【政治】小沢民主代表「政権取ったらアフガン部隊に参加したい、ＩＳＡＦは国連の活動なので憲法にも抵触しない」★５

1 名前：出世ウホφ ★ [2007/10/04(木) 02:23:15 ID:???0] 小沢民主党代表：アフガン部隊参加に意欲…海自給油代替案 　 民主党の小沢一郎代表が５日付の党機関誌で、インド洋での海上自衛隊の 給油活動に代わる国際貢献をめぐり、民生支援の重要性を強調する一方で、 「政権を担う立場になれば、アフガニスタンでの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への 参加を実現したい」と語っていることが２日分かった。ＩＳＡＦは治安維持活動を行っており、 参加すれば憲法が禁ずる海外での武力行使にあたる可能性が出てくる。 ＩＳＡＦは０１年１２月、国連安保理決議で設置が承認され、 北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）が主導。今年７月現在、 計３７カ国が参加し、約３万９０００人を派遣している。 小沢氏は国連決議に基づく国連の活動であれば、海外での武力行使でも 憲法に違反しないという立場。２日の記者会見でも「ＩＳＡＦは国連の活動で、 参加は憲法に抵触しない。派遣するかしないかは時の政府の判断だ」と語っていた。 党幹部は「小沢代表の持論から言えば、武力行使を含むＩＳＡＦへの参加は当然だ」と指摘した。 しかし、民主党内には後方支援を検討する声はあったものの、 本体参加には慎重意見が大勢。党内から異論が出ることも予想される。【大貫智子】 毎日新聞　2007年10月3日　3時00分 mainichi.jp/select/seiji/news/20071003k0000m010162000c.html 前スレ：★１：2007/10/03(水) 10:38:08 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191375488/l50 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191382509/l50 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191397335/l50 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191415135/l50 837 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:07:55 ID:YRN/W5CN0] >>816 小沢がまえまえからいっていた（今もいっているけど）のと同じ主張だ。 でも実際には日本人である自衛隊員が派遣される。 どうやって憲法から逃れることができるのか。 憲法改正してから、軍事行動に参加するつもりなら文句ないけど。 そういう発言もない。 ぶっ壊し屋は国の骨格、権威にまで手をだしてきた、ろくでもないね。 838 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:08:40 ID:Lt478Rgq0] >>825 法案も出していないのに、それを批判されてもねえ。 昔の社会党みたいだな。すぐ反応するんだな。 逃げないでくれよ。 839 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:09:06 ID:LEzOTGsl0] >>833 ざっと各紙のサイト上で「ISAF」を検索したんだが、この件に関しては毎日の他は読売しか見つからなかった 終わってるよな　日本のメディアは・・・ 840 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:09:22 ID:wIfccPCI0] 小沢がここまでアホとは気がつかなんだ。なんでも国連のお墨付きがあれば、はは〜あかい。どっかの安もんの宗教にかぶれとんかい。 危険度は数十倍だぞ。誰か死んだらどうすんの。なんみょ〜や、あ〜めんじゃ済まんぞ。 841 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:10:06 ID:RW5CB/Si0] >>813 日本の主体性を捨て、　武力を国連に提供する 指揮、責任主体は国連なので、日本の憲法には觝触しないという理屈だ その小沢理論に影響され描かれたのが沈黙の艦隊なのでイメージ的にはあんな感じ （日本改造計画） 842 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:10:17 ID:olSatmmQ0] >>818 同意。馬鹿馬鹿しくなってきた。 各国の軍隊は監視しないとサボってる小学生レベルですかｗ まともな軍事行動出来そうもないなｗ >>829 取り決めも何も自衛隊はOEF-MIOの枠内で活動している。 どこかの国がズル休みしてるなら指揮権パキスタン海軍らしいからチクれば？ 843 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:11:14 ID:ii8U2eAm0] 狂ってる 844 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:11:17 ID:HSHtsDcK0] こいつ安田大サーカスの紙吹雪のように税金使いそうだな 845 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:12:53 ID:BM/s28/v0] 怒らないでマジレスしてほしいんだけど なんでこんな時間に書き込みできるわけ？ 普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど このこと知った親は悲しむぞ？ 