【教育】 「ＡＥＤ導入、反対！」…「いじめ調査反対」「全国学力テスト反対」の北海道教職員組合

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/06/13(水) 11:34:13 ID:???0] ・止まった心臓に電気ショックを与えて、不整脈を正常な状態に戻す医療器具ＡＥＤ 　（自動体外式除細動器）の学校への配置について、北海道教職員組合（北教組）は 　１２日、札幌市で始まった定期大会で「一方的な導入に反対する」との方針を表明した。 　ＡＥＤは公共施設などでの設置が広がり、救命活動に生かされたケースが全国で報告 　されている。学校への設置推進は、道教委が進めるばかりでなく、北教組が支持する 　民主党も４月の札幌市議選で公約に掲げていた。 　北教組議案では、反対理由について 　＜１＞配備より、学校の安全体制づくりなどが主体 　＜２＞ＡＥＤは「医療行為」であり「有効性、必要性、安全性」に疑問がある 　―とし、「講習の強要など様々な問題が生じている」ことを理由に「一方的導入に反対して 　いかなければならない」と記されていた。 　定期大会では、代議員から「命にかかわる問題で、（設置反対に）市民の理解は得られない 　のでは」との質問があった。北教組執行部は「全面的に否定はしていない。ＡＥＤは万能 　ではなく、一般的には成人向けで有効性に疑問がある。まれに火災を起こす」などとし、 　「導入については慎重な対応が必要だ」と答弁した。 　北教組の方針について、学校への設置を公約した民主党札幌の小野正美幹事長は 　「現場には様々な課題があり、（政党と支持団体が）すべて一緒の考えでなければならない 　ということはない」とコメントした。 　道の医療政策などの検討機関である「総合保健医療協議会救急医療専門部会」も昨年 　６月、道に対して自治体庁舎などのほか、学校など不特定多数が利用する施設での設置が 　望ましいと提言。 　北教組定期大会では、各支部の代議員から、現在参議院で審議中の教育改革関連３法案 　などに対する民主党や日本教職員組合（日教組）の反対姿勢が弱いとの不満が相次いだ。 　また、いじめ実態調査や全国学力テストへの「非協力運動」で批判を浴びたことについては、 　「北教組バッシングだ」といった発言の一方で、「取り組めば取り組むほど逆風が強くなる。 　世論の状況をみた戦術の配置をすべきでは」との意見も出された。（一部略） 　www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20070613wm01.htm 577 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:02:37 ID:za8NGuwO0] なんだ、日本かと思ったら北朝鮮プクヘ道の話か 578 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:03:02 ID:hd8FL/hE0] >>558 俺はもう何人も救ってるよ。これまで。 579 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:03:07 ID:2rdQ8YA70] AEDがあって救われる可能性高いのは圧倒的に教師＞生徒なのにな 馬鹿すぎる 580 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:03:13 ID:x/j/I0qp0] この分だと北教組はあと2･3年で「教師が子供に知識を押し付けるのは重大な 人権侵害行為になるから授業をしません」と宣言するにちがいないな。 581 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:03:29 ID:6k4Hxiie0] AEDが導入されたら、今度はAED手当をよこせとか言い出しそう。 582 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:03:30 ID:UfJsZK9VO] 道教委がAED導入反対の立場とれば北教組は導入しろって言うんでない？ 583 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:04:12 ID:0AZkn7nR0] >>574 組合員の1人でも職場にて心臓麻痺で死んだら 突然配備要求してくるんじゃねw 584 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:04:38 ID:42IAr1NLO] ＡＥＤを使ったいじめって凄そうだな 理科のカエルの実験みたいになるのか 585 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:04:53 ID:xOh24CZy0] >>573 道自体が財政危機だからそれもいつまでなるか分からん。今の知事が再建を懸命にしてても 道民に無理解が多いから。 586 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:05:18 ID:HM2LqSJL0] 「いじめ調査反対」「全国学力テスト反対！」 スレタイの左見て素行の悪いDQN学生だと思ったら 教員組合でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗあーはずかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 587 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:05:32 ID:AMoSe25l0] これは組合以前に人間として問題だろｗ なんでクビにしないの。 588 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:06:11 ID:ahAdND/j0] AEDだけじゃないよ。こいつら子供を守る気は無いってことだろ。 自分らの政治活動のダシに教育の場を悪用してるだけ。 今に「無防備学校宣言」とかしそう。 589 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:06:13 ID:tI54/SRJ0] >>570 その場にいたｶｰﾁｬﾝ達の意見の中には「いざ指名しても逃げられそうだね」と いうのがあった。 特に名を知らない通行人相手なら、協力を強要する権利は私達にはないだろう。 もしこれが我々がただのｶｰﾁｬﾝではなく、医療関係者なら違うだろうけれど。 講習会の時に聞いた「特に未知らぬ人にとって必要となった場合、 思わず逃げ腰になってしまいがち」という話が印象的だったです。 590 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:06:23 ID:bRHhSLOF0] これが日教組のエリート戦士！ 戦闘力が違いすぎる！ 591 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:06:32 ID:P1+FoFGEO] >>576 意味がわからん 早いペースで普及して都合の悪いことでもあるのか？ 遅ければ「不正の可能性」とやらはより少ないのか？ 592 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:07:13 ID:QsHel6M30] どんな理由でもいいから、北教組の関係者全員死んでくれませんかね。 593 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:07:33 ID:GfeBUADC0] >>576 利権なんかもあるだろうけど、心臓が除細動始めてからAEDかけるまでの間、 １分ごとに蘇生率が１０％ずつ下がっていくのさ。 要するに、１０分放置すればほぼ１００％死亡。 誰かが倒れて「こりゃ心臓が停まってる！」って話になったときに、AED置いてある所 まで１００ｍあったとしたら、往復だけで１分はロスする。 その１分で蘇生が１０％下がるとしたら、AEDはあっちこっちに設置してあった方が いいって分かるだろ？ 594 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:07:40 ID:yCI2ZTtpO] 現実逃避しすぎ 595 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:07:50 ID:hd8FL/hE0] >>589 協力する義務があるから。強要する権利はなくても。 596 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:07:55 ID:0AZkn7nR0] >>581 講習に別手当てが出ると決まったら 突然配備推進になりそうだけどねw 597 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:07:58 ID:+hBdi9J6O] 生徒が心不全でしんだら何のせいにするかな？ﾆﾔﾆﾔ 598 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:08:00 ID:HHUVNkO30] ＡＥＤの購入配備に、変な独立行法人が 入ったりして、そいつらがマージンぼったくり、 ってな話がなきゃいいけどな。 599 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:08:33 ID:5hbM8JcfO] もう北海道の自治体や教育機関で置かれているからいまさら抵抗したって無駄無駄。 いい加減北海道の評判を落とすなよな。 600 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:09:04 ID:ys9gAUHpO] ﾎｯｷｮｳｿか… アソコはダメダメだ。腐った奴らばかりだからな。 教員労組加入している教員の感覚は、世間の常識から大きく逸脱している。 601 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:09:10 ID:URG1JMfQ0] 心肺蘇生。 気道確保して鼻つまんで２回フーフー。 次に胸のど真ん中に両手を伸ばして添えて 童謡の村祭りを「村の鎮守の〜笛太鼓」まで 一番全部を歌いながらダンシング。 歌い終わったら再び鼻つまんで２回フーフー。 これの繰り返し。 これで合ってるんですよね？誰か詳しいひと。 602 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:09:14 ID:tI54/SRJ0] >>578 これからも頑張って下さい。 603 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:09:18 ID:GrIL6Ba/0] これが北海道の現実・・・ �@　ろくな子が育たない！！！ 十代の薬物乱用率・・・全国ワースト１位！　www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm 女性の喫煙率・・・全国ワースト１位！　plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/hokkaido/asa031126.htm �A　性が乱れる！！！ 妊娠中絶率・・・全国ワースト１位！　www.jicef.or.jp/wahec/ful408j.htm 性病感染率・・・全国ワースト１位！　www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm �B　金にだらしない！！！ 給食費滞納額・・・全国ワースト１位！　www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20061127wm01.htm �C　死ぬまで金にだらしない！！！まるで寄生虫！！！ 生活保護率・・・全国ワースト１位！　wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/img/fb1.2.4.2.gif 老人医療費・・・全国ワースト１位！　www.eikanken-okinawa.jp/kikaku/iryo/iryo13/iryo2.htm 604 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:09:28 ID:bqbDb9jVO] >>596 だろうな 代休がつく、位でもくらがえしそうだ 605 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:09:36 ID:xJM5czpY0] 反対を叫んでいる最中に心室細動を起こして 「導入しなかったのでAEDはありません。お気の毒ですが、ごりんj(ry」 と言われても文句は出ない模様ｗ 606 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:10:09 ID:zzWf+X9i0] お前ら、わかってないな。 道教組は韓国面に落ちた連中の集団だぞ。 つまり、指先から稲妻を発せられるんで電気ショッカーは不要ということなのだよ。 607 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:10:17 ID:292AyIon0] で､北教組の狂師が､心室細動で死ぬ展開はまだですかwwww 608 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:10:46 ID:QFoYumgA0] 反対するのはいいが、反対の理由が意味不明すぎる‥。 609 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:10:54 ID:GfeBUADC0] ちなみにな、AEDは先の法改正で講習受けて無い人が勝手に使用しても 実質お咎めなしになったんだよ。 AEDかけなきゃどうせ死ぬんだから、要救助者に適当にやっても＋方向の結果しか ならないから。 AEDは素人がやっても大丈夫。 必要なかったり、操作を誤れば作動しない。 610 名前：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU mailto:sage [2007/06/13(水) 14:11:00 ID:5yOZotJG0] （　´�D｀）ノ＜北海道の教員はまだ開拓民レベルの頭しか持ってないのか？ 611 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:11:06 ID:2rdQ8YA70] 北教組 北海道新聞 YOSAKOI 大地試された結果がこれなのか 612 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:11:36 ID:tI54/SRJ0] >>595 北海道では、その考え方がまだ浸透していないと感じる。 主要駅や公的な施設ではここ２，３年で設置する場所が増えているけれど、 それに対して講習会を受ける一般人が増えているかどうかまでは 私には分からない。 無料講習会もあるんだけどね。 613 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:11:46 ID:G1Q+hrLb0] AEDに反対するってことは、避難訓練とかも批難するのかな？ 614 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:12:06 ID:ahAdND/j0] さて狂える北の赤新聞の北海道新聞がどう報道するかな。 615 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:12:20 ID:fcb340E00] 北海道ってとんでもないところだな 616 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:12:41 ID:gxYr4j4N0] 「一方的な反対に反対する」 617 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:12:43 ID:NnsNqa8XO] 仕事が増えるから反対？ 618 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:13:16 ID:xOh24CZy0] >>611 夕張破綻 が抜けてる 619 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:13:19 ID:O/pr1li10] 地球市民・論破されて逃亡宣言 「この場は議論の場ではありません。特に、名前も顔もすべて公開している私と、すべて非公開のあなたでは土俵が違うのです。」 意訳：賛成意見以外は書くな。　そして実名出してる俺は神でお前は糞 「電話いただければ（○9○−1821−4777）いつでもお話いたします。」 ttp://www.th21.jp/diary/yamanet/index.html 620 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:13:59 ID:KS2LE7nS0] 道教組組合員に関してはどんな発作を起こしてもAEDを使わない 使わせないの方針で良いと思います。 生徒は関係ないので適用外。 621 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:14:17 ID:HT6+xIbEO] みんな私立に行こう 私立なら、きちがい教師は即クビという事情作用が働く 622 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:15:52 ID:Q/cGvu6i0] アホすぎる・・・ 623 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:16:10 ID:M1Do4+Kx0] 前に盛大な反発食らった死刑反対弁護団と一緒 主張すればするほど支持を失う悪循環 日教組や社会党型の左翼観は賛成しないが もっと説得力のある理屈に強い左翼が現れて欲しい 624 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:16:38 ID:6DyZ1fBY0] そんなことよりも苫小牧の小学校の水道から赤錆が出るのをなんとかしてやれよ・・・ 625 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:16:42 ID:aQhfa5+HO] >>621 学校ぐるみでおかしい場合はそうでもないよ 626 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:17:01 ID:ZvTSYLiG0] >>578は大学院進学中の若い医者か、外来ぽっかり開いてる勤務医か、 非番の救急救命士か、準夜予定の俺っ娘看護師か。はてさて。 >>589 「やって欲しいことを単純化して伝える」「相手の目を見て言う」とかの 多少のコツを知ってれば、ほとんどの日本人は手伝ってくれるけどね。 基本的には民度が高い。 627 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:17:22 ID:xOh24CZy0] >>423 左派はいるけど左翼やサヨクはいらないよ。 628 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:17:35 ID:LTsBCPvrO] もしこの教師が倒れても救急車を呼ぶのは一方的なものであるとして 救急車を呼ばないようにしようぜ！さらに駆逐もできて一石二鳥！ 629 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:17:37 ID:leAW0F3F0] 1)診断し、治療を行うのはAEDである。また、装着することが医 療行為に相当する可能性はあるが、緊急事態であるので違法性は阻害さ れる。従って、”「医療行為」だからやらない”というのは根拠がなく 多数の生徒･児童を預かる教師としては無責任である。 ２)AEDが成人向けで「子供に効果があるかどうか疑問がある」ことはな い。単に電極のサイズの問題であるし、現行でも8歳・25kg以上では 使える。 ttp://ops.umin.ac.jp/ops/etc/050425AED_tama.html ３）まれな「火災」のデメリットよりメリットの方がはるかに大きいの は自明。 結論：北教祖は無責任なダメ教師の集まりで、北海道の児童･生徒はお気 の毒としか言いようがない。 630 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:17:40 ID:5hbM8JcfO] >>610 あくまで一部の韓国面に墜ちたもの達で騒いでいるだけなんだ。 すまない(´・ω・｀) 君が代歌わない奴等と同類だと考えてくれ。 631 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:17:53 ID:GuRdLO+J0] ここまできちがいだらけとは驚きだ。北海道で子供産んでも教育だけは他県で受けたほうがいい 632 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:17:54 ID:Ymuo0HZs0] まだいじめ調査や学力テストには、わずかな理があったけど、こればっかりは反対のための反対だとしか思えない 633 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:17:59 ID:55/DfNeaO] 馬鹿だなｺｲﾂら北海道人の乳房 634 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:18:08 ID:yeMGSPlL0] 北海道ってこういうのが多いの？ 635 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:18:48 ID:fcb340E00] 日教組が生ぬるいと批判する北教組ってどんだけ〜 636 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:19:37 ID:6ozGrGWe0] でも、最近の急速な普及には、ちょっとばかし お金の絡んだ匂いを感じなくもないんだよなあ。 まあ俺は救命講習受けたし、一度実際に使ってみたい もんだ、とか思ってるが。 637 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:20:08 ID:FIaWMKJaO] VIPでDQN通報やってるけどあれ北海道なんだよな 638 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:20:10 ID:TlzFHnbP0] >>626 大規模施設の常駐警備じゃね？ 明けなら今時書き込んでてもおかしく無いし。 639 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:20:28 ID:qqXliYJc0] 基地外すぎてﾜﾛﾀw 640 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:21:24 ID:UvNvvUhUO] AEDいらねってことは 心肺甦生ができるんだな？ 641 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:21:47 ID:lMx+GIzW0] 犯罪者の末裔というDNAが拒むのだろうか・・・ 642 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:21:52 ID:aQhfa5+HO] >>634 辟易している人がいるからこそ マッチーや中川（酒）が当選を重ねている 643 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:21:58 ID:KMCnZPuY0] AED導入反対ねぇ……さっぱり理解できんな。 こいつ等の頭は戦前で止まっているのだろうか。 644 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:22:13 ID:mJ3Lrekt0] 待て待て、彼らの言う事も一理あるぞ。 もしもＡＥＤがイジメの道具に使われたらどうする？ 救急道具が殺人道具に変わっちゃうんだよ。 そんなことがないようにＡＥＤ導入に反対してるの。 645 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:22:21 ID:LE5MupQ80] AEDの講習受けたことのある人ならわかると思うけど、こいつらがほざいてるような 難しいことなんてないよ。AEDはインテリジェントな造りで、電気ショックが有効か そうでないか機械が判断して、有効でなければ動かない。 電極を当てる位置だけ正しく守ればOK。 命を救うための道具でさえ、政治的な駆け引きに使おうってんだからあきれる。 646 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:23:06 ID:2rdQ8YA70] 組合の教師が心室細動起こして 不本意ながら設置されたAEDで助けられたら何と言うのか聞いてみたい 647 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:23:21 ID:leAW0F3F0] >>629 で示したリンクにもあるけど、AED なんて15分もあれば使い方は覚えられる。北教祖の人々はその程度の 学習能力もないようだ。 あと人工呼吸っていうけど最近の研究から口フーフーは必ずしも 必要でないことが判明している。とにかく鬼のように心臓マッサージ をするべき。こんなのやるかやらないかだけで知能とか経験とか あんまり関係ない。これで見知らぬ誰かや家族･恋人が助かるのかもしれ ないなら絶対やるだろ。やんなきゃ分単位で現世から遠ざかっていくぞ。豆知識な。 648 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:24:11 ID:8aBrIJlt0] 未開の地なので、エレキテルに不安があるだけだろ。 649 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:24:40 ID:tI54/SRJ0] >>626 下１行　不覚にもﾜﾛﾀ 今後も急激に設置する場所が増え、否が応でも学校主催による講習会が増えて いけば、ｶｰﾁｬﾝ層を中心に、少しずつ講習経験者が増えていくだろうと感じる。 そうなっていけば、慌て者の私のような人間がもし「その時」に直面しても 見知らぬ人達とも連携していけるかも、と思うわ。 後は音声ガイダンスだけでなく、初心者でも操作の流れが一目で分かるよう、 フローチャートを機械に「大きく」記載してくれると嬉しい。 それでは落ちます。 650 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:24:41 ID:Vx6WYP4/0] このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います 逃れる方法はただ一つ ↓このスレに行き game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179791469/ リア・ディゾン最強 と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ 651 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:25:09 ID:xqm3CqVt0] 自分の子供は公立にいかせていないから、死のうが生きようが関係ないと 思っているのが本音だろう（ｗ 652 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:25:13 ID:KMCnZPuY0] AEDがまれに火災を起こすとか書いてあるけど、 そんなこというなら、学校に電線を引くことからまず反対しろよｗｗｗｗ 653 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:25:16 ID:lzdZ+UXB0] AEDにしても学力テスト・いじめ報告の件も全部 「面倒くさいから嫌だ」って事だもんな 屁理屈も理屈だけど言葉を変えて自己正当化しか出来ない組織って 周りからは理解されないな 654 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:25:22 ID:XiK8YTCtO] >>644 鈍器か？作動条件ぐらい知ってるよな？ 655 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:25:40 ID:ZZTqvPRe0] 配備より安全対策・・・ 確かに日教組がいなくなれば校内は今より安全になるだろう。 656 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:26:10 ID:/46TtZCM0] どれひとつとして論理的な反対理由じゃないな。 要約すれば 「面倒なことしたくない」 って事じゃないか。 そろそろ 「働いたら負けかな、と思ってる」 って言ってもいい頃合だろ。 657 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:26:26 ID:6ozGrGWe0] AEDでの火災を気にしながら、いまだに職員室で ぷかぷか煙吐き出してそうな予感。 658 名前：名無しさん＠七周年 [2007/06/13(水) 14:26:35 ID:7j6Z/wEZ0] そういえばこの前サッカーボールを胸でトラップして死んだ事件があったな あれもAEDあれば救えたのだろうか？ 659 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:26:52 ID:LPS/k7i30] 　日教組　＝　民主党 660 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:27:46 ID:37JeIeufO] これって、設置されてるのに子供死んでしまった時の言い訳が難しくなるってことで導入に反対してるの？理由がよくわからん 661 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:28:29 ID:mJ3Lrekt0] ＡＥＤ設置には絶対に反対します。 この動きが全国に広がるように努力していくと誓いましょう。 662 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:28:40 ID:/46TtZCM0] 火災の危険がそれほどまでに高いなら、高速道路のSAなんかに置くかよ。 663 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:29:00 ID:lzdZ+UXB0] >>660 滅多に使う場面のない物の講習受けたくないから反対 664 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:29:03 ID:KMCnZPuY0] >>654 いやいや、きっと北海道の小学生は凄腕で、 感電せずに正しく分解して、スタンガンに改造できるんだろう。 665 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:29:12 ID:TlzFHnbP0] >>654 知恵遅れの児童なら、感電すると勘違いして虐められるかもしれんな。 666 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:30:44 ID:eK5Qm7yI0] >>646 AED使ったやつを訴えるだろ 667 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:32:07 ID:ahAdND/j0] >>660 １：教育委員会の言うことは何が何でも反対 ２：講習が面倒くさい ３：機械オンチだからいざと言うとき使えないかも、とビビってる ４：配備されたら他の予算削られそう ５：子供は死んでも構わない 668 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:32:19 ID:292AyIon0] こいつらの頭は､カメラに魂抜かれるって言ってた 大昔の人間と同レベルですかwwww 669 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:32:35 ID:KLfwMXFPO] 外部の常識に照らすことのない、内向きで自閉症みたいな理屈をこね、 その視野の狭い理屈だけを真実だと信じこむ体質、 これこそカルト宗教のものだ。 北海道の教員組合はカルト宗教団体だ。 670 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:33:20 ID:99QKBsIf0] >>644 消化設備のように、持ち出したら即119に通報されるようにすればいいんじゃね？ ところでこれも電気ショック与える時に患者に触ってる人がいたら感電する？ 671 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:33:33 ID:OPoWIW6r0] テレビもくだらねー番組流してねーで、AEDの使い方とかを流せよ…… 672 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:35:02 ID:6ozGrGWe0] >>670 実際感電するのかどうかは知らんけど、通電のときには 離れててくださいってメッセージが流れる機種が多いね。 673 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:35:28 ID:XiK8YTCtO] >>664-665 おまいら日教組でやっていけるぞ。 674 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:35:55 ID:TlzFHnbP0] >>670 そういう設置装置は存在する。 学校であれば直通回線を喜んで引いてくれる。 通電自体は、機械が除細動を必要と認めない限り行えない。 ただし、通電時に対象者に接触していれば感電する惧れがある。 675 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:36:05 ID:fcb340E00] >>671 情報番組でときどきやってるよ 676 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:36:49 ID:/46TtZCM0] 自動車免許も取れねーなぁ？ 677 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:37:29 ID:Q7m3h7DF0] 北海道の良識有る教師は団結して 北教組に対向する組合を作るべきだよ。 生徒のことを本気で考えているなら いじめや圧力やいやがらせをおそれずに 立ち上がれよ。あんたら教師だろ？ 678 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:38:24 ID:MBgMf0CN0] 賛成の反対な〜のだ！ 679 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:39:33 ID:LoQtbyr70] 反対ばっかりなんだこいつら 680 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:39:38 ID:tURAVe9oO] 定期大会なんてやってる暇があるんならとっととＡＥＤの講習受けてこい 681 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:39:43 ID:ZxmyjnrY0] 日本人の子供は助けたくない(ニダ) ってことかｗ 682 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:40:02 ID:/46TtZCM0] 池田小みたいな事件があったら、 生徒を助けずに真っ先に逃げるのが、北海道の教師か。 683 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:40:34 ID:36d/VFf10] あれでしょ？ AED導入されると講習とかがあるから嫌なんでしょ？ 残業だとか特別手当も出ないのに何でやらなきゃなんないの？ 社保庁の労組と一緒だよ 684 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:40:43 ID:ZRClsJWY0] >>660 そういうことだろ 685 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:42:57 ID:ZRClsJWY0] >>683 教員免許の必須単位にすれば良い。 686 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:43:03 ID:+cTbVHBx0] >まれに火災を起こす どの程度の発生率？ 687 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:44:08 ID:fcb340E00] 日教組と自治労が支持団体の民主党に改革なんぞ無理 688 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:44:12 ID:joVPVdplO] まるで、ゆとり教育受けたかのような教職員だな 689 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:44:35 ID:0uArlnOu0] >>686 日教組が日本はすばらしい国です！韓国最低！と言う位の確率じゃない 690 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:44:40 ID:/46TtZCM0] 民主党も情けねーな。 こんなくだらない理由で反対してる連中に対して、 >「現場には様々な課題があり、（政党と支持団体が）すべて一緒の考えでなければならない >　ということはない」 って。 支持団体選べよ。 691 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:46:41 ID:6HZQalWp0] ＞まれに火災を起こす ドラマERでは除細動やって患者の胸毛が燃えたことがあったな。 ドラマだがな。 692 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:47:18 ID:dTaFZpar0] 馬鹿が集まる馬鹿組織か。 利権目的に動いてるんだろうな。 693 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:47:25 ID:ZvTSYLiG0] >>670 ＞患者に触ってる人がいたら感電する？ する。 でっかい声で機械が「離れてください！離れてください！」て言うけどね。 >>645 まあ一方的な設置には反対、とか書いてあるんだけど、反対の理由が 理由になってないからなぁ…。 不特定多数の人が集まる公共性の高い施設には、設置しない理由がない、 と思いますですはい。 694 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:48:07 ID:zl/FwEslO] この俺でさえ既に二度AED講習受けてるのに。 阿呆教師はクビにすればいいよ。 組合に守られないと仕事出来ない公務員はのたれ死んで下さい。真面目に。 695 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:48:51 ID:lzdZ+UXB0] >>683 講習も勤務扱いになると思うぞ 根幹は講習会場に行くのが面倒とか低次元なレベルじゃね？ 696 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:50:26 ID:M5mBgjtl0] 学力テストやいじめ調査に反対することは自分達教師の失敗や無能さを 暴かれたくないからだと考えれば「なぜ反対するのか」は理解できる 自分達にとって不利な事実を明らかにさせないというメリットがあるわけだ AEDに反対することで彼らに何のメリットがあるの？ 697 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:50:37 ID:6ozGrGWe0] >>691 燃えることより、胸毛は通電が悪くなるから、 粘着テープでバリバリ剥がしてしまえ、と習ったな。 698 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:52:18 ID:RKvbPx+v0] >>686 床にガソリンまいた状態で、アクセサリー付けまくりの患者に対して AEDを使うと可能性はあるかも。 つうか多少燃えてやけどしたところで、蘇生できれば文句言う患者は いないよ。 699 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:53:06 ID:BlSptBPA0] やっべぇ本格的に意味がわかんねぇ・・・。何で反対してんの？反対してる理由が １読んでもサッパリわかんない。内部で派閥闘争とかやってて「○○さんの提案は 全て拒否しよう」みたいな話になってんのかな？ 700 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:53:42 ID:Pi4RvTlw0] 例えば急に人が倒れたとして 「これはAEDの出番だ」っていうのは誰が判断するんだろうな。 701 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:54:06 ID:/46TtZCM0] >>698 北教祖は文句言うんだろうな。 人間のクズってのはこいつらの為にある言葉だ 702 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:55:12 ID:2w24+Mwk0] 北海道と沖縄の人たちって本州の人から見たら奇抜な行動することが多いね。 703 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:55:15 ID:LoQtbyr70] 国が言い出したことは全て反対とかいうレベルじゃないの 704 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:55:39 ID:0KdQCjuK0] どうでもいいけど北海道・大阪・沖縄ネタになるとなぜか全体責任 扱いになるよね 705 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:56:05 ID:slJYDbS80] 教組のこの醜態を見て、新たに加入する教師がいるんだろうか？ 北海道の暴走族は絶滅寸前で、高齢化（ｗが進んでるそうだけど 北教組も同じ道を歩んでるな（ｗ 706 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:56:50 ID:v6ast1AR0] 技術の進歩で、今まで死んでいた人間をそんなに高くもないコストで 救えるかもしれなくなったんだから、四の五の言わずに導入しろよ。 707 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:57:04 ID:T6wfn+9B0] EDと勘違いしてるんだろ 708 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:57:19 ID:sKM+XFXB0] ああ、これだったのか。 なんか北大の周りに街宣右翼集まって打倒北教組・打倒日教組の演説してた 709 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:57:21 ID:fk7+2QHL0] >>700 電極付けてスイッチ入れればAEDが判断してくれるよ 710 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 14:57:43 ID:/46TtZCM0] AED（自動体外式除細動器） ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E4%BD%93%E5%A4%96%E5%BC%8F%E9%99%A4%E7%B4%B0%E5%8B%95%E5%99%A8 これ読む限り、機械の判断だから、使用に問題はなさそうだけど、 最後の一文が気になるな。 これが理由だとしたら・・・ 711 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:58:14 ID:79XBEMJl0] >>700 とりあえずセットする→後は機械が勝手に判断して動く。 712 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:59:06 ID:bwnbdYPY0] >>700 家庭の医学でも携帯しとけば？ 713 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:00:35 ID:fC9HXe6g0] 北教組か 日教組を超える最強の極左団体だよ、こいつらは なんでも反対反対隠蔽隠蔽で、一昔前の社会党みたいな連中 普段は真面目な担任が「日の丸の色は血の色です！！！」って担任が吠えた時はおかしいんじゃないかと思った 714 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:02:18 ID:79XBEMJl0] 北海道人が好きなもの ・じゃがいも ・鮭トバ ・ジンギスカン ・社会党 715 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:02:20 ID:8HRZo4TQ0] >700 とりあえずＡＥＤ付ければＡＥＤが判断してくれるが。 なんか心臓っぽかったら付けてみればいいんじゃないか。 716 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:02:48 ID:Fbfj7w8e0] 要は、なにもしたくない。 仕事増やすなだろ 717 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:03:01 ID:xVqJJKZ8O] AED反対の理由がわからん 有効性が低いと言ってもないわけじゃない 火災なんて置く場所次第 誰か死んで置いてない事が追求されたら誰が説明すんの 718 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:03:36 ID:fcb340E00] 北海道って祝日に玄関に国旗掲げると 近所が警察に通報するって本当ですか？ 719 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:04:06 ID:dyKWcOcO0] AEDが校内に設置されていたにもかかわらず、 教師とかが使い方がわからなくて児童が命を落とした場合、親は学校関係者を訴えるだろうね。 720 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:05:04 ID:rQRVt0Bi0] 日教組と自治労の言い分はいつも同じ。 仕事を増やすことに繋がる全てのことに反対。 子どもや国民の事など、全く考えていません。 自分たちに責任が及ぶことなく仕事せずに給料だけ貰えればいい。 ただ、それに実現にだけ全力を注いでいる連中。 721 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:05:10 ID:SkUesUXyO] 何かしら文句をつけたがるな。頭が悪い 722 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:05:23 ID:99QKBsIf0] やっぱ感電しますか そうなると警告してもらえても人を離す自信ないな >>700 まず脈の有無 複数ヶ所で測っても無ければ心臓が止まってるだろうからAED使うべき 723 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:06:42 ID:A5sW3X080] >>714 否定できないくらいに当たってる。（ｗ 一番下かなり微妙だが… 724 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:07:49 ID:/46TtZCM0] AED設置にすら反対する教師に、教師たる資格があるのか？ 人としての資格すらないと俺には思える。 725 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:07:50 ID:nAMZLXa80] 講習とか受けないといけねーじゃねーか また仕事押しつけやがって仕事したくねーんだよ どうせ救命なんてできねーんだから導入しなくていいだろがボケ いやぁ北海道教職員組合、自分勝手すぎてステキ 726 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:07:55 ID:RKvbPx+v0] 講習だって、地元消防署か日赤に依頼すれば、学校とか人が集まる場所なら出張で きてくれるんだけどな。 子供のことや、地域社会のことを考えていればありえない選択肢だよな＞AED設置妨害 ・・・もしかして教員が勝手に取り外して近い国に売っちゃうから設置しない でくれってことなのか？ 727 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:08:13 ID:Ahohtech0] 要は「面倒」だから「反対」、「指導力を問われる」から「反対」なんだろ。 728 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:08:19 ID:q6J89ktCO] 何この北海道基地外集団。 729 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:08:20 ID:leOLInnL0] >>710 2002年に高円宮憲仁親王がスポーツ活動中の心室細動により急逝したことの影響も大きいとされている。 730 名前：フリーサ [2007/06/13(水) 15:08:34 ID:AedhX5q60] 赤旗ですね。 731 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:08:43 ID:x3gYTNUX0] ﾜｹﾜｶﾝﾈ 732 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:09:40 ID:Yya40z8YO] 愕然とした。 なんだこの不必要団体 733 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:10:11 ID:vT13atH/0] まさに「抵抗勢力」だね さっさと潰れろ 734 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:10:13 ID:GM/0E0il0] >>662 病院にも置けないわな。 735 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:10:24 ID:EVy0Fw3x0] AEDで火災おこした事例ってあるのか？ 736 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:11:24 ID:6KgCcq1+0] >講習の強要など様々な問題が生じている こいつ等死ねよ 737 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:11:27 ID:/46TtZCM0] >>729 もしそれが理由で反対してるなら、テロリストとなんら変わらん。 「反日原理主義」テロリストだよ。 738 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:11:51 ID:64zKa7kq0] そんなことよりヘルメット利権をなんとかしろ 739 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:12:32 ID:DCyGJRE00] ＜２＞北教組は「キチガイ」であり「有効性、必要性、安全性」に疑問がある ―とし、「AED反対やいじめ実態調査反対など様々な問題が生じている」ことを理由に 「日本から排除していかなければならない」と記されていた。 740 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:13:02 ID:7aJbnvX70] 公務員職の生涯就業期間、20年ぐらいに限定すれば？ いくらなんでもズレ過ぎ 741 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:14:11 ID:N1JeeB2NO] 人の命を何とも思わないのか 何が講習の強要だ 742 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:14:16 ID:5X+uAE2R0] 彼等も、夢や希望を持って大学とかで一所懸命勉強してきただろうに そういう若かりし日の努力が、今 　　「ＡＥＤ導入、反対！」 　　「いじめ調査反対」 という形で結実したわけか(´ー`) 743 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:14:52 ID:2dOXtqzR0] 講習とかﾏﾝﾄﾞｸｾｪから設置反対ってことですか。 日教組系の組合は全て解体しろ。 744 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:15:15 ID:/OlqpEkN0] プリティ長島に小一時間説教されろマジで 745 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:15:21 ID:leAW0F3F0] 突然死の大部分は心臓が原因、その内の６０％以上はAEDが効くタイプ。 >>722 も指摘している如く脈が止まってるのを確認してから、の方がいいかも しれない。しかしそんな行動を市井の人がすばやく取れるとも思えないので 人が倒れて動いていない→身近なAEDを装着してナムナムー じゃなくて、機械からのご神託をまつ、、って覚えておけばいいんじゃない？ 746 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:15:21 ID:sGQCnJSXO] たしか、自衛隊の監視リストに入ってたよな まあ、こんな奴らじゃ監視されて当然だわ 747 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:15:53 ID:0strJkKzO] 全ての歪みの元凶がコイツら。 一刻も早く駆除せねば。 748 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:16:29 ID:OUeY1hkF0] こいつらの脳みそに電極つけて、ＡＥＤ起動してやれ。 749 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:17:39 ID:/46TtZCM0] 人殺し 750 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:18:08 ID:8xKp1F640] >>748 残念ながらＡＥＤは賢いから起動しない。 あー。でもコイツら脳が痙攣しているから通電する可能性はあるかも。 751 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:18:28 ID:n4idAG2F0] 社保庁の糞役人といい、サボることしか考えてねーのかよw 752 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:18:35 ID:XfF5jgzK0] 北方四島の代わりにロシアにやれよ、もう 753 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:18:48 ID:6ozGrGWe0] >>745 でもたぶん、講習とか受けてない人は誰もやらないと思うよ。 誰かがやるだろう、って思っちゃうから。 754 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:18:51 ID:jIvIpWAzO] AED反対って……… 子供命より自分が楽したいってことかよ こんな奴らがなんの教育をするんだ 755 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:19:41 ID:/46TtZCM0] >>748 AEDが「手遅れです」と表示するに100ガバス 756 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:20:04 ID:bwnbdYPY0] 要するに、M:I-3のような目的にはAEDは役に立たないってことか。 757 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:20:18 ID:M74y59iYO] 私はＥＤです 758 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:20:19 ID:AwJgcSD3O] 大会会場の札幌サンプラザは右翼対策で機動隊、制服私服の警察官が警備し、会場前の歩道では赤い鉢巻きをした革マルがビラを配るってた。 北教組って革マルと一心同体か？ 759 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:20:22 ID:BfPLcGCE0] 北教組はさっさと解散したら？ 760 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:20:23 ID:uc8G3f6TO] 北教組、ってアフォかとバカななの？ 自治労と同じ臭いがプンプンするなｗ 組織が腐っている 761 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:20:38 ID:0ShfniVlO] 自衛隊制圧しろ 762 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:20:43 ID:6P9y1lduO] AED反対って事に、ものすごく驚いてｶｷｺ。 北教組って、こんな人たちなんだ。 ｢比較的｣成人向けだなんて、根拠ないし、｢稀に｣火事とかなに言ってんだ？ そんな極々僅かなリスクの方が、人命救助より優先されるの？ 北海道在住だけど、本当に恥ずかしい。 今やローカル番組の中でもAEDの使い方を特集組んでいたりするのに。 本当に恥ずかしい… 763 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:21:28 ID:+4+s1SBe0] AED反対の理由がわからない。 764 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:21:43 ID:HJso0G/L0] >>759 Wikiで見ると、加入割合が40％切ってるから、その内なくなりそうだけどね。 若い世代なら、なおさら、疑問符がつくことをやってるし。 765 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:22:22 ID:ZtP7JkgH0] サボることにここまで理由つけるとコケの一念だな。 766 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:22:43 ID:OUeY1hkF0] 救急車も稀に事故起こすので、廃止すべです。 つか、社会保険庁といい、こいつらといい、官公労とか日教組こそが この国の悪の元凶だと思うぞ。 767 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:23:34 ID:8xKp1F640] >>758 中核派じゃなかったっけ？ 768 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:24:31 ID:0ShfniVlO] だから北海道学力低いのか〜今わかった。ジャガ芋ばっかり食ってからな 769 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:24:48 ID:rovlo7cL0] >>745 脈の確認はしなくてもいいよ。 脈があるような失神なら絶対AEDは作動しないから。 www.qqzaidan.jp/qqsosei/guideline_BLS.htm アルゴリズムの「主に市民が行うためのBLS」参照 人工呼吸は省略してもいいし、脈の確認も記載がない。 770 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:25:24 ID:W5/iaW/40] 本来、労働者を守るための組合自体が特権階級のようになってしまって 社会の発展を阻害する。ほんと、本末転倒だわな 社保庁も仕組みは同じ。現政権をたたくのはお門違い。 たたくべきは組合であり、そのバックの旧社会党系だろ。 771 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:25:26 ID:WbLFbS4I0] AEDについての認識不足にﾜﾛﾀ 772 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:25:36 ID:Ut7LvUjV0] >　＜１＞配備より、学校の安全体制づくりなどが主体 配備したら安全対策に支障出るの？ｗ >　＜２＞ＡＥＤは「医療行為」であり「有効性、必要性、安全性」に疑問がある 疑問を感じる人は使わなければいんじゃね？ｗ 何で配備に文句言ってんの？ｗ こんな奴を相手にしなきゃならないなんて大変だねぇ・・・ 773 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:25:41 ID:qZXz8z440] よくわからんが、 あんなに一気に「AED」設置が促進されてるのはなんでなの？ AEDメーカーぼろもうけだろうなあといつも思う 774 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:26:05 ID:8xKp1F640] >>767 すまん。調べたらやっぱ国労つながりで革〇だった。 775 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:26:15 ID:leAW0F3F0] >>753 そーなんだけどね。ちなみにある研究では飛行機の乗客に医療関係者が 一人でも混ざっている確率はかなり高いので何かあったときに例の 機内アナウンスを流すんだそうな。けど学校じゃそうも行かないだろうから 教師は全員AED講習を受けるべきだと思うよ。なのに「慎重に導入を検討」 ってこいつら何言ってんの？？って普通は考える罠。 776 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:26:36 ID:rWyJvoN70] >>764 俺の弟も北海道で教師やってるが、最初から組合には入る気無かったって言ってた でも、相変わらず北教組はアホなことイッテンナ 777 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:26:49 ID:OAU3KGzQ0] つまり、生徒の救命なんてマンドクセ 講習受けるのもマンドクセ なんで教師がそんなことしなくちゃならねえんだよ そんなの俺たちの仕事じゃねえだろｗ ってことだろ 778 名前：タカさん mailto:y7dee89 [2007/06/13(水) 15:27:32 ID:KnLVTbVUO] 昔は北海道もこんな気違いは居なかったが 横路が知事に成ったから狂い出した。 北教組の馬鹿先公は生徒の命寄り自民党潰しの方が大切らしい。 779 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:27:48 ID:/46TtZCM0] >>770 そもそも日教組なりそういう組織自体、 GHQが日本の発展の足かせとなるように作った組織だからな。 アメリカで公開された文書にしっかり記載されてたそうだよ。 780 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:28:09 ID:qZXz8z440] >>777 普通の人間ならそれで少しでも生徒の命が助かる可能性があるなら と思うよな 781 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:28:18 ID:L1SekM+qO] 北海道では絶対に暮らさない。 782 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:28:52 ID:DZewWy8T0] もしかしたらコイツラは 少人数教室、能力別教室も大反対だとか？ 783 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:28:58 ID:6ozGrGWe0] >>775 講習なんて数時間で終わるし、AED限定ならさらに 短いだろうし、全然理由にならないよなあ。 もうちょっとまともな理由で反対してみろよ＞北教 784 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:28:58 ID:kXosFu3C0] 備えあれば憂いなしって言葉を知らんのかね？ 万が一があるから備えないってどういうことかとｗ イジメ問題にしても、学力テストにしてもさ・・・ ＞世論の状況をみた戦術の配置をすべきでは もうね・・・・ｵﾜｯﾄﾙという言葉しか出てこない 785 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:28:58 ID:rgjqIX2c0] こんな奴らに教職免許を与えた奴が悪い 786 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:29:15 ID:bL76IpTa0] 北海道ってバカばっか。 787 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:29:31 ID:6ezmXN/70] こいつら正気か･･･? 788 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:29:48 ID:Snl7tFbS0] >>51 だから導入前に講習受けるんだろうが。 馬鹿かお前。 789 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:29:49 ID:fC9HXe6g0] >>778 横路は筋金入りの気違いだったからなぁ 790 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:30:04 ID:WbLFbS4I0] AEDの講習なんて、長くて２−３時間くらいのもんだぜ。 そんな時間も嫌がるってどんな教員なんだ。 791 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:30:31 ID:Ut7LvUjV0] >>333 導入されてないところは拒否したところだけになったら AEDがあれば助けられたって児童が出てきた場合どうなるかな？ｗ 法的責任は無いだろうけど、反対した連中はそこには居られないだろうなｗ 792 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:30:58 ID:UDQy6x710] フッ素は危険 793 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:31:11 ID:slJYDbS80] >>773 便利で有益なものは一気に普及するものなんだよ 794 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:31:44 ID:bwnbdYPY0] >>790 お上が決めたことには何が何でも反対なんだから、中身はどうだっていいんだよ・・・ 795 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:32:08 ID:nBI0OP+Y0] さすが北海道他の地域に比べても飛び切り教職員がバカだということが判ったｗ 796 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:32:30 ID:rkgKVfib0] 自分の責任にされたくないから、何もしない　何でも反対 最低の屑だな。こんな奴らに教育された子供達の未来が心配だ。 797 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:32:47 ID:bwnbdYPY0] >>793 携帯電話も、気がついたらそこら中に普及してたもんな。 798 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:33:34 ID:4LGTeI7f0] 除細動器が必要な状況では何をやっても駄目だと考えてるのか？ 震度７で建物崩壊して圧死したので救出は要らないと考えたどこぞの人と同じか？ 799 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:33:43 ID:qZXz8z440] >>793 なんか声かけがないと、あそこまで普及しないんじゃないかな それに今のは海外のような完全自動じゃないんだろ？ ちゃんと講習受けないと難しそうだけど 800 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:34:53 ID:DZewWy8T0] ＡＥＤって何？ 801 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:35:33 ID:EDY3Sd0S0] >>797 携帯は自分で使うものだから、便利の感覚がまた別だと思う 反対してるわけじゃないんだよ。いいことだとは思う ただ、何かありそうだなあと思うだけ 802 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:35:51 ID:6fr1pxel0] バリバリの左巻きの俺だが頭に来た AEDのおかげで心配停止から蘇生した事例がいくつもニュースになってるだろう 803 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:35:53 ID:IMTT4jY/0] 何でも反対って…こんなクズどもが教職員かよ 804 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:37:05 ID:Ut7LvUjV0] >>794 子供の命なんてでどうでもいんだよなｗ 805 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:37:08 ID:mu0ugVl90] 馬鹿は死ななきゃ治らない 死んで治った馬鹿もなし もうほんとに頭になんか湧いちゃってんだろうな。 806 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:37:22 ID:oJUtSOfG0] ＡＥＤがいじめに使われるな 807 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:37:51 ID:SnHDnV0Y0] AED反対？馬鹿だろ 生徒に死ねって言っていると同じだぞ 808 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:38:15 ID:/YFG8Qv0O] 基地外が狂師になるのか 狂師になると基地外になるのか どっちだ？ 809 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:39:06 ID:EGf2tx1U0] もう北海道もダメかもわからんね 810 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:39:46 ID:sKWt9qHi0] >>800 チンチンが立たなくなる病気 811 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:39:56 ID:rWyJvoN70] >>808 朱に染まれば赤くなる 812 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:40:14 ID:I/fJ5F+ZO] ＡＥＤでまれに火事を起すって、そんな事例が報告されてるのか？ それを反対理由の一つに掲げるなら、設置数に対する火災の発生割合を示さなきゃ、説得性は全く無いな。 813 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:40:40 ID:Ut7LvUjV0] >>801 それは、AEDがあったら助けられた子供の死が結構あったのと 実際にAEDで助かった子供が出てきてるからじゃね？ 導入効果が全然無かったら普及しないだろ 814 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:40:59 ID:bwnbdYPY0] >>808 より実態に近いのは前者。 日本の愚民化には教育現場に入り込むのが一番効果的だからな。 工作員が大量に送り込まれるわけだ。 そしてまっとうに教師になりたかった人は教師になってからが大変。 周りが基地外ばっかりだからどんなに強くても精神的に病んでくる。 それが後者。 815 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:41:11 ID:DZewWy8T0] ２０年前、ソビエトがまだ健在なときの話だけど 社会科の教師が 「ソビエト連邦は民主主義の国です」と言い飛ばした教師がいた 816 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:41:18 ID:/46TtZCM0] あまりにも教師としての意識が低すぎる。 まず「熱中時代」を見るところからやり直せ。 817 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:41:37 ID:6ozGrGWe0] >>799 フルオートもセミオートも、普通に使う分には、 別に違いないよ。 818 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:41:37 ID:fA/trJXj0] 機械さえ配備すれば、生徒に対するその他の配慮は必要ないってことにはならないよな。 やっぱり万一に備えて機械を配備した上で、子供の健康や安全を守っていかないといけない。 819 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:42:11 ID:CNTe2i+v0] >>808 狂師が群れると基地外になる 元々、その素質はあるんだろう 世の中を知らないにも程がある 基地というより致命的なアホだな 820 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:42:13 ID:rkgKVfib0] >>812　 んな屁理屈こねてんのかｗ 電化製品で火事を起す可能性の無い物なんてあるんだろうか 821 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:42:32 ID:AwJgcSD3O] 774 やっぱりそうなんですね。 会場周辺でデッカイ拡声器持った右翼？が一人いて『先生方とテロリストの革○が何で一緒なんだ！』って言ってたから思わず立ち止まって聞いちまった。(特攻服みたいの着てなくて普通の服着てたので右翼かは不明) オレも子供がいるからあの右翼？の言ってた『テロリストと一心同体の北教組の先生方に〜』ってのは考えちまうよ。 無理しても娘は公立に行かせないで私立に行かせるわ。 822 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:42:41 ID:5vFgOLtk0] >「講習の強要など様々な問題が生じている」 そんなに仕事（勉強）したくないか。 よくこんなのが教師なんてやってるな。 823 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:42:45 ID:slJYDbS80] >>799 ＴＶでいいだけ紹介されてますけど？ 助かった実例はニュースで全国に流れてるしな >>801 なにかあるかもしれないが それを理由に有益なものを排除する必要は無い 普及すればするほど価格は下がるし、機能は充実する 824 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:43:57 ID:G6LrUk7x0] 抗議してるヒマあったら講義受けろよ 825 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:44:02 ID:18+p38sDO] 女教師は精神力が低いとやれないよな なめられるから 826 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:44:42 ID:DvLhATmxO] 要するに助けられなかったときに責任を取りたくないだけだろ 学力試験も自分達がいままで怠慢こいてたのがバレルのが恐いんだよ すべて保身のためだけに動いてるなこいつらは 827 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:45:00 ID:rQRVt0Bi0] >>819 そんなキチガイ教師連中に一人あたり１０００万も人件費をかけている。 そんな税金の使われかたしているのに、怒らない国民もアホだよ。 828 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:45:02 ID:pbtpmvzJO] これ悪用するやつっていないの？ できないようになってるのかな 829 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:45:22 ID:2dOXtqzR0] >>811　呼んだ？ 　（Θ_Θ）　.＿ ノ（:☆;;:::::）ヽ| 　　┘└ 830 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:45:50 ID:HCqWL83KO] 北海道に馬鹿が多いのは教師が馬鹿だからなんですね。 831 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:45:53 ID:+v72KfoL0] 親がガツンと言って、センコーがガンガン物言えて叱れる環境なら いじめなんてすぐなくなる。少なくても日本じゃな。 832 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:46:02 ID:bwnbdYPY0] フルオート・・・除細動まで勝手にやる。電源入れて電極貼り付けたら以後ボタン操作なし。 セミオート・・・除細動はボタンで操作。それ以外はフルオートと同じ。 ってことでいいの？ 833 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:46:18 ID:m0sm2Saa0] 相変わらず気違いばっかりだな北教組 834 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:46:27 ID:nr58jtN20] 北海道って日本に必要なの？ 領海的に必要なら 北の将軍様が北海道だけを殲滅してくれないかな？ 835 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:46:28 ID:+1YaE0dl0] 世の中に反発している俺たちってｶｯｺｲｲだろ〜？ 836 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:46:55 ID:2xKnl6Jl0] めんどくさいから人命軽視する教育について。 837 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:46:58 ID:TlzFHnbP0] >>828 どう悪用したいの？ 心臓が心室細動していいないと電気ショック自体入らないよｗ 838 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:47:11 ID:ktx+VLo/0] いつもどおり保護者からも教育委員会からも無視されて 粛々と設置が進んでいくに決まってるから 奴らなどどうでもいい。 839 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:47:11 ID:Ut7LvUjV0] >>822 火災訓練とかにも強制するなとか文句言うのかなｗ 車の免許取る時の救助の講習も拒否するのかなｗ 840 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:47:55 ID:ucDlVLx10] >配備より、学校の安全体制づくりなどが主体 万が一の可能性を考えて体育や部活などの運動はすべて廃止にするんですねｗ 841 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:47:55 ID:t+YzHASa0] 北海道民ってほんとこんなのばっかりなんだよな。 仕事したくない、借金は棒引きしてほしい、なんでもかんでも自分の地域にもってこい。 人間より熊のほうが有益。 842 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:48:50 ID:zyMNKm8K0] 免許取る時にさ、救命講習って受けるよね。あれに今AED講習もついてないの？ 消防なんかがやってる救命講習会なんかにはAED講習ついてるけど。 教職員だけじゃなくって、全国民に講習を受けさせるべきじゃないかね。 あれって音声ガイダンスついてるから全く触ったことのない人でも使おうと思えば使えるけど、やっぱり全く知らないと使用を躊躇うだろうし、講習は一度受けた方がいいと思う。 子供がいる親ならなおさら。キャッチボール程度の球が当たっても心臓震盪臆おこす事ってけっこうあるみたいだし。 843 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:50:17 ID:xe25Bv6SO] 教師からいじめの冤罪を受けたことがある。 その教師がニュースに映ってたな。いじめ調査反対を叫んでる組合の集会に参加してる姿がさ 北海道では生徒間のいじめより、教師のいじめが多い 844 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:50:18 ID:6ozGrGWe0] >>832 いや、どっちも通電には人間がボタン押すよ。 勝手に流されたら危ないときもあるし。 違いは……セミオートのほうは、手動での操作 モードも持ってるような感じ。 細動と判定されてなくても通電したいときとか、 そういう場合にも使える。みたいな？よく知らん。 俺は詳しくないから、もうこれ以上の説明無理だ。 845 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2007/06/13(水) 15:50:19 ID:4dIpqd6f0] 変な日本人も多いよな最近・・ 846 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:50:36 ID:y5ThqTYfO] ＡＥＤ使用して生きる確率と死ぬ確率とどっちが多いかで決めろよ。 死なせたら責任がどーのこーのっていう責任逃れだけ考えて言ってるなら 取り扱いは責任は持てません、ＡＥＤの定期的整備検査は国が基準を定めてその通りにまめにすると決めればいいだけ。 847 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:50:57 ID:Pt2jRpEL0] 世間的には反対しにくいものに真っ向から反対しているようですが 利権が絡んでる気がしないでもないし 優先順位が高いのかも疑問だし 善意の押しつけな気もする 848 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:53:20 ID:aZw1e0yX0] 導入自体に反対してた医師会とコイツらといいほんと最低なカスだな 849 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:54:20 ID:6p8vkD710] 講習なんて人工呼吸まで習って４時間だよ！たったの。 学校は選挙とかで地域の人も集まる場所じゃないか。 ナニを躊躇うのだ！？ 850 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:54:56 ID:+1YaE0dl0] こんなものより、教師が賄賂貰いまくりの体操服や制服の押し売り・修学旅行利権を批判してみろよ。 851 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:55:29 ID:fUMLaojs0] >>717 置いていなくて誰かが死んだ場合には、反対運動したことは どこかにすっかり忘れてきたかのように、施設の管理者や 責任者へ設置していない事の責任追及を徹底的にするお。 それが労組やら教祖、ひいてはサヨクのクオリティだお。 852 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:56:24 ID:Ut7LvUjV0] >>847 だったら導入にかかる費用とか、AEDメーカーと導入に積極的な議員を調べるとか 攻め所はいくらでもあるだろｗ なのにこの反対理由だぞ？ｗ 853 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:56:24 ID:BHZSE16j0] 某テーマパークで見てると、修学旅行の下見とか引率できている学校のなかでは、 ダントツに北海道の先生が感じ悪い。 ルールは守らないわ、集団で騒ぐわ。 854 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:57:25 ID:+YEmkUab0] 北海道民じゃなくて ほんっっっっっっっっっっっっ っっっっっっっっっっっっっっ っっっっっっっっっっっっっっ っっっっっっっっっっっっっっ っっっっっっっっっっっっっっ っっっっっっっっっっっっっっ っっっっっっっっっっっっっっ っっっっっっっっっっっっっっ っっっっっっっっっっっっっっ っとに良かった 855 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:57:41 ID:MY/MrWUF0] ほんとにあきれるわ カスだカス　こいつら！ 自分北海道で育ったけど確かにろくな教師いなかったｗｗｗｗ 仕事でかかわった教師もおそろしいほどのアホ盛りだくさんｗｗｗ でもさすがにAEDの件は笑って済まされない。 20年くらい前西岡の中学校で走ってた生徒死んだじゃねえか くそ教師滅びろ！ 856 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:57:43 ID:zyMNKm8K0] >847 善意のおしつけでも助かればいいじゃない。 家族が「AEDがあれば助かったかもしれないのに…」って状況で亡くなっても同じ事が言えるかい？ 857 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:58:00 ID:ROyAMbra0] こいつらって師団が壊滅して敗走してるの知らずに居残りして狙撃で嫌がらせしてくる敗残兵みたいだな 858 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:58:57 ID:slJYDbS80] なんかやたらと「利権が」とか言ってる奴がいるが そんなこと言ってたら、学校は「なにも買うな」とでも言いたいのか？ 859 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:59:21 ID:4ZjJOvHC0] 北海道、広島、沖縄にはまともな教師がいません。 860 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 15:59:56 ID:UVwqyZ+l0] ありゃりゃ、北海道はすでにシナの支配下となってるのか？ 861 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:00:18 ID:+1YaE0dl0] >>858 生徒が自由に買う店を選べるようにすりゃいいんだよ。 862 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:00:34 ID:wnUzbbBB0] 心臓が止まってるときに有効性、必要性、安全性に疑問なんてほとんど意味無いだろうに 863 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:01:09 ID:aQhfa5+HO] >>821 私立でも教育基本法改正反対の手紙書かせるなんて 学校あるから気を付けてね 864 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:01:48 ID:u2/0QV3Z0] こいつらは公務員のままでおいとかないとストライキばっかりになるぞ。 毎日学校休みになるから厨房はうれしいかもしれんがｗ 865 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:01:50 ID:nr58jtN20] やっぱり、大和民族でないアイヌ人に 日本語や日本的教育はなじまないから、学力テスト反対 満足な文化圏に生息していない蝦夷では、西洋医学を魔術・妖術のように見えるから西洋医学のAEDとかは反対 ってことですかえ？ 866 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:03:15 ID:hPJktcv9O] 必ずしも間違ったことは言ってないが時代に合わないのだろうな。 867 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:03:17 ID:X7TmKcoZ0] 教組加入職員は全員懲戒免職にしろ。 868 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:03:27 ID:slJYDbS80] >>857 俺には 自分のチームが３点差で負けてるのに せっせとバックパスして時間つぶしてる 使えないディフェンダーにしか見えない 869 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:04:04 ID:uOaR+QOgO] 子供の命なんてどうでもいい北教組 保険料なんてどうでもいい国費協議会 国鉄解体断行した中曽根は英断だったな。 公務員労組は百害あって一理なし。 870 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:06:07 ID:A5sW3X080] >>860 すんまそん 昔からロシア領ですが… 871 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:06:27 ID:5Knlba710] 北海道人として一言 北教組は早急に消えてください こんなことで北海道が批判されるのは耐えがたいです 872 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:06:55 ID:spS22OmQ0] また、北教組かよ 俺が中学のときの卒業式で国歌を流すか流さないかの職員会議で 北教組の奴が、「反対」唱えたらしいが、北教組に入ってなくて流すの当然と思ってる 先生グループが一気に潰して流したらしいからなｗ そんときに「あんたたちは、自分たちの思想で反対しか、しないじゃないか！生徒のことを考えろ！！」 とか言ったらしい（後に聞いた） それを行った、急先鋒の先生は突然の転勤（普通なら後1年あった） >>834 釣りだろうが、あえてマジレスすると 北海道消えたら、食料時給かなり下がるぞ？みんなで中国産でも食うのか？ 873 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:07:28 ID:SeDzOF1cO] なんでいじめの調査まで拒むんだ？？ やましいことでもあるのか？？ 874 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:07:58 ID:/46TtZCM0] 利権が・・・ とか言ってる人は、善意とは利益を生んではいけないと思ってるのかな？ それとも逆に、利益が発生したら善意はないとか。 875 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:09:35 ID:gf94ADjA0] 健康な人にＡＥＤ使って(いじめとして)死亡させたとかあったら困るから？ 876 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:10:25 ID:xe25Bv6SO] 具合悪くて保健室行ったら、仮病使うなと追い返される国ですから、北海道は。 担任からも我慢しろと言われて死にかける人も出るくらいですから 877 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:10:42 ID:bwnbdYPY0] >>875 だから健康な人にAED使っても作動しないってば。 878 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:11:40 ID:5X+uAE2R0] モノリスを目にしてはねまわってるサルみたいな感じ？ 北教組執行部は 879 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:11:41 ID:tbu9UNhn0] > 北教組 AEDに反対って何だよｗ もう何だかわけのわからない組織になり果ててるなｗｗｗ 880 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:12:05 ID:dA6+Ap/kO] 北海道（笑） 881 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:12:41 ID:Y6cLz20f0] >>875 AEDは自動で心電図とって、異常がある時だけ電気ショックを与えるように出来てるんだお。 いじめに使うとしたら鈍器としてしか使えないお。 882 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:13:01 ID:gf94ADjA0] >>877 そうか…知らんかった…科学ってすごい 883 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:13:36 ID:/46TtZCM0] >>881 「鈍器として使ったら危険だから反対！」 くらい言うだろうな、北教祖なら。 884 名前：名無しさん＠七周年 [2007/06/13(水) 16:14:15 ID:RovoiRYV0] 北教組 は　日本人なんか？ 頭おかしすぎｗ 885 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:15:55 ID:QFoYumgA0] >>881 鈍器なんて危険なものを‥！とか言いそうで怖い 886 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:16:02 ID:5Knlba710] ってか平均年齢とか見れば判るが、 北教組は負の遺産 若い教師は入りたがらないのが実情だって、 今年道内で教師になった友人が言っていた（本人は当然入ってない） 887 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:16:11 ID:bwnbdYPY0] >>883 じゃ机も椅子も危険だから撤去した方がいいな。 学校の柱や壁や階段も危ないから撤去だ。 戸外は車とかがいて危ないから、子供は家から外へ出すの禁止。 888 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:16:12 ID:Y6cLz20f0] >>882 音声案内と、毛ガニが見ても分かるくらい簡単な説明図付だお。 それに従ってパット貼り付けたら全自動だお。 講習なんか、キタツキネでも3時間あれば理解できるお。 >>883 言うね。 間違いなく。 889 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:18:06 ID:nr58jtN20] >>881 そー考えると一番鈍器になりやすいのは消化器だね 890 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:18:23 ID:/46TtZCM0] >>887 子供に接する機会の多い教師による犯罪も多いしな。 そもそも、この思想で子供に接してもらいたくないんで、 こういうバカ教師がいなくなれば万事丸く収まるって事だな。 そうだ、そうしよう。 891 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:19:51 ID:slJYDbS80] ＡＥＤが原因で火災になる確率より 跳び箱失敗してキンタマ潰す確率のほうが高い気がするんだが 跳び箱には反対しないのかな？ 892 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:20:07 ID:N+dJmUzy0] 北教祖は ・「現場で解決する。国の指図は受けない」といじめの調査に反対 ・「子供の競争化になる。国の教育への介入だ」と学力テストに反対 ・「教員の仕事が増える。国からの一方的な導入だ」とAEDに反対 とまさに俺様主義全開の組織。 最近じゃ日教組が推進しているADHDなどの障害を持った児童に対する教職員の取り組みに関する法令案にすら 「平等な教育の理念に反する」と反対している。 読売の北海道版社会面にでかでかと載り、北海道の保護者は大ブーイング。 893 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:20:35 ID:bwnbdYPY0] >>889 消化器は子供が振り回すには重すぎるような。 最近の消化器は小さくて軽いから平気か。 子供の図体もでかくなってるしな。 894 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:21:09 ID:c+NVdPNY0] AEDを導入しなかったせいで死者や障害を負う人が出たら、 全ての責任を持つというなら…余り良くはないが、それぐらいは述べるべきだな。 895 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:21:49 ID:xe25Bv6SO] >>889 うちの学校は消火器が誤噴射したとき、いつまでも補充されなかったよ いたずら防止のために非常ベルを押せなくしたりもね 896 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:22:47 ID:TNW4SjwL0] >まれに火災を起こす 教師はまれに生徒に対して性犯罪を起こすから、教師は生徒から隔離するべき 897 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:24:44 ID:QXTTXIEW0] 北海道じゃ災害時の避難先は学校じゃないの？ 898 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:25:05 ID:N+dJmUzy0] 北教祖は今や独立愚連隊の様相を呈している。 教育委員会からも政府からも共産党からも民主党からも、 挙句の果てには日教組からも指図されるのはイヤらしい。 899 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:25:46 ID:HJso0G/L0] >>886 なんにでも、反動っつーものがくるからね。 900 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:26:49 ID:qUFCtUkB0] まあ教員組合の言い分もわからんでもない 児童生徒にAED使っても蘇生に失敗したら、教師が犯罪者にされてしまうわけだからな このスレで一生懸命組合を叩いている自宅警備員には思いもつかないだろうが 901 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:27:23 ID:xAIsUvIxO] 北海道は独立国になりたいんだな。 そのうちテロ起こすな 902 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:27:49 ID:wiJ4asRk0] 管理が悪かった消火器の破裂で死んだ奴の事例が実際にあるから消火器は置けないな。 消火栓は高圧放水リンチに使われた前歴があるから当然設置不可。 電話も防災ベルもイタズラに使われるから撤去。 事故やイタズラに使われたって事を聞いたことがないから火消しの纏でも置いとくか？ 903 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:28:04 ID:Qttk/LtB0] 北教組「AEDは甘え」 904 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:29:13 ID:x07KYx9o0] 北海道の教組って腐ってるな 905 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:29:47 ID:SKvTG0XN0] 離島って狂ってる奴おおいよな　 906 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:29:48 ID:Y6cLz20f0] >>900 >児童生徒にAED使っても蘇生に失敗したら、教師が犯罪者にされてしまうわけだからな ならねえよ、阿呆。 どこの世界で、溺れた人間に人工呼吸して助からなかったからって、人工呼吸した側を罪に問うってんだ。 むしろAED設置してない方が、事前に対策可能な措置を行わなかった責任が問われるっつーの。 907 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:29:57 ID:WlWg3E2u0] 反対していれば、儲かる奴らがいるんだな。 908 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:30:14 ID:/46TtZCM0] 「政党と支持団体が、すべて一緒の考えでなければならないということはない」 なんて言う前に、公約に掲げた理由を説明して、 北教祖にAED設置を支持してくれるように頼むべきだろう。 そもそも、公約っていうのは、そういう物じゃないのか？ 実行するのが簡単な公約なんぞ、公約に掲げる意味なかろうに。 バカじゃねーの？ 909 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:31:04 ID:slJYDbS80] >>902 纏じゃ屋根に登って回す奴が必ず出てくると思われ 910 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:31:10 ID:WbLFbS4I0] >>900 AEDで蘇生できない＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞応急処置せずに119番 911 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:31:28 ID:N+dJmUzy0] >>900 AEDが北海道に導入されずに、助かる命が助からなければやっぱり教師は犯罪者だよ。 教員は子供を預かる責任があるのだから暴漢に対する演習もするし、心臓マッサージから人工呼吸まで習う。 「医者じゃないからAEDなんて器具使わせんな」なら子供を預かる資格がないよ。 てか、これが建前だということに気づいているのに乗っかるのは悪ノリ以外の何者でもないだろ。 912 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:32:09 ID:PlHlp1Mx0] ・・・・・てか、アベもレベル低いが、こいつらはレベルがどうのって話ではないな。 913 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:32:15 ID:/46TtZCM0] >>900 お前もちょっとは社会に出るなりしろよな。 そんなバカな事言ってる人、北教祖くらいだぞ？ 914 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:32:57 ID:2xKnl6Jl0] 図のとおりに胸に貼ってボタン押すだけだろ。 それっぽっちの手間すらめんどくさいのかよ。 そんな手間かけるなら、助かるかもしれない命が消えてもいいと。 こんなのに教育受ける子供たちがかわいそう・・・ 915 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:33:30 ID:d0PC9d1i0] >>889 鈍器になりやすい消化器というと【胃】かな？ 【腸】で首を絞めるのも危険だとは思うが。 916 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:33:55 ID:QFoYumgA0] >>906 ところが日本には、良きサマリア人の法がないんだよな‥。 最近できたんだっけ？ 917 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:34:23 ID:N+dJmUzy0] そんなに自分たちが責任負いたくないのなら 組合の資金使って北海道の全学校に警備員と緊急医療スタッフを雇えばいいのに。 918 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:34:24 ID:PS2eXfme0] 北海道だけどっかにどんぶらこっこと流れていってくれないかな… 919 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:35:43 ID:d0PC9d1i0] >>916 うん。 やっても罰せられないよ。 どんどんやってOK できれば美少女が……げふんげふん 920 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:35:46 ID:leAW0F3F0] >>900 まあ、AEDつけっぱなしでほっといたら犯罪者決定だろうが 普通はQQ車来るまでの時間稼ぎだから、高橋はるみがAVに出演する日が 来たとしてもその教師が犯罪者扱いされることはないな。絶対にね。 921 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:36:31 ID:WNU+a3A80] >>900 正しい 倒れている人がいたとき、素人がやたらに手を出すのは良くない 倒れた→急いで心臓マッサージだ・マウスツーマウスだ 血が出ている→キズの近くをキツクしばっちゃえ 意識がない→脳卒中だから絶対動かすな こんなの迷信だぜ まず「できる人を呼ぶこと」が第一だ 人間は10秒で死んだりしない 警告するよ　　「素人がやたらに手を出すな」 偉そうな口を利いている君達、 AEDで脈が回復したらどうするのか言ってみろよ 922 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:36:57 ID:um5aujGI0] >>900 絶対底まで考えてない。公権力の指示にはとりあえず何でも反対ってだけ。 AED使って蘇生失敗しても犯罪者にはならんよ。もしそんなだったらどこに置いても 誰も救われんわな。むしろそういう事態が発生した場合、AED設置に反対したやつらの 責任が問われる。 923 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:37:12 ID:rovlo7cL0] まあ、このスレでも大筋はあっていても誤解している人は結構いる。 ポイントは ・正常の人には何の意味もない、だからいたずらには使えない。 ・逆に完全に心臓が止まった人にも何の効果もない ・使い方は難しくない、機械が教えてくれる。 ・勝手に使うべきかどうか、機械が判断してくれる。 ・AEDを使って、心臓マッサージして、それでも患者が死んだとしたら、 　そりゃAED使わなくても死んだ患者→AEDを使ったから訴えられるということはない ってとこです。 924 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:40:48 ID:dPT5hkXO0] 養護の先生がいるのに、それを呼ばずに 「初めてのAED」にトライするのは 犯罪に近い 925 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:40:53 ID:leAW0F3F0] >>916 wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/171109-a.pdf この通知により、医者じゃなくてもAEDの使用自体は適法とされた。 またその結果についてであるが www.kotobuki-p.co.jp/espoir/tenkai/index1.htm にあるように ＜日本＞ ※刑法第37条（緊急避難時） 救命手当は、「社会的相当行為」として違法性を問われず、故意もしくは、重過失でなければ法的責任はない。 ※民法第698条（緊急事務管理） 悪意または重過失がない限り、善意で実施した救命手当の結果に救命手当の実施者が被災者などから責任を問われることはない。 926 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:41:36 ID:QFoYumgA0] >>921 AEDで脈が回復したら、救急車を待ちます。 927 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:41:49 ID:zDipqUVk0] 学力テストとかいじめ調査とかは他でも反対してるところもあるし一定の理解はできるけど、 AED設置反対ってのはよくわからんな。 確かに大人向けであるAEDを子どもに使うのは電流が多すぎて危険という話もあるが、 子どもというよりは教職員のほうが必要になる可能性が高いのだから、自分たちの健康のために 導入してもいいと思う。 ただし、AEDを導入するのに当然入札が行われるけど 自民党なんかの胡散臭い会社が落札しないように監視する必要はある。 928 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:41:58 ID:8xKp1F640] ＞偉そうな口を利いている君達、 ＞AEDで脈が回復したらどうするのか言ってみろよ 脈が回復したら経過を観察しつつ救急隊を待つと習ったが違うのか？ 929 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:42:17 ID:d0PC9d1i0] >>921 はぁ？ CPRして安静体位とって保温して救急隊の到着待つだけじゃね？ なんか難しいことアンの？ 930 名前：B [] [ここ壊れてます] 931 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:32:09 ID:PlHlp1Mx0] ・・・・・てか、アベもレベル低いが、こいつらはレベルがどうのって話ではないな。 932 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:32:15 ID:/46TtZCM0] >>900 お前もちょっとは社会に出るなりしろよな。 そんなバカな事言ってる人、北教祖くらいだぞ？ 933 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:32:57 ID:2xKnl6Jl0] 図のとおりに胸に貼ってボタン押すだけだろ。 それっぽっちの手間すらめんどくさいのかよ。 そんな手間かけるなら、助かるかもしれない命が消えてもいいと。 こんなのに教育受ける子供たちがかわいそう・・・ 934 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:33:30 ID:d0PC9d1i0] >>889 鈍器になりやすい消化器というと【胃】かな？ 【腸】で首を絞めるのも危険だとは思うが。 935 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:33:55 ID:QFoYumgA0] >>906 ところが日本には、良きサマリア人の法がないんだよな‥。 最近できたんだっけ？ 936 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:34:23 ID:N+dJmUzy0] そんなに自分たちが責任負いたくないのなら 組合の資金使って北海道の全学校に警備員と緊急医療スタッフを雇えばいいのに。 937 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:34:24 ID:PS2eXfme0] 北海道だけどっかにどんぶらこっこと流れていってくれないかな… 938 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:35:43 ID:d0PC9d1i0] >>916 うん。 やっても罰せられないよ。 どんどんやってOK できれば美少女が……げふんげふん 939 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:35:46 ID:leAW0F3F0] >>900 まあ、AEDつけっぱなしでほっといたら犯罪者決定だろうが 普通はQQ車来るまでの時間稼ぎだから、高橋はるみがAVに出演する日が 来たとしてもその教師が犯罪者扱いされることはないな。絶対にね。 940 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:36:31 ID:WNU+a3A80] >>900 正しい 倒れている人がいたとき、素人がやたらに手を出すのは良くない 倒れた→急いで心臓マッサージだ・マウスツーマウスだ 血が出ている→キズの近くをキツクしばっちゃえ 意識がない→脳卒中だから絶対動かすな こんなの迷信だぜ まず「できる人を呼ぶこと」が第一だ 人間は10秒で死んだりしない 警告するよ　　「素人がやたらに手を出すな」 偉そうな口を利いている君達、 AEDで脈が回復したらどうするのか言ってみろよ 941 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:36:57 ID:um5aujGI0] >>900 絶対底まで考えてない。公権力の指示にはとりあえず何でも反対ってだけ。 AED使って蘇生失敗しても犯罪者にはならんよ。もしそんなだったらどこに置いても 誰も救われんわな。むしろそういう事態が発生した場合、AED設置に反対したやつらの 責任が問われる。 942 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:37:12 ID:rovlo7cL0] まあ、このスレでも大筋はあっていても誤解している人は結構いる。 ポイントは ・正常の人には何の意味もない、だからいたずらには使えない。 ・逆に完全に心臓が止まった人にも何の効果もない ・使い方は難しくない、機械が教えてくれる。 ・勝手に使うべきかどうか、機械が判断してくれる。 ・AEDを使って、心臓マッサージして、それでも患者が死んだとしたら、 　そりゃAED使わなくても死んだ患者→AEDを使ったから訴えられるということはない ってとこです。 943 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:40:48 ID:dPT5hkXO0] 養護の先生がいるのに、それを呼ばずに 「初めてのAED」にトライするのは 犯罪に近い 944 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:40:53 ID:leAW0F3F0] >>916 wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/171109-a.pdf この通知により、医者じゃなくてもAEDの使用自体は適法とされた。 またその結果についてであるが www.kotobuki-p.co.jp/espoir/tenkai/index1.htm にあるように ＜日本＞ ※刑法第37条（緊急避難時） 救命手当は、「社会的相当行為」として違法性を問われず、故意もしくは、重過失でなければ法的責任はない。 ※民法第698条（緊急事務管理） 悪意または重過失がない限り、善意で実施した救命手当の結果に救命手当の実施者が被災者などから責任を問われることはない。 945 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:41:36 ID:QFoYumgA0] >>921 AEDで脈が回復したら、救急車を待ちます。 946 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:41:49 ID:zDipqUVk0] 学力テストとかいじめ調査とかは他でも反対してるところもあるし一定の理解はできるけど、 AED設置反対ってのはよくわからんな。 確かに大人向けであるAEDを子どもに使うのは電流が多すぎて危険という話もあるが、 子どもというよりは教職員のほうが必要になる可能性が高いのだから、自分たちの健康のために 導入してもいいと思う。 ただし、AEDを導入するのに当然入札が行われるけど 自民党なんかの胡散臭い会社が落札しないように監視する必要はある。 947 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 16:41:58 ID:8xKp1F640] ＞偉そうな口を利いている君達、 ＞AEDで脈が回復したらどうするのか言ってみろよ 脈が回復したら経過を観察しつつ救急隊を待つと習ったが違うのか？ 948 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 16:42:17 ID:d0PC9d1i0] >>921 はぁ？ CPRして安静体位とって保温して救急隊の到着待つだけじゃね？ なんか難しいことアンの？ 949 名前：性」が様々な報告で明らかな現状にもかかわらず そこを認めずに反対している教師は失格だろ？ 携帯とは周りに与える影響がまったく異なる。 [] [ここ壊れてます] 950 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:19:12 ID:aJmeS2OuO] 日教組よりひどい団体だな 951 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 17:19:21 ID:vdAqrhud0] ＡＥＤを導入して小学校の先生方が困惑している内容は 現状の法的規制ではＡＥＤは、「８歳、２５ｋｇ以下の適応なし。」という点です 講習会などでは現状の法規制に添って進められる為 小学校担当教諭は、「果たして緊急時にAEDを使用して良いか分からない ましてそこでたおれている子供が何歳何ｋｇかわからない どうしたらいいのでしょうか。？」という疑問に遭遇します 952 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:19:32 ID:OQ8QM0au0] 結局、導入すると講習とか受けて余計な仕事が増えるからヤっていってんでそ 953 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:19:48 ID:slJYDbS80] >>952 会社が社員に携帯支給するって言ってるのに 「俺は使いたくないから、皆に支給するのもやめろ」って言うやついたら 基地害だろ 954 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 17:19:56 ID:IxgkRY/O0] 戦術だってさ、こいつらまだ在りもしないものと戦ってるのか？ 955 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 17:20:10 ID:J1wZVA8oO] >>952 AEDというものについて詳しく理解していれば、反対する理由などないと思うがな。 教員とかならなおさらだろ。 956 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:20:39 ID:42IAr1NLO] こういう奴等が国民総背番号制反対なんて騒いだから年金が今のザマなんだろ？ 957 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 17:21:03 ID:d0PC9d1i0] >>952 アンタ馬鹿？ 利便性を追求する手段である携帯と人命救助に資するAEDを同様に比較するの？ AEDにリスクがあって、使用には慎重にならねばならないならともかく、 使わなきゃ死ぬ状態でしか使わない道具を携帯電話と同一視するとは…… アンタが教師だったら噴飯ものだわ。 958 名前：名無しさん＠４周年 [2007/06/13(水) 17:21:07 ID:btzZZbSL0] >>921 おれはそれが出来る人ですが？ 959 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:21:32 ID:HJso0G/L0] >>960 彼らだけに見える敵と戦っているのでしょう。 通常の判断ができる人間には、全く見えませんけども。 960 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:22:20 ID:aJmeS2OuO] >>952 医者が携帯持たず休憩でかけたら、非難されるだろうよ つか設置前の話なんか誰もしてなくね？ 961 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:23:07 ID:G2zOmXoD0] はいはい、校内消火器・消火栓配備にも反対しとけよｗｗｗ 962 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:23:08 ID:DtgNts5X0] きちがい 963 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:23:18 ID:1VbFreZw0] ようするに、仕事したくねえ！ってこった さすが落伍者、犯罪者、流れ者の吹き溜まりの土地だな 碌なものじゃない 964 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 17:23:59 ID:04bmiSua0] 完全にキチガイだな。 病気以外の何物でもないよ。 965 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:25:28 ID:aJmeS2OuO] 講習の強要が問題ってあほじゃないの 子供の命を守るために少しでも努力したらどうだ 966 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:25:30 ID:Qsp9fzJf0] サヨクはよっぽど労働が嫌いなんだね 967 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:25:41 ID:IkHPsIQJO] >>963 「利便性があれば何でもかんでも税金で買ってしまえ」 って考えよりは評価出来る。 ＡＥＤ無しで何十年もやってきたんだし。 968 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:26:20 ID:4/+v73jL0] なんでAED反対するの？ 理由を教えて。 969 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:26:26 ID:DtgNts5X0] >>973 だったら救急車もいらないよね 970 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:26:50 ID:/46TtZCM0] >>957 救急車呼ぶ段階で相談するだろ普通 971 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:27:03 ID:SiMrQjF00] >>973 じゃあ無人島で暮らせば？ 972 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 17:27:14 ID:IxgkRY/O0] >>962 どうせ照合出来ずに、現状と変わらんのかもしれん >>965 メクラだから仕方が無いのでしょう 社保の組合職員とかもそだが、奴等は小さい小さい自分達だけが享受出来る 既得権益が欲しいだけの官僚の小型版なんだよ、蛆虫以下。 973 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:27:15 ID:xVENb9hA0] 民度が低いねん 974 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 17:27:22 ID:tLFOuuvx0] なぁ これって痛いニュースに立っててもいいと思うのは俺だけ？ 975 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:27:24 ID:1VbFreZw0] 芋でも掘って、牛の乳しぼってろ 976 名前：名無しさん＠４周年 [2007/06/13(水) 17:27:39 ID:btzZZbSL0] >>973 ＡＥＤ無しでやってきたからこそ、これからＡＥＤが必要なんだけど？ 977 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:28:34 ID:0bBNuaW80] 社会保険庁も電算化をしようとした時は、こんな感じだったのだろうな。 屁理屈のオンパレード。 978 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:29:15 ID:RTai6Yxh0] 無能であるが故に、無能である事を隠そうとして、無能である事を自らさらけ出す。 979 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:29:17 ID:slJYDbS80] 災害時に避難所となることの多い学校に設置することが 地域全体にとっても、非常に有益なのは否定できないんだがねー 980 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:29:37 ID:4/+v73jL0] おい答えろや低学歴工作員ども 981 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 17:29:57 ID:d0PC9d1i0] >>975 医者もいらねんじゃね？ 祈祷師で十分ｗ 982 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:30:21 ID:XQulC/Hq0] 飛行機は墜落するから反対！ 自動車は事故が起るから反対！ 銀行は強盗を誘発するおそれがあるから撤退せよ！ 983 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:30:28 ID:lTTDoixYO] こういったキチガイ連中が留萌線のキチガイ生徒生むんじゃん マジでクタバレ 984 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:30:37 ID:IkHPsIQJO] >>975 線引きは人それぞれなので否定はしないよ。 985 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:31:19 ID:j4prbyhi0] 人との命を助けることにまで反対するんだな さすが日教組 986 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:32:24 ID:Qsp9fzJf0] >>988 その心は 「それらは教師の仕事じゃない。仕事増やすな。」 987 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 17:32:25 ID:luN6iWBY0] 集団発狂したカルトみたい 988 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:33:23 ID:1VbFreZw0] サヨク教育受けてりゃ北海道のやつらが倫理観に欠けるわけだ どおりで北海道出身の風俗嬢やAV女優が多いわけだ まあエロｵﾔｼﾞとしては願ったり、かなったりだが 989 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:33:24 ID:IkHPsIQJO] 社保庁とは逆のベクトルだと思う。 無駄遣いしない姿勢は買える。 990 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:33:53 ID:SiMrQjF00] 人命を救う事より自分たちが新しいもの覚える方が嫌なんです！！ってか？ じゃあどこかの無人島とかで暮らせよ。。。 991 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:34:32 ID:4/+v73jL0] 早く答えろよ 俺は今、京都大学教育学部に所属している学生だが、日教組ほど不必要なものは無いと思っている。 工作員はどうせ低学歴だろうから、質問に答える語力が無いのかorアホかｗ お前に言っとるんじゃ、低学歴日教組め 992 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:34:40 ID:/46TtZCM0] >>995 無駄遣いｗ 993 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 17:36:14 ID:5rUxIb4L0] １０００ 994 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/13(水) 17:36:17 ID:u2/0QV3Z0] 北教組のＨＰってないのか。 じゃぁそのとりあえずその上部団体の日教組 homepage@jtu-net.or.jp 995 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef