【調査】愛煙家の半数が肺がんに危機感　それでも「なにがあってもやめられない」が１０％以上

1 名前：P・S　差し押さえφ ★ mailto:sage [2007/03/21(水) 20:52:49 ID:???0] 　喫煙者の半数は肺がんになるかもしれないとの危機感を抱きながら、大きな病気に かからなければ、たばこはやめられないなど、禁煙には消極的な人が多いことが 医療用品大手のジョンソン・エンド・ジョンソン（東京）のインターネット調査で分かった。 　調査によると、喫煙者２５１人のうち、肺がんについて「怖い病気で、自分も いつかなるかもしれないと思う」と答えた人は４６・２％、「怖い病気とは思わないが、 自分もいつかなるかもしれないと思う」との回答は４・８％で、合わせて 半数を超える人が危機感を抱いている。 　ただ、どうすればたばこをやめられるかとの質問には「大きな病気にかかったら」が ５４・２％を占め、「何があってもやめられない」も１１・２％と、喫煙が肺がんに つながる恐れがあることを理解しながら禁煙できない人が多い現状が浮き彫りになった。 共同通信 www.47news.jp/CN/200703/CN2007032101000340.html 関連スレッド 【医療】在宅医療用酸素機器でたばこの火が炎上、長野市の一人暮らし男性(54)が焼死…経済産業省、注意呼びかけ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174275672/ 【社会】 「たばこの煙を吸う受動喫煙に困っている」 山形大学・白川キャンパス、全面禁煙へ…喫煙室も廃止　★２ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174199665/ 【たばこ規制】「ライト」や「低タール」世界で禁止　「欺まんに満ち誤ったメッセージと製品を全世界に広める」と…ワシントン連邦地裁 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174098767/ ほか多数 2 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 20:54:07 ID:Q5Wtyg5j0] ↓以下醜い言い争い禁止 3 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 20:54:24 ID:/AYqBWZw0] 仕方ないよね～ 4 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 20:54:49 ID:TaUqeqBd0] 糞掲示板にむらがるゴミ ↓ 5 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 20:56:09 ID:QIA47tPCO] 人のすることにいちいちケチつけるな 社会常識を身に付けろよ 6 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 20:56:10 ID:n4/ahXum0] 禁煙して3ヶ月と20日俺にもそんなことを思っていた時期がありました。 7 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 20:57:18 ID:cxM+ceMz0] 愛煙家でなく、「有害物質と臭い煙をまき散らす奴ら」だろ。 正確に伝えないと本質が分かりにくくなる。 援助交際と同じ。これは「小娘の売春」 8 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 20:57:58 ID:W1A6xY3X0] タバコ吸っている奴は今すぐ死んでくれ 9 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 20:58:47 ID:srrD5Rev0] ×愛煙家 ○薬物中毒 10 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 20:58:57 ID:f38EP3ZN0] >>10なら、おにぎりになる。 11 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 20:59:25 ID:Bc92u6OI0] 禁煙時間 4年 3月 1日21時間59分 吸わなかった煙草 62116本 浮いたタバコ代 838566円 延びた寿命　237日 5時間58分 12 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 20:59:40 ID:73NJcy3F0] タバコで肺がんになる確率よりも しょっぱい物食ったり、すきっ腹にビール飲んだりして胃癌になったり 肉食いすぎて大腸がんになる確立の方が高かったりして… 嫌煙ヒスが騒ぐから ちょっと大声ではいえないことだけどねｗｗ 13 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 20:59:54 ID:uBXeMiWIO] 喫煙者は馬鹿だ｡間違いなく大馬鹿｡ 14 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:00:08 ID:QIA47tPCO] 個人の自由を無理やり一方的に束縛する嫌煙ファシストきもい 15 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:01:34 ID:IILSB/L30] 保険から外せよ 16 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:01:48 ID:W1A6xY3X0] >>12 他人に迷惑掛けるから 　　　早く死ねってこと 17 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:02:06 ID:jvTyJ/xQO] 禁煙一年目 今でもタバコ吸いたい・・・ 18 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:03:04 ID:d/hYPkTj0] 6 名前：9 ◆V//9///kDw [] 投稿日：2007/03/19(月) 22:37:21 ID:GXuk+r+K0 嫌煙厨と罵られようが書かせて頂く。 職場の仲間は全員嫌煙。 事務所の東西南北それぞれにA３で「禁煙」の張り紙がしてある。 こないだ、取引先のエライサンが来社して、 「ここはタバコすってええんかね？」 「ああ、禁煙か」 「でも、携帯灰皿あるからいいでしょ？」 上司が勇気を出して「いえ、禁煙なので」 「大丈夫大丈夫。　ちゃんと持って帰るから」 ↑ 一回目の「大丈夫」の時点でもう火つけてる 喫煙者の方の脳の構造ってみんなこうなの？ 7 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/03/19(月) 22:38:59 ID:b+06dBKE0 みんなそうなの 19 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:03:07 ID:hl7ralDb0] 俺は止められた、この3月末でちょうど1年 止められないのは自分へのいい訳 20 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:04:55 ID:73NJcy3F0] >>18 タバコの１本でも大騒ぎするお前がおかしくない？ 脳みそ腐ってるから嫌煙なんだよな 大体馬鹿って嫌煙。 21 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:05:00 ID:od4lkJaO0] タバコという名の麻薬を自分に色々言い訳をして吸ってるのは楽しいのかねぇ？ 22 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:05:16 ID:sD+Qhzmm0] タバコ？いまどきそんなの吸ってる奴がいるのか。 普通、何とかタバコでしょ。 23 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:05:19 ID:W1A6xY3X0] >>18 タバコ吸う奴なんて皆そうだよ、　　バカなんだから。 24 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:06:08 ID:IzMeqez70] 愛煙家＝テロリスト、ニコチンジャンキー 25 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:07:11 ID:9XlunbyO0] ニコチンパッチ使ったらすぐやめられたよ もう、一年半になる　パッチ代も元が取れたよ 26 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:07:34 ID:73NJcy3F0] >>23 お前の隙間開きまくりのカキコの方が数十倍馬鹿晒してるが… そういう奴等だから嫌われるんだよ嫌煙ヒスは。 自分の日々鬱積したストレスをタバコを吸う奴を叩く事で解消しようとしている。 たまたま、貴様が吸わないから上から叩けるだけの状況なだけの話。 27 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:08:52 ID:tsYtyfyu0] それでも吸う奴は意志が強い 28 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:08:54 ID:UaDUHmbu0] 他人を殺してるけどやめられない。この薬物に浸って生きる為なら何人殺そうがかまわない。 そういう人達。 29 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:09:40 ID:73NJcy3F0] >>25 俺は、ニコチンパッチもガムも一切使わずに辞めた 飴も舐めてない。 車のダッシュボードに新品のタバコのパック１つ置いておいただけだった。 ちょっと前までは、そのタバコの箱を記念に取って置こうかと考えてたが、捨てた。 30 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:10:08 ID:MMOCSmoV0] なにがあっても…は嘘だろ。吸ったら殺すぞって言われたらやめる奴が大半でしょ？ 死なないように調整しながら1センチ刻みにしていくぞ、って言われてもやめない奴もいるのかな。 31 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:11:36 ID:W1A6xY3X0] >>26 >たまたま、貴様が吸わないから上から叩けるだけの状況なだけの話 そうだよ。根性なしの屁タレ！止めれーねー奴の遠吠え。 32 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:12:01 ID:73NJcy3F0] >>30 そういう想像をしている時点で貴様の方が基地外じゃね？ 33 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:13:19 ID:e2S3jBlP0] 驚愕の売上高10兆円企業。トヨタ自動車と並ぶ日本屈指の売上を誇るガリバー企業。昨年度の学生による就職人気ランキングでは堂々の7位にランクインするなど、企業イメージは極めて高い。 人権問題等の社会問題にも積極的に取り組み、その企業姿勢が評価され、株価が一時急騰するなど社会的評価も伴う。 当面企業活動は堅調に推移すると予想され、投資判断は引き続き買いと判断される 34 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:13:20 ID:MMOCSmoV0] >>32 そうかもね。俺は別に喫煙者がおかしいと言いたいわけではなく、解答欄がおかしいと思っただけ。 35 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:13:28 ID:DqSegjjvO] タバコうまいよ！最高！ 36 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:13:50 ID:y8cAvzNY0] 前、飲み会でタバコすいながら環境ホルモン云々いってた女が居た。 その時はニヤニヤ笑いながら聞いてたが(笑 結婚したとか聞いたが、その後軽度の知能障害の子供産んだってさ、いやはや。 37 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:14:11 ID:rUP9irKK0] いや 禁煙なんて簡単だよ 俺は毎日１箱ペースで１０歳の頃から３０年吸ってたが 人間ドックの１ヶ月前にふとタバコやめようかなぁと思って その瞬間から禁煙してもう半年 禁煙法は吸いたくなったら歯を磨く これだけ 内勤で洗面室にしょっちゅう行ける環境だから恵まれてたが さほど苦しいことも無く辞められたよ 38 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:15:46 ID:f4wPO5Yt0] 俺の父親は肺癌なワケだが喫煙者だった。 腺癌という喫煙とは因果関係が必ずしもあるタイプでは無いが 俺はタバコのせいだと思っている。 タバコを吸っている人は『自分が良ければ良い』と思っているん だろうと思うが、もしタバコが原因で病になった場合は自分以外の 数倍の人間が悲しんだり迷惑被ったりする事を思って欲しいな。 俺は以前は『喫煙者死ねwww』って感じだったが今はタバコを 吸っている人間を見ると少し悲しくなる。 39 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:16:47 ID:ItiIwkUhO] >>26別にいくらでも好きなだけ喫煙してくれ。 但し、周囲に副流煙を巻き散らさないように、換気扇も無い4畳位の完全密閉室でな。 そんで、お前が普段、喫煙してる時に周りの人に吸わせてる副流煙も、お前一人で残らず吸い込んでサッサと肺癌になって死んでくれ。 ま、『馬鹿は死んでも治らない』けどなＷ 40 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:16:57 ID:biuqI7ZEO] つーかさ、たばこ板があるのにワザワザここにスレを山程立てて口汚なく氏ね氏ね言ってるファシスト共は 自分達がもっとも攻撃対象としている「場所をわきまえずタバコふかす奴」と 同類だと気付かないのかな…毎日の様に目にする関連スレがケムたいよ？ホントに。 41 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:18:57 ID:73NJcy3F0] 俺の爺さんはタバコ部屋持ってたよ。 建て替える前の俺の家にあった。 表で吸うタバコは細い奴で タバコ部屋で吸う奴はあれは葉巻だったと思う。 変な道具とかあって、煙から焚き火じゃない妙な臭いがしてさ… 子供心にそのしぐさとか、タバコに火をつける”儀式”とか 持ってるタバコ入れとか全てに憧れてた。 87で老衰で死んだけどね じいさんは。 42 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:20:52 ID:cD9EmQlg0] >>38 たばこに罪は無い、だが それを容認している政府、販売するJTは重罪だ 43 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:21:39 ID:qAZ27Q6C0] 愛煙家より、受動喫煙の副流煙の影響で肺がんになった人を、何人も見てきたわけだが。 職場や家庭で、意に反して副流煙を吸わされてきた人の方が、よっぽど事態は深刻だよ。 44 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:22:37 ID:NJsEDHsz0] タバコのパッケージに書いてある情報によると、 喫煙者が肺癌になる確率は非喫煙者のたった4倍らしい。 嫌煙厨でも結構な確率で肺癌になるんだな。 かわいそうにｗ 45 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:23:39 ID:ItiIwkUhO] >>40別にスレなんか見なきゃ良い話しだろ？ でもな、歩きタバコしてる奴らやポイ捨てしてる奴らは、副流煙や吸い殻といった実害を巻き散らしてんだよ。 どこが同じなんだよ、この糞馬鹿が！ これだからNICOTINE脳はマッタク… 46 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:23:46 ID:4PycU1rm0] >>40 氏ね 47 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:25:00 ID:rUP9irKK0] >>40 ネットにおける非喫煙者の振る舞いはグリーンなんとかと同じ 原理主義狂信者 相手がキチガイじゃ　しゃーないよ 48 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:25:59 ID:qAZ27Q6C0] >>44 喉頭癌では、32.5倍なんだが。。。。。そんなことも知らんのかね。 喫煙の疾患リスクが、肺癌だけと思ってないか？ 49 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:26:12 ID:bGKfsO6N0] 俺の勘だと 「何があってもやめられない」も１１・２％　　こっちはやめられる。 「大きな病気にかかったら」が５４・２％　　こっちはやめられない。 と思う。 50 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:26:45 ID:rUP9irKK0] >>45 >>40がポイ捨てしてるわけじゃないのに そういう原理主義典型主張で相手を罵倒する 非喫煙真理教だわな 51 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:27:24 ID:ItiIwkUhO] >>44は、>>43を見ろ。 で気付け。 非喫煙者で肺癌になった人達の中に、『確実に受動喫煙で肺癌になった人達がいる』であろう事を。 52 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:28:45 ID:iDg9scNB0] 超ヘビースモーカーの知人を30歳すぎで失ってしまって以来、 見て見ぬふりやめて強硬な反タバコ主義者ですよ。 日本で紙巻きタバコが蔓延してから50年、同じような人って結構いるんじゃないかと思う。 53 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:29:14 ID:W1A6xY3X0] 愛煙家がタバコを吸う事自体には反対はしない。 空港の喫煙BOXみたいなとで吸って欲しいだけだ。 あのBOXの中で思う存分煙を吸って満喫してくれ、外に煙をださんでくれ。 >38には気の毒な書き込みをしました、お詫びします。 俺の親父はタバコを吸わなかったのに肺がんで亡くなったんだけど、 親父の職場は紫煙だらけで・・・・タバコの煙が許せんのです。 54 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:29:21 ID:MMOCSmoV0] >>49 どうなんだろうな。でもやっぱり「何があってもやめられない」ってのは変だと思うよ。 呼吸器系の病気にかかって、息をするのもつらいほどの苦しみを味わいながら、 それでもタバコを吸える奴がいるだろうか？どう考えても1割はいすぎ。 55 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:31:31 ID:w+k5GeLd0] 個室でタバコ吸うのは自由だからいいよ 許せないのは歩きタバコ 死ねばいいのに 56 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:31:55 ID:S/kssuA9O] 松岡大臣も何とか還元水を辞められないんだろうな。 57 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:33:13 ID:oTJqreEx0] ま、まつおか・・・ 58 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:33:20 ID:G/YMIoFg0] 〉48 喉頭癌なんてかかる奴が元々圧倒的に少ねーだろサル 59 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:34:37 ID:ItiIwkUhO] >>47自分らが巻き散らす煙が、周りの人間の病の元になる可能性があるのに、女子供の前でさえも平然と喫煙してる奴らや、 まるで関係無い人に掃除させる事になるのに、フテブテしく吸い殻をポイ捨てする奴らの方が、ヨッポド気違いだと思いますが、異論反論はありますか？ 60 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:34:48 ID:DqSegjjvO] タバコうまいよ！最高！ 61 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:35:14 ID:W1A6xY3X0] >>58 池田勇人総理大臣 62 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:36:55 ID:Lb+MPLOx0] 自分だけガンになるなら良いけどね。 保険云々は許容してやるかｗ 63 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:37:40 ID:ItiIwkUhO] >>50ポイ捨てのみ非難してるわけじゃないだろ。 副流煙を巻き散らしてる奴の事も非難してるんだよ。 ポイ捨ても、副流煙を他人に吸わせた事も無いってんなら非難はしないけどね。 64 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:37:53 ID:wgJH5Auu0] 肺ガンの発症にはタイムラグがあるのが分からないらしいw ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%BA%E3%81%8C%E3%82%93 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Cancer_smoking_lung_cancer_correlation_from_NIH.png このように喫煙と肺がんの関係には数十年のタイムラグがあります。 　　　　↑　　　上記レスに対して、 ソースが無いのだが、禁煙運動の関連の学者か何かが 強引に出したような事を、聞いた気がする。 実際そのグラフ以外に喫煙率と肺ガン発生率が類似した物が、 示された事無いんだよ。 以下のは、国内のデータたが、見ると類似性がない。 タバコの喫煙率の推移 www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2210.html 死亡率推移　ページ中間辺り　図８　の肺ガン死亡率参照 www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/dl/gaikyou2.pdf 全然違うでしょ。 --------------------------------------------------------- タバコの害は遅効性ということで、　最初のグラフが出てきたりするが、 最初のグラフだと20年後に傾向が現れているが、国内のデータには 50年弱の期間で喫煙率の低下の影響が全然観測できない。 俺には「喫煙率との因果関係が観測できない」としか、判断のしようが無いのだが。 嫌煙厨の皆さん、反論してください。 65 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:38:51 ID:SKzCXWBM0] ぜってえやめねえよ どう考えても政府の陰謀だ 66 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:40:01 ID:ubV3jsY20] 俺は禁煙して四年になるがまだ肺癌に怯えてる。 咳が出たり背中が痛かったりすると癌を疑ってしまう。 精神衛生にも悪い。 67 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:40:25 ID:AYxe+tYi0] >>40 おいおいここはニュース板だぜ。 68 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:41:22 ID:T9dSGIH30] 嫌煙の人も喫煙する人の書き込みもどちらもバカに見えて仕方ないんですが。 69 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:41:33 ID:fOMZasaI0] 禁煙7ヶ月目を過ぎたオレとしては、 もうどうでもいい。 70 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:41:55 ID:w+k5GeLd0] >>64 オレはただ吸いたくもない煙を吸わされる身になって欲しいと思っている たとえばおまえが町中で屁をこきまくって異臭をふりまくおっさんに出会ったらどうする？ 異臭を避けようとするだろ？ 喫煙者は周りから見たら常にそういう状態なんだぜ だから、路上で喫煙者を見かけたら、そいつの隣でカメムシのにおいを発散させても何も言わないで頂きたい 71 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:42:28 ID:rUP9irKK0] >>68 だわな 72 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:43:46 ID:ItiIwkUhO] >>65お前、知ってっか？ 知らねぇなら教えてやるが、『JTの幹部連中は全員、非喫煙者』だそうだぞ。 タバコの大元締めだけに、『タバコがいかに危険で有害な毒物であるか熟知してる』んだろうな。 これを知っても、それでも吸いたいなら、人気の無い所で吸え。 お前に最低限の常識とマナーがあるならな。 73 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:45:25 ID:wgJH5Auu0] >>70 > >>64 > オレはただ吸いたくもない煙を吸わされる身になって欲しいと思っている > たとえばおまえが町中で屁をこきまくって異臭をふりまくおっさんに出会ったらどうする？ > 異臭を避けようとするだろ？ 勿論近付かないようにするよ。 > 喫煙者は周りから見たら常にそういう状態なんだぜ > だから、路上で喫煙者を見かけたら、そいつの隣でカメムシのにおいを発散させても何も言わないで頂きたい 近付かなけりゃ良いんじゃネ。 74 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:45:49 ID:DqSegjjvO] タバコは無害。 75 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:46:08 ID:w+k5GeLd0] >>73 狭い路地で歩きタバコしてるオッサンが前から来たらどうする？ 76 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:47:34 ID:73NJcy3F0] >>75 死ぬのかお前は？ それで癌になるのかお前は？ 77 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:47:36 ID:wgJH5Auu0] >>75 > >>73 > 狭い路地で歩きタバコしてるオッサンが前から来たらどうする？ 教えるのは簡単だけど、自分で考える事も大事だお。 78 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:47:40 ID:P/Hp4eCpO] >>72 ケンタッキーやマックの社長が自分とこの商品食べないのと同じ 79 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:48:46 ID:ItiIwkUhO] >>68どう見ても喫煙者の方が常識無いだろ。 タバコの煙が人体に対して有害だって事がハッキリしてるのに、ただ『吸いたい』ってだけで、周りの迷惑省みず、副流煙巻き散らしまくり。 そうじゃないって奴いる？ 完全密閉室で喫煙して、更にポイ捨てもした事無いって奴。 非難の対象にならないのは、そういう風に喫煙してる奴位だよ。 80 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:49:32 ID:uWMoJiJn0] 健康なのにタバコ急に辞めると体壊すよ。これ本当マジ。 ↓はい、屁理屈どうぞ！ 81 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:49:41 ID:UaDUHmbu0] >>76 一定の確率で死んでるだろ。一定の確率で人を殺していると わかっていてもやめられない。とても強い依存性のある薬物。 82 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:49:49 ID:73NJcy3F0] 勝手にお前の想像の相手を叩いてるだけか… 83 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:49:55 ID:nxKKXhm60] 煙草が迷惑ならとっくに喫煙が法律で禁止されてるはず。 禁止されないのは、迷惑に感じてる奴が少ないってこと。 これが結論。 84 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:50:02 ID:wgJH5Auu0] >>79 >>64 85 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:50:33 ID:SK7iyv0e0] >26 短絡思考 86 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:51:35 ID:ItiIwkUhO] >>78良く判ってんじゃん。 ケンタッキーもマックも成人病の元凶の1つ。 87 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:51:52 ID:XmMi0b2V0] タバコ好きなら燃やすなんて勿体無いことせずに そのまま食って死んでくれ 88 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:52:23 ID:73NJcy3F0] だったら、車乗るのも辞めようぜ。 車のマフラー咥えて死なない奴は居ない。 超猛毒だろうなあれは。 軽自動車以外は認めないとか プリウスの燃費は嘘八百で排気ガス撒き散らしとか…。 >>85 短絡って何処が短絡してるのですか？？ 他人のレスにお前の屁理屈付けてそれは短絡でしょうってか？ 89 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:52:23 ID:uBXeMiWIO] 辞めろ｡お前だけの命じゃないんだよ…ウホ! 90 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:52:24 ID:w+k5GeLd0] >>76 だから癌の危険性どうこう言ってるんじゃない 喫煙者の「臭い」をかがされるのが嫌いなんだ 味覚障害者はさがってろ >>78 喫煙者用の気密スーツ（宇宙服のようなもの）を作ればいいと思う 外部には一切臭いが漏れないもの そこまでしても吸いたいならどうぞご自由にしてください むしろ優良な納税者として褒め称えたいくらいだ 91 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:53:53 ID:UaDUHmbu0] >>88 自動車は煙草と違って利益をもたらす。て、レスが欲しいわけだ。 まあ、排気ガスをまき散らさない方向に行って欲しいが、詭弁はそこまでに。 92 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:54:53 ID:73NJcy3F0] >>90 俺に近寄って話すな 俺に顔向けて話すなよ。 口が臭っさいんだよお前。 93 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:55:43 ID:P/Hp4eCpO] 喫煙との関連が明らかな疾患 〈悪性腫瘍〉 肺癌 食道癌 喉頭癌 膀胱癌 膵癌 〈大血管障害〉 虚血性心疾患 脳卒中 閉塞性動脈硬化症 〈呼吸器疾患〉 慢性閉塞性肺疾患 肺線維症 94 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:55:47 ID:56bBXU9J0] マックのＣＥＯはマックなんか食ったことないんだよ。 お金持ちが何の肉か判らないもの食うと思うか？ 95 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:56:23 ID:wgJH5Auu0] >>90 > >>78 > 喫煙者用の気密スーツ（宇宙服のようなもの）を作ればいいと思う > 外部には一切臭いが漏れないもの > そこまでしても吸いたいならどうぞご自由にしてください > むしろ優良な納税者として褒め称えたいくらいだ 嫌煙厨の恐ろしい所は、こう言う部分なんだよね。自分の為には他者が 犠牲に成る事を厭わない。 町田の先生みたいだよ。 96 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:56:30 ID:W1A6xY3X0] >>90 ヘルメットみたいなのがあるぞ 97 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:56:43 ID:ikSQOURj0] 昔のマナー　公衆の面前では喫煙場所に配慮 今のマナー　公衆ではタバコを吸わない 今でもタバコを吸っている奴は、止められない奴だけ。 98 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:57:18 ID:ItiIwkUhO] >>87まったくだ。 周りの迷惑さえ考えられない位好きなら、燃やして分散飛散させたりしないで、そのまま食え。 周りの人間に平気で副流煙吸わせるくらいに『タバコの害を軽視してる』んだから、それ位出来るだろ？ 99 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:57:23 ID:T9dSGIH30] >>79 いや　行動はともかくとして、書き込みが。 100 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:57:29 ID:73NJcy3F0] >>91 だったら、一人で車乗る奴も糞だと騒ぐべきだろ 違うのか？ >>90 ついでのお前の腋の臭いもくさいわぁ～ >>97 そんな事は無い。 単に、目の前で吸ってるわけでもないしすれ違うだけでも臭いが嫌だとか。 そんな奴ばかり。 101 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:57:43 ID:DPtdf1db0] 喫煙者のイメージ悪化を狙ってレスしてるやつがいるな がんばれよID:73NJcy3F0 102 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:58:19 ID:sibbX3br0] タバコごときを止められないなんて 情けない奴らが多いな 103 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:58:52 ID:yqiQjd+70] 八王子は4月から駅前が禁煙になりました。万歳♪ 104 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:59:05 ID:XmMi0b2V0] タバコが及ばす害とかどうでも良い あの臭いが気に入らん 臭すぎ あとマワリの喫煙者は皆マナーのかけらも無いから喫煙者＝ＤＱＮにしか思えない 105 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:59:22 ID:nxKKXhm60] 迷惑だから規制しろ←この発想そのものが間違っている。 例えば自動車では毎年７０００人が事故で死亡しているが 車そのものは規制されていない。 まあ、運転する奴は、交通犯罪や、道路交通法で 年間２００万人逮捕されてるわけだけどｗ 逮捕された運転手が、「煙草臭い」って喚いても 何の説得力もないよ。 106 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:59:31 ID:UaDUHmbu0] >>100 違うだろw お前は誰かの訃報のスレで「○○さんが亡くなった事にも触れるべきだ！」と騒ぐのか？w 107 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:59:49 ID:f0SQ2Boa0] >>72 JTもそうなの？ フィリップモリスやRJRナビスコの幹部は全員非喫煙者だと 昔「６０ミニッツ」で言っていたけど・・・ ま、だいたい 「モノを燃やしたその煙」 なんてなんで吸いたいと思うのかねーｗ 吸いたいなんて思う時点で病気でしょ、普通・・・ 108 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 21:59:56 ID:wgJH5Auu0] >91 > >>88 > 自動車は煙草と違って利益をもたらす。て、レスが欲しいわけだ。 > まあ、排気ガスをまき散らさない方向に行って欲しいが、詭弁はそこまでに。 具体的に何がどのように詭弁なのか、説明して貰えないか？ 109 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:00:03 ID:B2zy8qev0] 風俗通いによるエイズとどっちが可能性高いんだろう 110 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:00:12 ID:USy72T5F0] 【衝撃】JTは日本人を欺き堂々と肺ガンパッケージのタバコを海外で販売していた！ ameblo.jp/news456/entry-10026369175.html www.pierre-matsuo.com/foundation.html#10 くわしくは上記リンクを読んでみればよい。 俺たちJTにだまされてるじゃん。 111 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:00:37 ID:73NJcy3F0] >>101 お前のな。 それとも、このスレはお前等嫌煙者の馴れ合いのスレにしたいって事？？ 嫌煙ヒス女が井戸端会議したいわぁ～ だから邪魔スンナって事か？？ 喫煙者が存在する事は事実だし その事実を考慮してそれでお前等の言い分を述べるが普通の議論だと思うが… はてさて、嫌煙者は俺は道ばたでタバコ吸うのは当然だぜとかこのスレで言っているだろうか？？？ お前の家庭では、怒鳴りあいだったんだろうなぁｗｗｗ 貧民のそんな家庭で育ったお前をアワレに思う。 112 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:01:36 ID:ItiIwkUhO] >>101気にするな。 そんな工作員なんか今更必要無い位に、現実の喫煙者の行動は最低だからさ。 113 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:02:07 ID:AYxe+tYi0] 排ガス規制もどんどん強まってる品。 古いディーゼル車も車検が通らなくなる、つまり禁止って話だ。 114 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:02:20 ID:USy72T5F0] ■ 「軽い」たばこの正体 ■ 1mgも10mgも中身は一緒。 フィルターに開けられた穴が違うだけ。 くわえた時、唇で穴をふさいで吸えば一緒。 ameblo.jp/winef/entry-10024173850.html ameblo.jp/winef/entry-10025809479.html 115 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:02:26 ID:UaDUHmbu0] >>108 煙草と自動車は関係ない。説明されなくてはわからない人もいるのか。 116 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:02:48 ID:SK7iyv0e0] >59 ありません！！ 117 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:02:58 ID:73NJcy3F0] ＞はてさて、嫌煙者は俺は道ばたでタバコ吸うのは当然だぜとかこのスレで言っているだろうか？？？ 喫煙者は云々だな 間違えた。 とにかく、相手を怒鳴って叩いてどうにかしようとするその嫌煙ヒスの人間性を不思議に思う。 日本人か？ それとも、中流以下の日本人はそうなだけなのか？ 118 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:03:10 ID:m7GvR0Ux0] 喫煙者の保険料は 10倍にすべきだな。 119 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:03:13 ID:Wm/4xVgkO] 喫煙者です。 癌のリスクは承知。 灰皿の無い場所では吸わない。灰皿がある航空機のトイレでも吸わない←常識だが。 喫煙場所が少なくなっても別になんとも思わない。 吸えない場所なら吸わないだけ。 40まで生きられたら充分。 細く長い人生より太く短い人生の方が有意義。 120 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:03:30 ID:wgJH5Auu0] 肺ガンの発症にはタイムラグがあるのが分からないらしいw ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%BA%E3%81%8C%E3%82%93 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Cancer_smoking_lung_cancer_correlation_from_NIH.png このように喫煙と肺がんの関係には数十年のタイムラグがあります。 　　　　↑　　　上記レスに対して、 ソースが無いのだが、禁煙運動の関連の学者か何かが 強引に出したような事を、聞いた気がする。 実際そのグラフ以外に喫煙率と肺ガン発生率が類似した物が、 示された事無いんだよ。 以下のは、国内のデータたが、見ると類似性がない。 タバコの喫煙率の推移 www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2210.html 死亡率推移　ページ中間辺り　図８　の肺ガン死亡率参照 www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/dl/gaikyou2.pdf 全然違うでしょ。 --------------------------------------------------------- タバコの害は遅効性ということで、　最初のグラフが出てきたりするが、 最初のグラフだと20年後に傾向が現れているが、国内のデータには 50年弱の期間で喫煙率の低下の影響が全然観測できない。 俺には「喫煙率との因果関係が観測できない」としか、判断のしようが無いのだが。 嫌煙厨の皆さん、反論してください。 121 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:03:40 ID:ZnEttKXR0] タバコの依存性って高いんだな 病気になってもまだ吸ってるのも居るし 吸い始めた時点で負けだな 122 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:04:00 ID:XmMi0b2V0] >>119 皆そうならどれだけ嬉しいか・・・ 123 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:04:25 ID:8/emsLUo0] たばこは『薬物』 米、規制法案成立へ 【ワシントン＝松川貴】たばこを薬物として、 米食品医薬品局（ＦＤＡ）の管理下に置く法案が十五日、 米議会に超党派で提出された。民主党主導の議会で可決される可能性が高い。 法案は、子どもを対象にしたたばこ広告や販売の規制に加え、 喫煙の害についての誤った主張を防ぎ、たばこの毒性を下げるなど、 ＦＤＡがたばこを一元的に管理することを目的にしている。 同種の法案は二〇〇四年に上院で可決しているが、下院で葬られた。 今回、上下両院に提出された法案はいずれも超党派で、 下院のペロシ議長（民主党）がたばこ規制に熱心なことから、成立の公算が大きい。 さらにマルボロなどのブランドを持つたばこ産業のアルトリア・グループも 「たばこ問題は多くの複雑な要素を含んでいる。 （ＦＤＡに権限をもたせる）立法は真の解決を前進させる最良の方法だ」と歓迎している。 全米心臓病協会（ＡＨＡ）は「たばこは最も規制されていない消費製品。 ＦＤＡに規制権限を与えることで、無数の命が助かるだろう」との声明を発表した。 東京新聞 www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20070216/eve_____kok_____001.shtml 124 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:04:37 ID:UaDUHmbu0] >>119 他人の命については全然考えないのな。なんつーか…… 125 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:05:02 ID:73NJcy3F0] >>122 お前の気分次第では、目の前で吸わなくてもその臭いがクッサイんじゃとか言いそうだな… 126 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:05:08 ID:m7GvR0Ux0] たばこ吸いながらスキーしてるバカ 127 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:05:15 ID:kFb84YLJ0] 重金属　放射能　黄砂　シナから飛来すんのに禁煙意味なし 128 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:05:39 ID:xyrZPkafO] 「家族や周りを肺ガンにしてしまうかもしれない」という発想はできないんだな。 129 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:05:55 ID:wgJH5Auu0] >>115 > >>108 > 煙草と自動車は関係ない。説明されなくてはわからない人もいるのか。 自家用車は個人の利便の為に有るので、他者にとっては迷惑なだけで 何のメリットも無い。 タバコと同じ土俵ですね。 130 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:06:15 ID:rTGFZGAgO] 他人に迷惑かけないで生きていくなんて不可能。 どこかで妥協が必要。 今はバランスがよくってきてると思うよ。 さすがに喫煙車に乗っておいて隣席の他人に禁煙をせまるような嫌煙家は異常だよね 131 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:06:34 ID:8/emsLUo0] ■ 同じたばこ会社なのにフィリップ・モリスとＪＴは大違い ■ ↓フィリップ・モリス社の場合 「公共の場所における喫煙規制」 www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/busenv/Public_smoking.asp 私たちは、政府が屋内の公共の場所における喫煙を規制すべきであるという考えに同意します。 「喫煙と健康」 www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/S_and_H.asp 喫煙は危険であり、依存性があります。 禁煙はとても難しいことかもしれませんが、 このために禁煙をあきらめるべきではないでしょう。 「依存性について」 www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/FDA.asp 世界中で多くの保健当局が同様の報告を行っており、 その結論は明らかです。喫煙には依存性があります。 「環境中たばこ煙」 www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/Secondhand_smoke.asp 「禁煙しようとする場合に理解しておくべきこと」 www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/Quitting.asp 「オンサート」 www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/stories/f012_IC_jp.asp 132 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:07:14 ID:ou2sPlr90] まー真情はよくわかるよ。 脳がやられるとかいわれても2chやめられないし。 133 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:07:15 ID:8vNdvLZr0] ウム、たばこ規制も排ガス規制と同等にすべきだよね。 134 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:07:16 ID:73NJcy3F0] >>124 だから、そこまで細かく考えるなら車乗るなと… 最悪、お前のコンビニで買ってお前の口に入る食べ物も 物凄い数の最貧国の国民の命の上に届けられているのだが… 何でそんなにヒステリックにならなきゃならんのか分けがわからん。 タバコの匂いを１分でも吸ったら癌か？？ 135 名前：前科がつく交通犯罪一覧↓ [2007/03/21(水) 22:07:29 ID:nxKKXhm60] 酒酔い運転 麻薬等運転 共同危険行為等禁止違反 無免許運転 過労運転等 大型自動車等無資格運転 仮免許運転違反 酒気帯び運転 警察官現場指示違反 警察官通行禁止制限違反 無車検運行 無保険運行 速度超過３０キロ以上 積載物重量制限超過１００％以上 保管場所法違反（道路使用、長時間駐車） 番号標表示義務違反（↓の４つ） ナンバープレートを偽造、変造行為 ナンバープレートに類似したものを生成、装着した場合 ナンバープレートの判読が困難（破れたり、折れ曲がったり等）な場合 既登録済ナンバープレートを他車に装着した場合 136 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:07:36 ID:W1A6xY3X0] >>119灰皿の無い場所では吸わない。 灰皿があっても周りに配慮してくださいね 137 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:07:58 ID:wgJH5Auu0] >>124 > >>119 > 他人の命については全然考えないのな。なんつーか…… お前は他人の命に付いて何を考えて、何を実行しているんだ？ へそが茶を沸かすぞ。 138 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:08:05 ID:+9SXlpYeO] 今日、駅のホームで次の電車の待ち時間(約1分) の間にタバコ吸ってる奴いたぞ。 そこまでして吸いたいのかと小一時間(ry 139 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:09:19 ID:73NJcy3F0] >>137 せんせぃ～、あのこまえならいしてませんでしたぁ～。 140 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:09:21 ID:XmMi0b2V0] >>125 もちろん言うだろうな 面の前で吸われるよかよっぽどマシだけど 141 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:09:28 ID:kqniurKi0] 不都合な「たばこ」の真実 　東洋経済3/24 life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174436591/ 142 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:10:02 ID:zD+GPQ6iO] タバコは物や人を運ばない。運んでくるのは死。 143 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:10:35 ID:HokP0U6lO] >>138 中毒患者を一般人と同じ感覚で考えてはいけないのです 144 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:10:48 ID:PxeMnDBj0] >>129 ＞自家用車は個人の利便の為に有る 車を規制すると観光収益が減り経済が衰退しそうだな。 それと比べてタバコときたら・・。 145 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:11:40 ID:5cRP+lz+0] 禁煙することを諦めるから禁煙できないんだよ 失敗しても何度もトライすることだ 146 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:11:43 ID:SK7iyv0e0] 73NJcy3F0 ↑ 彼は異常な粘着質 147 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:12:24 ID:IUEeGjaz0] 禁煙アンケＪＴ組織票 回答は社外アドレスで 工作発覚逃れ 全社員指示 公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、 社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業（JT)が、 全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。 会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。 県は15日、アンケートでの組織的な不正を防ぐため、システムの運用を見直すことを決めた。 JT本社によるアンケート回答の依頼は1月に複数回にわたって、 県内を担当する横浜支店（横浜市西区）を含む全国25の支店などに文書で行われた。 その際、「社外のパソコン、メールアドレスで登録した上で回答して下さい」と具体的に指示していた。 この指示は、JT独自の表記のメールアドレスが登録されることで、 JTの組織的関与が発覚するのを逃れる狙いがあったとみられる。 また、横浜支店は支店員約200人に、 それぞれが営業を担当するたばこ販売店から「できるだけ多く協力を集めるように」と、 本社の依頼とは別に指示していたことも判明した。この指示は、支店の部長を通じて口頭で伝えられたという。 県のアンケートはJTの組織票によると見られる投票で、反対票が急増し、回答期限の2日前に賛成票を逆転した。 回答数4047人は、200～600人程度だった同じホームページの禁煙とは関係のない 別のアンケートの回答数に比べて、際だって多い。 アンケートは、回答内容が自動的に途中経過のデータに反映され、いつでも確認できる設定になっていた。 このため、県広報県民課は、新たに行うアンケートでは 参加者に途中経過が分からないようにするなどの改善をするとしている。 (2月16日 神奈川新聞 社会面) ameblo.jp/winef/entry-10026063479.html stat.ameba.jp/user_images/26/2f/10016240882.jpg stat.ameba.jp/user_images/d5/39/10016240885.jpg shibano.exblog.jp/4777257/ www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200702/19/26/d0004426_10543811.jpg 148 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:12:50 ID:ikSQOURj0] 大きな中華料理店とかは普通にタバコが吸えるんだが、大抵円卓は吸わない人が同席していて、 喫煙者は灰皿があることを確認して吸い出すからな。中には吸っていいか聞いてくるんだが、 どうせダメですとかいって嫌悪感になるのも嫌だし、いいよといってしまっている。 禁煙者は、我慢しているのは喫煙者じゃなくて禁煙者だっていう事を忘れているよ。 あと、典型的なバカが会社にいて、会社周りは千代田区禁煙地区なので、 昼休みに一緒に歩くとき、こいつはバカだから平気で歩きタバコをしやがる。 「ここは歩きタバコできんし、会社の連中と昼飯で行動するときくらい慎め」 といってやったが、暫くしてまた同じ事をしたので同じ様にまた言ったら 逆切れしやがった。以後こいつが絡む行動はしていない。全員とは言わないが、 喫煙者は自己中心が多いんじゃないのか？ 149 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:14:23 ID:9sIlQHOx0] やめられないのはしょうがない。 中毒物質なんだから。 だがな、肺ガンを恐い病気と思わない、というのはどうか？ 150 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:14:25 ID:W1A6xY3X0] 自動車の利便性とその弊害とタバコの嗜好としの弊害を同列に比較を持ち込む時点で 論理が破綻しているぞ。 「あたしと仕事どっちが大事」って言う女みたい。 151 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:14:42 ID:wgJH5Auu0] >>144 > >>129 > ＞自家用車は個人の利便の為に有る > 車を規制すると観光収益が減り経済が衰退しそうだな。 > それと比べてタバコときたら・・。 不用な自家用車を無くした方が、輸送などの経済効率が上がる可能性はある。 所で、タバコを経済性の視点で議論したいのか？ 152 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:14:48 ID:IUEeGjaz0] ＮＨＫニュース 禁煙賛否アンケート ＪＴ 社員動員し反対票 ＪＴの正式コメント 「喫煙者の立場を守るための当然の行動」 「禁煙反対は社のスタンス」 captain.jikkyo.org/cat/s/cat1171509594766.jpg ↑表向きのコメント自体がお粗末だが 本音はもちろん「会社の利益を守るため」である。 不正工作を「当然」とコメントするとは 日常的な情報操作で企業倫理が喪失してると言わざるを得ない。 この企業体質では顧客である喫煙者の反感さえ招く。 とうとう開き直ったかＪＴ！ 「JTにおけるコンプライアンスとは」 www.jti.co.jp/JTI/compliance/JTcompliance.html ＞「コンプライアンス」を単に社会秩序を乱さないというような消極的な意味ではなく、 ＞「JTグループミッションを共有し、よりよき企業人、よりよき社会人であるために ＞求められる価値観・倫理観に基づいた行動の実践である」と定義します。 笑わせるなｗ 価値観・倫理観に基づいた行動の実践が「不正工作活動」かよ。 153 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:15:07 ID:73NJcy3F0] >>146 レス返せないんだよな。 お前の頭をナデナデしてあげたい。 お前の気持ちになって考えてあげたいけどね。 154 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:16:50 ID:IUEeGjaz0] 未成年者の喫煙防止に反対し、 「条例に従わない基本姿勢に変わりはない」と堂々と開き直る煙草業界。 日本は法治国家であり、未成年者の喫煙は違法だし、 議会制民主主義であるから、議会の決定を尊重し、法令遵守が当然のはず。 法令は守らないと公言する企業体質、不正工作活動は今後も続けるという強硬姿勢・・ 明らかに、反社会的集団であることに間違いない。 ↓ 【】　タバコ被害・関連ニュース　【】6件目 life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1154352723/148 148 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 2006/09/24(日) 23:20:57 野外たばこ自販機撤去問題 深浦町が未成年者の喫煙防止を目的に町議会に提案した「屋外のたばこ自動販売機撤去条例案」が、 3月12日の町議会本会議最終日に可決成立した。全国初の条例案ということで、多くのメディアに 取り上げられ、全国的な関心事となってる。 「町全体が学校であり、大人全員が教師でありたい」という発想で条例案を提案した町長。 これに対して、「条例に従わない基本姿勢に変わりはない」とする地元たばこ販売協議会。 条例の猶予期間は180日。この問題は町議会で可決したとはいえ、まだまだ沈静化しそうにない。 www.toonippo.co.jp/tokushuu/tobacco/index.html 155 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:17:02 ID:O2fKey1v0] このスレ定期的に立つNE！ 喫煙者が全滅すれば全部解決だNE！ 156 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:17:08 ID:M5nz2sUm0] いまタバコ関係ガチンコで戦ってるのはワイネフ氏だろう。 ameblo.jp/winef/ winef.ddns.us:680/~winef/koyano/koyano1.html 157 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:18:07 ID:HokP0U6lO] ところで、>>1の調査はあまり意味がない気がする。 やるなら、肺癌(或いは重い病気に)にかかった喫煙者を対象にしないと 158 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:18:27 ID:wgJH5Auu0] >>150 > 自動車の利便性とその弊害とタバコの嗜好としの弊害を同列に比較を持ち込む時点で > 論理が破綻しているぞ。 > > 「あたしと仕事どっちが大事」って言う女みたい。 いやニ者の選択を迫っているわけではない。 両方とも共生可能なものだ。 ただな、嫌煙厨は人様に有害物質を欠片たりとも出すなというなら、 自家用車乗るなよ。自分に便利な物はなんやかんや理由をつけて逃げる その自分への甘えと、他人のする不快なことは欠片たりとも許せないなんぞは、 ガキと一緒じゃね～か。 この辺の幼児性が、卑怯で見苦しいんだお。 159 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:18:34 ID:Zmm8EzgPO] 排ガス叩く喫煙者は、もちろん運搬コストの上昇分、更にタバコ値上がりしても喜んで払うんだよな？ 160 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:18:52 ID:PxeMnDBj0] >>151 ＞不用な自家用車を無くした方が、輸送などの経済効率が上がる可能性はある。 有料道路や観光地が赤字になりそうだな。そして外国に売れる車も減るのか・・。 161 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:18:54 ID:9rTqAOSm0] タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ 　　　　　　　　　　　　　　　(米国大手タバコ会社役員の発言) 『悪魔のマーケティング － タバコ産業が語った真実』 　ASH(Action on Smoking and Health) [編] 　切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳/解説/編集] 　　日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7) www.store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222434270.html www.amazon.co.jp/gp/product/4822243427 　　欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。 　世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳！ 　本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた“真実” 　1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている 　2. 子供になるべく喫煙させよう 　3. 女性マーケットは“おいしい” 　4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ 　5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない 　6. タバコには強い依存性がある 　7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い 　8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない 162 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:19:18 ID:73NJcy3F0] ＞＞155 そしたら、現実社会でお前が大きな声で叫べる問題ってなくならない？ お前の生きがいなくなっちゃうの 従軍慰安婦とかそっち系か… >>158 お前の言っている事は正しいけど、通じない。 163 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:19:45 ID:ItiIwkUhO] ID:rUP9irKK0は>>59の質問に答えてね(^∇^) 164 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:20:19 ID:cJkYLSg/0] 灰皿がある所まで吸ってくるやつってうざいね。駅近くのコンビニとかラーメン屋とか 165 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:20:52 ID:KuIsdsP80] わかっちゃいるけどやめられない♪ 166 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:21:05 ID:QFGaaVTAO] 喫煙者＞ひきこもりキモニート 167 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:21:39 ID:9rTqAOSm0] ↓ 喫煙者VS非喫煙者の対立の構図にハマるのは煙草産業の思う壺 喫煙者を救え！ www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/ 国民の健康なんかよりも、もっと大事なことがある。 私腹を肥やすこと。自分の地位を守ること。 煙草産業は国会議員の票田。献金は実にありがたい。 ＪＴ会長の座は財務省事務次官の天下り先。 国民の犠牲なんかどうだっていい。 煙草産業の親分・族議員・高級官僚のために、もっと喫煙しよう！ 168 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:21:41 ID:SxefznAq0] >>158 自動車には便利だという利があるじゃねーか タバコにはお前に何の利益があるんだ？答えてみろｗ 169 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:21:52 ID:wgJH5Auu0] >>159 > 排ガス叩く喫煙者は、もちろん運搬コストの上昇分、更にタバコ値上がりしても喜んで払うんだよな？ 自家用車な。 160 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/21(水) 22:18:52 PxeMnDBj0 >>151 ＞不用な自家用車を無くした方が、輸送などの経済効率が上がる可能性はある。 有料道路や観光地が赤字になりそうだな。そして外国に売れる車も減るのか・・。 俺は、自家用車を無くせと言ってないのよ、　>>158　読んでね。 170 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:22:15 ID:QFHSs7Xf0] こんな麻薬の販売がまかりとおってるとは 171 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:23:11 ID:ikSQOURj0] もしタバコが他の人に影響が無ければこんなにも言われないだろうけど、 一番の問題は副流煙による人体への影響、次に灰や吸殻などのゴミによる環境汚染。 この２つは、どんな嗜好品よりも強烈な問題。 それに、明治～平成まで続いた男のタバコの喫煙率50%強という異常な喫煙社会が あった背景は、タバコの害がクローズアップされていなかったからだ。 最近になり科学的データが打ち出され、それを契機にタバコ離れが加速。 元から吸わない人の意見も世の中に出るようになり、今では喫煙者はどの状態においても不利。 社会的にも、経済的にも、健康面でもどれを取っても何にもメリットが無く、 ぞのすべてに負の連鎖が生まれる。賢人ならばタバコを止めるべきだろう。 172 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:23:45 ID:kdzraz5V0] 苦しくて禁煙をギブアップしそうな時、 あなたは自分の方法に疑問を持ちませんか？ SM禁煙なんか、体と精神を病むだけですよ～ 画期的な禁煙方法を伝授します！ 藤本ヨシカズ著 『笑って禁煙できる本』3/23（金）発売！ （白夜書房／952円＋消費税） ameblo.jp/winef 173 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:23:50 ID:73NJcy3F0] >>168 いまどきあんな排気ガスだしまくる車に一人で乗るな。 車を作るにしても相当の環境破壊と汚染物質、人体に有毒な廃材を出す。 軽自動車乗れ。 極力自転車使え、電車使え、バス使え。 じゃ無きゃ、車のマフラー吸って死んでしまえ。 174 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:24:23 ID:W1A6xY3X0] >>158 自家用車を乗らないんで交通機関はハイヤーかタクシー、 新幹線と飛行機しか乗らないのだが・・・ 電車や地下鉄は年に数度しか乗らないのだが、 175 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:25:01 ID:S6nfRW8z0] 周りに流されて禁煙始めるやつは意志が弱い 176 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:25:30 ID:ZnEttKXR0] 有害なタバコは早く規制したほうがいいな 販売元の情報操作に騙される人を救うためにも 177 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:25:49 ID:wgJH5Auu0] >>162 > >>158 > お前の言っている事は正しいけど、通じない。 その心は？ 168 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/21(水) 22:21:41 SxefznAq0 >>158 自動車には便利だという利があるじゃねーか タバコにはお前に何の利益があるんだ？答えてみろｗ 心の寛ぎ、気分転換による発想の喚起・・・。 最高だよ。 178 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:27:32 ID:eaMhsosg0] 肺がんに怯える吐虫どもが、人前で煙を吐き続ける。 無自覚な吐獣どもの行為と平等に、蔑むべし。 179 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:27:54 ID:wgJH5Auu0] >>174 環境になんと優しい人なのだ。 俺はペケ。 180 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:27:58 ID:PxeMnDBj0] >>169 ＞俺は、自家用車を無くせと言ってないのよ、　>>158　読んでね。 ＞158 ：名無しさん＠七周年：2007/03/21(水) 22:18:27 ID:wgJH5Auu0 ＞160 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/21(水) 22:18:52 PxeMnDBj0 スレの時間差が25秒という速さで「読んでね」っていうのは、 ID:wgJH5Auu0が如何に自己中か分かるな。 181 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:28:01 ID:UaDUHmbu0] >>134 自動車は関係ない。自動車が人に与える被害については別に考えている。 通常「他人に害を与えては行けない」という意見の表明だけではヒステリックとは見なされない。 >>137 他人の命を直接自分の手で削るような事はしない。 182 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:28:06 ID:Nzt809uA0] おいおい、現役女子高生がネトゲでキレてＥカップおっぱいとあそこの写メ画像公開しちゃったよ。。。。 game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1158939265/ 183 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:28:06 ID:73NJcy3F0] >>177 いや… 無視してくれ。 喫煙者は、自分の趣味嗜好の為に周りの人間に害悪を振りまくゴミな存在だから… 184 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:30:31 ID:wgJH5Auu0] >>180 何が言いたいのか分からんが、レスの内容に反論したほうが 良いのでは無いか？ 185 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:30:42 ID:PxeMnDBj0] >>180訂正　スレ→レス >>169 ＞俺は、自家用車を無くせと言ってないのよ、　>>158　読んでね。 ＞158 ：名無しさん＠七周年：2007/03/21(水) 22:18:27 ID:wgJH5Auu0 ＞160 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/21(水) 22:18:52 PxeMnDBj0 レスの時間差が25秒という速さで「読んでね」っていうのは、 ID:wgJH5Auu0が如何に自己中か分かるな。 186 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:30:57 ID:Oro1asv20] 喫煙者は宇宙服のようなものを着て あるいはヘルメットや金魚鉢のような物を被って 煙草を吸えば良いといった意見が有る。 幸いなことに既に実用化され販売されてる。 これなら周囲に迷惑をかけずに独りだけの世界に浸れるのかもしれん。 一度試してみてはどうだろうか。正直カッコイイと思う。 ニコスフィア www.nicosphere3000.com/ 187 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:31:23 ID:SxefznAq0] >>178 >>心の寛ぎ、気分転換による発想の喚起・・・。 >>最高だよ。 そんなに素晴らしいタバコの利益があるというのなら いちいち酒や自動車なんかに話をずらさずに タバコはこんなに素晴らしいものなんだとタバコの有益性を説いてくれ ここはタバコスレなんだから 酒や自動車はそっちの有害スレで議論すればよいだけのこと 188 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:31:44 ID:qO1JCVtCO] タバコは自力で止められないから、いっそのこと販売禁止にしてくれ 189 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:31:49 ID:73NJcy3F0] >>181 その基準線はお前が引くわけだな。 俺は思う。 タバコの次は何だろうと… 途上国の低所得者の命で作られてるコンビ二のオカズか？ 環境汚染して作られるお前等の服だろうか… それとも、アフリカ人の命１００個分のチャチイダイヤモンドなのだろうか？？ 190 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:31:59 ID:Zmm8EzgPO] >>169 ああ、すまん それはいいんじゃないの？オレ、ペーパーで車持ってないし、車が趣味な奴が理解できないし、首都圏なんで不便を感じたこともない ただ、ヤニスレなんだからタバコの話しようぜ？ ヤニスレで車と酒連呼している奴なんて、野球スレでアッー！連呼している奴と知的レベルが変わんないよ？ 191 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:32:25 ID:ItiIwkUhO] >>166ヨシヨシ、お前が『喫煙者でヒッキモニート』だってのは良く判ったよＷ 192 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:33:25 ID:ikSQOURj0] 自動車の排ガスとのトレードオフに輸送の利便性による生活の向上があるだろ。 タバコになにか利益があるのか？利益が上がるとすればタバコ会社だ。 税金？タバコから税金とっても、タバコで起因する国の医療費負担額は全然足りないんだよ。 一箱1000円位取ってもいいんじゃないのか？ 公にはだれも言わないが、今でも吸っているのは、 ガキ、バカ、女、肉体労働者、低所得者、７０以上の老人位だぜ。 楽しみが喫煙とは、よっぽど狭い世界に住んでいるんだな。 タバコを吸いたくなるという自分を抑えられない人とはトラブルになるから 俺は個人的に深い付き合いはお断りだ。頑固とわがままを履き違えているのも 喫煙者しかいない。 つまり、こんな世の中でもタバコ吸う奴は、病気かバカとしか言いようが無い。 193 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:33:41 ID:/x9zgp1Z0] >>186 これいいな 194 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:33:43 ID:rTGFZGAgO] 漏れも喫煙者。 でも他人の前では吸わない。出張多い仕事だがホテルの部屋では吸わない。 次に使う方が喫煙者とはかぎらないから。 １日数本だけどこんな漏れでも非喫煙者からは叩かれるのかな？ ほとんど迷惑かけないはず、とは思ってるけど指の悪臭にはびっくりするよ。 煙草の後は手洗いとうがい。 喫煙者が思ってるより非喫煙者に迷惑かけてるなぁと思ってる。 何も考えずに吸える人って特殊能力所持者だよね。 長文ｽﾏｿ 195 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:34:02 ID:wgJH5Auu0] >>181 > >>137 > 他人の命を直接自分の手で削るような事はしない。 お前のイメージ力が無いだけで、人は何らかの形で人様に負担を掛けている。 もっと謙虚に成らないといけないお。 187 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/21(水) 22:31:23 SxefznAq0 >>178 >>心の寛ぎ、気分転換による発想の喚起・・・。 >>最高だよ。 そんなに素晴らしいタバコの利益があるというのなら いちいち酒や自動車なんかに話をずらさずに タバコはこんなに素晴らしいものなんだとタバコの有益性を説いてくれ ここはタバコスレなんだから 酒や自動車はそっちの有害スレで議論すればよいだけのこと お前なんぞに、此方のレスの仕方を指示される謂れはないわな。 196 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:34:07 ID:Prr+Z7Yh0] おまいらが何と言おうと俺はタバコやめません 197 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:34:52 ID:QUKKvLsw0] 身体に害があることを承知で吸ってるんだからな～ 吸うのは勝手だけど保険は適応外でいいんじゃね？ 吸わない人間にはものすごく迷惑なだけなんだけど マナーも守れないのに限って「吸う権利」とか言い出すからｗ 198 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:35:16 ID:4NvAP9NY0] 「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識 www.pierre-matsuo.com/foundation.html#17 禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト www.kinen-style.com/ 海外では飲食店内での喫煙を法律で禁止している国があるってホント？ www.kinen-style.com/column/lesson-03.html 世界の禁煙法 bun-en.web.infoseek.co.jp/sf_leg/ 199 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:35:45 ID:/x9zgp1Z0] タバコすれって必ず 車と酒と体臭の議論に摩り替わるねｗ 200 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:35:45 ID:ItiIwkUhO] もしかしてJTの工作員が紛れてない？ で、喫煙者と嫌煙者を対立させて、喫煙者のタバコ離れを阻止してるんじゃないか？ 201 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:35:53 ID:PxeMnDBj0] >>184 自家用車をどうしたいんだ？ ただグダグダと自家用車にすり替えてるだけだろが。 202 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:36:45 ID:73NJcy3F0] ＞＞200 やっぱりヒステリーだなｗｗｗ 203 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:37:29 ID:ARGCOzlY0] 頼むから売るの止めてくれ、 手の届くところにある限りやめられない！ 204 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:37:35 ID:UaDUHmbu0] >>195 地下鉄のホームで煙草吸ってる人を注意したら 「他人に干渉しちゃいけないよ」って言われたのを思い出した。 煙をばらまいて図々しく他人の生活に干渉するような奴ほど 他人に謙虚である事を求めるw 205 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:37:52 ID:w67WAIY70] さすがにニコ厨脳でも煙草は百害あって一利なしってのは理解して さすがに煙草の擁護はできないから 車や酒に論点ずらすしかできないんだろｗｗｗ 206 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:37:55 ID:/XTCI9le0] 喫煙者はテロリスト 生きてる価値はないから、さっさと肺癌でもなんでもなって氏ねばいいのにね＾＾ 207 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:37:57 ID:8vNdvLZr0] >>194 きみ、ちょっと変わってるね。 臭いが気になるのに、どうして喫煙するの？ 208 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:38:10 ID:LjpgCR5R0] 喫煙者はなんで車の排気ガスを話題に「強引に」持ってくるの？ タバコと関係ないじゃん。 お前らはレイプ犯。 で、他に殺人してる奴がいると唐突に言い出すのに等しい。 209 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:38:27 ID:M6SoS4Hv0] >>200 【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10] news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/ 特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。 ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、 書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。 企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。 こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、 企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、 問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。 それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、 過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。 風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、 知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。 164.43.127.16　Network Information: [ネットワーク情報] a. [IPネットワークアドレス] 164.43.0.0/16 b. [ネットワーク名] JTNET f. [組織名] 日本たばこ産業株式会社 g. [Organization] JAPAN TOBACCO INC. m. [管理者連絡窓口] AK4700JP n. [技術連絡担当者] YK13930JP p. [ネームサーバ] ns0.jti.co.jp p. [ネームサーバ] ns.jtnet.ad.jp p. [ネームサーバ] ns1.jtnet.ad.jp [割当年月日] 1992/11/04 [返却年月日] [最終更新] 2006/06/21 13:41:10(JST) 210 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:39:11 ID:wgJH5Auu0] >>201 > >>184 > 自家用車をどうしたいんだ？ > ただグダグダと自家用車にすり替えてるだけだろが。 摩り替えてないだろ。 タバコとの共通性を議論している。 おまえ自分で車の経済性の話に持っていったの忘れたのか？ あったまわり～な。 211 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:39:20 ID:73NJcy3F0] >>204 いや・・・ 地下鉄でタバコ禁止なの知らないイナカッペかよお前くらい …言えないか そういう人がここで過激なこといってんだよね 212 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:39:25 ID:Prr+Z7Yh0] >208 何で喫煙者がレイプ犯になるのか良く分からんお前アホだろ？ 213 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:39:33 ID:qgVClsVZO] 禁煙外来の先生が言ってたけど、タバコにリラックス効果なんてないって。 ニコチンが切れてイライラする頃に吸うから緩和されていい気分になるだけ。 マイナスの気分が０になるだけでプラスにはならない。 214 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:40:12 ID:HokP0U6lO] >>194 自分が吸う事で迷惑を被る人がいるって考えれる喫煙者なら大丈夫じゃね。 指先の臭いに気付く喫煙者ってあんまいないかもね。 215 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:41:00 ID:zHjia5Wx0] お前ら、そもそもタバコを始めた切欠って何なんだ？ 216 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:41:07 ID:QFHSs7Xf0] 【企業】JTが「禁煙反対」の組織票、ネット・アンケートに社員動員［07/02/15］ news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171510110/ 217 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:41:17 ID:wgJH5Auu0] >>204 > >>195 > 地下鉄のホームで煙草吸ってる人を注意したら > 「他人に干渉しちゃいけないよ」って言われたのを思い出した。 > 煙をばらまいて図々しく他人の生活に干渉するような奴ほど > 他人に謙虚である事を求めるw 話が全然違うのですが？？？ 218 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:42:03 ID:73NJcy3F0] >>213 プラスにならないならどうして常習始めたの？ そっちをどうにかするべきじゃね？ 結局お前は、癇癪起して暴言はいてるヒステリーなだけじゃん。 219 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:43:13 ID:UaDUHmbu0] >>217 全然関係ない理屈で相手の発言自体を封じようとしているという点で全く同じ。 「お前は人に意見できるほどの人間なのか！？」みたいな奴。お前の限界。 220 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:43:53 ID:cNhUZzeO0] 嫌煙家ってグリーンピースの活動家みたいなプロ市民ばかりらしいよ。 ヒステリックなのも納得。 221 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:44:16 ID:yK/6oqLi0] 和田アキ子が、テレビで、芸能人がこれからなるであろう 病気の番組で、このままタバコをすい続けると、肺気腫になる (肺に小さい穴があいて、酸素ボンベで酸素を吸わないと生活できない病気) と言われてたのに、検査を受ける前からタバコを吸ってたよ 少し禁煙したけど、すぐ吸い初めて、もとのヘビースモーカーになってた 大阪の歌手で司会者のやしきたかじんが、健康診断を受けたら、肺に小さい 孔がたくさん開いてたって、でもタバコはやめてないよ 222 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:44:57 ID:8vNdvLZr0] 喫煙者の半数は掲示板で強気な書き込みしてても、実は健康に不安を抱いてるって事ね・ 223 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:45:18 ID:CX+CykMM0] 【医療】在宅医療用酸素機器でたばこの火が炎上、長野市の一人暮らし男性(54)が焼死…経済産業省、注意呼びかけ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174275672/ 1 名前： 試されるだいちっちφ ★ 投稿日： 2007/03/19(月) 12:41:12 ID:???0 ★医療用酸素機器でたばこの火が炎上 　長野市で今月９日、在宅医療用酸素機器で鼻から酸素を吸入していた無職男性（５４）が喫煙し、 焼死したとみられる火災があった。たばこの火が酸素で燃え広がった疑いが強く、経済産業省は 医療用酸素を使用する際、火の取り扱いに注意するようホームページで呼びかけている。 　経産省などによると、火災は９日午前１０時ごろ、長野市川中島町今井原の３階建てアパート １階の一室で発生。床や布団の一部が焼け、一人暮らしの男性が焼死した。焼け跡からは、 吸い殻が見つかっており、たばこの火に触れた酸素吸入用のチューブに穴が開き、酸素が漏れ だした可能性が高いという。 （2007年3月19日 読売新聞） www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070319ik09.htm 在宅医療用酸素使用中の火気厳禁に係る注意喚起について 報道発表（METI-経済産業省） www.meti.go.jp/press/20070316002/20070316002.html (PDF形式：138KB) www.meti.go.jp/press/20070316002/zaitakuiryou-p.r.pdf 224 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:45:26 ID:m9l56DZ90] >>215 喫煙厨なんて二十歳前に吸い始めたDQNか 草の害を理解できる二十歳にもなって煙吸い始めたバカかの どちらかでしかないだろｗ 225 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:45:30 ID:ItiIwkUhO] >>194あなたのような喫煙者ばかりなら、非喫煙者もこんなに騒がないと思う。 でも実際は、禁煙のはずの駅構内でプカプカふかしてポイ捨て。 子供が沢山いる小学校の運動会で『携帯灰皿あるから』と一服する親父。 両方ともオレが実際に目撃した喫煙者の醜態の実例です。 で、オレ自身、町中歩いてる時に、気に入ってたジャケットにいつの間にかタバコの焦げ跡付けられてた。 226 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:46:18 ID:73NJcy3F0] >>222 嫌煙者の８割はｷﾓｲヒステリーだって事。 自分に非の無い事だから言い放題のそういう”人種” 227 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:46:42 ID:qgVClsVZO] >>218 そんなに食って掛かられても。 私はタバコもともと吸わないし、先生が言ってた事書いただけなのに。 吸うきっかけなんて、若い時に美味しいとかじゃなくて、格好つけ吸ってるうちに中毒になってんでしょ。 228 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:46:43 ID:l+3FP9L10] >>220 あほか、嫌煙家(って定義もよくわからんが)が皆グリーンピースの活動家 みたいだったりしてみろ。おまいらなんか形もねーぞw 229 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:47:36 ID:rTGFZGAgO] >>207 喘息ひどかった子供の頃、体弱くて喫煙って健康のイメージがいまだにある。 仕事の合間に弱い煙草吸って『今日も煙草がうまい、健康だ、がんばろう』って暗示してる。 昔に比べて吸ってるのはいい香りになってきた気がするけど手につく悪臭はかわらないｗ 230 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:47:42 ID:QFHSs7Xf0] >>226 ８割って妄想で具体的な数字がでてくるなんてかわいいね、君ｗ 231 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:47:55 ID:ikSQOURj0] >>221 タバコに支配されているとも知らず、哀れですね。 芸能人なんて、所詮川原乞食だから、えらくもなんとも無い。 但し、その医療費を負担するのはタバコを吸わない税金から使われるのが むかつくがな。だからタバコ税を上げろといっているんだが。 タバコすうやつなんて、瀬戸物を見ると何でも灰皿にしてしまうから嫌だよな。 モラルなんて元々無いんだよ。 232 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:48:49 ID:cNhUZzeO0] >>228 少数の活動家が自分の関心事を いかにも公衆全体の関心事であるかのように 喧伝するのはいつものこと。 233 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:48:56 ID:Prr+Z7Yh0] 喫煙場所が少なくなるのは今の時代の流れだから構わない 体に悪いことも百も承知、嫌煙家が大勢いるのも承知の上 ポイ捨てはしないし吸わない人の前でも吸わない。 だけどお前らみたいに“やめて当然”とか>208みたいに “吸ってるやつはレイプ犯”みたいなこと偉そうに言ってるヤツは許せん お前らそんなに偉いのか？ 234 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:49:11 ID:N00btH1B0] うちのじいちゃんは肺ガンで入院して結局肺炎で死んだけど、かなり苦しんで逝ったらしい。 ニコチン中毒にそういう映像見せてやったら？ 235 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:50:14 ID:fYXACbjgO] とんこつラーメンの後のコーヒーにタバコがよく合うよね 236 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:51:16 ID:6aTzTTdF0] >>233　レイプ犯は言いすぎだ。 せめてミラーマンぐらいかと思う。 237 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:51:22 ID:73NJcy3F0] >>230 ｷﾓｲﾎﾓ！ 正直ﾎﾓだけは大嫌い とくに年寄りのﾎﾓ ケツ触られるのなんて普通だし 何であんなにケツに傾倒するのかね年寄りはｗｗｗｗ ﾏｼﾞでケツとか触ってきて最低最悪。 始発で目の前でチンコシコシコされたし… 238 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:52:19 ID:l+3FP9L10] >>232 そここそわかってねーな。 捕鯨問題がわからん人間はいても、 煙吹きかけられて迷惑と思わない人間はいないんだよ。 239 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:53:20 ID:7EqgQhsgO] タバコは麻薬 逮捕でいいよ。 オレは喫煙者だけど。 中途半端な規制がイカンのだよ。 240 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:53:30 ID:cNhUZzeO0] 国や家族に負担かけまくりの嫌煙家。 タバコは吸わないおかげで長生き。 おかげで、慢性の生活習慣病に長期間かかる可能性増大。 医療費、年金圧迫。 介護が必要になり、子どもや親戚に迷惑かけまくり。 介護が苦になり子どもは自殺。 それでも長く生きたい嫌煙家。 241 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:53:35 ID:73NJcy3F0] あと、女も大嫌い ガッツイてｷﾓｲ… 242 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:54:07 ID:vL5/ZF580] >>234 うちのじいちゃんは咽頭ガンで死んだんだけど、見るのも辛いくらい苦しんでた。 健康不安がある喫煙者は頑張って禁煙したほうがいいと思う。 243 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:54:32 ID:ikSQOURj0] タバコを止めて1年以上経った人、とりあえずおめでとう。 では、タバコを吸っていたときに旨いと思った食べ物とかを改めて食べて見よう。 味がきっと変わっていると思う。表現は色々あって難しいが、小学生とか 中学生のときに食べた味覚が甦るといったらいいのだろうか。 喫煙していた時代に食べた食べ物は、禁煙してから一年ぐらいして食すると 味が濃かったり、旨くなかったりと味覚が異常だったことにも気が付くと思う。 244 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:54:33 ID:l9n397Fp0] >>54 何があってもやめられない・・・・肺がんになっても余命数ヶ月喫煙を続けるんだってな。 そして、やはりうまいと感じるらしいよ。 医者も気を使って煙草が原因であるとは言い切れないとか原因をぼかしてあげるんだってさ。 後悔させても今更だもんね。 245 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:55:39 ID:rTGFZGAgO] >>225 同じように他人の喫煙で嫌な思いしたから他人の前で吸うのやめた。 246 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:56:01 ID:XZCSN5kK0] >>233 ニコチン中毒になると脳力も衰えるようだなｗ どう読めば吸ってる奴はレイプ犯と読めるんだよ >>208は >>お前らはレイプ犯。 >>で、他に殺人してる奴がいると唐突に言い出すのに「等しい」 って書いてるだろが 煙草飲みををレイプ犯、自動車乗りを殺人犯と例えてるだけだろ 仮にレイプ犯が罪に問われたとき「俺はレイプしただけだ、人殺してる奴のほうが悪い」なんて擁護聞いたらどう思うんだよｗ 247 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:56:39 ID:8vNdvLZr0] 「なにがあってもやめられない」が10% 止める必要もないしね。好きなだけ吸いなよ 248 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:56:45 ID:73NJcy3F0] >>244 余命数ヶ月で禁煙して何するの… 249 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:58:22 ID:ItiIwkUhO] NICOTINEの作用で血管が硬化萎縮する為に、新陳代謝が悪化し、全ての体細胞の劣化が早まる。 当然、脳への血液の循環も悪くなるから、思考力も落ちる。 そして、代謝のスピードが鈍るという事は、神経伝達物質の生産も鈍る事に繋がる為に、身体能力も異常な速度で衰える。 そして、なんといっても肺癌リスク。 『百害あって一利無し』とはよく言ったもんだ。 これだけ『悪い事尽し』でも、まだ吸いたいってんなら、いくらでも吸えば良い。 但し、他人に一切迷惑かけないようにな！ 250 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 22:58:48 ID:73NJcy3F0] 　　　　　　　　　　ば　　　　　か　　　　　　？　　　　　　　　　　　　　　 251 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:00:06 ID:W1A6xY3X0] >>250 自問？ 252 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:00:37 ID:Prr+Z7Yh0] >246 お前は国語を小学生のものから勉強しなおしてきなさいよ >>お前らはレイプ犯。 で句点打ってあるだろ。 253 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:01:30 ID:l2xhJGFG0] ww5.enjoy.ne.jp/~hajime.hunt/tabaco-table.html こんな警告文がパッケージにでかく書かれてる物をわざわざ買って摂取するなんて ニコ厨って確実に脳がイカレてるよな 254 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:01:54 ID:73NJcy3F0] >>251 え… 何で自問なの？？ 単語じゃなくてキチンと言いたい事いってくれなきゃ（ｗｗｗｗ 255 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:01:55 ID:+bsoqyip0] 喫煙者はどうせ肺ガンで死ぬんだから問題無いじゃんw 256 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:02:41 ID:ARGCOzlY0] 売ってる限り吸い続けるよ 257 名前：Ψ [2007/03/21(水) 23:03:58 ID:7Wtn7duV0] >タバコという名の麻薬を自分に色々言い訳をして吸ってるのは楽しいのかねぇ？ 禁煙して何年にもなるが、将来に渡っても禁煙できるかは自信がない。 258 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:04:26 ID:d4aUB2Iv0] 中毒だからね・・ 医者にかからないと直らないと 禁煙できるのは強い意志をもってる人だけ 259 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:05:11 ID:73NJcy3F0] >>258 別に吸ってない奴が強い意志を持ってるわけじゃないから… ここ重要（ｗｗｗ 260 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:05:20 ID:l+3FP9L10] 何のきっかけで吸い出したのかはあえてきかないでおいてやるが、 わざわざ自分から、吸わずにいられないカタワの体にしたってのが哀れだな。 261 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:05:25 ID:SK7iyv0e0] >250 自問だろーな。 262 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:06:29 ID:Z5CwSlOv0] >>257 わかる 自分は禁煙して４ヶ月強だけど、「煙草止めたの？」と聞かれると 「いや、ちょっと鼻の調子が悪いからこの所吸ってないだけ」と答えてしまう 263 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:06:33 ID:oZIMv5vbO] もう煙草辞めて二年近く経つのですが 過去十年近く吸い続けた私の肺に溜ったタールはなくなるんですかね？ 264 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:06:46 ID:p6Q2P7+60] 俺もタバコやめてまで長生きなんざしたくねえよ やめられないんじゃなくてやめたくねえんだよって 思ってたけど好奇心からニコレット試したら効果覿面で アッサリやめちゃった。15年間一日30本吸ってたのに。 寝起きは無茶苦茶良くなったし風邪を全く引かなくなったし 咳も無くなったし鼻をかむ回数も激減した。 肌艶は良くなったしホント止めて良かったよ(・∀・) ただかなり太ったけどね｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ 265 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:07:46 ID:iCsblEz80] まあ、「たばこ吸うヤツは死ね」って言うのは 「電車に飛び込むヤツは死ね」っていうのと同じかな。 266 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:08:00 ID:7EqgQhsgO] まぁいきなり逮捕もなんだから、 まず一年間、タバコ一箱千円にして、その後一ヵ月非課税にした後逮捕。 順番逆でもいいよ。 やめられないんだよ。困ってるんだ。 267 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:08:03 ID:73NJcy3F0] >>260 偶々お前はそうならなかっただけの話じゃないかな？？ まさか、身体に悪いから吸わなかったという奴は少ないだろう そもそも、自販機自体が街中に氾濫して何処でも変える状態なのだから… それを、偶々お前が吸ってないからと言って吸っている奴を叩くのは お前のストレス解消では？？ 本当にタバコをどうにかしたいなら 吸ってる奴を貶したりはしないだろうな よって、このスレの嫌煙家は全て程度が知れていると… 268 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:08:43 ID:ARGCOzlY0] >>257 楽しくない、正直やめたい。 で、今年になってからもう３回も禁煙に失敗してる orz 269 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:08:54 ID:d4aUB2Iv0] >>259 ニコチン中毒から自力で離脱するのは強い意志が必要 吸わない理由はよくわからないけど 喫煙者がどうしてタバコに手をだしたのかを考えると 吸わない理由も見えてくる タバコを吸い始める理由 「かっこいいから」 「大人っぽいから」 「友達にすすめられたから」 「皆吸ってるから」 「吸わないと仲間はずれにされるから」 ニコチン中毒になってから禁煙するよりも 最初から吸わないほうが１００万倍は楽だ 270 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:10:21 ID:73NJcy3F0] >>269 お前はだから俺に馬鹿だと言われてるのだが… お前の台詞だけを聞いた他の奴等にはそうだよねとか言われるだろうが、 全く会話になってない。 271 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:11:14 ID:p6Q2P7+60] タバコを全く吸った事の無い嫌煙家の人は試しに 一度吸ってみてみてよ。一本じゃなくて一箱くらい。 多分かなりの確率でやめられなくなるから。 美味いんだよねータバコって。 272 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:11:27 ID:d4aUB2Iv0] >>264 自分の上司は職場でニコレットして、自宅で吸っていたら そのうちタバコがまずくなったそうだよ。 ニコレットのせいかと思って、説明書を読んだら 「ニコレットにはタバコを不味く感じさせる効果はない」 と書いてあったそうです。 それで、今は全く吸ってない。 毎日１時間以上歩いているそうで、たいへんスリムです。 273 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:12:16 ID:p/2q4r+W0] 今月の東洋経済読むといいよ たばことガンの関係が書いてある www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0324/index.html 274 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:12:23 ID:l9n397Fp0] 今夜の工作員は随分と偉そうだなｗｗｗ 課長クラスの出番かｗ？ 275 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:12:39 ID:Eb2N8eQV0] 禁煙厨は頭どうかしてるんだよ フェミニズムみたいなもんだな 276 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:13:00 ID:73NJcy3F0] てか、もう寝て良い？ 明日、５時起きで会社のデータチェックしなきゃならんのだが… 別にやらなくても良いのだろうけど、９時までに終わらすのが習慣だし。 277 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:13:37 ID:fiwJRdov0] ていうかタバコ吸ってる奴は殺してしまおうぜ。 こんな無能生物はこの地球上の存在意義が無い。 どっかの地下室に閉じ込めて殺してしまえ 散々今まで毒まき散らしたんだからその償いをしろ 278 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:13:49 ID:Prr+Z7Yh0] >271 いやいや一箱くらいじゃどってことないだろ簡単にやめられるよ 何年も吸って吸うことが当たり前になってきたときにやめられなくなるんじゃない？ やめようと思ったことがないから分かんないけどさ。 279 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:14:10 ID:3iTXfUbz0] ガンガン吸おう！！！ＷＷＷＷＷ 何が迷惑じゃＷＷＷＷ お前らの存在そのもののほうがよっぽど迷惑ＷＷＷ 他人にどうこう言う前にお前らがし値よＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 280 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:14:23 ID:l9n397Fp0] >>276 あｗ交代時間ですかｗお疲れ様。 281 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:14:29 ID:d4aUB2Iv0] >>270 ID抽出してみたんだが このスレで一番知能が低い奴に馬鹿だと言われて、自殺したくなりました・・orz もう寝ます >全く会話になってない。 いや、したくないし。 するつもりもないし。 会話なら、キーボード使わないでしてください。 きもい 282 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:14:41 ID:knjyhSr20] >>271 美味いという意味はわかるが やめられなくなるってなんだよｗ サルのオナニーかｗｗ 283 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:14:50 ID:wgJH5Auu0] >>219 > >>217 > 全然関係ない理屈で相手の発言自体を封じようとしているという点で全く同じ。 > 「お前は人に意見できるほどの人間なのか！？」みたいな奴。お前の限界。 俺のは関係有るだろ。お前が気がつか無い所を指摘指定る。 俺が書いたレスな 　　　　↓ --------------------- > 他人の命を直接自分の手で削るような事はしない。 お前のイメージ力が無いだけで、人は何らかの形で人様に負担を掛けている。 もっと謙虚に成らないといけないお。 ------------------------------- お前のレスな。 　　　　↓ ------------------ >>204 > >>195 > 地下鉄のホームで煙草吸ってる人を注意したら > 「他人に干渉しちゃいけないよ」って言われたのを思い出した。 > 煙をばらまいて図々しく他人の生活に干渉するような奴ほど > 他人に謙虚である事を求めるw -------------------------------- 俺のは畏れと古からの日本人の考え方。 お前のは目に見える物だけに文句を言っている子供と同じ内容。 例えるなら支那人や朝鮮人の思考方法だな。 その上嘘吐きと来ては目も当てられん。 284 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:15:35 ID:8vVqU6cT0] 肺がんよりもCOPDになるのが怖いからタバコ止めようと思う。 最近の流れ云々は関係なくね… 285 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:16:23 ID:l+3FP9L10] >>267 おまいさんが喫煙者なら、煙草を吸い始めたきっかけをここで披露できるかい？ タマタマ機会がなかった訳ではない。はじめる機会はあってもモレはその都度 喫煙を否定してる。喫煙には何の意味もないし、何の解決にもならんと結論づけてる。 それができなかったのがおまいら。軽蔑される理由はそれ。 286 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:16:28 ID:zqlHwrNr0] 呼吸困難で死ぬの苦しいらしぞ。呼吸困難は死に方でもかなり 苦しい死に方らしい。　愛煙家はググってみるといいぞ　 287 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:16:46 ID:4Ft+XekD0] 私は煙草吸わないし吸うつもりは全然ないけど 煙草吸う男性は嫌いじゃないよ。むしろこんな板で グチグチ言ってる男性は煙草吸ってる男性の前で言って あげたら？ 288 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:17:41 ID:fiwJRdov0] 底辺のくせして必死にタバコに投資して 毒吸いまくって肺がんになって死んでいく 底辺だから病院にいく金も知能も無いゴミ劣等種。 こんな物体どもを生かせておくわけには行かない。 今すぐ悶え苦しんで死ね！ 289 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:17:58 ID:Eb2N8eQV0] だいたい副流煙でガンになる可能性だって 微々たるもんだしな エイズの人がさわったらうつるとかと同じくらいの差別レベルだし 290 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:18:05 ID:ARGCOzlY0] 長いこと喫煙者の考えはみんな自分と同じで、 やめられないから吸ってるのかと思ってたら 心底うまいとか有益とか思ってる人も結構いるみたいだね 291 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:18:18 ID:d4aUB2Iv0] >>284 COPDは肺がんになるより苦しい死に方らしいですね。 水を張った洗面器の中に顔を突っ込んで息をするようになって最終的に死に至るという・・ 日本では死因として計上されていないだけど 実際には、けっこうな数の人が死んでいそうな気がします。 292 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:20:10 ID:73NJcy3F0] >>285 凄いじゃん始める機会があってもそのつどなんだって？？ だから、何？ だから、タバコ吸ってる奴は低脳だと？？ そのお前の考え方自体が低脳なのだが？？ 低脳だからわからんだろうなぁ 麻薬と違ってタバコは何処にでも売っているんだよ。 本当にタバコをどうにかしたいなら…どうするかわかるよな？？ お前の叩きは筋違い。 だから、喫煙者に反発される。 お前自体も、只単に自分が今現在タバコを吸っていないという立場に基づいて叩いているだけだから それを理解しないと何も始まらない。 293 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:20:43 ID:fiwJRdov0] もし俺の前でタバコ吸ってるや付いたら顔が原型が無くなるぐらいぶん殴ってる。 暗い夜道だから当然誰にもばれない。 次はドイツだ？ｗ 294 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:20:58 ID:WFttGt6/0] >>1 そうなんだよな。 身近にいたタバコを吸う人で肺ガンで亡くなった人達も最後までタバコを止めなかった。 もっとも９０年以上生きてきたんだし、止めて助かる見込みがあった訳でもないし・・・ 295 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:22:04 ID:Sy4VfoXC0] >>259 そりゃ「意志が強いなら禁煙できる、意志が弱いなら禁煙できない」ならば 吸ってない人で意志の弱い人は「最初から賢明な選択をした人」だから。 296 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:22:07 ID:wgJH5Auu0] >>288 > 底辺のくせして必死にタバコに投資して > 毒吸いまくって肺がんになって死んでいく > 底辺だから病院にいく金も知能も無いゴミ劣等種。 > こんな物体どもを生かせておくわけには行かない。 > 今すぐ悶え苦しんで死ね！ 凄い劣等感がにじみ出てくるレスだな。 気の毒に見えるお。 297 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:22:16 ID:Prr+Z7Yh0] >287 そういわれてみればそうだな ここでグチグチ言ってるヤツって、顔が見えないこういうところでしか本音を言えないのかも試練 中には喫煙家の体のために－みたいなこと書きながら批判してるやつもいるけど それだけ信念持ってるなら会社のタバコ吸ってる上司にも日ごろから言えるはずだよな。 と、ふと思った。 298 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:22:18 ID:S51i3Aum0] うーん、俺も学生時代は２ｃｈ中毒・FPS中毒だったから やめられない人の気持ちは分かるよ。 俺の場合はある日HDDが物理的に故障してしまったため １ヶ月半パソコンの使用を中止せざるを得なくなった。 ほんと性格が変わるよｗ 野生に戻った感じがするｗ たばこを止めさせるには刑務所みたいな 吸えない環境へ強制的に閉じこめるのがいいんじゃないの？ 最初の２週間くらいは禁断症状があるだろうけど、そのうち慣れるかも。社会人には無理だろうなぁ。 299 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:22:26 ID:73NJcy3F0] >>293 大○塾４年、柔道初段、剣道6年だけど… 俺にやってみ。 暗がりだろ？？ やってほしいなぁ 300 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:22:37 ID:UaDUHmbu0] >>292 どこにでも吸っているからといって、誰にでもその煙を吸わせて言い訳ではない。 それが理解できない人間がいるのが問題。何が問題なのかすら認識出来ていない。 301 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:22:39 ID:8vVqU6cT0] >>291 以前TVでCOPDについてのドキュメント番組やってまして、 そこで存在を知りました。 元々仕事のストレスによる、無呼吸症候群にかかっておりまして… 実際、私は何度も死にかけてますよ(笑) まぁ、ほんと洒落にならないので止めなくてはいけませんね。 302 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:23:26 ID:lFxrP6kk0] ずっと吸ってて欲しいよね 303 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:23:35 ID:BW+oWqt50] >>293 イキがりついでに「やっている」と言ってしまうのは愛煙家に劣らずバカだと思うよｗ 304 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:24:22 ID:ItiIwkUhO] >>263う～ん、何かの本で読んだ記憶があるんだけど、一ヶ月喫煙したNICOTINEが体から抜けるのは、三ヶ月以上かかるとか… ただ、NICOTINEとタールは別物で、10年間肺に染み込んだタールとなるとね… ただ、辞めた以上、これからも禁煙し続けてください。 せっかく2年も禁煙出来たのですから、病気のリスクを増やす必要は無いですからね。 >>264禁煙おめでとう！ 脂肪は運動で燃やそう。 てか、脂肪は運動でしか落とせないよ。 筋肉だけが脂肪を燃焼出来るんだから。 喫煙してた頃のあなたも、充分脂肪が付いてたはずで、ただそれが内蔵脂肪だから目立たなかったんだと思いますよ。 305 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:24:52 ID:+Ctnc3f70] >>284 なるほど。 ガンは、タバコで確率があがるだけだから、運の問題だけれど、 COPDは多く吸うほどに酷くなるんだよな。 306 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:24:56 ID:73NJcy3F0] >>300 都合の良い時だけお前の都合のよい喫煙者の例を出してるだけだろ？？ 分煙しても 最後は臭いがだめなんだよﾎﾞｹというのがお前。 そこまでタバコを猛毒という感覚があるなら車にも乗るなと上で誰かに言われてなかったっけお前（ｗｗｗ あ？ 307 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:25:27 ID:eo5gA1L90] また犬猿厨がヒスおこして癌だの毒だの似非科学 まきちらしてんのか？ 大体おまえら肺がんになったらどうするの？ タバコすってねーのにー、あいつが吸ってからだ、 とかいいながら死ぬの？ 健康に気を使いすぎると病気になったときの抵抗力 がなくなるよ。 308 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:26:17 ID:p/2q4r+W0] たばこ吸いたければどうぞ ただし煙臭いから人のいないところで 灰皿がある場所＝喫煙所ってわけでもないよ 単にこれだけ 喫煙者の健康とかそんなの知ったことじゃない 309 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:27:41 ID:ppKXqLSNO] 早くタバコの薬物指定を 310 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:27:45 ID:SK7iyv0e0] ID:73NJcy3F0 ↑ このひと火病できまりですね。 311 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:28:25 ID:l+3FP9L10] >>292 (1)つまりおまいは、 　　煙草を吸い始めたきっかけをここで披露 できない訳だ (2)披露できないような理由から、自らの体を中毒にするようなことをはじめる いや、はじめるまえに、それを考えることすらしかなったのだよ。 >だから、タバコ吸ってる奴は低脳だと？？ 言うまでもないことだ。 312 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:28:33 ID:73NJcy3F0] >>310 お前には優しいけど？ 313 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:28:44 ID:ABCrCejH0] ●肺がんなどで死ぬ人増加　→　老人の福祉に掛かるお金を節約 　できる。 ●依存性が高く、安定した税金が得られる。 政府にしてみれば、美味しいドラッグだよなぁ。 美味しい 314 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:29:21 ID:8vVqU6cT0] >>305 私はそう認識しています。 壊れた肺胞？は二度と戻らないらしいので、それが進行するとCOPDになるらしいです。 幾ら息を吸っても空気中に酸素がないのと同じ状況になる訳ですからね…… これも勿論、個人差があるのでしょうけどね。 315 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:29:32 ID:wgJH5Auu0] 肺ガンの発症にはタイムラグがあるのが分からないらしいw ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%BA%E3%81%8C%E3%82%93 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Cancer_smoking_lung_cancer_correlation_from_NIH.png このように喫煙と肺がんの関係には数十年のタイムラグがあります。 　　　　↑　　　上記レスに対して、 ソースが無いのだが、禁煙運動の関連の学者か何かが 強引に出したような事を、聞いた気がする。 実際そのグラフ以外に喫煙率と肺ガン発生率が類似した物が、 示された事無いんだよ。 以下のは、国内のデータたが、見ると類似性がない。 タバコの喫煙率の推移 www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2210.html 死亡率推移　ページ中間辺り　図８　の肺ガン死亡率参照 www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/dl/gaikyou2.pdf 全然違うでしょ。 --------------------------------------------------------- タバコの害は遅効性ということで、　最初のグラフが出てきたりするが、 最初のグラフだと20年後に傾向が現れているが、国内のデータには 50年弱の期間で喫煙率の低下の影響が全然観測できない。 俺には「喫煙率との因果関係が観測できない」としか、判断のしようが無いのだが。 　　　嫌　煙　厨　の　皆　さ　ん　、　反　論　し　て　く　だ　さ　い　。 316 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:29:36 ID:/x9zgp1Z0] このスレは ピットクルー 日本たばこ産業株式会社 の抵抗でお送りします。 317 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:29:52 ID:p6Q2P7+60] 秋になって寒い朝にコタツに入ってコーヒー飲みながら 吸うタバコは最高だった。禁煙して良かったけど 死ぬまでにもう一度これをやってみたいんだよねー。 318 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:30:47 ID:p/2q4r+W0] ID:73NJcy3F0 は別に喫煙者でもなんでもなさそうだけどね 単に人を嘲笑したいだけ 319 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:32:40 ID:73NJcy3F0] >>317 あ…俺もそう。 あと、海へ行って眺めながら一服とか ビルの屋上で一服とか… 今は田舎へ転勤してるけど、空の雲とか凄く感動する 冬でも夏でも春でも秋でも。 偶に夕暮れに昼と夜の境のあの夕空眺めてると東京の事思い出す。 320 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:32:54 ID:Prr+Z7Yh0] >311 コイツ絶対バカだろｗ なんでタバコ始めたきっかけをお前みたいな百姓に披露しなきゃならんの？ その理由を言えよ、教えてやるから。 321 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:33:59 ID:6wFJ0lfM0] タバコ吸いからは健康保険証取り上げろ！ こんなヤツらの医療費まで互助する必要はない 322 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:34:52 ID:yqxT2c/C0] >>315 なんで肺ガンだけなんだ？ 心筋梗塞、脳卒中、口腔疾患、肺疾患、インポ、胎児の発育障害、早産、ニコチン依存症等についてはどうなんだ？ 上にもあるCOPD www.copd-info.net/index.html >>COPDは別名タバコ病と言われるように、ヘビースモーカーに多い病気で、患者の90％以上は喫煙者です。 についてはどう思うんだよ 323 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:35:09 ID:qq5wYaK20] １２２歳と人類で一番長生きしたジャック・カルマンさんは １１０歳になるまでタバコを吸い続けた。 愛煙家にとってはスーパーヒロインだそうです。 324 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:36:07 ID:p6Q2P7+60] >>304 ありがとう。 禁煙前は体脂肪率10％くらいで腹筋割れてるくらいだった。 元々運動はかなりしてるんだけど恐らく健康になって 栄養の吸収率が良くなったんじゃないかなーって思ってる。 脂肪も付いたけど筋肉も結構アップしてるんだよねー。 服のサイズがあわなくなって大変(;つД｀) 325 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:36:08 ID:l+3FP9L10] >>320 理由は、おまえを笑い物にしたいだけだよ。 喫煙に笑い物にされないきっかけなどないからなw 326 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:36:13 ID:9BjikU7eP] タバコなんか麻薬と何一つ変わらないよな 全然禁止で構わないよ 車は現代社会の必需品だが、タバコはねぇ… 327 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:36:54 ID:p/2q4r+W0] これつけてる人まえに見たことあるよ ttp://www.copd-info.net/treat/oxygen.html 328 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:37:22 ID:ItiIwkUhO] >>287今まで何度も何度も、ポイ捨てした奴に、その吸い殻拾わせてる。 DQNっぽい野郎にも普通の奴にも分け隔てなく。 でも今まで、一度しか逆ギレされた事ない。 その逆ギレして俺の襟首掴んで壁に叩きつけてきた奴は、正当防衛装って、地面に叩きつけて袈裟固めにしてやったけどね。 あ、一応マジ話しだからね。 別に嘘っぱちだと思ってもいいけど。 329 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:38:17 ID:6iykAW0vO] >>323 タバコ吸ってなきゃ200才まで生きられたんだよ 330 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:38:27 ID:XRXEFkUw0] タバコは肺癌とはあまり関係ないんだよな あるなら肺気腫とか 331 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:38:32 ID:cNhUZzeO0] >>322 つまり、本題の肺がんと喫煙の関係については反論できないので、 他の問題を論じるという問題のすり替えを提案しているわけね。おｋ。 332 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:38:58 ID:Prr+Z7Yh0] >325 なーんだたったそれだけの理由なのｗ やっぱり誰かさんに言われたように君は　て　い　の　う　ですね。 そんな理由で吸い始めた理由を言えなんて偉そうに言うなよ百姓。 333 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:39:12 ID:d4aUB2Iv0] >>308 病院の出入り口は禁煙で、少し離れた場所に喫煙所があるにもかかわらず、 出入り口の横で患者が二人、点滴しながらタバコを吸ってた。 「どうせ、禁煙したってがんになる時は癌になるし、死ぬときは死ぬんだから」 「そうだよなあ。禁煙するだけ馬鹿馬鹿しいよな」 いや、あんたらが癌になろうがどうでもいいけど そこで吸われると、横を通る私があんたらの吐き出した臭くて有害な毒ガスを 吸引することになるんですけど さすがに、分別のある大人なのでそうは言えませんでした。 ニコチン脳って本当に自分のことしか考えてない。 334 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:40:07 ID:wgJH5Auu0] >>322 あれ？タバコは肺ガンの原因と言われてなかったっけ？ COPDはアスベストが原因のメカニズムは聞いた事は有るが、 タバコでの発祥メカニズムは証明されたのか？ 335 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:40:13 ID:p6Q2P7+60] >>319 あああそんなこときいたらよけいすいたくなってきqあwせdrftgyふじこ 336 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:41:22 ID:d4aUB2Iv0] >>330 いや、普通にあるってｗ 肝細胞癌とはあまり関係ないとか言うならわかるけど 嘘を書くな 肌の老化も促進するな タバコを吸う人は男も女も肌が汚い 337 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:41:45 ID:KLMoVgK20] 東スポ見たらまろゆきタバコすってんだな。 えらい 338 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:41:48 ID:+Ctnc3f70] >>1 に話を戻すけれど、 肺ガンとかを理由にタバコを止めらるのは少数だろうね。 喫煙舎にとって、吸い続けることは前提であって、そこに 理由や議論はないのだね。 理屈として、どんなデメリットがあるとしても、だからと言って 止めるという気にはならないらしい。 呼吸器を損なって酸素吸っていながら、喫煙して焼け死んだ、 なんてニュースを読んで、もう、これは理屈じゃないなと思ったよ。 339 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:42:19 ID:uFBLJuzmO] 俺、1日、吸っても３ミリ１０本くらいしか吸わないんだけど、それでも愛煙家なの？ 340 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:42:34 ID:yqxT2c/C0] >>331 肺ガンの関係性のソースは知らんが あなたは煙草のパッケージに書かれてる警告文 煙草は肺ガン、心筋梗塞、脳卒中、口腔疾患、肺疾患、インポ、胎児の発育障害、早産、ニコチン依存症の原因となる という文章はハッタリだと思ってるわけね？ 341 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:44:27 ID:jZJtvkMi0] 11 名前：名無しさん [2005/03/10(木) 02:30] 悪臭を放つ口。　ヤニで汚れた歯。　臭い手と衣服。　黄色く変色した壁。 焼け焦げたタタミ・絨毯。　止まらない咳と痰。　胸部レントゲン検査の時、 脳裏によぎる一抹の不安。　診断書を開くときの恐怖と冷や汗。 タバコを切らさぬよう、本数を数え続ける人生。　奴隷の一生。 真実から目をそらし続ける人生。　都合のいい解釈。 ほら、もうタバコが残り少ない… 342 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:44:31 ID:d4aUB2Iv0] >>338 たばこを販売するにはたしか出店にあたって、距離制限があるんだよね だから、コンビニにとっては死活問題。 タバコは切れると夜だろうと雨だろうと、買いに来るし そのついでに、他のものも買ってくれるから。 その話を聞いて、タバコは習慣性の薬物なんだなということを再認識した。 343 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:44:45 ID:Prr+Z7Yh0] >339 俺だって６㍉を４０本しか吸わないのに愛煙家とか言われてまいっちゃうよ。 344 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:44:52 ID:l+3FP9L10] >>332 答えられなければ、それはそれでもかまわない。それもひとつの答えだからw このスレには、おまいID:Prr+Z7Yh0 やID:73NJcy3F0が、 答えられなかったという事実が残るだけ。 345 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:45:28 ID:C7Dxs8xS0] 今やめなければ殺す、と言われても、たばこをやめそうにないな。 346 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:48:05 ID:MyfdRKlN0] 金の無駄、環境汚染、社会や隣人への迷惑、自身の健康を害し 肺ガンに怯える日々、タバコは良いこと無い。 よく映画で黒幕や曰くありげな悪の権化みたいなのがタバコ をプカプカくゆらせる場面があるが不健康さをあらわす悪の象徴と言っていい。 347 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:48:15 ID:cNhUZzeO0] >>340 つまり、提示された資料について自分で判断することはできないので、 パッケージに載っている警告文を疑うことなく信じてますってことね。 おｋ。嫌煙家の知能水準がわかった。 348 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:48:16 ID:wgJH5Auu0] 藻前、在日白丁だろ？ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ なんて書くことが少なくなったが、タバコスレに寄り付かなくなった訳では無いよな？ 349 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:50:09 ID:Prr+Z7Yh0] >344 “答えられない”んじゃなくて“答えなくちゃならない理由がない”といってるんだけど・・・。 「笑いものにしたいだけ」とかいわれて理由はなすやつがいるのか？ お前の脳はニコチンには犯されていないがきっとほかの何かに犯されていると思うよｗ 外出て草むしりでもやってろよ百姓。 350 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:50:39 ID:p6Q2P7+60] タバコ吸ってた時に誰かに「一億円あげるから一生タバコ吸うの禁止」って 言われたらどうする？って聞かれてスゲー迷ったよ。 金は勿論欲しいけど一生吸えないのはキツイなーってさ。 351 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:51:51 ID:73NJcy3F0] >>350 お前そういわれたら、そいつの前では吸わないようにするとか考えれ。 嫌だから言ってるのかしらんが、すくなくともそいつはタバコ吸わないでしょ。 352 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:52:34 ID:wgJH5Auu0] >>350 呉れる訳無いのだから、迷う事もないお。 353 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:57:38 ID:de6/sldS0] >>347 グラフ見たが肺がんは 肝臓、乳房、大腸がん等と同じ割合で増加してるな 喫煙者が減ってなければ肺ガンだけはもっと増加してたんじゃないの？ で煙草と心筋梗塞、脳卒中、口腔疾患、肺疾患、インポ、胎児の発育障害、早産、ニコチン依存症の関係否定のソースは？ それにパッケージの警告文いちいち疑ってどうするんだよ 自己判断で説明書やパッケージの警告を無視するのは自由だがｗ 354 名前：前科がつく交通犯罪一覧表↓ mailto:age [2007/03/21(水) 23:58:13 ID:nxKKXhm60] 過失致死 過失傷害 酒酔い運転 麻薬等運転 共同危険行為等禁止違反 無免許運転 過労運転等 大型自動車等無資格運転 仮免許運転違反 酒気帯び運転 警察官現場指示違反 警察官通行禁止制限違反 無車検運行 無保険運行 速度超過３０キロ以上 積載物重量制限超過１００％以上 保管場所法違反（道路使用、長時間駐車） 番号標表示義務違反（↓の４つ） ナンバープレートを偽造、変造行為 ナンバープレートに類似したものを生成、装着した場合 ナンバープレートの判読が困難（破れたり、折れ曲がったり等）な場合 既登録済ナンバープレートを他車に装着した場合 355 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:58:20 ID:+Ctnc3f70] >>349 連発している「百姓」って、正確にはどういう意味で使ってるの？ これ侮蔑のつもりで使ってるようにも見えるけれど、 では、なぜ侮蔑用語として使えるのか、考えると複雑。 356 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:58:23 ID:l+3FP9L10] >>349 ふむ、 笑いものにされない理由があるのならば、披露した方が説得性が あるとは考えられんのかな? それとも、[披露しろと言われたことが気にくわない」とか言う 子供じみた理由なのか。いずれにしろあまり論理的ではないなw 357 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:58:26 ID:6iykAW0vO] >>352 一億円はありえないが、「結婚してあげるから一生タバコ吸うの 禁止」はリアルでありえる。 358 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/21(水) 23:59:14 ID:QFHSs7Xf0] 230 名刺は切らしておりまして sage New! 2007/03/21(水) 23:47:54 ID:v/FBOwqk 東洋経済の今週号は、必読だね！ ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html 359 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:59:23 ID:p6Q2P7+60] >>351 イヤ確かみんなでタバコ吸いながらしてた話題だった。 禁煙するとしたらどんな時？みたいなテーマで話してた気がする。 >>352 それ言っちゃったらそこで話し終わっちゃうだろがｗ 単なる雑談なんだからさ。 360 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:01:23 ID:Prr+Z7Yh0] >356 「笑いものにしたい」という理由のほうがよっぽど子供染みてるだろｗ 361 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:02:07 ID:JpyKE8eh0] 吸うなら幾らでも吸えばいい、 ただし歩きタバコはやめろ、地面に捨てるな、 下水に流すな、携帯灰皿を持て、周りに人がいないのをしっかり確認して吸え 362 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:02:17 ID:YWHeEdby0] わしも永いこと喫煙してたが、家族への迷惑やしつこい咳やタン切れが悪くて 思い切ってやめた。過去何度もやめては吸いやめては吸いの繰り返しだったが ４年前にやめて以来一本も吸ってないし、もうタバコに何の未練も関心もない。 363 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:03:46 ID:N1wteBDj0] >361 お前何当たり前のこといってるんだ？タバコを吸う者としてそれくらいは最低限守ることだろ。 364 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:04:09 ID:IZmzyGgv0] >>353 > >>347 > グラフ見たが肺がんは > 肝臓、乳房、大腸がん等と同じ割合で増加してるな > 喫煙者が減ってなければ肺ガンだけはもっと増加してたんじゃないの？ 根拠は？同じ割合で増加ならタバコは無関係と考えるのが自然じゃないか？ 逆に増加率が下がっていれば、タバコの影響が観測出来た可能性も有るが。 > それにパッケージの警告文いちいち疑ってどうするんだよ 戦前黄色人種は白人に劣っていたると信じられていた。 クジラは絶滅寸前なのだそうだ。 おめでたいね。 365 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:04:51 ID:UK66YYmC0] 喫煙厨がよく持ってくる酒や自動車なら なんで始めたのという質問に対して答えられない奴なんていないだろうになｗ 中学、高校から飲んでたでも大学から飲み始めたでも、好きで乗ったでも 何で煙草飲みだけ始めた動機答えられないんだよｗ 366 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:05:12 ID:l+3FP9L10] >>360 いや、漏れはおまいを「笑いものに」するために ロジックを組んでる。おまいは、罵詈雑言は使うが ロジックは組めない。そこが違う。 367 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:05:26 ID:VLVPEcY70] 肺癌は苦しいぞ 俺の叔父が肺癌で40代そこそこで逝ったんだけど 最後に見舞いに行ったときには元気だった面影は無く ガリガリに痩せ細った叔父が居た。 呼吸が満足に出来ないので凄く辛そうだった。 あれを見たらタバコを売ること自体が犯罪じゃないかと思う。 368 名前：煙草では前科がつかないが自動車ではつく mailto:age [2007/03/22(木) 00:05:41 ID:q+ZNJnQj0] 過失致死 過失傷害 速度超過３０キロ以上 酒酔い運転 麻薬等運転 共同危険行為等禁止違反 無免許運転 過労運転等 大型自動車等無資格運転 仮免許運転違反 酒気帯び運転 警察官現場指示違反 警察官通行禁止制限違反 無車検運行 無保険運行 積載物重量制限超過１００％以上 保管場所法違反（道路使用、長時間駐車） 番号標表示義務違反（↓の４つ） ナンバープレートを偽造、変造行為 ナンバープレートに類似したものを生成、装着した場合 ナンバープレートの判読が困難（破れたり、折れ曲がったり等）な場合 既登録済ナンバープレートを他車に装着した場合 369 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:06:23 ID:w4QvnoS10] >>363 君みたいな人間ばかりならばいいのだがな 悲しいかなそれをしない輩も多いのだよ・・・ 俺の知り合いなんかは 「服に臭いが移る」 って理由で携帯灰皿を持たんしな 370 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:07:11 ID:IZmzyGgv0] >>357 ロマンがあって良いね。否定はしないよ。 >>359 すまん。 実際食うに困らない限り、人様から恵んで貰いたいとは思わない。 困った時に助けてもらった人の恩義は忘れないが、必要な金は自分で稼ぐさ。 371 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:07:30 ID:QaLiCQ5M0] >>364 だから煙草の警告文でもしかしたら肺ガンだけは喫煙と関係ないのかもしれないから 心筋梗塞、脳卒中、口腔疾患、肺疾患、インポ、胎児の発育障害、早産、ニコチン依存症との関係はどうなの？ >>戦前黄色人種は白人に劣っていたると信じられていた。 いまのネットで調べれば個人でもいくらでも情報得られる時代と 戦前の情報比較してどうするの 言論統制されてる中国でもあるまいしｗ 372 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:07:43 ID:8vtyucQC0] >>364 横レスだが ＞> それにパッケージの警告文いちいち疑ってどうするんだよ ＞戦前黄色人種は白人に劣っていたると信じられていた。 パッケージや禁煙傾向って東南アジアでも日本よりは厳しいよな。 373 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:08:24 ID:N1wteBDj0] >366 おまえ真性だったんだねｗかわいそうに・・・親に迷惑かけるなよ。 374 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:11:31 ID:vdOiUrVy0] もうこうなったらさ、煙草に発がん性物質を大量に添加して すぐにでも体に異常が出るようにしようよ。 そうすれば喫煙者は喫煙を止めるんだしさ。 375 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:12:45 ID:IZmzyGgv0] >>371 > >>364 > だから煙草の警告文でもしかしたら肺ガンだけは喫煙と関係ないのかもしれないから > 心筋梗塞、脳卒中、口腔疾患、肺疾患、インポ、胎児の発育障害、早産、ニコチン依存症との関係はどうなの？ 専門家ではないので知らんがな。 たいした影響は無いと、身の回りの身内を見て思うだけだよ。 > >>戦前黄色人種は白人に劣っていたると信じられていた。 > いまのネットで調べれば個人でもいくらでも情報得られる時代と > 戦前の情報比較してどうするの > 言論統制されてる中国でもあるまいしｗ 俺もそう思いたいが、IWC総会で今だに日本の言い分は通らない。 慰安婦問題もしかり。 事実以外が喧伝される余地が今だに有るから、疑って掛かることは必要だお。 376 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:13:18 ID:FsRqLebvO] >>343 1日二箱吸ってりゃ愛煙家だろ…。 俺せいぜい３日で一箱だよ？ 377 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:15:23 ID:vdOiUrVy0] >>375 身の回りの身内を見て判断するんだよね？ やっぱり>>374のようにしようよ。 そうすれば375のような人にも理解させることができるよ。 378 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:17:18 ID:4MSEDWO80] 肺がんになるってわかってて、それでもまだ吸いたいなら、勝手に吸えばいい。 その代わり死んでから遺族が「禁止しない国が悪い」って言うなよ！！！ 379 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:18:49 ID:IZmzyGgv0] >>377 > >>375 > 身の回りの身内を見て判断するんだよね？ 今の所、身の回りの身内を見て思うだけ。判断を必要とする時は、もっと色々な事を総合的に考えて、 断を下すよ。 380 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:20:10 ID:rqXr9GHo0] >>367 ＞ガリガリに痩せ細った 肺がんは胃腸と違い、食べることには問題ないから痩せないと思うのだが だいたい肺がんはホスピスに入ったら１ヶ月もしないで逝っちゃうし 381 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:20:53 ID:Q4gGZTrd0] おーい、嫌煙家のみなさん。誰か、これに反論してくれ。都合が悪いとスルーですか？  240  Name： 名無しさん＠七周年  [sage] Date： 2007/03/21(水) 22:53:30  ID: cNhUZzeO0  Be:     国や家族に負担かけまくりの嫌煙家。     タバコは吸わないおかげで長生き。     おかげで、慢性の生活習慣病に長期間かかる可能性増大。     医療費、年金圧迫。     介護が必要になり、子どもや親戚に迷惑かけまくり。     介護が苦になり子どもは自殺。     それでも長く生きたい嫌煙家。 382 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:22:11 ID:ZBdfHhtQ0] >>364 もともと癌リスクの高い高齢者の割合が増えてるから不思議ではないな。 www.stat.go.jp/data/topics/topi141.htm 65歳以上の人口(男) 平成2年　598.8万人 平成17年　1081万人 15年での増加率　1.40倍 383 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:22:36 ID:VLVPEcY70] >380 薬の副作用とかもあるし、なにより物が飲み込めなくなるそうだ。 胃腸は正常でも食べられなくなるんだよ…。 384 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:25:14 ID:orYdnECi0] >>315 タバコ喫煙率の低下と肺がんの死亡率が相関関係に無いって言いたいみたいだけど あなたグラフの見方間違ってるよ。 平均寿命が伸びて高齢化、医療の進歩があるのだから致死率の高い肺がんの罹患率が上がるのは当たり前。 確かに年齢調整済死亡率でみても肺がんは増えているけど、 実質ベースであなたが提示したように急速な増加をしているわけではありません。 www.fpcr.or.jp/publication/pdf/statistics2005.pdf また、上記の29ページによれば、禁煙により男性の肺がんは68％減少するという報告もあります。 ganjoho.ncc.go.jp/pro/statistics/digest03.html ↑図２　禁煙運動が盛んな欧米では肺がんの死亡率も減少傾向にあります。 日本も早く欧州並に、いやブータンを目指すぐらいの気持ちで喫煙に規制をかけるべきです。 愛煙家のみなさんは信じたくないでしょうが、あなたが肺がんで死ぬ可能性は高いです。 385 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:25:17 ID:ZBdfHhtQ0] www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kihon1/00/00.htm あとこれ見るとわかるけど近年は50代以上の人口がもの凄い増えてる。 常識レベルだな。 386 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:27:32 ID:+UzG6EP90] >>381 率直な感想として、理屈のための理屈と思える。 早死にすることを良しとし、長生きを厭うする感覚は、 健全な思考だろうか。人間としていかがなものか。 ほんとうに国や家族は、人に対して、早死にして欲しいと 望むのだろうか。 慢性の生活習慣病に長期間かかる可能性を増大させるの原因は 喫煙習慣ではないのか。 少なくとも、生活習慣病の多数ある要因のなかで、止めて困らない 第一の要因は喫煙だと思う。 387 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:30:06 ID:rqXr9GHo0] >>383 ＞物が飲み込めなくなるそうだ これは咽頭に転移したからじゃね 388 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:33:12 ID:ExoJvG4M0] 高齢化社会で迷惑かけるなら死んだほうがいい そう言って禁煙しないのならまあ立派だよ でもオレは少なくともタバコで死にたくはないな 禁煙ファシズム発動(大事な人に押し付ける) ttp://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2 389 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:34:02 ID:OgceYn4L0] 物が飲み込めなくなるのは体力が著しく低下して 衰弱しきった場合でもありうるかもね。 末期だとそうなるんじゃないかな。 390 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:35:30 ID:N9RKywXrO] >387 自分肺炎なった時、 自分の唾液すら呑み込み辛かったよ… 呼吸器官ってﾀﾞｲｼﾞ。 現在禁煙10ヶ月目…頑張ってます。 391 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:35:39 ID:NdPFHWACO] タバコの灰皿の掃除する人の気持ちも考えろ！！！ 392 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:37:20 ID:Q4gGZTrd0] >>386 ＞早死にすることを良しとし、長生きを厭うする感覚は、 健全な思考だろうか。 そう言う人が最も宗教にはまるタイプ。 393 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:38:28 ID:T0i1eswJ0] >>390 がんばれ！ 394 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:40:22 ID:N9RKywXrO] >>393 ｱﾘｶﾞﾄ(´;ω;｀)ﾉｼ 395 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:40:35 ID:+UzG6EP90] >>392 宗教にはまるっても、本人は困らないのだよ。 周囲の者が困るんだ。 そういう意味では、喫煙と同じだね。 俺には、宗教のせいで、縁の切れた知人もいる。 たぶん、宗教にもタバコにもハマることはないだろう。 396 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:40:54 ID:lb6o9VgT0] 唾液を飲み込む時痛いのは食道じゃね？ 397 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:41:03 ID:S7WIiPNMO] タバコ脳 398 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:41:28 ID:cA/NeBKe0] >>333 ＞＞横を通る私があんたらの吐き出した臭くて有害な毒ガスを ＷＷＷぎゃはっは　笑わせるな　ボケナスＷＷＷ 腐った人間の典型だなＷＷＷ ガンガン吸おうＷＷＷ　ガンガン吸おうＷＷＷガンガン吸おうＷＷＷ ガンガン吸おうＷＷＷ　ガンガン吸おうＷＷＷガンガン吸おうＷＷＷ ガンガン吸おうＷＷＷ　ガンガン吸おうＷＷＷガンガン吸おうＷＷＷ ガンガン吸おうＷＷＷ　ガンガン吸おうＷＷＷガンガン吸おうＷＷＷ ガンガン吸おうＷＷＷ　ガンガン吸おうＷＷＷガンガン吸おうＷＷＷ ガンガン吸おうＷＷＷ　ガンガン吸おうＷＷＷガンガン吸おうＷＷＷ ガンガン吸おうＷＷＷ　ガンガン吸おうＷＷＷガンガン吸おうＷＷＷ 399 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:43:06 ID:+UzG6EP90] >>398 こういうスレ書くヤツは、喫煙者だからとか、嫌煙だとかじゃないな。 もともと、こんな厭な人間だってことだな。 400 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:46:10 ID:cXCmQiaS0] 今日、禁煙の飲食店で、バカな客が、なんでタバコ吸ったらダメなのかと店員とケンカしていた。 勘弁してくれ。 401 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:49:56 ID:Qv52Q59Z0] >>399チンカスがｗｗｗｗ 　すっこめドアフォｗｗｗｗ 　健康でさびしい人生遅れよｗｗｗ 　ぶわはっはははははｗｗｗ 402 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 00:50:03 ID:ExoJvG4M0] >>400 見てて悲しくなるよな ３０分くらい我慢しろよと 403 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:50:11 ID:IZmzyGgv0] >>384 > >>315 > タバコ喫煙率の低下と肺がんの死亡率が相関関係に無いって言いたいみたいだけど > あなたグラフの見方間違ってるよ。 > 平均寿命が伸びて高齢化、医療の進歩があるのだから致死率の高い肺がんの罹患率が上がるのは当たり前。 > 確かに年齢調整済死亡率でみても肺がんは増えているけど、 > 実質ベースであなたが提示したように急速な増加をしているわけではありません。 年齢調整をどのように遣っているのか知りませんが、年取ればタバコとは関係無く 「肺ガンになるお」状態と解釈で良いのでしょうか？ 喫煙が関係が有るのなら、どのようにデータに係数なり重み付けすれば、 観測できるグラフに成ると、思われますか？ > www.fpcr.or.jp/publication/pdf/statistics2005.pdf > また、上記の29ページによれば、禁煙により男性の肺がんは68％減少するという報告もあります。 一寸見てきましたが、時間が掛かるので全部は見切れていません。正確に考察するのは 数日必要です（でも有用そうなデータ有難う御座いました）。 日本癌学界＆財団法人　高松宮妃癌研究基金評議員の人の報告ですね。 少し色眼鏡で見る事は、お許しください。 > ganjoho.ncc.go.jp/pro/statistics/digest03.html > ↑図２　禁煙運動が盛んな欧米では肺がんの死亡率も減少傾向にあります。 > 日本も早く欧州並に、いやブータンを目指すぐらいの気持ちで喫煙に規制をかけるべきです。 申し訳ない時間が掛かりそうなので、此れも後日です・・・。 > 愛煙家のみなさんは信じたくないでしょうが、あなたが肺がんで死ぬ可能性は高いです。 複合汚染だとは考えてますよ。うちの年寄りのヘビースモーカの多くは90歳以上で天寿を まっとう出来たのは、空気が良かったからでしょうね。 それと、気に病まないと言うかおおらかな環境でしたからね。 あまり神経症のような生き方は寿命を縮めそうだと思いませんか？ 404 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:52:58 ID:Qv52Q59Z0] 何が他人の迷惑じゃｗｗｗ そういう本人こそじじいのいなって病院の看護婦に迷惑かけて金払ってるからと言い出すんだよｗｗｗ 全くもって死んでほしいｗｗｗ 405 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/03/22(木) 00:53:12 ID:q+ZNJnQj0] 結局嫌煙って、ネットで泣き叫ぶしか出来ないのなｗｗｗ 406 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:54:56 ID:+UzG6EP90] >>401 自分の書いた文章読んで、自分で情けなくならないか？ 407 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:55:36 ID:Qv52Q59Z0] 禁煙叫ぶ前にお前が先に逝けｗｗｗ 長生きしても誰も喜ばんｗｗｗ 病院も迷惑だからｗｗｗ タバコごときで何様気取りバカが多いｗｗｗ 408 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:55:38 ID:8DWTf2zF0] とりあえずQv52Q59Z0 がさびしい老後を送ることは確実のようだなｗ 409 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:55:50 ID:O0etESSR0] いつもはたばこは無害論を強弁してる喫煙者も ほんとは肺がんに危機感を抱いていて、それでもやめられないんだね。 禁煙できずに悩んでいる友人が居るけど、なんとかしてやりたいなあ。 410 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 00:59:05 ID:N9RKywXrO] >396 痛いだけが苦痛じゃないだろう、 水分と気体を喉元が上手く分別出来ないのか、噎せちゃうんだよな… もう大分昔の話だからこれ位の説明しかできねーよ; 411 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:00:05 ID:IZmzyGgv0] >>409 何と言う意志薄弱な奴なんだ。途中で止めるような奴は何を遣っても 中途半端と忠告してあげなさい。 412 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:02:21 ID:MtemVzUWO] 近所の小学校の教師共、学校で満足に吸えないからか 毎朝駅から歩きタバコ。 休み時間には校舎裏に集まって吸ってるし。校名晒していい？ 413 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:04:29 ID:M9TL2LVKO] うちのおかん、ヘビースモーカーだったんだけど喉頭蓋腫瘍になった。 リハビリ中はひどい有り様で、鼻やら喉やらから、タンと 唾液を垂れ流し、呼吸もまともに出来ず苦しんだ。 やっぱ病気は恐ろしい。 叔母やおとんも、それを見て禁煙したもの。 喉や肺など、呼吸器の病気は本当に苦しいよ。 一人でも多くの人に禁煙して欲しいと思う。 414 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:04:30 ID:cXCmQiaS0] 肺がんの苦しみはまじで、半端じゃないよ。 医者に殺してくれと思うくらい辛いらしい。 でも、日本では安楽死が認められてないから、無理やり生かされる。 死にたくても死ねない。まさに、生き地獄らしい。 415 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:06:25 ID:kbKKoXkJ0] 喫煙者が肺がんで死のうが知ったことじゃない。個人の自由。 ただ他人に迷惑をかけるなよ。副流煙、ポイ捨て、歩きタバコ、今市ね。 416 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:06:50 ID:O0etESSR0] >>411 友人は >「何があってもやめられない」も１１・２％ かもしれない。 禁煙は他人の忠告はほとんど逆効果だから、アドバイスはホントに難しい。 417 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/03/22(木) 01:07:23 ID:q+ZNJnQj0] 煙草吸わなくても病気になる奴はなるってのｗ 煙気にしてるｵﾏｴﾗは神経症だろｗ 418 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:07:31 ID:5sWqJlqQ0] そして危機感を持ちながらも止められない中毒者達のために、非喫煙者たちの血税が使われるのであった 419 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:07:56 ID:ipymOHw6O] 喫煙は文化だ 420 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:08:09 ID:DTlv0Ios0] 肺ガン心配しながら吸ってる奴なんかいないってｗ 421 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:09:16 ID:+UzG6EP90] >>411 一方的に、「止めろ」「迷惑だ」と言われると、 反発を覚えてしまう喫煙舎の気持ちも分からなくはない。 でも、冷静に自分の心理を分析すれば分かると思う。 意地を張っているだけじゃないだろうか。 けっきょく、自分にとって損なだげじゃないだろうか。 422 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:09:26 ID:Aa+LiOJg0] 恐怖心を刺激された煙突が多いのかスレがよく伸びてるな。 423 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:09:43 ID:akko31W30 BE:555293257-2BP(20)] 灰をそこら地面に撒き散らしたり、 平気でポイ捨てする喫煙者はマナー以前の問題では･･･。 もっと上記の罰則を厳しくしてもらいたいよ。 424 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:12:58 ID:DTlv0Ios0] >>421 は喫煙経験無しだろう。 心理とか、自分にとって損とか、そういう言い方をしても逆効果ということが分かってない。 425 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:13:28 ID:8wqR5yJc0] 止めたくても止められない奴が一番惨めだな（笑） 自分に甘い奴や、意志薄弱で我がままなデブとかには 禁煙なんて一生無理な話だからな。 426 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:13:51 ID:sx/q7PCy0] 喫煙者しかならない肺がん⇒小細胞肺癌 手術の適応が極めて難しく、5年生存率も非常に厳しい数字。 427 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:14:23 ID:OgceYn4L0] ニコチン中毒だから禁煙は理屈じゃ成功しない所あるんだよね。 中毒性が無くても美味いとか気持ち良いって事はなかなか 止められないものだからね。甘党の人が一生甘い物を断つ のと同じ位の感じかもね。 428 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:14:40 ID:O8ESPJf+0] オレは愛煙家だけど自分の親戚も含めて癌で死んだ人いない。 父方の祖父享年95歳（喫煙）、母方の祖父享年93歳（喫煙） 父方の曽祖父享年83歳（喫煙）、父71才（喫煙）叔父73歳（喫煙） オレよりみんなヘビー級。だから肺がんといわれても認識が薄い。 ただマナーだけは守っている。 429 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:15:00 ID:IZmzyGgv0] >>421 意地を張るなんてアホウな事を考えてる奴は少ないよ。 生きる意味や価値観の違いが有るだけ。 健康に長生きしたいと思うことは否定しないが、其れが全てではないと 思う人もいる事を理解願いたいものだ。 430 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:16:28 ID:+UzG6EP90] >>424 というか、他の者が言って、逆効果ではない理屈なんてあるのか。 話をする以前に、吸い続けたい喫煙舎にとって、タバコを吸うことは、 前提になっているんじゃないか。 431 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:18:54 ID:+UzG6EP90] >>429 411のような、レスを書いて、まぜっ返している態度は、 価値観というより、意地になっているように見えるのだが。 違ったか？ 432 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:20:08 ID:dnkY7jUh0] どのくらい吸うと、どのくらいガンの発生率があがるのか科学的なデータってあまりない。 喫煙者の云々とひとくくりは多いが、喫煙本数（ニコチン、タールのｍｇ）、喫煙期間ふくめたデータを見たことがない。 と、止められずに１ｍｇを吸いつづけているヤニ厨はおもた。 433 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:20:39 ID:DTlv0Ios0] >>430 屁理屈ご遠慮下さい 434 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:20:49 ID:8wqR5yJc0] タバコを吸ってる限りは喫煙する意味を 冷静に考えることは不可能だから何を言っても無駄だよ（笑） ニコチンがすべてを正当化してくれるからね。 韓国が反日を改めるくらい無理な話。 435 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:21:33 ID:IZmzyGgv0] >>431 全然違う。 411は単なる冗談で言ってみただけ。 429は真面目に答えてる・・・つーか其れくらい説明せんでも分らんか？ 436 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:24:29 ID:DTlv0Ios0] >>434 ニコチン中毒の経験があってそう断言してるのではなく、単なる想像だろう 437 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:25:17 ID:XGDoGVWEO] タバコより大麻とかマリファナの方が害が少ないような気がする。 438 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:25:38 ID:9RyxmVns0] 肺がんも怖いけど、喉頭がんだって怖い存在だろう。 手術で生き延びても、声帯は失われている。 その後は一生、今までのようには喋れない。 のどにも穴が開いてるから、肩まで温泉に浸かるなんてことも、 もう出来ない。いいのか？それで。喫煙するものたちよ…… 439 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:25:42 ID:+UzG6EP90] >>435 まあ、冗談なのは分かるけど、そのなかに 禁煙したいと悩んでいる友人へのアドバイスを考えているヤツに対して、 なにか反発を覚えているしている心理はなかったかな？ 悩んでいる友人にも、それへのアドバイスを考えるヤツにも、それぞれの 価値観はあるんだろ。 440 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:31:19 ID:IZmzyGgv0] >>439 -------------------- 409 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/03/22(木) 00:55:50 O0etESSR0 いつもはたばこは無害論を強弁してる喫煙者も ほんとは肺がんに危機感を抱いていて、それでもやめられないんだね。 禁煙できずに悩んでいる友人が居るけど、なんとかしてやりたいなあ。 -------------------------- 俺には本気で悩んでる様に見えなかったからな。 441 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:31:23 ID:1cUbjshV0] ニコチンは一生怯えて暮らせよ、おまえらの腰抜けは織り込み済み 442 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:33:29 ID:KpuAr0oF0] >>204 駅員や警察もそういう態度だもんなあ･･･。 ただ、だからといって彼らを非難するのではなく、彼らが堂々と元凶を注意できる ように支持していきたいとは思う。 現状では、危険な中毒者がキーキー騒ぐほうが優先されてしまっているわけだから、 それをどうにかしないと。 443 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:33:34 ID:O0etESSR0] >>439 刺のある冗談って平たく言えば「嫌味」だよね。 >>440 やけに絡むねえ。 444 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:34:46 ID:oGgrwbYrO] >>438 うちのｼﾞｲさんがそうなんだよ…。 でも、煙草辞められないんだよ。病気なりたくない、辞められない。 どうしたらいいんだかな～ 445 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:35:07 ID:+UzG6EP90] >>432 科学的なデータがないのに、タバコと肺ガンと 結びつけられているのは変な話だね。 なぜこうなったんだ？ 446 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:38:47 ID:cXCmQiaS0] >>428 そういう奴いた、いた。中学の頃。 ふかしってやつだろ。かっこつけて吸ってるふりしてるだけ。 肺にまで、煙入れてない奴。 447 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:39:52 ID:IZmzyGgv0] >>443 > >>439 > 刺のある冗談って平たく言えば「嫌味」だよね。 感受性の違いだが、刺が有るように感じるとは随分ナイーブだな。 単純なギャグレベルの積りで言っていたのだがね。 此れを嫌味と感じる君の感性が不思議だ。 嫌味と言うのは「君頭良いね」と言ったら嫌味だろ。 > >>440 > やけに絡むねえ。 お前さんにレスしてないのよ、他の人へのレスに自分が絡まれたと感じるのは、 被害妄想もはなはだしいな。 448 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:39:55 ID:N9RKywXrO] >>437 実際中毒性・依存性ともに煙草より低いらしいな。 449 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:42:12 ID:8vtyucQC0] >>428 タバコに強い偏った少数の集団にいる可能性もある。 そして日本の長寿者の喫煙率は全体的に低い。 450 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:42:23 ID:8wqR5yJc0] >>436 4年ほど前にそれなりに苦しんで禁煙したからよく分かるよ。 止めて本当によかったよ。 タバコから解放されると、如何に支配されていたかに気づく。 451 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:43:32 ID:IZmzyGgv0] >>449 > >>428 > タバコに強い偏った少数の集団にいる可能性もある。 > そして日本の長寿者の喫煙率は全体的に低い。 どれくらい低いのですか？ 452 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:43:40 ID:+UzG6EP90] タバコを止めるヤツは、意志が弱い。 ってギャグは、たしか上岡龍太郎が言ってたんだよね。 言ってた本人が煙草止めちゃって、キャラにあわない マラソンにハマったりして、わからんもんだなあと思ったよ。 453 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:44:05 ID:O0etESSR0] >>447 わかったから、そうムキになんなって。 おれが悪かったよw 454 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:44:28 ID:8vtyucQC0] >>451 100歳以上の長寿者で約３％ 455 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:45:12 ID:3878Fu1YO] マナーと臭いだけ気をつかえば喫煙も許せるけど、この１０％と同じような医療費かと思うと腹立つ 喫煙専用外来や肥満専用外来を作るべき 456 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:46:12 ID:IZmzyGgv0] >>453 > >>447 > わかったから、そうムキになんなって。 > おれが悪かったよw お前が悪い。 457 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:48:03 ID:Qv52Q59Z0] やめる＝始める どっちも同じｗｗ ガンガン吸おうｗ 458 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:48:28 ID:ExoJvG4M0] >>452 上岡はツンデレ 459 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:48:56 ID:IZmzyGgv0] >>454 > >>451 > 100歳以上の長寿者で約３％ そのデータ何に出てたの？ 喫煙率が高そうな年代なのだが。 460 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:49:01 ID:KpuAr0oF0] >>452 上岡は、現時点で自分が愛好しないものはなんでも屁理屈で非難する。 喫煙どうこうの話を超えたカス。 461 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:50:13 ID:orYdnECi0] >>403 がんは細胞の増殖に関わる病気ですから、 年をとれば当然がんを「発症」する可能性は増えてきます。 もちろん心臓病や脳卒中も血管の老化に起因しますので これも年齢を重ねることで増えていく疾患です。 ですから、年を取ればタバコには関係なく「がん」や心臓病の発症する可能性は高まります。 喫煙と「がん」の因果関係を調べるには同時代に同一の国で喫煙群と禁煙群に 明確に分けて20年～30年程度の肺がんの発症者数を比べるのがベストでしょう。 ですが日本はどこでもタバコに触れられる環境であるためこの2つの群に分けることはできません。 このため、喫煙環境が違い生活環境の似通った諸外国などと比べるなどが現在もっともよい方法だと思います。 それとあなたは気に病むから「がん」になると言う考えは持てるのに、 タバコは吸っても「がん」にはならないと考えているのでしょうか。 タバコは発がん性のある物質が大量に含まれていることは証明されているので、 がんになる確立を高めると云えると思いますが、 感情や精神的なものが「がん」に関連するというのはあっても証明しにくいものと思います。 面白い思考ですね。 462 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:51:23 ID:+UzG6EP90] >>460 ＞現時点で自分が愛好しないものはなんでも屁理屈で非難する。 それってどこの２ちゃんねるかと。 463 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:54:03 ID:8vtyucQC0] >>459 ついでに付け加えておくが 平成17年度の60歳以上の喫煙率は男31.4％女5.5。 また100歳以上の男女の喫煙率が約３％で厚生労働省のデータ。 なぜ喫煙率が低いのかと言えばタバコの販売量が今より 昔は少なく戦前など物資が欠乏してたから当然な話だと思う。 464 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:55:12 ID:3dZTtEQN0] 医者はみな「喫煙は肺癌の因」とのデマを流している。 統計的にみればたしかに「肺癌」患者の単純比率は喫煙者に多い。 だからといって、その因果関係はいまなお不明、証明されてはいません。 たまたま肺癌遺伝子を持った喫煙者が、ストレスや都会の排気ガス等々の複合作用で 発病することはあったとしても、喫煙者のすべて、 また周辺にいる者が必ず肺癌になるなんてことは絶対にありません。 ↑ 村上春樹や吉本ばななを発掘したことで有名な編集者の安原顯さんは、 上の文章を雑誌に書いてまもなく、肺ガンになり死亡しました。 安原顯さんは喫煙者でした。 465 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:55:20 ID:JkzxlhpRO] 学生さんでタバコ吸ってるのいるよね。今のうちにやめときな。 社会人になったらタバコ吸わない上司や先輩の前じゃ 絶対吸えないよ。吸う上司の前でだって吸えるわけじゃないよ 学生時代は講義抜け出してタバコ吸いに行ったって別 にどうということないけど、社会人になって新人が仕事 抜け出してタバコ吸いに行ったら大変なことになるよ。 嘘言っても匂いでわかるからね。今のうちにやめときな 466 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:55:53 ID:O8ESPJf+0] >>449 集団というより恥ずかしいけどすごい田舎なのよ。 山に囲まれたとこ。車は少ないし、酸素だけは十分みたいな。 だからオレが考えるに空気中の何かとタバコの煙が関係してると 個人的には思っている。厚生省も肺がんの地域別分析してほしいね。 467 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/03/22(木) 01:55:56 ID:q+ZNJnQj0] >>465 お前の会社は休憩時間ないのかｗ 468 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 01:58:26 ID:KpuAr0oF0] >>466 田舎であることは恥ずかしいことじゃないっすよ どうでもいいとこに横レスすまんが 469 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:03:45 ID:N9RKywXrO] >>466 地域分析は勿論、もっと細かくデータ収集してほしい。 個人差ありすぎて埒あかないかな？ 470 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:04:27 ID:IZmzyGgv0] >>461 そろそろ寝ようかと思ってたところデスタ。 > 喫煙と「がん」の因果関係を調べるには同時代に同一の国で喫煙群と禁煙群に > 明確に分けて20年～30年程度の肺がんの発症者数を比べるのがベストでしょう。 > ですが日本はどこでもタバコに触れられる環境であるためこの2つの群に分けることはできません。 > このため、喫煙環境が違い生活環境の似通った諸外国などと比べるなどが現在もっともよい方法だと思います。 日本は喫煙率が割と高いほうに分類されると思いますが、最長寿国ですよね。 中々喫煙環境が違い似通った生活習慣の外国は見つからなさそうですね。 本とにタバコは、寿命を縮めるのでしょうか？ > それとあなたは気に病むから「がん」になると言う考えは持てるのに、 > タバコは吸っても「がん」にはならないと考えているのでしょうか。 喫煙がガンに成る可能性が上がる可能性は否定できないのですが、遺伝とか その他の要因の方が高いと感じてます。 それと「病は気から」と言うのは大きい要因な気がします（身の回り論ですが）。 > タバコは発がん性のある物質が大量に含まれていることは証明されているので、 > がんになる確立を高めると云えると思いますが、 > 感情や精神的なものが「がん」に関連するというのはあっても証明しにくいものと思います。 > > 面白い思考ですね。 発ガン性の物質はどの様な時に発ガンを促すのでしょうかね？？？ 神経質な人が早死にしているのは、データは有りませんが経験的に感じます。 何かデータは無いでしょうかね。 471 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:07:55 ID:JkzxlhpRO] >>467 きみはニートだからわからんと思うけど 最近の会社は「タバコをゆったり新人に吸わしてやる タイム」なんてくれないから。あとニートのきみにはわからんと 思うけど、会社の休憩時間て家にいるときみたいに 好き勝手なことやってていい時間 てわけじゃないから 472 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:10:00 ID:IZmzyGgv0] >>463 んなばかな。うちの親戚の死んだヘビースモーカは生きていたら１００歳 超えてるぞ。 物資が一時期少なかったのは分かるが、一時期の話だぞ。 喫煙率が３％なんて死ぬ直前の人の喫煙率を取っているんじゃないの？ 473 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/03/22(木) 02:11:26 ID:q+ZNJnQj0] >>471 むきになって長文乙ｗ 474 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:13:06 ID:TaT9ZtWF0] 喫煙者は近くに寄るとヤニくせーんだよ おい、糞喫煙者、知ってるか？ タバコ吸ってないときでもテメーの身体にタバコの臭いが染み付いてんだよカスが 糞喫煙者は半径10ｍに近づくな 475 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:14:47 ID:N9RKywXrO] >>471 そんな会社によって千差万別なことを一々偉そうにひけらかすこいつの方がニートなんじゃないかって気がしてきた… 476 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:15:21 ID:IZmzyGgv0] >>474 自己紹介ご苦労様。 477 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:16:29 ID:oeDTb2bCO] >>471 多分お前ニートだろ？ 478 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:17:09 ID:cEe+y1jE0] 千差万別っていっても 流れとして厳しくなってるし 吸わない上司の下だと何かと大変だろうな。 今じゃ吸うほうがマイノリティだし。 479 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:19:40 ID:cXCmQiaS0] まともな会社ほど、自由に吸えないね。 上司が全員、タバコ吸う会社はDQN会社の比率高し。 就職活動のときは要チェック。 480 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:19:46 ID:s9wyoRWr0] 他人には長生きしても仕方ないと強がってもこんなもの。 481 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 02:20:01 ID:1F98p1X10] 上司くらいの年齢だとまだまだ喫煙率高いだろ。 俺の会社の感覚だと>>465の感覚のほうがズレて感じる。 >>475の言うように会社あるいは上司によって違うだろ。 482 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:23:08 ID:N9RKywXrO] >>478 勿論上司の前で吸わない、勤務中吸わないのは言及するまでもなく当たり前の社会のルールだな。 勧められたとしても、新人なら遠慮すべきだろう。 483 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 02:23:38 ID:OwCGNTVS0] >>471 ずいぶん狭い社会で生きてるんだなｗ 484 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 02:25:56 ID:WXvjvz2P0] 愛煙家っていうのは、幼女強姦→いたずら、売春→援交なみに変な言葉だよな。 ニコチン中毒者って言えばいいのに。 485 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:26:09 ID:IZmzyGgv0] >>479 クリエイティブな業務の方が喫煙率高くないか？ 最近はハードは消耗品なので、画面の前でも自由に喫煙出来るように している。 昔は億単位だったので、悩む所だったがね。 486 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 02:29:51 ID:1F98p1X10] ま、会社のルールに従っていればいいんじゃねーの。 うちの会社だと喫煙エリアがあって、そこでならOK。 まぁ、休憩時間なんてせいぜい10分くらいだけど、自分もコーヒー休憩はするし。 487 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:31:06 ID:orYdnECi0] >>461 >日本は喫煙率が割と高いほうに分類されると思いますが、最長寿国ですよね。 >中々喫煙環境が違い似通った生活習慣の外国は見つからなさそうですね。 >本とにタバコは、寿命を縮めるのでしょうか？ タバコと発ガンの話から平均寿命の話に話題が変わったんですか？ そうすると食生活の要素や医療の違いもあるのでデータが見にくくなるだけだと思うのですが。 でも平均寿命で合わせたいならイタリアはほとんど変わりませんし、比較には良いのではないでしょうか。 肺がんの発症率は日本と差があるので今度は「民族が違う!!、イタリア人はストレスが無い」云々とか言われちゃうかな 488 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:33:28 ID:KpuAr0oF0] >>484 JTが圧力かけるからな。ネットでの工作も本当だし。 喫煙を完全に追い込むかどうかは別として、JTという団体は問題だよな 489 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:34:52 ID:jIOb7zci0] >>414 自分の口の高さに水面があって、そこで溺れてるような苦しさらしいな 490 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:35:55 ID:cXCmQiaS0] >>485 クリエイティブな業界は、DQN率が高いのは、にちゃんでは常識。 非喫煙者もいるだろう職場を喫煙OKするのは、社会常識に反する。 というか、それをOKした上司は、普通にDQNだと思うが。 491 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:41:08 ID:IZmzyGgv0] >>487 > タバコと発ガンの話から平均寿命の話に話題が変わったんですか？ 喫煙以外で同じ条件を満たす国を見つけるのが、難しいのでは無いかと考えたのですよ。 > そうすると食生活の要素や医療の違いもあるのでデータが見にくくなるだけだと思うのですが。 > でも平均寿命で合わせたいならイタリアはほとんど変わりませんし、比較には良いのではないでしょうか。 > 肺がんの発症率は日本と差があるので今度は「民族が違う!!、イタリア人はストレスが無い」云々とか言われちゃうかな その通り。外国に比較対照を求めても、その他の要因との切り分けが不可能ではないかと 私は感じるのですが如何でしょうかね。 各国の国内で、厳密な分類でデータを取るしか方法はないと思うのですが、それも 不可能なのでしょうかね。 それとも遣ってみたけど、喫煙の影響が観測できるデータが取れないので、試行錯誤 されているのかな？ 492 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 02:43:23 ID:1F98p1X10] 嫌煙厨ってどこぞのサヨク団体構成員だろ。 493 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:45:15 ID:IZmzyGgv0] >>490 職場に神経症の人が居ないだけ。 りらーくす　　りらーくす。 DQNって使っていて恥ずかしくない？ 私には君が・・・。 494 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:46:29 ID:cXCmQiaS0] >>493（笑） 495 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:49:40 ID:IZmzyGgv0] トイレ行って来たので、もう寝るお。 496 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:51:06 ID:6hPNdlKT0] 別に吸ってもいいけどさ、せめて他人に迷惑かけないよう努力位しろ くわえタバコなんかすると顔面にもろ煙来るからやめろ 喫煙者はそういうこと全然考えてもいないだろ 497 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 02:51:15 ID:nIdJcSTW0] >>495 おきろーーー 498 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 03:18:22 ID:UAGVs6330] 自分が肺がんになるかもしれないと思っている非喫煙者の存在無視 なにかあったらタバコをやめるが80％以上 こういう印象操作は嫌いだ 499 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 03:40:46 ID:YO4Zvt+D0] まぁなんだ。国が積極的に売り出し、TVコマーシャルやレース活動で宣伝しまくって 真似して吸い出して中毒。で、こんどは(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!と。 無理だろｗ中毒になるのを隠してたんだからな。つい最近まで。 しかも、未だに財源として予算枠確保のために値上げの繰り返し。 500 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 04:13:45 ID:siW6v+oh0] >>499 １箱２０００円くらいに上げてくんないと財源にならん。 501 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 04:15:44 ID:PVeZqfWJ0] 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 喫煙者は公開処刑 502 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 04:27:06 ID:M1hWanl/O] 禁煙したぜ、先週から。 まだ実感がない 503 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 04:31:22 ID:ZFFGWCHY0] 健康保険使わずに市ね 504 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 05:00:54 ID:APokWcZw0] >>492 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E6%96%87%E5%AD%A6 505 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 06:34:10 ID:RYO9FghU0] 以前にも似たようなスレに貼りましたが、 千葉毅郎さんの日記です。もう永眠なさってます。 １０月３０日(土) 痔の話ですが。 出血は収まったようだけど、なんだかちくちく痛いんですけど(^^;;; そういやこないだ『幸せ家族計画』で島田洋七がミニ自転車に挑戦してて、 痔になって苦しんでたなあ。 今までだったら笑って眺められてたのが、何しろその痛みが判るので、 気の毒に････と痛ましく思えてしまう(^^;;; 足は冷え性だし右ひざは痛いし、いつもおなか痛いし運動不足の肥満だし(^^;;; 皆さん、健康には気をつけましょう。特に若い人！無理がきくのは今のうちだけだよー。 わしもねえ、２６くらいまではもう健康で健康で体力が有り余ってて、 自分だけはいつまでも元気でいられると思ってたのよ。 その健康にあぐらを掻いてなにもしてこなかったもんだから、 今になってそこかしこに不具合(パソコンか)が出つつある････。 いずれはタバコの吸い過ぎでガンになって死んでしまうのでしょう。ガーン。 506 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 06:44:35 ID:RYO9FghU0] その2 8月27日（月）　禁煙初日 禁煙開始 　今日から本格的に禁煙する事にしました。 朝から1本も吸ってません。タバコの吸い過ぎで咳が慢性化し、 そのおかげで肋骨付近の筋肉を痛める事が多くなってきたためです。 今も背中から左わき腹にかけて激痛が走って、ちょっと動くのもツライです。 そのせいで3日ほどジョギングを休んでるのですが、 その3日で１Kg体重が戻ってしまいました。 なんかもう、不健康まっしぐらです。 今までの生活をここで一気に清算しましょう。 ダイエットと禁煙が成功すれば、まったく新しい人生の扉が開かれるのです、たぶん。 8月29日（水）　禁煙3日目 まだまだ不健康 　そろそろタバコの禁断症状が出てきました。 タバコ吸いたくてしょうがないので、代わりにアメとか色々なめてます。 咳は相変わらず止まりません。気管支炎にでもなっちゃったかな。 腰痛も相変わらずだし、わりと生きてるのがツライです。 気道に刺激が欲しいのであります。 胸いっぱいにタバコの煙を吸いこみたいのであります。 ぐおっおおっタバコ！タバコォォォォォ！ 8月31日（金）　禁煙挫折 大収穫 　禁煙挫折しました。早いとか言うな。 あんまり落ち着きがなくなって仕事にならないので、やむを得ずなのです。 そうなのです。しょうがないので本数を減らす方向で。 そう言って減った試しはありませんが。 507 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 06:48:01 ID:RYO9FghU0] その3 9月8日（土） 痛すぎる 　相変わらず全身痛くて、起きてるのがツライです。 かと言って寝ると起きた直後がツライし。 ついに首の凝りまで加わってしまいまして、上から下まで痛いトコだらけ。 おまけに今日は誰かに風邪を移されたらしく、久々に寝込んでしまうし。 火曜日〆切りですが、原稿終わらせる自信はありません…。 9月23日（日） まだ寝込んでる 　まだ熱が引かないので、今日も1日寝てました。 マジで仕事がヤバイ状況になってきましたわ、ははは…。 で、熱はあるんですけど、1ヶ月以上ずっと続いてる咳以外は、 風邪の症状らしいものが一切ないんですよねえ…。 何かすごくヤバい気がします。風邪の熱じゃない気がします。 ひょっとしてこの咳、マジでヤバイ？癌？結核？肺炎？レントゲンに影出てたしなあ…。 咳止め薬も風邪薬もまったく効かないしなあ…。そろそろ寿命だったりして。笑えん。 508 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 06:56:26 ID:RYO9FghU0] その4 審判の日　投稿者：千葉 　投稿日：10月13日(土)15時24分50秒 昨日は夕方からたくさんの人がお見舞いに来てくれまして、とてもにぎやかでした。 まずは前の彼女が子供連れで来まして、 お見舞いに来たんだか子供の世話させに来たんだか分からない状態(笑) 9ヵ月で12Kgはなんとかしたほうがいいぞ。 ちなみに子供と戯れてるオレを目撃した看護婦さんの何人かは、 いまだにオレの子だと思ってるっぽいなあ。 そのあと面会時間を過ぎてから、美女3人組が来訪。なかなか壮観な眺めでした。 美女は良いねえ、美女は。 で、一夜明けて今日ですが、検査の結果が大体出ました。 やっぱりと言いますか、ガンでした。 来週から抗ガン剤投与だそうです。ハゲ決定！(ToT) 退院はまだまだ先だなあ。 テスト　投稿者：千葉@テスト 　投稿日： 9月29日(土)23時50分11秒 まだ入院前ですが、寝たきりで暇なので今日から闘病日記開始です。 熱が下がりませぬ。すっかり病人らしくなってきました。 こうなると早く自分の病名が知りたくてなりません。 て言うより症状だけで素人判断したら、まるで肺癌ですが(^^;) これだけ大騒ぎしておいて大した事なかったらお笑い草ですが、 ただ事でないのも確かでしょう。自分の体ですからなんとなくわかります。 あまりに咳がひどい時とか息が苦しい時、口をついて出る言葉があります。 「ごめん」てそればかり。 オレが先に死んだら謝らなきゃいけない人がいっぱいいるもので。 肺が熱いんです。肺が腐っていってるような感じなんです。 509 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 07:03:19 ID:RYO9FghU0] その5 自宅から　投稿者：千葉 　投稿日：11月14日(水)19時36分47秒 相変わらず病人の自覚の足りないオレですが、 自分の病人ぷりを確認すべく、帰ってさっそく国立がんセンターのHPへアクセス。 自分のかかってる腺癌について調べてみました。 えー、気になるのは自分の癌の進行具合がどの程度かと言う事なのですが…。 オレは骨と肝臓にに転移してるので、病期はⅣ期。つまり、末期…。 うわ、ますますシャレにならねー（T_T）。マジっすか？？？？ しかもなんですか、5年生存率10％未満てアンタ…。 ああもうなんだか、これ以上は判りきってる事だから、書く気も起こらねーや。 いや、死ぬまでこの日記はつけますよ。 オレはこうなった以上、癌患者の毎日を、リアルタイムで書いていきます。 でも精神的に耐えきれない方は、是非読むのを止めて頂きたい。 （私信：こばやし先生、お仕事お忙しい中、精神的に悪影響を与えるようでしたら、 即、読むのを中止してください。） イカン、さすがと言うか、文に悲壮感が漂ってきた。 なのにチクショウ、なんでこんなに元気なんだ。 自分に対して一番説得力ないじゃないか（笑）。 いや、自分の運のなさは判ってますが、しかし今まで、 ここ一番と言う時には強かったのも事実！ 今まで何度も奇跡を起こしてきたじゃないか！ （注；〆切りで。奇跡を起こしたのは編集と言う説もあるが・笑） しかしなんだよな、悪あがきしてないで、覚悟を決めた方がいいと言う気もするんだよな。 覚悟を決めて、残された時間の密度をどれだけ上げるか。 そっちを選んだ方が、時間を有効に使える気もする。 そして、千葉毅郎として死ぬべきか、千葉毅として死ぬべきか…。 こんな時なのに、あんまり創作意欲が沸いてないのは悲しいやなあ。 いつその日が訪れるのか判らないけど、せめて、幸せに死にたいな。 しょうがないので、しばらく真面目に自分の死に方について考えてみます。 510 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 07:10:10 ID:RYO9FghU0] その6 天国への一本道　投稿者：千葉 　投稿日： 2月 2日(日)13時44分05秒 あうう、目は辛いし、手も足も辛いし、食欲が急に無くなるし、 やっぱりそうなんでしょうか？ あんまりに急な展開に動揺しております。 主治医は"あんまり影響ない" と言ってたんですけど、 まだ首と肋ボネと骨盤と背骨にガンが残ってるんですよねー。 影響ないとは言い切れないでしょう。 特に背骨はあちこちの麻痺の原因になってると考えられてるんだから。 あーっ。もしかして、先生も半分あきらめてる？勘弁してよ…。 今の治療法が駄目なら、危険でも別の治療法頼むよ。 ああ、目が辛い…。まだ死ぬのは嫌だよ…。 いよいよ最期　投稿者：千葉 　投稿日： 2月 6日(木)23時52分20秒 今日から導尿です。わかるかな？ ちんちんの先から管を出して、小便を取るの。俺の安全のために。 今まで他の患者さんを見てきたところ、これを始めると、 みんなすぐ死んじゃうんですよねえ…。俺もいよいよ最期って所ですか…。 511 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 07:17:42 ID:RYO9FghU0] その7 泣きたいよりも死にたい　投稿者：千葉 　投稿日： 2月11日(火)02時13分20秒 今、導尿したまま浣膓してうんこして来たんですけどね。 普通にするよりえらい楽だと聞いていて、すっかりその気だったんですよ。 そりゃ、浣膓したままですもん、誰だって楽だと思うじゃないですか。 何が。汗びっしょりですよ。もう、足に力が入らなくなってるんです。 なんて早いったら。病むなく車いすですわ。 もう泣きたいとかそんな言葉では追いつきません。 死にたい以上の言葉ってありますか？ 俺は治療のために入院したはずなのに、なんでどんどん悪くなっていくんでしょう？ 512 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 08:25:55 ID:MtemVzUWO] 健康面でのタバコのデメリットを訴えても、説得力ないような気が。 かつての長寿日本一、泉重千代翁もスモーカーだったし。 513 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 08:28:40 ID:Y0nTTBur0] 「何があっても」って何じゃそれ？ 次の一本を手に取らなければいいだけの話。 514 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 08:39:17 ID:a09oTkZh0] >>512 泉重千代さんレベルのスモーカーだけならタバコ業者以外は幸せだったかもしれんね。 515 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 08:45:55 ID:NjWfA8qbO] まだ「愛煙家」なんて言ってんの？寒い 516 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 08:53:26 ID:bhiDeARf0] >>512 >>514 泉重千代が喫煙をはじめたのは７０歳からだって何度 言えry 517 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 10:12:05 ID:4Y9q0pC00] まだタバコなんて反社会的な物を止められないバカがいるんだ まぁニコチン中毒は病気だから仕方がないか でも病院に行って早く止めたほうがいいよ 518 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 12:26:32 ID:FG16r26l0] JTのネット工作ばれたのに。 この人、徹夜して煙草擁護20件 stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AIZmzyGgv0 519 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 12:28:34 ID:FG16r26l0] 徹夜して煙草擁護20件 stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AIZmzyGgv0 がIDわざわざ変えて3発やった現場。 【調査】愛煙家の半数が肺がんに危機感　それでも「なにがあってもやめられない」が１０％以上[3件] 481 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail:sage 投稿日:2007/03/22(木) 02:20:01 ID:1F98p1X10 上司くらいの年齢だとまだまだ喫煙率高いだろ。 俺の会社の感覚だと>>465の感覚のほうがズレて感じる。 >>475の言うように会社あるいは上司によって違うだろ。 486 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail:sage 投稿日:2007/03/22(木) 02:29:51 ID:1F98p1X10 ま、会社のルールに従っていればいいんじゃねーの。 うちの会社だと喫煙エリアがあって、そこでならOK。 まぁ、休憩時間なんてせいぜい10分くらいだけど、自分もコーヒー休憩はするし。 492 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail:sage 投稿日:2007/03/22(木) 02:43:23 ID:1F98p1X10 嫌煙厨ってどこぞのサヨク団体構成員だろ。 520 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 12:31:05 ID:FG16r26l0] ＮＨＫニュース 禁煙賛否アンケート ＪＴ 社員動員し反対票 ＪＴの正式コメント 「喫煙者の立場を守るための当然の行動」 「禁煙反対は社のスタンス」 captain.jikkyo.org/cat/s/cat1171509594766.jpg ↑表向きのコメント自体がお粗末だが 本音はもちろん「会社の利益を守るため」である。 不正工作を「当然」とコメントするとは 日常的な情報操作で企業倫理が喪失してると言わざるを得ない。 この企業体質では顧客である喫煙者の反感さえ招く。 とうとう開き直ったかＪＴ！ 「JTにおけるコンプライアンスとは」 www.jti.co.jp/JTI/compliance/JTcompliance.html ＞「コンプライアンス」を単に社会秩序を乱さないというような消極的な意味ではなく、 ＞「JTグループミッションを共有し、よりよき企業人、よりよき社会人であるために ＞求められる価値観・倫理観に基づいた行動の実践である」と定義します。 笑わせるなｗ 価値観・倫理観に基づいた行動の実践が「不正工作活動」かよ。 521 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 12:40:04 ID:dFUVNwMA0] 274 ：名無しさん＠七周年：2007/03/21(水) 23:12:23 ID:l9n397Fp0 今夜の工作員は随分と偉そうだなｗｗｗ 課長クラスの出番かｗ？ 275 ：名無しさん＠七周年：2007/03/21(水) 23:12:39 ID:Eb2N8eQV0 禁煙厨は頭どうかしてるんだよ フェミニズムみたいなもんだな 522 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 12:44:24 ID:oJSCbPoB0] うちの会社の事務所内での喫煙率 男性：１５／６０　　女性：１５／２０ なんだこりゃorz 523 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 12:51:45 ID:L34tg2Av0] >「何があってもやめられない」 まあ薬物依存症だからね 524 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 12:55:23 ID:dFUVNwMA0] もしかしてこれって徹夜して煙草擁護20件 と同一人物？ ニュース速報＋からID:MtemVzUWOを検索： -------------------------------------------------------------------------------- 【調査】愛煙家の半数が肺がんに危機感　それでも「なにがあってもやめられない」が１０％以上[2件] 412 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2007/03/22(木) 01:02:21 ID:MtemVzUWO 近所の小学校の教師共、学校で満足に吸えないからか 毎朝駅から歩きタバコ。 休み時間には校舎裏に集まって吸ってるし。校名晒していい？ 512 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2007/03/22(木) 08:25:55 ID:MtemVzUWO 健康面でのタバコのデメリットを訴えても、説得力ないような気が。 かつての長寿日本一、泉重千代翁もスモーカーだったし。 525 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 12:58:43 ID:dFUVNwMA0] 昨日の20時から23時までずっと排ガスすり替えだって！ stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A73NJcy3F0 526 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 12:58:55 ID:TmK88zGD0] 3年前に煙草やめた俺からすると 吸うのを止めるというよりは、買うのを止めることが大事。 とにかく買うな。それだけ。 527 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 13:00:50 ID:pLzw0TZY0] 学歴と喫煙率に関連性があることは、よく知られた事実。 528 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 13:01:24 ID:dFUVNwMA0] 20時から23時まで煙草擁護40件やったので単発も気晴らしにやってみたの？ stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A73NJcy3F0 ニュース速報＋からID:NJsEDHsz0を検索： ------------------------------------------------------------------------------ 【調査】愛煙家の半数が肺がんに危機感　それでも「なにがあってもやめられない」が１０％以上[1件] 44 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2007/03/21(水) 21:22:37 ID:NJsEDHsz0 タバコのパッケージに書いてある情報によると、 喫煙者が肺癌になる確率は非喫煙者のたった4倍らしい。 嫌煙厨でも結構な確率で肺癌になるんだな。 かわいそうにｗ 529 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 13:01:46 ID:ipymOHw6O] >>523 何があっても辞めないよ 喫煙始めたのは自分の意思 他人にとやかく言われて辞めるいわれはない 530 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 13:05:04 ID:0+JSUnlcO] >>529 やめる意思があればやめられるような事を言うじゃないか 531 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 13:05:59 ID:OwCGNTVS0] 辞めない　じゃなくて　辞められない　だな 532 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 13:08:18 ID:dFUVNwMA0] 今患者数が500万人いるみたいだよ。主原因は煙草。 ＞COPDは肺がんになるより苦しい死に方らしいですね。 水を張った洗面器の中に顔を突っ込んで息をするようになって最終的に死に至るという・・ 日本では死因として計上されていないだけど 実際には、けっこうな数の人が死んでいそうな気がします。 533 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 13:12:33 ID:dFUVNwMA0] このスレは ピットクルー 日本たばこ産業株式会社 の抵抗でお送りします。 534 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 13:13:54 ID:ELRaEEnkO] 喫煙室でダラダラする奴らと一切吸わない人間の給料が同じというのは納得いかないよな。 535 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 13:14:29 ID:8vtyucQC0] >>472 ＞んなばかな。うちの親戚の死んだヘビースモーカは生きていたら１００歳 ＞超えてるぞ。 意味不明な発言だけど喫煙の長寿者が個人が数人が或る特定の集団に偏っていたとしても、 日本全国の長寿者の喫煙率は約３％なのだからレアケース。 ＞物資が一時期少なかったのは分かるが、一時期の話だぞ。 本格的にタバコが普及し始めたのは戦後。 戦前も1人1日約5本程度しか吸えないタバコの販売量。 ＞喫煙率が３％なんて死ぬ直前の人の喫煙率を取っているんじゃないの？ 調査に回答出来るような長寿者がなぜ死ぬ直前？死ぬ直前の人に厚生省が インタビューしたらそれこそ人道問題になりＴＶなどで大騒ぎになってるはず。 >>512 泉重千代翁は喫煙量が少なくなる長い煙管で喫煙していたと聞いた覚えがある。 しかし長寿の喫煙者は人数が少なく、しかし記事的に目立ち印象に残るだけのレアケース。 536 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 13:22:04 ID:m+em1cEV0] だから、注射方式とか タブレットっとか、鼻から粉吸うとか 一人で完結出来る方式見つけて、保険料を補う為に1箱千円くらいに してくれればぜんぜん文句言いません。 537 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 13:27:19 ID:0+JSUnlcO] 愛煙家とか言ってるけど 本質は薬物依存症患者なんだよな 何かのセミナーとかに出席しても 喫煙者は休憩の度に喫煙所までダッシュ ほんの５分とかしか時間なくてもおかまいなし で周囲には煙がもうもう こりゃもうどこから見ても病気でしょう 538 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 13:32:08 ID:M49MVGdk0] 何の為に、ニコチン中毒が保健の対象になったんだか。 539 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 13:35:31 ID:adScQNPK0] だから吸うのは勝手だが煙も全部吸え馬鹿共。 540 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 13:35:48 ID:m+em1cEV0] だから、吸ってる奴の体なんかどうなっても全然良いの それよりも、周りに迷惑かけるな。なんでお前一人の為に何人も がいやな思いせなならんのじゃ。 541 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 13:37:36 ID:g6LL+/3tO] 副流煙がなければ別にどうでもいいんだけど 注射とかに出来ないの？ 542 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 13:43:38 ID:SrRHPENsO] >537 愛煙家とか言ってるけど、本質は薬物依存症患者なんだよな 何かのセミナーとかに出席しても 喫煙者は休憩の度に喫煙所までダッシュ なるほど、喫煙者はそんなセミナーに出るほど勉強家が多いんですな？ 喫煙者は休憩の度に喫煙所までダッシュ ダッシュする人などみかけませんが？幻覚は普段から見られるんですかな？ つまり、非喫煙者は自分が少し見ただけで、それがすべてだと思い込み、 セミナーの中身より他のことに興味を示し、 幻覚を見る そうおっしゃりたいわけで？ よかった、喫煙者で 543 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 13:54:24 ID:AqJi7ruaO] >>533 協賛ではなく 抵抗は笑った 一層の事、煙草を吸う人の医療費は５割り負担にしよう。２割りはＪＴで３割りが国。これで良いよ。 544 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 14:06:21 ID:dFUVNwMA0] >副流煙がなければ別にどうでもいいんだけど >注射とかに出来ないの？ 煙草がそんなに好きならムシャムシャ食っちまえばいいのに。そんな勇気もなくソローな自殺中の愛煙家って哀れ。で、 気づいたらCOPDとかになってる。、ｗ 545 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/03/22(木) 14:07:25 ID:gWKBir5K0] 肺がんにならなくても、将来酸素ボンベのお世話になる可能性が高いからな 546 名前：名無しさん＠七周年 [2007/03/22(木) 14:07:43 ID:XaKee3+30] まぁ喫煙厨は今週の東洋経済嫁 特集：たばこの不都合な真実 禁煙厨も嫁

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