【たばこ自販機】成人識別装置、取り付け拒否1100店【財務省】

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1 名前：関西直撃三文字φ ★ mailto:sage [2007/04/01(日) 23:33:07 ID:???0 BE:846821287-2BP(10)]: たばこ自販機の成人識別装置、取り付け拒否１１００店

　未成年者の喫煙防止対策として２００８年３月から自動販売機に
順次導入される成人識別装置について、たばこ店などが所有する
１６３６台（１１４６店）の自販機で取り付けが拒否されていることが、
財務省の調査で分かった。

　成人と識別するＩＣカードの読み取り装置などの取り付けには、
１台あたり１０万円程度かかる。
　取り付けに法的な強制力がないことなどで拒否しているとみられる。
財務省は全国の財務局などを通じて、電話や訪問で説得を続ける方針だ。

　全国のたばこ自販機は２月末現在で５６万５２５２台で、
このうちメーカーの貸与ではない店舗所有の自販機が１３万３５８０台ある。

※元記事： www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070401i213.htm
読売新聞　平成19年04月01日

関連スレ（たばこ）：
【喫煙は、あなたにとって・・・】たばこの包装に書かれた注意文を読んだ１割の人が禁煙・・・財務省によるネット調査
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175094541/
2 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:33:23 ID:LHu8EEvB0]: タバコ産業うぜーｗ
3 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:34:06 ID:ugj8VZ2E0]: 日本オワタ！w
4 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:34:42 ID:ORGpH/lK0]: 　　　　　　　　また公務員の犯罪者か！
5 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:34:59 ID:e4AM4WqV0]: 死の商人は死ね
6 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:35:13 ID:I9t4y+fx0]: 金出せよ
7 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:35:13 ID:u4yhzwq50]: なんだ意外と少ないんだな
8 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:35:15 ID:UI0OJpHm0]: 勝手にしてくれ
9 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:35:45 ID:liY87wSM0]: んなもんJTに設置義務付けりゃいいんだよ
10 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:36:16 ID:2umUyxww0]: ＞１台あたり１０万円程度

タバコﾒｰｶｰが払えよ
11 名前：ガムはロッテチョコもロッテ mailto:sage [2007/04/01(日) 23:36:21 ID:5iTHyH0+0]: 一方、欧米は自販機を撤去した
12 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:36:27 ID:bv+f6CPR0]: 今ある免許証調べるやつでいいじゃん、なんでわざわざ。
談合？利権？
13 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:36:31 ID:LKhWQvJA0]: カードなんか持ち歩かねーよ！
14 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:37:23 ID:BtDMggM20]: 餓鬼にも好きに吸わせるか、自販機を撤去して対面販売だけにするかしろよ
15 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:39:29 ID:TkHwxjeY0]: ＩＣカードてどこでもらうの？
タバコ屋？
16 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:40:25 ID:l/l5aH0z0]: 拒否したら販売禁止な

お前らに拒否する権利があると思うな
17 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:41:20 ID:WOXP84s00]: 無人の酒・タバコの自動販売機があること自体、異常。
18 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:41:45 ID:JZL7VnN30]: 売れなくなっちゃうよ
19 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:42:33 ID:rE2DQjvn0]: 成人識別カードが裏で取引される予感。
20 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:43:21 ID:0aUfbRfU0]: ＪＴがやらせてるらしいぜ
21 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:43:38 ID:p0WPM0Fh0]: そんな自販機には鍵穴に接着剤流し込むなどの対策が必要だな
22 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:43:43 ID:GhtrJr4TO]: BカスやETCのセットアップみたいな利権じゃないのか？
23 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:43:51 ID:eRKcpCtz0]: 国が全額補助すればいいじゃん
24 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:43:52 ID:liY87wSM0]: JT社員がそろそろ工作活動に入りますのでレス内容とIDに注目
25 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:44:01 ID:DmVq/Pu90]: １０万って馬鹿じゃねーの
26 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. [2007/04/01(日) 23:44:26 ID:Enr3zTYh0]: あほか
自販機ごときに１０万円も追加費用かけたらみんな赤字になっちまうだろうが
27 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:45:08 ID:Yz8fqXGJ0]: 10万ｗｗｗ
28 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:45:33 ID:l/l5aH0z0]: 法整備して識別装置を付けない販売機の使用を差し止めるべきだな

>>19
DQN一家はお父んとかお母んのカードで買いいくんじゃないか
29 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:46:03 ID:Q8uB4O8M0]: 10万？？
元取るまでに、10年以上かかるだろ。
30 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:46:34 ID:CUXOwiMO0]: 補助金とか無いのかね
タバコの自販機に用が無くなって久しいので、今どうなのか知らないが
ICついてたら深夜も販売できる、とか特典つければいいんじゃないかね
31 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:47:43 ID:P8uUHjEu0]: 　本　当　の　理　由

　　　　　未　成　年　が　タ　バ　コ　　買　え　な　く　な　っ　て　売　り　上　げ　が　落　ち　る　か　ら
32 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:48:22 ID:EUYZvvnd0]: だからチンポの大きさで判断しろと
33 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:48:38 ID:liY87wSM0]: >>23
国が？日本たばこ産業株式会社の間違いじゃなくて？

成人識別カードの取引サイトが流行りそうだ
34 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:49:22 ID:2umUyxww0]: >>15
”タスポ”っつー愛称があったのな
ttp://www.tioj.or.jp/avvm/

顔写真と身分証明書をわざわざ送らないとダメってよ

電子マネー管理会社とか・（社）日本たばこ協会とか
胡散臭すぎる
35 名前：とほほ [2007/04/01(日) 23:50:26 ID:pjbrK9Jf0]: 未成年がタバコ吸うには構わない・・・生命のリスクは自己責任だ
生命保険は喫煙者には高く売りつける
喫煙者は社会生活で阻害される場面が多い
喫煙者とキスはできない・・・息苦しくなる
喫茶店で水飲んだらタバコ臭かった・・・二度といかない店
喫煙者は平気で吸殻をポイ捨てするマナーをしらない人が多い
36 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:50:32 ID:6H/P8S3b0]: 取り付ければ２０マン払うとかにしないと
どこもつけるわけがない
37 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:50:44 ID:LWnqlTCKO]: 元が取れるかどうかも解らない官僚は馬鹿だな
あいつら経済も何も解らない奴らだし
38 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:50:56 ID:TFhDEt1LO]: そんなもん、自販機回収しろよ。

未成年の喫煙に無関心な店なんか。
39 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:51:18 ID:/8G1Y2bI0]: メーカーが払え
40 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:52:53 ID:eRKcpCtz0]: >>33
そう国

財務省がお願いしてるんでしょ？
41 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:53:15 ID:EY+lR4bN0]: つまり、タバコ関連業者（メーカーから小売りまで）みなロクデナシってことね。
42 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:54:09 ID:ie+svHxM0]: 近くのコンビニにいきなりタバコの自販機が設置されてたのはこういうわけか
43 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:54:53 ID:0Hr8bmUb0]: >>23
喫煙者が負担するべき。
44 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:55:31 ID:Q7eMNl840]: 普通に未成年者がコンビニでタバコ買ってるし意味ない
表向きは売らないと言ってても、あえて注意する店員なんてほとんどいないｗ
ちょっと注意しただけでもヘタすりゃ刺されるかもしれない今の世の中で
そこまでの正義感を発揮できるわけないしｗ
45 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:56:24 ID:mhqfNgKN0]: >>1
ようするにJT自体にやる気がまったくないんだよ。
未成年者が買えなくなったら商売終わりだからな。

こんなもんJTが全ての自販機に設置するようにすれば
1台10万円なんて値段にはならない。
わざわざ店に買わせてやるってのは
こうやって拒否する店が多いことがわかっているからだ。
46 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:56:28 ID:4UjkfBltO]: 成人だろうが未成年だろうがたばこ吸ってる時点で社会のゴミ
47 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:57:30 ID:omEwfOln0]: >>43
脳が溶けてるのか？
48 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:58:00 ID:LHu8EEvB0]: >>47
お前のことか？ｗ
49 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:59:29 ID:jshEZ5mJ0]: 税金取ってる国が10万出さないと駄目だろｗｗｗ
50 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/01(日) 23:59:54 ID:HqLC8esA0]: >>1
別に良いんじゃね？
ただ、未成年による購買が発覚した時点で
50万円の罰金を課せば。
51 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:59:54 ID:/94DGSfT0]: 10万では厳しいだろ...

レンタル等の方法を取らないと。
52 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:00:38 ID:52e8ZNnf0]: そんなに未成年へのシェアが大切かw
まぁ分別のある大人よりＤＱＮの方がかっこつけて煙草買ってくれるからな
一日に何本吸ったとか自慢するようなガキが財源ってな
53 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:01:47 ID:pVf7Vp0Z0]: 識別装置を設置するか自販機を撤去させるか２択させれば良いだけだろ

タバコの自販機が無くても何ら問題は無いんだし
54 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:01:50 ID:Q8uB4O8M0]: >>52
お前、相当頭悪いな。
未成年が買えなくなるから、反対していると思っているとしたらナ。
55 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:02:09 ID:SNIEekWZ0]: 未成年がたばこ屋に買いに行っても１カートン買えば
お使い頼まれたと思って売ってくれるだろ。
56 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:02:24 ID:OKZEk8j00]: ＞装置などの取り付けには、１台あたり１０万円程度かかる

もうあふぉかとｗｗ
57 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:02:33 ID:yKyrQ5/A0]: >>52
そもそも20歳過ぎてから吸い始める奴って
殆ど居ないだろ

受験前後か大学デビュー
58 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:02:53 ID:8F5UwImG0]: 未成年者喫煙幇助で検挙しろ
59 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:03:15 ID:PC+jXoVB0]: 無理に識別装置を取り付けなくてもいまどきはタバコ吸うヤツはもてないから
若者は吸わないだろ。
60 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:03:57 ID:ZZjRA16B0]: あほらし
こういうのはアメと鞭の法則
装置付けた機械だけ２３時以降の販売許可すると言えばいいだけ
成人の判別つくんだから２３時以降の販売に問題なかろう
61 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:04:42 ID:ti64GNMb0]: 未成年が吸おうが吸うまいが知ったことじゃない

それより個人情報が抜かれるんだぞ
喫煙者がかわいそうだ
62 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:04:48 ID:03C8e01KO]: 風邪で一週間禁煙

今度こそ止めれると思ったのに吸っちまった

悔しい…泣きそうだ
63 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:05:31 ID:zgWsssMp0]: 採算を考えたら１０万で付ける訳ないだろ。
一台当たりいくら売り上げがあるんだ？
１０万の粗利が出るくらい売れてる自販機なんて
相当少ないんじゃないの？
64 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:05:50 ID:Ubih9TLi0]: >>52
未成年のうちに
煙草ずけにするんでしょ
65 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:06:04 ID:HgwLT+Kd0]: >>61
それこそ知ったこっちゃ無いｗ
66 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:06:35 ID:jxXiqs1l0]: >>61
タバコの購入情報が勝手に保険屋に流れて審査に使われたりするんだろうな。
67 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:07:04 ID:OqeY5FhDO]: この装置を作る会社はおいしいですね
68 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:08:36 ID:jPUovMYz0]: >63
だから採算が取れなければ自販機をやめちゃえば良いんだよ

粒子状物質対策を名目として新品価格で一千万円クラスのトラックを
まだ使えるのに軒並み10年で廃車にするような法律だって通ってるんだから
69 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:08:56 ID:BWEzDGVN0]: 未成年者には吸わせるな。
一応国の宝なんだからさ。
成長過程の未成年が吸ったら、成長しきってない脳の成長が止まる。
タバコのせいで、自分のポテンシャルを出し切れず、ハンディキャップを負い続けて
生きてかなきゃいけないってのは、日本にとって損失だよ。
70 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:08:57 ID:rA2EPpTM0]: うちの会社が入居するオフィスビル内にある自販にも、今後識別機を取り付ける旨の
記載があったな。
道端にある自販ならともかく、そんなところにまで付けなきゃいかんのか？
71 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:09:08 ID:0aZ9/Ioc0]: これまで偽造されなかったカードてなんかある？
72 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:10:19 ID:52e8ZNnf0]: >>54
もちろんそれだけじゃないと思ってるよ。そこまで短絡的じゃないしスレ読めばわかる
俺が言いたいのは未成年が買えることに問題意識のある業者が少なく暗に容認さえして
いるような業者もいるのは問題だってこと
73 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:11:30 ID:Q+6/9Ek40]: >>71
Felicaは？
74 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:12:14 ID:jPUovMYz0]: >70
未成年が入り込む可能性はゼロですか？
75 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:12:30 ID:jIJ64nwm0]: >>71
偽造の必要もないでしょ

吸わないやつで金目当てに売ればいいんじゃね？
それも無くしたことにすれば、相当儲けられるね
76 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:14:10 ID:FnvKumwT0]: １０マンも負担しなきゃならないんじゃ
拒否して当たり前じゃん

１０マン払ってしかも客が減るかもしれん
何も罰則もない
こんなんでつけるタバコ屋がいるわけないと思うけど
77 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:15:16 ID:CDDnpTm70]: この10万を払わないことで、どれだけ損失があるかわからない
低能なやつらが拒否してるんだろうなｗｗｗ
78 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:15:36 ID:jPUovMYz0]: >76
毒を売って儲けている死の商人なんだから
相応のペナルティは負わせるべきだと思うが？
79 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:16:09 ID:XS7a6uFI0]: 取り付けなければ違法にして強制撤去すればいいじゃない。
なんで最初からそうしないの？
80 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:16:25 ID:BUDc++UlO]: >>69
そんな未成年者が煙草産業を支えるのです。
今もこれからも。

おそらく成人してから喫煙する人なんて、全喫煙者の二割にも満たないんぢゃね？
81 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:16:31 ID:s9C18jhZ0]: だいたいタバコ自販機なんかいらねえよ。
許認可がまず胡散臭いし、新規で申請出しても絶対許可おりない。
タバコ販売の利益は一割、しかも定価販売で値引きしろなんて客はいない。
自販機だって飲料にくらべたらタダみたいな電気代。
座っていれば金が入ってくる楽な商売。
82 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:16:35 ID:FnvKumwT0]: >>68

やめちゃえばいいって言うけど
自販機だけで生計立ててるたばこ屋が
たくさんあるわけでさ
そういう人たちにのたれ死ねと言うのか
83 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:17:21 ID:xlErY6eOO]: 100万円の売上分
売上が少なく自販機数台あれば拒否したくなる気持ちは分かる。
まして高齢者で病気持ちならなお大変つらい状況の個人商店。
84 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:17:42 ID:CjtzhY2U0]: 喫煙者もタバコ販売自販機も嫌いだが
こういう後出しジャンケンみたいなのは自販機の所有者がちょっと気の毒だ
なんだよ取り付けに10万て
国やJTが補助金出してつけるのが筋だろう
元々付いてなかったのを買って法律が変わった人と
「法律でこういうのを取り付ける事になりましたからついてるのを買いましょう」
と言われて買った人とじゃ立場が違うわけだし
85 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:19:50 ID:Q+6/9Ek40]: >>84
車なんかもシートベルト義務化前の車体なら着用義務無いしな
86 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:20:34 ID:5066YhMf0]: 薬物の自販機なんて禁止しろよ。
87 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:20:36 ID:Md1UVlgS0]: 卸すの禁止にしろ
88 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:20:47 ID:AffE86Th0]: >>77
どんな損失があるんすかｗｗ
89 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:21:28 ID:WIeYFiVf0]: タスポか・・・

役人の再就職先を作るのに必死なんだよな
法的罰則がないなんて意味ないし
90 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:21:32 ID:aL2R1Tbq0]: 割合にしたら１％ぐらいか
めちゃくちゃ少ないじゃん
みんな協力的なんだな
91 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:21:39 ID:hqN/xRsV0]: そのICカードはどっから出てくんの
92 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:21:47 ID:4qRbD2QX0]: 　今　日　の　喫　煙　厨　叩　き　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？
93 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:21:47 ID:ln7wJI0h0]: 建築なんて、もっと酷いだろう。
耐震基準満たしてなくてもOKなんだろ？法律施行前だと。

業界に天下っているか？？
何人受け入れているか？
で、法律は決まるんだよ。
94 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:22:26 ID:cDGh+XOj0]: 煙草なんて麻薬指定にしろよ
煙草吸ってるやつなんて脳の足りない奴だけだろ？
95 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:23:17 ID:jPUovMYz0]: >85
輸送業に大打撃を与えた一都三県で施工されている
ディーゼルエンジン規制には例外は無いですが・・・
96 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:23:25 ID:FnvKumwT0]: >>60

その通りだな
あなたはよくわかってる

２３時以降も販売できるなら
喜んでつけるたばこ屋があるだろうね
97 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:23:26 ID:HsXpUF7R0]: うろ覚えだが識別装置導入にカネがかかるってんで
タバコ値上げしたんじゃなかったっけ？
この値上げ分が小売店に入るのなら10万だろうがつけなきゃおかしいだろ。
98 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:23:45 ID:2pY9QBI60]: >>1
理由が「大人がカード持つのを面倒がって売り上げが落ちるから」とか言うのかと思ったら
１０万払わなきゃいけないからか、そりゃ１０万は痛いよな　壊れてる訳じゃないんだから普通に売れるのにな
99 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:26:04 ID:/MI1gfag0]: キャッシングみたいに名簿がそのうち保険会社と共有されるだろう。
100 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:26:28 ID:s9C18jhZ0]: >>82
生計が成り立たなくなるヤツなんかいねえよ。
オレでもあんたでもいいが申請出しても許可おりないのはなぜだ？
なんの既得権があるんだ？　　
101 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:26:46 ID:ESL78Jq50]: >>88
10万円の装置を作っているメーカー
102 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:26:43 ID:vrmMXWhF0]: また天下りの財源にするのか。
5000円でできるだろそんなの。
103 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:28:35 ID:AffE86Th0]: >>101
とんちがきいてるな（=ﾟωﾟ）
104 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:28:36 ID:jPUovMYz0]: >96
他人を巻き込む毒薬を販売する事自体が権益だろ？
装置をつけるのが嫌なら販売許可を取消せば良いだけだ
105 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:28:38 ID:UQ2OeEaL0]: タバコは大事な財源
１５才以上解禁にして税率をもっと高くすべき
一箱　500円くらいが丁度よい
106 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:34:25 ID:Un6ehVUm0]: 【衝撃】JTは日本人を欺き堂々と肺ガンパッケージのタバコを海外で販売していた！
ameblo.jp/news456/entry-10026369175.html

www.pierre-matsuo.com/foundation.html#10

くわしくは上記リンクを読んでみればよい。
俺たちJTにだまされてるじゃん。
107 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:35:02 ID:4qRbD2QX0]: 優良天下り先確保のためにタバコを禁止するわけにはいかないのですYO。
上級公務員の利権のために民衆は犠牲になれということです。
108 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:35:26 ID:PSpUHWN80]: タバコなんて１箱売っても20円だか30円しか利益がないってのに
店が設備に10万も使ったら元とるの大変だろよw
109 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:37:27 ID:AnYAlga90]: たばこは『薬物』米、規制法案成立へ

【ワシントン＝松川貴】たばこを薬物として、
米食品医薬品局（ＦＤＡ）の管理下に置く法案が十五日、
米議会に超党派で提出された。民主党主導の議会で可決される可能性が高い。
法案は、子どもを対象にしたたばこ広告や販売の規制に加え、
喫煙の害についての誤った主張を防ぎ、たばこの毒性を下げるなど、
ＦＤＡがたばこを一元的に管理することを目的にしている。
同種の法案は二〇〇四年に上院で可決しているが、下院で葬られた。
今回、上下両院に提出された法案はいずれも超党派で、
下院のペロシ議長（民主党）がたばこ規制に熱心なことから、成立の公算が大きい。
さらにマルボロなどのブランドを持つたばこ産業のアルトリア・グループも
「たばこ問題は多くの複雑な要素を含んでいる。
（ＦＤＡに権限をもたせる）立法は真の解決を前進させる最良の方法だ」と歓迎している。
全米心臓病協会（ＡＨＡ）は「たばこは最も規制されていない消費製品。
ＦＤＡに規制権限を与えることで、無数の命が助かるだろう」との声明を発表した。

東京新聞
www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20070216/eve_____kok_____001.shtml
110 名前：名無しさん [2007/04/02(月) 00:38:01 ID:r4IOdHVM0]: これってただの利権になってね？
111 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:39:33 ID:qWqLAgJR0]: 未成年者の喫煙防止に反対し、
「条例に従わない基本姿勢に変わりはない」と堂々と開き直る煙草業界。
日本は法治国家であり、未成年者の喫煙は違法だし、
議会制民主主義であるから、議会の決定を尊重し、法令遵守が当然のはず。
法令は守らないと公言する企業体質、不正工作活動は今後も続けるという強硬姿勢・・
明らかに、反社会的集団であることに間違いない。

↓

【】　タバコ被害・関連ニュース　【】6件目
life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1154352723/148

148 名前：名無しは２０歳になってから投稿日： 2006/09/24(日) 23:20:57
野外たばこ自販機撤去問題

深浦町が未成年者の喫煙防止を目的に町議会に提案した「屋外のたばこ自動販売機撤去条例案」が、
3月12日の町議会本会議最終日に可決成立した。全国初の条例案ということで、多くのメディアに
取り上げられ、全国的な関心事となってる。
「町全体が学校であり、大人全員が教師でありたい」という発想で条例案を提案した町長。
これに対して、「条例に従わない基本姿勢に変わりはない」とする地元たばこ販売協議会。
条例の猶予期間は180日。この問題は町議会で可決したとはいえ、まだまだ沈静化しそうにない。
www.toonippo.co.jp/tokushuu/tobacco/index.html
112 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:41:35 ID:qWqLAgJR0]: 禁煙アンケＪＴ組織票回答は社外アドレスで工作発覚逃れ全社員指示

公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業（JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。
県は15日、アンケートでの組織的な不正を防ぐため、システムの運用を見直すことを決めた。
JT本社によるアンケート回答の依頼は1月に複数回にわたって、
県内を担当する横浜支店（横浜市西区）を含む全国25の支店などに文書で行われた。
その際、「社外のパソコン、メールアドレスで登録した上で回答して下さい」と具体的に指示していた。
この指示は、JT独自の表記のメールアドレスが登録されることで、
JTの組織的関与が発覚するのを逃れる狙いがあったとみられる。
また、横浜支店は支店員約200人に、
それぞれが営業を担当するたばこ販売店から「できるだけ多く協力を集めるように」と、
本社の依頼とは別に指示していたことも判明した。この指示は、支店の部長を通じて口頭で伝えられたという。
県のアンケートはJTの組織票によると見られる投票で、反対票が急増し、回答期限の2日前に賛成票を逆転した。
回答数4047人は、200～600人程度だった同じホームページの禁煙とは関係のない
別のアンケートの回答数に比べて、際だって多い。
アンケートは、回答内容が自動的に途中経過のデータに反映され、いつでも確認できる設定になっていた。
このため、県広報県民課は、新たに行うアンケートでは
参加者に途中経過が分からないようにするなどの改善をするとしている。
(2月16日神奈川新聞社会面)

ameblo.jp/winef/entry-10026063479.html
stat.ameba.jp/user_images/26/2f/10016240882.jpg
stat.ameba.jp/user_images/d5/39/10016240885.jpg
shibano.exblog.jp/4777257/
www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200702/19/26/d0004426_10543811.jpg
113 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:41:38 ID:JYRIKHI30]: >>1
馬鹿な糞ガキの馬鹿親が負担すべき筋合いの話だ
114 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:41:49 ID:5066YhMf0]: よく考えたらタバコの自販機を禁止すればいいだけじゃね？
115 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:42:12 ID:2n/Yjv8Q0]: 税収馬鹿になんないからなんだかんだで規制されないんだよな。
JT解体、財務省から権限取り上げて税収にしなけりゃ思いっきり
冷遇されるようになるんじゃね。
減った分補うためにネット税とか児童ポルノ税とかどうかな？
116 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:42:47 ID:fyZXzWk20]: 法として頼むのなら国が援助するしかないだろうが、先に（別途でもよいが）対面販売以外では特殊自販機を用いないと販売不可なりを決めておかないと。

間違い無く利権がらみだな、こりゃ。
117 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:43:34 ID:BQsE3uBX0]: >>114
それよりタバコを禁止すれば問題が完全に解決する。
118 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:43:36 ID:jPUovMYz0]: >108
元が取れなければ辞めれば良いだけだ。

月10万の利益が出ないのなら「これが無いと生活できない」レベルじゃないし
月10万以上の利益が出ているのならさっさと入れれば良い

どのみち毒を売って儲けてる死の商人は滅んでしまった方が良いし
119 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:43:39 ID:qWqLAgJR0]: ＮＨＫニュース

禁煙賛否アンケートＪＴ社員動員し反対票

ＪＴの正式コメント

「喫煙者の立場を守るための当然の行動」
「禁煙反対は社のスタンス」
captain.jikkyo.org/cat/s/cat1171509594766.jpg

↑表向きのコメント自体がお粗末だが
本音はもちろん「会社の利益を守るため」である。
不正工作を「当然」とコメントするとは
日常的な情報操作で企業倫理が喪失してると言わざるを得ない。
この企業体質では顧客である喫煙者の反感さえ招く。
とうとう開き直ったかＪＴ！

「JTにおけるコンプライアンスとは」
www.jti.co.jp/JTI/compliance/JTcompliance.html

＞「コンプライアンス」を単に社会秩序を乱さないというような消極的な意味ではなく、
＞「JTグループミッションを共有し、よりよき企業人、よりよき社会人であるために
＞求められる価値観・倫理観に基づいた行動の実践である」と定義します。

笑わせるなｗ
価値観・倫理観に基づいた行動の実践が「不正工作活動」かよ。
120 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:43:40 ID:f/0UWMSn0]: タバコの値段を１０００円くらいにすれば元が取れる
121 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:43:43 ID:XS7a6uFI0]: >>82
のたれ死んでいいよ。
麻薬売って生計立ててる？むしろ死ねよ。
122 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:43:52 ID:xo4Wu31H0]: 酒やタバコを自販機で売るのこと自体が異常だろ
123 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:44:12 ID:46+gDAFk0]: タバコなんか自販機で売らなきゃいいんだよな。
124 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:45:58 ID:peeGD/S10]: 週刊東洋経済2007年3月24日号「がんの嘘　不都合なたばこの真実」
www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0324/index.html

能動喫煙対策は主に
未成年喫煙禁止ぐらい・・・
タバコが原因の病気　死者114,200人　対策予算　ゼロ
交通事故　死者6,352人　対策予算　1兆7,351億円
ＢＳＥ　死者0人　対策予算132億円

JTと医学者の“蜜月”関係
不都合な「たばこ」の真実　東洋経済3/24
life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174436591/

財団法人喫煙科学研究財団↓
www.srf.or.jp/index.html
ここからカネもらって研究している研究者が日本国内にゾロゾロ。
ちなみに、その研究審議会の会長は、阿部裕大阪大学名誉教授
審議会の委員は２１名のメンバーから構成され
年間３億５千万円ものカネが約１７０の研究課題に
ばらまかれている。運営費４億円はＪＴ丸抱え。
・・・以上東洋経済の記事などから・・

財団法人喫煙科学研究財団のページの中に
公表されているカネをもらった研究者たち↓
（まあこれはそのほんの一部だが・・）
www.srf.or.jp/histoly/frames/history-frame.html
それにしても各学会の重鎮が揃っている。
125 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:46:34 ID:ylQfAfYr0]: 犯罪幇助で全部逮捕しろ。

それが道理というものだ。
126 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:47:45 ID:ITqCNBX90]: 強制しろよ。
NHK受信料なんかより、よっぽど強制しなきゃダメだろ。ww
127 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:48:02 ID:peeGD/S10]: ■ 同じたばこ会社なのにフィリップ・モリスとＪＴは大違い ■

↓フィリップ・モリス社の場合

「公共の場所における喫煙規制」
www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/busenv/Public_smoking.asp
私たちは、政府が屋内の公共の場所における喫煙を規制すべきであるという考えに同意します。

「喫煙と健康」
www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/S_and_H.asp
喫煙は危険であり、依存性があります。
禁煙はとても難しいことかもしれませんが、
このために禁煙をあきらめるべきではないでしょう。

「依存性について」
www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/FDA.asp
世界中で多くの保健当局が同様の報告を行っており、
その結論は明らかです。喫煙には依存性があります。

「環境中たばこ煙」
www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/Secondhand_smoke.asp

「禁煙しようとする場合に理解しておくべきこと」
www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/Quitting.asp

「オンサート」
www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/stories/f012_IC_jp.asp
128 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:48:16 ID:EH/anZoUO]: １.装置付けてない店には煙草会社は卸すの禁止。
２.設置費用は煙草会社が負担。店に直接ではく設置会社なり国なりへ支払う。
３.非設置の自販機は使用禁止。

って３書いて気がついたが､国が義務化すればいい話しじゃんｗ
義務化すると何か不都合があるのか？
129 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:48:23 ID:NHZS6tl90]: たばこの利率で１０万負担しろってどんだけ鬼なんだよ（汗
まぁ、対人購入の方が楽でいいけど。
130 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:49:43 ID:3gIWG1Vj0]: やっぱりメインの購買層は未成年だって野がわかってるんだな
131 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:50:10 ID:peeGD/S10]: たばこ大手が国連妨害工作
掲載日2000年08月03日＜共＞

-------------------------------------------------------------------------
〈たばこ大手が国連妨害工作〉

【ジュネーブ２日共同】世界保健機関（ＷＨＯ）の専門家委員会は二日、
米国のフィリップ・モリスや日本たばこ産業（ＪＴ）など大手たばこ会社が
豊富な資金力を利用し、ＷＨＯなどさまざまな国連機関の反たばこ政策への
組織的な妨害工作を行っていたと告発する報告書を発表した。
国連機関が大手たばこ会社の妨害工作を明確に認定したのは初めて。
ＪＴについては、一九八七年にＷＨＯ総会が日本で開かれた際、ＪＴが資金を
提供した科学者を最大で四十人出席させようとしたり、これらの科学者に
「中立的な」報告書を提出させて「総会の流れを変えようとした」と明記した。
ただ、工作の結果については触れていない。
132 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:50:43 ID:jPUovMYz0]: >128
義務化すると「補助を出すニダ！」と叫ぶタバコ屋が続出するからだろ？
いま設置に抵抗している1％のタバコ屋もその線が強いが・・・
133 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:50:56 ID:epNlEjNb0]: （´ー`）y──┛~~　　
134 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:52:17 ID:CZLQUwIc0]: 【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/

特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。

164.43.127.16　Network Information: [ネットワーク情報]

a. [IPネットワークアドレス] 164.43.0.0/16
b. [ネットワーク名] JTNET
f. [組織名] 日本たばこ産業株式会社
g. [Organization] JAPAN TOBACCO INC.
m. [管理者連絡窓口] AK4700JP
n. [技術連絡担当者] YK13930JP
p. [ネームサーバ] ns0.jti.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.jtnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.jtnet.ad.jp
[割当年月日] 1992/11/04
[返却年月日]
[最終更新] 2006/06/21 13:41:10(JST)
135 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:54:20 ID:CZLQUwIc0]: イギリスでは煙草一箱が５ポンド程度。日本円にして１,０００円以上。

↓昨年の記事

【社説】たばこ値上げ、日本の価格はまだ安すぎる…ドイツ並みの「1箱500円」を目指せ
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151657212/

日本のたばこはまだ安い。さらに大きく、値段を上げてもいいのではないか。
７月から、たばこの価格が値上げされる。今年度の税制改正で、
たばこ税が１本当たり約１円、引き上げられたためだ。
２０本入りなら増税の影響は２０円だが、
マイルドセブンなど人気銘柄は１箱３０円の値上げが認可された。
差額は、未成年者がたばこを自動販売機で買えないように改良する費用などに充てられる。
日本たばこ産業の製品は、多くが１箱３００円になる。
しかし、それでも欧米に比べると格段に安い。
各国の代表的な銘柄１箱の小売価格は、今年１月現在、イギリスが１０４５円、
米国（ニューヨーク市）が７７４円、フランスが６３０円、ドイツは５０６円となっている。
欧米が高いのは、各国とも、たばこに超高率の税を課しているからだ。
イギリスは、価格のうち７９７円が税金だ。比較的安いドイツも税が３９０円を占める。
これに対して日本は、増税後でも、３００円の銘柄でたばこ税と消費税の合計が１８９円にしかならない。
増税をこれで終わらせず、ドイツ並みの１箱５００円を目指してはどうか。
仮に、たばこの消費量が現状のままなら、国と地方を合わせて年間２兆円以上もの増収となる。

ソース（読売新聞・社説）　www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060629ig91.htm
136 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:55:42 ID:rz9zNaOa0]: タバコ自販機自体を禁止しろ
コンビニで買えよ
137 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:55:51 ID:AF8uEin90]: タバコや酒の自販機は道徳上からも撤去だろ。プロ市民はなぜ騒がない？
138 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:57:06 ID:jPUovMYz0]: >137
タバコ屋とプロ市民団体の支持母体は微妙にオーバーラップするからでは？
139 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:57:37 ID:Lb2ZzZ770]: ↓ 喫煙者VS非喫煙者の対立の構図にハマるのは煙草産業の思う壺

喫煙者を救え！
www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/

国民の健康なんかよりも、もっと大事なことがある。
私腹を肥やすこと。自分の地位を守ること。
煙草産業は国会議員の票田。献金は実にありがたい。
ＪＴ会長の座は財務省事務次官の天下り先。
国民の犠牲なんかどうだっていい。
煙草産業の親分・族議員・高級官僚のために、もっと喫煙しよう！
140 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:57:41 ID:WLy7QNQ50]: >>32
おいらのは小学校低学年のより可愛いぞ･･･つД｀)･ﾟ･｡｡
141 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:58:06 ID:WxhKy903O]: 未成年に売ったら罰金と販売免許剥奪すればいいだけじゃん
142 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:58:10 ID:05WY67sOO]: ビニ本の自販機は？
143 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 00:59:40 ID:Lb2ZzZ770]: タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
　　　　　　　　　　　　　　　(米国大手タバコ会社役員の発言)

『悪魔のマーケティング－タバコ産業が語った真実』

　ASH(Action on Smoking and Health) [編]
　切明義孝・津田敏秀・上野陽子 [翻訳/解説/編集]
　　日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)

www.store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222434270.html
www.amazon.co.jp/gp/product/4822243427

　　欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。
　世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳！

　本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた“真実”

　1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている
　2. 子供になるべく喫煙させよう ←←※
　3. 女性マーケットは“おいしい”
　4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ
　5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない
　6. タバコには強い依存性がある
　7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い
　8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない
144 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:01:42 ID:Lb2ZzZ770]: 『THE INSIDER －インサイダー』

　マイケル・マン監督作品　1999年/アメリカ映画
　ポニーキャニオン PCBP-50957　第72回アカデミー賞7部門ノミネート作品

　すべては一人の「インサイダー＝内部告発者」から始まった。

　マスコミをも操る巨大権力を倒すため、二人の男が手を組んだ。
　自分を信じ、貫こうとする男達の熱き闘いのドラマ。

　米CBSの硬派報道番組「60ミニッツ」プロデューサーの
　ローウェル・バーグマン(アル・パチーノ)は、
　世界経済に君臨する巨大タバコ産業を番組で取り上げるために、
　全米第3位のブラウン＆ウィリアムソン社の
　かつての幹部ジェフリー・ワイガンド(ラッセル・クロウ)と接触する。
　バーグマンは、彼の異常なまでの用心深さの裏に隠された“何か”を感じる。
　ワイガンドは、巨大タバコ産業の存在を左右する、
　ある事実の決定的な証拠を握っていたのだ。
　マスコミとの接触を知った会社側は、彼と家族に圧力をかけ、その生活を脅かす。
　ワイガンドは会社に対する怒りと、
　ジャーナリストとしての信念を貫くバーグマンへの信頼感から、
　番組でのインタビューに応じる決意をするが…。
　アメリカの実在の事件を基に作られ、
　登場人物、会社及び団体等がすべて実在するという、
　全米に様々な波紋を投げかけた問題作。

www.pierre-matsuo.com/foundation.html#9
posren.livedoor.com/detail-4659.html
www.anti-smoke-jp.com/Insider/
www.jeffreywigand.com/insider/
145 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:02:23 ID:x6xFtjvK0]: そもそもタバコを吸ってる香具師は低所得者DQNが
圧倒的に多い

紳士な人はほぼ吸わない
値段をもっと上げたれや
146 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:03:43 ID:y0R98wrDO]: ってか、もともと未成人出入り厳禁の店舗に入れている煙草自販機に年令識別装置設置は不要でしょうし・・・。
そういう事じゃないの？
147 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:03:47 ID:rCzZ4PEo0]: ■ 「軽い」たばこの正体 ■

1mgも10mgも中身は一緒。
フィルターに開けられた穴が違うだけ。
くわえた時、唇で穴をふさいで吸えば一緒。

ameblo.jp/winef/entry-10024173850.html
ameblo.jp/winef/entry-10025809479.html
148 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:04:56 ID:zOIww05w0]: 俺は喫煙者だけどどんどん周りは止めてるなー
149 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:05:51 ID:rCzZ4PEo0]: 歩きたばこ（路上喫煙）禁止区域で指導員に注意され逆ギレする若い女の映像
monokuro.tv/cache/data/200211/02/click2k.net/up/data/057.mpg

男から見た萎え女、「鼻からタバコの煙を出したり、くわえタバコをする」
news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1164290271/

あたし悲しいあやつり人形
www.nosmoking.jp/introduction/img/izon.gif

テレビアニメ「NANA」12月7日放送分に対する抗議・質問と
日本テレビ放送網株式会社からの回答
www.nosmoke55.jp/action/0701nana.html

スモーカーズ・フェイス
www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/smokers_face.html

タバコは美容の大敵
www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/tobacco.html

日本医師会は、禁煙キャンペーンを実施しています
日本医師会禁煙CM 「クマの唄」篇
「たばこをやめましょう。」
www.med.or.jp/nosmoke/index.html
www.med.or.jp/nosmoke/cm.html

【社会】「喫煙が女にモテたのは昔の話」若い男がタバコを吸わなくなった理由…女は喫煙率変わらず★４
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160102952/
150 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:07:17 ID:xqgrPwSPO]: キモヲタは煙草吸わない。
151 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:07:42 ID:4qRbD2QX0]: なんでタバコスレはこんなにコピ厨が多いんだ！！！

市ね！！
152 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:08:33 ID:yAt9alS10]: 未成年買えなくなったら売り上げ落ちるもんな
153 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:09:58 ID:djvpp/iS0]: ここまで露骨に天下り機関の財源作るのはいかがなものか。

そこまでして未成年の喫煙を防止する必要があるんだろうか？
いっそ未成年の喫煙を解禁すれば、防止装置もいらないだろ。
154 名前：☆ガブリン [2007/04/02(月) 01:10:50 ID:lankwq040]: こーか？
155 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:13:01 ID:NUDen0050]: 義務化しろよ
156 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:13:03 ID:vakNfJEu0]: ロジャー・ヴァーノン・スクルートン（Roger Scruton, 1944年2月27日 - ）は、英国の哲学者である。

2002年までに、日本たばこ産業（JT）から謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリートジャーナル、
タイムスなどの雑誌にタバコを擁護する記事を投稿していたことが明らかとなり、非難を受けた。

ja.wikipedia.org/wiki/ロジャー・スクルートン

哲学者・文筆家のRoger Scrutonさんは大手タバコ会社から給料をもらい、
ＷＨＯのタバコ対策を妨害するパンフレットを作成したことを認めました。
ＪＴから謝礼金をもらったことを付記すべきだったと認めました。
彼はＢMＪ誌に語りました。

「当時、我々の事務所は日本たばこ産業（Japan Tobacco Industries）
からの依頼業務を受けていました。
私は、個人的に、パンフレット作成を依頼されました。
しかし、今になって思うに、謝礼金について明記すべきであったと思います。」

www.nosmoke-med.org/scruton.html
157 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:13:13 ID:Rc4SHyWH0]: JTが装置を「タダ」で提供してくれるなら喜んで導入すると思うんだ、ウン
158 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:13:25 ID:jPUovMYz0]: >153
政府としては「止めている」ポーズをとっておかないと後々の訴訟リスクが出る

それでも吸ってくれるバカから税金を効率的に巻き上げる舞台づくりですよ
159 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:13:35 ID:l9zrH9IFO]: >>150
言えてるｗ
コイツ等、絶対にサプリとか飲んでんだろうなあ
必要も無いのに
そんなに健康になりたきゃ、外出て運動しろよって思うよな
160 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:13:49 ID:3U3DtSv10]: まずは実験としてパチンコ屋にあるタバコの自販機につけてくれ
161 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:13:58 ID:yv6eytZq0]: タバコを値上げして、消費者に負担させれば良い。最低でも５００円まで
一気に値上げすればすく解決するだろ。
162 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:14:13 ID:RzOrIZPA0]: 金かかるんじゃそりゃ断るわな。自動販売機の利益なんて対してないんだろ。
163 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:14:28 ID:oj15hxsj0]: そもそも自販機で売るのが間違っているんだ。
ニコ中はさっさと死に絶えてもらいたい。
164 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:15:08 ID:vakNfJEu0]: 煙草の使用は精神作用物質による精神及び行動の障害
www.kdcnet.ac.jp/naika/smoke98/tsld014.htm

1.ストレスが多いからやめられない？
www.menet.gr.jp/kin-en/Library/yameru.html

多くの愛煙家は、タバコを吸う理由に"ストレス解消"を取り上げます。
「たばこをやめるストレスの方が身体に悪い」ともよく言われます。
たばこを吸うと本当にストレス解消になるのでしょうか？それは錯覚です。
たばこに含まれるニコチンは、脳で神経伝達物質として働き「目が覚める」、
「集中力が増す」といった覚醒作用や、｢気分が変わる｣、
「満足感を覚える」抑制作用が働き喫煙を繰り返すうち"
たばこはいいものだ"と脳が思い込んでしまいます。
ニコチンの摂取を繰り返していると脳は自力で神経伝達物質を分泌する能力が衰え
ニコチンの血中濃度が下がると脳や神経が正常に働かなくなります。
イライラしてたまらなくたばこが欲しくなりそこで一服。あーやれやれ・・・
ほっと一息！しかしニコチンが減ってくるとまたイライラ。つまりたばこを吸うこと自体が
ニコチン切れというストレスを作り出しているのです。
タバコを吸うことで一時的に禁断症状が緩和されたのを、
ストレス解消と勘違いしているに過ぎません。
たばこを吸いつづける限り、たばこ切れのイライラからは開放されません。
たばこをやめるということは、この悪循環から抜け出せるということです。
165 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:15:40 ID:NUDen0050]: >>162
だったら置かないだろ
166 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:15:56 ID:zOIww05w0]: １０００円くらいにしたら止めるよ（＾ー＾
167 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:16:02 ID:0/nndBAX0]: たばこは1個300円だとすると小売は30円くらいの儲けにしかならんからな
168 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:16:47 ID:jPUovMYz0]: >162
拒否っているのは1％、タバコの自販機所有者のうち・・・
特定市民の所有する物件が1％くらい有るのは容易に想像できる
169 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:17:12 ID:vakNfJEu0]: homepage3.nifty.com/tobaccobyo/
homepage3.nifty.com/tobaccobyo/summary2.html
www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20051212ik09.htm?from=os1
www.menet.gr.jp/kin-en/Library/yameru.html

【ニコチン依存症】

喫煙者は「喫煙がストレスを解消する」「集中力を高める」と感じますが、
ストレスの多くはむしろ喫煙習慣によって生じていたり、ニコチンの離脱症状によって
増幅されていたりするストレスです。喫煙しているうちは「タバコなしでは生きられない」と
思いこみますが、これはニコチン依存症によって起こる錯覚で、禁煙に成功したあとは
ストレスが減り、ニコチンなしでも集中力が持続します。記憶力や反応速度も上昇し、
脳の本来の力を発揮できるようになります。
ニコチン依存症におちいると、タバコのことに関してだけ正常な思考ができなくなります。
価値観にゆがみが生じて、タバコが何ものにも変えがたい大事なものに思えてきます。
根拠なく受動喫煙の害を否定して、自分の喫煙を正当化しようとする人もいます。
喫煙から脱する第一歩は、「喫煙は考え方をねじまげてしまうニコチン依存症という
病気である」と自覚することにあります。

【喫煙習慣とストレスの因果関係】

ストレスは喫煙習慣によるニコチン渇望によって生じる。
喫煙すると一時的にこれが満たされる。これをストレス解消とするのは勘違い。
たばこを吸って吹っ飛ぶのは本来のストレスではなくて、ニコチン渇望のイライラ。
やがて、ニコチン切れの禁断症状が直ぐに襲って来る。
これが新たなストレスの元である。喫煙行為を続行する限り、このサイクルを繰り返す。
そもそも、非喫煙者にはニコチン依存に由来するストレスそのものが無い。
170 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:17:32 ID:lhiLQavJ0]: >>153
解禁する理由が分らん。
171 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:18:03 ID:g3Rz1NRlO]: >>キモヲタは煙草吸わない
いや、ヲタは除いた方がいいんじゃないかな…
でもいつも思うのは身障は絶対煙草吸わない
172 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:18:35 ID:WbybgkYf0]: 10万ｗｗｗ

客寄せのための投資ならするかもしれんが、
未成年者を排除する機械なんだから売り上げが落ちるだろ
そんなもんに金出せるわけないｗｗｗ
173 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:19:18 ID:3U3DtSv10]: >>162
利益はある、ただ販売価格の半分くらいは税で取られるから
利益がないように感じる
174 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:19:38 ID:uZrTuPf8O]: 今日でタバコ辞めました。二十歳です。喫煙歴9年。
さよなら、マルメラ、マイセン、スーライ、マルメン、チョコ、セタメン。
175 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:19:44 ID:KvhSx0s70]: 禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
www.kinen-style.com/

海外では飲食店内での喫煙を法律で禁止している国があるってホント？
www.kinen-style.com/column/lesson-03.html

世界の禁煙法
bun-en.web.infoseek.co.jp/sf_leg/
176 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:20:07 ID:jPUovMYz0]: >172
それと成人だけどなぜか成人証明を取得できない特殊市民の反対も有るんだろう・・・
177 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:20:22 ID:djvpp/iS0]: >>170
>解禁する理由が分らん。
そこまでして禁止する理由がわからない。
よほどのことがない限り、自由にさせるべきだと思うが。
178 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:20:55 ID:2qCMMAtz0]: ジュースより断然軽くて、単価は３倍まあ半分以上は税金だが、
当然ジュースより体積は無く、直方体なので無駄なスペースがない、
ジュースみたいに冷房・暖房代が要らないので、電気代も安い、
全国一律価格で価格競争がなく、場所が良ければウハウハ
179 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:21:49 ID:Nwh7WCFv0]: 喫煙者は宇宙服のようなものを着て
あるいはヘルメットや金魚鉢のような物を被って
煙草を吸えば良いといった意見が有る。
幸いなことに既に実用化され販売されてる。
これなら周囲に迷惑をかけずに独りだけの世界に浸れるのかもしれん。
一度試してみてはどうだろうか。正直カッコイイと思う。

ニコスフィア
www.nicosphere3000.com/
180 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:22:09 ID:5S71z++Z0]: >>137
えろ本は？
181 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:23:08 ID:vcQfdeURP]: だから、必要だから開発したんだろ？

なんで強制しない？
182 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:23:55 ID:/ap5CyEE0]: ■喫煙者逮捕！■
life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1132233865/

犯罪者に占める喫煙者の割合
life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1149801572/

【真面目に語ろう】煙草と犯罪
life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1109051439/

喫煙者の異常さＰＡＲＴ３
life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1160781239/

ニューズウィーク「タバコが犯罪になる日」
life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1147877126/

喫煙者ってどうして暴力的なの？
life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1165828125/

煙草は人を殺す。
life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1102595128/
183 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:25:12 ID:djvpp/iS0]: >>181
>だから、必要だから開発したんだろ？
なんのために必要なのか？

未成年がタバコ吸ったっていいはずなのに、こんな馬鹿げた装置まで強制して
どうするよ。
未成年禁煙に目を付けた天下り役人は頭良いとは思うけど、こんなもんいらないよ。
184 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:25:34 ID:jPUovMYz0]: >177
政府にとっては国民はある程度はバカの方が有り難い・・・
しかし余りにもバカすぎると日本の生産性に悪影響を及ぼすので税収に関わる

成長期の子供からジャンキーになるのは程々のバカで有って欲しいと願う
日本政府の立場からしてはちょっと困る
20歳くらいから喫煙するのがもっとも効率が良いって実情があるんですよ
185 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:27:16 ID:/ap5CyEE0]: www.pierre-matsuo.com/foundation.html#17

刑法犯罪を犯した少年の多くが、喫煙経験者どころか、常習的な喫煙者(参考資料: A・B)。
未成年者の喫煙が、法律で禁止されている理由の一つが、
若年者が喫煙すると、脳の正常な発育が阻害され、精神発達障害を引き起こすことがあるからです。
人間としての理性が備わっていない喫煙者の未成年は、犯罪予備軍の可能性も……
不良・非行少年への対応は、専門家に任せるのが賢明であると考えています。

(参考資料: A・B)
www.pierre-matsuo.com/News-Paper-01.jpg　[朝日新聞]
www.pierre-matsuo.com/News-Paper-02.jpg　[中日新聞]
186 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:27:42 ID:djvpp/iS0]: >>184
未成年が喫煙すると頭が悪くなるとでも？
そんな統計があるなら見てみたいが。
187 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:28:32 ID:S6DLkGD/0]: たばこ税使えば良いじゃん
そのためのたばこ税じゃん
188 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:28:39 ID:zOIww05w0]: 大麻のほうが体に害が無いってほんまかいな？
189 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:29:10 ID:yKyrQ5/A0]: >>183
＞未成年がタバコ吸ったっていいはずなのに

え？
もとから禁止されてますが・・・・
190 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:29:12 ID:jPUovMYz0]: >183
だからタバコの有害成分のせいで脳の成長阻害を起こすんだよ
国民が極端なバカになると税収に関わるから子供の喫煙は困るんだよ

成長段階から脱してそれなりの収入を得るようになってから喫煙して欲しい
これが政府のスタンスです。
191 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:30:03 ID:wVeunM170]: >>1
えっ？自販機。こんなものあるのは日本くらいのもんだよ。
それにＷＨＯたばこ規制枠組条約っていうのもあるし。

「タバコ専門店で対面販売のみ」にすれば？
そうすればタバコ屋はコンビニなのに売り上げ持ってかれないし、
その代わりタバコ屋は喫煙所を作る義務を付ければ皆にとって良いよね。
192 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:30:39 ID:djvpp/iS0]: >>185
>刑法犯罪を犯した少年の多くが、喫煙経験者どころか、常習的な喫煙者(参考資料: A・B)。
それは、未成年の喫煙が違法だからだよ。
違法だから、犯罪性向のある少年の方が喫煙率が高いのは当たり前。

必要な科学的データ・統計は、喫煙すると頭が悪くなったり、犯罪性向
が高まるかどうかだよ。
193 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:31:38 ID:bsXB/J720]: 普通に対面販売か、クレジットカードのみの販売にすればいいじゃねーか。
ｵﾚはどれでも不便はしねーぜ、ﾍﾞｲﾋﾞｰ
194 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:32:35 ID:0/nndBAX0]: どっちにしても国の方針として、
喫煙による税収よりも医療・社会保障コストの方が色んな意味で重要になったんだろう。

とにかく、10万円の利益を出すためにはタバコを3千箱くらい売らんといかんので、
売り上げの悪い自販機は消える運命だろうな。
195 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:32:59 ID:wsyaz98F0]: たばこーわーけっぱくーだー
196 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:33:56 ID:wVeunM170]: だいたい成人認識自販機なんて言ったって、
親が買い与えたり転売などで未成年も買えるだろが・・・

>>191訂正
「タバコ専門店で対面販売のみ」にすれば？
そうすればタバコ屋はコンビニなどに売り上げ持ってかれないし、
その代わりタバコ屋は喫煙所を作る義務を付ければ皆にとって良いよね。
197 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:34:02 ID:yKyrQ5/A0]: ＞明治33・３・７・法律　３３号　　
＞第１条　満20年ニ至ラサル者ハ煙草ヲ喫スルコトヲ得ス

無免許と違って
当人には罰則が無いのな
198 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:34:43 ID:UHUbHO7M0]: ■ 成人識別装置の取付は日本も批准してる「FCTC たばこ規制枠組条約」の発効による流れ ■

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約（略称：たばこ規制枠組条約）
www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

ドイツは
allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/
のイタリアとは大違い。
FCTC（たばこ規制枠組み条約）について
各国代表が協議してた際に
当初は自販機の全廃が盛り込まれてた。
でも、日本とドイツだけが猛反対して
未成年者購入防止という中途半端な形になった。
自販機が実動してるのは実質、日本とドイツだけで
国内の業者の保護が最優先された形。
他の国々には元来、自販機が普及しておらず
多少の自販機がある国でも既に全廃を決めてる。
中国やキューバでさえ全廃。
今後、日本とドイツだけに自販機が残り続ける。
ドイツは今のところ自主規制
ただし、EUは煙草規制法を全加盟国に求めている。
遠くないうちに近隣諸国に追随の見込み。
世界の中で取り残されるのは
日本と、偽造タバコ生産国の北朝鮮だけ。
199 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:35:12 ID:DQJIPrTs0]: 話は聞いた、たばこの自販機を全部撤去すれば問題なしだ
200 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:35:45 ID:z4qxDkGC0]: 自販機家に置いてる俺がぶっちゃけてみると
煙草販売してもだいたい元手に来るのが1割ぐらい。
今都内の駅側4台おいてあるんだが、だいたい月に3万程度ぐらいしか収入にならん
JT側は広告たくさんだしてくるがつけたくないのも解る。

小遣い程度しかならんがな(　ﾟДﾟ)ｙ－~~

ウチは取り付けるが販売機一台減らす。
レンタル1台自前2台にする予定

でも煙草じゃなくてジュースの販売機も昔やってたが、
電気代だけ食って利益も糞もでなかった。

どっち販売するかって言われたらやっぱり煙草販売機かも。
201 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:37:03 ID:S6DLkGD/0]: >>200
エロ本販売機は？え、エロ本販売機は、も、もうかるの？
202 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:37:26 ID:jPUovMYz0]: >200
> 今都内の駅側4台おいてあるんだが、だいたい月に3万程度ぐらいしか収入にならん

1年ちょいで償却できるんだから安いモンでは？
203 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:39:45 ID:3U3DtSv10]: うりあげ10万カット装置なんて誰がつけるんだよ
204 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:43:11 ID:vVuC8Fb20]: タバコ販売免許取り消しの嫌がらせが順番にじわじわくるのになぁ。
205 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:45:48 ID:wVeunM170]: >>204

タバコ屋の子供は喫煙してるのかな？
206 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:45:55 ID:K/Fa9yjeO]: 話にならないな。
値上げしまくって税収上げてるんだから装置に掛かる費用の半分位はその分で補填すればいいんじゃない？
そして、装置付けた自販機は>>60の言う通り、23時以降も販売許可を与えると言えばいい。
207 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:46:45 ID:z4qxDkGC0]: >>201

昔アダルト雑誌販売機みたいなのなかったっけ？笑
置けないと思うが置いても売れなさそう

>>202

年金生活+自販機の売り上げで生活してるお年寄りの販売者が多分拒否したりしているのかも。
今はなくなったけど前は500ウォンやら自販機荒らしやらでおよそ30万ぐらいは被害でたんだよな･･･。
自販機を自前で買うと今は最低でも100万ぐらいの販売機しかないから
家計に影響のある販売員はかなり困るはず。

識別のが実装される前に販売機置くのやめる所もかなり増えそう。
嫌煙の人なら嬉しいだろうけどね。
208 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:46:57 ID:OE2kKNbR0]: ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ
Suicaと相互利用できるようにしろよ
209 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:49:00 ID:wVeunM170]: >>206
日本のタバコ代は欧米と比べて半分以下なんだがな
温暖化で自販機稼動の電気も無駄だよな
ただでさえ葉タバコ乾燥のために森林を伐採したり
石油で燃焼させてるのに・・・
210 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:49:26 ID:Gcf8Vqkm0]: 税金で賄っていいんだね？だね？
211 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:50:54 ID:g3Rz1NRlO]: 何でエロ本と酒の自販機って激減したの？
212 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:51:31 ID:L1bRF9K80]: ＪＴが払え
値上げしてでも払え
213 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:52:16 ID:lxXQXRX50]: 小売じゃなくってメーカーに負担させろよ。
つかJTだが。金あるだろ。

まあ販売禁止でもいいと思うがね。煙草の自販機自体を禁止すればいい。
214 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:52:29 ID:nTcr5rRB0]: 自動販売機で売られなくすればいい
215 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:53:21 ID:kvtuktX40]: 持ってないと買えません、たばこカード０８年導入
life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1112811589/

1 名前：名無しは２０歳になってから投稿日： 2005/04/07(木) 03:19:49
ＪＴなどたばこ会社４社で組織する日本たばこ協会は６日、協会が成人を対象に発行するＩＣ（集積回路）カードがないと、
自動販売機でたばこが買えない制度を、２００８年４月１日から全国一斉に導入することを明らかにした。

全国に約６２万台あるたばこ自販機すべてが対象だ。２００５年２月に喫煙による健康被害を防ぐための「たばこ規制枠組
み条約」が発効し、未成年者の喫煙防止対策の徹底が義務付けられたことに対応する。
利用者が、専用のＩＣカードを自販機の識別装置部分にかざすと、カードに記録された生年月日の情報を読み取る。
カードにためた電子マネーと現金のどちらでもたばこを買うことができる。

店頭で買う場合は、本人を見て未成年かどうか判断できるほか、必要に応じて身分証明書の提示も求められるため、
原則としてカードを見せる必要はないという。
運転免許証やパスポートなど、生年月日が確認できる身分証明書のコピーと本人の写真を添えて東京都内に設ける
運営センターに申し込めば、写真付きカードが発行される。郵送でも受け付ける。紛失などによる再発行を含めて無料で、
運営費用はたばこ業界が負担する方針。

2005/4/7/03:03　読売新聞
www.yomiuri.co.jp/main/news/20050407it01.htm
216 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:54:20 ID:wVeunM170]: ja.wikipedia.org/wiki/タスポ
＞taspo（タスポ）は、日本たばこ協会、全国たばこ販売協同組合連合会、
＞日本自動販売機工業会が開発しているタバコ購入のためのICカード。

ja.wikipedia.org/wiki/日本たばこ協会
＞日本のタバコ販売業界団体
＞日本たばこ協会の正会員は、日本たばこ産業、フィリップモリスジャパン、
＞ブリティッシュ・アメリカン・タバコ・ジャパン。
217 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:54:26 ID:Ku5k8SjB0]: ならたばこ税を値上げしてその資金に充足すればいいだけの話だ。

喫煙関係者は喫煙者も企業もその販売店も全員馬鹿なんだから
こっちがお膳立てしてやらないとだめなのさ。
218 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:57:37 ID:+k0U5Ub7O]: ぱちんこＣＲ日本たばこ産業だな
219 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:57:54 ID:c/d/9SW50]: >>217
タバコ税は喫煙という反社会的行為への制裁金なんだぞ
制裁金を反社会主義者に還付してどうする？

どうせなら受動喫煙の被害者対策に用いるべきものだぞ
220 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:58:39 ID:lN++Q7U10]: 設置店は２４時間販売ＯＫ
非設置店は、9～17時以外は販売不可でおｋ

あと、肺がんでスモーカーさんは医療費全額払ってくださいね
保険会社さんもそんな奴に保険金要りませんよ
221 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:59:24 ID:h/sP1Idk0]: 自販機で買うのもめんどくさくなるのか。
コンビニで買うしかないな。ったく。
222 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 01:59:41 ID:SNIEekWZ0]: 酒の自販機はどうなるの。
223 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:03:48 ID:wVeunM170]: >>222
酒も同じにしてほしかったら喫煙運転も禁止にしろ
224 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:06:17 ID:TUYXMGwFO]: 自販機廃止
購入の際は必ず年令の確認できるものを提示する
（見た目明らかな成人でも）

にしたらいい
225 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:07:16 ID:NRy+PPg9O]: ブレザーのいがぐり坊主が煙草買ってました。
自販機で真っ昼間に。
226 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:09:15 ID:DjbVcxZ90]: そりゃ未成年にも売りたいよね。
227 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:09:20 ID:jaN41sYT0]: >>224
タバコ自販機の設置は色々と利権があるのよ
一般人がタバコの自販機を置こうと思ってもダメな訳で・・・
228 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:09:32 ID:g3Rz1NRlO]: >>225
ごめんそれ若かりし日の俺ｗｗｗｗｗｗ
229 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:09:37 ID:eP5kcpvu0]: 皮が被ってるか被ってないかで判断だせればいいじゃん。
230 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 02:11:43 ID:c/d/9SW50]: >>229
買えない大人が増えそうだな
231 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:14:46 ID:Q75EtpAX0]: ＞たばこ自販機の成人識別装置
だれがそんな自販機でタバコ買うもんか！

しかしタバコって美味しいな。やめるのが一番いいのはわかってるが。
232 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:15:59 ID:Ns0Dl+AyO]: タバコなんて無くせ
どうしても売りたきゃ大阪だけにしてくれ
首都圏に持ち込み・喫煙禁止
233 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:20:53 ID:Vhdia4+20]: 物事には順序ってものがあるってことだ。

そのうち助成制度ができたりなんだりするだろうし、
未成年が買ったら、その自販機の設置者を摘発したり、
あるいは現金での販売を規制し、スイカみたいので
本人確認できないと買えなくしたりするようになるだろ。

徐々に締め付けられていくと思うよ。
234 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:21:53 ID:Q75EtpAX0]: 首都圏は厳しいよな。６時間が限度の俺には厳しい町田。
235 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 02:22:10 ID:NbkOFMkdO]: 識別装置でキックバックいくらもらうつもりなんだよ？
236 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 02:24:00 ID:c/d/9SW50]: >>231
まぁそれがタバコを吸うとバカになる典型的症状だからな
237 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 02:24:35 ID:7VJ/RmHY0]: 自販機なくせばいいじゃないか
コンビニで買えばいい
238 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:25:11 ID:dUP0RasS0]: 自販機のポイントカードと同じで役に立たないと思うけどね
239 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:26:42 ID:Q75EtpAX0]: >>235
そういう話聞くとタバコやめたくなってくるぜ。
>>236
受動喫煙についてはわかる。灰皿掃除とか擦るとくっせーしな。まあまあ、そういわんでくださいよ
240 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:31:07 ID:Eiha04U20]: ばかばかしい
241 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:32:02 ID:1z4Xh9IiO]: 自動販売機に免許を通さないと買えないようにすれば？
242 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:32:46 ID:wVeunM170]: 成人識別自販機で一番儲かるのはタバコ会社（>>216を参照）のようだな。
損するのは今まで一蓮托生だったタバコ屋さん、使い捨てだな、こりゃ。
そして今まで損してたのは国民。薬剤師資格制のような厚生労働省管轄にした
タバコ専門店だけでの対面販売とタバコ税の増税をしなければ解決しないよ。
そしてタバコ会社を規制するのが世の中にとって一番良い。
243 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:36:19 ID:Q75EtpAX0]: ヤニ吸い運転最高です、これなら受動喫煙の心配ないし、車汚れるのは自己責任これでいいでしょ。
244 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:40:19 ID:wVeunM170]: >>1
＞財務省は全国の財務局などを通じて、電話や訪問で説得を続ける方針だ。
だいたいタバコ会社を儲けさせるために財務省などで税金を使って
なんで説得してるんだよ！
245 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:41:33 ID:HWi9+XDv0]: 　タ　バ　コ　税　で　ま　か　な　え　

・・・バカじゃねえのか？
246 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:44:54 ID:wVeunM170]: 去年のタバコ増税分はタバコ会社へ成人識別自販機の
開発費に行って儲かってるみたいだな

しかしポイ捨ての清掃費や禁煙対策費などへは予算が行かない
247 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 02:46:45 ID:c/d/9SW50]: >>242
この機会にタバコを（販売も含めて）やめれば良いだけです
248 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:47:54 ID:wVeunM170]: >>247
喫煙者が文句を言わなければね
249 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:55:21 ID:HWi9+XDv0]: たばこ税は平成16年度には、国税1兆1,486億円、
地方税1兆1,506億円もの貢献をしています。
www.jti.co.jp/JTI/tobaccozei/graph_suii.html

設置費全額、600億円としても、微々たるもんだ。

一体、税金を何に使っているんだ？この国は。
250 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 02:58:26 ID:wVeunM170]: >>249
医療費に使ってるんじゃん？喫煙被害とかね。

そしてポイ捨てによる清掃費は１年間で２０００億円
251 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 03:00:49 ID:rCBCJykx0]: 自販機廃止せえ
252 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 03:02:32 ID:ELQeh8hj0]: >>249
タバコのせいでかかる費用をタバコ税でまかなおうと思ったら
タバコ1箱1500円程度にしなきゃ、って話なのに
その一部を負担しているだけで「貢献」とは厚かましいな。
253 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 03:20:11 ID:HWi9+XDv0]: >>252
＞タバコのせいでかかる費用
何がどれだけかかっているのか、ソース典拠付きで説明してみてくれないか？
254 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 03:23:18 ID:jgKJ3+8m0]: 10万円もかかるのかよ…
婆ちゃんの小遣い程度しか稼げない自販機にそんな金出せるわけねえだろ
255 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 03:25:21 ID:jV8v2zhZ0]: >>253
タバコのゴミの始末とか、再利用とか、発ガンした時の治療費とかそーゆーことじゃねーの？
256 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 03:26:29 ID:oeT5Dj1w0]: >>255
あと火災な
タバコの不始末は常に1、2を争う火災要因だし
257 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 03:29:59 ID:wVeunM170]: >>253、漏れは>>253じゃないので若干違うデータになるかもしれないが
www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
■タバコ産業経済メリット 2兆8千億円
タバコ税　1兆9千億円タバコ産業賃金 1900億円
タバコ産業内部留保 1600億円他産業賃金 1700億円
他産業利益等 3300億円

■タバコ産業社会コスト 5兆6千億円
医療費 3兆2千億円損失国民所得 2兆円休業損失 2千億円
消防・清掃費用 2千億円
258 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 03:32:43 ID:JizRFFOV0]: どうせ拒否するような店は、店舗併設してないとか監視してないとか
法律逃れしてるＤＱＮ店だろうから、難癖つけて販売免許を剥奪して
やればいいんだよ。
259 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 03:35:32 ID:oZOw6LnsO]: >>257
天下り先の確保プライスレス
260 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 03:35:36 ID:LGKZZg0c0]: 他人の命を金に変えてうやしＤＱＮ
261 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 03:35:50 ID:wVeunM170]: >>257訂正と追加
>>253、漏れは>>252じゃないので若干違うデータになるかもしれないが

ちなみに>>257のデータは1998年のもので2002年のものは
www.nosmoke55.jp/signature/indexx7.html
にある。こっちによると喫煙によるコストが７兆１５４０億円で、
タバコ税収が２兆２７９７億円で毎年５兆円の損害らしいな。
262 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 03:40:07 ID:Pxiiod+D0]: もータバコ2000円にしていいよ～

そしたら街中でもすってい？
263 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 03:44:33 ID:djvpp/iS0]: >>215

＞カードにためた電子マネーと現金のどちらでもたばこを買うことができる。
＞運営センターに申し込めば、写真付きカードが発行される。郵送でも受け付ける。

電子マネーの会社と運営センター（=天下り機関）の共謀共同正犯だな
264 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 03:47:50 ID:iOrNAiCi0]: IC付けた自動販売機は２４時間販売ＯＫになるのかな？
265 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 03:48:51 ID:djvpp/iS0]: >>261
>www.nosmoke55.jp/signature/indexx7.html
>にある。こっちによると喫煙によるコストが７兆１５４０億円で、
単純に、肺ガンにかかった喫煙者は喫煙のせいにしているようなデータ
は信用できないな。
266 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 03:59:26 ID:Q3YddnbT0]: そのうち法律できて取り付け義務が生じるようになるよ。
267 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:06:17 ID:nE2ZWR2L0]: どうしても産業を消す方、需要を消す負の方向には動けないので
成人識別装置なんていう新しいものを
268 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 04:14:49 ID:fCo1ZUTjO]: >>265
うん、煙草の税収で貢献してるって主張並に変だよね
269 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:20:30 ID:wVeunM170]: >>265、こんなのもあったけど
ja.wikipedia.org/wiki/喫煙
厚生労働省は「健康日本21」の中で、
喫煙によって国民医療費の5%が超過医療費としてかさむことや、
煙草関連疾患による労働力損失を含め、
「社会全体では少なくとも4兆円以上の損失がある」としている。

たばこ産業による世論操作
英国の哲学者であるロジャー・スクルートンは、
過去にたばこを擁護する内容の記事を新聞や雑誌に投稿していたが、
実は日本たばこ産業（JT）から資金援助を受けていたことが
2002年に暴露された。スクルートンは他に、
「マクドナルドの製品の方が健康に悪いと印象づけるべきだ」
「WHOの信頼性を疑わせるような記事をメディアに載せるべきだ」など
の助言をJTに対して与えていた。

たばこ産業の発する誤った“科学”
bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/327/7418/E237?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&fulltext=&andorexactfulltext=and&searchid=1134582338266_12893&stored_search=&FIRSTINDEX=0&sortspec=relevance&resourcetype=1
この研究はエンストローム研究っていって喫煙で肺がんリスクが低いと
いってるようだがエンストローム氏はタバコ会社から資金援助を受けて
タバコに害が無いと言ってるようだが杜撰な研究の良い所取りのようだね。

　金をばら撒いて世論操作しているタバコ産業の方が全然、信用出来ないな。
270 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:22:50 ID:HWi9+XDv0]: >>257,261
ほほー、臆面もなくデータ紛いのものを出してきた勇気だけは認めてやろう。

そんなに見解がヒラキがあるものを、タバコ業界に請求できると思ってるのか？
あつかましい。
５兆６千億円と７兆１５４０億円のどっちがホントなのか、ハッキリしてくれないか？
そういうのを架空データ、捏造データと言うんじゃないのかな？

反論してあげよう。
　・１.どうして、タバコを吸う事と国民所得が減ることに因果関係があると、証明できるの？
　・２.どうして、タバコを吸わない社会になると、医療費がかからなくなるのかな？以下同文
１.の証明には、タバコを吸わなかった場合には国民所得が増えること、
２.の証明には、タバコを吸わなくなった場合には、医療費を減ること、
を事実として提示してもらう必要がある。それから、逆に
　・３.タバコ産業分の国民所得は確実に減るので、補償すること
　・４.タバコを吸わないのに国民所得があがらなかった場合、責任をとること
　・５.タバコを吸わなくなった暁には、国庫負担医療費を減額すること
を誰かに保障してもらう必要がある。まあ、元ネタを出してるのが医療機関らしい
から、責任を取ってもらって医者保険の点数を下げればいいだけだ。

医療業界と違って、言論には責任が付き物だ。

それから、もちろん、寿命が延びた事による医療費の増大は国家的規模での
経済負担になっていることは知ってるよね？
タガコを吸って年寄りが死にやすくなって、本人も肺ガンで死ぬと、
老人介護医療費が浮く、という分も計算に入れて欲しいかな。

要するに、喫煙者が全員死ねば、その負担はぜんぶチャラ、￥±０に
なるから、死んだ方が安く付く、というデータだよな。
「喫煙者は死ね」といってるのと同じ事を、グラフで示してみただけだな。

そんなデータを誰が信じてるの？悪い宗教にでもはまってるの？中国医学？
271 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 04:25:32 ID:Q3YddnbT0]: >>270
なーに、難しく考えるな。隣でバカみたいにたき火されたら迷惑だろ？
煙の臭いが洗濯物につくし、火事になったりもする。

だから辞めろということだ。
272 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:27:55 ID:HWi9+XDv0]: >>270
中国医学に失礼な事を言ってしまいました。錬金術だな。
ごめんなさい。
273 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:34:56 ID:ZTwLbBLP0]: 経済を考慮に入れるってどういうことだよｗ
そんなに経済を気にするなら麻薬産業容認したらどうだｗ
274 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:35:19 ID:IVCFbreE0]: コンビニでタバコ売るときチェックできないと言うならばコンビニでは売れないことにすればいい
275 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:35:59 ID:wVeunM170]: >>270は無駄に長いなｗ

＞５兆６千億円と７兆１５４０億円
試算って言葉を知らないのか、ソースの出典もろくに見てないようだな。
違う研究機関で試算してるんだよ。

それにしても厚生労働省のタバコ対策費が
たったの４千万円じゃ詳しく調べられるはずねーだろ。
他の予算は多いのにタバコ産業関係者の圧力だな。

＞タバコを吸う事と国民所得が減る
おまえら喫煙厨が仕事中にも関わらず喫煙所に行ってプカプカ吸ってるからな

＞タガコを吸って年寄りが死にやすくなって、本人も肺ガンで死ぬと、老人介護医療費が浮く
バカかこいつは。喫煙で死ぬのが老人だけだと思ってやがる。ちなみに高齢者の喫煙率は低い。
若い女性の喫煙率は高い。少子化が進み医療や年金制度自体が崩壊しそうだな。

＞そんなデータを誰が信じてるの？悪い宗教にでもはまってるの？中国医学？
中国は喫煙大国でタバコを薦める風習があるらしいが、それって中国医学なのかな？
276 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:36:47 ID:cZfSIgls0]: 要するに自分とこさえ儲かれば未成年が煙草吸おうがしんたこっちゃないと
店主は在日か在日と同じ糞人種だな！！！
277 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:38:24 ID:nOZILsO10]: 自販機なくなるとアメリカみたいにいきなり
「タバコくれる？」と声かけられること増えそうw
278 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:42:40 ID:LT0/WLV6O]: まあ、まずは段階別に規制していこうじゃないの。
279 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:47:14 ID:q7ywCsk+O]: 誰が何と言おうとタバコが身体に良いわけがない。
タバコが体に悪いという証拠を出せとかいうけど
どうみたってタバコが体に悪いのは事実。
タバコの箱には肺癌になりますとか書いてあるでしょ？

あれが証拠。
何人死んだとかそんなデータを出すまでもないんだよ、わかる？

それにタバコを初めて吸った時を思い出してみなよ。
煙が美味しかった？
咳き込みそうにならなかった？
気持ち良く吸い込めた？
不快感は感じなかった？

違うでしょ。
タバコの煙は毒ガスだから体が受け付けないの。
ニコチン中毒喫煙者は麻痺してるだけなの、わかる？
280 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:52:51 ID:kQ56rlZE0]: >>1
何故財務省？
281 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:53:29 ID:WTYuyJtfO]: 成人識別装置を作るであろう電気メーカーと役人の癒着の匂いがプンプンしますな
282 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:56:05 ID:q7ywCsk+O]: 郵便番号下４桁のときと同じ構図か
283 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:57:25 ID:nOZILsO10]: >>280
筆頭株主ですがな
284 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:57:56 ID:HWi9+XDv0]: >>249
それ、よく見ると間違いがあるな。
＞タバコ産業経済メリット　2兆8千億円
＞　タバコ税　　　　　　　　　1兆9千億円
＞　タバコ産業賃金　　　　 1900億円
＞　タバコ産業内部留保　　 1600億円
＞　他産業賃金　　　　　　　　 1700億円
＞　他産業利益等　　　　　　　3300億円
とか、書いてるけど、
「タバコ産業経済メリット　2兆8千億円」
>>249によれば、
＞たばこ税は平成16年度には、国税1兆1,486億円、
＞地方税1兆1,506億円もの貢献をしています。
だから、その時点で２兆３千億円に減ってるのは、まあよしとしても、

「タバコ産業賃金 1900億円」
・・・これはあり得ない数字だろう。賃金って何？なんで賃金？
タバコ本数3000億本で一本\30、タバコ税を\10とれば、残り\20は
タバコ産業の儲けだろ？現実には税金の割合方が多いので、
面倒だから、半々とすると、
　タバコ産業国民所得　　　　1兆9千億円
が含まれて当然の数字データだ。

そんで、1兆9千億円産業の賃金が1900億円なのか？人権費１割？
あり得なくないか？

・・・やっぱり、捏造だったな。
285 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:58:11 ID:wVeunM170]: 「非喫煙者は３割も余計に保険料を支払っている」
nosmoke.hoops.ne.jp/hoken/
↑これ見ると民間の生命保険も非喫煙者用の保険にしないと損だな。

>>272
＞錬金術だな。
タバコ会社がタバコを販売し子会社の製薬会社の薬で直してね！って
ことで売り口が苦くなったらコーヒー飲んでね！ってことで売り、
病気になったらタバコ会社の息の掛かった損害保険会社に入ってね！
ってマッチポンプな錬金術のことか？

>>275訂正と追加
若い女性の喫煙率は高い。→若い女性の喫煙率は年々上がってきている。
286 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 04:59:55 ID:enD6rfAQO]: いやだからなんで自販機禁止にせんのだこのバカ共は
287 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 05:00:18 ID:ckodJuJr0]: 13万台のうちの1500台か
288 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 05:01:38 ID:XjxtQNXM0]: ＪＴの黒幕財務省が、一所懸命仕事してるとＰＲ！(ﾟ∀ﾟ)
289 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 05:05:08 ID:HWi9+XDv0]: >>284
しまった、タバコ１箱２０本入りだから、一本￥３０じゃなくて￥１５だった。すまん。

でもようするに、それを書いたヤツは
　3000億本×\15＝４．５兆円
が計算できない＜オレよりもバカ＞だ、という事だ。
290 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 05:12:03 ID:wVeunM170]: >>284
>>275に反論出来ないと試算の揚げ足取りを始めるようだが、
タバコ産業の従業者数は何人いるんだ。
とりあえず詳しく知りたいなら出典の「環境経済学概論」を読んでみろ。
www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm

大体、JTは国民が株主なんだから詳細を公開するべきだろ。
1984年に専売公社だった時にニコチン浮遊量など
都合が悪いデータはカットしないで情報公開しろよ！
291 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 05:12:30 ID:dcELwidC0]: タスポってダサいよなｗｗｗ
292 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 05:18:41 ID:HWi9+XDv0]: >>285
いや、働いてカネを稼ぐことを錬金術と呼ぶならば、
全てのカネは錬金術だ。普通は付加価値と呼ぶのが一般的だ。
むしろそのカキコは、「医療は錬金術だ」という事を
間接的に認めた事になってしまうが、それでいいのか？

オレは医者という職業は免許独占による「士業」だと思ってるから、
違和感があるんだが・・・何もしなくても国から収入を保障される
と思い込んでいる甘えた殿様商売、という意味だ。
293 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 05:26:42 ID:nE2ZWR2L0]: >>286
いきなりそんなことしたらタバコ自販機製造してるメーカーは耐えても
その部品製造だけでもってるような2次3次メーカーに市ねって言ってるようなもん。
自販機無くせば民間業者が泣くが識別装置注文すれば民間業者が潤う。
294 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 05:27:15 ID:HWi9+XDv0]: >>290
反論すべき事実が含まれていないものに反論するのは、時間のムダだ。
それに、ＪＴの大株主は国民じゃなくて、財務大臣のはずだが。
上場してるんだから、詳細は発表してるんじゃまいか？よく知らんが。
295 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 05:37:01 ID:4GcQHXGb0]: >>21　そんな自販機
どっちの自販機？
296 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 05:38:59 ID:4GcQHXGb0]: >>293　その部品製造だけでもってるような2次3次メーカーに市ねって言ってるようなもん。
いいよ市んで
297 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 06:00:39 ID:UVpyjdeM0]: 人生の大半は室内ですごしますが、タバコを吸う人と同じ室内に暮らすと、
環境基準の５０００倍の致死リスクをもった空気を吸わされることが、わかりました。

先進国社会で環境基準の５０００倍も危険な環境汚染がほったらかしにされているのです。
受動喫煙問題は喫煙者の「喫煙権」と非喫煙者の「嫌煙権」のぶつかりあいなどではありません。
生存権の問題なのです。

受動喫煙にさらされている人の２０人に１人がタバコ産業の商品によって殺されます。
ある産業の商品を適正に使用した消費者の２人に１人、
その消費者の周辺にいる人の２０人に１人を死亡させることがわかれば、
その商品の販売も製造も禁止されるでしょう。

参考サイト
www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr293000.html
厚生省保健医療局/たばこの依存性と有害性
298 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 06:32:44 ID:HWi9+XDv0]: >>297
「人口の87.2％が喫煙の影響で死ぬ」とでも言いたいかのような、
きちがいデータを載せてるな。もはやトンデモどころの騒ぎじゃない。

「生涯死亡リスク：我が国の推定」もクソもないんだよ。
推定するまでもなく、昔も今もそもそも「生涯死亡リスク」は、
１００％に決まってるんだよ！！
アメリカ側の推計分(2％中の0.7％)ならまだしも、そこにあるデータの
「推定者」による推定も、最初から「90％弱」に決まってるんだよ！
同じ人間なのに、なんで1989年米国と1998年日本で１００倍以上も差があるんだよ！
・・・バカじゃねえのか？

しかしなぜに、厚生省？
・・・やはり、「科学」を「錬金術」と読み替えると、スッキリ理解できるんだが。
299 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 06:40:38 ID:qXJXhFGU0]: 56万台のうち1400台なら
まあいいんじゃねーの
その店には税金の面とかでいろいろいじめてやればいい。
300 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 07:14:36 ID:Ov0alvzu0]: 装置をつけてない販売機はタバコを倍の値段で売らないといけないようにすれば普及するんじゃないか。
301 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 07:21:33 ID:Ovzm9NTL0]: タバコ税まわしゃいいじゃないか

あんだけ払ってるんだ　　ちょっとくらい……
302 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 07:28:47 ID:S+GPeJLY0]: この装置って免許証を入れる奴？
１時間に電車４本、無人駅じゃないが駅員は改札に不在というド田舎の実家に帰郷した時、
そういう自販機に初めてめぐりあってびっくりしたことがある。ビールの販売機だったけどね。
こっち（川崎市）じゃ全然見たことがない…。
303 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 07:47:03 ID:GvJLICoU0]: 日本にたばこ持ち込んだポルトガルは死ね！
304 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 10:26:46 ID:TvwOIMdV0]: たばこ規制枠組み条約が発効しました。
www.pierre-matsuo.com/foundation.html#5

たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
www.pierre-matsuo.com/foundation.html#4
305 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 10:27:31 ID:5iN7woKO0]: 童貞識別装置なんて・・・・・
306 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 11:19:18 ID:gib3ld5a0]: 罰則つけろや、ボケ政府。
いつも思うが、無能をリコールする方法ないのか？
307 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 12:30:17 ID:OjDeCgSM0]: 　本　当　の　理　由

　　　　　未　成　年　が　タ　バ　コ　　買　え　な　く　な　っ　て　売　り　上　げ　が　落　ち　る　か　ら
308 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 12:33:19 ID:1CFA+ptJ0]: >>306
罰則なら既にありますが？
309 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 12:34:37 ID:OjDeCgSM0]: 煙草屋って自分の家族には禁煙を勧めているらしい。とくに自分の子供に禁煙させてる。ｗ

>要するに自分とこさえ儲かれば未成年が煙草吸おうがしんたこっちゃないと
店主は在日か在日と同じ糞人種だな！！！
310 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 12:38:30 ID:pyk6HtufO]: まぁタバコでも吸って落ち着け
311 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 12:38:56 ID:hdKVOFbrO]: タバコの値上げすれば良いよ
312 名前：福井の水羊羹は日本一 [2007/04/02(月) 12:40:05 ID:vojMPZTMO]: タバコは貧困層の唯一の娯楽なんだよ……

「なーんも楽しみなんかねーですよセンセ」という喫煙歴50年の婆さんとか見るとね(´д｀)

「タバコやめましょう」けっこう残酷な言葉。
313 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 12:47:28 ID:TnCMHeE60]: ここでのた打ち回ってるのはJT工作員だからちゃっかり「なーんも解からないフリ」してるだけ。
本人はちゃっかり禁煙してるよ、きっと。
誰だって肺病で息ができなくなって死にたくはない。

>誰が何と言おうとタバコが身体に良いわけがない。
タバコが体に悪いという証拠を出せとかいうけど
どうみたってタバコが体に悪いのは事実。
タバコの箱には肺癌になりますとか書いてあるでしょ？
あれが証拠。
何人死んだとかそんなデータを出すまでもないんだよ、わかる？
314 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 12:53:14 ID:bZi2DDEz0]: たばこを値上げしよう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

提案価格　　セブンスター20本入り 1箱　5000円

それにしても、読み取り装置1台10万円は高杉！！！

永田町の匂いがする。
315 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 12:54:41 ID:TnCMHeE60]: 自販機撤去措置は国際条約で未成年者の喫煙を全世界的に阻止しようというのが狙い。
JTの黒幕工作員がいくらネットで吼えても無駄！国連に殴り込んだら？世界条約なんだし。

たばこ規制枠組み条約が発効しました。
www.pierre-matsuo.com/foundation.html#5

たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
www.pierre-matsuo.com/foundation.html#4
316 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 12:57:01 ID:2YjOGuG20]: （　‘д‘）y-~~＜とりあえず一服しろ
317 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 12:59:19 ID:IBeBq2pG0]: 他の国みたいに

自販機は完全撤廃
対面も100%のIDカード提示　にしなきゃマズいだろ

酒もタバコも
318 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 12:59:32 ID:o7Wk95WR0]: ttp://www.nazret.com/docs/kamilat.pdf
ttp://www.nazret.com/docs/kamilat1.pdf
ttp://www.nazret.com/docs/kamilat3.pdf
319 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 12:59:41 ID:9eBImJWL0]: >>298
常識的に考えて死ぬリスクに晒されるてことじゃないの？

>同じ人間なのに、なんで1989年米国と1998年日本で１００倍以上も差があるんだよ！
※天下り役人　　薬害みたら分るでしょ。
320 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 13:00:12 ID:adP2VT7Q0]: 取り付けたら10万くれるってんならすんなり事は運ぶんだろな。
321 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 13:07:14 ID:3glyGNd20]: つけなくてもいいから
つけない自販機で未成年が買ってるとこ見たら責任者は罰金な
322 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 13:14:03 ID:etAG1pCu0]: >>320
そういう事ですな。ともかく、
これは拒否している側ではなく設置強制していない事にこそ問題がある。
私は設置すべきだと思っているが
商店主としては、売上を確実に下げる機器を10万円かけて設置できるはずがない。

自由競争を標榜し大衆にそれを押し付けておきながら
自分達はJTとの軋轢を避けたいがために法的拘束力無しの説得工作だけ、
というのはﾑｼが良すぎる話だ　笑止の一言に尽きるﾊﾞｶ共だ。
つけるわけがないだろう。その無能さ、恥を知れ。ﾊﾞｶ官僚共が。
323 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 14:32:44 ID:hLI83dZd0]: 自販機も店頭販売も禁止して病院で保険証持参者に売ったら？
324 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 14:57:43 ID:nlnCHomn0]: こんなもんJTに全額負担させろよ
325 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 15:04:37 ID:7sy8dCyK0]: 近所に24時間売ってるタバコ自販機があるのですがどこにチクったらいいですか？
326 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 15:09:30 ID:04YGoyh90]: 自販機も全部撤廃してたばこは「たばこ屋」でしか売らないようにしたらどうよ？ｗ
327 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 15:38:17 ID:QY3O5PtZ0]: 天下り先確保は気に食わないけど、
とりあえず厳しくする方向に向かっているのはいいこと。
328 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 16:21:35 ID:ExVlNz9F0]: 未成年に売りたいってのが導入しない理由だろうな
自販機で制服姿の未成年が買ってても見て見ぬふり
以前未成年が買ってるの注意したら営業妨害だと怒るようなのも居たし

JTの負担で取り付けるか
取り付けが進まなければタバコの自販機撤廃にするべきだな
329 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 16:29:35 ID:9FDfnYAo0]: >>1
法的な強制力が無い時点で未成年者にも吸って下さいと販売してる(喫煙幇助)わけだから
タバコに限らずお酒も甘いカクテル系飲料にしてもそうだし、酒タバコは成人してからなんて意味の無い言葉を
このうつくしーーーーーーーぃ日本化を目指してるという日本の首相安部の姿勢そのものが
ファンタジーに過ぎないパフォーマンスを国民に見せてるだけも同じだから
金のことしか頭に無い歪んだ日本の大人の本音がそのまま露になってるだけじゃんｗ
330 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 16:31:19 ID:KUDu7BB10]: これ買う側がＩＣカードないと買えないのか？
だったらつけるわけないじゃん。

誰もそんな面倒な自販機で買おうとせずにコンビニで買うだろ。
売る側が強制以外でそんなことやるか？　
頭の悪い政策だな。
331 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 16:37:49 ID:ExVlNz9F0]: >>330
元々未成年がタバコの自販機でタバコ購入する事が問題視されそれへの対策だ
未成年が買えないようにするのかタバコの自販機撤廃の2択
自販機撤廃は嫌だとなったからこんな面倒くさい事になった
でもICカード手に入れれば未成年でも自販機でタバコいくらでも買えるザルな政策なんだよな
332 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 16:39:27 ID:zYdKXjqq0]: で、この装置を作っている会社は、厚生労働層化大臣とどういう関係にあるの？
333 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 16:44:57 ID:G0FGYSnIO]: この法案、コンビニ業界が仕掛けた法案だよ
別に未成年の問題対策じゃなく、自販機コーナーの
タバコ売上をコンビニのものにしたいだけ

別に喫煙者が減る訳でない
どうせなら、対面販売もカードだすようにすればいい
334 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 16:46:23 ID:U2fR/34Y0]: ＪＴ廃業で問題無いじゃん。
揃いも揃って馬鹿？
335 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 16:48:01 ID:MfnpxFME0]: 取り付けなければ違法ってしなければ、拒否されて当然。
336 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 16:53:55 ID:iR0QMpb60]: 無料だったらICカード申し込むよ。タバコ吸わんけどw
337 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 16:54:09 ID:pqAu2VJ70]: 今さら未成年よたばこを吸わずに大志をいだけでもねえだろがなｗ
たばこなんざわけわけめの未成年とＤＱＮしか吸わねえのに識別装置のあほらしさ
338 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 16:56:41 ID:Iawn6hl6O]: ｺﾝﾋﾞﾆの手売り販売を禁止にすればいいんだよ高校生のバイトが友達に売るから
339 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 16:57:06 ID:IScCkInq0]: 一台十万払って売上げが下がる機械を導入する奴はいないわな。個人商店なら特に。
340 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 16:58:06 ID:s36X/oEN0]: >>1
>１台あたり１０万円程度かかる。
これだけの減価償却費を稼ぐためには、タバコをいくら売ればいいのだろうw
導入による売り上げ減も勘定すれば、そりゃ誰も導入したくはないな。
（未成年の分は当然だが、成人だってめんどくさいのは嫌い。）
場所（人口密度）によっては、商売自体が成り立たなくなる可能性が大。

・・・俺は禁煙して５年になるからどうでもいいけど、こんな無茶なやり方には賛同できないな。
こんなのは、JTが全て費用を負担すべきだろ。
341 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 16:58:42 ID:DlNY96VF0]: JTはそんくらい出せよ。
ま、それ以前に自販機なくせばいいと思うけどな。
342 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 17:01:18 ID:qsDFcH/10]: >>341
貴重な広告ボックスは死守するだろ、そりゃ。
JTも財務省も。
343 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 17:01:43 ID:SCOQWnN/0]: 今の自販機が夜中は販売中止してるのは、夜は人目につきにくいから未成年が
買いに来るかも知れないってことで中止してるんだろ？

でも、この前提条件である「昼間は人目があるから未成年が遠慮して買わない or
未成年を注意する大人が町中にいる」ってことが崩れちゃったから、新たなハードル
としてのカード導入なんだよな？

となると、カード導入しない自販機は昼間も販売禁止にしなきゃおかしくね？
344 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 17:02:15 ID:r2hT+C7E0]: 自販機撤去しろよ
345 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 17:02:20 ID:pqAu2VJ70]: あ追加だ。
どうせ識別させるなら未成年はおｋ。
成年以上が買おうとするなら
「本気でっか？」「まじでアホ？」「氏ねばまず」「息吐くな」等々
１００以上のメッセージが出て最後に
「安倍総理」てな表示は出るがたばこは出ない機械にすべきだな。
346 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 17:05:18 ID:IBeBq2pG0]: >>328
だって大人になってから吸う馬鹿なんて滅多に
いないっしょ

禿げてインポになるのに
347 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 17:24:59 ID:2uG4I2C60]: 取り付け拒否姿勢　→　自販機撤去
取り付け許可姿勢　→　現行通り設置のまま

どっちか二捨択一で強制できる様に宜しく　＞政府
348 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 17:36:03 ID:jsEtBeq50]: >>150
>>159

酷い自演を見たｗ
349 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 17:37:47 ID:SpyeLIkH0]: タダでやんなきゃそりゃやらんだろう？
だいたいタバコ販売は儲からない。
350 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 17:39:50 ID:jsEtBeq50]: ってか、最近自販機減ってきてるのはこれが原因だったのか？
351 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 17:41:32 ID:UdSofpZ80]: >>340
> 導入による売り上げ減も勘定すれば

あのさあ、勘定していいこととよくないことがあるんじゃないか？
今まで未成年者に売ってた分が減って困るとしたら、そもそもたばこ屋
をやる資格ないよ。
352 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 17:46:05 ID:F/KJpXuz0]: 強制じゃ無いのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 20:44:50 ID:AF8uEin90]: >>180
エロ本に害はないだろ。大体このネット時代にエロ本買うか？出会い系サイトが野放しなのに。
354 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 20:45:49 ID:v7VtVNaH0]: たばこの自販機て、財務省の管轄なん？
355 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 20:49:38 ID:9KHulBCZ0]: >>336
えぇっ、そんな恥ずかしいカードほしいか？

馬鹿の証明じゃん
356 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 20:50:08 ID:HWi9+XDv0]: >>354
以前は管轄だったが、今は知らない。
利益の一部が財務省のフトコロに入るのは確かだろう。
珍しく優良な資金運用先だ。
357 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 20:55:46 ID:HWi9+XDv0]: たばこ税（＋特別税）、法人税、株式配当金までが、国庫に納められる。
赤字国債の利息の補填にしかならないのが、情けないところだ。
それでも、焼け石に水だ。
358 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 20:56:25 ID:kyWA35YGO]: >>351
普通に考えればICｶｰﾄﾞを忘れた場合だろ。
ｶｰﾄﾞ忘れたし、識別機ないとこで買おうかと
なることを想定してるんだろ
359 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 20:59:24 ID:Sq8vO83L0]: 罰則無いのに売り上げが減る装置に金を出すヴァカがいるわけねーだろｗ
JTが全額出すべき。
360 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 21:00:40 ID:UD3aHRlA0]: バカなガキがカッコつけて吸わないと成人してからじゃ吸わないからなｗ

ニコ中にするにゃ自販機ないとなｗ
361 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 21:03:14 ID:gAWHadKxO]: タバコ屋は金のためなら未成年にも売るってことか
362 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 21:09:19 ID:HWi9+XDv0]: 赤字国債さえなければ、空母の１隻や２隻、ポンと作れる金だ。
F22を一機220億円で100機買っても屁でもない。
ゼロ戦一機１億円とすると、10,000機配備してもビクともしない。

たばこがなくなれば、それだけ国力が落ちる事はほぼ間違いなかろう。
隣の国ではプカプカたばこを吸っているというのに・・・。
363 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 21:09:59 ID:q+pd/pbf0]: 10万円余計に掛かるなら、その分を販売価格に上乗せしたら？
5年で償却出来るとして、諸経費込みで月2000円程度。
これ位、たかが知れてるでしょ。
364 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 21:13:52 ID:9KHulBCZ0]: >>360
たしかに、20歳過ぎてから
タバコなんて吸わないだろうな
365 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 21:15:53 ID:9KHulBCZ0]: >>362
じゃあ、1000円に値上げしようぜ
どうせニコ中はやめられないし

国力上げるために
366 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 21:25:46 ID:6N6UdXWqO]: JTを潰してタバコを法律で禁止すれば万事解決
367 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 23:18:41 ID:Za8fdnp80]: 拒否するのは良いけど拒否した業者の自販機を監視して未成年が購入したら罰金100万円とかにすれば？
368 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/03(火) 00:37:13 ID:94PxaI+10]: タバコ売るのやめるか未成年にも解禁しろよ
369 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 00:57:57 ID:iWNc/eN40]: 日本でタバコが広まった経緯はよく知らないが、かつてヨーロッパで
医薬品として喧伝されて、スペイン・ポルトガル・イギリス・フラン
ス・イタリアなどの手で世界中に広まった商品が、タバコだ。

なぜ、タバコ産業が旧大蔵省管轄になったのかと、その経緯を考える
に、昔の専売公社による専売の収入を管理するためだった、という事が
あるのは、単によく知られた話だ。その製造・販売までを含めたタバコ
の専売制が実施されたのは明治37年からの事で、これは日露戦争の戦費
調達のためとの理由の下に行なわれた。(参考：Wikipedia"専売制")

おそらくこの措置は、大蔵省による専売制の収支管理という意味合い
にはとどまらない。タバコの世界的な普及の初期段階から、アフリカ
では通貨として使用されて奴隷貿易のための支払い手段になっていた
し、ハイパー・インフレになった第一次大戦後のドイツでも信用を失っ
た紙幣の代替として通貨の役割を果たした、第二次大戦後の日本でも、
通貨に替わるような役割を担った事がある、という経過を見ても、国
内経済が外国産のタバコの供給量に左右されてしまう事態を防ぐ、即
ち、通貨制度の安定という意味合いも加わって意識されていた。

以来、昭和60(1985)年4月に「たばこ事業法」が実施されるまで、大蔵
省管轄による専売制が布かれていたのだが、「たばこ事業法」を見れ
ば分かる通り、現在でもタバコ産業は財務省管轄である。
370 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:03:18 ID:iWNc/eN40]: さて、ここに目を付けたのが、かつてヨーロッパで医薬品として宣伝
して、タバコ普及の原因ともなり大収益源ともしてきた業界である。
旧厚生省を経て、厚労省も、財務省からこの巨大な利権を取り戻して
わが掌中のものとし、ただでさえ国家財政の巨大な部分を占める赤字
部門の医療保険の財源として確保し、戦費さえも賄う巨額な資金を補
填する事を考えていた。赤字国債は財務省管轄だから厚労省は関係な
いとして、専ら自らの保身を考えていたのである。医療業界と厚労省、
両者の利害は一致した。折から、ヨーロッパではタバコを普及してき
た医者への信頼は元から低く、タバコを撲滅する事は高収入の医者を
叩く事でもあったため、タバコ排斥運動が起こっていた。この機を逃
してはなるまい、とばかりに飛びついたのであった。おバカな主婦・
タバコ大嫌いな未成年者を巻き込んで、珍妙なキャンペーンを繰り広げた。

数年後、タバコは日本から撲滅された。

と、タバコ産業が作り出していた巨額の資金は雲散霧消。
当てにしていたカネが入らなくなって、資金繰りに行き詰まった医療
保険も同時に壊滅した――浮浪者となって徘徊する医者が街にあふれ、
詐欺事件も多発化。みな口々に「オレは医者だ。オレの言う事が信じ
られないのか？」と叫ぶようになっていた。日本国内では、自由診療の
下で良心的な経営を続け地道に医療活動に従事する医者と、腕に職も
なく口先だけで世の中を渡っていこうとする医者の二極分化した。一発
当てて生涯遊んで暮らそうとした医者は没落し、目を覆わんばかりの
惨状を呈していた。
371 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:06:03 ID:iWNc/eN40]: 「やっぱ、タバコっていいよね。頭痛に効くし、ストレスは収まるし。」
――ある医者は五百年ぶりにタバコを医薬品として売り出そうとしたが、
巷ではすでにキューバの葉巻が普及し、経済は葉巻独占販売の米資本に
牛耳られ、社会は混乱、庶民は疲弊していた。――そう、タバコを撲滅した
新しい法律では、「葉巻はタバコに含まれません」、そう書いてあったのだ。

世の中はグローバル化した。特権階級は二度とタバコの専売を許すことは
なかった・・・・以上、あはれなおハナシであった。
372 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/03(火) 01:11:50 ID:3gjroup+0]: 死の商人どもが法の強制力も無しにそんな物取り付けないわな。
373 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:15:56 ID:BuSwzjZx0]: タバコの値段を1000円位にすれば、ガキは買えなくなるだろ。
374 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:28:30 ID:iWNc/eN40]: >>370　訂正
×おバカな主婦
○タバコの匂いはキライなくせに、ハーブの匂いの怪しいロウソクで
　香を焚き詰めるのが好きな、おバカな主婦

すべての主婦、特に若い女性が、おバカなわけではありません。
誤解が生じる表現をしてしまいました。
心より謝罪申しあげます。m(_ _)mﾍﾟｺﾘ
375 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:29:00 ID:cztNdtRH0]: >373
犯罪に走るだけだろ
376 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:33:52 ID:lfSI/L1cO]: 煙草の自販機は、交番の近くに設置
とかの制度作ればいいのに
そうすれば、ガキは怖くて近寄らないじゃん
377 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:35:51 ID:iWNc/eN40]: 折も折、2007年4月には
医療法人の営業体としての位置付けが明確化する、との理由の下で
改正医療法が施行された。

(参考：Wikipedia"医療法人")

――複雑でよく分からないんですけど。全部下っ端公務員化して
しまった方が良かったんじゃないですかね。腕の悪いのはクビにして。
378 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:35:52 ID:BuSwzjZx0]: >>375
欲しいものが手に入らないと犯罪に走るの？

世の中欲しい物なんてタバコに限らず無限に有る。

子供が犯罪に走るから、PS3のソフトは100円で売れとか、ソープやキャバクラは200円にしろとか言うか？
379 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/03(火) 01:36:13 ID:qWlo5+0e0]: >>376

ワイロ受け取るお巡りいるかも。
380 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:36:42 ID:qgacnXBc0]: 自販機無くせば良いじゃん？
街の景観も良くなるし、ジュースとかみたいに災害時に必要になるわけでもないし。
タバコ吸うヤツはコンビニとかで買えばいいじゃん？
381 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/03(火) 01:38:30 ID:0fg6sHDo0]: >>376
どうだろうね。近所の駅前の交番なんか、高校生が制服でタバコ吸ってても何も言わんからな。
382 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:38:56 ID:pZgB76XAO]: >>376 交番や警察署の中に自販機設置すりゃいいじゃん
383 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:39:32 ID:fkVs5Gaq0]: 葉巻販売機を設置、又は町の角葉巻屋さんを検討して欲しい

モンテクレスト
ロミオイジュリエッタ
コイーバ
他

一本 2000円～3000円。

単なる習慣で買わざるを得ない人達相手のたばこ商売もいいけど、

週に1本だけ、その一本を1時間かけてじっくり吸う、そんな風流な嗜好が
許され、かつ用意されててもバチは当たらんと思う
384 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:40:25 ID:V8ioqvSM0]: 強制にしなかったのがそもそもの間違い
385 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:41:41 ID:t3KAx7iA0]: まずは公道や公共の場での喫煙を全面禁止にしてほしいな
罰金3千円くらいで
あと非喫煙者、特に子供のいる前での喫煙も・・・
386 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/03(火) 01:42:45 ID:fzviFuVT0]: >>30
なんで税金から補助金払って、喫煙者の便宜図らないといけないの？
自販機撤去でいいじゃん。
387 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:43:56 ID:bwuTTeV40]: ＠ノハ＠
（　‘д‘）y-~~＜自販機で買わんかてタバコぐらい手に入るがな
388 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:44:37 ID:DJBW7Z160]: > 財務省は全国の財務局などを通じて、電話や訪問で説得を続ける方針だ。
おいおい、こんな事を税金でやるなよ。
JTにやらせろよ。

罰則がないのなら、せめて、たばこ店の店名公表しろよ。
村八分にしてやろうぜ。
まぁ、来年3月になれば、判明するんだがな。
389 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:46:30 ID:X4g2voW00]: たばこに限らず24時間営業の店頭に大量に並んでる自販機は法で規制しろ。
一日数本しか売れない飲み物を温め、冷やすのにどんだけエネルギー無駄に使ってんだよ。
たばこも店内だけで売れ。
390 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:49:13 ID:WtZf0YvL0]: タバコ、パチンコ、酒、車は税金１００万にしたって平気なんだから、
従わない奴は販売禁止にすればいいじゃん。

販売禁止にすれば、二度とタバコ売れなくなる。ｗ酒とタバコの免許取るのに、死ぬほど苦労した時代を思い出すよｗｗｗ
391 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/03(火) 01:49:48 ID:Zx7qJU/Z0]: でっこれだけタバコすってる人多いのに国鉄時代の赤字完済してないの？
392 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:52:19 ID:bwuTTeV40]: >>389
たばこの自販機は、加温・冷却はしないんじゃないか？
393 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 01:52:48 ID:JOt10wPkO]: ジュースの自販機って
電気代が月五千円くらいだよ
たかいよね
一万台撤去したら月五千万も電気代が節約できるんだな
394 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 02:06:11 ID:bwuTTeV40]: >>393
基本料金込みの金額なのかな。
普通は一台２000～3000円ぐらいのはずだが。
395 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 02:13:30 ID:abzhKClB0]: >>393
撤去した分を店頭で温めたり冷やしたりして売るなら結局ほとんど一緒じゃね？
396 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 02:17:18 ID:bwuTTeV40]: 加温・冷却の分、タバコの自販機は、電気代やすいのだから
あとは利益率さえジュース並なら、けっこうオイシイはずだが。
397 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 02:25:09 ID:abzhKClB0]: そもそも夜間売らないんだから、ソーラー電池にすりゃえーでないか
今の技術なら２３時分くらいまでなら充電できないの？
398 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 02:28:12 ID:bwuTTeV40]: >>397
ソーラーええなあ。
399 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/03(火) 02:43:12 ID:gMhFRwNI0]: 自販機やめて、たばこ屋のおばあちゃん復活させれば？
400 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 03:03:16 ID:A3SAlvcAO]: 自販機撤去というのを、思いつかないのかよ、クズども
401 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 03:13:13 ID:hM5sBQHl0]: >>396
> 利益率さえジュース並なら、けっこうオイシイはずだが。

仮定が偽。

>>400
電気代は人件費より安い。電気代より安いのはあんたの労働力ぐらいのもん。
402 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 03:17:15 ID:So4VpQK1O]: タバコやめますか？
人間やめますか？
403 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/04/03(火) 03:34:17 ID:qWlo5+0e0]: >>402

たばこ止めますか？
オメコ止めますか？
404 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 09:25:57 ID:LN2reCDn0]: 成人でタバコ吸うヤツなんかそんなにいないだろうに。
未成年者が買えなくなったらタバコの売り上げが激減するぞ。
405 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 09:36:16 ID:+VXtHkQh0]: 販売許可取り消しにしろよ。
406 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/03(火) 09:45:22 ID:3MRqGjn50]: 凄い利権だね。
全て末端に皺を寄せる発想がまたイタイw

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