- 1 名前：出世ウホφ ★ [2007/10/04(木) 02:23:15 ID:???0]
- 小沢民主党代表：アフガン部隊参加に意欲…海自給油代替案
民主党の小沢一郎代表が５日付の党機関誌で、インド洋での海上自衛隊の
給油活動に代わる国際貢献をめぐり、民生支援の重要性を強調する一方で、
「政権を担う立場になれば、アフガニスタンでの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への
参加を実現したい」と語っていることが２日分かった。ＩＳＡＦは治安維持活動を行っており、
参加すれば憲法が禁ずる海外での武力行使にあたる可能性が出てくる。
ＩＳＡＦは０１年１２月、国連安保理決議で設置が承認され、
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）が主導。今年７月現在、
計３７カ国が参加し、約３万９０００人を派遣している。
小沢氏は国連決議に基づく国連の活動であれば、海外での武力行使でも
憲法に違反しないという立場。２日の記者会見でも「ＩＳＡＦは国連の活動で、
参加は憲法に抵触しない。派遣するかしないかは時の政府の判断だ」と語っていた。
党幹部は「小沢代表の持論から言えば、武力行使を含むＩＳＡＦへの参加は当然だ」と指摘した。
しかし、民主党内には後方支援を検討する声はあったものの、
本体参加には慎重意見が大勢。党内から異論が出ることも予想される。【大貫智子】
毎日新聞 2007年10月3日 3時00分
mainichi.jp/select/seiji/news/20071003k0000m010162000c.html
前スレ：★１：2007/10/03(水) 10:38:08
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191375488/l50
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191382509/l50
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191397335/l50
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191415135/l50
- 692 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 07:56:50 ID:Lt478Rgq0]
- >>686
給油は国連から評価されていないだろう。
海上阻止行動に謝意を示しているんでしょ。
給油は評価されていないだろう。
断っておくが、バン事務総長は国連では無いからね。
どうして、日本の給油が国際貢献だと言える？
- 693 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 07:57:01 ID:t6s16y4M0]
- 民主党に投票した奴が責任を持って日本 軍 に入って出撃しろよｗ
- 694 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 07:57:17 ID:hUzjGwAe0]
- アメリカの邪魔をしたい、自衛隊員の死を指差して笑いたい人以外は賛成できない内容だね
- 695 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 07:57:33 ID:HR2kH1lz0]
-
これは個人的な感情だけどね、俺も冷戦期のアメリカになら多少無理があっても
ついて行くしかなかったかなと思ってたけど、今のアメリカに今の調子でついて行くなんて
飛んでもない話と思うな。結局自民党というのは未だに高度成長と冷戦のノリでしか
ことを行えない政党でつまり役に立たないってことだね。
- 696 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 07:57:48 ID:olSatmmQ0]
- >>682
国連のページでも見れば？
- 697 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 07:57:55 ID:IhH1N57k0]
- 民主党議員だけでアフガンでもいってこいやｗ
- 698 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 07:57:59 ID:Aw7p2cBhO]
- つまり中国がアフガンを欲しがってるって事？
- 699 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 07:59:35 ID:Lt478Rgq0]
- >>689
やめて欲しくないのは、補給活動をしているからでしょ。
補給相手が評価するのは当たり前だろう。
- 700 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 07:59:57 ID:hUzjGwAe0]
- 小沢 「竹槍もって特攻してこい」
- 701 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:00:07 ID:olSatmmQ0]
- >>692
日本は海上阻止活動（OEF-MIO）に参加してるのだが･･･
- 702 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:00:17 ID:innjaqvf0]
-
党内で意見がまとまってるのか？
- 703 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:01:16 ID:+PF7L1Kc0]
- 国連と憲法は関係ないだろ・・・
国連決議で承認されようと、海外での武力行使は違憲だと思うが・・・
- 704 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:01:29 ID:mn05p9aE0]
- >>695
つまり君はこの世界情勢の中で日本は
何にも中東の活動をしない
ことを支持するわけ？
給油ライン保持は日本の利益にも多少は絡むよ。
派兵すればアメリカはもっと喜ぶだろうよ。
でも何もしないわけね。
- 705 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:01:34 ID:Lt478Rgq0]
- >>701
日本政府は給油相手国が海上阻止活動をしていると
答えていないが、
- 706 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:01:37 ID:BgkuZ/pUO]
- >>692
そうなのか？
評価されてると思ってた。
- 707 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:01:45 ID:i1B+Z9eu0]
- アフガンに派兵して
給油は民間委託とかできないかな
- 708 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:02:18 ID:14v61dmD0]
- 防衛庁が防衛省になった事だし、後方支援じゃなく戦闘に参加すればいいんだよ
それが普通の国
一部の九条オタ以外、一般国民もネトウヨもそういう国を望んでいたはず
犠牲者が出るから後方支援しかしませんを永久に続けられるならいいが、そうじゃないなら変えるいいチャンス
- 709 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:02:37 ID:5DcA2sfY0]
- 海外はどうでもいいから、
国内の竹島と尖閣を攻められてるんだから、そこで武力行使してくれ
- 710 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:02:46 ID:P456DdDW0]
- 国連国連って小沢はそればっかり
- 711 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:03:27 ID:/+3xQ1PoO]
- 税金高、物価上昇、広がる所得差。このままだと衆院選自民大敗どころか、クーデターがおきる。
国民の支持を呼ぶパフォーマンスが福田総理には必要。
給油活動継続の条件として、ブッシュ大統領の辞任を要求する。
アメリカの言いなりじゃないという、主権国家の意地を見せ付ければ、国民はハイル、福田！
間違い無し。
- 712 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:03:40 ID:Lt478Rgq0]
- >>706
安全保障理事会でも国連決議でも
日本の給油活動が評価されているという
具体的な事実は無い。
- 713 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:04:06 ID:HR2kH1lz0]
- >>704
事実として原油供給には全く関係ないね。
もしどうしても関係するというなら、イージス艦をペルシア湾に出して
「シーレーンを守る多国籍軍に参加する」とやるべきだな。
- 714 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:04:09 ID:OMfeArZI0]
- >>685
そんなこと言って、イラクの復興支援の時に賛成してたんだろ？
イラクで自衛隊員が死ななかったのは小泉の強運としか言いようがないけど、
迫撃砲を撃ち込まれたり、結構危なかった。
- 715 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:04:34 ID:hUzjGwAe0]
- 自衛隊の在り方を変える = 国の姿を変えない限り、この手の問題はいくらでも湧き続けるわな
けど、福田チャンじゃどうしようもなさそうだしー
- 716 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:04:45 ID:mn05p9aE0]
- >>712
だが止めないでくれとは言われている。
- 717 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:04:45 ID:Kz93wTxW0]
- 国益云々よりも中国へのけん制も兼ねて
ＳＤＦがあのルートを通る、ということに大きな意味があると思う
- 718 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:06:05 ID:BgkuZ/pUO]
- >>712
ロシアが反対したときの決議は？
- 719 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:06:47 ID:H7B07h2Q0]
- >>688
そもそも酔っ払いのケンカなんて言えるレベルじゃないのだが
さらに、ことは信用問題なんだよ
上下朝鮮の争いなら酔っ払いレベルで済むけど
- 720 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:07:33 ID:Lt478Rgq0]
- >>718
海上阻止活動は謝意が示されたが、
日本の給油活動に対して評価は
されていない。何の言明も無い。
- 721 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:09:44 ID:BgkuZ/pUO]
- >>720
なるほど、そうなんだ。
でも非難されてるわけじゃないよね。
- 722 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:09:52 ID:QnqwVEAeO]
- 国連の活動は憲法制約を超えるとは初耳だな
- 723 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:10:15 ID:mn05p9aE0]
- >>714
つまり当時と同じように派兵しろと？
そりゃアメリカさんは喜ぶだろうけど、今は当時と違って
我々は十分協力してやってるじゃないか、これ以上やる必要は無いだろ、という口上が
使えるじゃない。何も人的犠牲が出そうなところにばかりやらなくていい。
- 724 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:10:55 ID:h5DHEwUWO]
- >>695
貴殿の書き込みは、私の納得する処が多いです。
- 725 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:11:00 ID:olSatmmQ0]
- >>705
そんな事聞いたことないがとりあえず
「海上阻止活動」（OEF-MIO）に従事している国：8カ国17隻
派遣国：米、英、仏、独、パキスタン、加、NZ、日本
です。日本は「海上阻止活動」に参加していることに国際上なっています。
ほとんど海上阻止活動をしている国に給油していますがイタリア・ギリシア・オランダ・スペインのISAF参加国にも少数ながら給油しています。
何か問題が？
- 726 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:11:51 ID:kqxi5kOt0]
- 給油が憲法上許されないって、憲法上許されていない公務員の労働組合が
支持母体の党首が言ってんだから頭おかしいとしか思えないよな。
- 727 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:12:09 ID:Lt478Rgq0]
- >>720
非難されていないからという理由では
続ける意味が無いでしょう。
国際貢献がされているという事実が無いと、
続ける理由にならない。
- 728 名前：もう笑っちゃうよ [2007/10/04(木) 08:12:14 ID:7vblS7Ar0]
- ＞逆に聞きたいのだが
＞わざわざ危険な任務に切り替えてだな。
＞自衛官に死者がでた場合
＞小沢君は、その遺族になんと説明するのかね？
＞民主お得意の説明責任だ
＞君ならなんと言う？？
俺はこんな愚問には既に答えているので捜せ、小沢の息子は自衛官だ。
しかし、こんなに社民党シンパがいるとは思わなかったな
今までのネトウヨって何だったの？今選挙やったら社民大躍進か？ｗ
- 729 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:13:04 ID:HR2kH1lz0]
- >>728
自民党も冷戦をまだ引きずってると言う意味では社民党と共通したところがあるな。
- 730 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:13:07 ID:hUzjGwAe0]
- >>722
「国連の活動」ではなく「国連の活動であっても武器を使用する事」がどうだと言う話だろ
小沢は国連の錦の御旗さえあればバンバン撃っちゃってオーケーよ。と言ってんの
- 731 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:13:08 ID:NR+ClvpT0]
- 一番重要なことはパキスタンからペルシャ湾方面に出向する
船の監視だろう。レーダーで全ての船を監視して怪しい船は
艦船が追跡してきた。パキスタンの核兵器が流出しないよう
監視することが一番重要なことだ。海賊がどうしたこうした
っていう問題じゃないだろう。
- 732 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:13:20 ID:h5DHEwUWO]
- >>698
インドやアラブ諸国を牽制したり、中華帝国構築には必要かな？
- 733 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:13:36 ID:olSatmmQ0]
- >>720
だから海上阻止活動を行っている国の中になぜ日本が入ってないんだよｗ
あと725を訂正、イタリア・ギリシア・オランダ・スペインも海上阻止活動参加してた。
- 734 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:14:36 ID:Lt478Rgq0]
- >>725
海上阻止活動 ＭＩＯとう軍事ミッション名だよね。
日本が海上阻止活動しているわけではない。
日本が給油した相手国が海上阻止活動を
していないといけない。その事実はあるの？
- 735 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:15:17 ID:/0CPpMeh0]
- あんまり小沢の戯言を流さなくなったな
アホマスコミでも錯乱したおっさんの言ってることがわかんねって
ことかな
- 736 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:16:36 ID:HR2kH1lz0]
-
「自衛隊は専守防衛だが国際的な治安維持活動への協力はする」というなら
小沢の考え方しかないだろ。
自民党が「給油は国連決議を経ている」と言うなら、その場合ですら、
それはそれで小沢論に乗っかってるわけで。
- 737 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:17:05 ID:BgkuZ/pUO]
- >>727
会場阻止活動と給油は並列で語るべきなの？
海上阻止活動の中に給油が含まれるんじゃないの？
えらい違いになるけど。
- 738 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:18:10 ID:olSatmmQ0]
- >>734
役割分担があるのだから補給も立派な作戦の一部だろ。。。
どこの国もMIOに日本が参加していないなんて思っちゃいないっての。
成果については
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/terro/katsudou05_2.html
でも見てくれ
- 739 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:18:24 ID:NR+ClvpT0]
- 当然あるだろうが。パキスタンとイランに出入りする
全ての船をレーダーで監視しないといけない。
サンパン程度じゃ核兵器一式は運べないから。
貨物船は２４時間３６５日常に監視していないといけない。
- 740 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:18:56 ID:Lt478Rgq0]
- >>733
ＭＩＯは軍事ミッション名だ。
だから、日本が給油した艦船が海上阻止活動を
しているという証拠があるの？
>>737
日本が給油した艦船が、その後に海上阻止活動を
していた、という証拠はあるの？
- 741 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:19:33 ID:FcgLxSYM0]
- つうか給油活動はガソリンスタンドと同じ（笑）とか職業差別的なことを平気で言う
民主党にあきれるわ。屠蓄業を部落同和と差別するのと一緒。
ガソリンスタンドの店員が民主党議員縛り上げて撲殺してもしょうがないんじゃないの。
- 742 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:20:18 ID:RW5CB/Si0]
- >>736
勝手に小沢論ありきにすんなよ
岸時代から色々な論建てがああるんだよ
小沢のは、その１つに過ぎない
つーか、お前の言い方なら小沢は岸の論に乗ってるに過ぎない
- 743 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:20:57 ID:HAjpIOrH0]
- 海上給油って、かなり高度な技術が必要って聞いたけど。
- 744 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:21:56 ID:2AXAeHaHO]
- 尊い命
- 745 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:22:03 ID:HR2kH1lz0]
- >>742
ていうか自民党に何もないっていうことなんだが。
岸にだって何もない。
何もないというか、正確には冷戦における米国への対処法というべきか。
- 746 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:22:17 ID:6Vd4rFtP0]
- 下々が知識をつけるとロクでもねぇのな
- 747 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:22:33 ID:3w5Yb9KLO]
- 馬鹿ネトウヨの主張に沿ってるじゃん
今までの糞自民党はなんだったの？ｗ
これで馬鹿ネトウヨは民主党支持するよな？
- 748 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:22:49 ID:Lt478Rgq0]
- >>738
だから、コスト低減になるんだから、
参加してほしいのは当たり前だ。
軍事ミッションで兵站が重要なことも理解している。
それは他国の艦船の実績でしょう。
日本が給油した艦船が、その後に海上阻止活動を
していた、という証拠はあるの？
- 749 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:24:11 ID:RW5CB/Si0]
- >>743
技術もそうだけど、テロ攻撃を避けるため巡行しながらの給油が必要だが
それが可能な高速給油艦は世界で６ヶ国ぐらいしか保有してない
３艦以上保有してるのは、米と英と日だけ
- 750 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:24:12 ID:9Fupmccr0]
-
小沢、あるいは小澤には、ISAFで先頭切って現地へ行って欲しいね。
そこで誘拐されたり、殺されたりすれば、頭も冷えるだろうw
- 751 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:24:17 ID:YRN/W5CN0]
- 小沢おわったな。
民主党割っていきのこりはかるつもりなんだろうが、
民主党の大半は小沢についていけまい。
保守党あたりでの弱小政党がお似合いだよ。
- 752 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:24:17 ID:33Hq5KOi0]
- 色々すっ飛ばしていきなり武力行使か
小沢壊れたか？
- 753 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:25:50 ID:HR2kH1lz0]
-
このために横路とも早々と話をつけてるわけで民主党が割れることはない。
自民党が「憲法違反だ」とか「自衛官が危ない」とか言い出すことになるが、
まあ相当分は悪い。
- 754 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:25:53 ID:DaArl2OD0]
- 君、ちょっと行ってくれないか
すてごまになってくれないか
いざこざに巻き込まれて
死んでくれないか
- 755 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:26:08 ID:9pCAgy690]
- よ ほ う 診 医 精 小 忠 は あ ま
さ う け 察 .者 神 沢 告 て き さ
そ が .た を の 科 君 す た れ し
う の は る な く
だ が ：
､＿__ ＿__ ：
(＿＿＿＿＿,／::::::::::::｀ヽ、
/::rー‐-ｰ-､:::l＿＿, , -─
_|:lr_‐､￣-=､l:::| /／
/)Y ´ﾟ｀ri ､'ﾟﾞ' |/,〉 /´
|｀ |l /ヽ _,ノｌ |ﾉ|
ヽ_| '-=ニ=-l !/
/|ﾊ -‐ /＼
＿,. -ｰ'`´ l l ＼ /'/! l`ー-､＿
- 756 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:26:12 ID:tmurxW/e0]
- お前が一人で行けやヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
- 757 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:26:32 ID:d+aQhMMi0]
- ミズポはなんて言ってる？ｗ
- 758 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:27:42 ID:BgkuZ/pUO]
- >>740
あなたが海上阻止活動と給油は別だって言ったから
737で聞いたんだけど
- 759 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:28:17 ID:Lt478Rgq0]
- >>749
日本が何のために派遣されているかも知らないで、
補給技術も何も無いと思うがｗ。
- 760 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:28:51 ID:olSatmmQ0]
- >>748
他国の艦船じゃなくて海上阻止活動に参加してる艦船のだよな？
日本が給油した国で海上阻止活動に参加してない国があるか？
- 761 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:28:57 ID:VHFT9cTC0]
- まず民主の議員団がアフガン内地の視察に行ってこい。
ただし自衛隊使うなよ。憲法違反だからな。
- 762 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:29:15 ID:GBYgxeTK0]
- 国連中心主義を掲げる小沢某は国連から民主党の案を支持する採択をもらったのか？
もらってないんだろ？国民も国際社会も誰も得しないのが民主党のジコマン主張じゃねえか。
そもそも国連活動って国家による自治会のボランティア活動みたいなもんだろ。
世界の警察を自認してきたアメリカの手に負えない時代になったから、できることをみんなで
それぞれ負担しましょうっていう。世界最強の軍事力を持つ国などが前線、平和憲法の日本は
裏方とか。
どこの国家が見返り目当てやカッコつけたくて活動してますって言ってるんだ？
それぞれの国がひとつの目的にむかって得意なこと・それぞれできることをやるのが筋。
いきなり国際協調体制・役割分担乱して、不得意な前線に出て死傷者多数でもいいからやらせろとか
小沢民主党は団体行動が取れないワガママ学級崩壊児童みたいなもんだ。こんな奴らが外交を語ること
自体がおこがましい。
- 763 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:29:44 ID:NR+ClvpT0]
- 常に広いインド洋からペルシャ湾に至る地域を
いくつかに分けて何処かの国の軍艦(警備艇から
フリゲート艦駆逐艦巡洋艦、から空母に至るまで）
が核兵器を運べる規模の全ての船を２４時間３６５日
監視していないといけない。１隻でも漏らして
それに核兵器が積まれてていればアウトだ。もちろん
それ以前にパキスタン国内の監視は当然必要だが。
それがあんまり信頼できない。別にムシャラフが悪い
っていうより一杯李一杯だろう。それとムシャラフは
元がインド人だから印パの核戦争になることを
一番恐れていて、別の方面に流出するのはそれより
若干軽い。
- 764 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:29:58 ID:YRN/W5CN0]
- 無責任野党としかいいようがない。
政権とらなくてもできるだろ。バカじゃねえの。
- 765 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:30:14 ID:9Fupmccr0]
-
党利党略で動く小沢、あるいは小澤民主党には、醜さだけしか感じられない。
頼りないリベラル脳・調整型の福田自民の方がマシ。
自民党内のマトモな保守系の睨みも利いているからな。
"のび太"総理の優柔不断な性格に期待するw
小沢、あるいは小澤独裁体制では、民主党も終わる。
もったいない中堅議員もいるが、自己責任だな。
- 766 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:30:50 ID:Lt478Rgq0]
- >>758
何ですか？
- 767 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:31:17 ID:xi8fRmnz0]
- >>660
感謝する国があれば国際貢献じゃないの？
- 768 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:32:09 ID:6bxTZhIS0]
- 国家間の紛争解決じゃないから憲法に抵触しないなら
給油活動だって同じ的相手にしてるんだから何が違う？
- 769 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:32:19 ID:GBYgxeTK0]
- つうか給油活動には世界の国々がこの間、謝意を表明しに一緒にやって来たじゃん。
昔、中国の漢を築いた劉邦の裏方を担った蕭何という名宰相がいた。
天下が定まったときに褒章する段階になって、前線で活躍した武官より
重い褒賞を与えようと劉邦がしたのに異議を唱える者がいたが、劉邦は
それを退けて補給を切らさなかった蕭何に一番重い褒章を与えた。
小沢みたいな小物にはそういう裏方仕事の重要さがわからないんだろ。
国連加盟国で対テロ活動に加わってる国々は、やはりそこらへんの重要さを
理解して謝意を表明したあたり、小沢は後進国の宰相さえ務まらないダメ政治家って
自ら宣言してるようなもんだよね。
ほんと、政治家やめたほうがいいよ。向いてない。普通の不動産屋に戻るべきだよ。
- 770 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:32:39 ID:wiqaj1QW0]
- まーどのみち、小沢は自衛隊で人が死ぬといいなぁと密かに思ってる。
- 771 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:33:22 ID:Lt478Rgq0]
- >>760
日本が給油した艦船が、その油を使いその後に海上阻止活動をしていたか？
そのような取り決めがあるのか？とういう具体的な証拠の有無を知りたい。
- 772 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:34:09 ID:bU03gVT00]
- 場末のチンピラ不動産屋が党首w
- 773 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:35:41 ID:YRN/W5CN0]
- まあ、自民党はアメポチ程度で
民主党は戦勝国ポチってことだろう。
戦争にも負けていない中ロに頭さげるほど日本人はくさっていない。
- 774 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:36:49 ID:D5pogIYe0]
- TVタックルのミンスの犬のヒゲメガネみたいなのがガソリンスタンドで
横柄な態度とるんだよね。そりゃ運転も荒っぽいはずで人も轢き殺す罠。
んで、えらそうに給油活動はガソリンスタンドみたいなもんだとか言って
天下国家をメディアで語るわけで。
本当に人殺しのクズみたのが大量に平気で跋扈してゴネ得を狙う、いやな世の中になってきたな。
- 775 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:37:12 ID:lFcMXSak0]
- 実際に政権取ったらもめるだろうな、こんなこと言っちゃｗ
間違いなく党の終焉
- 776 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:37:18 ID:olSatmmQ0]
- >>771
えーっと、
アメリカ、パキスタン、フランス、カナダ、イタリア、イギリス、ニュージーランド、ドイツ、ギリシア、オランダ、スペイン
のうちどこの国が他の目的に使ったと言ったのでしょうか？
- 777 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:37:43 ID:HR2kH1lz0]
-
選挙で大勝した小沢に党の終焉と言われても
- 778 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:38:17 ID:H7B07h2Q0]
- 勘違いの民意かも知れんぞw
- 779 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:38:57 ID:Lt478Rgq0]
- >>776
具体的な証拠は無いだろう、どのような取り決めがあるんだ？
日本とその１１カ国との間にどのような取り決めがあるの？
- 780 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:39:55 ID:9Fupmccr0]
-
これまでの日本の活動に感謝の意を示した上で、
11ヶ国もの大使クラスがわざわざ、継続して下さいと日本政府に要望してきた。
このことから、給油活動は日本の国際貢献として、極めて有効であることが分かる。
小沢、あるいは小澤の"直接的な"国連決議ありきの考えだと、
常任理事国が一つでも拒否権を出すと、行動できないということになる。
日本の、国家としての主体性はどこにある？
日本人の主権は、ロシアや中国の意志よりも下位なのか？
- 781 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:40:05 ID:oF+r0irI0]
- えーっと・・・お、小沢さん？
- 782 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:40:43 ID:PqYeXLoC0]
- なんにしても小沢外交で得することがなんもないよ。
日本が日米同盟不履行で安全保障上でめちゃくちゃ危険になったり
国際社会でも孤立したり、どっちに転んでも大損するばかり。
小沢は自分でバカを証明してるだけだろ。論理破綻してるんだよ。
アメリカが始めた戦争だとか言っても日米同盟があるんだからしかたないし。
ひとつだけはっきりしたのはこいつが日本国の船頭になったら国民の生命財産が
危機に瀕するということ。こいつはそんなことより政局作って目立つのが好きなだけだからな。
だいたい、国連中心主義だとか掲げてるくせに、こんな国際社会に
いきなり迷惑かけておいていざって時に国連に「守ってくれ」なんてどのツラ下げて
言えると思ってるんだろうか。アホ通り越して基地害だろ。
民主党のくだらないマイクアクションで国民を惑わすなボケ。
挙句の果てには憲法上許されないとか、お前の党は憲法上許されていない
公務員の労働組合に支えられてるんじゃないのかっての。
「生活が第一」は一体どこへ行っちゃったんですか？ by日本国民一同
- 783 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:40:58 ID:YRN/W5CN0]
- EUも力つけてきているしな。
小沢は将来的に強い方につけば優位に立てると勘違いしてるんだろう。
アメリカと日本ががっちりタッグ組んでいるからこそ今の日本がある。
EU、中国、ロシアがアメリカと疎遠になった日本と今までどおり付き合うと思うか。
- 784 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:41:37 ID:Lt478Rgq0]
- >>780
感謝されているから、要望されているから参加するの？
他国が何をやっているか分からなくても参加するのか？
日本の主体性はゼロか？
- 785 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:42:09 ID:FJXDesSM0]
- ID:Lt478Rgq0って、他人のレスへの質問ばっかりw
- 786 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:42:16 ID:oF+r0irI0]
- だーかーらー
なんで自衛隊問題なわけ？
年金やれよ年金
まさにＫＹだよ、空気読めない
- 787 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:42:28 ID:RK3Er1AW0]
- >>766
ちゃんと答えてやれよ。
>>692の
>給油は国連から評価されていないだろう。
>海上阻止行動に謝意を示しているんでしょ。
に対して>>737の
>会場阻止活動と給油は並列で語るべきなの？
>海上阻止活動の中に給油が含まれるんじゃないの？
という質問だよ。
- 788 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:43:31 ID:lFcMXSak0]
- >>777
政権取るまでの党首じゃん
元々の民主議員がこんなの許すわけねー
- 789 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:43:40 ID:6bxTZhIS0]
- >>779
ぶっちゃけ軍艦がうろうろしてるだけで十分な気がする。
細かい話は知らないが。
- 790 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:44:10 ID:9Fupmccr0]
-
民主党は、外交・歴史問題・安全保障、それと在日朝鮮・韓国人に関わることはしないで貰いたい。
それ以外の、内政に限って与党と論議せよ。
ただし、財源がはっきりしないとか、お粗末なマニフェストで誤魔化さないように。
騙された国民も多かったようだがw
- 791 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:45:16 ID:sDbLSiC/0]
- 国連の活動ならおｋなのか。
じゃあ国連軍への参加もおｋだな。当然に。
- 792 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:45:37 ID:A0F0ZOvYO]
- 小沢と世論が乖離してるな
- 793 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:46:03 ID:H7B07h2Q0]
- >>786
年金も当然やるさ
年金の方は、横領をやった連中の意見な労組が支持母体の民主に何が出来るんだろう？？？
- 794 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:46:39 ID:Lt478Rgq0]
- >>737
>>787
俺は、日本がＯＥＭ−ＭＩＯに参加しているというのは理解している。
しかし、軍事ミッションに参加する上で日本の給油が正当に使用されて
いるかどうかを知りたい。
日本が給油した艦船が、その油を使いその後に海上阻止活動をしていたか？
そのような取り決めがあるのか？とういう具体的な証拠の有無を知りたい。
- 795 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:47:21 ID:YRN/W5CN0]
- EUは日本の民主党みたいな存在だ。
反米で中東には介入しないというがイランには文句つける。
核もったらゆるさないよとうるさいが何ひとつ行動をおこさない。
イラン、シリアが核もったらアメリカになきつくのが目に見えている。
- 796 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:47:38 ID:Pzu2k6lD0]
- 給油活動するよりはいいと思うがね。
まあ死人もたくさんでるだろうけどさ。
これからも無駄な金戦争のたびにアメリカにむしり取られるより、
実績作ってアメリカに足下みられない軍隊に自衛隊もなって欲しい。
日本もこれから貧乏になるだろうからいつまでも金支援はできんよ。
- 797 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:47:53 ID:olSatmmQ0]
- >>784
なにやってるのか分からなくてなぜ何ポンド押収したとかが分かるんだよ。。。
国家間の話ですしずっと監視するわけにも行かんだろ。信用問題。
疑うならそれなりの根拠が必要。
- 798 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:48:19 ID:Wmw3PRfF0]
- 小沢に行ってることは極めてまともだろ。
日本は国連加盟国だから、国連の集団安全保障に参加するのは義務なんだよ。
危険かどうかは関係ない。参加国は危険を承知で参加するのだから。
自民政権は憲法９条を盾に渋ってきたが、９条が放棄ているのは「国権の発動
としての武力行使」であって、国連安全保障は国権の発動じゃない。
- 799 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:48:43 ID:qVypYsle0]
- 面倒〜
- 800 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:48:54 ID:HAjpIOrH0]
- >>793
年金の横領などの問題は有耶無耶に、税金を財源に年金を積み立てていなかったもの
（特別永住資格者含む）への受給、じゃないか？
後者は民主のマニフェストに有った筈。
- 801 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:48:57 ID:1DiR6cSs0]
- ミンス君、必死の工作活動が痛々しいですwwww
- 802 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:49:53 ID:O0twWLjf0]
- 海上自衛隊の給油活動は国際治安支援部隊(ＩＳＡＦ)参加国に対する支援であり、
ＩＳＡＦが憲法に抵触しないならば､当然､給油活動も憲法に抵触しない筈ですが。
tururinrinn9614.seesaa.net/article/58589074.html
- 803 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:50:50 ID:YRN/W5CN0]
- 民主党擁護している連中は意見が金太郎アメのようだからわかりやすい。
いつもの護憲はどうした？筋とおせよ。
- 804 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:51:16 ID:RK3Er1AW0]
- >>794
いや、そういう小難しいことじゃなくて、
給油は海上阻止活動に含まれるのかどうかという質問に答えてください。
- 805 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:52:26 ID:RW5CB/Si0]
- >>784
自衛隊として参加して、他国の指揮下に入らず活動してるんだから
日本の主体性あるまくりだろ
逆に小沢の派遣案は、日本国が指揮権を持ったまま戦闘行為をするのは
憲法違反だから、派遣部隊の指揮権を完全に国連軍にあずけて
日本は国連活動に寄与はするが、活動主体は国連にあるので
「日本の武力行使」にも「集団的自衛権」にも当たらないという理屈（日本改造計画）
つまり小沢は日本から主体性を取り上げたからOKという理屈なんだぞ？
- 806 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:53:13 ID:4k0+JhU60]
- >日本は国連加盟国だから、国連の集団安全保障に参加するのは義務なんだよ。
だから給油活動でみんな謝意を示してるじゃん。義務も果たしてるし実利もとってる。
そもそも敗を転じて福となすのが政治というもの。
与太者の小沢がアホみたいに粘着ゴネってるだけだろ。日本をどんどん窮地に損害を
こうむるように。さっさと国会じゃなくて鉄格子のある病院逝け。世界中が迷惑してるから。
- 807 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:53:53 ID:Lt478Rgq0]
- >>797
日本の給油した油で押収したのか？
油が別の用途に使われているかもしれない。
じゃあ君は国家間でどういう取り決めがあると言っているんだ？
国家間の取り決めによって決まる問題なんだよ。
そういう取り決めが成されていなければ、他の目的で使用されても
何の信用問題にもならない。
- 808 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:54:56 ID:G8X4ie8S0]
- 小沢は国連安保理と特別協定を結び自衛隊の指揮権を国連安保理の軍事参謀委員会に預けようって言ってるんだろ？
要するに。
史上初の国連常設軍の誕生だ。
凄い事だぞこれは。
今まで自国の軍の指揮権を国連安保理に丸投げする莫迦が存在しなかったってだけだが。
- 809 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:55:23 ID:fDa8aw0D0]
- ISAFは国連のPKOでもPKFでもない。
国連が決議したNATOの集団的自衛権による武力行使だ。
国連軍なんて設置されていないし国連による武力行使ではない。
- 810 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:55:39 ID:olSatmmQ0]
- 例えばドイツやフランスが給油されたあと仕事せずに港に戻り転売してたと？ｗ
すごい軍事作戦だな。
どうもOEF-MIOの指揮力に疑問があるらしいｗ
- 811 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:55:55 ID:JYtHFDHH0]
- 小沢って極右だったんだなｗ
国連活動なら戦争やって良いとかすごい思想だ・・・。
今まで自民党応援してる奴がネットウヨだと思っていたが、
このスレで小沢擁護してる戦争支持者みてると民主党こそネットウヨのすくつだね！
- 812 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:56:00 ID:NR+ClvpT0]
- 大体ＩＳＡＦの拠点がある首都カブールの戦闘がこれからの
山場だ。まず自爆テロやＩＥＤ攻撃で治安を極度に悪化させる。
兵力を増強しない限り地方に散らばっている軍隊は首都防衛
に重点を移さざる得ない。そうなると地方の兵力が不足するから
タリバン側は容易に地方にある重火器（多連装ロケット砲や
１２０ミリ迫撃砲、無反動砲、等従来から持っていたものに
加え韓国からせしめたカネで買った榴弾砲等も加え）でカブールを
包囲しなるべく有利に和平交渉に持ち込もうとするようになる。
これから一掃そういう情況になるところに自衛隊を派遣するってか。
- 813 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:56:18 ID:YRN/W5CN0]
- 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
顔が土色の小沢さん、この文章をどうやってクリアするつもりですか。
日本は自衛のための自衛隊、非軍事行動による活動でなんとか乗り切ってきた。
憲法改正するまえに憲法やぶるつもりかよ。
- 814 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:56:33 ID:4GkMBHNU0]
- ■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。
＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。
＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。
＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
- 815 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:57:01 ID:Lt478Rgq0]
- >>805
小沢の昔の話をされても、民主党は何の法案も出していない。
民主党は何も提示していない。
それを批判されても、俺は答えようが無い。
後方支援をしているということは、何のための後方支援なのか、
どういう取り決めの元に活動しているか、それが重要だ。
補給のための補給では主体性とは言えないでしょう。
- 816 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:57:55 ID:G8X4ie8S0]
- >>813
小沢の理屈
「自衛隊が日本の組織では無くなるから参加してもおｋ」
要するにこう言う事だろ。
日本の指揮下から離れ、日本と直接的に関係ない組織（常設国連軍）にすることで、憲法の制約を逃れようと言う事。
- 817 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:58:24 ID:HsIQCJOQ0]
- こんなことより早くバラマキの財源探してこいよ。
まだ見つからないのか？
駄犬ばっかだな民主党は。これが民主党の言う生活が第一なわけだなまったく。
- 818 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:59:55 ID:RW5CB/Si0]
- >>810
だいたい、補給後を完全追跡してないと無意味、無いのと同じと言うのなら
民主が、この小沢発言の前に主張してたアフガン人道支援だって
支援配給後後を完全追跡してないと無意味、無いのと同じと言わねばならない
あの、戦闘とテロの蔓延する地で、誰に追跡調査させる気だ？
- 819 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 08:59:55 ID:G8X4ie8S0]
- >>817
財源ならあるよ。
民主党は防衛費5000億円（1割以上）削減を掲げてる。
これをそのまままわせばおｋ
- 820 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:00:14 ID:gtpTmD+m0]
- >>816
義勇軍とか傭兵扱いだな
- 821 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:00:46 ID:jUXUscAD0]
- 鳩山よ、１０兆円ばら撒きの財源そろそろみつかったか？
お前がポケットマネーで出すんか？
- 822 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:01:48 ID:LENmhr1D0]
- ちょ、財源ぜんぜん足りないじゃんwwwwwwミンスオワタwwwwww
- 823 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:02:02 ID:tyaIlr4VO]
- >>808
凄いことだよね
既得益のない死亡率の一番高い戦場へ随時送り出される。
正に平和の使者
- 824 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:02:15 ID:7vblS7Ar0]
- 「世界から孤立する！」
「いつか来た道！」
「自衛官が死んだら誰が責任をとるんだ！」
全部最近のポチウヨが言った事、実はミズポファンだったとはｗ
小沢のこんなことなど20年前からわかっていた事だ。
結局、反ミンスならなんでもいいっってことだね。
- 825 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:02:31 ID:I+hCkmYQO]
- >>815
ここは小沢の発言に関するスレだろ。いいかげんにしろよ
ちなみにネクスト防衛大臣の浅尾も小沢と同じ考え。民主の対案がISAF参加になる可能性は非常に高いよ。
- 826 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:02:32 ID:IdPv3vmA0]
- ばら撒き予算復活
- 827 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:03:12 ID:usuKXhWt0]
- 絶対に起こりえない仮定だね
- 828 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:03:30 ID:CmPkJhBN0]
- 社民党や共産党が反対したら参院で過半数取れないのにこんな事言い出すなんて
小沢は馬鹿だな。
- 829 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:04:09 ID:Lt478Rgq0]
- >>818
だから、完全追跡しろとまで言わないが、
どういう取り決めで自衛隊は活動しているんだ。
アフガンの話をされて、逃げられても困る。
証明できないなら、証明できないとはっきり答えてくれ。
証明できないなら、はっきり政府は証明するべきでは無いの？
- 830 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:05:07 ID:QwNXt5CL0]
- www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html
目を覚まそう。現実に雇用は主に中国や韓国へ流出している。
労働者が自分たちの食い扶持を守ろうと主張することをネトウヨと呼び
叩こうとするのはどんな素性の人間か考えればわかるだろう。
リアル三国人以外にありえないのである。
小日本と叫んで暴れまわっている中国人デモ隊そのものだ。
日本のネットにも入り込み、小日本をネトウヨと言葉を変えて
破壊活動の限りをつくして暴れまわっているのだ。
本来であれば、８０年代の米国でのジャパンバッシングのように
中国製品を叩き壊すパフォーマンス議員が左派とおぼしき民主党や共産党や社民党から
出てきてもいいはずだ。日本の労働者の味方の政党がいない
現実が浮き彫りになっている。では左派とおぼしき民主党や共産党や社民党は
誰のための党なのか。中国人、朝鮮人のための政党だと明らかになったわけだ。
「ネトウヨ」とは何か？
何人が好んで使う言葉かもう一度よく考えてみよう。
民主党、外国人移民1000万人受け入れ構想
dandyroads.livedoor.biz/archives/50929347.html
【労働環境】外国人留学生：日本での就職急増、06年・8272人…アジアから96％ [07/08/18]
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187446001/
- 831 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:05:17 ID:K3nvXrnH0]
- >>816
もしその解釈で正解だとしたら普通に売国だよな
- 832 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:05:23 ID:9Fupmccr0]
-
要するに、小沢、あるいは小澤は、与党を揺さぶりたいというのがホンネ。
いつもの、反対のための反対だ。
タテマエで、国連云々とか、憲法上云々とかカマしているだけだ。
そう考えると、細かい議論も馬鹿らしくなるが、それでも論破してあげないとダメなんだろうね。
日本が何故、自主的に参加しているのか、分からない人がいるかも知れないから、書いておこう。
1.911テロで日本人が24人殺害されている
2.日本は米英仏独等、自由主義国家であり、望むと望まざるとに関わらず、常にテロの危険に曝されている
3.インド洋上でのテロリスト封鎖
4.インド洋上での武器押収
5.インド洋上での麻薬押収
6.インド洋上でのシーレーン確保
7.インド洋上での活動における、テロリスト等の情報入手
8.インド洋上での活動により、国際社会からの日本への信頼度が増す
9.国際社会からの日本への信頼度が増すことは、日本の発言力を強める
民主党のせいで、これら日本の国益が水泡に帰そうとしている。
なかなか、原状回復というのは難しいのは、これまでの歴史が物語っている。
- 833 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:05:57 ID:dOnPTve30]
- 国民の生活を人質に、日本の為にならないような法案を通そうとする
小沢ミンスは卑怯だと思います。
沈黙するマスゴミも潰して良いと思うな、同罪だから。
- 834 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:06:51 ID:G8X4ie8S0]
- まぁ確かに、自衛隊が日本の防衛とは全く関係無い独立した組織となった場合、
法解釈がどうなるのか面白くはある。
国家の防衛と自国の軍を完全に切り離した国は今まで存在しなかったからな。
自国の指揮下を離れる以上、自国が攻められても国連安保理の決定が無い限り動けないだろうし。
- 835 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:07:22 ID:P/5sSA/f0]
- 世界何十カ国が協調して、役割分担してテロ撲滅活動にあたってるっつうのに
急に日本だけ「給油係はカッコワルイから帰る！」とか言い出したら団体行動とれない小学生みたいじゃん。
社会常識無さすぎで空気読めない小沢民主党は世界中の笑い者。
- 836 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:07:32 ID:NR+ClvpT0]
- ISAFはでカブールに自衛隊を送り込むんなら。
もうトラックじゃダメだろう。ＩＥＤで吹っ飛ばされて
いる。戦車と米軍が使い出したＩＥＤ対策の装甲車
くらい予算つけ買って持っていかないと。
何の足しにもなりゃしない。
- 837 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:07:55 ID:YRN/W5CN0]
- >>816
小沢がまえまえからいっていた（今もいっているけど）のと同じ主張だ。
でも実際には日本人である自衛隊員が派遣される。
どうやって憲法から逃れることができるのか。
憲法改正してから、軍事行動に参加するつもりなら文句ないけど。
そういう発言もない。
ぶっ壊し屋は国の骨格、権威にまで手をだしてきた、ろくでもないね。
- 838 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:08:40 ID:Lt478Rgq0]
- >>825
法案も出していないのに、それを批判されてもねえ。
昔の社会党みたいだな。すぐ反応するんだな。
逃げないでくれよ。
- 839 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:09:06 ID:LEzOTGsl0]
- >>833
ざっと各紙のサイト上で「ISAF」を検索したんだが、この件に関しては毎日の他は読売しか見つからなかった
終わってるよな 日本のメディアは・・・
- 840 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:09:22 ID:wIfccPCI0]
- 小沢がここまでアホとは気がつかなんだ。なんでも国連のお墨付きがあれば、はは〜あかい。どっかの安もんの宗教にかぶれとんかい。
危険度は数十倍だぞ。誰か死んだらどうすんの。なんみょ〜や、あ〜めんじゃ済まんぞ。
- 841 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:10:06 ID:RW5CB/Si0]
- >>813
日本の主体性を捨て、 武力を国連に提供する
指揮、責任主体は国連なので、日本の憲法には觝触しないという理屈だ
その小沢理論に影響され描かれたのが沈黙の艦隊なのでイメージ的にはあんな感じ
（日本改造計画）
- 842 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:10:17 ID:olSatmmQ0]
- >>818
同意。馬鹿馬鹿しくなってきた。
各国の軍隊は監視しないとサボってる小学生レベルですかｗ
まともな軍事行動出来そうもないなｗ
>>829
取り決めも何も自衛隊はOEF-MIOの枠内で活動している。
どこかの国がズル休みしてるなら指揮権パキスタン海軍らしいからチクれば？
- 843 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:11:14 ID:ii8U2eAm0]
- 狂ってる
- 844 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:11:17 ID:HSHtsDcK0]
- こいつ安田大サーカスの紙吹雪のように税金使いそうだな
- 845 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:12:53 ID:BM/s28/v0]
- 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
- 846 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:13:20 ID:G8X4ie8S0]
- >>837
「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」
主語が「日本国民」だとすると、「日本国民は、武力による威嚇又は武力の行使は」って解釈できる。
しかし国連常設軍となった場合、武力を行使する主体は日本国民では無く国連安保理軍事参謀委員会である。
よって憲法9条に抵触しない
と言い返してくると思われる。
- 847 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:14:24 ID:YSo3vBjb0]
- >>840
死ぬのが嫌だから国際貢献しない
日本以外の国がすればいい
もうこの意見は通用しないんだって
- 848 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:14:51 ID:Lt478Rgq0]
- >>842
政府はそんなこと言っていたか？
この意味を教えてくれ。
我が国が、平成13年9月11日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる
国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく
人道的措置に関する特別措置法（平成13年法律第113号。以下「テロ対策特措法」という。）に
基づく協力支援活動として行う補給は、テロ対策特措法に基づくものであることを当該補給の
対象国との間の交換公文に明記するとともに、当該対象国との協議の場においてテロ対策特措法の趣旨について
説明したうえで、当該対象国の艦船への補給の都度、当該艦船がテロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に
従事していることを確認した後に行っているものであり、我が国が補給した艦船用燃料等については、
テロ対策特措法の趣旨に沿って適切に使用されているものと認識している
- 849 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:15:38 ID:YRN/W5CN0]
- >>841
憲法を無視して行動できない、政治家も自衛隊員も。
ウンコ小沢は、日本の骨格をぶっこわしたい、日本を解体したいとしか思えないんだよ。
沈黙の艦隊の潜水艦は、独立国家として存在させたからそれなりに一理あるけどさ。
それでどうにかストーリーを破綻させずにすませたと思う。
小沢のストーリーはどう控えめにみてもありえない。
- 850 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:15:39 ID:I9m3LdIw0]
- >>1
･････････・・・・・・・・・・・・・・・
前原、はやく民主党から離脱しろ・・・。
- 851 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:16:15 ID:NR+ClvpT0]
- >>846じゃこれからカブールの治安維持に当たるなら。
トラックに機関銃積んだ程度じゃもうダメだ。
戦車と装甲車持ってけ。
- 852 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:16:56 ID:HDZR2hNu0]
- >>837
あれだ、派遣する連中の国籍放棄させちゃえばいいんじゃないか？ｗ
これなら国籍法改正するだけですむｗ
- 853 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:18:25 ID:IkTatNJEO]
- >>844
お前の親も悲しむな
- 854 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:19:00 ID:G8X4ie8S0]
- >>852
「隊員の国籍を放棄させ、武器輸出三原則を見直し、日本の指揮下から離れた国連軍として献上」
ってところか？
- 855 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:19:17 ID:1wZw3NBg0]
- 自衛隊がISAF参加（この時点で退職者多数）→ISAF行った（自衛隊しぼんぬ→また退職者）……→そして自衛隊員はいなくなった
fin
- 856 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:19:19 ID:I+hCkmYQO]
- >>838
浅尾が検討してると名言しちゃってるからねぇ
で、この小沢発言だからねぇ
で、逃げる？なに言ってるんだ？
質問に質問返ししてるのはお前だろ
お前こそ質問に全力で逃げてるじゃんwww
- 857 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:19:30 ID:dP3u0ln00]
- 国連の事務総長がどこの国の人間か良く考えろ
- 858 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:20:02 ID:YRN/W5CN0]
- >>846
それで、国連軍になっているときは自衛隊員は「何人」になるの？
武力を行使する主体をアメリカにでもすれば、まあどこの国でもいいが
なんでも可能だな。こういった理屈は破綻しているんだよ。
- 859 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:20:28 ID:olSatmmQ0]
- まぁISAF参加自体は有りだと思うよ。
ただ憲法改正してからが良いな。そして自衛隊にまともな装備持たせる。
給油やPKO如きでゴタゴタしてるのに一足どころか十足ぐらい飛んでるんだよね。
>>848
「テロ対策特措法の趣旨に沿って適切に使用されているものと認識している 」
そのまんまの内容じゃん。何か問題あるの？
- 860 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:21:21 ID:G8X4ie8S0]
- >>858
俺に言うな。
小沢がやろうとしてることを無理矢理理屈付けようとするのだって大変なんだぞ。
まぁ中国国籍にでもしてやったらどうだ？
- 861 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:22:29 ID:c7/XK+xp0]
- ＜Defence News/ 9/22＞
◆アフガニスタンHerat省Shindandにてアフガニスタン人を伴って移動していた
イタリアの情報担当者２名が拉致される事件が発生。
イタリア軍はただちにMQ-1PredatorUAVを使って追跡を開始。CH-47チヌークとA129
さらにスペイン軍ヘリ２機、米英独軍の増援を受けて救出作戦を実施。
9/24救出に成功。犯人９名は全員死亡した。
これ以上の防衛費削減を掲げたオザワミンス党がまともな装備で陸自を行かせてやれるとは
とても思えません。
海上援護。輸送機派遣。ヘリにUAV。 経費は給油艦派遣の比ではありません。
というか、現状陸自装備ではISAFには混ざれませんな。
ISAFに参加？ チャンチャラおかしいです。はい。
- 862 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:23:52 ID:YSo3vBjb0]
- >>855
北朝鮮が日本に侵攻（この時点で退職者多数）→日本国民を盾にして逃げる（自衛隊逃げ遅れてしぼんぬ→また退職者）……→そして自衛隊員は生き残った
fin
こんな自衛隊は嫌だ
- 863 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:24:07 ID:Lt478Rgq0]
- >>856
日本の国際貢献について民主党が検討することについて何か問題でもあるのか？
大いに検討してもらいたい。しかし、民主党が具体的な法案、政策を出すまで、
何もコメントできない。
現在行われている補給活動について、議論しようじゃないか。
- 864 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:24:19 ID:fDa8aw0D0]
- >>813
>国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
テロに国籍はない。対テロ戦争は国際紛争ではない。
本来、テロ「戦争」という言い方がおかしい。テロ紛争は警察力で
対処すべきもので軍隊による武力行使では解決しない。イラクを見れば
分かる。
- 865 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:24:44 ID:9Tg344JY0]
- >>798
日本は、「人夫貸し屋」
小沢は自衛隊員を、「人夫」扱いしている。
一番危ない所、一番汚い所、一番不便な所…
に回されるだろうな。
しかも指揮権がないから、異議も申し立てられない。
どこの国の指揮官だって、自分の国の兵隊は大事。
指揮権を放棄した自衛隊が、自分の傘下に入ってくれば大歓迎されるわ。
結局、最前線のやばいところに、細切れに投入されてアボーン。
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏…
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経…
小沢というのは、ガソリンスタンドの店員を馬鹿にするは、
自衛隊員を、「人夫」扱いするは、一体何様のつもりか？
- 866 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:24:53 ID:Knc8vCEC0]
- 小沢がネトウヨよりウヨ過ぎて、ネトウヨ涙目ｗｗｗ
- 867 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:25:00 ID:3z1KmeuK0]
- 国連軍なんて幻想だからね。
実際は、多国籍軍なんだから。
どこの国だって自国の軍隊の指揮権を任せる国はないよ。
危険な任務ばかりさせられたら、どこの国民だって怒るからな。
たぶん、小沢が考えてる憲法の解釈って・・・
１自国の交戦権は認めない。
２同盟国と連携した交戦権も認めない。
３国家でない国連の活動は、武力行使しても国家や同盟などの交戦権ではない。
３を認めさせる為に、自国からの指揮権を奪う。
なんだと思うよ、アフォらしいけど。
- 868 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:25:22 ID:xZhGdl5w0]
-
火縄銃もって民主党議員共が全員逝け
海上給油で感謝されて死傷者の心配も要らんのに
何を考えてんだ？
こういうTopが自分だけ安全地帯に居て国民の生命財産を脅かすんだ
- 869 名前：わ [2007/10/04(木) 09:25:54 ID:PkM8XBpV0]
- 小沢は引き篭りの息子の相手をしたほうがいいな。
そのうち息子に首をはねられるだろう。
- 870 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:27:31 ID:7vblS7Ar0]
- >>869
小沢の息子は自衛官だが？
- 871 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:27:42 ID:JYtHFDHH0]
- >>866
民主と組もうとしてた社民とかのブサヨクも涙目だし、泣いてない奴がいないんじゃないか？ｗ
さすがぶっ壊し屋の小沢。
- 872 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:28:00 ID:YRN/W5CN0]
- >>860
すまんかった。
でもさ、小沢がやりたいことは日米同盟をぶっこわすことにあると思うんだよ。
１００歩ゆずって、日本軍を国連軍に譲り渡す。そうすればアメリカ軍はうごくことは
できない。日本がアメリカ抜きでやっているわけねえじゃん。ゆるせねえ。
- 873 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:28:03 ID:H7B07h2Q0]
- 逃げ出したんじゃなかったっけ？
- 874 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:28:40 ID:mn05p9aE0]
- もう可能な限りポーズだけでいいんだよ。人的被害出すことねーだろ。
給油継続でいいじゃん。なんでいつも
『日本の若者を死地に送るのか』
なんていってる奴がこんなこと言ってるわけ？
小沢、政治家として軸がぶれている。
そんなの誰でも知ってるわけだけどさ。
- 875 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:30:36 ID:Knc8vCEC0]
- >>867
小沢の最終目標は、世界制服・・・もとい、世界統一なんじゃね？
ビッグだな
- 876 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:31:37 ID:DrUkiQ1dO]
- もう電波ジャックでもしない限り、このことは絶対国民全体には伝わらない
「マスコミが伝える民主党の姿」だけが支持を集め、いつの間にか民主党政権に・・・
- 877 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:31:51 ID:7vblS7Ar0]
- >>874
ポチウヨﾒﾛﾒﾛだなｗ
- 878 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:32:27 ID:Lt478Rgq0]
- 結局、自民党は現在行われている自衛隊のインド洋の補給活動は、
他国の活動について日本は一切関知しない。
補給が目的であって、補給活動こそ日本のやるべきことだ。
補給のための補給活動で、それ以外の何物でもない。
そういうことを言いたいわけだ。
テロ特別措置法にはシーレーン防衛も海上阻止行動という言葉は
何も入っていないからな。
- 879 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:32:36 ID:RW5CB/Si0]
- >>838
ID:Lt478Rgq0は民主党の職員のネット工作員だ
今朝の３時から頻繁に書込んでるが
内容は、一貫して
「小沢発言は昔かR言ってる事でし民主党の正式な法案では無いから
議論する事自体が無意味、それよりＯＥＦ−ＭＩＯへの自衛隊参加の不当性について議論しよう！」って主張
ここは小沢の発言のスレなのに、徹底的に小沢発言への議論を封じ
ＯＥＦ−ＭＩＯの詳細情報を要求し鉾先をそらる事に必死だ
民主党職員なだれはの民主党視点の情報も豊富、
↓を見ればわかる
>229 >304 >321 >336 >422 >>521 >563 >848
- 880 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:32:56 ID:YRN/W5CN0]
- >>864
なんか、国ＶＳ国が戦争と勘違いしているのでは。
テロといっても、犯人は国籍もっている人間。
わかりにくいけど、戦争するには十分な理由をもつ。
国際社会はそういった人間全てを敵に設定している。
- 881 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:33:44 ID:0NFZk0KD0]
- ついに出た小沢のウラの顔 へタレ自民より強行派だぞ
事実上のアフガン実戦部隊投入容認か 自民厨はいつから平和理想主義に変った
- 882 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:33:47 ID:NR+ClvpT0]
- カブール行くならＩＥＤ対策しないとだめだから。
監視ヘリと装甲車は最低限いるだろう。
ハマー程度じゃバカスカやられちまう・・
- 883 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:35:03 ID:dAdtT6pb0]
- >>879
お前ストーカーかよw
- 884 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:35:05 ID:7vblS7Ar0]
- >>876
毎日新聞ソースなのだがｗ
- 885 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:35:14 ID:Knc8vCEC0]
- >>874
裏を返せば「中年以上なら戦地にやってもOK」
- 886 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:35:27 ID:G8X4ie8S0]
- >>881
自国の軍の指揮権を放り出す強硬派ってのも初めて見るな。
- 887 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:35:44 ID:YSo3vBjb0]
- >>879
ストーカーきもい
- 888 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:36:50 ID:3z1KmeuK0]
- >>875
小沢の考えてるのは、たぶん荒療治憲法改正だな。
自衛隊員を多く死なせないと憲法改正は無理だと考えてるタイプだと思うぞ。
荒療治しないと改正は無理だと考えてるんだろう。
- 889 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:37:17 ID:KJXNlusX0]
- ９条信者の何とおとなしい事よｗ
- 890 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:37:22 ID:1VjGcywU0]
- 小沢＝チョンコロ
- 891 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:37:50 ID:3i1rRub10]
- ナショナリズム無きウヨクは国民にとっては単なる迷惑
- 892 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:37:53 ID:fDa8aw0D0]
- >>880
憲法9条の「戦争」の定義は知ってる？
「国権の発動たる戦争」だよ。国家を離れた「戦争」はない。
国連では「戦争」の定義すらない。国連では「戦争」はすでに
死語と成っている。すべての「戦争」が国連では認められていない。
- 893 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:37:53 ID:G8X4ie8S0]
- >>888
明らかに患者が死ぬとわかりきってる手術を強行するようなもんだが。
しかも防衛費5000億円削減とセット。
- 894 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:38:09 ID:mn05p9aE0]
- 民主党の小沢一郎代表は、会見で、インド洋での自衛隊の給油活動を継続するための新法
に、反対する考えを強調した。
小沢代表は「戦争そのものなんですよ。油を供給するっていうのは」と述べた。
政府与党の野党側に協議を求める動きをけん制した形で、世論調査で「継続に賛成」が
増えたことについても、「世論は勘違いしている」と切り捨てた。
FNN Headline fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00119286.html
数日前にはこれ。
こんな奴が何言っても、もうね。
- 895 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:38:34 ID:c7/XK+xp0]
- >>882 調達中止になったアパッチ、アフガンに投入してしまえ。 と
- 896 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:38:55 ID:H7B07h2Q0]
- >>882
そんなもんじゃ済まないって
自衛隊の装備を全部見直さないとだめ
小銃類だってちゃんと使えるのかどうか怪しいだろ
無線機とかもね
- 897 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:39:18 ID:A/q+F6aS0]
- 小沢本人が参加するのかと思ったぜ
- 898 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:39:20 ID:YRN/W5CN0]
- >>881
どこが。今の小沢はアナキストそのもの。
国の骨格を国民の了解なくして、ぶっこわす行為だろうが。
護憲は正しい、憲法改正も正しい。憲法違反は国をつぶす行為ってこった。
- 899 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:39:40 ID:olSatmmQ0]
- >>878
ループし始めた。。
海上阻止行動（OEF-MIO）の中に給油活動があるってのは認めたはずだよな？
さすがに付き合いきれないぽ。
- 900 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:40:16 ID:pRfMGcUv0]
- >>893
で、家族には自分なら治せると洗脳するんだろ。
洗脳できなかったら、勘違いだとか知識がないとかコケにして一緒に殺す。
宗教じみてきたな。
- 901 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:40:38 ID:G8X4ie8S0]
- >>896
イギリスのL85に比べたら遥かにマシなのは明らかだからそこら辺は問題あるまい。
- 902 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:41:11 ID:9I8SQb2Z0]
- >>879
ＧＪ
- 903 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:41:39 ID:YSo3vBjb0]
- >>897
ネトウヨは台中戦争に参加するらしいぜw
- 904 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:42:24 ID:p+RBJHy50]
- >878
自衛隊はMIOのスケジューリングに沿って行動しているので
作戦参加してるとしか言いようがない。
補給のための補給活動って言うけど、海上ウロウロして「油入れます？」って廻っている訳じゃない
って事ぐらいは理解出来るよね？
- 905 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:43:15 ID:rBplCtvz0]
- 給油活動は違憲です！
武力行使は合憲です！！！！
- 906 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:43:51 ID:YRN/W5CN0]
- >>892
ずいぶん都合のいい解釈だ。
だったら、アフガンでもイラクでも参加するのも無問題じゃないの。
自衛隊も軍隊じゃないしね。
おまえのいっていることはただの屁理屈。
- 907 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:45:04 ID:q8yXlffV0]
- 国連信者は日本を危うくする
- 908 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:45:35 ID:CcQYz34Z0]
- >>904
なんだそーだったのか。
さおだけやみたいなの想像してたヨｗ
- 909 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:45:56 ID:Lt478Rgq0]
- >>879 そう悔しがるなよ。そういう答弁をした福田を嘆いてくれ。
- 910 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:45:59 ID:3z1KmeuK0]
- 小沢流の憲法改正
１国際貢献は必要だと認める。（現段階で賛成派多数）
２指揮権を放棄し、危険な任務に就かせ、自衛隊員の犠牲者を多く出す。
３国際貢献はしなければ成らない、自衛隊員の犠牲者は少なくしたいで
自国の指揮権下で活動するには、憲法改正しかない。
たぶん、こんな感じでしょ。
普通に改正しろよボケ、って思いますよ。
- 911 名前：名無しさん＠５周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:47:22 ID:DbOdSRxe0]
- 軍隊ない国は成立しない
- 912 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:48:21 ID:Lt478Rgq0]
- >>904
君が答えることではない、議員の質問に誠実に答えていない。
交換公文の内容を言明していない。あんなふざけた答弁を認めているのか？
- 913 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:49:10 ID:RW5CB/Si0]
- >>892
つーか >894見ればわかるけど
小沢はＯＥＦ−ＭＩＯを『戦争』と定義し
その『戦争』への補給活動を『戦争そのものなんですよ。油を供給するっていうのは』
と言ってる んだけど？
- 914 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:50:59 ID:olSatmmQ0]
- >>892
国連では全ての戦争が認められていないのに「武力行使容認決議」なんてものが出るんですね。
凄いです。
- 915 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:51:00 ID:aedActk40]
- >>912
「誠実で無い」とか「ふざけてる」とか感情で語るなよ（W
- 916 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:51:53 ID:/zw8iqAFO]
- >>906
横レスだが解釈とは元から言葉遊びだからな
屁理屈とかそういう次元の問題では無い
- 917 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:53:54 ID:Lt478Rgq0]
- >>904
自衛隊の活動に本当に誇りを持っているのであれば、
あんな答弁はしない。
テロ特別措置法に海上阻止活動とかシーレーン防衛と書いているのか？
福田は相手の艦船にテロ特別措置法に基づいた活動をしてくれと言っている。
テロ特別措置法は自衛隊の補給活動その他行動を定めた法律だ。
だから、補給活動のための補給活動だ。
補給するために、インド洋をウロウロしていると言っているのと同じだ。
あんな答弁をする内閣は信用するに値しない。
- 918 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:53:56 ID:YRN/W5CN0]
- 「小沢の基本政策」
自衛権の行使は専守防衛に限定
日本国憲法の理念に基づき、日本及び世界の平和を確保するために
積極的な役割を果たす。自衛権は、憲法第９条に則って、
個別的であれ集団的であれ、わが国が急迫不正の侵害を受けた場合に
限って行使する。それ以外では武力を行使しない。
国連平和活動への積極参加
国連を中心とする平和活動については、国連の要請に基づいて積極的に参加する。
国連の平和活動は、国連憲章第４１条及び４２条に基づく強制措置への
参加であっても、主権国家の自衛権行使とはまったく性格を異にしており、
したがって日本国憲法第９条に違反せず、
むしろ、国際社会における積極的な役割を求める憲法の理念に合致するものである。
２枚舌の何者でもない。国連ってのは全ての国から認められた超国家なのか。
戦勝国連合だろうに。小沢はただの戦勝国ポチだ。
- 919 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:54:38 ID:fDa8aw0D0]
- >>913
小沢が自分勝手に定義した「戦争」なら世論と乖離しても仕方がない。
国連の集団安全保障に従う限り「戦争」はありえない。
- 920 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:56:36 ID:UIDxh1EW0]
- 国連で常任理事国になりたければこのくらいのことができなくてどうする。
常任理事国は連合国の中核戦力になる国だぞ。
- 921 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:57:00 ID:fdUh31Lk0]
- 「警察活動だ」「国連だ」「九条を守れ」「大作先生！」
・・・みんなカルト
- 922 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:57:20 ID:v3/2OJM90]
- アフガン航空相撲は手強いから時津風親方でないと皆殺しになっちゃうよ
- 923 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:57:59 ID:3z1KmeuK0]
- >>919
馬鹿だな〜＞＜
ＷＷ２も国際連合（連合国）の戦争だって判ってないな。ｗ
- 924 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 09:59:15 ID:q8yXlffV0]
- 要するに小沢は
「日本は国益を追求するな。他の国連加盟国の言う通りにしろ」
と言っているわけです。
- 925 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:00:26 ID:Lt478Rgq0]
- 江田議員の”給油は海上措置行動のみのためだけに使用されているか”との質問主意書に対し、
自民党政府は給油相手国に対する交換公文の内容について、
”テロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に従事していることを確認した後行っている”と述べている。
テロ対策措置法は、日本の自衛隊の補給、通信など行動基準を定めたものであるから、
海上阻止行動の内容は全く明記されていない。給油相手国の任務内容も明記されていない。
つまり、この答弁は 交換公文の内容は”日本は補給活動のみ行いますということを宣言しているだけ”なのだ。
しかも、テロ特別措置法は他国の任務について、何も言明していない
つまり、イラク、イラン、アフガンで空爆を行っても、民間人にミサイルを撃っても、
核ミサイルを撃ってもＯＫということなのだ。
日本は補給だけしていれば良い。補給のための補給活動をしている。
それが国際貢献である。 そういうことを言いたいわけだ。
- 926 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:00:57 ID:fDa8aw0D0]
- >>923
国連憲章で「戦争」に減給してるのは唯一「WW２」だけなんだね。
それ以降の「戦争」は国連としては存在できないことになっている。
- 927 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:01:09 ID:UIDxh1EW0]
- >>924
あほか。国連で中心的な役割を果たしていくことが日本の国益だろ。
今のような、金だけ出して扱いは三流国のままでいいのかよ。
- 928 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:01:46 ID:YRN/W5CN0]
- アメリカ、イスラエル、数人であれ国民保護のために軍事力を行使する。
なんか国権の発動だ、自衛の戦争だ、うるさいやつがいるけど、現実みろよ。
国連が日本人を守ってくれるのか。
- 929 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:01:54 ID:Z2TvuwoU0]
- 日本にはランボーがいないから危ないよ
- 930 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:02:14 ID:dOnPTve30]
- 野望を持った露中にボコボコにされるよん。
日本を守れ、大陸の戦争に巻き込まれるのはゴメンだ。
アフガンはヤバイよ。
- 931 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:02:38 ID:aedActk40]
- >>912 >>917
誇りがどうこうなんて誰が言ったよ？（W
つーか誇りなんてお前が今言うまで誰も言って無い
このスレをでお前のIDを検索したら3時から書込んでるようだけど
お前のレスは、活動明細の要求と微細な解釈議論で
国債社会や国連からの『感謝』などは無意味だと主張してる
それがいきなり
「誠実で無い」とか「ふざけてる」とか自衛隊活動の誇りとか
信用とか言いはじめる（W
詭弁以下だぞ？ 民主党職員さん
- 932 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:03:19 ID:q8yXlffV0]
- >>927
国連で中心的な役割を果たしてるのはＰ５ですが・・・
Ｐ５は自国の国益のために国連を利用していますが・・・
- 933 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:03:36 ID:olSatmmQ0]
- >>925
一度、テロ対策特措法の正式名称を見てから書いた方が良いよ。めちゃめちゃになってるから。
- 934 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:04:22 ID:3z1KmeuK0]
- >>926
アフォな意見は程々にな。ｗ
湾岸戦争は国連（連合国）の決議した戦争だぞ。
- 935 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:04:48 ID:/zw8iqAFO]
- >>923
釣り？
- 936 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:05:00 ID:UIDxh1EW0]
- >>928
じゃぁ聞く。アメリカは本当に日本を守ってくれるのか？
本当に危なくなったらポイされるんじゃないのか？
>>932
その一角に食い込むためにも、軍事力での貢献を可能にしておかないとまずいだろって言ってんの。
- 937 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:06:52 ID:H7B07h2Q0]
- ま、小沢君が何を吠えようと、
具体的な自衛隊法の改正とか自衛隊の強化案などを
きちんと説明しないと、ただのブラフと取られても仕方がないな
- 938 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:07:27 ID:/zw8iqAFO]
- 多国籍軍と国連決議された正式な国連軍をごっちゃにしてる奴がいるなｗ
- 939 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:09:04 ID:aedActk40]
- ID:Lt478Rgq0は民主党の職員のネット工作員だ
このスレをID検索したら今朝の３時から頻繁に書込んでるが
内容は、一貫して
「小沢発言は昔から言ってる事でし民主党の正式な法案では無いから 議論する事自体が無意味、
それよりＯＥＦ−ＭＩＯへの自衛隊参加の不当性について議論しよう！」って主張を延々書込んでる
ここは小沢発言のスレなのに、徹底的に小沢発言への議論を封じ
ＯＥＦ−ＭＩＯの詳細情報を要求し鉾先をそらす事に必死だ
給油活動のスレは沢山あるのに、小沢発言のスレでする事では無い
民主党職員なだれはの民主党視点の情報も豊富、
↓を見ればわかる
>229 >304 >321 >336 >422 >>521 >563 >848
- 940 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:09:07 ID:q8yXlffV0]
- >>936
小沢は常任理事国入りを目指すと発言したことはあるのか？
- 941 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:09:40 ID:YRN/W5CN0]
- >>936
日本が有事の際、日本を守る（共に戦う）可能性が一番たかいのがアメリカ。
安保理で拒否権つかわれたら、国連軍なんて助けにこないだろう。
そもそも国連軍なんて存在しないし。
日本はどの国を敵と設定しているのか考えたほうがいい。中国、ロシアだろうに。
ＥＵ連中がはるばる助っ人にやってきてくれるのか。
- 942 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:10:18 ID:3z1KmeuK0]
- >>983
おまい、大馬鹿者だな。
国連軍なんて存在しないんだよ。
本当に馬鹿だ。ｗ
存在してるのは、多国籍軍やＮＡＴＯだ。
- 943 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:13:09 ID:H7B07h2Q0]
- >>936
だったら、まず自衛隊法を改正しましょう！
それから、貧弱な装備を何とかしましょう
ついでに、小うるさい特亜連中を黙らせなさいね
- 944 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:13:10 ID:/zw8iqAFO]
- >>942
え？だから言ってるんだけど？
わざわざ｢正式な｣って付けてるんだから読み取れやｗｗｗ
- 945 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:14:51 ID:3z1KmeuK0]
- >>944
おまいさ、横レスするのなら、人の話の内容を掴んで話せよ。
おまい、理解してないだろ！
- 946 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:15:08 ID:Lt478Rgq0]
- >>931
活動明細の要求ではないでしょ。交換公文は活動明細の要求ではない。
軍事ミッションに参加する上で国家間の重要な取り決めである。
それに何も規定されていないということは、何も無いと言うことなんだよ。
テロ特別措置法は日本の法律だ。国家間の交換公文に引用される内容でもない。
詭弁なのは、自民党政府だろう。
- 947 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:16:17 ID:0a1mYGZP0]
- 小沢に騙されてる小沢原理主義者頑張ってるなｗｗｗｗｗｗｗ
- 948 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:16:19 ID:Z2TvuwoU0]
- >>946
自民も民主も両方詭弁だと思っている俺は異端なのでせうか
- 949 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:17:29 ID:Lt478Rgq0]
- >>939
そんな悔しがらなくて良いから。
そんな答弁をした福田内閣を悲しんでくれ。
- 950 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:18:06 ID:e/DJzeBL0]
- 高度な憲法解釈なんて学者と裁判所にやらせときゃいいんですよ
小沢一郎がやることじゃないよ
- 951 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:18:33 ID:UIDxh1EW0]
- >>941
ばかだねー。
国連での決定的な対立を避けるために、中国が攻めてきてもアメリカは日本を助けに
なんかこないよwだからこそ国連安保理で日本が常任理事国になっておくことが重要
なのに。
>>940
それは俺の主張。それゆえに小沢の発言を歓迎してる。
- 952 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:18:38 ID:H7B07h2Q0]
- そういや、いつも「護憲」とか「9条死守」「非武装中立」「自衛隊違憲」・・・
を叫んでいる連中の反応はないの？
参議院第一党の党首の発言だよ
なんか声明ぐらい出せよ
- 953 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:19:05 ID:YRN/W5CN0]
- 台湾有事でも朝鮮有事でも国連がうごくのか。
北朝鮮が核もったといっても動かない組織だ。
なんかよくわからない何の拘束力もない決議だしたけどな。
自衛隊を傭兵扱いする時点で小沢の将来はきまったようなものだけど
これ以上のざれごとは害でしかない。
- 954 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:19:27 ID:dOnPTve30]
- 小沢はマジで基地ですよ。取り巻きの鳩や菅も。
普通の責任持った大人の顔じゃないでしょw
- 955 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:20:45 ID:rO5Tdn/GO]
- ｵｻﾞﾜがここまで気違いだとは本当に想定外。
馬鹿だとか、そんな単語一語では表現し切れないほど酷すぎる能無し。
- 956 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:20:50 ID:aedActk40]
- 小沢が日本改造計画で述べてる案は
まず自衛隊を二分割して、半分を国連待機部隊として常時国連に指揮権をゆだねる
PKO、PKF、海外災害救難活動など国際貢献はこの国連待機部隊に専任され
残る半分の自衛隊は防衛に専従すると言うモノ
国連待機部隊は常時、国連国連安保理の軍事参謀委員会の指揮下にあり
日本政府や議会に主体は無い
- 957 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:21:28 ID:0a1mYGZP0]
- 小沢が政権取ることは一生ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 958 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:21:30 ID:olSatmmQ0]
- >>946
で テロ対策特措法の正式名称は見たかな？
諸外国の活動に対して何も書いて無いどころか法律の名前から言及してますよ？
あとテロ対策特措法は給油活動のみを書いたものじゃないですからね？
- 959 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:21:59 ID:rvUE909l0]
- 自分は日本の領土内から自衛隊を出すことは
全て憲法違反だと思ってる。
だから憲法改正すべきだと思うし
小沢のＩＳＡＦは憲法に抵触しない発言も意味ないな、と思っている。
という事で正直、どうでもいいかも。
- 960 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:22:01 ID:YRN/W5CN0]
- >>951
>国連での対立を避けるためアメリカは日本を助けにこない
>だから国連安保理で日本が常任理事国になっておくことが重要
支離滅裂だな。常任理事国になれば中国はせめてこないんだ。
日本が常任理事国になれるといいね。
- 961 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:22:08 ID:xT0r5Jpq0]
- ということは、民主党は改憲する気満々なんですね！！
- 962 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:22:08 ID:G8X4ie8S0]
- www.drc-jpn.org/AR-6J/hasegawa-j02.htm
>国連の実力行使に対し日本が参加したとしても、それは国連の行動の一環であって、
>もはや日本国の主権発動の性格を有しないものであり、
>憲法第9条の放棄した戦争・武力行使とは全く異質のものと考えられる。
>憲法第9条に新たな第3項を加え、国連の指揮下で活動するための国連待機軍を保有することを提案し、
>この待機軍は完全に日本政府の指揮権を離れ、国連事務総長の指揮下に置かれるため、
>万が一戦闘に巻き込まれた場合であっても、
>日本の国権の発動としての武力行使に当たらないため合憲としている。
パンたんの指揮下で動く自衛隊。
オモシロス
- 963 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:22:50 ID:H7B07h2Q0]
- 自称「平和主義」団体のみなさーん
ごきげんよう
そろそろなんか声明を出して下さいね
いつも軍靴うるさい朝日の皆さんもなんとかいいましょうね
ニダニダうるさい方々、どうしてますか？
- 964 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:23:10 ID:/zw8iqAFO]
- >>945
勘違いの馬鹿発言を見逃せってのかｗｗｗ
- 965 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:24:12 ID:achrPpgsP]
- 日本の憲法に違反するかどうかの判断に
国連が絡んでるかどうかは関係ないんだよね･･･。
- 966 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:24:17 ID:+Azw0cgH0]
-
きっこ涙目wwwwww
- 967 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:24:39 ID:3z1KmeuK0]
- >>964
おまいが勘違いしてるんだよ、ボケ！！
ちゃんと、レスのやり取りを遡って読んでみろ。
マヌケが。ｗ
- 968 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:24:48 ID:Lt478Rgq0]
- 日本政府はＯＥＦ−ＭＩＯの活動内容について
交換公文で何も決めていない、それは間違いないだろう。
日本は補給活動をしてくれ、そう決められているだけだ。
他国の軍事活動に対して、日本は何の発言権も無い。
詳細な軍事活動も知らされていない。
今後、空爆、ミサイル攻撃など行われても日本は一切関知しない。
知る由もない。そういう参加形式なのだ。
主体性の無い活動を、自民党は国際協力で国益だと言っている。
- 969 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:25:09 ID:UIDxh1EW0]
- まぁ、小沢をサヨ売国奴と思ってるやつはこれでも読んどけってこった。
ttp://ozawa-ichiro.jp/policy/run_for_ipolicy_0609.htm
ttp://ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm
>>945
安倍や小泉のニヤケ面よりましw
>>960
どこが支離滅裂か詳しく。
常任理事国になれば攻めてこないとどこにかいてある？
どうせ台湾有事でアメリカが台湾をポイするからそのときに思い知ればいい。
>>961
少なくとも小沢は改憲派。
- 970 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:25:25 ID:YxWykVty0]
- >>948
正常だよ
ちょっと正常過ぎるけどね
もともと自衛隊の存在も、その前に憲法９条も日米安保も詭弁だから
その詭弁を前提にして『平和日本』は成り立ってるので
詭弁だから悪いとかどうこうってのはナンセンスなんだけどね
- 971 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:26:09 ID:Jebh7t3/0]
- このままの日本でいいと思ってる奴等が小沢を嫌ってて、
このままじゃ駄目だと思ってる奴等が小沢民主を支持してる。
小沢が嫌いだからと自民を応援してる奴等もいるが、
こいつらが一番惨めだな。
- 972 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:28:01 ID:XRNoMTxX0]
- >>955
昔からこうだったんだがなぁ・・・。
ﾐﾝｽ涙目
- 973 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:28:08 ID:YRN/W5CN0]
- >>968
この日本の国際協力で誰が損するんだ？
おしえてくれ。
イラクとアフガンのテロリストに狙われるってか。
- 974 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:28:48 ID:Zps1et6Q0]
- 対案で出せよと。
- 975 名前：REI KAI TSUSHIN mailto:nao_a@f3.dion.ne.jp [2007/10/04(木) 10:28:52 ID:Zf8Jvvhq0]
- 初めから結果の分かっている【茶番劇】に飽き飽きしている皆さん いかがお過ごしでしょうか？m(__)m
この【自民党総裁選】は【福田氏】が、みごと勝利し【自民党】内部の混乱は収束したわけですが、
【政治状況】が変わったわけではないのです。m(__)m
誰が【総理】の座に付こうとも!!【鍵】は【民主党】の【手の中】,【テロ指定国家 北朝鮮】の【手の中】。
【福田総理】が【総裁選】で【よく使われた言葉】が僕の頭の中で引っかかる。・・・
『まず【話し合い】ましょう。!! そして【理解】していただいて・・・』
※まるで【決まっている結論】を【話し合い】という【茶番劇】を演じて【押しつける】ようにしか聞こえない。（｀´ﾒ）
◎【福田総理】の【話し合い】の【結論】が決まっているように、【民主党】の場合も【結論】が決まっている。
【政権奪取】をかけて、ひたすら【参議院】で【全ての法案】に、【反対】し【自民党】を
【衆議院 解散総選挙】に追い込む。
◎同様に【テロ指定国家 北朝鮮】の【外交官】の場合も【結論】が決まっている。
【テロ指定国家 北朝鮮】の【序列】において【最下位ナンバー(権限が無い)】の【外交官】は、
【話し合い】には出てくるが、【拉致事件の首謀者 金 日成】を守るために 『拉致事件は解決済み』を
【連呼】し【高齢化した拉致被害者家族が死ぬまで】ひたすら【(知ら)バックレル】
だけで日本側が用意した【美味しい接待料理(月例食事会のタダ飯)】を味わって帰ることができる。
はたしてこれで、まともな【話し合い】ができるのか？いささか疑問である。
- 976 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:29:38 ID:xT0r5Jpq0]
- ちなみに改憲しなければ、日本はISAFに参加できませんのであしからず。
- 977 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:29:59 ID:ZMcr+stn0]
- >小沢氏は国連決議に基づく国連の活動であれば、
>海外での武力行使でも憲法に違反しないという立場
マジで意味不明。
つかワールドワイドなピースって標榜する極左鮮人涙目だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 978 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:30:09 ID:ThjvvLMB0]
- ミンスの政権担当能力の無さを垣間見れる発言だな
- 979 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:31:18 ID:Lt478Rgq0]
- >>973
どの国も損をしないから、日本は給油活動をしているのか？
それが、日本が参加する理由か？
そりゃあ補給しているんだから、誰も損はしないだろう。
損をするのは日本国民だ。
具体的な国際貢献、国益が無ければ、何の特にもならない。
- 980 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:31:20 ID:3z1KmeuK0]
- >>969
小沢は、自衛隊員に数十人の犠牲者を出して、改憲を必要と云う馬鹿政治家だ。
- 981 名前：出世ウホφ ★ mailto:sage [2007/10/04(木) 10:32:04 ID:???0]
- 次スレ
【政治】小沢民主代表「政権取ったらアフガン部隊に参加したい、ＩＳＡＦは国連の活動なので憲法にも抵触しない」★６
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191461507/l50
- 982 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:34:34 ID:Lt478Rgq0]
- 江田議員の”給油は海上措置行動のみのためだけに使用されているか”との質問主意書に対し、
自民党政府は給油相手国に対する交換公文の内容について、
”テロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に従事していることを確認した後行っている”と述べている。
テロ対策措置法は、日本の自衛隊の補給、通信など行動基準を定めたものであるから、
海上阻止行動の内容は全く明記されていない。給油相手国の任務内容も明記されていない。
つまり、この答弁は 交換公文の内容は”日本は補給活動のみ行いますということを宣言しているだけ”なのだ。
しかも、テロ特別措置法は他国の任務について、何も言明していない
つまり、イラク、イラン、アフガンで空爆を行っても、民間人にミサイルを撃っても、
核ミサイルを撃ってもＯＫということなのだ。
右の質問主意書を提出する。
日米政府間で結ばれた交換公文により、自衛隊による補給艦による給油活動は、
「テロ特措法に従い」行われることとされているが、具体的に、自衛隊の補給艦による給油が、
「不朽の自由作戦」の「海上阻止行動」（ＯＥＦ―ＭＩＯ）のためだけに使用されているということを、
日本政府として、米国を含む各国に対し、どのようにして実際に確認、担保しているのか。
衆議院議員江田憲司君提出自衛隊の補給艦による給油活動に係る交換公文に関する質問に対する答弁書
我が国が、平成13年9月11日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる
国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく
人道的措置に関する特別措置法（平成13年法律第113号。以下「テロ対策特措法」という。）に
基づく協力支援活動として行う補給は、テロ対策特措法に基づくものであることを当該補給の
対象国との間の交換公文に明記するとともに、当該対象国との協議の場においてテロ対策特措法の趣旨について
説明したうえで、当該対象国の艦船への補給の都度、当該艦船がテロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に
従事していることを確認した後に行っているものであり、我が国が補給した艦船用燃料等については、
テロ対策特措法の趣旨に沿って適切に使用されているものと認識している。
- 983 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:34:39 ID:8554MhyO0]
- >>969
小沢は共産主義で無いだけで、サヨ(リベラル)で売国奴だよ
南京も従軍慰安婦強制連行も集団自決もは認め謝罪しろと言ってるし少
少子高齢化には移民促進、定住外国人参政権、２重国籍、国籍の出生地主義 .etc...
小沢は９条絶対堅持の改憲派、 特に天皇を元首では無いと明記し
首相公選制にして首相を元首にした方がよいと言ってる
- 984 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:36:03 ID:olSatmmQ0]
- >>971
改憲とISAF参加がセットなら小沢支持するな
国連常設軍は勘弁だが。アメポチから国連ポチになったところで大差無い気がするしな。
ただこの流れだと民主は一度分裂するだろうね。
>>973
ID:Lt478Rgq0はどんどん日本語が及び論理が崩れてるから釣りっぽいです。
- 985 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:36:51 ID:YRN/W5CN0]
- >>969
台湾の重要性をしっていれば、そんなこといえない。
アメリカが中国と仲良くやる国だと考えているんですか。
中国包囲網も完成しているのに、中国に台湾を譲る。
ありえません。
あと、小沢のアホ政策は読んでいるけど口だけじゃん。
食料の完全自給を目指す。 ムリ。
補助金の廃止 農家支援は補助金。
あらゆる分野で自由化を推進 矛盾
国内でさえ、このありさま。
- 986 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:37:37 ID:Lt478Rgq0]
- 江田議員の”給油は海上措置行動のみのためだけに使用されているか”との質問主意書に対し、
自民党政府は給油相手国に対する交換公文の内容について、
”テロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に従事していることを確認した後行っている”と述べている。
テロ対策措置法は、日本の自衛隊の補給、通信など行動基準を定めたものであるから、
海上阻止行動の内容は全く明記されていない。給油相手国の任務内容も明記されていない。
つまり、この答弁は 交換公文の内容は”日本は補給活動のみ行いますということを宣言しているだけ”なのだ。
しかも、テロ特別措置法は他国の任務について、何も言明していない
つまり、イラク、イラン、アフガンで空爆を行っても、民間人にミサイルを撃っても、
核ミサイルを撃ってもＯＫということなのだ。
右の質問主意書を提出する。
日米政府間で結ばれた交換公文により、自衛隊による補給艦による給油活動は、
「テロ特措法に従い」行われることとされているが、具体的に、自衛隊の補給艦による給油が、
「不朽の自由作戦」の「海上阻止行動」（ＯＥＦ―ＭＩＯ）のためだけに使用されているということを、
日本政府として、米国を含む各国に対し、どのようにして実際に確認、担保しているのか。
衆議院議員江田憲司君提出自衛隊の補給艦による給油活動に係る交換公文に関する質問に対する答弁書
我が国が、平成13年9月11日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる
国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく
人道的措置に関する特別措置法（平成13年法律第113号。以下「テロ対策特措法」という。）に
基づく協力支援活動として行う補給は、テロ対策特措法に基づくものであることを当該補給の
対象国との間の交換公文に明記するとともに、当該対象国との協議の場においてテロ対策特措法の趣旨について
説明したうえで、当該対象国の艦船への補給の都度、当該艦船がテロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に
従事していることを確認した後に行っているものであり、我が国が補給した艦船用燃料等については、
テロ対策特措法の趣旨に沿って適切に使用されているものと認識している。
- 987 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:37:58 ID:RGWvLVdnO]
- >>979
国際貢献に得は無い。損しない為にしている。
- 988 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:38:58 ID:nmKiLP6J0]
- これに対する反戦平和団体の見解は？
- 989 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:40:15 ID:Lt478Rgq0]
- 江田議員の”給油は海上措置行動のみのためだけに使用されているか”との質問主意書に対し、
自民党政府は給油相手国に対する交換公文の内容について、
”テロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に従事していることを確認した後行っている”と述べている。
テロ対策措置法は、日本の自衛隊の補給、通信など行動基準を定めたものであるから、
海上阻止行動の内容は全く明記されていない。給油相手国の任務内容も明記されていない。
つまり、この答弁は 交換公文の内容は”日本は補給活動のみ行いますということを宣言しているだけ”なのだ。
しかも、テロ特別措置法は他国の任務について、何も言明していない
つまり、イラク、イラン、アフガンで空爆を行っても、民間人にミサイルを撃っても、
核ミサイルを撃ってもＯＫということなのだ。
右の質問主意書を提出する。
日米政府間で結ばれた交換公文により、自衛隊による補給艦による給油活動は、
「テロ特措法に従い」行われることとされているが、具体的に、自衛隊の補給艦による給油が、
「不朽の自由作戦」の「海上阻止行動」（ＯＥＦ―ＭＩＯ）のためだけに使用されているということを、
日本政府として、米国を含む各国に対し、どのようにして実際に確認、担保しているのか。
衆議院議員江田憲司君提出自衛隊の補給艦による給油活動に係る交換公文に関する質問に対する答弁書
我が国が、平成13年9月11日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる
国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく
人道的措置に関する特別措置法（平成13年法律第113号。以下「テロ対策特措法」という。）に
基づく協力支援活動として行う補給は、テロ対策特措法に基づくものであることを当該補給の
対象国との間の交換公文に明記するとともに、当該対象国との協議の場においてテロ対策特措法の趣旨について
説明したうえで、当該対象国の艦船への補給の都度、当該艦船がテロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に
従事していることを確認した後に行っているものであり、我が国が補給した艦船用燃料等については、
テロ対策特措法の趣旨に沿って適切に使用されているものと認識している。
- 990 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:41:37 ID:0a1mYGZP0]
- 江田議員大好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 991 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:41:41 ID:YRN/W5CN0]
- >>979
あいかわらず揚げ足しかできないようだ。
アメリカと歩調を合わせているということが重要。
アメリカがイラクやアフガンを攻撃して協力して日本がとばっちりくったか。
テロにあったか。
ちなみに、燃料補給でいくらくらい損してるんだ。おしえてよ。
- 992 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:43:13 ID:H7B07h2Q0]
- >>984
改憲だけじゃダメだって
自衛隊の予算をガンガン増やさないと対応できない
ところが、逆に削ろうとしてるんじゃなかったっけ？
現状の自衛隊の装備じゃ、日本と同じ気候条件のところなら対応できるかもしれないが
それ以外はダメ、対応できない
しかも海外に持っていったら、日本の分が足りなくなる
さらに、攻撃用の装備が不足
爆撃すら出来ない
さらに、自衛隊は日本を守る訓練はしていても、海外で戦闘する訓練を受けていない
現状のフル装備で出ていっても大したことは出来ないだろう
- 993 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:45:20 ID:Lt478Rgq0]
- 江田議員の”給油は海上措置行動のみのためだけに使用されているか”との質問主意書に対し、
自民党政府は給油相手国に対する交換公文の内容について、
”テロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に従事していることを確認した後行っている”と述べている。
テロ対策措置法は、日本の自衛隊の補給、通信など行動基準を定めたものであるから、
海上阻止行動の内容は全く明記されていない。給油相手国の任務内容も明記されていない。
つまり、この答弁は 交換公文の内容は”日本は補給活動のみ行いますということを宣言しているだけ”なのだ。
しかも、テロ特別措置法は他国の任務について、何も言明していない
つまり、イラク、イラン、アフガンで空爆を行っても、民間人にミサイルを撃っても、
核ミサイルを撃ってもＯＫということなのだ。
右の質問主意書を提出する。
日米政府間で結ばれた交換公文により、自衛隊による補給艦による給油活動は、
「テロ特措法に従い」行われることとされているが、具体的に、自衛隊の補給艦による給油が、
「不朽の自由作戦」の「海上阻止行動」（ＯＥＦ―ＭＩＯ）のためだけに使用されているということを、
日本政府として、米国を含む各国に対し、どのようにして実際に確認、担保しているのか。
衆議院議員江田憲司君提出自衛隊の補給艦による給油活動に係る交換公文に関する質問に対する答弁書
我が国が、平成13年9月11日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる
国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく
人道的措置に関する特別措置法（平成13年法律第113号。以下「テロ対策特措法」という。）に
基づく協力支援活動として行う補給は、テロ対策特措法に基づくものであることを当該補給の
対象国との間の交換公文に明記するとともに、当該対象国との協議の場においてテロ対策特措法の趣旨について
説明したうえで、当該対象国の艦船への補給の都度、当該艦船がテロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に
従事していることを確認した後に行っているものであり、我が国が補給した艦船用燃料等については、
テロ対策特措法の趣旨に沿って適切に使用されているものと認識している。
- 994 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:46:04 ID:0a1mYGZP0]
- 小沢は防衛費削減するつもりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 995 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:47:45 ID:otJoEC7s0]
- 詰まるとコピペでスレ潰しか。下らん生き物だね
- 996 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:48:21 ID:s58S9z4F0]
- >>845
何だコピペか
他スレでマジレスして損した
- 997 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:49:12 ID:YRN/W5CN0]
- 小沢もおれるなら、普通に折れろってこった。
正式な国連のお墨付きがほしい、なんてごまかすな。
- 998 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:51:52 ID:HDZR2hNu0]
- 「平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関する特別措置法」
には諸外国の軍隊等に対する物品及び役務の提供、便宜の供与その他の措置が規定されております
- 999 名前：名無しさん＠八周年 [2007/10/04(木) 10:53:34 ID:Lt478Rgq0]
- >>991
現在、ＯＥＦ−ＭＩＯ活動内容は取るに足らないもだ。
100隻以上あった艦隊が縮小されている。
給油の金額など日本の予算からすれば、大した金額ではない。
アフガニスタンの復興支援の１４００億円の方が大きいのだから。
具体的な交換公文の無いまま、米国の戦争に関与した損失の方が大きい。
- 1000 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:55:24 ID:HDZR2hNu0]
- 以上、思考能力方向にチャレンジされたかわいそうなID:Lt478Rgq0がお送りしました
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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