【暮らし】 -ラジコンを家の庭で走らせても構いません-　半世紀ぶりに規制緩和へ

1 名前：ＢａａａａａａａａＱφ ★ [2007/07/28(土) 13:11:47 ID:???0] 自動車などのラジコンを家の庭で走らせても構いません−−。 総務省は、ラジコンの規制を５０年ぶりに緩和する方向で検討を始めた。 １９５７年に制定された現行制度では、電波の混線などを防ぐため、 屋外でラジコンを動かす場合、建物から５００メートル以上離れることが 決められている。しかし、混線を防ぐ技術は向上しており、同省は距離の 短縮などを検討。来年２月までに結論を出す方針だ。 　今の規則を厳格に適用すると、都市部ではラジコンを操作できる広い 空き地がほとんどない。自宅の庭でも遊べなくなり、ラジコンを外で遊ぶ 場所は極めて限られることになる。屋内のラジコン走行は認められている ものの、デパートの屋上にあるような自動車ラジコンのレース場で走らせる ことも「グレーゾーン」（同省）。このため、同省は問題が起きなければ黙認 する姿勢をとっていた。 　電波は周りの環境に左右されるほか、ラジコンも多種多様にあり、 「他の電波への影響がない」と言い切るのが難しかったため、改正が引き 伸ばしにされていたという。しかし、実態に即しているとは言えず、半世紀が 経過した今、同省はようやく改正に乗り出した。 www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070728k0000e040004000c.html 651 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 03:45:34 ID:+zoXTJ9q0] 少なくともエンジン式のヘリ・飛行機のラジコンが免許制もしくは許可制もしくは届出制になるのは時間の問題だな。 対テロ対策として。 652 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:04:10 ID:B5g4B9ck0] 京商のバギーチャンプ持ってたか 653 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 04:13:28 ID:0hHbF2wf0] >>628 最後は思わず 工エエエ（´д｀）エエエ工 となってしまいますた 654 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 04:15:02 ID:MR+ArOQu0] ああ。知らずに余裕で住宅街で走らせてたわ。 655 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/29(日) 04:25:15 ID:EAtdiJMu0] >>2 スレタイみて、来たというのに、この仕打ちｗｗ 656 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 05:22:31 ID:ZabQ3wWnP] ロボなんて幇助だな 657 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 05:30:39 ID:Gen2cNx80] こういう規制緩和は大賛成 問題はどうやってラジコンを走らせることができるくらいの庭を調達するかだ 658 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 07:16:38 ID:GC2fGhTr0] ｵﾏｲﾗ、ちゃんと法律は守れよ www.houko.com/00/01/S23/178.HTM 659 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 07:51:57 ID:PCXAdALg0] 自動車教習所に通い始めたのび太のパパがガリバートンネルでちっちゃくなって家の庭で練習してたの思い出した 660 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 08:27:08 ID:Q6efVgSz0] 知らなかった・・・・・・・ 警察にいくべきだろうか・・・・・・ 警察署にいって「私は庭でラジコンをしました」と言ってお縄にしてくれと 両手を出したらおまわりさんはどう対応するだろう。 やっぱり、逮捕されちゃうんだろうか。 661 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:27:53 ID:2xwADesO0] うはｗ　俺ガキの頃から犯罪者だったんじゃんｗｗ 662 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 08:34:27 ID:64K6z+ZR0] >>100 ホッカム! ｶｺｲｲ 663 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:07:29 ID:0PIij8MQ0] >>651 昔、成田闘争の時に過激派がラジコンでテロをやるんじゃないかといわれたことがある。 公安が模型店を回って「若い一見の客が一式買おうとしたらすぐに通報してくれ」。 でも、ラジコンはテロにはそんなに使えないよ。 慣れれば自分のところに持ってくる（着陸させる）のは可能だけど 遠くのターゲットに当てるのは無理。前後の距離の目測はおおざっぱにしかできないから。 機体にビデオカメラ積んでも、人間が手動で操縦してターゲットに当てるのはまず無理。 ドラマなんかでラジコンヘリ使って犯人追いかけたりするのもあったけど、あんなこと もできないよ。 664 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 11:10:22 ID:kwhMu/6O0] 乗り物を操縦する3Dゲームが普通になったから下火になったんだろうな＞ラジコン 665 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:31:12 ID:oIwcW5Lz0] >>100 それって上昇下降と旋回しかできないんだね・・・ちょっとがっくり 666 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:32:50 ID:v/lQf1MR0] 井川帰国フラグか 667 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:36:20 ID:grQ1FLRD0] >>664 最近、公園で飛ばせるような小さなトイラジが増えてるんだよ 総務省は、「こんなに増えたんじゃ取り締まってなんていられやしねぇ。大体、天下り先も確保できないのに。」ってんで規制緩和したんだろ 668 名前：イソップ ◆kw9H7Sfm2g [2007/07/29(日) 11:36:58 ID:3YN9w2ZU0] 携帯も禁止しろ 669 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 11:44:35 ID:aWtT78mZ0] ラジコンだなんてガキかよｗｗ どうせ歩くより遅いスピードしか出ないんだろ？ んなガキのオモチャなんてどうでもいいってｗ 670 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:01:56 ID:Xsz+wHoD0] >>663 それにカメラまで積んだらただでさえ少ないペイロードがなくなっちゃうもんな 671 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:14:16 ID:tSbv6fla0] 時々バッテリーが切れて止まってるじいさんがいるけど、あれもラジコン？ 672 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:58:22 ID:+zoXTJ9q0] >>663 当てるときは真上から垂直に当てるんだよ。斜め横から当てようとするとすぐに気づかれる。 673 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:03:20 ID:0PIij8MQ0] 日本でラジコンに認められている周波数帯は 地上・水上用： 27MHz帯12バンド 40MHz帯8バンド 上空用： 40MHz帯５バンド 72MHz帯10バンド これではすぐにバンドがかちあってレースなんか大変。 ちなみにアメリカでは75MHz帯地上・水上用30バンド、 72MHz帯上空用50バンドが使え、さらにアマチュア無線バンドなども使える。 ttp://www.modelairplane.org/events/frequencies.aspx 日本は電波の民間利用に関しては後進国。 さらに最近、アメリカでは2.4GHz帯がラジコンにも使えるようになった。 今回の総務省の動きは2.4GHz帯がらみかも。 674 名前：☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 [2007/07/29(日) 13:14:28 ID:86U1L85DO] >>663 (´･ω･`)y-~~ 未遂に終わったらしいが、むかし山口組が抗争の時にラジコンヘリに爆弾積んで敵対組織に突っ込ませるってのを企てた事があったらしいな☆ 675 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:19:05 ID:7Z2RY2270] 漏れがラジコンを始めた30年前は27MHz6バンド、40MHz２バンドしかなかった。 その後、40MHz13バンドをラジコンに使用できるようになった。 このときギョーカイが郵政省の天下りを受け入れるために現在の日本ラジコン電波安全協会 を作り、「ラジコン操縦士」というふざけた名称の登録制度を始めた。自賠責保険 とセットで年会費数千円。これを模型店扱いのラジコンカー（トイラジとは別） で遊んでいるオトナや子供に加入させた。いわばギョーカイが負担すべき天下りを喰わせるための 経費を末端ユーザーに負担させる制度だ。それだけ日本のラジコンギョーカイは 貧弱ってこと。 その後、72MHzが10バンド認可になった。 676 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:26:28 ID:eqXyBy2f0] >>672 ん？ 外部視点で操縦するにせよ、機体にカメラ搭載してモニターしながら操縦するにせよ、 真上まで持っていくこと自体むずかしいと思うが？ で、この部分の正確さを追求するとかなり複雑な制御技術が必要で、これは 米軍の無人偵察機や巡航ミサイルの制御技術になっちゃう。このソフトはそう 簡単に手に入らないからダメってことさ。 677 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:29:00 ID:c+yWfPVG0] うーん、何かこの裏で密かに通された法案無いか？胡散臭いニュースだ。。 678 名前：新風に入れました [2007/07/29(日) 13:30:24 ID:AbVf3KYE0] また悪だくみか？ 679 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:01:06 ID:IbNkqyt60] >>669 おっさん乙 680 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:07:57 ID:rvh9/0qM0] さんざん既出だが そんな規制があったとは知らんかった 681 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:09:21 ID:+zoXTJ9q0] >>676 君、すごい馬鹿ぶりで驚いた。警備のマニュアルとか知らないんだろうね多分。 682 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:31:43 ID:yhJUXQSl0] >>681 >>676のどこがすごい馬鹿なのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ 「警備のマニュアル」とかに「もしラジコンヘリが飛んできたら」ってFAQでも あるんかい？ 683 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:37:15 ID:WoeXBGab0] スレ読破したが増田屋コーポレーションの名前が出てきてないことに悲しみを感じた。 684 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 15:16:09 ID:o6jdLg7h0] こんなんどうでしょ？ 大型R/Cヘリコプター Aircrane 298000円 ttp://www.ks-j.net/xo/modules/products/ ペイロード5〜10Kg、しかも電動だからエンジンヘリよりも はるかに静か。まあこのサイズになるとローター風切り音だけでもけっこうなものだけどね 煙も出ないから、遠目にはほとんどわからない。 685 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 15:22:41 ID:B5g4B9ck0] ラジコンマガジン見てブツ買えない悲しさを紛らわしてた奴いねーの 686 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:30:51 ID:4uW772/a0] 嘘っ！？そんなのあったのか 子供の時普通に実家の庭で走らせてたし、 近所の工場すぐ横の駐車場（休日ガラガラで出入り自由で子供の溜まり場）とかでやってたよ 687 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 15:43:15 ID:ikV+3f5j0] >>671 ラジコンはバッテリー切れるとその場でクルクル回るんで、たぶん違う。 688 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 15:54:54 ID:85WMPbPA0] 離着陸できる手乗りプレーン　Q-SKY 9/15発売　 もっと早く出せ。まちきれん 689 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 15:58:31 ID:UoQ7Ijvb0] チャンバー付けるとエンジンの特性が激変するのな。 びっくり。 690 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:25:32 ID:wQCAru6J0] >>689 ２サイクルエンジンはチャンバーの膨張室の容積と形状が命。 バイクもだよね。 691 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/29(日) 18:26:45 ID:n4mvsDhT0] ラジコン戦闘機、自宅から飛ばせるようになるのかｗ 692 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:02:43 ID:kBfU11HE0] >>676 中国に出荷されたヤマハ製で楽にこなせそうな気がする。 693 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:29:43 ID:JLG7cRik0] >>692 ジャイロとかＧＰＳでがちがちに固めてやればなんとかなるかもしれんが、 あれ1機1千万じゃ買えないんじゃなかったっけか？ 俺も「搭載カメラの画像見ながら操縦できたらいいなー」と思って 試験的に動画カメラ積んで飛行機飛ばしてみたが、こんなもん操縦すんの無理だ。 自分の絶対位置もどっち向いてるのかも全然わかんねえ。 ttp://machineman.hp.infoseek.co.jp/fether.wmv 694 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/29(日) 22:24:56 ID:qa7muDR70] >>693 漏れはPC用のラジコンシミュレーターで機体視点で飛ばしたことがあるけど しばらくしたら気分悪くなって吐きそうになったよ 695 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/29(日) 23:25:44 ID:XKKQzCKr0] >>663 > 人間が手動で操縦してターゲットに当てる そんなこと考えてる人はテロリストにも公安にもいないと思う。 ていうかどんなテロだ、それw 696 名前：663 [2007/07/30(月) 00:14:09 ID:hWkDPKFV0] >>695 >> 人間が手動で操縦してターゲットに当てる >そんなこと考えてる人はテロリストにも公安にもいないと思う。 今はいないだろうが、昔はいたっていう笑い話だよ ちっちゃなラジコン機でも、まぐれで旅客機のエンジンにでも吸い込まれれば 大事故になるからね 697 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 01:06:42 ID:7WbzuU+O0] 工事現場は最悪だな。 トラックについてるいわゆる「ユニック」ってやつとか、 運転室の無い仮設クレーンとか、たまにラジコンにして やつバージョンあるんだよ。 後者用のラジコン装置は「テレコン」っていってるらしいけど。 698 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 01:26:46 ID:nBcxULFm0] ホットショット買うべ！ と思ったが、時間はあっても、 失われた世代には金がない。 699 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 04:34:40 ID:VhQFaS2g0] >>652 タミヤだろ 700 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 04:38:03 ID:lB+M0UVO0] はっきり言って、ラジコンは思う以上に大騒音だから。 庭でやられちゃ近所迷惑。 701 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 05:04:04 ID:5wp9twp+0] >>99 最近のって、ラジコンヘリも飛行機も30年以上前からあるぞ。 最近の一番悪い傾向は指導者に付いてもらわず、自己流で始めることだろ。 702 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 05:18:49 ID:03lE29g80] >>99 規制などしなくても、エンジンラジコンは日本では年々すたれてるよ。 あんな迷惑なホビーは、古き良き時代だったから、許されたんだ。それも少数の趣味者にだけ。 もう日本ではやっちゃだめだ。 インドアやマイクロ電動なら好きなだけやっていいよ。 703 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 08:46:39 ID:SoTkKPiE0] ５０年も前に禁止されてたのかよｗｗｗｗ 704 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 09:04:08 ID:96YSAX5M0] >>700 今は模型用グローエンジンにも４サイクルがあり ２サイクルでもマフラーが改良されて 騒音はだいぶ減ってるよ それに最近は車もヘリも電動が増えてきたし 705 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 09:08:00 ID:ZVAH+VaD0] 客を最初から万引き扱いして監視することで一部で有名な群馬県高崎のあの店も 建物の間にサーキットを作ってるけど法律違反だったんですね 706 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 09:15:52 ID:frZhhSU90] 10年ぶりにYR-4とMゼクスでラジコンやってみようかな まだコースあるのかな 707 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 09:23:22 ID:zV/Mu7in0] おれ、毎日川沿いの土手道を歩いて出勤してるんだが、 ときどき、モータのラジコン飛行機を飛ばしている人見るんだわ。 で、それがへたくそ、というか、なんというか、滑空してなくて、 ひたすらモーターのパワーで、まるでヘリコプターのごとく、 無理やり上昇させてんよよ。 もー、それみて頭にきたね。あれは、飛行機ではない。飛行機が かわいそうだ。虐待されているかのようだ。そこには、滑空とか、 上昇とか、優雅な姿がどこにもない。まるでプロペラをヘリコプ ターのように使って上昇しているのだ。 あれは、断じて、飛行機ではない。飛行機の格好をしたヘリコだ。 708 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 09:25:53 ID:/6YdbcjH0] ラジコンってドラえもんでスネおがよくやってたなあ 709 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 09:39:34 ID:gC+CRzgg0] （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ 710 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 10:07:38 ID:96YSAX5M0] >>707 それって今流行の３Ｄだよ 飛行機なのにプロペラ出力だけでヘリのようにホバリングさせたり、 小半径でクルクル宙返りしたり フツーに飛ばすよりもはるかに技量を必要とするので その人はかなりのベテランだよ 711 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 10:35:35 ID:zzqXSYus0] >>707　の文章を見ると、わかって書いてるような気がする。ｗ ところで、　Ｕ−コン　って憶えてる？　というか知ってる奴はかなり・・・ 712 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 10:47:58 ID:LqHHF+T10] www.youtube.com/watch?v=p8t41avFuCc ↑　Alan Szabo のラジコン・ヘリコプター３Ｄ操縦テクニックを見ると、 ラジコンヘリが強力な兵器になりうることがよくわかる。 713 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 10:52:01 ID:/42M2RSi0] ラジコンヘリ用の安いジャイロがアメリカで販売されてるらしいんですけど これの入手情報希望。　 今までのジャイロと比較して格段に安いらしいのですが。　開発者が米軍に 販売しなかったという、偉い人が作ったやつ。 714 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 10:55:39 ID:VNp1KiTq0] ラジコン ロリコン マザコン 715 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 10:57:25 ID:dMPARjQr0] >>712 これに積んでるリチウムポリマーバッテリー ラジコン使ってショートさせてやれば立派な発火物になる うまくすれば爆発させることも可 716 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 10:58:42 ID:IGTkj1Tw0] >711 Uコン機の主翼に上反角が必要ないとか、垂直尾翼の取り付けに角度を付けたりとか、 飛ばす前に誰かに機体を持ってもらって引っ張って強度テストしたりとか、 上昇させるとワイヤーが緩んで下降させると逆に引っ張られたりするとか、全然知らないよ。 717 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 10:58:43 ID:+xTx2EaL0] スネオの抽出　5件 スネ夫の抽出　5件 以外に少なかった 718 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 11:02:33 ID:NMRGaxN10] ん？　このスレ読んでて、今　あたまの中に以下のような光景が浮かんだ。、 　夕方？議会場か公会堂みたいなエンタシスの並んだ出口の前の広い石段に　女性：大臣とか政治家 719 名前：７１８ mailto:sage [2007/07/30(月) 11:04:38 ID:NMRGaxN10] 続き 大臣とか政治家のような女性が立ってて、そこにラジコンヘリがテロをしかける　　というような映画かアニメのワンシーン。 何の話だったか思い出せない・・・・ 720 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 11:07:02 ID:4pMolpXZ0] >>719 受信感度の高さに嫉妬 721 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 11:16:33 ID:zzqXSYus0] >>716 今から思えば、近所の公園なんかで、ワイヤーつきのエンジンぶん回してたんだから、 随分デンジャラスではた迷惑な遊びｗ Ｕコンできないお子様のために、合成樹脂製の翼長３０〜４０ｃｍぐらいの飛行機の 翼端にひもを付けて、振り回す（動力は無い。プロペラが風で回って、ブーンという 音を出す。　四発ｗ　の大型機まであった）　という安上がりで楽しい玩具があったんだが、 今はもう探しても見つからないんｗ。 722 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 11:26:05 ID:g1+LrafK0] >>713 あれってジャイロじゃなくて姿勢検出用の地磁気センサーだったんだよね。 だからモーターとか不要で安価なんだが、精度とか検出速度には問題ありそうな気がする。 たぶん曲技には使えないだろうし、、、 723 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 11:27:52 ID:VNp1KiTq0] >>713 以前見かけたが、探せない。 たしか、オーストラリアで開発したと記憶している。（まちがってるかも） それとは別に、NHKで放送されていたやつと、 関連性があるのかどうだか・・。 ore.to/~babylon/blog/archives/2006/07/nhk.html >自立航行に欠かせないジャイロシステムにラジコン・ヘリ用の >赤外線姿勢制御コントローラ(100ドル程度)が使われて・・・とあるが 724 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 11:30:55 ID:7WbzuU+O0] 太陽光使ったやつじゃなかった? 725 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 11:47:30 ID:VNp1KiTq0] >>724 覚えてない・・。 検索してもヒットしない・・。 >>713 見つかった。（もう見てないんかもしれんが） たぶんこれに近いと思われ。 www.rcnavi.com/copilot.htm homepage2.nifty.com/fdk2-ito/rc/order-17.htm#copailot%81%7C%82%87 726 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 11:54:14 ID:/42M2RSi0] >>725 こいつだ。　グッジョブ！　 727 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 12:09:25 ID:1QN0ef5LO] スピード競うのは苦手だけどタンクのラジコンはまじ楽しいね 対戦すると特に 今は東京マルイの既製品でも弾も撃てて遊ぶぶんには手軽でいいね しかしまじでこんなｗ法律知らんかったよ！ 728 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 12:11:18 ID:KuLZFdBp0] ワイルドウィリスがやっと変えるな 角つけよっと 729 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 12:15:17 ID:Uki3atKwO] 昔 しょっちゅう釣りに行ってた防波堤で漁船のオヤジがじゃまだとかうるさかったんでラジコンセスナに瓶に詰めたガソリンを装備して特攻してやろうかと思った事がある 730 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 12:18:26 ID:qCycXxLf0] コンバットデジQ復活しないかなぁ 731 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 12:54:52 ID:fmhWua2v0] 川の近くで青姦してるカップルの上空をローパスした時がある 732 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 13:03:37 ID:Zezxc2d70] １０ー３−４　１０ー３−４ ・ ・ ・ １０−１０　了解 733 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:13:33 ID:zzqXSYus0] >>727 タンクのラジコンなら、無線ＣＣＤカメラ積んでドライバー？ビューで操縦できるな、　 と考えなかった奴はいないのではないだろうか・・・ ＹｏｕＴｕｂｅでＲ／Ｃバギーの車載映像が出てたのみたら、酔いそうになったｗ 734 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:57:34 ID:/42M2RSi0] 戦艦大和の１/１６ぐらいのモデルにロケット花火とか爆竹改造みたいの詰めて 発射してたの覚えてる。 735 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 14:34:23 ID:4W2KwbCM0] >>734 映画「連合艦隊」で使われた、全長１３ｍの戦艦大和で１／２０ですが・・・ 736 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 14:53:12 ID:RCEN9dlW0] >734 1/16って戦車でも飛行機でも結構でかいぞ 737 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 14:58:36 ID:fqvUkv0O0] >>734 1/160でないの？ 738 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 15:00:42 ID:/42M2RSi0] ２メートルぐらいあったと思ったが、オイラの縮寸違いだな。 739 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 15:03:13 ID:4W2KwbCM0] >>737 1/350で75cmだぞ。 740 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 15:07:12 ID:D9FZj9G40] 日模の1/200じゃないの？ 741 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 15:10:36 ID:g1+LrafK0] 1/5のF-1を走らせられる庭が欲しいな。。。 742 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 15:14:54 ID:ie/1nI3D0] >>741 頑張って働きなはれ。 743 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 15:27:14 ID:z6AOzJOR0] ホットショットのかっこよさは異常 744 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 15:32:28 ID:MHL1xYYk0] 下手したら「このラジコンは室内用です。室外で遊ばないでください。」とかあったんじゃない？ 745 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 15:35:26 ID:/zevQezBO] 『ブラバム』 …この言葉の響きに反応したヤツ、 一緒に酒を飲みたいな… 746 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 15:38:44 ID:6kBbw61fO] >>745 名門チームの名前が無いF1は寂しいな 747 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 15:57:45 ID:4W2KwbCM0] >>743 再販したばっかだぜ。 ttp://www.tamiya.com/japan/products/58391hotshot/index.htm スポット生産じゃないみたいだから、いつでも買えるぜ。 748 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 16:10:11 ID:zKpqSyBZ0] >>716 昔、月刊誌「模型とラジオ」に良くＵコン、ラジコンの組み立て記事が掲載されてたな。 749 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 16:44:42 ID:i9TSjogJ0] >748 昔、Uコン技術という雑誌があってのう…(遠い目) 750 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 16:54:19 ID:A4N5fRSQ0] 板橋から埼玉の朝霞市あたりの荒川沿いで、ラジコン飛行機を道路の上とばしまくってるＤＱＮをなんとかしろよ。 墜落させてる馬鹿までいる。河川敷とは言え、危ねえよ。 751 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 17:20:57 ID:m3ql7cUU0] >>712 スゲーッ！今のラジコンヘリってこんなことできんの？ オレが子供のころはジャイロもなかったころで世界で始めて 何秒間空中に浮いたとか、ラジコン技術に記事が載ってたなあ。 752 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 17:34:32 ID:4W2KwbCM0] >>751 それT-REX600だけど、T-REX450ってやつなら10万ありゃなんとか1セットそろうぞ。 や　ら　な　い　か　？ ttp://www.t-rex-jp.com/ たとえば、 ttp://aircraft-japan.com/shopexd.asp?id=5080 これに送受信機とサーボ４つ、ジャイロと充電器で飛ばせる。 753 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 17:59:29 ID:+xTm1TGz0] そもそも都会で庭付きの家を持てる奴なんかいないだろ。 754 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 18:19:32 ID:GfHdxSUa0] >>711 憶えてる。最初に買ったのはFUJIのUコン用のエンジンだった。 755 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 18:32:41 ID:zzqXSYus0] 「模・ラ」とか「Ｕコン技術」ｗ 756 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 18:40:01 ID:zzqXSYus0] >>712 もの凄い勢いで、ローターのピッチが、吹き降ろし側から吹き上げ（普通使わんのでは）側まで 切り替わってるんでしょ。　ローターに加わってる負荷って恐ろしいものがありそう。 操縦者はもちろん神だけど、あの機動に耐える機体ってスゴイ。 757 名前：ラジコンキッド mailto:sage [2007/07/30(月) 18:45:37 ID:P0cwZtIc0] 本当はワイルドウィリスが欲しかった。 758 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 18:50:48 ID:m3ql7cUU0] Uコンといえば「四葉のクローバー」 759 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:15:21 ID:9wbbs0WE0] >>756 普通に売ってる台湾製の電動ヘリだよ。 機体は安いけど電池が高くて手が出せねえ；； 760 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 19:16:19 ID:VeffwXpp0] >>758 Uコンって最初ヒモつきの砲丸投げみたいな感じで振り回すだけの奴かと思ってた エンジンついてるのな 761 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:21:02 ID:VeffwXpp0] >>734 ちょｗｗｗ1/16って16m 俺もニチモの1/200の奴ラジコン化してハゼ釣ったな 糸がひっかかると竿がたわんでニクロム線で糸を切断するような仕組み付けたり 浸水ブザーつけたり楽しかった 762 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 19:21:10 ID:Ewb/3h3ZO] >>745 対空戦車のブラハム？ 田宮の？ 763 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 19:23:45 ID:Ewb/3h3ZO] >>757 で、グラスホッパーにしたの？ 764 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 19:24:57 ID:0+NlSqrG0] 俺はカミさんのラジコンだけど、普通に会社へ行ってたぞ。 765 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ mailto:sage [2007/07/30(月) 19:25:22 ID:j54FSQpL0] ('A`)q□　www.youtube.com/watch?v=b7y-Smc_zXc (へへ 流石にこれは駄目だろうなｗ 766 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:27:50 ID:zChKKi500] 俺の傍にはちぃとすももと琴子がいるんだけど、これってラジコンじゃないよね？ 767 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 19:28:35 ID:Ko8Ojvpj0] >>745 ばかやろう〜 ラジコンと言えば、男は黙って ティレル34だろ〜! 768 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:30:25 ID:ccxr2bFW0] >>767 馬鹿はお前だ。 ティレルじゃなく「たいれる」だ。 769 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 19:33:09 ID:zbIrvyG+O] で、リモバイは規制されているのか？ 770 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 19:36:54 ID:B2l3eDGo0] 禁止されてたことに驚いた 771 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:37:36 ID:0+NlSqrG0] >>745 エンジンはメガトロンでおｋ？ 772 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:41:24 ID:VLlPTK5X0] ここまでテクニゴールド・ダイナテックと京商って単語は何回ぐらい出ただろうか 773 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:43:39 ID:9wbbs0WE0] >>765 猿に扱わせるとこうなります。 www.youtube.com/watch?v=DV-zeYkQrXA 774 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:45:49 ID:4eNXqbPFO] 飛びっこは？ 775 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ mailto:sage [2007/07/30(月) 19:48:07 ID:j54FSQpL0] ('A`)q□　　>>773 (へへ　　　　　見なくても判ったｗ 　　　　　　　　お隣の素晴らしい墜落事故でしょｗ 776 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 19:50:08 ID:Pe8j94rqO] 京商のトマホークが愛車でした。 777 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:50:40 ID:9wbbs0WE0] >>775はミュウだっ！ 778 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:55:50 ID:/42M2RSi0] Ｕｺﾝって目が回らないの？　50肩の人にはお勧めですか？ 779 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 19:57:37 ID:cPscs5Fc0] いままで違法にラジコン走らせてました。 明日出頭します。 780 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/30(月) 20:46:05 ID:TjOkWaEq0] マスダヤのパンサーＧで市中を進軍させてた俺も出頭します。 殺人マシーンのラジコンで遊んでました。北教組の先生ごめんなさい。。 781 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:52:36 ID:XpoC07G70] ラジQ 782 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:54:25 ID:g1+LrafK0] 室内で走らせて庭でやれと怒られた。 親に違法行為を指示されてたんだなw 783 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 21:08:13 ID:OJ1VRpLE0] これは 将来 ロボットに おつかいさせたり 遠隔操作を可能にするための布石だな 784 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 21:19:07 ID:g9pVwozC0] 市営バスが近くを走ってるだけで、ＦＭが雑音で聞けなくなるんだけど もしかして、プロポで運転してるからですか？ 785 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 07:41:33 ID:RonQtdoF0] 「模型とラジオ」というと摺本好作 786 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 10:42:18 ID:BacLjD130] >>760 エンジンついてるよ。但しスロットルは無しね。 エレベータのみで操作。 787 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 11:22:35 ID:b8If/13H0] Uコンて昔ちょっと流行り出してすぐ危険玩具扱いになって 終息したんだってね 788 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/31(火) 11:50:49 ID:HIzlCIi10] >>787 昔は大手のデパートで売ってるぐらいメジャーな代物だったらしい。 コカコーラの景品にもなったらしい。 789 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/31(火) 11:59:01 ID:u1o3/XKJ0] >>787 スピードを競うレース競技、空中戦で相手の機体の後ろの紙テープを切るコンバット競技 などがあったらしい。 昔、小沢昭一が出ていたＮＨＫの朝の番組で見た記憶がある。 790 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 11:59:41 ID:uDYM3pZQ0] こんな法律あったのか、知らんかったな 開いてる土地にラジコンコース作ること検討してたんだが危ないとこだった 791 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:38:01 ID:aACxcnn30] >>790 私有地なら問題ないでしょ？　 792 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:39:13 ID:Z0/0R1Hl0] >>791 ＞１ぐらい読めよｗ 793 名前：７９１ mailto:sage [2007/07/31(火) 12:40:17 ID:aACxcnn30] 電波の混信でダメだったということですか。　 794 名前：７９１ mailto:sage [2007/07/31(火) 12:42:39 ID:aACxcnn30] >>792 先にコメントするなよ　 795 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 14:05:29 ID:Z0/0R1Hl0] 知るかｗ 796 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/31(火) 20:00:44 ID:bnwWy8v/0] >屋外でラジコンを動かす場合、建物から５００メートル以上離れることが >決められている。 そっか〜〜これで納得がいった。 40MHz帯は、実はラジコン専用じゃない、 大学の大教室なんかで使うワイヤレスマイクも同じ周波数のがあったよ。 だから「建物から500m」なんだ、きっと。 797 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 20:21:11 ID:OoQ4E1Nw0] 既出だけど、当時のラジコンは妨害電波発信機みたいなモノだったし 798 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/31(火) 20:51:09 ID:IFNonjKA0] >>797 マスダヤのやつは、アーク放電＆コヒーラだったと聞いたことがある。 バンドも糞もねえな（笑 799 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/31(火) 20:54:04 ID:KB/XzKIq0] 知らんかった・・・ 800 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/31(火) 21:59:39 ID:a4bJyycR0] 埋もれた法律 801 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/31(火) 22:05:32 ID:jHB/ZzKa0] >>712 スゲェなこりゃ。これって、ＵＦＯの飛び方じゃん。 802 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 22:07:15 ID:2IxYS0k10] VHF帯域開放 803 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 22:21:08 ID:UitGCv7+0] 確か以前のプロポはAM変調で混信やノイズに凄く弱かったんじゃなかったっけ？ そこで対策としてFM変調のプロポが出てきたような気がする。 804 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/31(火) 22:24:08 ID:bkkeZ3kQO] グラスホッパーを買いに行くわ。 805 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/31(火) 22:25:10 ID:ptikCp9O0] とうとう私のホライゾンを 押入れの奥から取り出す日が来ました 806 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 22:47:25 ID:UitGCv7+0] しかし最近のプロポは液晶ディスプレイが付いてたりするんだな。 何に使うか知らんが凄いな。 807 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 23:48:25 ID:dolkxiXL0] >>798 圧電素子＆コヒーラの安いトイラジって最近まであったような。 808 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/01(水) 00:30:47 ID:Usvpyxtb0] >>807 最近っていっても、俺の記憶だと少なくとも20年前に見たっきりだけど。 809 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 00:40:54 ID:rnzDpX8A0] このスレも寿命が短いんだから、Ｕコンの話して落とすのか？　 810 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/01(水) 00:49:47 ID:LNyNxTQI0] >>803 最近の受信機はすげえぞ。 電源が入った時点での送信機の信号の連続性を監視してて、 それ以外の信号じゃ混信しにくくなってる。 実際に外で使ったことはないけど、室内で同バンドいれても混信しなかった。 それでも混信したり、送信機からの信号がとぎれたりすると、自分で信号を作り出して寸前の状態を保持、 数秒後に前もって指定した動作を行わせるなんてことも出来る。 いまや受信機の設定にもＰＣ使うんだぜ。 そんなもんが5000円ぐらいで買える。 >>806 フルカラーでWindowsCEが動いてたりするんだぜ・・・ 811 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 02:47:37 ID:W9YX5/FI0] パッ！と持って使い方わかんねーんだよ最近のプロポって 812 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 10:25:32 ID:iiIGvcE90] >>811 でもぱっと見、めちゃ格好いいね。 813 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 12:50:15 ID:r8lWNtzt0] 昔のプロポは高価だったなあ。 高嶺の花。でも機能はいたってシンプルだった。 サーボの進化もすごいね。 814 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 13:05:41 ID:iiIGvcE90] かっこいい。 www.f-sangyo.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=4513886012082 マクロ命令とか作れるのかな？　ノンフィードバックなら、特殊機動とかを ワンボタンで発動できたりして。 815 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 14:07:49 ID:41rwBmcI0] >>814 さすがにマクロとかは無理だけど、各舵におそろしく細かくミキシングかけられる。 しかもそのミキシングの状態を、上のトグルスイッチに割り当てておけるから 俺みたいなへたくそでも目を見張るようなアクロバットが出来る。 しかもその状態をメモリーしておけるから、飛行機とかヘリ何機持ってても、 呼び出すだけで設定完了。 816 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 14:17:17 ID:rnzDpX8A0] >>815 マクロとかミキシングとかトグルスイッチとか、全くわからないので 素人に分かり易く説明してくまェり。 817 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 14:18:18 ID:iiIGvcE90] >>815 例えば、エルロンでロールしながら、エレベーター操作でビッチアップして 同時におこる横滑りをラダーで補正して右旋回。　みたいなのを 一個のスティック倒すだけでできるようにするとか、そんな感じ？ （細かい間違いはご容赦ｗ　） 818 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 14:30:53 ID:41rwBmcI0] >>817 まーそんなもん。 各舵に対する補正舵をおそろしく細かく設定出来る。 安物プロポだと数値、中級以上だとグラフで見られるからすげえわかりやすい。 819 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 14:34:08 ID:iiIGvcE90] >>818 うーん。それならヘリコでもなんとかなりそうな・・でも守旧派からは怒られそうｗ あんがと。では。 820 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 14:42:43 ID:41rwBmcI0] >>819 ヘリこそミキシングの固まりだぞ。 はやりの電動ヘリなんかだと、CCPMミキシングってのが出来ないと飛ばすことすら出来ない。 821 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 16:16:31 ID:W9YX5/FI0] >>814 すげーな。 ワンセグぐらい見れそうだなｗ 822 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/01(水) 18:18:18 ID:8ubxJ+5U0] フタバも随分進化したもんだなあ。 823 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 18:28:51 ID:nOMcNNoo0] 誰が知ってたんだこの法律ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 824 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/01(水) 18:50:39 ID:DvmYe1YO0] シンセサイザー式なんてのまであるね。飛行機とヘリのしかないが。 何もバンドの交換がしないでいいとか・・。しかし超めっちゃくちゃ高い！。 ２０万位すると思ったね。 825 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 19:12:47 ID:LNyNxTQI0] >>824 クルマ用もあるよ。 ttp://www.rc.futaba.co.jp/hobby/01_info/p_full.cfm?product_id=542 シンセサイザーってそんなに高くないよ。 送信機のみならこんなもんで買える。 モジュールだけ買うことも出来る。 ttp://www.little-bellanca.com/shopping/product.php?PI=015548&PHPSESSID=eb21b634d260a5682dfe0564eb5525e0 しかしこんなのもある。 ttp://www.rc.futaba.co.jp/hobby/01_info/p_full.cfm?product_id=540 826 名前：復活 [2007/08/01(水) 20:21:10 ID:Ccf+MGhB0] >>199 俺も発売開始すぐに買った初代2台持ちだが、先日衝撃的なモデルがデビューとなった。 その名をホットショット2007という。 ヒートシンクがダミーになってるのが時代の流れを感じさせる。 けど、フロントが底つきする欠点は改善されていないみたいだ…。 ttp://www.tamiya.com/japan/products/58391hotshot/index.htm 827 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/01(水) 20:35:30 ID:vYlssjbF0] 今、ジェットヘリとか普通にあるのに、緩和はまずくねーか？w 828 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 20:44:43 ID:/VJA716m0] >>821 ワンセグ見れるプロポはこっちじゃねーか？ 液晶がカラーだし、なんか飛行機の写真も表示されている。 www.f-sangyo.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=4513886009877 829 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 22:54:07 ID:W9YX5/FI0] >>828 > 定価 \294000(税込) 高けーっ！ 830 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/02(木) 03:59:31 ID:Kh3SSsYy0] >>824 液晶搭載したり細かいミキシングできるようになるのは正しい進化だと思うが、 元々10チャンネルもないものにシンセサイザーとか、WindowsCE搭載なんてのは、 邪道以外の何物でもないな・・・ この世界もご多分に漏れず中国製品でガタガタに価格破壊されて、 もう死にものぐるいなのは分かるけどさ　┐(ﾟ〜ﾟ)┌ 831 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/02(木) 04:02:26 ID:1eeg88mr0] 庭で糞を煮込むのはいいよな。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef