- 1 名前:うし☆すたφ ★ mailto:sage [2007/06/11(月) 15:01:18 ID:???0]
- ★献血、小学生も身近に・日赤がDVD作成
日本赤十字社は献血の仕組みを理解してもらうための小学校向け教材用 DVDを初めて作成した。アニメを多用してクイズや歌で楽しみながら学べる内容で、 全国の小学校などに無料配布する。国内の献血者は年々減少しているうえ、 若年層の関心の薄さが深刻になっている。日赤は「子供のころから 献血を身近に感じてもらいたい」と期待している。 「おしえて けんけつちゃん!」と題するDVDは約18分間。 前半は血液をかたどったキャラクター「チッチ」とボランティア男性とのかけあいで、 「血液の成分には体に入るばい菌をやっつける白血球などがあるんだ」などと 血液の役割をアニメで解説する。献血作業を担当する職員も登場して輸血までの流れを説明、 提供者の善意で事業が成り立っている仕組みを教える。(20:17) 日経新聞 www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070610AT1G0102Y09062007.html 前スレ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181428569/ ▽過去ログ 【不適格】献血、4人に1人「お断り」 女性の鉄分不足で 輸血用血液確保に深刻な影響 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174207255/
- 130 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 00:45:29 ID:KkuWaJgn0]
- >>128
それは現在の献血制度においても、同じ事である。確立の問題にすぎないだろう。 なお、国民に善意を求め、それに国民が呼応することは結構なことだ。 だがそれならば、善意を束ねる組織も、善意で運営されなければならない。 現在はそれが真逆である事に問題がある。
- 131 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 00:48:51 ID:grKaG3EI0]
- というか献血で儲けた分は患者の負担を減らすとかしてくれるならいいけど
献血したら医者とか関係者がウハウハになるだけってのがなんかむかつくな まあ一応献血行ってるけど
- 132 名前:針万本 ◆10000lSb2o mailto:sage [2007/06/12(火) 00:51:15 ID:X9OqmxQT0]
- >>130
というかね、もう御託並べるのは結構なんだよ 要するに、無償で血液よこせっていっている、血液利権にむしゃぶりついている馬鹿に 協力する義理も義務もない。それだけのこと。金券もよこさないで、いまだに相互扶助 なんて金看板ぶら下げているあたりが、年金と同じ匂いがするね。 で、次の手は、君らが手術で血液足らなくてもいいのか?って脅しだろ? 悪いがこのままだったら、金券目当てじゃない奴もやらなくなるだろうな。当然金券もつか ないのなら、もっとやらない。きれいごと並べ立てて、挙句には無償で血液提供しろとかさ 時代錯誤も甚だしいよ。 しかもそれを云千倍にも高値でふっかける。利益率どんだけ高いんだかなww この世の中の鉄のロジックは、何かを得るには何かを失わなければならない。無償で得られる ものなどないのだよ。
- 133 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 00:51:30 ID:E/p/XUpa0]
-
血が足りない献血詐欺団のスレはここでつか? タダで集めて高く売る。 こんなボロい商売やめられましぇん
- 134 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 00:52:28 ID:s7Bywlvg0]
- >>130
同意。 中の人にタダで働けとは言わないが、 天下り野郎や無駄な高給取り、役立たずのコネ入社に金を使うな。 これは最低限のことだと思う。 >>131 医者は問診バイトのことを「糞バイト」と言ってるらしいね。 ウハウハではないらしい。
- 135 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 00:53:59 ID:IGrKHruv0]
-
俺はキモい童貞馬鹿ヒキニー(知的・顔面障害者) だけど、まじJAPうぜーwwwwwwwwww キモいキモいと愚弄されてまでして 社会に貢献する気まったくねーよwwwwwww 今のJAPのメスなんてものは マンコに手足が生えてるだけだろ。 愛液垂れ流しながらあっちこっち ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよwww で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ねwww 『倫理観』w 非処女はみんなもっとすごいこと いろんなチンポにされとるでwwwwwwwww 一人あたり性交渉経験人数平均 中1女子 1.3人 中2女子 2.3人 中3女子 4.5人 高1女子 9.0人 高2女子 19.8人 高3女子 34.5人 日本保健学界調べ 権力者・金持ち・イケ面がむさぼりつくしたマンコ雌を 負け組みどもはさっさと処理しろよwwwwwwwww
- 136 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 00:54:54 ID:Fr1AlGIl0]
- >130
だからいきたくないやつに行けとは 言ってない・ そのかわり、いつかの時に どこかの宗教みたいに輸血を 拒否してほしいだけだ。 100パーセント善意で運営なんて、今の介護制度と同じで 早々に破綻する。
- 137 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 00:57:37 ID:XYLIlVzm0]
- 400ccにしてから、健康被害が増えたのに、それは口をつぐんでいる。
なぜ200ccではダメなのか、本当の理由は語らない。みなさん良く 考えてみよう、これだけ大勢居れば誰か言い当てることだろうて。
- 138 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 00:58:05 ID:s7Bywlvg0]
- ここに生息してる献血馬鹿どもが日赤をつけあがらせてるでFA?
日赤の犬ども。 2ちゃんの他の献血スレでもしばしばこいつらが出てくる。 www.kenketsu.com/
- 139 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:05:37 ID:AkQjPGNsO]
- なんだか>>65と結婚したくなってきた・・・・
- 140 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:06:55 ID:E/p/XUpa0]
- 詐欺団一覧
これらに共通するのはタダ同然で金や血を集めているという事 ・死ぬ死ぬ詐欺 ・血が足りない足りない詐欺 ・共同募金詐欺 ・オレオレ詐欺 ・振り込め詐欺 ・事故事故詐欺(警察業界の専売特許で、事故が多いのを理由にして無意味な標識だらけにして交通違反者から反則金集め) ・取り締まり詐欺(警察業界の専売特許で、違反者の多い道路で張り込みして、交通違反者から反則金集め) ・情報クレクレ詐欺(マスコミ業界に多く、タダで事件事故の情報を集めてはスポンサーをつけて金を集める)
- 141 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 01:10:21 ID:+182nW+R0]
- 献血で万が一変な病気に感染したら嫌だから俺は献血しない
この国は今何から何まで信用できないから
- 142 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:13:20 ID:s7Bywlvg0]
- こんなところでも400献血推進かよ
手間半分・収入倍増も結構だが あまり200献血者を邪険にするなよ>日赤 anasuperflyers.choco-moco.net/News/LoveANA/200706112321.shtml タップダンスをしながら様々なパフォーマンスを見せてくれたのだが、絵が描いてある絵本が次々に移動して、最後にアフロヘアーに移動した時には思わず大爆笑。スプーンを使った芸と棒を使って箒やカラーコーンが宙を浮くように見せる技は見事だった。 このイベントは献血のタイアップらしく、ショーの最後で400mlの献血をやりましょうと叫んでいたが、ちょっと無理があるYO。献血出来ないのでさてどうしようと会場を後にすると、いつの間にやら雨が上がってた。すぐに中庭に展示してあった各種車両を見に行ってみた。
- 143 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:13:21 ID:6kqXC5cI0]
- >>65
1万円札で100円玉買うようなものだな。
- 144 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:16:46 ID:pvlVEnwV0]
- 中国で偽の血液製剤が出回っている恐れ
www.cnn.co.jp/business/CNN200706110032.html
- 145 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:18:01 ID:TuRipyScO]
- >>143
そういや、穴が塞がった五円玉が数千円するって聞いたことがある。 あるんかいな、そんなもん。
- 146 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 01:18:07 ID:YIzHg7O10]
- 健康診断代わりに3ヶ月に一回いってるよ。
粗品はいらんな。 なんかうまいもの食わせてほしい。 ケーキがいいな。
- 147 名前:針万本 ◆10000lSb2o mailto:sage [2007/06/12(火) 01:19:12 ID:X9OqmxQT0]
- >>144
っていうかさ、やばい血液はみんな中国に輸出しちゃえばいいと思うよ C型肝炎たっぷりの血液製剤とかさ。効果はあるわけだから問題ないだろ。ただ、 数年後、肝硬変でしんじゃうけれどね。
- 148 名前:針万本 ◆10000lSb2o mailto:sage [2007/06/12(火) 01:21:48 ID:X9OqmxQT0]
- >>145
エラーコインだろ 極まれに出回る。普通は、出る前にチェックで弾かれてしまう。
- 149 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:22:55 ID:eqMoB2Pm0]
- 無料で手に入れた血を売るような連中には絶対に提供したくない
奴らにやるぐらいなら病院に直接寄付してやりたいぐらいだ
- 150 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:23:07 ID:s7Bywlvg0]
- ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B5%A4%E5%8D%81%E5%AD%97%E7%A4%BE
公的機関との癒着が激しく、ほとんどの支部長は知事が努めている。
- 151 名前: ◆DEZpWkOH5o [2007/06/12(火) 01:29:57 ID:Y5lve0970]
- >>138
日赤に楯突く不良サイトとも言われてるんだけど、どっちなんだw > 2ちゃんの他の献血スレでもしばしばこいつらが出てくる。 最近は漏れくらいしか書いてないみたいだお。
- 152 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:36:11 ID:+6EtZpgL0]
- 献血ルームの看護師(当時は看護婦)にひどい目にあわされてから
一度も行っていない。
- 153 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:40:19 ID:7SyJQS7o0]
- 十回毎に一万円くらい出してもいいと思う
- 154 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:41:40 ID:fv9jOGwWO]
- 献血なんて行くべきじゃない。これで甘い汁すって、飲み食いしてるふてぶてしい奴らがいる
- 155 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:43:26 ID:s7Bywlvg0]
- >>151
スマソ どっとこむの話題が出て来るという意味だった >>154 献血者もふてぶてしく飲み食いしてるぞw
- 156 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:45:46 ID:mTOOpbEOO]
- 献血したいけど子どものころドイツにいたので拒否られるんだが
- 157 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 01:46:58 ID:kSt5OWaD0]
- 献血は意識が遠のくから嫌いだっ!!
- 158 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:50:50 ID:Y5lve0970]
- >>155
ふむ、そういう意味か。しかし日赤に批判的なコンテンツもあって 献血好き2ちゃんねらーからは不良サイトとして紹介されることが 多いと思うのだが、おぬしはどう見た?
- 159 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:54:04 ID:4mAJHoLYO]
- 献血ってショック死の危険があるって聞いたんだが
- 160 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 01:54:45 ID:s7Bywlvg0]
- >>158
どっとこむは中途半端 非日赤を自称してるが反日赤なのか親日赤なのははっきりさせろよと言いたいね そろそろ寝る
- 161 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 01:57:32 ID:lxww2dasO]
- 渋谷は漫画もプリクラもあるし自販機タダでお菓子もイパーイ
献血ベッドの備え付けテレビ見ながらカワイイ看護師サンと歓談。
- 162 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 02:01:53 ID:Y5lve0970]
- >>160
漏れなりの捉え方は、献血は好きだが だからといって日赤の全てを肯定している(できる)わけじゃないってことだが、 そういうのも「中途半端」なのかねぇ。おやすみ。
- 163 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 02:20:03 ID:oZUCv4aG0]
- >>95
っアキバ献血ルーム
- 164 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 02:24:05 ID:Y5lve0970]
- > バイト医者の日給は4万。
ま、しょーがないじゃん。それでも医者の世界じゃ安いらしいし。 > 職員の給料は公務員並。 漏れの知り合いの職員は公務員ほどもらってないよと言っていた。 別に公務員程度でもいいと思うが。 > 事務も茄子もコネ入社の無能職員多数。 そういえばkenketsu.comを荒らしたDQN日赤職員も居たなぁ。 そいつもコネっぽかった。 > 強引で無責任な呼び込み。 ときどき聞くね。でもそういうのはえてして日赤職員じゃなくボラだったりしない? > 血液センターの事務方上層部は都道府県からの出向の高給取り。 あ、そうなの? 知り合いのところは普通に正職員だったみたいだけど。 > 東京都赤十字血液センターは非効率な財団に配達業務を外注。 あれも問題になりつつあるねー。 > マークシートを塗るためだけの問診タッチパネルシステム。 塗り忘れ防止ならマークシートリーダーでチェックするほうがいいのにね。 > 厚生労働省から2億円の補助金をせしめた献血カードシステム。 カードが無駄とは言わないが、もうちょっと情緒が欲しいな。 > これでも献血する? うん(笑)。ナースモエなので。
- 165 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 02:25:27 ID:OSOr+P0z0]
- 売られるんでしょ。んなもんやらねーよ
只であげるなんて事ならやるけど
- 166 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 02:30:22 ID:TuRipyScO]
- >>165
むしろ看護婦相手に体を売r あれ? なんで男の人がいるの? ビデオカメラってまさか……
- 167 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 02:50:34 ID:oMZOBIHEO]
- 必要としている人がいることは変わらないんだよね…。
- 168 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 03:33:01 ID:YIzHg7O10]
- 献血の様子をモザイクいれて見せたらいく人増えるかも。
- 169 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 03:43:21 ID:BrZA7FVB0]
- どういう思考をするとそういう帰結になるんだ?
- 170 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 04:02:07 ID:M9ZLGva00]
- 中学生の頃、医者にかかるとドサクサ紛れに大量に血抜かれたよ。
今思い出すとすげえ腹立つ。だから献血は絶対しない。 血がほしければ相応に対価を払えよ。
- 171 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 04:02:46 ID:YdyQr8yB0]
- >>125
献血にびた一文払う気はないという、赤十字の本音が実に良く出ているね。
- 172 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 04:05:06 ID:iCSg0A6E0]
- 献血趣味で16歳からズーーッとやってたのに
BSE関連でもう出来ません。 こないだも、献血しろや!というはがきが来てたけど したいのにさせてくれないのはそっちだろってのぉぉ! 行ける人はどんどん行ってください。 イギリスに行ったってだけで献血できない人すごく多いと思うよ。
- 173 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 04:06:47 ID:xhAEJRKw0]
- チャリティーとかと同じ構図で、どうせチャリティーなんだから経費は多めに計上しようよ、ってやつだな
今流行の社会保険庁みたいなもの
- 174 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 04:25:45 ID:gU9ZknDDO]
- 海外いきまくりだけど
海外行ったことないことにして 献血しまくってる いつどこどこいったとか 一々説明してられっか
- 175 名前:名無しさん@七周年 [2007/06/12(火) 04:28:20 ID:sBVW68A20]
- 善意の献血が金儲けに利用されてるとも知らずにご苦労様です。
- 176 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 04:35:03 ID:8JUPBHPUO]
- 知ってるよ
- 177 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 04:35:57 ID:DqexV+3E0]
- 牛乳パック1本で献血採取
献血パック1こ1万円で売買 日赤職員は年収1000万
- 178 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 04:37:54 ID:OZQVxXkS0]
- まだ売血があった頃の方がまともに思えてくるのが恐ろしいわな。
- 179 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 04:39:51 ID:NBq85GLd0]
- 今世の中、低収入時代だから
献血一回5000円くらい渡せば来るんじゃね? 現金有りにするのが一番いい。
- 180 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 04:40:32 ID:5ENGtppdO]
- 高校二年の時、立川ルミネ(当時WILL)の献血ルームで
すっごく嫌な対応された。受付にいたオヤジに。 それ以来、献血してない。 これからも無い。
- 181 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 04:44:01 ID:Iv1d40dc0]
- 献血してエイズになったら人生マジ終わる
- 182 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 04:44:48 ID:Jbn5H+1YO]
- 輸血されて献血に興味がでても
献血できない罠
- 183 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 04:46:51 ID:xoo4UJb70]
- あんだけ大規模な施設やら人員雇えるだけの
儲けがでてますんでw
- 184 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 04:49:34 ID:dX1gSIb80]
- >>179
有償にすると血に欠陥のある人が偽って献血しにきそうだw
- 185 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 04:57:06 ID:YdyQr8yB0]
- >>184
無償なら来ないという保証はないし、すべての血液はちゃんと検査してるはずだろ? そもそも、そういう検査をやるのが赤十字の義務であり役目だろうが。
- 186 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 05:03:14 ID:sebmJoqU0]
- >>179,185
まあ知ってる上で言ってるんだと思うが、昔それやって血の質がやばくなったから 今みたいなボランティア制になったんだよな。今なら大丈夫、とは俺としちゃ考えにくいが。
- 187 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 05:04:38 ID:QaCdQtRE0]
- 神経に刺したり、傷から最近が入って腕がパンパンに晴れたとか
悪いうわさが耐えない しかも言いがかりつけて、責任回避するのが基本姿勢 だれがそんなリスク負って献血なんてするんだ?
- 188 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 05:07:52 ID:YdyQr8yB0]
- >>186
あくまで無償にこだわるというのなら、献血が今後もどんどん減るのは避けられない。 それに、当時とは検査体制が全然違うだろ? せめて、以前のように図書券とか出したらどうだ。 あるいは、以前のように、献血したら優先的に輸血を受けられる制度を復活させる。 とにかく、献血する側は無償で時間を割くばかりか、献血した側が障害を起こす 危険まであるんだぞ。 それで、なんの見返りもないのでは、献血するほうがおかしい。
- 189 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 05:10:38 ID:R9IliE2l0]
- 他人の血を無料でもらおうなんて虫が良すぎる。乞食ですか?
これからの献血は有料制にするべき。 健康状態によって料金を変えればよい。そうすれば健康は財産ということになる。 お金が無い若者でも、健康を売り物にできるわけだ。
- 190 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 05:11:19 ID:ydrWw8tZ0]
- 渋谷西口で献血募集の声かけてる人は
絶対まじめ
- 191 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 05:14:32 ID:9A5NeTU80]
- 以前は引き換えのレトルトカレーに世話になったが
引っ越してから近くに献血センターが無い(´・ω・`)
- 192 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 05:18:27 ID:fRcWq54zO]
- 白いワッカとかどうなった?
三百円払うより身近だろ
- 193 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 05:19:57 ID:0AHy/xrR0]
- イギリスにたった1週間旅行にいったっていうだけで
献血ことわられた。BSEがらみで。自分牛肉は食べないのにな。
- 194 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 05:21:04 ID:3mroXjYQ0]
- 献血したこと無いな
注射怖えよ
- 195 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 05:23:25 ID:sebmJoqU0]
- >>188
検査も完璧じゃねーんだ、残念ながら。 前の失敗のこともあるし、有償性はよっぽどのことがない限り採られないよ。 >>193 そうらしーな。知り合いも凹んでた。
- 196 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 05:26:47 ID:xoo4UJb70]
- 有償にすると乞食が居座り質の悪い黄色い血が増える。
(献血しすぎて薄い血。身分確認を最近はするが、有償なら偽造くらいするだろう。) 図書券は世界中から非難された。売血とかわらないってね。 いまみたいのが一番いいのかも。マンキツみたいなルームを一日い放題でおかし食べ放題
- 197 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 05:28:26 ID:80dc8YtU0]
- 俺日赤で生まれたのに自分が血液型何型か検査してもらってない
日赤死ねよ
- 198 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 05:31:07 ID:YdyQr8yB0]
- >>195
>前の失敗のこともあるし、有償性はよっぽどのことがない限り採られないよ。 じゃあ、今はまだ「よっぽどのこと」じゃないわけだな。 じゃあ、当面は現状維持だな。 本当に献血が大幅に減って、医療がまともにできなくなるくらいまで来たら さすがに考えるだろう。
- 199 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 05:38:49 ID:sebmJoqU0]
- まあ金をかけるなら宣伝が無難かね。やっぱり宣伝するとそれなりの効果はあるみたいだからね。
有償制も高い金つけるとヤバい事態になるし、逆に安い報償をつけたら無償制のときより献血率が 悪くなったって事例が確か海外であったから(ボランティア的満足の低下)、採用するにしてもちっと 工夫しないといけないだろうね。
- 200 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 05:42:46 ID:PSMzE6iS0]
- そういえばここ3年くらい献血してない
それまでは1年に3回くらいはやってたのに 献血って「よし、今日は献血に行こう」なんて思うようなものじゃないから 街中で採血できる場所を増やすのが一番良いんんじゃないかな もしくはイベントへ出張っていくのをもっと増やすとか
- 201 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 05:47:14 ID:91GrkXZj0]
- あー、献血いってないなあ…
結構時間がとられるから、「空き時間」としてなかなかやれないから忙しい人にはきつい 携帯出来るまでとか、そういう時間を持て余した時にしか出来ないし 善意に頼りすぎな気がする。 ただ献血気持ちいいと思う
- 202 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 05:54:22 ID:VMrHd+bnO]
- 少し前まで成分献血すれば、ハンコ3つ押してもらえたのに。
どうして押してくれなくなっちゃったのかな? 最近自分忙しくて行く暇ないけど、ハンコ3つなら頑張りたいとオモタ。(ズルイかなぁ)
- 203 名前: ◆DEZpWkOH5o [2007/06/12(火) 06:02:13 ID:Y5lve0970]
- >>202
成分バブルか、なつかしいな。もう十年以上前に廃止されたよ。 日赤に言わせればどれも1回で平等にということらしい。 漏れも実回数は260回だが手帳上の数は438回になってるw
- 204 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:04:20 ID:uNfK4wd60]
- 献血行ってくるか
前回歯医者行って弾かれたから
- 205 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:06:49 ID:leIhhBTM0]
- 献血をさせるには、らき・すたや、ハルヒとかとタイアップしないとダメだろ。
わかってねえよな。
- 206 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:09:15 ID:ZEo/w4WK0]
- 儲けた金はは全部
患者の支援に回しますと宣言したら血をあげてもいい 日赤職員が年収1000万てなんだよ 国の医療費食いものにしてんじゃねえ 生きるために血液製剤や輸血が必要な人にあげてるんだよ それに便乗してうまい汁吸ってるやつにあげたくない どうせ体重たりなくて200ccしかできないし 何回か献血してドーナツとアイス食ったけど このスレ読んでなんかむかついてきた
- 207 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:11:18 ID:uNfK4wd60]
- >>205
ソレダ
- 208 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:11:49 ID:3NQRUmFL0]
- 過去に輸血を受けた経験があると献血出来ないんだよ。
輸血の血ってのは相当危ないって事だな。
- 209 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:13:32 ID:Y5lve0970]
- > 日赤職員が年収1000万てなんだよ
みんながみんなってわけでもないけどね。 受付にいる職員はもちろん現場の看護師は有資格者だけどずっと安い。 かなり上層部になるとどうだか知らんが、そこが引き上げた平均が 1000万ってことなのかな? 誰かソース出してくれ。
- 210 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:15:45 ID:xzXQSVe80]
- 俺”!!献”血”君”!!
よろしくな!!
- 211 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:16:58 ID:sebmJoqU0]
- >>205
おまえ頭いいな
- 212 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 06:18:51 ID:bW7PTK+M0]
- 文中の「ドナー」は「献血者」の意です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 横レスだけどさ、デパートの店員の苦労と比較して見たりとかしてないだろ。 (お客様は神様…では、ドナーは?) 20回以上献血してるような人は、たいてい深刻な不満を抱えながらも 血液を必要としている人の為にガマンにガマンを重ねて献血を続けているのだ。 大変なのはドナーの方だよ。 >>544は、釣りなんだろうけど、下手するとキミが事故か何かで輸血を必要とするときに 血液が足りなくなるかもしれないよ。 そう、あいつらは、輸血を必要とする人達を人質にとって 世の中のお人好しをやんわりと脅しているのさ「献血しないと、この人死んじゃうよ」てね。 漏れは、献血はするけど、あそこの職員は人間的に信用しない。 営利誘拐を政治力で合法化している犯罪者集団みたいなものだからね。 そもそもドナーは、輸血を必要とする人のために奉仕しているのであって 赤十字職員に奉仕しているのではない。勘違いしている職員が多すぎる。 職員もドナー同様に奉仕(=タダ働き)しているならタメ口利いてもいいけどな。 献血の裾野を広げるには、あそこの職員をどうにかする必要がある、 外科的解決策は「ドナーをリスペクトできない職員は解雇。」 内科的解決策は「自分たちが犯罪者集団だと自覚する。」 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
- 213 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:21:46 ID:xzXQSVe80]
- 「ふん、献血なんてカッコつけやがって…w」
「なにィ!!」 「おっと…w献血する前に、お前の頭に血が上って、 今にも噴出しそうだぜw」
- 214 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 06:23:57 ID:28Dfsi8z0]
- 何で血って金で買っちゃいけないんだ?
採血前の血液チェックと献血履歴のチェック徹底すれば別に問題ないと思うんだけど
- 215 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:25:59 ID:f9t65G1JO]
- >>544に期待
あと、クソ自治会で廻ってくる半ば強制日赤募金 もう二度としません 真実を教えてくれる2ちゃんねらー いつもありがとです
- 216 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 06:28:20 ID:Rg2fmr6GO]
- ケーキ出してくれたら行ってもいい。ヤクルト一本はケチ臭い
- 217 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:30:32 ID:xzXQSVe80]
- 人工血液と人工知能は、科学の壁。
- 218 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 06:33:09 ID:DULSWI9J0]
- >>205
そんなことやったら、もう献血に行かんよ。 誤解されたくないし。
- 219 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 06:40:28 ID:7bSskDcv0]
- 献血に行った30代以下の社員には3日間の休日を与えなければならないという法律を作る。
- 220 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:43:19 ID:jn8fbYuHO]
- 日赤は高速道路の料金を、払わなくていいのですか?
- 221 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:46:53 ID:leIhhBTM0]
- 日本赤十字社に、いまメールしておいた。
info@jrc.or.jp www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070610AT1G0102Y09062007.html ★献血、小学生も身近に・日赤がDVD作成 日本赤十字社は献血の仕組みを理解してもらうための小学校向け教材用 DVDを初めて作成した。アニメを多用してクイズや歌で楽しみながら学べる内容 で、 (以下略) という記事を拝見しまして、もっと若年層に献血を呼びかけるには、 最近の流行のアニメをもっと全面的に採用するべきと思います。 例えば、涼宮ハルヒとか、らき・すた等の超人気アニメキャラとのタイアップとか 考えたほうが現実的です。秋葉原献血センターの上がアニメーション学院ですし、 こういった宣伝はこの時代は必要でないかと思っています。 きっかけさえあれば、後は献血の大事さがじわじわ浸透すると思います。 一つのご意見として投稿いたします。 宜しくお願いします。
- 222 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:48:06 ID:HUubnOyj0]
- 男性よりも女性の方が長生きなのは、月経による出血で
定期的に体内の血が新しくなるからと言う話があるんだそうな。 だから献血は体に言いらしいと言うような事を、以前志の輔が言ってたな。 へ〜と思って献血始めたよ。
- 223 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:50:06 ID:OEM06mYY0]
- 売血ならしてもいいよ
- 224 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 06:51:14 ID:azyevTJn0]
- 小学生じゃちゅうしゃと血液量から
事前知識は逆効果だろ
- 225 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:52:40 ID:Y5lve0970]
- >>212
> 20回以上献血してるような人は、たいてい深刻な不満を抱えながらも > 血液を必要としている人の為にガマンにガマンを重ねて献血を続けているのだ。 漏れ>>203だけどそんなガマン全然してないやw 不満のあるところはやめて別のところに行ってるから大抵問題ない。
- 226 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 06:56:08 ID:Madn5iWKO]
- 有名な医者のドラ息子が献血マニアの集まる掲示板を荒らしたって話があるみたいなんだが知ってる人、いる?
- 227 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 06:57:45 ID:frrfnQ1v0]
- 献血に行って何か感染したらシャレにならんからな
- 228 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 07:00:23 ID:Y5lve0970]
- >>226
漏れ別の掲示板でそいつにハンドル騙られたことあるぞ。 有名な医者のドラ息子かつ(元)日赤職員な。
- 229 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 07:01:10 ID:azyevTJn0]
- 体力的に50000円の商品券もらって
精つけないと参加できない あと針刺すと腕が動かなくなりやすいんで 代行で何日か変わりに仕事に出てもらえると助かる こんな若いもんだらけ
- 230 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 07:02:42 ID:ibVObDS00]
- お菓子だのジュースだので釣ったって
怖いものは怖いもん
- 231 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 07:09:31 ID:5XYX1ktH0]
- _ ∩
( ゚∀゚)彡 献血タン 献血タン ( ⊂彡 | | し ⌒J
- 232 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 07:11:46 ID:X4OLaXbEO]
- >>222
たんなる思い付きだろw
- 233 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 07:14:35 ID:YItjxgTe0]
- 最近、自分の血を勝手に他人に与える献血鬼が出没しているらしい
- 234 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 07:15:14 ID:Y5lve0970]
- >>214
そういう法律だから。ってだけではつまらんだろうから続けると―― 採血前にチェックといっても感染症検査の結果は出るまで時間かかるし、 採血後のチェックでもいわゆる「すり抜け」を完璧に防ぐことはできない。 検体1本ずつ厳密に検査すれば「すり抜け」の出る可能性も低くなるだろうが、 それでもゼロにはならないだろうしコストが数倍になることは自ずと予想される。 保健所のHIV検査なんてよく無料でやってくれるもんだと思うよ。 税金とはいえ。
- 235 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 07:16:01 ID:SUI+illp0]
- 町内会で500円募金したんだけどさ半ば強制で
あれって何に使われてんのかね?
- 236 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 07:18:41 ID:hPaH9wuN0]
- 今日足りないのは、に自分の型がはいっていないと用なしのような気がする。
- 237 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 07:22:02 ID:Y5lve0970]
- >>236
おまいさんと同じ型の人間がたくさん献血してるんだよ。誇っていいと思うぞ。 そういう漏れはo型。A型の4分の3程度の人数のはずなのに、 必要な本数はA型とほぼ同じなことが多い。もっとがんがれo型。
- 238 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 07:29:23 ID:I9PuzpmJ0]
- 献血に逝ったらちゃんとHIVと淋病・梅毒の検査はしてもらうYO
俺は全血派なんだが、日赤は成分のほうが利益率が高いから 毎回毎回「成分いかがですか?」と勧誘を受ける。 かわいい顔で誘っても負けないぜ。 やらしてくれないメスには興味は無いぜ。
- 239 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 09:08:41 ID:5qfgab9u0]
- メイドさんが採血してくれるとかどうよw
- 240 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 09:16:00 ID:TQfSRjdg0]
- 昔は献血するといいことしたような気分がして、よくやってた
400どうですか?大丈夫ですよ〜という言葉に乗せられてやった 結果ぶっ倒れてから、一度も行ってない・・・・
- 241 名前: ◆DEZpWkOH5o [2007/06/12(火) 09:18:45 ID:Y5lve0970]
- >>208
個人的には、輸血を受けてから10年も経って健康に過ごしているなら その人の血液のリスクは輸血してない人のものとほとんど同程度じゃないかと思うけど、 PL法対策でハネているらしい。ある問診医からそう聞いたし、前スレでもそういうレスがあった。 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181428569/197 >>215 タダで集めて高く売ってぼろもうけとか書いてあるけど信じないほうがいいよ。 えらく経費がかかってるから。もし自分が運営していいって言われても 利益を出しつづけられるか自信ない。 >>216 いまどきヤクルトなんてあるの? 岩手のルームでジョアを見たことはあるけど、 たいていコカコーラ系かネスレ系みたいなんだけど。 >>218 「べ、別にみくるグッズとか目当てに献血に来たんじゃないんだからねっ!」とか言えばいいやん。
- 242 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 09:20:19 ID:TQfSRjdg0]
- 献血の所にいる医者のおじいちゃんと
コンタクト売り場の隣の眼科にいる医者は 暇そうな2大医者だと思う
- 243 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 09:25:30 ID:qcG3B1h80]
- 昔10回ぐらいやって電卓を貰えたが、
体調が悪くなったことがあってそれからやってない。 100とか作ってくれると気軽にやってもいいかなと思う。
- 244 名前: ◆DEZpWkOH5o [2007/06/12(火) 09:33:15 ID:Y5lve0970]
- >>242
生命保険加入のとき保険会社の人が連れて来る医師もなんかヒマそうだと思わない? ちなみに仙台のルームに居る女医さんはよく働くよ。問診が途切れると採血室 見回ったり、夕方閉所のときには看護婦さんと一緒に毛布たたんだりしていた。 >>243 > 100とか作ってくれると なにそれ?
- 245 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 09:45:54 ID:38vYRP2w0]
- > なにそれ?
普通そう思われるよな 200ですらいやな顔するからなぁ
- 246 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 09:46:49 ID:YSTd8AoC0]
- 不足するなら犯罪者から取ればいいんじゃね。
輸血の必要原因を作った奴ならなおさら。
- 247 名前: ◆DEZpWkOH5o [2007/06/12(火) 09:55:32 ID:Y5lve0970]
- >>245
ああやっとわかった、「100mL献血」ってことねw それは想定外だった。 すげー赤字だろうなぁ。 しかし血液製剤の値段ってなんだかな。輸血は臓器移植なんだし、 ミリリットルいくらっていうのが変だと思うのは漏れだけ? 例えて言うなら、腎臓移植したときあなたに使われた腎臓は 100gだから100万円、あなたのは120gだから120万円ねって言われるようなものかと。
- 248 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 09:58:38 ID:6MSxfNwI0]
- 献血がカードになったんで多少は楽になった。
しっかし新宿の献血コーナーは混むから嫌だ。 お菓子やハンバーガー要らない人は先に血を抜いてくれると助かる。 この間出張先の大阪で献血したら生卵を貰った。 嬉しかったけど生卵持って飛行機乗ったのは初めてだ。
- 249 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 10:00:27 ID:7GLFTKnS0]
- 献血を国民の義務にすればいい(健康上などの理由でできない人は除く)
断りたい人は、2000円とか払う。
- 250 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 10:01:50 ID:YdyQr8yB0]
- >>249
現実、献血を断られる人のほうが大部分なんだが。 今の基準に満たない人にも献血させるのか?
- 251 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 10:03:55 ID:7GLFTKnS0]
- >250
カッコ内も読めよ
- 252 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 10:04:31 ID:azyevTJn0]
- 検査で10ml採りますってなーすに言われたとき
7mlにまけてくれと懇願したもんだ 400?! 200? 100もったーいない 50mlでも60人は救えるだろ 蚊なら10000000は養えるぞ
- 253 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 10:08:47 ID:YdyQr8yB0]
- >>251
それだったら、「国民の義務」にするのがそもそも無理だろう。 できる人間のほうが少数派なんだから。
- 254 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 10:11:15 ID:Y5lve0970]
- >>250
> 現実、献血を断られる人のほうが大部分なんだが。 そうなの? てっきり、できるくせに日赤がああだこうだとか 金くれないからとか言ってやらない輩が多いのかと思っていた。 ちなみに会社に移動採血が来ると10人に1〜2人くらい問診落ちか 検査落ちしてるみたい。
- 255 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 10:11:37 ID:7GLFTKnS0]
- >253
なんか必死だな。義務化されるとよっぽど困るのか?エホバかお前。
- 256 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 10:12:57 ID:zXNHPbEp0]
- 若いころは、検査の比重を計るやつで「いい血ですねー」と感心されたが
子ども3人生んだ今は、比重が足りないとかで行っても全然できない。 …若さ…若さがほしい…
- 257 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 10:15:08 ID:su3Lbn700]
- 献血した血って検査してると思うんだけど、
本人が健康だと思っても、血液検査で異常があっても採用されない そして、異常があっても献血した人には教えない とか親が言ってて、献血を毛嫌いしてたよ
- 258 名前:名無しさん@八周年 mailto:age [2007/06/12(火) 10:23:10 ID:AOuiHkx2O]
- 自活しない人や家事に携わらない人は菓子やゲーム機を欲しがる。
自活してる人や家事に携わる人は粗品の洗剤などを欲しがる。
- 259 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 10:25:15 ID:NxvtFQSZ0]
- 献ちする人ってただの偽善でしょ?チープな自己満足ですね
- 260 名前: ◆65537KeAAA mailto:sage [2007/06/12(火) 10:26:42 ID:L8f0sj/S0]
- 「あ〜血管見えなくて無理ですね」って言われた。
デブは不可らしいよ
- 261 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 10:26:55 ID:Y5lve0970]
- >>258
ゲーム機なんてもらったことないぞ。 自活してるが洗剤使わないので選択肢が少ない。 それに旅行献血が多いので、重い荷物は敬遠するし。 >>248 漏れの知り合いは熊本に献血行ってティッシュ5箱もらって 飛行機に持ち込んで帰ってきたと言ってる。ちなみに関東在住な。
- 262 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 10:28:40 ID:G8vNBapiO]
- >>259
いつも医療費を納めて頂いて感謝しております^^
- 263 名前:名無しさん@八周年 mailto:age [2007/06/12(火) 10:29:02 ID:AOuiHkx2O]
- >>257
梅毒やエイズの結果通知は受けられるし、検査項目からある程度の異常は容易に判断できる。 つーか、普通に健康診断受けろよ。 国保でも共済でも年一度は出来るだろ。 細かい検査がしたければ病院へ。
- 264 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 10:29:55 ID:azyevTJn0]
-
高級食材の水ハエ様を食べたほうが良いな
- 265 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 10:32:12 ID:VR1uI501O]
- 秋葉原ではメイドが血を抜くと聞いたな
今度行ってみるか
- 266 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 10:32:32 ID:Y5lve0970]
- >>263
> 梅毒やエイズの結果通知は受けられるし、 ……もしもし? エイズ(HIV)の検査結果は教えてもらえないことになってますよ。 ていうか他の部分もちょっとピントがずれてるような。
- 267 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 10:33:56 ID:M3GaRru+0]
- 先日、某献血ルームに成分献血しに行ったんだけど
赤血球を戻す針が正しく血管に刺さっていなくて、皮下にポンプで注入された血がたまって ゴルフボールのように膨れあがったのはびっくりした。 内出血で痛いし今も5センチの青アザが残ってる、それなのにお詫びの言葉も一言もないし 表彰の盾までもらった事があったが、今後はもう行かない事にした
- 268 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 10:33:57 ID:3wPFx9bP0]
- 現行の「したい奴はする。したくない奴はしない」でそのまま行くだろうし、それで良いんじゃね?
それだと需要に供給がおっつかないとなると、輸血受ける奴の血液購入価格が上がるだけかも。 献血じゃなく売血になることは、過去に売血をやめて、近年に図書券などの金券もやめた歴史から 見ると、無いと思う。 ただ、現状の「献血する人には何も見返りがない」を、「見返りがないのに俺は頑張ってる」=「俺は 偉い」みたいに勘違いする奴は、つくづく幸せな頭の持ち主だよな。
- 269 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 10:35:25 ID:su3Lbn700]
- >>263
まぁ親が言ってただけなんでね 健康診断→献血→献血→健康診断(癌発覚、しかも結構末期)というコースで父親亡くせば、 そう考える母親の気持ちも解らんでもない 実際、どのレベルまで検査してるんだろうね 親に言うと五月蝿いから、こっそり献血はしてるけどさ
- 270 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 10:37:06 ID:AOuiHkx2O]
- >>261
あ、ゲームくれというレスが散見するからさ。 出してるところはないと思う。 俺はゲームしないので無用。 地域経済の為に地元商店街で使える商品券はありかも。 商品券に流通性を高くし過ぎると売血を招き良くないが、その程度はいいと思う。
- 271 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 10:39:29 ID:AOuiHkx2O]
- >>266
ウイルス陽性などの結果通知を希望するか否かはタッチパネルで選択可能。
- 272 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 10:41:25 ID:7GLFTKnS0]
- >269
癌によるんじゃない?。肝臓癌は血液検査でわかりやすいと思う。 GPTとかで。
- 273 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 10:41:47 ID:OJxVYwhl0]
- 肝機能値が悪すぎて、採ってもらえない俺は、負け組。
- 274 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 10:44:04 ID:OJxVYwhl0]
- >>263
エイズは、教えないんじゃなかったか? 最近変わったの?? 問診表に「エイズ検査のための献血ですか?」ってのがあったはずだが・・・
- 275 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/06/12(火) 10:44:52 ID:AOuiHkx2O]
- >>269
癌はキチンとやるならドックに定期的に入るしかなかろ。 いちいちエコーやったりするわけじゃなし。 献血の検査に期待する方がおかしい。 因みにオレはたまに献血してたオヤジを末期の肝細胞癌で亡くしたが、俺自身の献血への動機とは無関係。 やりたいからやる。
- 276 名前:名無しさん@八周年 [2007/06/12(火) 10:47:32 ID:Y5lve0970]
- >>269
それは残念だったな。ガン発覚前の献血では特に異状は…… みつからなかったんだろうな。前スレではHbが極端に低くて 診断受けたら子宮筋腫ハケーンというエピソードがあったが。 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181428569/637 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181428569/646 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181428569/652 >>270 なるほど了解。漏れはゲームするとハマりそう。 商品券というか、盛岡で地元の映画館の割引券はもらったな。 横浜の人間がそんなもん貰っても仕方ないのでその辺に居た 他のドナーにあげてしまったが、地元民にはいいものかも。 >>271 肝炎や梅毒やHTLV-IはそうだけどHIVは選択できないでしょ。 つーかそれって申込書表面だからタッチパネルじゃないでそ。 北海道バージョンは忘れたけど。 >>275 いやだからそれを>>269に言うのは筋が違うんじゃないかと。
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