【慰安婦決議】「事実誤認」「反論しないと日本が認めたことに」…謝罪要求採決見送り求め、自民議員が米に声明★２

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1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/06/30(土) 01:28:19 ID:???0]: ★＜従軍慰安婦＞謝罪要求採決見送り求め、自民議員が米に声明

・自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」（会長・中山成彬元文部科学相）は
　２９日、党本部で総会を開き、米下院外交委員会が従軍慰安婦問題で対日謝罪要求
　決議案を可決したのを受け、ぺロシ下院議長らに本会議での採決見送りを求める声明を
　送ることを決めた。同問題を再調査する党内機関を置くよう中川昭一政調会長に要請する
　ことも確認した。

　中山氏は毎日新聞に「決議案には事実誤認がある。きちっと反論しないと日本が認めた
　ことになる」と語った。一方、塩崎恭久官房長官は２９日の記者会見で「政治家としての
　行動」と述べ、政府として関知しない考えを示した。
　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070629-00000084-mai-pol

※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183116282/
133 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 05:37:07 ID:U1g1r3va0]: >>129
やったと言って、被害者を帰してよこしたんだが？

それと70年前の話を同じに扱うなんて、特亜奴隷のカルトサヨクのウジ虫っぷりは凄い物があるな

早く死ねよ。ウジ虫が。　
134 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 05:37:57 ID:uAZs08GL0]: もうさ、アメリカって中国人に乗っ取られちゃってるから
反撃したって無理じゃないの？
135 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 05:38:59 ID:FhAjmwGb0]: ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
136 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 05:39:05 ID:ILHwPsqi0]: >>125
韓国が慰安婦で叫ぶのはいつものことだろw
問題はアメが韓国を支持したって事
日本より韓国との同盟の方が重要なのねw
137 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 05:39:11 ID:U1g1r3va0]: >>134　こんなのも通っているが？　米国人は誰も知らないだろうけど。
中国も無反応だ。

台湾、ウイグル問題でも決議案可決　米下院外交委
www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070627/usa070627008.htm
　【ワシントン＝山本秀也】
米下院外交委員会は２６日、台湾要人の訪米規制撤廃や、ウイグル人女性人権活動家の
親族釈放を求める決議案を可決した。外交委は同日、慰安婦問題での対日非難決議案を
可決したが、中国に対して刺激的な２決議案も同時に処理された形だ。
　台湾要人の訪米については、民主的に選出された総統を含めて訪米規制を撤廃し、
閣僚級の交流を全面的に進めるよう連邦政府に求める内容。ウイグル問題では、
在米の著名活動家、ラビア・カーディル氏の子供が中国で投獄されている問題で、
身柄の即時釈放を中国政府に要求している。
　慰安婦決議案と同じくいずれも法的な拘束力はないが、台湾独立系のロビー団体や
ラビア・カーディル氏は同日、決議案の採択を「歓迎する」とのコメントを発表した。
(2007/06/27 11:10)
138 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 05:41:32 ID:rH/rj+8/0]: ■小野田寛郎「私が見た従軍慰安婦の正体」　　「正論」一月号より
www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/2005/2005-01-16-onoda_ianhunoshoutai.html
戦後六十年、大東亜戦争に出征し戦場に生きた者たちが少なくなりつつある現今、
私は証言として、「慰安婦」は完全な「商行為」であったことを書き残そうと考えた。

慰安婦問題、強制連行の証拠なし　政府
www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070316/ssk070316003.htm

ホンダ米下院議員に献金　中国の「意思」色濃く反映
www.sankei.co.jp/kokusai/china/070315/chn070315001.htm
「慰安婦」追及のホンダ議員　中国系の献金突出
www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070315/usa070315001.htm

慰安婦問題基礎知識
　１．”従軍慰安婦”　は捏造
　２．”慰安所”　は存在したが、商行為だった。
強　制　性　は　存　在　せ　ず　、　戦　争　犯　罪　で　は　無　か　っ　た　。
139 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 05:42:47 ID:/h0lK2Ds0]: >>123
アメリカも占領下の日本に慰安婦を集めさせたよ
兵士のための慰安施設が存在することは当時の倫理観からすれば悪いことではないぞ

女性を強制連行して無理やり慰安婦として働かせたのかどうかが問題
140 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 05:43:03 ID:u6nQ58kh0]: 細かい証拠並べても説得力がない気がするな

「６０年前の日本は何から何まで全てとてつもなく極悪だった、てことはいくらなんでもない。
　それは戦時のプロパガンダ。その認識を人権弾圧の北朝鮮、中国に逆利用されないでくれ」

みたいな大きなものの見方から攻めた方がいい気がする。
141 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 05:45:32 ID:rH/rj+8/0]: 米議会、慰安婦決議案　中国系団体も表舞台に
www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070603/usa070603004.htm

■採択訴える新聞広告を掲載
米国議会での慰安婦問題での日本糾弾決議案の推進でこれまで韓国系組織の背後に隠れた形だった
中国系反日団体がついに表面に出てきた。同団体が自らの名を明記して米紙ニューヨーク・タイムズに
日本を非難して同決議案の採択を訴える意見広告を載せた。

　　　　「　世　界　抗　日　戦　争　史　実　維　護　連　合　会　」

（以下、抗日連合会と略）の名がまず記され、そのウェブサイトのアドレスも大きく明記されていた。

抗日連合会はカリフォルニア州に本部をおく世界規模の華僑、中国系住民の組織で中国政府とも密接な
きずなを保つとされる。これまで悪名高い書の「レイプ・オブ・南京」の宣伝や「クリント・イーストウッド監督
の南京映画制作」というデマ流布のほか、南京事件、７３１部隊、米軍元捕虜など一連の戦争関連案件で
日本を攻撃し、謝罪や賠償を求めてきた。

同連合会は２００５年春には日本の国連安保理常任理事国入りに反対する署名を全世界的に４２００万人
分集めたと言明し、中国各地での反日デモをあおった。さらに同連合会は日本の対日講和条約での賠償
などを認めておらず、完全に反日といえる。
142 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 05:46:24 ID:SzDmRPWA0]: >>123
レイプが軍で黙認されれば慰安婦なんていらないよ。
143 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 05:46:27 ID:PoDp1nwr0]: >>140
まー少なくとも、「かつての日本がどうであれ、今の日本は民主的で世界の平和を祈る国です」
で、「自国民の人権を弾圧している北朝鮮や中国の現在を批判し、改めさせるほうこそが正道ではないか」くらいでもいいと思うけどね。
実際、支那も北朝鮮も人権弾圧国家なんだし。
同じプロパガンダ合戦をするならこっちの方がまだ建設的かと。
144 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 05:47:50 ID:HVbABLqG0]: ウヨ泥沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
145 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 05:49:37 ID:U1g1r3va0]: >>59　
戦前の日本が独裁だろうが何だろうが、外国には関係のない話で余計なお世話なのだが。
タイとか韓国は最近まで軍事独裁政権だったけど、日本にとってはどうでも良い事であるのと同様。

外国に対して何をやったのかが問題。　それを捏造されているんだよ。
えん罪をどんどん上乗せされ続けている。　
このえん罪上乗せはこのままじゃ永遠に続くし、それを口実に民族浄化されるよ。
2000年間迫害され続けたかつてのユダヤ人のようになる。

59 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 02:26:58 ID:PoDp1nwr0
>>51
戦前の社会をファシズムじゃないって肯定的に見てくれてる人ってどれだけいるよ？
146 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 05:49:50 ID:IqVTPWR10]: www.youtube.com/watch?v=BB1MWwio4cc&watch_response
147 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 05:52:08 ID:rH/rj+8/0]: 中国ロビイストの研究 Part１－河野洋平の正体
★平成19年3月26日初回放送★
チャンネル「桜」メディア界・激震 Part16　→　インターネット放送『So-TV』で放送中！
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1181473906/
【反日に反撃】南京の真実（仮題）第２戦【情報戦争】
tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1177747335/

【何が　「　従　軍　慰　安　婦　」　だ！
　～中国利権に寄生する「衆議院議長」　　河　野　洋　平　　の正体】
三権の長の一人である「衆議院議長」河野洋平。しかし中国では日中友好団体「日本国際貿易促進協会」
の会長として知られている。日中友好の美名の元で媚中派議員が何をしてきたのか。既存メディアが報じてこな
かった驚くべき実態を青木直人が斬る！

出演：青木直人（ジャーナリスト）
　　　水島総（日本文化チャンネル桜代表）
148 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 05:52:32 ID:u6nQ58kh0]: >>143
でもかつてのことを謝れと言われているわけだからね。
何から何まで悪だったはずという認識は戦時のものだったと、少しは気づいてくれ、
くらいは言わないと。その認識が根本だと思うから。
149 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 05:52:51 ID:oZW35G9U0]: >>142
一概にそうとは言えないけどね。
占領後２，３日はその土地で何をやってもお咎めなし。という兵士へのボーナスを
認めていた国もあるから。
150 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 05:53:59 ID:DJgjhAkT0]: アメリカがどうの行ってる奴は間違い。

これは反日勢力による日米離間工作
連中は日本軍による拉致だといっていて、日本も拉致をしていた事にして
拉致問題を矮小化しようともしている。
アメリカはヒスパニックだけでなく、アジア系（笑）も大量に流入していて
政治家も落選するわけいかないから、これを無視できなくなってる。

アメリカ（の政治家）はアジア票が欲しいから無視できないし
日本が反発すれば、これを抑えざるを得なくなる。
そうすると日米がこの問題で離間することとなり、連中が得をする。

政府、政治家としてはある程度スルーしておきながら
その裏で連中がやっているようにロビーを積極的にかけて、これを抑えるのがベターだろう。
麻生はちゃんとわかってるようだ。
151 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 05:54:27 ID:ZbXlzAUD0]: アメリカに対して反論するのは逆効果だな。
日本で「事実ではない」って決議をとればいいんだよ。
152 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 05:58:27 ID:U1g1r3va0]: >>150
米国がどうって、こんな委員会で人民裁判紛いの事をやっているのは
米国なんだから、米国にもとやかく言うよ。　これが法治国家のやることか。
153 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:00:22 ID:u6nQ58kh0]: ま、日本で決議をとるのが先というのは禿同。
米の決議の方に大きく反応するのは米への甘えとも思える。
154 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:00:52 ID:rEUybG2w0]: おとなしくしていたって、今回は下院議会で採決されれば可決される流れだろうし
恐れることなくどんどん反論していけばいい。
155 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:01:07 ID:ILHwPsqi0]: >>150
その日米離間工作をアメリカがやってるのが問題なんだけどなw
それに気付いてない人が多い
156 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:01:58 ID:V+U7Z2+C0]: >>151
別に逆の効果なんてないだろ。

日本国内では決議を取るまでもなく強制連行の事実はなかったということで確定している。
今決議なんてしたら、じゃあこれまでは見解が定まってなかったのか？ってことになる。
やるべきことは冷静に誤りを正していくことだ。
157 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:02:20 ID:U1g1r3va0]: 安倍とか日本政府が反応するのではなく、民間を含めた周りが反論しなきゃ駄目なんだよ。
だから、この前の意見広告みたいなのは良い。　タイミング的に遅すぎたけど。
158 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:03:32 ID:u6nQ58kh0]: >>156
玉虫色の「確定」
159 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:05:14 ID:TWKyu3zA0]: 何かをせずにはいられないんだろうね。
何もしないのが一番マシなんだけど。
「問題解決に向けて努力をした」という免罪符が欲しいのだろう。
だからやればやるほど泥沼にはまるだけの反論をする。
160 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:06:44 ID:HVbABLqG0]: ウヨ特攻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:06:54 ID:3PSG6chp0]: >>156

最高裁において軍による強制連行があったことは認められているのですが
”事実はなかった”ってどの”日本国内”ですか？
162 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:08:02 ID:IqVTPWR10]: ・アメリカ様にはまったく頭が上がらない日本人
・反米なのに慰安婦決議には諸手を上げて賛成するサヨク

日本にはこの両者が多すぎる。
163 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:08:13 ID:ILHwPsqi0]: >>159
そして世界最低の民族になるんですね
従軍慰安婦をした歴史上唯一つの国としてw
164 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:09:45 ID:V+U7Z2+C0]: >>161
いや、そんな判決はなかったと思うが。
165 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:10:20 ID:TWKyu3zA0]: 日本人の悪い癖だ。
おとなしく静観すべき時にもむやみに動く。
何もしない事に耐えられない。
良く言えば勤勉。
だがその実態は単に怠惰であると思われる事を極度に恐れる小心。
166 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:10:35 ID:8064Kzh40]: 最高裁が認めてるといっても証拠があるわけじゃなく
反論がないからなんだけどね

しかも誰がやったと明らかにしないので反論のしようがない
トリックみたいなもんだよ
167 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:11:10 ID:U1g1r3va0]: >>161
＞最高裁において軍による強制連行があったことは認められているのですが

最高裁は歴史認定所じゃねえが？
賠償を求めたんだろ？　で、却下された。　事実はそれだけ。
米国の最高裁でも同じ。　講和条約締結で解決済みで終わり。

この手の訴訟はすべてこれが判例となる。
168 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:11:44 ID:WX+Xfo2c0]: 何を言っても、アメのマスコミは基本的にユダヤ支配だし、最近では中国も
相当食い込んでるんで、まともな論調は期待出来ない。
ユダヤにとって、大戦中の日本の行為について見直しを認めることは、
ホロコーストを含めた大戦全体の見直しに繋がりかねない極めて危険なことだからな。
アメリカ全体にとっても、戦前の日本は極悪でないと原発投下の正当性を含めて困る
こと色々あるから、敢えて反対する理由が無い。

なんで、安部チンがグダグダ文句垂れても、結局、ブッシュが追い詰められるだけで
何もいいことないんだよ。こないだアメリカ行ったときに散々言い含められたはず。

中国も韓国も10年以上前から、この日の為に実績積み上げて来たわけだからな。
追い詰められて、最後っ屁みたく新聞広告打ってるようじゃ太刀打ちできんわな。
169 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:12:00 ID:DJgjhAkT0]: >>152
自由の国、移民の国の弱点をついた連中の作戦なんだよ。
それを政府や政治家が表立ってやったら、それこそ連中の思う壺。
連中と同じように裏でアメリカを買収すればいいんだ.
170 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:13:00 ID:u6nQ58kh0]: 例えば慎太郎が首相なら２０秒のスピーチで全て解決とかさ。
そういう政治家の言葉がなさ杉。
小さな証拠の積み重ねは大事だけど。
171 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:13:24 ID:U1g1r3va0]: >>169
こんなもん「自由の国」がやることじゃない。
欠席魔女狩り裁判なんてのは、独裁国がやる事だ。
172 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:13:56 ID:IqVTPWR10]: アメリカに嫌われるから黙って静観すべき。ってのが３割いや、
もっといるかもしれない。これが日本人。逆にアメリカは日本人に嫌われるか？
なんてまったく気にしない。自分たちの勝手な正義でもって同盟国を
裁いている。決議すれば日米関係が・・・なんてのは全くないのだ。
173 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:13:57 ID:TWKyu3zA0]: 風林火山の「山」はついぞ日本に根付かない。
他はそこそこ良い線いってんだけど。
174 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:14:14 ID:V+U7Z2+C0]: >>165
ここで静観するのはアホだろう。
175 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:14:40 ID:DJgjhAkT0]: >>171
だーかーらー、おまえみたいなのがいるから日本はダメなんだよ。
もっと賢くなれ。
176 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:17:09 ID:1v1GExBy0]: 事実を主張、反論していく決意が重要。
静観は愚の骨頂、捏造を認めたことに成る。　
177 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:17:37 ID:3PSG6chp0]: >>164

megalodon.jp/?url=http://www.asahi.com/national/update/0427/TKY200704270348.html&date=20070428190359
>訴えていたのは、山西省出身の郭喜翠さん（８０）と故・侯巧蓮さんの遺族。一、二審とも軍が１５歳の郭さんと１３歳の侯さんを連行、監禁、強姦（ごうかん）した事実を認定したが、請求を棄却した。最高裁も、この事実認定自体は「適法に確定された」と認めた。
178 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:17:55 ID:H7YihFt20]: >>161
また傍論と判決の区別をつけられない人か。
179 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:18:54 ID:8064Kzh40]: 国益のために靖国参拝止めろ
性奴隷決議は反論するな

主張してるのは多分同一人物だろうな
180 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:19:16 ID:WGjKVlzX0]: >>168
●いつもは反米ごっこをしているのに、何故かこの件に関しては米国様の言う通りにしろと叫いている連中。

日本共産党、社民党、民主党左派、朝日、毎日、中日、北海道新聞、その他全アカ地方紙

●いつもは日米同盟の重要性を説いているが、今回は米国に説明しろと訴えている連中

読売新聞、産経新聞、自民党保守（日米同盟重視派）、民主党右派

これでどういう事かわかるよね。
181 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:19:21 ID:NbrLrZUp0]: 「日本のファシズムと言われているものの中には戦時体制との混同が多く見られる」
―竹山道雄『昭和の精神史』

どんな国家でも戦時下では様々なものが制限・統制されるのはやむを得ない
182 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:19:30 ID:n2EFrKd60]: 本来、麻生の仕事
183 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:20:01 ID:WPpt66q50]: 敗戦国なので意見しようが無い・・・とかわせば良い
でも絶対に認めてはならないｗ
184 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:20:20 ID:DJgjhAkT0]: 連中のやったこと、やろうとしてること

アメリカに大量に入植する
↓
票田になって政治家をコントロール下におく　→マイケルホンダ
↓
日本がホロコーストをやったと歴史改編
↓
それに乗じてアメリカに日本を攻撃させる　
↓
日本の保守がそれに反発
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
日本の反発によってアメリカ世論が硬化
↓
日米離間　→　不買運動？ラプタン占い？
↓
アジアから日本の影響力を排除し、アジアを支配
185 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:21:47 ID:WX+Xfo2c0]: >>171
何、甘ちゃんなこと言ってんだ？
現実を直視しろ！
186 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:22:28 ID:ILHwPsqi0]: >>177
請求を棄却してるじゃんｗ
けっさくｗ
187 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:22:47 ID:/el20sIi0]: >>182
違う。「政府が他国へ内政干渉」はやってはいけない行為だから
これでいいの。
決議が万が一通れば、その時麻生が動くべし。

役割の分担を間違ったらいけない。
私たちは特亜人じゃない。
188 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:23:30 ID:ZGdnuvc00]: 泰先生！出番です！
189 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:23:36 ID:V+U7Z2+C0]: >>177
軍の一部が勝手にやったことだろ。
裁判の事実認定は歴史的な事実を検証するものではないからな。
190 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:24:23 ID:DJgjhAkT0]: 日本がすべきことは、アメリカに噛み付くことではなく
アメリカに影響力を及ぼそうとしてる反日ロビーの影響力をなくすこと
それには日本もロビーをやるのがベター。

広告使って表立ってやるなんてバカのやること。
191 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:25:39 ID:WGjKVlzX0]: >>182
麻生がやるべき事は裏工作だな。
基本的に何の拘束力もないウンコ決議案でしかないんだから
政府は公式には動かない方が良いんだよ。

騒ぐのは外野がやる。　政府は裏工作をする。
米国にとってはどうでも良い案件なんだけど、日本にとってはどうでもよくない。
ガンガン攻めてやれ。
192 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:26:08 ID:V+U7Z2+C0]: ＞最高裁も、この事実認定自体は「適法に確定された」と認めた。
判決に関わらない部分では、結構適当なこと言うからな。裁判官も。
193 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:26:52 ID:HVbABLqG0]: いま米中蘭が出揃ってあとはイギリスが加わればなつかしのABCD包囲網ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ウヨまさに特攻ワンモアセッなのになぜか脂肪でビリー脱糞ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
194 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:27:13 ID:n2EFrKd60]: ことなかれ麻生はこのまま首相になっちゃうのかな
かんべんしてほしいなぁ
195 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:27:41 ID:n+kQwaXt0]: >>177
それは朝日が訴訟に無知か、もしくは歪曲しているな。
司法が判断したのは「請求権が既に消滅している」ということだけで、事実はそもそも被告が争っていない。
争っていない主張は判決文にそのまま書かれるので、事実として認定されているかに見えるだけ。
196 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:28:15 ID:DJgjhAkT0]: >>191
同意。
麻生は駐米大使使ったり色々やったらしいし、やろうとはしてる。
アメリカの政治家を買収しないで、広告費に金かけてる保守派もっと頭を使うべき.
197 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:28:15 ID:WGjKVlzX0]: >>193
エラ売春婦のためにABCD包囲網なんて出来ない。
どの国も国益で動くんだから。
198 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:29:20 ID:3PSG6chp0]: >>189

歴史認定について争わない？
それじゃどこの組織、機関が歴史の事柄について白黒つけてくれるのさ

「沖縄で米軍が民間人を虐殺したのは嘘」「満州でソ連兵が民間人を虐殺したのは嘘」などと言われても白黒つけられないなら”そうかもしれない”だよな？
199 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:32:28 ID:3PSG6chp0]: >>191

動かないほうが良い？
ポツダム宣言に対して黙殺かましたら、どんなことになりましたっけ？
200 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:33:11 ID:WGjKVlzX0]: >>198
＞「沖縄で米軍が民間人を虐殺したのは嘘」

沖縄人が米国を訴えたのか？
なら、賠償義務があるかないかを裁判所は判断するだけ。
講和条約で解決済みなので、賠償請求は却下で終わりでしょ。
201 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:34:18 ID:aQtHf8/P0]: 認めろよ
202 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:35:00 ID:n+kQwaXt0]: >>198
学問の世界じゃね？

裁判所はあくまでも法律関係を確定させるところで、関係確定に必要とされるときに当事者の請求により事実判断をする。
事件につき全てを判断しているわけではない。
逆に当事者が望まないのに勝手に判断したら、それは当事者のためになったとしても越権行為。

訴訟経済上、自分の法的請求が認められるなら後はどうにでもしてくれってのは、極普通に行われていることだ。
203 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:35:16 ID:DJgjhAkT0]: >>199
表立って動くと国と国との争いになる
大戦でショウカイセキがアメリカにロビーに回ってたのに対して
日本が何もせずにいきなり戦争になったのから何も学んでないのか？
目には目を、ロビーにはロビーを。
204 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:35:19 ID:Ipug20Ct0]: >>190
同時にしないといけないんじゃない？だからこそＣＩＡみたいなプロ組織が日本に必要だと思う。
205 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:35:22 ID:PUS9i0T40]: 慰安婦がなかったというなら、なかったでもいい。
とにかく主張はきちんと筋を通して行うべきだろ。
それは国際的な作法でもあると思うぞ。やつらには沈黙は金なんて通用しないぜ。
それもしないで、国内で慰安婦なんてないよ、それもこれも中国や朝日のせいだ、
肯定するヤツは中国、朝日の回し者だ　ゴチョゴチョ・・・
なんてことばかりいっていたら、日本は本当に低レベルのＢ級国家に見なされかねないぞ。
はっきりいって６０年も前の戦時中に、慰安婦がいようがいまいがそれほど対した問題だとは思わん。
しかし、”ただ正当化しようとする態度をとっている今の日本が問題だ”と思う人（あるいは思わせようとする人）がいるということだ。
それにはきちんと筋を通して対応しないわけにはいかない。
206 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:35:23 ID:WGjKVlzX0]: >>199
ポツダム宣言と米国議会でお遊びでやっている年に1000以上も提出される何の法的拘束力もない
ウンコ決議案の一つと何の関係があるんだ？
207 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:35:42 ID:3PSG6chp0]: >>200
>沖縄人

どひゃぁ・・・
ちょっとID検索したくなったよ
stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=WGjKVlzX0
208 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:36:07 ID:SRBU/MQ10]: 当時成人の人身売買は国際条約で禁止されていないし。
未成年であっても植民地は条約の適用除外で倫理的に何も問題はない。

借金のかたに両親に売られていった無学な娘には強制と感じられたかも
しれないが、当時は娘は親の所有物のような時代。

しかも高利貸しも、人買いも慰安所経営もみな朝鮮人のしたことなんだけど。
209 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:36:23 ID:ILHwPsqi0]: >>198
米下院じゃないか？
頑張って活動してみろよw
210 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:37:45 ID:3PSG6chp0]: >>202
>学問の世界じゃね？

日本歴史学会にて南京大虐殺は否定しておりません
211 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:39:31 ID:n+kQwaXt0]: >>210
それで？
俺は君の出した >>161 と >>171 に意味は無いってことを指摘しただけなんだが。
212 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:39:49 ID:elZ62VZhO]: >>198
歴史認定機関なんてもんがあるわけねぇよ。
その時代時代で各国各団体が必死で塗り変え作業やり合ってるだけだ。
213 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:39:51 ID:WGjKVlzX0]: >>210
で、何？　
ちなみに政治的には日華平和条約、日中平和友好条約ですべて解決済みで終わりの話。
214 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:42:00 ID:3PSG6chp0]: >>213

ほー
例えば米国が「原爆投下は当然だった、原爆は英雄である」
だとか言っても日本は抗議せずに黙っていろってことかい？

自虐だねぇ。
215 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:44:44 ID:NbrLrZUp0]: 戦後「ノーコメント」と言う言葉が一般的になってから
ポツダム宣言「黙殺」について鈴木貫太郎曰く
「自分は「ノーコメント」と言うつもりだったのだ」
216 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:46:42 ID:WGjKVlzX0]: >>214
＞例えば米国が「原爆投下は当然だった、原爆は英雄である」

原爆投下は正当なものだったというのが、米国政府の見解でしょ。
もちろん米国内にも異論があるがね。　それがどうした？
原爆投下は事実。　それをどうとらえるかなんてことは日米双方の勝手だ。

慰安婦に関しては、事実がねじ曲げられて、変な魔女狩り裁判なんてやってやがるから
抗議をするってだけの話。
217 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:46:43 ID:aeJWpMCn0]: >>214
基本的にソコは黙ってるじゃん
自虐じゃなく嗜みとして
218 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:48:51 ID:rjYPA6LC0]: 自国がレイプ国家だと認めたくない気持ちはわかるが、従軍慰安婦を否定するのは無理があるだろ。
傷が浅いうちに素直に認めて、謝罪と賠償した方が国益のため。
219 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:49:38 ID:n+kQwaXt0]: >>214
別に日本は日本で｢原爆の使用は間違いで、米国は悪魔」とでもしておけばいい。
初めから認識なんて違うんだから｢1945年、広島と長崎に原爆投下」という事実が一致していれば問題ない。

で、今回はまさに｢事実誤認｣が問題になっていて、それを指摘しているだけの話じゃねーの？
220 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:50:23 ID:3PSG6chp0]: >>216

日本政府が自虐的な態度をとっても、それが当然というわけだね。
221 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:51:10 ID:z0elnxUx0]: >>218
問題の本質が分かってないな。
国家関与が問題となっていて、日本の国家が強制もしていないのに、なんで誤る必要があるの？
222 名前：名無しさん＠七周年 [2007/06/30(土) 06:51:46 ID:NKKV3kym0]: 判った！

今はひたすら証拠を集めよう。
アメリカに対してアクションを起こすとヤブヘビになりかねない。
とにかく証拠を集めよう。
それと国内左翼の論調は、「よその国は関係ない、自分たちがどう反省すべきか？」という道徳感へ持ってくから、それに反論できるようにならなければ。
223 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:51:53 ID:1l8rkkpp0]: 売春国家の韓国が強制されたと言うんだから　笑っちゃうよね

売春が法律で禁止された現在でも、世界に迷惑賭けている国が　よく言うわ
224 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:53:16 ID:WGjKVlzX0]: >>220
何が自虐的なんだ？　
ちなみに日米間でも政治的には太平洋戦争話はサンフランシスコ講和条約ですべて解決済み。
だからお互いに賠償を求めたりはしないし、それをやったらルール違反。
1990年代の民主党キチガイ政権時代に、米国内でハイエナがやっていたがな。
ブッシュ政権になってから、その手の訴訟は講和条約で解決済み却下という最高裁判決が出ている。
225 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:53:27 ID:Pv8rogfL0]: 下院本会議決議への情熱を失わせないために、わざわざ燃料投下するのか？
マメなやつらだな。

アメリカ議会は、主に
・日本における研究成果
・台湾などの諸外国の研究成果
・アメリカ自身による聞き取り調査
・戦犯裁判の記録
に基づいて、強制連行の事実を確認している。
いくつかの証言の信憑性を貶めたり、「日本の公文書がない」と主張したところで、
「歴史修正主義者の遠吠え」に過ぎない。彼らは、日本のサヨクほど甘くはないから、
「戦犯裁判なんて戦勝国によるリンチだ」「韓国人やフィリピン人の被害報告なんて
証拠にはならない」なんてウヨの"反論"を受けて、わざわざ日本の公文書を探したり
はしない。「お前らはウソつきだ」で終わっちゃうんだよ。
226 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:54:04 ID:NbrLrZUp0]: >>210
日本歴史学会はちと左巻きと認識してるが・・・
つまり学問世界にも政治的立場はある
227 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:54:58 ID:3PSG6chp0]: >>219

米軍が日本の占領地を開放したさいに従軍慰安婦に対する聞き取り調査がおこなわれている
従軍慰安婦を嘘だとするのは「米軍が嘘を吹聴している」と言っているのと同じ
228 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:56:35 ID:n+kQwaXt0]: >>227
聞き取り調査を裏付ける物的証拠が無いんだから、少なくとも｢不勉強｣だと言われてもしょうがないな、米軍は。
229 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:56:58 ID:WGjKVlzX0]: >>227
＞米軍が日本の占領地を開放したさいに従軍慰安婦に対する聞き取り調査がおこなわれている

慰安婦はビジネスだったという証拠でしかないな。　誰が「強制連行」なんて言っていたんだ？
そんなことを言い出したのは、ごく最近の事だし
230 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 06:57:42 ID:ILHwPsqi0]: >>227
おいおい、今回の従軍慰安婦決議案なんて大嘘だろw
アメの何を信じろと？
231 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 07:02:42 ID:3PSG6chp0]: >>228

売春婦（公娼）は登録が必要、それを警察に届けることになっている。
都合の悪い書類は焼却処分されているわけで
従軍慰安婦は売春婦だった（自由意志だった）とするのであれば別段燃やす必要はなかったはずだけど
なんで見つからないのでしょうかね？
232 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 07:02:50 ID:Pv8rogfL0]: >>219
甘い認識だな。
日本の反核団体の「広島・長崎への原爆投下は違法(国際法違反)」という批判に対して、
日本政府は「原爆投下は合法」と回答してるんだよ。それが日本の現状。
慰安婦決議に対して、「原爆投下非難決議を」なんて言ってるやつも多いが、まず日本
政府の認識を修正しなきゃ、「人道的見地からの批判」しかできない。

慰安婦問題も同じ。政府見解が「河野談話」なんだから、下っ端が勝手に何を言っても
逆効果。社長が企業を代表して「やった」と言ってる状況で、部長が「やってない」と主張
するようなもんだ。だから、社長に対して「注意して黙らせろ」と言われてる、ってこと。
233 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 07:04:22 ID:Jl1K/vWdO]: 反論しないと認めた？
なに、そのヤクザ理論？
234 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:05:35 ID:n+kQwaXt0]: >>231
おや、燃やしたという物的証拠はどこにあるんでしょうかね。
燃やされたというなら、当然燃やされる前の原本は存在が確認されてるんでしょ？
235 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:07:07 ID:WGjKVlzX0]: >>232
＞日本の反核団体の「広島・長崎への原爆投下は違法(国際法違反)」という批判に対して、
＞日本政府は「原爆投下は合法」と回答してるんだよ。それが日本の現状。

今更そんなことを言っても無駄。　サンフランシスコ講和条約ですべて精算したんでしょ？
講和条約締結後にうだうだ言うなんてすべてルール違反なんだよ。
日本側に賠償を求めるってのもだ。
だから、1990年代に売春婦の婆が湧いてきたときも、相手にしなきゃ良かっただけの事なんだよ。
婆がどんな目に遭っていようが、日韓基本条約で解決済みで終わりの話なんだから
236 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:07:08 ID:rjYPA6LC0]: >>221
河野談話は政府の公式見解ですが？
237 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 07:07:24 ID:WkFzqUu90]: これは中国など反日勢力のと情報戦。
旧ユーゴ内戦でもどちらが残虐か情報戦があったが、（結局セルビアが「悪」になったが）
煽りにのる必要はないがここで見ないふりはまずいだろう。
向こうは嘘でも大声をはり上げて既成事実化しようとしている。
あくまでも論理的に反論する必要があるが、
情報戦で負けると、外交で半万年カードを握られるぞ。
238 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 07:08:11 ID:3PSG6chp0]: >>234

従軍慰安婦は本人の意志に反して性行為をさせられていた→犯罪だから台帳なんぞ存在しない
従軍慰安婦は売春婦であり本人の自由意志によって性行為をさせられていた→台帳が存在しているはず

売春婦であったというのであれば台帳が存在しているはずなんだが、なんでみつからないのか？そう問うているのだけどさ
239 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:10:48 ID:H7YihFt20]: まあ

河野談話を継承して、且つ、国による強制を否定する

なんて本音と建前の論理なんてアメリカどころか
地球世界のどこにも通用せんよ。
そおいうのを2枚舌っていうんだな。
240 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:12:01 ID:WGjKVlzX0]: >>239
なら見直せば？　間違いは正さないと。
アホ河野の談話でも、軍が強制連行したとは言っていないけどな。
241 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 07:14:50 ID:Pv8rogfL0]: >>235
ん、今回の決議って、オレの知らないうちに賠償請求が盛り込まれたのか？
謝罪問題について言えば、戦勝国が敗戦国に求めるのは条約違反ではない。
敗戦国が戦勝国に求めるのは条約違反。サンフランシスコ平和条約の規定
では、そういう一方通行なんだよ。「悔しかったら勝て」ってことだな。
242 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:16:58 ID:H7YihFt20]: >>240
そのとおり。
河野談話を廃棄して、河野を永久除名してから
始まる話だよ。それができなきゃ二枚舌。

www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html
本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。

まあ官憲は軍じゃないよね。って理屈が通じると良いね。
243 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 07:17:35 ID:ZGotvvUI0]: 日米英の離反こそ世界の利益
日米英の離反こそ世界の利益
日米英の離反こそ世界の利益
日米英の離反こそ世界の利益
日米英の離反こそ世界の利益
244 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:18:02 ID:WGjKVlzX0]: >>241
＞謝罪問題について言えば、戦勝国が敗戦国に求めるのは条約違反ではない。

脳味噌にウジが湧いているのか？　それを講和条約締結時にやるんだが。
それで終わり。
講和条約ってのは綺麗さっぱり精算して、次の戦争を防ぐために知恵だ。
うだうだとお互いにいつまでも言い合っていたら、また戦争になっちまうからだ。

講和条約締結後にうだうだ言うような国は、そんな常識さえ知らない非常識な馬鹿国家だな。
245 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:19:01 ID:2FnSbBRY0]: 閣僚以上の収入・・・

やりたい
246 名前：はただの上野 [2007/06/30(土) 07:19:30 ID:bVy99aps0]: 冤罪の温床日本
冤罪はこうしてつくられる
誰か助けて
99464846.at.webry.info/
冤罪に巻き込まれているんだ　綾川町に来れば分かる
247 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:19:45 ID:n+kQwaXt0]: >>238
検索してみたが、戦前の売春婦登録制度の根拠法令が見つからなかった。
まずそれを紹介してくれ。
248 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 07:22:32 ID:Y9Njq6V40]: 「誤解」が解けるまで根気強く反論して行くべき
ここまで来たら引く事はありえない
249 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 07:22:38 ID:hLIkULElO]: >>238
逆じゃないの？
民間でやってるもんに、なんで政府が台帳を持ってるの？
250 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:23:47 ID:SzDmRPWA0]: 朝鮮自治統治時代に奴隷制度あったんだから、自分らで騙して連れてきちゃった
のがあったんだろ。
そのときの朝鮮なんて人権どころか字だって特権階級しか読めなかったし。
日本が開放なんかしないで、そのままの制度にしとけば良かったのに。
251 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:26:37 ID:WGjKVlzX0]: >>250
韓国併合の被害者は日本だよな。
併合前の朝鮮の写真なんて見たら、度肝を抜かれるぜ。
今の北朝鮮なんてもんじゃない。　ソウルのど真ん中、全体が丸ごとスラム街なんだもん。
そこに原始人みたいな人達がうろうろしている。
252 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:29:23 ID:kCLkLewd0]: >>244
問題を蒸し返したのは日本側だろ。
なんで、今更否定するのやら。
わけわからん。
253 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:32:50 ID:n+kQwaXt0]: >>247 に補足。
「芸娼妓口入業者取締規則」については知っているから、
これが戦地の慰安所でも適用されていたことの根拠法令を頼む。
254 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 07:34:15 ID:3PSG6chp0]: >>247

なんで見つからないんだ？
貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則
誰でもどこでも自由に売春が公認されたというものでなく、貸座敷と呼ばれ
る定められた屋内で、警察署が所持する娼妓名簿に登録されている女性だけに許され
たのである（娼妓取締規則二、八条）。
255 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:34:50 ID:WGjKVlzX0]: >>252
＞問題を蒸し返したのは日本側だろ。

はあ？　頭にキムチ汁でも湧いているのか？
しかも、否定するも何も元々安倍は米国から何か聞かれたわけでも何か言われたわけでもないし。
民主党の朝鮮議員・小川が「日本の」国会で慰安婦がどうとしつこく安倍に聞いて、安倍が事実をそのまんま
答えただけ。　それをAP通信のキチガイサヨク記者が日本軍はアジアのいたいけな少女20万人を拉致監禁性奴隷化、
なのに、安倍は慰安婦は存在しないと言ったとかメチャクチャな捏造をして世界にばらまいた。　そして騒ぎになった。
それだけのこと。　　反日捏造ネタの出所はいつも日本のキチガイサヨだ。　お前のようなな。
256 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 07:37:30 ID:/h0lK2Ds0]: >>161
>>177
>>198
最高裁の判決を読んでみたんだが
日本軍兵士が中国人女性を連行・強姦・監禁を行ったことは認定しているけど
日本が国策として女性を強制連行して慰安所で働かせたとは書いてないぞ

＞加害行為は，戦争行為，作戦活動自体又はこれに付随
＞する行為とはいえず，国の公権力の行使に当たるとは認められない
www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070427165434.pdf

一部の兵士の強姦事件を慰安婦問題にすりかえるのは無理があるぞ
257 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 07:40:12 ID:XW5IBRxu0]: 反論を止めた方が負けって、２ｃｈの論争と一緒だなｗ

死ぬまでやってろ！
258 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 07:41:50 ID:wkUdx72j0]: 論点がずれてるよな
朝鮮人が日本の軍隊に拉致されて慰安婦にされたと捏造してる
これがおかしいというのがそもそもの出発点
朝鮮人と朝日は嘘がばれると強制の意味を軍による拉致から
人身売買にすり替えてごまかした
そのごまかしに乗ったらいけないよ
259 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:43:49 ID:SzDmRPWA0]: 裁判だって反論しないと冤罪でも有罪になるけどな。
260 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:49:55 ID:yohMznON0]: >>259
この件でも、日弁連が積極的に冤罪に荷担しているんだからお話にならないよ。
北朝鮮の傘下団体だからな。
261 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 07:50:28 ID:ejbJKp/g0]: >>259 裁判だって反論しないと冤罪でも有罪になるけどな。

よし、中山、もう一度、ワシントンポストに反論の広告を出せよ。
楽しみにしているぜｗｗｗｗｗｗｗ
262 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 08:00:58 ID:94GSkQGK0]: >>254
慰安所って戦地で営業してたのに、内地の警察にそんな届けをする必要があるの？
それにその法律は日本国内で適用されるもので、外地では適用されないんじゃないかね。
263 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 08:01:52 ID:1MQCJxrlO]: 日本に原爆おとしたアメリカに、いわれたくないです
264 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:08:48 ID:w2Y9ToxB0]: 河野洋平さん、答えてください。下院決議を受け入れるべきですか？

[米国下院慰安婦決議案H.Res.121(2007/01/31)抜粋]
the Government of Japan
(1) should formally acknowledge, apologize, and accept
historical responsibility in a clear and unequivocal
manner for its Imperial Armed Force's coercion of young
women into sexual slavery, known to the world as `comfort
women', during its colonial and wartime occupation of Asia
and the Pacific Islands from the 1930s through the
duration of World War II;

(2) should have this official apology given as a public
statement presented by the Prime Minister of Japan in his
official capacity;

(3) should clearly and publicly refute any claims that the
sexual enslavement and trafficking of the `comfort women'
for the Japanese Imperial Armed Forces never occurred; and

(4) should educate current and future generations about
this horrible crime while following the recommendations of
the international community with respect to the `comfort
women'.

[要約]
慰安婦が奴隷であったことを認め、謝罪しなさい。
反対意見を規制し、子供たちに教育しなさい。
www.govtrack.us/congress/billtext.xpd?bill=hr110-121
265 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:13:33 ID:+flciV440]: >>264
凄い決議案だな。
事実誤認だとかそれ以前の問題。

>should clearly and publicly refute any claims
>反対意見を規制し

なにこの日本の戦前的言論統制
266 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 08:16:11 ID:ejbJKp/g0]: 「日本軍が女性の強制連行をした証拠は無い」と言ってるけど、
じゃあ、何らかの形で集められた女性は、家に帰りたければ事自由に家に帰れたのか？
それができないとしたら、監禁していたのは、売春業者なのか、それとも日本軍なのか？
267 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 08:16:40 ID:Pv8rogfL0]: >>244
なんだよ、そのオレ理論w
講和条約が結ばれても、善悪の評価や犯罪行為の認定が消滅するわけじゃ
ない。当たり前だ。
そこで、悪の枢軸国の一部で「オレたちは、そんな悪いことしてないぞ」って
騒ぎ出したから、「黙らせろ」と言われてるんだよ。
268 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:22:44 ID:gp9Oo2a9O]: >>266
日本軍の護衛付きで帰れたらしい
269 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:24:01 ID:5r7XpaE80]: 日本統治と朝鮮民族

日本の韓国統治は
食糧事情と衛生環境を改善して３５年で人口を二倍にし
インフラを整備して産業を興し、毎年平均で４％の経済成長を達成し
教育システムを整備してハングルを復興させて朝鮮民衆に読み書きを教え、
近代法を整備して、両班の過酷な拷問を廃止し、法治主義を徹底したのである。

こうした日本の近代化政策の遺産こそが、韓国の経済発展の礎となったのである。
韓国経済の高度成長を達成した大統領がパクチョンヒであったことも見逃せない。
彼は元日本軍将校であり、日本をモデルにして韓国を発展させたのである。

韓国は、
日本がつくった鉄道・道路・港湾・ダム・発電所といったインフラ設備、
および半島にあった日本政府の資産、民間人の資産
あわせておよそ28億ドル相当（韓国側だけで。1945年当時）を
ほとんど無償で受け取り、
さらに1965年当時で3+5=8億ドルもの経済支援を受けたのだ。
インフレ率を考慮して現代の価値に計算しなおすと、軽く10兆円を超える額である。

ところで、朝鮮人が
敗戦後に半島から撤収する民間の日本人の多くに暴行を加え虐殺し、
多くの財産を奪ったことを忘れられるはずもない。
まさしく「日本人大虐殺」であったのだ。

しかるに、朝鮮人ときたら、自分たちが受け取ったものや奪ったもの、
日本人に与えた被害については、決して言及することなく、
いつまでもいつまでも「無垢なる被害者」を演じ続けようとするのである。

我々日本人は、むしろ、朝鮮人に対して、日本人大虐殺に対する謝罪と賠償を要求するべきである。
270 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 08:24:29 ID:bxikLB9o0]: ワシントンポストに反論の広告を出してください
271 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 08:24:43 ID:94GSkQGK0]: >>266
女性は慰安婦になる時点で（その親とかが）かなりの金を貰ってる。
早く言えば業者に借金をしてるわけで、その借金を返済しなければ勝手に
辞める事は出来ない。
それに慰安所は戦地などの危険な地帯で営業していたので、１人で自分の国に
自力で帰るなんて無理。
272 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 08:29:10 ID:AomVd7BJ0]: 層化は「軍の関与があったことを、安倍は認めている」って言ってたな
本当だとしたら、安倍に問題がある
ウソだとしたら、安倍は怒るべきである
273 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 08:29:39 ID:Sx5HFXWL0]: >>225
>アメリカ議会は、主に
>・日本における研究成果
>・台湾などの諸外国の研究成果
>・アメリカ自身による聞き取り調査
>・戦犯裁判の記録
>に基づいて、強制連行の事実を確認している。
嘘つくな。下院はこんなものまともに調査していない。
していたら委員会でも否決するはず。
だいたい白馬事件を除いてどこに「強制連行」の事実があったんだ？
日常茶飯時的に行われてたら朝鮮で暴動が起きているはずだろうが。
（現に中国で今回一部の幹部が子供達を拉致監禁して不当労働行わせたら親が取り返したという報道あったろうが）
それにそんな事例あったら今頃騒ぐまでもなく、極東裁判で大問題になっていただろうが。何しろ「人さらい」なんだからな。

いつまでもないものを有るなどと言ってるんじゃねえよ。嘘しかつかねえ共産党さんよお。
274 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 08:34:02 ID:kSiP9hWT0]: 1.戦争を始めたのは日本で、日本軍の為に慰安所を設置し慰安婦もいた。
2.日本は戦況が苦しくなると国家総動員令を出して国民に協力を強制した。
3.国家総動員令の下、一億玉砕が叫ばれた。それほど厳格な命令だった。
要するに国家防衛の為なら日本人全員死ぬ覚悟をしなさいと政府が公然と言い放った。
4.いよいよ本土空襲が始まり、国民は絶望的な状態に追い詰められていった。
サイパンや沖縄では実際に一億玉砕は実践された。
たまらずアメリカは原爆の使用を決定。
日本首脳部に実際に日本人の大半を殺戮可能であるという現実を突きつけ、
100％勝ち目は無いと理解させた。
5.日本が降伏して今までの苦労は水の泡・・個人の債権は何もかも紙切れ同然。

ようするに国家総動員令を出して一億玉砕を叫んだ時点で慰安婦は従軍慰安婦になったんだよ。
細かい法律的な命令を持ち出して当時の状況を論ずるするなんて愚か過ぎる。
政府が国家総動員令下で一億玉砕を叫んで戦況が絶望的になっても戦いを続けた状況下で、
何が起こったか、という視点で論じないと決して他国からは理解されないだろう。
どの国も当時の日本のような状況に絶対に置かれたくないと強く思ってる。
ようするにこれが人類普遍の思いというやつだ。
いくら従軍慰安婦に関する細かい法律の是非を並べて反論しても、
結局日本が招いた戦禍という事実の前では吹き飛ばされて無意味だ。
「当時の日本が一応分別をわきまえた普通の国だったならどうしてあんな事になったのか？」
その一言で全て片付けられてしまう。
275 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 08:35:28 ID:Pv8rogfL0]: >>273
嫁。出回ってる基本資料(アメリカ議会の報告書)さえ読んでない、ではお話にならん。
ttp://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf　(英文　PDF)
ttp://d.hatena.ne.jp/honyakusha/20070416　(有志による日本語訳)
276 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 08:38:51 ID:kmO2e6s3O]: どっちにしても、今の感覚や基準で当時の行いを裁くのは間違い
277 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 08:39:59 ID:bxikLB9o0]: 初心者用

従軍慰安婦の基礎知識

www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
278 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:40:22 ID:IrhpZ+rq0]: 歴史から学んで、新たに立法するのと
事後法で当時の事を裁くことが
左翼は混ざるから、腹が立つ。
279 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:41:56 ID:5r7XpaE80]: 軍隊のあるところ売春婦あり、だ。
これは現代でも何もかわらん。
280 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 08:43:45 ID:JBxzcTDk0]: オランダが河野洋平に釈明求める書簡　「ＷＰの慰安婦意見広告は何なんだ！」
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183133079/
281 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:57:24 ID:RJUn999o0]: >>275

吉見からの引用が多いな。
あと、恣意的に資料を集めている。
業者による脅迫・偽装募集の例には触れていても日本政府が取り締まり通達を出したことは触れてない。
そんな例ばかり集めて自主的売春婦は居らず、全員が強制を受けていたと推論している。

これは日本の立場は立場として反論したほうがいい。
282 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 09:03:02 ID:RJUn999o0]: >>275

あと日本人慰安婦は全く居なかったことになっているな。これもおかしい。
左の学者は日本人慰安婦など興味ないから、それしか見なければこういう報告になるんだろうな。

>多くの人は慰安婦の数を5万～20万人の間で見積もっている。彼女らの大部分は朝鮮人であった。
>残りの大部分は中国人、台湾人、フィリピン人、オランダ人、インドネシア人で構成されていた。
283 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 09:03:27 ID:w2Y9ToxB0]: >>264
河野洋平さん、

慰安婦が奴隷という表現は言い過ぎと思う、とか
河野談話は慰安婦が奴隷であると言ったものではない、
とかいう表現を使って思っていることを、発言されてはいかがですか。

変節したことにはならないし、名誉も傷つきませんよ。
明らかにあちらさんの勇み足であり、チャンスですよ。
284 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 09:22:03 ID:w2Y9ToxB0]: >>283
決議案も奴隷(原文では奴隷制度)という言葉を、
定義して使っているわけではありません。
奴隷という言葉をつかった誹謗中傷に過ぎません。
比較してもアメリカの黒人奴隷制度とは大きく異なります。

否定したところで反論のしようがありません。
言ったもの勝ち、状態です。
ぜひ、奴隷ではないと言ってしまいましょう。
285 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 09:36:40 ID:ldaJGAam0]: マッカーサーがあのとき朝鮮に原爆を落としてさえ居れば
たとえ日本が死の灰をかぶろうとも今よりは気分的にずっとまし

　
286 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 09:39:02 ID:w2Y9ToxB0]: >>284
ちとわかりにくいですね。追加です。

定義がない以上、
奴隷という言葉のイメージを使った誹謗中傷ですから、
私には慰安婦は奴隷というイメージはないと発言しても、
主観の表明であり、反論は不可能です。

相手が言葉のイメージを使った誹謗中傷でくるなら、
そのことを逆手に使って、反撃するのも外交でしょう。
287 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 09:59:18 ID:H7YihFt20]: >>286
日本人の「奴隷」のイメージとアメリカンのが同じとは考えないこと。
アメリカ人の感覚じゃ、現代の日本の会社員は奴隷だモンな。
ポイントは職業選択の自由。給与の有無ではない。
288 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:02:43 ID:ylYCOxad0]: 腐れ儒教の国を許さない。

厨獄を許さない。
嘘つき朝鮮を許さない。
人さらい朝鮮を許さない。
289 名前：麻生、保身以外の仕事をしろよ [2007/06/30(土) 10:10:34 ID:7PYYbRae0]: こんな大きな問題に麻生は何をしているんだ？
全く持って、外務大臣としても日本国民に対して無責任な態度を取っているね
ちゃんと仕事をしろといいたい、何を逃げているんだ？
今の麻生の態度を私は忘れない、今のままで日本が蹂躙され続けていても
知らん顔している麻生が総理候補として名が上がった時、blogやHPを起こして
下院決議案時の麻生は保身にばかり回って日本のためになる事を何一つして来なかったと声明を出すつもりだ。
290 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 10:15:24 ID:8EWFa8rq0]: 火に油
大村みたいなヤツだな
291 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:29:09 ID:ylYCOxad0]: >>287
都合よく定義を変えるなよｗ
292 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:35:15 ID:i9lwOn/a0]: 議会報告書に
教科書記述を書き換えようとしてる側の人物として名を上げられている中山が
代表の会からの声明って

意見広告を超える超巨大地雷とならない事を祈るよ
293 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:36:22 ID:i9lwOn/a0]: >>291
日本の定義がそもそも通用するﾈﾀじゃない

という事に気づけや　って話だと思うの
294 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:43:29 ID:ylYCOxad0]: 奴隷制度に対する人権侵害は、単に職業選択の自由が
無い、などという程度ではない。
これは米国の黒人奴隷の扱いをみれば分かる。

であるならば、職業選択の自由が無い状態の人に
同じ奴隷という言葉を使い、「同程度の人権侵害」で
あるかのように喧伝するのはおかしい。

これはミスリーディングをねらった詐欺行為と言えよう。
295 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:53:09 ID:i9lwOn/a0]: だって、女郎といった人身売買による強制売春は
奴隷制と同様だって理解は
明治時代から日本にあったもの
296 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:07:21 ID:w2Y9ToxB0]: >>264
河野洋平さん、

慰安婦が奴隷という表現は言い過ぎと思う、とか
いわゆる河野談話は慰安婦が奴隷であると言ったものではない、
とかいう表現を使って思っていることを、発言されてはいかがですか。
変節したことにはならないし、名誉も傷つきませんよ。
決議は明らかにあちらさんの勇み足であり、チャンスです。

決議案は奴隷(原文では奴隷制度)という言葉を、
定義して使っているわけではありません。
言葉に定義がない以上、慰安婦は奴隷だという発言は
単に言葉のもつイメージを使った誹謗中傷に過ぎません。

奴隷を定義することは可能でしょうか。
定義しようとすればFactsで指摘された事実が邪魔をするでしょう。
これを潜り抜けて定義することは不可能です。
実際にもアメリカの黒人奴隷制度と比較すれば、両者は大きく異なります。

言葉が定義されていないという事実を逆手に使いましょう。
言葉が定義されていなければ、慰安婦は奴隷ではないという発言もまた、
言葉によってイメージする主観の表明であり、反論は不可能です。
すなわち、言ったもの勝ち、状態です。

相手が言葉のイメージを使った誹謗中傷でくるなら、
そのことを逆手に使って、反撃はいかがでしょうか。
コストゼロですから使わん手はないと思います。
慰安婦を奴隷だと思っているなら別ですが．．．
297 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 11:16:13 ID:5CCOZ/K00]: 増税や年金に比べれば、優先度が低いこの問題
自民がこの難局をどう乗り越えるのか、傍観するのも一興だな
298 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 11:18:23 ID:CEdwJMbx0]: 明治の頃のパスポートみたいに　漢語で毛筆で和紙に書いたような抗議だな。
なんかの役に立つのかな？
299 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:19:20 ID:ylYCOxad0]: >>295
だってもかかしもない。

それが奴隷なら、世界中どこの国も
その奴隷を利用したということだ。
「世界に類をみない」はウソ。

違うか？
300 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 11:20:02 ID:8MJSrwzxO]: 確かにそうだと思うが、こいつらは状況に応じて脊椎反射でもの言ってるんじゃないかと思ってきた
301 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 11:24:48 ID:hmGCU2Y/0]: 米下院は何を論拠に採決したんだ？
誰か教えて。
まさかアイリス・チャン？ｗ
302 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:25:43 ID:jLKsYlhw0]: 慰安婦だろうが、売春婦だろうが組織的にそういう女を置いていたのは
事実であるから、この論争の日本の立場が１００％有利であることはない。
現代の自衛隊がサモアの基地の中に慰安婦を住まわせるのが、
世界的に認知されているのなら別だが。

したがって、この論争に終止符を打たせるには、相手の過去の
その手の汚点をあぶりだして、どっちもどっちという泥仕合に
持ち込むしかないように思う。

「慰安婦は売春婦だったから、日本軍がやってたことが正当化される」ことは
決してないことを認識すべきである。
303 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:27:17 ID:bLYInNUy0]: >>301

>>275のリンクにあるから読め。
吉見とかクワラスワミ報告とかだ。
304 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 11:28:07 ID:7PYYbRae0]: 自称慰安婦の売春婦おばあさんの戦後から現在までの職業を調べたらわかりやすいかも
305 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 11:28:37 ID:EogvSMq10]: 河野は死ぬまでダンマリ決め込むのかね。
306 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 11:29:32 ID:hmGCU2Y/0]: >>303
すまん、恩に着る。
307 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 11:29:52 ID:L10ccH4t0]: どうあっても日本に沈黙して欲しい勢力が日本国内にもいるようだな
308 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:31:50 ID:ylYCOxad0]: >>302
それは当然だろ。
安倍談話がそれだ。
309 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:33:16 ID:i9lwOn/a0]: >>296
＞アメリカの黒人奴隷制度
と違うから奴隷じゃないつーよな論は通用しない
って事だね

>>299
意味不明、日本政府はそういった境遇の女性を
奴隷同様であると認めたからこそ、明治の公娼制度を定めた

にも関わらず、日本軍として法令に反する軍慰安所を作り
多数の女性に売春させた　って事だから
「20世紀」において「世界に類をみない」と言えるって事だろうね
310 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 11:37:48 ID:as+Q3rqt0]: 戦前のすばらしい日本人精神がよみがえって、
日本人が真実に気付くのを、恐れているのが、周辺国とアメリカ。
国家間に友情など無い。
日本人に贖罪意識を植え付け、国に誇りを持たせたくない、
周辺国の真意を見抜こう。
311 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:41:07 ID:i9lwOn/a0]: しでかした失態の責任は腹を切ってでも自ら取る
ってのが昔の日本人だったんじゃねーの？？

言い訳を弄して逃げ回るってのこそ
最近の傾向だと思うんだがね
312 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:44:01 ID:ylYCOxad0]: >>309
> 日本軍として法令に反する軍慰安所を作り

これはウソだろ。

で、ウソの引き継ぎはしない。

金で苦界に沈むのは今だってあるだろ？
ウソ以外の部分で日本一国が非難されるのは
やっぱりおかしい。
313 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:44:02 ID:jLKsYlhw0]: >>308
そうでしたか、ならもう決着済みでしょう。
騒ぎ立てるほうがおかしい。
ほっておけばいい。
314 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:50:54 ID:i9lwOn/a0]: >>312
娼妓取締規則と貸座敷取締規則違反

＞金で苦界に沈む
これが違法だとして公娼制度が成立した
つかね、現実にそーいう例もあるじゃんって話が
軍が法令無視して制度運用して良いなんて理由にはならない
って点くらいは理解できるよね？
315 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:52:53 ID:ylYCOxad0]: >>314
法令を無視って、どの例を指してる？
316 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:52:58 ID:fK0tL8mF0]: >>301
そういや、ホングダが議会で演説してたときに、手に「Rape of Nan king」の本を持ってたな。
317 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 11:54:48 ID:+KEAk5hj0]: どれだけ反論しても、ほとんどの人は、「日本はアウシュビッツを否定するのか!!」で終わり。
318 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 11:55:42 ID:yKoHZgzJ0]: >>316
ホンダの「聖書」か？
319 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:56:28 ID:ylYCOxad0]: >>317
アウシュビッツは慰安婦だったのか？
320 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 11:57:09 ID:9htdfRkQ0]: 中山、もう一度、ワシントンポストに反論の意見広告を載せろよｗｗｗｗｗｗ
321 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:58:37 ID:bLYInNUy0]: >>317

仮にアウシュビッツと同様の罪着せられているとしたら、黙ってるほうがおかしいと思うが？
322 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 11:59:36 ID:+KEAk5hj0]: 「日本はなぜ敵対するつもりもなかった米国を突然何の予告もなしに
背後から襲ったのか?」
「背後から米国を襲って同盟国ドイツを支援するためだろ」

これが英語圏で交わされるやりとりである。
323 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:01:30 ID:ylYCOxad0]: >>322
そんなのは英語は英語でも
ピジンイングリッシュだろｗ
324 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:02:47 ID:eT61lD4L0]: >>309
>日本軍として法令に反する軍慰安所を作り

いつもながら、さらりと嘘をつくな
ソース

>>332
>「日本はなぜ敵対するつもりもなかった米国を

ABCD包囲網も知らないアフォ
325 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:05:54 ID:/h0lK2Ds0]: >>302
あの当時は自軍の兵士の強姦事件や性病の蔓延を防ぐ目的で
軍人相手の売春婦をおくことなんてどの国でもあったことじゃねえか？
アメリカだって占領下の日本に慰安所を作らせたぞ

日本軍が他国の軍とくらべてとりわけ酷い行いをしているとは思えないんだが？
326 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:06:42 ID:ylYCOxad0]: このうえまだ嘘つき ID:i9lwOn/a0 が
白馬事件を持ち出すようなら、

　日教組の先生が淫行やらかしたら、
　日教組は淫行組織って事でいいのだな？

と返してやろう。
327 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:07:07 ID:jYYF9tQz0]: >>324
アメリカはアジアなんかまんどくさくてずっと腰がひけてたんだけどね。
挑発してのはむしろ日本。
328 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:07:15 ID:+KEAk5hj0]: 「アメリカは日本を文明化してやったのになぜ恩を徒で返すようなことをしたんだ!」
と罵倒されたこともあります!!

「日本は黒人奴隷の解放はどのように行なわれたの?」
と図書館司書に尋ねられたことがあります!!

アメ人の知性レベルの低さをなめてはいけないっ!!
329 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:07:38 ID:yKoHZgzJ0]: この恨みはらさでおくべきか（by魔太郎）
330 名前：私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった [2007/06/30(土) 12:09:11 ID:/IxlTwSq0]: 898 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/06/27(水) 14:44:51 ID:xQJ9b6/50
安部晋三曰く「アイム・ソーリ」

つーことで、

どいつもこいつも
blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
homer2007.blog86.fc2.com/
ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
331 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:09:15 ID:ylYCOxad0]: >>327
満州の権益狙いは？
332 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:09:44 ID:i9lwOn/a0]: >>315
勤め先を選ぶ自由と移動の自由と外出の自由ほか
貸座敷業者でもない軍が直営でなんてのも論外だね
333 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:10:04 ID:+KEAk5hj0]: >>325
っていうか、90年代に読んだことがあるアメリカのフェミニズム系研究者の
戦時性暴力の筆頭に挙げられていたのはベトナム戦争時のアメリカ軍の
ベトコン女性に対するレイプレイプレイプレイプレイプレイプだったんだけどな。
334 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:11:08 ID:i9lwOn/a0]: >>324
いつもながらつーなら、既に何度も見てるって事だろうに

つーか、太平洋戦争はｱﾒﾘｶが仕掛けた戦争とか
主張したい連中が混じるから話がﾜｹﾜｶﾒになるんだろうなぁ
335 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:12:02 ID:z8OWmT0X0]: 日本も原爆・焼夷弾による民間人大量虐殺非難決議だせ。
あとチャンコロとチョンには日本国民の名誉毀損非難決議もな。
336 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:12:32 ID:eT61lD4L0]: >>334
一度も見たこと無い
ソース

まずはハルノート、ABCD包囲網でググってみよう
337 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:12:34 ID:WJgOo0100]: 俺達が安田弁護士を憎むのと同じようなノリで
米議員らは中山議員を冷笑するだけだろう。
338 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:13:38 ID:yKoHZgzJ0]: 売春婦には
「アイムソーリヒゲソーリジョリジョーリ」
とだけ言っておこう
339 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:14:44 ID:i9lwOn/a0]: >>325
軍が自ら計画して管理して運営する軍の文書が残っているのは
日本とﾄﾞｲﾂだけのようだね
ｲﾀﾘｱにもあったいう指摘はあるが軍の公文書は見つかっていない

要請前に日本が自ら設置に動いたんだが
この募集チラシに至っては明確な違法状態だもんなぁ

で、他もやってもん、必要悪だと皆思っていたじゃないか
とか言いたい気持ちは解らないではないのだが
それを主張したいなら、意見広告みたいな下策な方法を取るべきじゃなかったよね
340 名前：踊るガニメデ星人 [2007/06/30(土) 12:15:12 ID:BPRxDSTF0]: あまり今回の決議で騒がない方がいいかもしれない、すでに日本政府は
従軍慰安婦は存在しなかったと声明を出したわけだし、これ以上言うべき
事は無いと思う、それと、徹底的にアメリカに反論すべきだと言う意見
もあるが、現時点では一般のアメリカ人は今回の決議に無関心だそう
だから、へたに騒いで一般のアメリカ人の関心を誘うのは得策ではない
と思う、なにしろ一般のアメリカ人はアメリカが絶対正義だという
フィクションを信じ込んでいるそうだし、アメリカが絶対正義だという
神話を少しでも傷つける可能性のある物にどのような反応を示すか
全く予測できない、へたをすればアメリカが絶対正義だという神話を
守るために今回の決議を支持してしまう恐れすらある。一般のアメリカ人
が今回の決議に無関心でいるならへたに反論なんかしないで無関心のまま
にしておいた方が無難なのかもしれない。もちろん今回の問題が大きく
なって一般のアメリカ人が関心を持つようになったらその時は反論も
必要になるかもしれないが。
341 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:16:16 ID:i9lwOn/a0]: >>326
アメリカの決議案の話をしているんだろうに

つかなぁ、スマランしか無いとかいう馬鹿は
むしろ邪魔
ｱﾒﾘｶ決議案の報告書の内容くらい読んでから参加しろ
342 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:16:35 ID:eT61lD4L0]: >>337
俺たち　ってどこのチョン団体？
支那チョンは一貫してアメ公頼やのう
343 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:18:30 ID:ylYCOxad0]: > 勤め先を選ぶ自由と

建前として、選ぶ自由はあったはずだが？
なかったというなら証拠を。
実態の方は世界各国大差ないぞ。

> 移動の自由と外出の自由ほか

ほほぅ、前線で外出の自由？
地獄の黙示録でも100回見直せば。

> 貸座敷業者でもない軍が直営でなんてのも論外だね

直営？どこの慰安所よ？
344 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:20:52 ID:yKoHZgzJ0]: これは形を変えた戦争だ。
個人プレイでなんとかなるものではない。

これは我々日本人が賢くなれるかの試練だ。
345 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:22:39 ID:79RztEKQO]: もう「アイムソーリー」って言っちゃいなよ。
安倍なら「アレは私が総理だと伝えただけだ」ってカメラ目線で言えば無問題でしょｗｗ
346 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:24:54 ID:Pv8rogfL0]: >>281
「慰安婦全員が強制」なんて書いてないわけだが。
「全員が強制」という推測は、アメリカによる聞き取り調査でのケースだろ。
それらに加え、戦犯裁判記録などから、(広義も含めれば)多くは強制だった
だろう、という結論だ。業者の存在や、朝鮮半島ではおそらく軍による連行
は、少なかっただろう、なんてことも、ちゃんと書いてある。

>>282
「慰安婦の多くは、日本人」というのは、秦説だと思うが、その根拠は何？
朝鮮半島出身者も、当時は「日本人」だったわけだし。一説によれば、日本人
慰安婦は、将校クラスの相手をしてたという説があるから、いわゆる「慰安婦
≒sex slave」のカテゴリーには入ってないのかもしれないしね。
347 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:25:45 ID:AZ18uk8U0]: 旧軍直営の慰安所ってどこだよｗ

ちなみに人民解放軍の駐屯所回りの床屋テントは
民営だが軍が管理してるぜｗｗｗ
348 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:26:16 ID:qXLNy5He0]: ワタクシは売国政権自民党など大嫌いなのだが、直接的な国益を一時損なったとしても言うべき事は言うというこの議員らの態度は一応は評価したい。
どちらの主張が正しいとかではなく慰安婦の実情についてとにかく明らかにしてもらいたい。
349 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:26:36 ID:ofuuZZnR0]: 日米離反っつーけど金はくれるし軍隊は出すし
表向き新米だし商売相手の日本とそう簡単に仲互いする訳ねーだろ
馬鹿アメに調子のると日本は共産化して支那にしっぽ振るよって脅しとけ
350 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:27:47 ID:S32JNYWp0]: 話し合うことさえダメなんだもんなｗ
話し合ったら、従軍慰安婦、強制連行が嘘だと分かるから。
351 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:27:54 ID:AZ18uk8U0]: > 「全員が強制」という推測は、アメリカによる聞き取り調査でのケースだろ。

？？？？？？？？？？
352 名前：踊るガニメデ星人 [2007/06/30(土) 12:28:20 ID:BPRxDSTF0]: たとえ反論するにしても一般のアメリカ人の関心を誘わないように
気を付けた方がいいかもしれない、正直難しい問題で判断が難しいが
本会議での採決を回避するための反論および反日工作員にだまされた
人への反論は絶対必要だが、できれば一般のアメリカ人の関心は
誘わない方が無難だろう。
353 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:29:44 ID:0xpt523U0]: 下院の結果なんかより、意見広告や反論が日本から出てくることの方がはるかに意義がある

工作員が長い時間をかけて植え付けてきた自虐思想が一瞬で揺らぎ始めてる
354 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:29:59 ID:AZ18uk8U0]: >>346
> 「慰安婦の多くは、日本人」というのは、秦説だと思うが、その根拠は何？

>>282関係無いんじゃない
355 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:31:57 ID:KIFtAFaM0]: 【君に】推　理　ゲ　ー　ム【解けるか】

A群B群それぞれにに反対する団体を挙げよ。（各5点）

A群
北朝鮮経済制裁*朝鮮総連圧力
防衛省昇格
海洋基本法・集団的自衛権
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外
宇宙基本法(偵察衛星)
国家安全保障会議(日本版NSC)創設
国民投票法・憲法改正9条破棄
犯罪収益移転防止法(ﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ)
教育基本法改正*教員免許更新制度
少年法改正厳罰化
国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造に反論
マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策
在日参政権阻止*人権擁護法案阻止
サラ金壊滅*パチンコ壊滅・同和利権にメス

B群
教育基本法改正*教員免許更新制度
社保庁解体(非公務員化)　
天下り制限・公務員削減・給与削減
356 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:32:16 ID:i9lwOn/a0]: >>343
占領地のﾄﾞｺの場所にいつ行くなんて
軍の輸送の機密に関わる情報を漏らさなければ伝えられないじゃん
なので、これを事前に伝え了承を得るなど
あり得ない話

勤務地がｲﾔだから他の場所へってのも、戦時下で戦地であるなら
制限されて当然
でだからこそﾀﾞｳﾄな訳だよ

軍が直接徴集に携わった、第10軍の湖州、北支那方面軍からはじまって
東南ｱｼﾞｱ占領地の例とか
資料集が今手元に無いんで、秦や吉見からの引用になるがね
357 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:33:13 ID:9htdfRkQ0]: >>305 河野は死ぬまでダンマリ決め込むのかね。

それよりも、中曽根にこそ、死ぬ前に真相を語って欲しいね。
なにせ、こいつは、海軍の主計官だったときに「慰安所を作った」と、
自分の本に書いているくらいだからね。
慰安所が、業者による設置ではなく、軍による設置であることを明らかにする証言だ。
中曽根は、今になって、「覚えていない」などと、とぼけているが、
死ぬ前に、口を割らせる必要があるな。
358 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:33:13 ID:RVvW7bgH0]: >>354

当時の大東亜共栄圏（中国の一部～インド近辺～オセアニア）の住民は
日本国の憲法と統治が及ぶ日本人という判断でしたね
359 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:35:21 ID:jYYF9tQz0]: >>331
基本的に30年代のアメリカは中立主義だよ。
てかアメリカは汎アメリカ主義だったり、モンロー主義だったりで、
あんま人のところのトラブルに首突っ込みたくない伝統があった。
特に当時は恐慌対策でひとんちのことなんかかまってる暇なし。
アメリカが他国のやることにいちいち首突っ込むようになったのは、WW2以降。
360 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:36:17 ID:D4WoNm7VO]: 日米離間工作というが、実際アメリカが日本を手放す事ってあるの?
デメリットの方が大きいような気が
361 名前：　　　　 [2007/06/30(土) 12:39:31 ID:GaWTU2qd0]: アメリカの「パールハーバー」みたいに

第二次上海事変のとき、上海在留邦人３万を

救出しないで、中国軍２０万の虐殺に任せて

おけば、歴史もずいぶん変ったかもね・・・・ｗ
362 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:39:40 ID:i9lwOn/a0]: >>360
＞日米離間工作
この際、東京裁判否定にまでもっていきたい阿呆の策謀でしょ

ｱｼﾞｱ地域で事が起こった場合、米兵出すのもったいないから
むしろｱﾒﾘｶはさっさとこの手の戦争責任問題をｸﾘｱにして
9条改正して再軍備してちょ　ってのが本音だと思うよ
363 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:42:12 ID:rpapvLD/0]: 要点は、従軍売春婦が金をもらっていたかどうかだ！
364 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:45:16 ID:Pv8rogfL0]: >>347
どこも何も、上海に最初に作られた慰安所は、軍直営の「海軍慰安所」だ。

>>351
これが昆明での聞き取り調査のケース
"昆明のOSSの報告書では「23人の女性はすべて明らかに強制と嘘の募集に
よって『慰安婦』になった」と結論付けている。"

こっちが結論部
現在手に入る資料からほとんどの慰安婦は非自発的に就業していたこと
に疑問の余地はない。
(ただし、これは人身売買等の問題も含めたもの)

>>354
「多くは日本人」というのを根拠に、報告書を批判してるんだから、関係あるだろ。
365 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:46:18 ID:LsyS19a10]: 特亜や朝日の証拠が

「河野洋平」っていうのもスゴイが
その洋平が貝になってしまっているからねー
366 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:46:27 ID:yKoHZgzJ0]: 「悪いのは誰々だ」とスケープゴートを作るのは
世界史を見ればいつものこと。この世はババヌキのようなもの。
「悪者」が黒人の場合もあればユダヤの場合もあった。
今は日本人か？

日本はババをババババーンと引いたわけだ。
367 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:47:19 ID:E0mc9Sx7O]: 参加者求む!
大規模OFF板( c-au.2ch.net/test/-3!mail=sage/offmatrix/i )にはこんなスレッドがあります↓

【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
在日を強制送還させるデモOFF sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
超巨大油田を政府が中国にやるのを阻止するOFF！ sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1087045938/
【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】 sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
朝鮮総連に抗議するオフ sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059910228/
朝鮮総連は潰せデモ sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152105674/
★対馬に上陸した韓国右翼に血の雨を降らせるOFF sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1174274348/
★中国・韓国等の反日組織へ抗議するOFF sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112798432/
368 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:47:27 ID:eT61lD4L0]: >>362
東京裁判なんぞマンセーしている馬鹿は、まともな民主主義者とはみなされないよ
支那の文化大革命をマンセーしている馬鹿と同じで
吊るし上げ趣味の土人扱いされる
369 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:47:48 ID:SZ/vvaY00]: 朝日新聞とＮＹＴの提携が無ければ
ほっておいても良かった、全ては朝日を支えるスポンサーと読者のせい
370 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:50:08 ID:i9lwOn/a0]: >>368
典型的な日米離間工作員の人ですね
371 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:53:07 ID:e7YPCAny0]: >>346

＞「慰安婦全員が強制」なんて書いてないわけだが。

アメリカの報告書にはこう書いてあるんだが

>2007年の慰安婦の採用時に強制があったかどうかという論争は
>慰安婦が自分の意思で就業したかどうかという広義の議論に発散している。
>もし偽の労働条件を見て就業を決めたことを非自発的と言うのであれば現在手に入る資料から
>ほとんどの慰安婦は非自発的に就業していたことに疑問の余地はない。
>この制度は女性が本当に自発的に就労するような職業ではないように思われる。

それでいて日本政府が虚偽募集する業者を取り締まるように通達を出していたことに触れていない。
これは明らかに片手落ちだよな？

＞「慰安婦の多くは、日本人」というのは、秦説だと思うが、その根拠は何？

昔の千田夏光以前の日本映画に慰安婦を扱った娯楽ものがあってな。タイトルとかは覚えていないが。
複数の慰安婦が主人公で前線近くで好きになった兵隊が戦死したり、結核になったり、銃弾にやられたりと
悲劇調なんだが、そのうち半島出身慰安婦は一人きりで後は日本列島出身だ。
まあ探せばいくらでも出てくるだろ。
日本人慰安婦の正確な人数を知ってるんならそっちが出してくれ。
372 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 12:57:24 ID:57VaJUhM0]: >>364
>どこも何も、上海に最初に作られた慰安所は、軍直営の「海軍慰安所」だ。

ソースは？
373 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 13:00:51 ID:i9lwOn/a0]: >>371
取締通達以降も改善が無かったなんて事の
ﾅﾆが自慢になるんだ？
つーか、そんなおざなりの無能だったと更に指摘してﾅﾆしたいんだ？？

＞千田夏光以前の日本映画に慰安婦を扱った娯楽もの
その時代、外国人女優を使うなんて映画がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ撮れていたと？
374 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 13:01:23 ID:eT61lD4L0]: >>370
アメ公は、東京裁判なんぞマンセーしている馬鹿、つまりまともな民主主義者でないってこと？
支那の文化大革命をマンセーしている馬鹿と同じ？

そこまでアメ公をアホ扱いしたら、アメ公怒るぞ
375 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 13:03:07 ID:57VaJUhM0]: >>356
何を言ってるかさっぱりワカンネ

だれか翻訳してクレ
376 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 13:04:07 ID:w2Y9ToxB0]: 慰安婦の多くは日本人

挺身隊の多くは日本人

日本軍兵士の多くは日本人

常識だ。証明するような問題じゃない
377 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 13:04:27 ID:hxHTbsBs0]: ↓＋に立って無いので依頼しようとしたらもうとっくに依頼されてるのね
↓なんで立てられないのか理由を教えてくれると有り難い
↓　　　
↓慰安婦スレが多いという事なら、ずいぶん前のソースの慰安婦スレの
↓継続を止めるべきだし『華原朋美(32)引退』や『中年になったズッコケ三人組』などスレ違いはバンバン立ってるし・・
↓
100 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/06/29(金
) 16:33:27 ID:AzFFYMTe0
慰安婦で釈明求める書簡オランダ下院議長
news.goo.ne.jp/article/kyodo/world/CO2007062901000145.html?fr=rk
2007年6月29日（金）09:31

124 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/06/29(金) 19:03:43 ID:4yez+23M0

オランダ下院議長　慰安婦で釈明求める書簡を河野洋平衆院議長に送付　オランダでも批判噴出か？
www.chunichi.co.jp/s/article/2007062901000147.html
378 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 13:06:59 ID:e7YPCAny0]: >>373

自慢になるかならないかはアメリカ人が判断するだろ。
そういう事実に最初から触れていないことは問題だと思うが。

＞その時代、外国人女優を使うなんて映画がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ撮れていたと？

ようするに君は日本人慰安婦の人数に関する資料を持っていないわけだな。了解。
379 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 13:07:18 ID:57VaJUhM0]: >>364
広義の強制性の話？　だれも反論しないと思うけど
380 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 13:09:31 ID:57VaJUhM0]: >>373
思い込みと虚言で軍の方針を問題にした人に
実際の軍の方針で反論してるんだよ
381 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 13:09:32 ID:i9lwOn/a0]: >>378
何の効果もないおざなりの取締しかしなかった
という事を庇ったって話になるじゃん

＞日本人慰安婦の人数
何の根拠もなく秦が言いだしているって事になるんだけど　おｋ？
382 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 13:10:52 ID:Pv8rogfL0]: >>371
>通達
米議会報告書は、日本側の資料も調査してるから、それぐらいは見てるだろ。
吉見の資料ってのは、まさにそれなんじゃないのか？

>日本人
映画かよっ。サンプルでしかないけど、こういう数字があるぞ。
混成第14旅団(平泉)の軍医による健康調査(1933)によると、慰安婦38人のうち、
半島出身者　35人　　日本人　３人
だそうだ。

>>372
ググれば、いろんなとこに落ちてるよ。ひとつ挙げとく。
ttp://www.awf.or.jp/program/pdf/p007_031.pdf　(PDF)
この８ページからの部分な。
383 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 13:11:35 ID:i9lwOn/a0]: >>380
＞軍の方針
実際にやる気も効果も無いのが明白な
自民の天下り規制策では

むしろそーいう天下りを温存したい
荷担側だろうとか判断されるって話と同じ
384 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 13:14:19 ID:Pv8rogfL0]: >>379
戦犯裁判の記録は、狭義の例だろ。米報告書は、その両者をあわせて、
狭義／広義の議論の土俵には乗らない、って立場なんだよ。
385 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 13:15:13 ID:57VaJUhM0]: > 実際にやる気も効果も無いのが明白な

根拠は？
386 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 13:17:58 ID:/h0lK2Ds0]: >>364
誰が、強制やら嘘の募集を行って23人を慰安婦にしたんだ？
日本軍が国策でそれを行ったのか、悪質な女衒がやったことなのか
はっきりしないんだが
387 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 13:21:25 ID:57VaJUhM0]: >>384
広義狭義関係なしカイ！

なら米軍も有罪か

こりゃ厳しい～
388 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 13:24:25 ID:Pv8rogfL0]: >>386
そういう二分法には、なってないだろ。

>>387
暴力だろうが、欺瞞だろうが、強制には変わりない。
そういう常識的な判断だよ。
389 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 13:26:17 ID:i9lwOn/a0]: >>386
悪質な女衒が軒並み逮捕され重罰に処せられた
その膨大であろう処罰記録を示して反論してみれば？
390 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 13:28:27 ID:TiqmSWJG0]: 可決した後の反論はいいが、最初の一発目は明らかに勇み足。
391 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 13:31:18 ID:PAe1snDF0]: 安倍ちゃんＧＪ!!!

【政治】安倍首相、今朝早く靖国参拝か？　徹夜国会終了後、九段下方面に向かう姿

　安倍首相が今朝早く、靖国神社を参拝したと見られる。安倍首相は、内閣不信任案の
審議・採決などで、散会が午前３時頃となった国会の終了後、国会に隣接する首相公邸に
引き上げたものの、直後に秘書官やＳＰらとともに車に乗り込み、靖国神社のある
九段下方面に姿を消したという。
　首相は、「今国会の終了後に、参院選での勝利祈願のため靖国神社を参拝したい」との
意向を周囲に伝えていたという。

■靖国神社「コメントできない」、官房長官「参拝した、しないを含めコメントしない」

　本紙の取材に対し、靖国神社は「誰が参拝に訪れたかといった個人情報は公表して
いない」ことから、「コメントできない」としている。また、塩崎官房長官も官邸記者クラブの
質問に対し、「外交上の観点から、参拝した、しないを含め、コメントはしていない」と、
従来からの回答を繰り返している。

（2007年6月30日13:15）
news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1182739971/
392 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 13:33:36 ID:w2Y9ToxB0]: OSSの報告書って、発見されたという朝鮮ソースのニュースがあるだけだろ。
現物がないから、どうしようもないよね。
どっかで、公開された？
393 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 13:34:04 ID:e7YPCAny0]: >>382

そういう資料があるのか。
秦は慰安婦の4割が日本人だそうだが。
どっちにしても日本人慰安婦は居たわけだがアメリカの報告では日本人は皆無に近いことになっている。
これは正確を欠く表現だろ。報告書だけ読めば
「日本人で名乗り出る慰安婦が一人もいないのは、立場の弱い日本人以外の占領地民だけ強制慰安婦にしたからだ」
と邪推させることも可能だ。

いずれにしても、意図的かどうかはわからないが、この報告書は中立な立場から書かれていない。
アメリカ議会の報告書だからもっとカッチリしたものかと思ったが、違ったようだ。
394 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 13:39:13 ID:w2Y9ToxB0]: そりゃ、ソースじゃない。学生のレポートだろ
395 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 13:39:43 ID:/h0lK2Ds0]: >>388
じゃあ23人の女性を強制や嘘の募集で｢慰安婦」にしたのはだれなの？
396 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 14:10:11 ID:Pv8rogfL0]: >>395
軍の場合もあり、業者の場合もあり、なんだろ。
軍と業者が、一体で動いていたという証拠(台湾の例など)を挙げているから、
「軍か、業者か」という二分法は、採用してないんだよ。
397 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 14:14:46 ID:HEmuXuaI0]: 昨今の慰安婦関連のスレは面白いな。

ここまで、クサヨブサヨが嘘吐き散らかしてるスレは、
慰安婦関連以外では最近見かけんからなｗ
398 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 14:17:03 ID:BtJN67UJ0]: 事実なんて関係ないんだっての。それが現実。
史実だの証拠だの言っていくら悪あがきしたって、
日本軍が少女達をさらって慰み者にしたって、
認識はアメリカでもヨーロッパでも変わらないよ。絶対だね。
日本軍は卑怯な痴漢集団。これが世界の認識。
399 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:18:15 ID:eT61lD4L0]: >>397
アメ公＆戦争ネタは支那チョンブサヨにとっては
日本攻撃のための
最後の砦　だからな

共産党も社民も中核も
狂ったように一点集中で吠え狂っている

どうあれ日米関係は全くゆるがないし
糞憲法も改正されるわけで

総連本部も差し押さえられたし
無駄なあがきやな
400 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 14:18:36 ID:9SFUmBWSO]: >>377
スレが沢山あるからといって、マルチポストするのは感心せんなぁ
401 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:18:40 ID:kISHGhYTO]: 安倍が表明しない = 認めてるんだから
広告や抗議なんかより
安倍に文句言うのが筋。

逆効果にしかならんよ。

日本の極右から抗議がしますた。
ナチスドイツのガス室を認めない極右も、
かつて似たような抗議をしますた。

現地じゃこんな感想だろ。
402 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 14:25:22 ID:MXF0NUDyO]: >>397
↓狂牛病の理由

チョン工作員の２ｃｈ制圧の最近の手口を紹介します。

一部の２ｃｈ記者と呼応し、重複スレ、疑似スレを大量に乱立させ、１スレにおける一般ユーザー比率をさげます。
その後、人海戦術を駆使し、連続投稿などにより全疑似スレを占拠。チョンに逆らうユーザーに対しては全工作員で袋叩きに。
一番最近の例では、松岡関連スレでこの手法が使われました。
チョンに協力的にみえた２ｃｈ協力としては、丑、ウシスタなどがかなり灰色にみえましたが…
403 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 14:25:27 ID:HEmuXuaI0]: >389
処罰記録はどうかしらんが、
朝日が、宮沢喜一が訪韓する前にぶち上げた、「あの文書」は良く知ってるがｗ

あれは凄かったな。「人攫いまがいの悪質な慰安婦の集め方をしている民間業者（女衒）がいるから、
そうした業者は使うな」って通達文書を、「強制連行があった証拠」としてぶち上げたんだから･･･。

あれで、俺はマスコミに対する見方が変わった。
404 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 14:28:50 ID:BtJN67UJ0]: 日本軍のイメージ

昔：カミカゼ、勇敢、覚悟、忠誠、強敵、怖い、凄い
今：性奴隷、卑怯、性欲、猥褻、痴漢、きもい、情け無い
405 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 14:29:55 ID:Unas4jrN0]: 一方あれだけ勇ましかった安部はシカとｗ
406 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 14:30:19 ID:HEmuXuaI0]: >398
>事実なんて関係ないんだっての。それが現実。
>史実だの証拠だの言っていくら悪あがきしたって、
事実が一番重要なわけだが。
それとも、事実に基づかない＝嘘に基づいた、歴史認識でよいとでも？

>日本軍が少女達をさらって慰み者にしたって、
>認識はアメリカでもヨーロッパでも変わらないよ。絶対だね。
>日本軍は卑怯な痴漢集団。これが世界の認識。
アンタが、旧日本及び旧軍に対して、
「日本軍は卑怯な痴漢集団」と思い込みたいことは良く判ったｗ
407 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 14:37:39 ID:HEmuXuaI0]: >404
なるほど･･･。
ｷﾐは、大日本帝国の「評価」が気に入らんわけかｗ
欧米白人向こうに回して、大立ち回りしたのは、
白人にとっても、特亜あたりにとっても嫌で嫌でたまらんのだろうね･･･。
あと、今の日本の左巻きあたりも嫌がってんだろうけどｗ

まぁ精々、旧日本の評判を失墜させるべく頑張ってくれたまえ。

今気付いたが、>398＝>404かよ。笑えるわｗｗｗ
408 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 14:41:11 ID:chZOyCdn0]: ブサヨ日教組にヤラれちゃった女子学生の「政治活動実績」（キモサ必見）
vision.ameba.jp/watch.do?movie=117302

こりゃ、ひどいね。

ブサヨ日教組の毒牙にかかると、こうまで捻じ曲がった人間が出来上がるのか？ｗ

そりゃ、東京の増田ミヤコセンセーにも、とっととやめてもらって正解だわなｗ
409 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 14:43:24 ID:Ek08BxWH0]: 勝手にやってろ

そんなもん戦争世代に謝罪させりゃいいだろ　　　　　　　　　　　ボケ
410 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 14:44:05 ID:BtJN67UJ0]: >>407
＞まぁ精々、旧日本の評判を失墜させるべく頑張ってくれたまえ。

まあ僕が頑張らなくてもアメリカが頑張ってくれるけどね。
君も、全く役に立たない事実集めに頑張って下さいね。（笑
411 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:55:09 ID:+gie2MCr0]: 慰安婦論争は、すでにケリがついて沈静化してたんだけどね。
米下院議会の可決を受けて、勢いがついたのか、
宣伝広告、日本の反論阻止でやっきになってるのか。
地道に積み重ねてきた、
対米ロービー工作の成果だもの、死守命令でもあんのかね。

なんとも懐かしいサヨの暴れっぷりが、かえって問題の大きさを引き立てるが。
412 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 15:08:22 ID:/h0lK2Ds0]: 1　日本軍は女性を強制連行し慰安婦としてはたらかせた
2　日本軍は仲介業者に女性を強制連行させ慰安婦としてはたらかせた
3　日本軍は仲介業者が雇っている売春婦を慰安所ではたらかせた
4　日本軍は売春を一切行っていない

上の四つのうち一番適当な慰安婦に関する歴史認識ってどれ？
俺は３だと思うんだがわからなくなってきた
413 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:19:02 ID:w2Y9ToxB0]: >>412
日本軍は慰安所経営者に追軍してくれるよう依頼した。
一方で、追軍するための移動、慰安所設置に便宜を図った。
衛生管理等を慰安所経営者に任せず自分で管理した。
414 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:40:20 ID:i9lwOn/a0]: >>413
とか、国内で慰めあっても国際社会じゃ通用しない

ﾏｼﾞ、どんな声明出すつもりかなぁ
以前に、決議案提出に際し渡米してもの申すとか主張してた時
もの申す人選に失敗すると地雷だよとかいう指摘が多々あり
まいろいろ調整して、乗り込んでの馬鹿晒しは回避できたようだけど

議員が名を連ねての意見広告の結果、やっぱ地雷となった訳で
教科書書き換えを目論む連中として報告書に名の上がっている中山が
どのような声明を送るのか
ﾎﾝﾄｰに楽しみだよ
415 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 15:47:58 ID:Pv8rogfL0]: >>412
1～3まで全部やった、が正解。
いろんなケースがあり、特定の枠組みに収まってなかったから。
416 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 16:00:07 ID:/h0lK2Ds0]: >>415
１と２の強制連行が確かにあったっていう証拠ってあるのかな？
もし確実な証拠があるのなら、勉強してみたいので教えてもらえないでしょうか
417 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 16:02:15 ID:s9ty7zXu0]: 国内でも見方が割れてる問題なのに、一方的に謝罪しろじゃ問題になるだろっての。
言いだしっぺのアメ公と日本がこの問題共同研究でもしろよ。
418 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 16:03:13 ID:i9lwOn/a0]: >>416
取り敢えず秦の「慰安婦と戦場の性」読んでみれば
女性基金の報告書と資料集成、従軍慰安婦資料集

詳しく知りたいなら
ｵﾗﾝﾀﾞ軍事裁判記録と東京裁判に提出された各国の尋問調書
419 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 16:05:05 ID:i9lwOn/a0]: >>417
日本国内にしか、広義狭義だ強制が無かった
とか言ってるﾔｼはいない　って事なんだがな
420 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 16:05:47 ID:NBKkiIWA0]: レディーファーストの戦勝者カウボーイ氏にむかって、
負けた方が「おれはレイパーじゃねえこいつが売春婦だ」なんて

本当に自殺行為じゃーーーーーーーーーーぜってー勝ち目ねーよｗ
421 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 16:17:01 ID:+gie2MCr0]: >>419
あることないこと言いふらす、節操なしと違うからな。
濡れ衣は着せられるまで、濡れ衣だと言い返せないわな。
422 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 16:20:24 ID:i9lwOn/a0]: >>421
つかなぁ、あることないことって
決議案の報告書を読んでもいないで
＞濡れ衣を着せられ　ているとか言いだしてるんだね
423 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 16:25:09 ID:+gie2MCr0]: >>422
ははｗ
単なる一般論よ。
国内でどれほど強制が無いことを信じている人がいるのかは知らんが、
非難されるいわれもないと思う人は、
非難されるまで、ことさら正しさを主張したりしないのよ。
424 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 16:39:09 ID:8evVtyrA0]: >>420　お隣の板でも発見

334 名前：合コン大王(東京都)[] 投稿日：2007/06/30(土) 15:57:35 ID:+cwvaj2G0
レディーファーストの戦勝者カウボーイ氏にむかって、
負けた方が「おれはレイパーじゃねえこいつが売春婦だ」なんて

本当に自殺行為じゃーーーーーーーーーーぜってー勝ち目ねーよｗ
425 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 16:46:19 ID:1V691xEz0]: これについて民主党はなんていってるの？
426 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 17:15:03 ID:i9lwOn/a0]: >>423
＞非難されるいわれもないと思う人
どのような非難を受けているのか、内容を自ら確認しないまま
非難されたっを聞いたとたん脊髄反射するよな連中の主張に

そもそも正しさが存在するとか思う時点で勘違い
427 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 17:23:05 ID:atNCqexR0]: ●いつもは反米ごっこをしているのに、何故かこの件に関しては米国様の言う通りにしろと叫いている連中。

日本共産党、社民党、民主党左派、朝日、毎日、中日、北海道新聞、その他全アカ地方紙

●いつもは日米同盟の重要性を説いているが、今回は米国に説明しろと訴えている連中

読売新聞、産経新聞、自民党保守（日米同盟重視派）、民主党右派

デマを流した張本人が、米国様の言う通りにしろって叫いている所が笑えるな。　わかりやすい屑どもだ。
428 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 17:53:53 ID:jLKsYlhw0]: ところで、歴史上で戦争中ずっと禁欲してた軍隊ってあるのかな？
429 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 18:04:31 ID:8fPViWLR0]: 確かこの議連って、渡米して説明する！　とぶちあげていたのが
今は事を荒立てるべきではない、に、ころっと態度をかえた
センセイ方だったね。

今度は自分でいったことはやり通してね。
やっぱ声明文送るのやーめた、になりそうで不安ですわ。
430 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 19:32:36 ID:M5Ie7KcH0]: もういいんだTATのAA思い出した。
431 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 19:41:38 ID:6AknNJa/O]: 政府は明日にでも、
「従軍慰安婦は、東京裁判同様、全くのデッチあげだ」と声明を出すだろうな。

これで国民の支持率は100パー間違いなし。支持しないヤツは非国民だな。
432 名前：踊るガニメデ星人 [2007/06/30(土) 19:42:24 ID:BPRxDSTF0]: 今回の決議でアメリカが中国などの工作活動に操られつつある事が
はっきりした、このようなありさまではとてもアメリカに核の抑止力
を任せておくわけにはいかないだろう。日本はすみやかに核武装を
行って万一の事態に備えるべきだ。
433 名前：チェルノブ [2007/06/30(土) 19:44:44 ID:8obyJ4M40]: >>427
是非、君の支持政党を聞きたい
434 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 19:57:21 ID:FYpR7uQ20]: 「決議案には事実誤認がある。きちっと反論しないと日本が認めたことになる」
このコメントがもうすでに腰が引けてる感じがするけどな。
「きちっと反論しないと日本が認めたことになる」←この部分は、もうすでに日本向け、内向きの
内容であって、アメリカに対する憤慨の言葉が少しも見られない。

結局、何につけても内輪の議論、内向きの態度で終始している現在の日本人の姿を
日本人自身がはっと気付く瞬間が訪れない限り駄目だよ。
他人の目をじっと見据えて他者に憤る、他者に影響力を行使する。そういうことが
全然出来ていないもの、我々。
435 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 20:09:55 ID:OBd4gYJP0]: あっちじゃ証言の価値が日本より高いから、そこで思考が止まってる
日本の裁判記録をきっちり見せてやるがよろし
436 名前：名無しさん＠七周年： [2007/06/30(土) 20:10:20 ID:ZKyTV96p0]: 昭和１３年３月４日
陸軍省通達、北支方面軍、中支派遣軍参謀長への通牒
「募集ノ方法誘拐ニ類シ警察ノ検挙取調ヲ受クルモノアル等注意ヲ要スル」

ってかなり信憑性あるな。
437 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 21:47:19 ID:EgrjFYGZ0]: 政治的意図で動いているから採択阻止は無理。
事実に基づかずにうそで塗り固めた決議案が通るのは
意図を優先して事実かどうかを無視しているから。
今回のように嘘で作った決議でも平気で通るんだから、
こいつらが出す決議の信頼性が落ちる。
それが決議出されまくってる中国のねらいだし、
華僑の票がほしいだけのアメリカの議員がそれに乗ってるだけの話。
438 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 21:49:17 ID:PtrQferv0]: 【美味しんぼの嘘を暴け】

www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol1.html

www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol2.html

www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol3.html

www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol4.html

www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol5.html

www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol6.html

www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol7.html

www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol8.html

www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol9.html
439 名前：世界各国で反日煽動 [2007/06/30(土) 21:51:16 ID:NiKvqy5aO]: 【韓国】金元雄議員が声明発表：「日本が慰安婦決議案の要求事項に従わぬなら、国際社会は制裁措置を発動せよ」 ★２ [06/27]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183019250/l50

【米国】韓国系・中国系団体、慰安婦問題の次は「反靖国神社キャンペーン」を全米で実施へ
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182698606/l50

【慰安婦問題】米下院の対日決議案が暗礁に。韓国系市民団体、ラントス議員・ペロシ議長へファックス攻勢加速 ★２ [05/17]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179557936/

【慰安婦問題】決議案は祖国の積もった恨みを晴らす最後の機会・・・資金が足りないので協力をと在米韓国人団体呼びかけ
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182543295/

【韓国】「私たちは日本軍の性奴隷だった」英文資料集発行～民族問題研究所
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182519571/

【慰安婦問題】シーファー米大使を手玉にとった“従軍慰安婦３人”の前歴…ころころ変転する証言／週刊新潮
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175248118/

【米韓】韓国の組織が不法入国させ、韓国人が監禁し売春を強要・・・米国内での深刻な韓国人”遠征売春”
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181193575/

【慰安婦問題】オーストラリア上院「慰安婦決議案」否決…同胞社会‘逆転’に出る
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180960315/
＞彼らは特にジョン・ハワード首相が韓国人や中国人などアジア出身者が増えている
彼の地方区(シドニー・ベネロン選挙区)で、現在野党候補に世論調査で押されており、
ベネロン選挙区で慰安婦問題を争点化させて与党の上院決議案に賛成するように誘導する
という戦略を立てている。
440 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 21:55:58 ID:3jYCVsfJO]: まいっちんぐ
441 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 22:06:04 ID:auvaNW8y0]: 【前回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　）　サラリーマン大増税は行いません！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利２日後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　　　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ　　　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　）　消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！　争点はあくまで憲法です！
　　　（＿_）＿）　　　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　　　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ　　　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　　は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ　　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
442 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 22:23:26 ID:5obRzsw50]: イヨンスという朝鮮人のおばさんが中心になって、謝罪と賠償を求めています。
ところで、このイヨンスというおばさんにはいろいろと問題があります。経歴がはっきりしない。
そこでこの資料。
www010.upp.so-net.ne.jp/japancia/iyonsusyougen.html
言うことがコロコロと変わり、まったく信用できません。

しかも、1944年から3年間「日本軍」の慰安所にいたとのたまってます。
443 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 22:27:00 ID:/SIXZQVC0]: >>97
＞ドイツが批判されてるのはユダヤ人絶滅作戦をしたからであって、
日本とは全く違う。

それ自体がプロパガンダだろ。
お前、欧州の雄、ドイツまで超反日国家にするつもりか？
従軍慰安婦に疑問視するなら、ホロコーストも疑問視するべき
公平な視点が必要だぞ。
444 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 22:27:09 ID:NWjA+QI+0]: このまま黙っていれば、

　　河野談話の国際版　になる。

　　河野談話の国際版　になる。

　　河野談話の国際版　になる。

同様な外交的過ちを繰り返すなんて、愚の骨頂だ。　

河野談話を否定し、徹底的に反論すべし。
　
それが長い目で見た場合、国益にかなう外交だ。
445 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 22:29:58 ID:SkM+OPEL0]: >>443
ドイツは第二次大戦の一時期を除き、基本的には反日国家
ホロコーストには疑問の余地もあるが、そもそも日本にはホロコーストほどの疑惑も無い
446 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 22:57:29 ID:jP6Tjk580]: >>443
ホロコーストなんて日本と何の関係もない
どうでも良い。　腐れサヨのお前とドイツが勝手にやれよ。
447 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 23:50:38 ID:NbrLrZUp0]: 「ドイツで起こったことと日本で起こったことは違う」
―アルベルト・シュペール（ナチス・ドイツ軍需相）『ナチス狂気の内幕』日本語版前書き
448 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/30(土) 23:57:16 ID:UEXD6A980]: 【読売新聞社説】慰安婦決議　米議会の「誤解」の根元を絶て
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182965037/1-
中国系「反日団体」、米下院委・ラントス委員長に激しい圧力…米紙報じる★２
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183056937/
【慰安婦決議】「事実誤認」「反論しないと日本が認めたことに」…謝罪要求採決見送り求め、自民議員が米に声明★２
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183134499/
449 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 02:03:25 ID:2HWu/EOu0]: 思うに・・・
負け馬のドイツ（当時は勢いがあったが）とイタ公と組んじゃったのが敗因。
それでも、アメリカ様を参戦させなければ、何とかなってたかもなぁ。。
勝戦国でも何でも無いチョンとチャンコロが何偉そうに語ってるのかね。
日本に嫉妬とコンプレックスしか無いのがバレバレ。見苦しいよな
450 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/01(日) 02:12:47 ID:V0ZJbWS+0]: イタ公がいなければ、って相当本気らしいね。
どんだけドイツの足を引っ張ったんだかｗ

で、米国が日本にかまけてる間にでも、
ヨーロッパを平定して、
和平にでも持ち込む算段とかあったのだろうか。
451 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 02:57:07 ID:m/O3y6i60]: news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183126211/585
平成５年８月４日、宮沢内閣・河野官房長官談話当時の内閣官房副長官だった石原信雄氏は
次のように明らかにしている。
強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連れてきたという人の証言を得よ
うと探したがそれもどうしてもなかった。
結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦１６名の証言が決め手になった。
彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて納得
できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。
もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だったら、通常の裁判同様、厳密な
事実関係の調査に基づいた証拠を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものであ
る。元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていったことへの議論のあるこ
とは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない。元慰安婦からの聞き取り調査は、非公開、かつ裏付けもと
られていないと明かされいるが、そうした調査の結果、＞「韓国側の強い要請」＜のもとで
「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた」ものなのである。
聞き取りが終わったのが７月３０日。そのわずか５日後の８月４日、河野談話が発表された。
同日、宮沢政権は総辞職をした。まさに「飛ぶ鳥跡を濁して」の「結論」であった。
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
「従軍慰安婦」などという、戦後何十年も経って創作された造語を「補強」するが如きの
売国談話を発表した河野洋平は、この経緯を明確に認め、己の大失敗を反省し、発言取消
をすべきである。
452 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/01(日) 03:02:07 ID:RovSMNJz0]: ブロッコリー法案なんだから、アメリカの議員も
なんとなく参加してるんだろ。

ブロッコリーはなんとなく体にいいって感じでね。

慰安婦のもそう、なんとなくね。

だから、正しいことを知らせてやらなきゃいけない。

こんな法案だから、別に気にせずがんがんやればいい。
453 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 03:22:01 ID:EL+QkYyk0]: 日本は全世界に反省の意を示すために
北京オリンピック出場を自粛すべきだ
454 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 05:07:36 ID:08p07ZOM0]: >>443

アホの極み。

慰安婦強制連行　＝＝＞　事実でなく、朝日の虚報

ナチのホロコースト　＝＝＞　隠しようもない事実

軍相手の慰安婦なんて、当時は公に商売として認められていたんだから問題にもならない。

ホロコーストは、殺された人数には諸説あるが、自他共に認める史実だ。
　
455 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 05:34:58 ID:V9kDeuFc0]: 日本を悪者にしようとする戦前戦後のプロパガンダを知らないとは、
新聞社の記者までやっていながら歴史を知らないでは困ります。

何で世界中どこにでもいる売春婦を引き合いに出して、日本が
糾弾されるのか意味不明でしょ。

戦地で売春宿を認可した日本の戦争遂行方法は、野蛮な戦争の歴史の
中で一つの大きな進歩であるわけで、近代戦争を遂行する国は、
住民の安全のために設けなければならない施設の一つとして規定
されるべきものです。

といっても当時もアメリカを始めとする戦争を行ってゆく国々は、
無差別な市民の殺害を繰り返していたわけで、日本のこうした
「野蛮な戦争の近代化」への努力はなかなか通じない所ですけど。

少なくともマスコミの人間なら日本の「健全な戦争」への努力を、
強くアッピールするのが本筋ではないですか。
他人の詭弁に翻弄されて自国を卑しめる態度は余りに恥ずかしいと
思うのですが(笑)。
456 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/01(日) 05:38:51 ID:V0ZJbWS+0]: >>454
ナチのホロコーストに疑問を抱く人より、
史実と信じて疑わないほうが単純バカだろ。

今は持ち出すときでもないし、
将来も日本人が口をだすところでもないかもしれんが、
アメリカが慰安婦問題を持ち出す背景にユダヤの影が予感されるのだから、
案外ホロコーストは核心かもしれんよ。
457 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 05:57:46 ID:fHU87fJ80]: 最近の科学者の言い分としては、
「人は伝わってくる過去の中に囲まれて生きているから、自分も時間をさかのぼって昔に戻れる」
らしいよｗ
日本人もおかしくなったもんだ
458 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/01(日) 06:02:02 ID:fDwQ4Me40]: 最近、マコーマック報道官が慰安婦決議に関して質問されて
日米両政府の間では解決済みと言い切ってたね。
下院で採決されたとしてもスルーすればいい。
でもＧＨＱも日本の慰安所利用していたのに全く問題にしないのはダブスタ過ぎるよね。
459 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 06:16:43 ID:WmWGyUfG0]: 　　--------------------------------------------------------------
■　この慰安婦問題。　韓国とはすでに戦後処理で問題は、片付いていた。
　　なのに、戦後数十年と過ぎた今、なぜ？？また韓国は、この問題を
　　▲米国議会に提起をしたのか？？----　そこの不明な点が問題だ。

　▲考えてみると、その背景には、▲軍事作戦まで含まれている公算が高い。
　　その軍事作戦は、中国も同じで、韓国と中国の双方に共通の有益性が有る為に。

　①一つは、日本が次期、戦闘機の選定の機会になり、米国より最新鋭機のF-22を
　　購入する予定が進んでいた。米国にも異存性はなかったはず。
　②しかし、このF-22のステルス性の性能により、中国と韓国は、このF-22を
　　大変警戒をするし、脅威を感じていた戦闘機。----　それとは、別かも知らないが
　　その様に日本が最新鋭機の購入の意図が有る為に、韓国も軍事的な脅威を日本に
　　感じていて、軍備の拡大を急いでいる。中国でも同じ。
　
　▲そこで、韓国と中国のF-22に対する脅威を無くす為に、米国側の反日感情を
　　利用して、F-22　を日本に売る考えを無くさせ様と考えた。米国の反日感情が
　　高まれば、日米同盟の希薄に向かう。----韓国と中国の思惑は、当然一致をする。
　　▲慰安婦問題を米国に向ける事で→　①F-22を日本へ売る気持ちを無くさせる。
　　②日米同盟を希薄化される。----▲慰安婦問題で、韓国と中国は、一石二丁の
　　効果が得られる。

■その様に考えると、戦後数十年経った今、慰安婦の問題化。そして、わざわざ米国へ
　問題化する様に提起を働き掛けた。----▲全ては、韓国と中国の、画策と見たら
　全てに、慰安婦問題を大事化した意味は理解できる。
　▲だから、この慰安婦問題は、韓国と中国による＝軍事的策略より、米国内の
　反日を誘う事。そしてその事により、日本に最新鋭機→　F-22を売らせない為の
　軍事作戦と見る方が、全てに正解であると思う。

　▲その韓国と中国の作戦に、米国は騙されて、乗ってしまったと見るべきと思う。

　　　-------------------------------------------------------------
460 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 06:20:43 ID:WmWGyUfG0]: 　　--------------------------------------------------------------
■>>459 　を簡単に、まとめると、
　　　　　　《慰安婦問題の問題化》は、韓国と中国が、次期戦闘機
　　　　　　F-22　のステルス性の性能に巨大な危機感と脅威を感じていた為に、
　　　　　　▲米国議会を巻き込んで、F-22　を日本に売らせない為の、
　　　　　　韓国と中国の共同軍事作戦だった。

　　　　　　--------　この慰安婦問題の米国内での再燃は、その様に
　　　　　　　　　　　　韓国ち中国の軍事作戦と見たら正解と思う。

　　　　　　　　　　　　▲事実、その軍事作戦は、米国の反日を誘い出して
　　　　　　　　　　　　　効果が出ている事からも解る。F-22　も、日本が
　　　　　　　　　　　　　購入の予定が見えなくなった事実を見ても解る。

　　　　　　■その様に、米国内での「慰安婦問題・提起」は、韓国と中国の
　　　　　　　▲軍事作戦だった。------その様に見たら、対策も別の視点から
　　　　　　　考えて行けると思う。
461 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 06:41:02 ID:swrV5N2u0]: >>451
暇なら読んどけ。
「政府発表文書に見る『慰安所』と『慰安婦』----政府調査『従軍慰安婦』資料集成を読む」
ttp://www.awf.or.jp/program/pdf/p007_031.pdf　(PDF)
462 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 06:41:53 ID:WmWGyUfG0]: 　　------------------------------------------------------------
■>>459-460　　の説明を裏付ける記事がある。
　　　　　　　　韓国は、友好促進とは別に、腹の中は強い反日思想を持っている
　　　　　　　　▲だから、今回の《慰安婦問題・提起》は、米国に、日本を
　　　　　　　　仮想敵国視----をさす事に、見事に作戦は功を奏したと言える。

「韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請」----記事入力 : 2006/10/18
www.chosunonline.com/article/20061018000048
昨年　2006年10月、▲韓国政府が米国政府に日本を「仮想敵国」と
表現するようもとめていたと、聯合ニュース電子版が18日報じた
463 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 06:45:00 ID:/b6tNlQn0]: 　中山さんて、拉致問題の内閣補佐官の中山さんの旦那で、教育再生会議の
委員です。例の教科書検定で日本軍の強制はなかったとの、参考意見をつけて、
教科書の日本軍強制の表現を撤回させた調査官の後ろにいた人物です。次は南京
虐殺や慰安婦の教科書からの、抹消でしょう。塩崎さんも立場を、ハッキリさせたほうが
判りやすいんですが、なにを考えているんでしょうか？
英語でもいいから、発言して欲しいですね。
464 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 07:31:12 ID:feU0TBwG0]: 日本政府としての立場がよくわからん
反論しないのなら認めたとして謝罪するのも手だし
謝罪しないのなら即座に反論すべき所は反論すべき

このまま無視するというのは認めた上で逃げていると思われる
465 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/01(日) 09:21:45 ID:nTLYWxTE0]: この議論は、突き詰めると売春を日本国が容認するという風にとられるから、
政治家は首をこれ以上つっこまないほうが吉。

大人なら誰でもわかる６０年前の出来事についていまさら
謝罪する必要もない。

「何しろ、６０年以上前のことですので、何がだめで何が良かった
という判断は、歴史の専門家の判断にまかせたいと思います」

で、いいと思う。

あとは、無視。従軍慰安婦の件で騒ぎ立てる恥ずかしさを自覚しろ！
466 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 13:12:16 ID:/Gn/jgDN0]: 日本はニューディーラー製ニセ憲法で洗脳されて議会の力を過大評価してるのかもね。
　正統の憲法　バークの哲学　中川八洋
しかし、日本では米国憲法に関する虚偽が定説となっている。宮沢俊義が編集した「世界
憲法集」では、米国憲法が「人民主権を前提としている」としているが、米国には「人民
主権」はおろか「国民主権」という政治概念も存在しない。存在しない「人民主権」が米
国憲法の基軸であるという説は荒唐無稽だろう。米国憲法とは「人民」への警戒「人民」
への嫌悪感、「人民」への疑念、で起草された憲法である。
米国憲法の起草関係者が賢明だったのは、「議会の専制」をいかに抑制するかの問題であ
った。米国で「立憲主義」といえば、一般にこの「議会の専制」を制限することを指して
いる。フランス革命がいかなる暴君政治よりも残虐な政治となったのは、議会に絶対権力
を与えたからである。
467 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 13:17:22 ID:Qr8/Wmtl0]: >>466
中川八洋は電波で有名なので、その内容は疑っておいたほうがいいよ。
468 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/01(日) 14:24:56 ID:JZZC1aeD0]: そういえば２ちょんねるに書き込んでるのは12歳から19歳が一番多いんだってね。
469 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 14:35:23 ID:/Gn/jgDN0]: 国民主権は間違っている南出喜久治
blogs.yahoo.co.jp/inosisi650/5126799.html
国民・天皇共同主権説vs国民主権説
inosisi80.iza.ne.jp/blog/entry/144091/
日本国憲法無効論小山常美
ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/kenpou2.html
憲法前文で「国民主権」や「人民主権」の言葉を用いているのは、国民主権又は人民主権
の祖国であるフランスなど一部の国家だけである。国民主権は断じて「人類普遍の原理」
ではない。
　歴史的に見ると、国民主権または人民主権の思想は、暴民を生み出して国家を混乱に陥
れるか、極めて専制的・抑圧的な体制を生み出す傾向が強い。国民主権又は人民主権の祖
国であるフランスは、フランス革命後、百年間も政治的に不安定な状態を続けた。また、
国民主権や人民主権の政治思想こそが、ソ連型政治体制やナチスなどの全体主義的民主主
義を生み出した。ラテンアメリカ諸国は、国民主権または人民主権を標榜し、近代国家を
めざし始めて２００年間に及ぶが、混乱と独裁体制をくり返してきた。この傾向が未だに
続いている。
　このような国民主権の思想の危うさに歯止めをかけるものは、欧米では「神」であり、
アジアでは民族の「歴史」である。ほとんどの国家は、憲法前文で神を登場させるか、民
族または国家の歴史に触れているけれども、国民主権又は人民主権などという言葉は用い
ていない。諸外国では、神又は歴史が、国民より上位の存在として位置づけられている。
470 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 14:37:49 ID:ur6TxfSs0]: これを認めると、北朝鮮の無茶苦茶な主張に、
全く反論が出来なくなるのか。

全部うのみにするなんて、どうなんだ？
471 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/01(日) 14:57:30 ID:/Gn/jgDN0]: 国王や天皇、議会。そのどれであろうと絶対の権力は危険。
それを制限するのが立憲主義。
正しい立憲主義の思想を認めないとヒトラーや金正日が出現する。
472 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 15:47:07 ID:WE3pIEGJ0]: >>471
一番危険なのはファシスト支那の私兵である、支那人民解放軍と
それを支える支那共産党の集団指導部だろ。世界中が警戒しているのは
金豚の比では無い。

ヒトラーとスターリンなら、同じ社会主義下でヒトラーが政策的に
スターリンの恐怖政治に倣ったものであり、
大本はロシアのボルシェヴィキファシズムにある。毛沢東以後の支那は
それよりさらにファシスト化しており、非常に危険。
473 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 16:24:57 ID:Tg7QvLzG0]: 旧日本軍の生き残り兵士が誰一人として反論してないんだから
女性を拉致して虐待してたのは明白だよ！
474 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 16:27:28 ID:w1AAUMao0]: >>473
吊り乙
475 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 16:44:53 ID:Mi5gsh9B0]: >>473
>旧日本軍の生き残り兵士が誰一人として反論してないんだから

少なくとも小野寺さんは「従軍慰安婦」なんていなかったと否定していた。
476 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 16:47:33 ID:HAZCG7t00]: そうだな、言っても言わなくても
叩かれるんだったら、戦ったほうがいい
477 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 16:48:48 ID:mUrcgGYu0]: ■1．従軍慰安婦問題とは■

戦争当時は、戦地での強姦事件を防ぐために、公娼業者に戦地で開業させていた　
戦地であるから、業者の指名、移動、監督などは、軍の関与が　
当然あった。これらは当時、合法であった公娼制度の戦地への延長で、特に問題はない。

従軍慰安婦問題とは、本人の意思に反した「強制連行を、日本軍が組織的に行ったか　
どうか」の問題なのである。朝日新聞が言うように強制連行が事実であったなら　
これは日本の国家的犯罪となる、もし朝日側の捏造であるのなら、日本と韓国の　
政治問題にまで発展させた責任は重い、さてどちらが正しいのか？

www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
478 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 16:51:31 ID:Mi5gsh9B0]: >>475
間違い訂正。
小野寺さんではなく小野田さんだった。
tamezou.seesaa.net/article/1596356.html
479 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 16:58:06 ID:x72oaORVO]: あ～あ…外交下手だな…日本…しなくていいことばかり
480 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 17:06:53 ID:WmWGyUfG0]: >>439 　のコピー： ---------------------------------------------
名無しさん＠３周年：2007/07/01(日) 16:59:59
439 ：世界各国で反日煽動：2007/06/30(土)
【韓国】金元雄議員が声明発表：「日本が慰安婦決議案の要求事項に従わぬなら、
　　　　▲国際社会は制裁措置を発動せよ」 ★２ [06/27]
　news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183019250/l50
【米国】韓国系・中国系団体、慰安婦問題の次は「反靖国神社キャンペーン」を全米で実施へ
　　news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182698606/l50
【慰安婦問題】米下院の対日決議案が暗礁に。韓国系市民団体、
　　　　　　　ラントス議員・ペロシ議長へファックス攻勢加速 ★２ [05/17]
　　news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179557936/
【慰安婦問題】決議案は祖国の積もった▲恨みを晴らす最後の機会・・・
　　　　　　　資金が足りないので協力をと在米韓国人団体呼びかけ
　　news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182543295/
【韓国】「私たちは日本軍の性奴隷だった」英文資料集発行～民族問題研究所
　　news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182519571/
【慰安婦問題】シーファー米大使を手玉にとった“従軍慰安婦３人”の前歴…
　　　　　　　ころころ変転する証言／週刊新潮
　　news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175248118/
　　-------------------------------------------------------------
【米韓】韓国の組織が不法入国させ、韓国人が監禁し売春を強要・・・
米国内での深刻な韓国人”遠征売春”
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181193575/
　　--------------------------------------------------------------
■これらは、一見、慰安婦問題のでの話に見えるが→　裏から見ると『韓国の軍事作戦』
　の一つである。日本の防衛体制協力国から日本を離反さす為。日本批判を強めさす
　為である。----※これらにより、韓国は日本に対して明確な＝対敵視政策を持っている。
　▲故に、韓国には最大の警戒が必要だ！
　　　----------------------------------------------------------------
481 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 17:12:15 ID:4wZswxS50]: >>14
俺もそう思う。国内に売国多過ぎ
482 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 17:16:31 ID:mUrcgGYu0]: ■2．米軍がレポートする慰安婦の実態■

　米軍情報部は、北ビルマの慰安所で収容された慰安婦からの聞き取りをもとに、　
以下のような報告書を残している。
女性たちは経営主が、６００円前後の前借金を親に払って、その債務を慰安所での　
収入で返還している,女性たちの稼ぎは月に１５００円前後、兵士の月給は２０円前後。
慰安婦たちは、二階建て個室付きの大規模家屋に宿泊して業を営んだ　
････彼女たちの暮らしぶりは、贅沢であった。

慰安婦は接客を断る権利を認められ、負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は　
朝鮮に帰ることを許された　また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さん　
の手記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポートを裏付けている。

支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと靴を買い母のためにも　
なにか買った。将校さんに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った
ちなみに文玉珠さんは、平成４年に日本の郵便局を訪れ、当時貯めた２万 6145円　
の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故郷に家が一軒買えると　
体験記で述べているが、現在の貨幣価値なら、４～５千万円程度の金額を、　
３年足らずで貯めたことになる。

　「従軍慰安婦」というと、日本軍によって郷里から強制連行され、戦地では何の自由もなく　
無給で、ひたすら兵士にもてあそばれた、というイメージが定着している。しかし、この　
米軍の報告書では、まったく違う実態が報告されている。一体、どちらが真実に近いのか？
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
483 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 17:23:39 ID:WmWGyUfG0]: 　----------------------------------------------------------------
■この慰安婦問題から端を発した＝米国内の日本批判、防衛協力体制への危惧、
　日米双方で、明らかに対敵視に向かわす投稿が増えている。

　▲つまり、スレの中には、米国に対しての意見は多いが→　韓国に焦点を当てた
　　意見は少ない。▲この慰安婦問題より、『日米の離反を狙った軍事作戦』は、
　　韓国＋中国から出て来たものなのに、▲特に韓国を警戒する投稿は無い。

　▲その点が、日本の考え方の甘いし、分析力の弱い所だ。米国批判に走っても
　　この問題と、日本批判は解決しない。----▲韓国と中国が、日本と米国に
　　『明らかな軍事作戦を発動した』とした論点から、この慰安婦問題を
　　考えていかなければ、この慰安婦問題は、米国内に限らず、ヨーロッパも
　　含めての＝泥沼化に向かう。----韓国＋中国の『軍事作戦は開始された』
　　として、慰安婦問題の背景を考えて行きたい。
484 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 17:31:10 ID:cOnCPZ6k0]: >>482
アメの奴隷の認識が黒人奴隷だから
文化の違いから取り違えてると思う。
あいつら単細胞だから。
485 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 17:36:22 ID:mj+QhOLk0]: 欧米のほとんどの国に叩かれることになろうとも、
きちんと論理的に反論するべき。
486 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 17:38:09 ID:mUrcgGYu0]: ■3．慰安婦問題の経緯■

1) (1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で、　
昭和18年に軍の命令で「挺身隊」として、韓国斉州島で女性を「強制連行」して慰安婦に　
したという「体験」を発表。朝日新聞は、これを１９９１年から翌年にかけ、４回にわたり、報道　
し日本と韓国で大騒ぎとなる。
※後日、吉田清治は「この本は全て嘘でした」と認め、「文章に主観を混ぜるぐらい新聞でもやってる」と開き直る。
※この偽書を信じた日本の主婦が韓国に渡って宣伝した事が「慰安婦騒動」の始まり。

2) 同３年、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、売春行為を強いられた　
「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出た、と報道。

3) 同４年、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」　
「部隊に設置指示　募集含め統制・監督」と報道。この直後の１６日から訪韓した　
宮沢首相は首脳会談で８回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。

4) 同５年、河野官房長官談話、政府調査の結果、「甘言、弾圧による、本人たちの意思　
に反して集められた事例が数多くあり、更に官憲等が直接に荷担したこともあった」と発表。

　この河野談話によって日本政府は、慰安婦が軍によって強制徴集されたことを　
公式に認めてしまったことになる。これを契機として、中学高校のほとんどの歴史教科書に　
「従軍慰安婦」が記述されることになった。

　今日では、各方面の調査が進み、以上の報道、発表がどれだけの事実に基づいていた　
のかが明らかになってきた。以下、この４点を検証する。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
487 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 17:39:07 ID:qeMwb96L0]: その単細胞相手に「細かいマニアックな事実を理解して貰えば・・・」なんて戦略たてたら駄目だろｗ
相手が理解した頃には既に負けてるｗ
488 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/01(日) 17:40:41 ID:6MLtefKe0]: 原則、日本軍は人身売買はとりしまっていた。
とりしまりきれなかったことは申し訳ないが、日本軍が指導していたわけではない。

これくらい単純でいいだろ。
489 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/01(日) 18:26:51 ID:Mi5gsh9B0]: >原則、日本軍は人身売買はとりしまっていた。
うそこけ。赤紙一枚で国民を徴兵したのは日本軍だろ。
490 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/01(日) 20:39:07 ID:xNxLXwyf0]: ちなみに日本国内の人身売買を最初に禁止したのは豊臣秀吉です
江戸時代の遊郭の遊女達も奴隷ではなく年季奉公であり
年季が明けれは家に帰れました
明治維新後の公娼も同様
日本におおっぴらに人を狩って奴隷化することを許す環境は前近代から存在しません
491 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/03(火) 13:13:53 ID:83f2ThL00]: 慰安婦問題では謝罪して賠償して
日本もアメリカに原爆の謝罪と賠償を求めればいいじゃないか
492 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/03(火) 13:18:04 ID:t2uk9Yuk0]: >>489
招集と人身売買を同一視してる馬鹿が居たよ
493 名前：ニチワ工業 [2007/07/03(火) 13:20:12 ID:qMeYvq540]: ■4．吉田清治の慰安婦狩り■

　まず１）、吉田清治の「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」では、韓国斉州島での　
慰安婦強制連行を次のように、描写している。

若くて大柄な娘に、山田が「前へ出ろ」とどなった。娘がおびえてそばの年取った女に　
しがみつくと、山田は････台をまわって行って娘の腕をつかんで引きずりだした････　
女工たちはいっせいに叫び声を上げ、泣き声を上げていた。隊員たちは若い
娘を引きずり出すのにてこずって、木剣を使い、背中や尻を打ちすえていた。　
････女工の中から慰安婦に徴用した娘は十六人であった。

当時は、戦地での強姦事件を防ぐために、公娼業者に戦地で開業させていた　
戦地であるから、業者の指名、戦地への移動、営業状態の監督などは、軍の関与が　
当然あった。これらは当時、合法であった公娼制度の戦地への延長で、特に問題はない。

　「従軍慰安婦」問題とは、本人の意思に反した「強制連行を、軍が組織的に行ったか　
どうか」の問題なのである。したがって、吉田の言うような強制連行が事実であったら　
これは日本の国家的犯罪となる。しかし捏造だった場合
日本を長年に渡って苦しめてきた朝日新聞の罪は重い
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
494 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/03(火) 13:21:01 ID:RedxLujQ0]: 「人買い」は、昔から日本にあったぞ
495 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/03(火) 13:27:19 ID:xzKBgnO5O]: 中国なんてアメ公に色んな決議されようがスーパースルー
アメポチの日本もそろそろ主人にまともな意見くらい言え
496 名前：ニチワ工業 [2007/07/03(火) 13:30:10 ID:qMeYvq540]: ■5．日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物■

吉田の記述は済州島の城山浦にある貝ボタン工場という設定だが、この記事に疑問　
をもった済州新聞の許栄善女性記者が現地で調査し、以下のような記事を書いている。

島民たちは「でたらめだ」と一蹴し、この著述の信想性に対して強く疑問を投げかけている　
城山浦の住民のチョン・オクタン（八五歳の女性）は「250余の家しかないこの村で、　
１５人も徴用したとすれば大事件であるが、当時はそんな事実はなかった」と語った。

郷土史家の金奉玉は「1983年に日本語版が出てから、何年かの間追跡調査した結果　
事実でないことを発見した。この本は日本人の悪徳ぶりを示す　
軽薄な商魂の産物と思われる」と憤慨している。

現地調査を行った秦郁彦日大教授は、許栄善女性記者から、　
「何が目的でこんな作り話を書くのでしょうか」と聞かれ、答えに窮したという

この吉田清治を、朝日新聞は、宮沢首相の訪韓前後１年の間に４回も紙面に登場させた　
のだが、秦教授の調査の後は、ぷっつりと起用をやめた。今日では、慰安婦問題の　
中心的糾弾者である吉見義明中央大教授すら、吉田清治の著作は採用しなくなっている。
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
497 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/03(火) 13:30:27 ID:8EtAyiLC0]: www.chokugen.com/opinion/backnumber/h19/jiji070702_416.htm
これ読んで思ったが
よく米民主党が政権についたら
反日になるとか、クリントンは日本を素通りして中国に行った
とか言うけど
安倍ちゃんも同盟国のアメリカの前に中韓さらにヨーロッパ歴訪してるんだよね

こういうところから安倍政権に対して不信感が
こういう従軍慰安婦問題に連結してる希ガス
498 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/03(火) 13:32:56 ID:qeBICsbnO]: >>490
東北の貧農は明治維新以降も身売りしていたわけだが
499 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/03(火) 13:38:11 ID:tghmpUeKO]: >>498
国家として容認はしてないだろ。
「おおっぴらに」という文脈が読み取れないのかね。
500 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/03(火) 13:41:22 ID:qeBICsbnO]: 実際問題、遊郭だの身売りだのが存在してたんだから
おおっぴらにっつっても、建前だけですがな
501 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/03(火) 13:45:47 ID:qeBICsbnO]: つーか、存在してはいけないはずの人買いが普通にあったってのは
法治国家として問題じゃん
法律あるけど誰も守ってませんてやつだろ
502 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/03(火) 13:46:29 ID:ZJss55bp0]: 小沢党首が安倍に、原爆投下に対する謝罪をアメリカに求めないの？って聞いたらしいね。
この小沢の発言て何気に米下院の慰安婦決議に対して米にプレッシャーかけてるのかと勘繰ってしまった。
503 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/03(火) 13:50:08 ID:tghmpUeKO]: なんで話がそう極論に飛ぶのかな。
今の日本でも殺人や強盗はあとをたたないが、法治国家じゃないのか？

当時の倫理観では遊女は職業であって奴隷じゃないし
ヤミの人買い業者は存在したが、責任があるとしたらそいつら個人だろ。
504 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/03(火) 13:54:44 ID:qeBICsbnO]: >>503
個人の責任ったって、社会問題になるくらい昭和でも人買いがあるわけっしょ？
法律作ってあと知りませんじゃないの？
現代中国だって安全基準だの、環境対策だのの法律自体は作ってても守らす気がないじゃん
それと同じでないかのぉ
505 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/03(火) 14:00:14 ID:qeBICsbnO]: 日本で例えると日本の住宅て9割くらい違法建築なのよ
建坪率違反でね
けど誰も守ってない、警察も調べなきゃ、行政も企業に指導しない
なのに何故か法律だけは存在すんの
法律ってのは作るだけじゃなくて実際に守らすよう国が動かなきゃなんも意味無いし
動いてないなら法律無いのと一緒じゃない？
506 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/03(火) 14:04:43 ID:ZNRea8Iw0]: >>504
この手のものは必死で取り締まっても、社会の需要に負けるんだよ。慰
安婦関連の資料見る限りだと、悪徳業者の摘発にがんばってるんだけど
ね。
507 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/03(火) 22:55:42 ID:TXeHtC/P0]: 人買いというが、建前としては前借金をして金を親族なりが受け取り
娘が働いてそれを返すと言う形式をとった
これが違法となると現代のクレジット契約も違法になる
508 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/07/04(水) 00:50:47 ID:v9UEr6Ki0]: >>505
テキトーな事言ってないでとっとと(r
509 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/04(水) 02:33:19 ID:PMkpQV21O]: >>508
一戸建ての殆んどが建坪率、容積率違犯なのは事実だよ
510 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/04(水) 02:37:58 ID:PMkpQV21O]: >>507
全然話が違うんだけど
居住、移動の自由やら、仕事やめれないとかがまず当時の日本の法律に違犯してるじゃん
それにクレジット契約は「前持って親族が金を受取り子供が働いてそれを返す」のか？
違いますがな
511 名前：名無しさん＠八周年 [2007/07/04(水) 02:54:15 ID:qVa/ePnj0]: つか慰安所って言葉がそもそも軍に附随する言葉なんだからさ
関係ないよっつってもなぁ

戦争中軍人が遊廓で女買ってましたっていうのとは違うもんな

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