現実見ようぜ 846 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:13:20 ID:G8X4ie8S0] >>837 「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、 　　武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」 主語が「日本国民」だとすると、「日本国民は、武力による威嚇又は武力の行使は」って解釈できる。 しかし国連常設軍となった場合、武力を行使する主体は日本国民では無く国連安保理軍事参謀委員会である。 よって憲法9条に抵触しない と言い返してくると思われる。 847 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:14:24 ID:YSo3vBjb0] >>840 死ぬのが嫌だから国際貢献しない 日本以外の国がすればいい もうこの意見は通用しないんだって 848 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:14:51 ID:Lt478Rgq0] >>842 政府はそんなこと言っていたか？ この意味を教えてくれ。 我が国が、平成13年9月11日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる 国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく 人道的措置に関する特別措置法（平成13年法律第113号。以下「テロ対策特措法」という。）に 基づく協力支援活動として行う補給は、テロ対策特措法に基づくものであることを当該補給の 対象国との間の交換公文に明記するとともに、当該対象国との協議の場においてテロ対策特措法の趣旨について 説明したうえで、当該対象国の艦船への補給の都度、当該艦船がテロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に 従事していることを確認した後に行っているものであり、我が国が補給した艦船用燃料等については、 テロ対策特措法の趣旨に沿って適切に使用されているものと認識している 849 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:15:38 ID:YRN/W5CN0] >>841 憲法を無視して行動できない、政治家も自衛隊員も。 ウンコ小沢は、日本の骨格をぶっこわしたい、日本を解体したいとしか思えないんだよ。 沈黙の艦隊の潜水艦は、独立国家として存在させたからそれなりに一理あるけどさ。 それでどうにかストーリーを破綻させずにすませたと思う。 小沢のストーリーはどう控えめにみてもありえない。 850 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:15:39 ID:I9m3LdIw0] >>1 ･････････・・・・・・・・・・・・・・・ 前原、はやく民主党から離脱しろ・・・。 851 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:16:15 ID:NR+ClvpT0] >>846じゃこれからカブールの治安維持に当たるなら。 トラックに機関銃積んだ程度じゃもうダメだ。 戦車と装甲車持ってけ。 852 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:16:56 ID:HDZR2hNu0] >>837 あれだ、派遣する連中の国籍放棄させちゃえばいいんじゃないか？ｗ これなら国籍法改正するだけですむｗ 853 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:18:25 ID:IkTatNJEO] >>844 お前の親も悲しむな 854 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:19:00 ID:G8X4ie8S0] >>852 「隊員の国籍を放棄させ、武器輸出三原則を見直し、日本の指揮下から離れた国連軍として献上」 ってところか？ 855 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:19:17 ID:1wZw3NBg0] 自衛隊がISAF参加（この時点で退職者多数）→ISAF行った（自衛隊しぼんぬ→また退職者）……→そして自衛隊員はいなくなった 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fin 856 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:19:19 ID:I+hCkmYQO] >>838 浅尾が検討してると名言しちゃってるからねぇ で、この小沢発言だからねぇ で、逃げる？なに言ってるんだ？ 質問に質問返ししてるのはお前だろ お前こそ質問に全力で逃げてるじゃんwww 857 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:19:30 ID:dP3u0ln00] 国連の事務総長がどこの国の人間か良く考えろ 858 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:20:02 ID:YRN/W5CN0] >>846 それで、国連軍になっているときは自衛隊員は「何人」になるの？ 武力を行使する主体をアメリカにでもすれば、まあどこの国でもいいが なんでも可能だな。こういった理屈は破綻しているんだよ。 859 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:20:28 ID:olSatmmQ0] まぁISAF参加自体は有りだと思うよ。 ただ憲法改正してからが良いな。そして自衛隊にまともな装備持たせる。 給油やPKO如きでゴタゴタしてるのに一足どころか十足ぐらい飛んでるんだよね。 >>848 「テロ対策特措法の趣旨に沿って適切に使用されているものと認識している 」 そのまんまの内容じゃん。何か問題あるの？ 860 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:21:21 ID:G8X4ie8S0] >>858 俺に言うな。 小沢がやろうとしてることを無理矢理理屈付けようとするのだって大変なんだぞ。 まぁ中国国籍にでもしてやったらどうだ？ 861 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:22:29 ID:c7/XK+xp0] ＜Defence News/ 9/22＞ ◆アフガニスタンHerat省Shindandにてアフガニスタン人を伴って移動していた 　イタリアの情報担当者２名が拉致される事件が発生。 イタリア軍はただちにMQ-1PredatorUAVを使って追跡を開始。CH-47チヌークとA129 さらにスペイン軍ヘリ２機、米英独軍の増援を受けて救出作戦を実施。 9/24救出に成功。犯人９名は全員死亡した。 これ以上の防衛費削減を掲げたオザワミンス党がまともな装備で陸自を行かせてやれるとは とても思えません。 海上援護。輸送機派遣。ヘリにUAV。　経費は給油艦派遣の比ではありません。 というか、現状陸自装備ではISAFには混ざれませんな。 ISAFに参加？　　チャンチャラおかしいです。はい。 862 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:23:52 ID:YSo3vBjb0] >>855 北朝鮮が日本に侵攻（この時点で退職者多数）→日本国民を盾にして逃げる（自衛隊逃げ遅れてしぼんぬ→また退職者）……→そして自衛隊員は生き残った 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fin こんな自衛隊は嫌だ 863 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:24:07 ID:Lt478Rgq0] >>856 日本の国際貢献について民主党が検討することについて何か問題でもあるのか？ 大いに検討してもらいたい。しかし、民主党が具体的な法案、政策を出すまで、 何もコメントできない。 現在行われている補給活動について、議論しようじゃないか。 864 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:24:19 ID:fDa8aw0D0] >>813 >国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。 テロに国籍はない。対テロ戦争は国際紛争ではない。 本来、テロ「戦争」という言い方がおかしい。テロ紛争は警察力で 対処すべきもので軍隊による武力行使では解決しない。イラクを見れば 分かる。 865 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:24:44 ID:9Tg344JY0] >>798 日本は、「人夫貸し屋」 小沢は自衛隊員を、「人夫」扱いしている。 一番危ない所、一番汚い所、一番不便な所… に回されるだろうな。 しかも指揮権がないから、異議も申し立てられない。 どこの国の指揮官だって、自分の国の兵隊は大事。 指揮権を放棄した自衛隊が、自分の傘下に入ってくれば大歓迎されるわ。 結局、最前線のやばいところに、細切れに投入されてアボーン。 南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏… 南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経… 小沢というのは、ガソリンスタンドの店員を馬鹿にするは、 自衛隊員を、「人夫」扱いするは、一体何様のつもりか？ 866 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:24:53 ID:Knc8vCEC0] 小沢がネトウヨよりウヨ過ぎて、ネトウヨ涙目ｗｗｗ 867 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:25:00 ID:3z1KmeuK0] 国連軍なんて幻想だからね。 実際は、多国籍軍なんだから。 どこの国だって自国の軍隊の指揮権を任せる国はないよ。 危険な任務ばかりさせられたら、どこの国民だって怒るからな。 たぶん、小沢が考えてる憲法の解釈って・・・ １自国の交戦権は認めない。 ２同盟国と連携した交戦権も認めない。 ３国家でない国連の活動は、武力行使しても国家や同盟などの交戦権ではない。 ３を認めさせる為に、自国からの指揮権を奪う。 なんだと思うよ、アフォらしいけど。 868 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:25:22 ID:xZhGdl5w0] 火縄銃もって民主党議員共が全員逝け 　海上給油で感謝されて死傷者の心配も要らんのに 　　　何を考えてんだ？　　 　　　　　こういうTopが自分だけ安全地帯に居て国民の生命財産を脅かすんだ 869 名前：わ [2007/10/04(木) 09:25:54 ID:PkM8XBpV0] 小沢は引き篭りの息子の相手をしたほうがいいな。 そのうち息子に首をはねられるだろう。 870 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:27:31 ID:7vblS7Ar0] >>869 小沢の息子は自衛官だが？ 871 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:27:42 ID:JYtHFDHH0] >>866 民主と組もうとしてた社民とかのブサヨクも涙目だし、泣いてない奴がいないんじゃないか？ｗ さすがぶっ壊し屋の小沢。 872 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:28:00 ID:YRN/W5CN0] >>860 すまんかった。 でもさ、小沢がやりたいことは日米同盟をぶっこわすことにあると思うんだよ。 １００歩ゆずって、日本軍を国連軍に譲り渡す。そうすればアメリカ軍はうごくことは できない。日本がアメリカ抜きでやっているわけねえじゃん。ゆるせねえ。 873 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:28:03 ID:H7B07h2Q0] 逃げ出したんじゃなかったっけ？ 874 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:28:40 ID:mn05p9aE0] もう可能な限りポーズだけでいいんだよ。人的被害出すことねーだろ。 給油継続でいいじゃん。なんでいつも 『日本の若者を死地に送るのか』 なんていってる奴がこんなこと言ってるわけ？ 小沢、政治家として軸がぶれている。 そんなの誰でも知ってるわけだけどさ。 875 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:30:36 ID:Knc8vCEC0] >>867 小沢の最終目標は、世界制服・・・もとい、世界統一なんじゃね？ ビッグだな 876 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:31:37 ID:DrUkiQ1dO] もう電波ジャックでもしない限り、このことは絶対国民全体には伝わらない 「マスコミが伝える民主党の姿」だけが支持を集め、いつの間にか民主党政権に・・・ 877 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:31:51 ID:7vblS7Ar0] >>874 ポチウヨﾒﾛﾒﾛだなｗ 878 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:32:27 ID:Lt478Rgq0] 結局、自民党は現在行われている自衛隊のインド洋の補給活動は、 他国の活動について日本は一切関知しない。 補給が目的であって、補給活動こそ日本のやるべきことだ。 補給のための補給活動で、それ以外の何物でもない。 そういうことを言いたいわけだ。 テロ特別措置法にはシーレーン防衛も海上阻止行動という言葉は 何も入っていないからな。 879 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:32:36 ID:RW5CB/Si0] >>838 ID:Lt478Rgq0は民主党の職員のネット工作員だ 今朝の３時から頻繁に書込んでるが 内容は、一貫して 「小沢発言は昔かR言ってる事でし民主党の正式な法案では無いから 議論する事自体が無意味、それよりＯＥＦ−ＭＩＯへの自衛隊参加の不当性について議論しよう！」って主張 ここは小沢の発言のスレなのに、徹底的に小沢発言への議論を封じ ＯＥＦ−ＭＩＯの詳細情報を要求し鉾先をそらる事に必死だ 民主党職員なだれはの民主党視点の情報も豊富、 　↓を見ればわかる >229 >304 >321 >336 >422 >>521 >563 >848 880 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:32:56 ID:YRN/W5CN0] >>864 なんか、国ＶＳ国が戦争と勘違いしているのでは。 テロといっても、犯人は国籍もっている人間。 わかりにくいけど、戦争するには十分な理由をもつ。 国際社会はそういった人間全てを敵に設定している。 881 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:33:44 ID:0NFZk0KD0] ついに出た小沢のウラの顔　へタレ自民より強行派だぞ 事実上のアフガン実戦部隊投入容認か　自民厨はいつから平和理想主義に変った 882 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:33:47 ID:NR+ClvpT0] カブール行くならＩＥＤ対策しないとだめだから。 監視ヘリと装甲車は最低限いるだろう。 ハマー程度じゃバカスカやられちまう・・ 883 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:35:03 ID:dAdtT6pb0] >>879 お前ストーカーかよw 884 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:35:05 ID:7vblS7Ar0] >>876 毎日新聞ソースなのだがｗ 885 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:35:14 ID:Knc8vCEC0] >>874 裏を返せば「中年以上なら戦地にやってもOK」 886 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:35:27 ID:G8X4ie8S0] >>881 自国の軍の指揮権を放り出す強硬派ってのも初めて見るな。 887 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:35:44 ID:YSo3vBjb0] >>879 ストーカーきもい 888 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:36:50 ID:3z1KmeuK0] >>875 小沢の考えてるのは、たぶん荒療治憲法改正だな。 自衛隊員を多く死なせないと憲法改正は無理だと考えてるタイプだと思うぞ。 荒療治しないと改正は無理だと考えてるんだろう。 889 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:37:17 ID:KJXNlusX0] ９条信者の何とおとなしい事よｗ 890 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:37:22 ID:1VjGcywU0] 小沢＝チョンコロ 891 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:37:50 ID:3i1rRub10] ナショナリズム無きウヨクは国民にとっては単なる迷惑 892 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:37:53 ID:fDa8aw0D0] >>880 憲法9条の「戦争」の定義は知ってる？ 「国権の発動たる戦争」だよ。国家を離れた「戦争」はない。 国連では「戦争」の定義すらない。国連では「戦争」はすでに 死語と成っている。すべての「戦争」が国連では認められていない。 893 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:37:53 ID:G8X4ie8S0] >>888 明らかに患者が死ぬとわかりきってる手術を強行するようなもんだが。 しかも防衛費5000億円削減とセット。 894 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:38:09 ID:mn05p9aE0] 民主党の小沢一郎代表は、会見で、インド洋での自衛隊の給油活動を継続するための新法 に、反対する考えを強調した。 小沢代表は「戦争そのものなんですよ。油を供給するっていうのは」と述べた。 政府与党の野党側に協議を求める動きをけん制した形で、世論調査で「継続に賛成」が 増えたことについても、「世論は勘違いしている」と切り捨てた。 FNN Headline　fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00119286.html 数日前にはこれ。 こんな奴が何言っても、もうね。 895 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:38:34 ID:c7/XK+xp0] >>882 調達中止になったアパッチ、アフガンに投入してしまえ。　と 896 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:38:55 ID:H7B07h2Q0] >>882 そんなもんじゃ済まないって 自衛隊の装備を全部見直さないとだめ 小銃類だってちゃんと使えるのかどうか怪しいだろ 無線機とかもね 897 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:39:18 ID:A/q+F6aS0] 小沢本人が参加するのかと思ったぜ 898 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:39:20 ID:YRN/W5CN0] >>881 どこが。今の小沢はアナキストそのもの。 国の骨格を国民の了解なくして、ぶっこわす行為だろうが。 護憲は正しい、憲法改正も正しい。憲法違反は国をつぶす行為ってこった。 899 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:39:40 ID:olSatmmQ0] >>878 ループし始めた。。 海上阻止行動（OEF-MIO）の中に給油活動があるってのは認めたはずだよな？ さすがに付き合いきれないぽ。 900 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:40:16 ID:pRfMGcUv0] >>893 で、家族には自分なら治せると洗脳するんだろ。 洗脳できなかったら、勘違いだとか知識がないとかコケにして一緒に殺す。 宗教じみてきたな。 901 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:40:38 ID:G8X4ie8S0] >>896 イギリスのL85に比べたら遥かにマシなのは明らかだからそこら辺は問題あるまい。 902 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:41:11 ID:9I8SQb2Z0] >>879 ＧＪ 903 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:41:39 ID:YSo3vBjb0] >>897 ネトウヨは台中戦争に参加するらしいぜw 904 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:42:24 ID:p+RBJHy50] >878 自衛隊はMIOのスケジューリングに沿って行動しているので 作戦参加してるとしか言いようがない。 補給のための補給活動って言うけど、海上ウロウロして「油入れます？」って廻っている訳じゃない って事ぐらいは理解出来るよね？ 905 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:43:15 ID:rBplCtvz0] 給油活動は違憲です！ 武力行使は合憲です！！！！ 906 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:43:51 ID:YRN/W5CN0] >>892 ずいぶん都合のいい解釈だ。 だったら、アフガンでもイラクでも参加するのも無問題じゃないの。 自衛隊も軍隊じゃないしね。 おまえのいっていることはただの屁理屈。 907 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:45:04 ID:q8yXlffV0] 国連信者は日本を危うくする 908 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:45:35 ID:CcQYz34Z0] >>904 なんだそーだったのか。 さおだけやみたいなの想像してたヨｗ 909 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:45:56 ID:Lt478Rgq0] >>879　そう悔しがるなよ。そういう答弁をした福田を嘆いてくれ。 910 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:45:59 ID:3z1KmeuK0] 小沢流の憲法改正 １国際貢献は必要だと認める。（現段階で賛成派多数） ２指揮権を放棄し、危険な任務に就かせ、自衛隊員の犠牲者を多く出す。 ３国際貢献はしなければ成らない、自衛隊員の犠牲者は少なくしたいで 　自国の指揮権下で活動するには、憲法改正しかない。 たぶん、こんな感じでしょ。 普通に改正しろよボケ、って思いますよ。 911 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:47:22 ID:DbOdSRxe0] 軍隊ない国は成立しない 912 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:48:21 ID:Lt478Rgq0] >>904　 君が答えることではない、議員の質問に誠実に答えていない。 交換公文の内容を言明していない。あんなふざけた答弁を認めているのか？ 913 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:49:10 ID:RW5CB/Si0] >>892 つーか >894見ればわかるけど 小沢はＯＥＦ−ＭＩＯを『戦争』と定義し その『戦争』への補給活動を『戦争そのものなんですよ。油を供給するっていうのは』 と言ってる んだけど？ 914 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:50:59 ID:olSatmmQ0] >>892 国連では全ての戦争が認められていないのに「武力行使容認決議」なんてものが出るんですね。 凄いです。 915 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:51:00 ID:aedActk40] >>912 「誠実で無い」とか「ふざけてる」とか感情で語るなよ（W 916 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:51:53 ID:/zw8iqAFO] >>906 横レスだが解釈とは元から言葉遊びだからな 屁理屈とかそういう次元の問題では無い 917 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:53:54 ID:Lt478Rgq0] >>904　 自衛隊の活動に本当に誇りを持っているのであれば、 あんな答弁はしない。 テロ特別措置法に海上阻止活動とかシーレーン防衛と書いているのか？ 福田は相手の艦船にテロ特別措置法に基づいた活動をしてくれと言っている。 テロ特別措置法は自衛隊の補給活動その他行動を定めた法律だ。 だから、補給活動のための補給活動だ。 補給するために、インド洋をウロウロしていると言っているのと同じだ。 あんな答弁をする内閣は信用するに値しない。 918 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:53:56 ID:YRN/W5CN0] 「小沢の基本政策」 自衛権の行使は専守防衛に限定 日本国憲法の理念に基づき、日本及び世界の平和を確保するために 積極的な役割を果たす。自衛権は、憲法第９条に則って、 個別的であれ集団的であれ、わが国が急迫不正の侵害を受けた場合に 限って行使する。それ以外では武力を行使しない。 国連平和活動への積極参加 国連を中心とする平和活動については、国連の要請に基づいて積極的に参加する。 国連の平和活動は、国連憲章第４１条及び４２条に基づく強制措置への 参加であっても、主権国家の自衛権行使とはまったく性格を異にしており、 したがって日本国憲法第９条に違反せず、 むしろ、国際社会における積極的な役割を求める憲法の理念に合致するものである。 ２枚舌の何者でもない。国連ってのは全ての国から認められた超国家なのか。 戦勝国連合だろうに。小沢はただの戦勝国ポチだ。 919 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:54:38 ID:fDa8aw0D0] >>913 小沢が自分勝手に定義した「戦争」なら世論と乖離しても仕方がない。 国連の集団安全保障に従う限り「戦争」はありえない。 920 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:56:36 ID:UIDxh1EW0] 国連で常任理事国になりたければこのくらいのことができなくてどうする。 常任理事国は連合国の中核戦力になる国だぞ。 921 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:57:00 ID:fdUh31Lk0] 「警察活動だ」「国連だ」「九条を守れ」「大作先生！」 　・・・みんなカルト 922 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:57:20 ID:v3/2OJM90] アフガン航空相撲は手強いから時津風親方でないと皆殺しになっちゃうよ 923 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:57:59 ID:3z1KmeuK0] >>919 馬鹿だな〜＞＜ ＷＷ２も国際連合（連合国）の戦争だって判ってないな。ｗ 924 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:59:15 ID:q8yXlffV0] 要するに小沢は 「日本は国益を追求するな。他の国連加盟国の言う通りにしろ」 と言っているわけです。 925 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:00:26 ID:Lt478Rgq0] 江田議員の”給油は海上措置行動のみのためだけに使用されているか”との質問主意書に対し、 自民党政府は給油相手国に対する交換公文の内容について、 ”テロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に従事していることを確認した後行っている”と述べている。 テロ対策措置法は、日本の自衛隊の補給、通信など行動基準を定めたものであるから、 海上阻止行動の内容は全く明記されていない。給油相手国の任務内容も明記されていない。 つまり、この答弁は　交換公文の内容は”日本は補給活動のみ行いますということを宣言しているだけ”なのだ。 しかも、テロ特別措置法は他国の任務について、何も言明していない つまり、イラク、イラン、アフガンで空爆を行っても、民間人にミサイルを撃っても、 核ミサイルを撃ってもＯＫということなのだ。 日本は補給だけしていれば良い。補給のための補給活動をしている。 それが国際貢献である。　そういうことを言いたいわけだ。 926 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:00:57 ID:fDa8aw0D0] >>923 国連憲章で「戦争」に減給してるのは唯一「WW２」だけなんだね。 それ以降の「戦争」は国連としては存在できないことになっている。 927 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:01:09 ID:UIDxh1EW0] >>924 あほか。国連で中心的な役割を果たしていくことが日本の国益だろ。 今のような、金だけ出して扱いは三流国のままでいいのかよ。 928 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:01:46 ID:YRN/W5CN0] アメリカ、イスラエル、数人であれ国民保護のために軍事力を行使する。 なんか国権の発動だ、自衛の戦争だ、うるさいやつがいるけど、現実みろよ。 国連が日本人を守ってくれるのか。 929 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:01:54 ID:Z2TvuwoU0] 日本にはランボーがいないから危ないよ 930 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:02:14 ID:dOnPTve30] 野望を持った露中にボコボコにされるよん。 日本を守れ、大陸の戦争に巻き込まれるのはゴメンだ。 アフガンはヤバイよ。 931 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:02:38 ID:aedActk40] >>912 >>917 誇りがどうこうなんて誰が言ったよ？（W つーか誇りなんてお前が今言うまで誰も言って無い このスレをでお前のIDを検索したら3時から書込んでるようだけど お前のレスは、活動明細の要求と微細な解釈議論で 国債社会や国連からの『感謝』などは無意味だと主張してる それがいきなり 「誠実で無い」とか「ふざけてる」とか自衛隊活動の誇りとか 信用とか言いはじめる（W 詭弁以下だぞ？　　民主党職員さん 932 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:03:19 ID:q8yXlffV0] >>927 国連で中心的な役割を果たしてるのはＰ５ですが・・・ Ｐ５は自国の国益のために国連を利用していますが・・・ 933 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:03:36 ID:olSatmmQ0] >>925 一度、テロ対策特措法の正式名称を見てから書いた方が良いよ。めちゃめちゃになってるから。 934 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:04:22 ID:3z1KmeuK0] >>926 アフォな意見は程々にな。ｗ 湾岸戦争は国連（連合国）の決議した戦争だぞ。 935 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:04:48 ID:/zw8iqAFO] >>923 釣り？ 936 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:05:00 ID:UIDxh1EW0] >>928 じゃぁ聞く。アメリカは本当に日本を守ってくれるのか？ 本当に危なくなったらポイされるんじゃないのか？ >>932 その一角に食い込むためにも、軍事力での貢献を可能にしておかないとまずいだろって言ってんの。 937 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:06:52 ID:H7B07h2Q0] ま、小沢君が何を吠えようと、 具体的な自衛隊法の改正とか自衛隊の強化案などを きちんと説明しないと、ただのブラフと取られても仕方がないな

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