【滋賀】無戸籍女子高生、旅券発給を外務省などに陳情　

1 名前：(,,ﾟ皿ﾟ;:`;;)ﾉ[酒]＠sek漬けφ ★ [2007/02/03(土) 02:12:29 ID:???0 BE:17059469-2BP(1111)] 母親の離婚調停中に生まれ、戸籍を作っていないため滋賀県から旅券発給申請を認められなかった 県内の高校１年の女子生徒(16)が１日、戸籍謄本がなくても旅券発給するよう外務省など関係省庁に陳情した。 ６月に海外への修学旅行を控えた生徒は「みんなと一緒に思い出をつくりたい。パスポートが取れるようにしてほしい」と訴えた。 生徒は、前夫から暴力（ＤＶ）を受けた母親が家を出た後、出会った別の男性との間に誕生。 その後、離婚が成立したが、民法の規定で生徒は前夫の子と推定される。前夫との親子関係を否定する手続きを取ると 前夫に現住所を知られる恐れがあり、戸籍を作っていない。 生徒はことし１月、戸籍謄本の代わりに出生証明書や実父の保険証などを添えて県パスポートセンターに発給申請したが、 県は「旅券法上、戸籍謄本は不可欠」とする外務省の見解を踏まえ、受理しなかった。 この日、外務省で生徒と両親、支援団体の代表者らが伊東勝章旅券課長らに面会。発給を求める陳情書を手渡したが、 伊東課長らは旅券発給には戸籍が必要との見解を示した、という。 生徒らは法務省も訪れ、親子関係を定めた民法規定や戸籍の取り扱いの見直しを求める陳情書を提出した。 参院議員会館で会見した母親は「法律を変えてもらえるよう声を上げたい」と話した。 京都新聞　02/02 www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007020200040&genre=C4&area=S00 ◆過去スレ 【社会】離婚調停中に誕生した戸籍未登録の女子高校生　滋賀県が旅券申請を不受理 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168931699/ 【社会】 "戸籍のない女子高生" 母が離婚調停中、別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167937221/ 　　 2 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:13:33 ID:dEB0oHba0] 2! 3 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:14:12 ID:Ia4hO6dd0] 現時点では駄目なものは駄目。 4 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:14:35 ID:DYqSLx730] 自己責任だろ。 何役所のせいにしてるんだよ。 まったく親が親なら子も子だよ。 5 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:14:42 ID:Tj6K21Bj0] 前夫との親子関係を否定する手続きを取ると 前夫に現住所を知られる恐れがあり このへんが無知なんだろ いくらでも対処方法はあるだろうに 6 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:14:57 ID:ltHoemS80] 無戸籍料理の店でも始めたらどうか 7 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:15:44 ID:xlAnGPio0] 戸籍作ればいいじゃん。わけわからん。 8 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:15:50 ID:YQOtteHF0] 京都新聞が取り上げるってことは例の国の人なんだよね? 9 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:16:14 ID:Js51qvCf0] 「みんなと一緒の思い出つくり」ごとき理由で法律が曲げられるわけないだろう。 10 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:17:17 ID:OtfY1PXK0] 前夫に会わないで戸籍を作る方法を探したほうがいいだろ。 11 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:17:56 ID:HCwP/Bvi0] 人の命がかかってるわけでもない限り、法を曲げる選択肢は最後の最後にとるべきだろう。 12 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:17:57 ID:18yuSU/00] こんな目立つ活動したら母親の元旦那に見つかっちゃいそうだな 13 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:18:11 ID:dQ80xcXB0] つーか、これだけ騒ぎになったらもう夫も何もしねーよ。 だからさっさと戸籍とれよ。 14 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:18:21 ID:2cXS2t3F0] 母親に陳情しろよ 15 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:19:13 ID:iX30JEc0O] 我慢しなさい。これから社会にでたらもっと我慢しないといけないこと、たくさんあんだよ。 16 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:19:56 ID:ItB1OuZO0] >>9 麻生が許可すればおｋ 17 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:20:06 ID:xlAnGPio0] 離婚する前に夫以外の男性と子供を作るようなふしだらな 女性にとって都合がいいように法律を変えられては困る。 18 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:20:25 ID:Js51qvCf0] 前夫に現住所を知られる恐れがあるから法律を曲げて下さい。 って正気か？ 19 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:21:18 ID:k6kr2gIh0] 離婚調停中に子供作るなよ 20 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:22:02 ID:GmNVTDiQ0] DNA鑑定アリにすりゃいいやん。 100年前じゃあるまいし 21 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:22:31 ID:6Ih3S0Du0] 結論「親が馬鹿だと苦労する」 22 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:22:48 ID:kHogNjxQ0] 自己責任って書いてる奴いるけど、そんな事はない。 生まれてきた子供は親や境遇を選ぶことは出来ない。 責任は１００％親にある。 母親は子供の将来を考えて、出来る限りの事をまずするべき。 それでもダメとなった時に陳情するのが筋。 23 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:23:56 ID:KnDG5XvL0] また無能外務省か 日本人は両親が日本人の純潔な血があれば、日本人だよ 書類で決まる以前のことじゃないか！ 24 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:24:05 ID:JdvkzbPB0] >>19 オレもそう思う。 世論は時代の流れなんていっているけど、要は女性の貞操観念の崩壊。 古臭いといわれるかも知れんが、離婚後1年ぐらい我慢できないのかね。 25 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:24:16 ID:xlAnGPio0] >>12 母親と元旦那はどうでもいいが この女子高校生はよく平気でいられるよな。 友人知人に不倫の子で戸籍すらないことが知られまくり。 26 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:24:25 ID:2cXS2t3F0] 1.修学旅行を国内にしろと学校に陳情 2.母親に住所バレ我慢しして戸籍作ってくれと陳情 法律曲げないでできることはこのぐらい？ 母親にとっては、子供の戸籍・子供の修学旅行の思い出より 自分の身の安全の方が大事なんだなぁ 27 名前：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw mailto:sage [2007/02/03(土) 02:24:52 ID:mAx7ZO+t0] ここまで、マスコミに取り上げられば初期の目的なんて関係ないだろ。 どっちにしろ親に責任があるんだ。文句なら親に言え－y( ´Д｀)｡oO○ 28 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:25:47 ID:Psa5z2dTO] どこ行くのか知らんが、今から泳いでいけば間に合うだろ。六月 29 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:25:56 ID:Js51qvCf0] >>23 どうやって純粋の日本人って判断するわけ？ 戸籍が一番簡単確実だと思うんだけど。 30 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:26:48 ID:LctdXNHeO] 親がDQNだと大変だね 31 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:26:51 ID:eweytnTb0] あれ？ 最近戸籍と金がなくて学校にも行ってない男がいたけど、戸籍がなくても学校に行けるのか なんかずいぶんまわりに大目に見てもらって生きてきたんだな 32 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:26:57 ID:4WgJUgJq0] 外務省へ陳情なんて、いい思い出になったじゃないか。 普通の高校生じゃ出来ない経験だぜ。 33 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:27:07 ID:33ZParo50] SEX我慢できなかったのかよ 34 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:27:19 ID:xlAnGPio0] >>24 確かにそうだけど子供は一人じゃできないわけで。 別の男性は離婚が成立するまで中田氏するなよ。 辛い思いをするのはいつだって子供だ。 35 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:27:28 ID:Cfheg6Uf0] ＞この日、外務省で生徒と両親、支援団体の代表者らが こんな個人的なことで支援団体ってなんだよ 生徒と両親以外は追い出せよ 36 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:27:58 ID:8oKjvDQeO] 戸籍とれよ、ｶｽ！ 37 名前：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw mailto:sage [2007/02/03(土) 02:28:02 ID:mAx7ZO+t0] >>31 義務教育については戸籍があろうがなかろうが 滞在期間の過ぎた不法滞在者であろうが受けられるし。 それをわざわざ、通報するような真似はしないんじゃなかったけか？－y( ´Д｀)｡oO○ 38 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:28:20 ID:2tabqWOW0] 両親が日本人なら戸籍が無くたって日本人だろ。 DNA鑑定して両親が日本人と分かればパスポート発給してやれ。 大昔の法律を盾にごねるな！アホ役人！！ 39 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:28:20 ID:zDvTV80n0] 前夫に住所が知れるから戸籍つくってないって、今の夫に守ってもらえないの？ たよりないんだなぁ。 40 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:28:26 ID:k6kr2gIh0] >>20 現在でも否定するためには前夫と連絡とることが必要だろ 41 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:29:42 ID:sn9BxlGG0] 家庭の事情で修学旅行に行けないのは、家族を恨むしかないよ。 42 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:29:45 ID:3wcUpdNb0] 戸籍がなければ将来に渡って苦労するのは目に見えてるのに。 この親はいったい何を考えてるんだ。本気で娘のこと考えてるのか？ 43 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:29:46 ID:Js51qvCf0] >>38 DNA鑑定で国籍はわかりませんが・・・・・ 44 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:30:17 ID:N01gIjMQO] ビッチの子供に生まれたのが運の尽き…というわけにいかんから国がなんとかしてやれよ…可哀相だ。 45 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:30:37 ID:nBhyeAfs0] >>34 離婚は成立していたが300日以内の早産じゃなかったっけ？ 46 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:30:49 ID:6X2iwnYCO] どうせ一人だけ行けなくて、この子は淋しい思いするだろうから、 「おまんこペチャペチャ舐めてやるょ～(^o^)」 て関係者いたらつたえといて 47 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:31:09 ID:Ctfm0l1P0] >>40 まず話し合えよ。 昔と違って今は民事不介入ってわけじゃないんだし。 つーか16年も前の話だぞ。 親父も別に気にしてないんじゃね？ 48 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:31:23 ID:LiXuxHEy0] 戸籍なかったら学校も入れんだろう 49 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:31:32 ID:wQ6vT/3R0] 母親が馬鹿な上に卑怯すぎる 役所にねじ込む前に親と話し合えよ 50 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:31:37 ID:PcVw38rq0] この間、幼女のパンツ脱がせた無戸籍野郎は、即座に戸籍出したのにな 51 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:32:32 ID:xlAnGPio0] >>35 このケースだけなら個人的なことだけど 婚外子差別をなくしたい団体、戸籍をなくしたい団体、 両方いっぺんになくしたい団体にとっては 利害がぴったり一致してるぽ。 52 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:32:34 ID:G54zzict0] 離婚後300日を過ぎるどころか離婚成立前、つまり不倫状態で子供を産んだこの女が全て悪い。 自業自得。この娘は馬鹿な自分の母親を怨みながら、友人達が修学旅行に行く様子を見てろ。 53 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:33:00 ID:yqaZCmOc0] ＞前夫との親子関係を否定する手続きを取ると ＞前夫に現住所を知られる恐れがあり、戸籍を作っていない。 これがようわからん。 戸籍とった後に、支援者が協力して数回転居を繰り返して、 行政も情報漏れしない様に気をつけてればいいじゃん。 54 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:33:08 ID:+x+4sAT+0] なんか変な入れ知恵してる奴等がいる予感が。 戸籍なしの旅券発給の前例を作ったら大変なことになる。 かわいそうだが手順を踏んで旅券もらえよ。 修学旅行に間に合うかどうかは分からんがまず確実にもらえるだろうから。 55 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:33:17 ID:eIObsQVv0] 日本の出入国管理制度に、蟻の一穴を穿とうとする人々がいるようです。 彼等が喉から手がでるほど欲しいのが、こういう極めて特殊な事例なんですよ。 上の方にも出てるけど、だったら修学旅行国内でもいいじゃない、という声が出てこないような学校というのも所詮はその程度のつながりってことなんだろうね。 56 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:33:17 ID:MDI29rfd0] 滋賀？？ 大阪から大陸大移動してる在日朝鮮人達のもっともトレンドの地じゃん 日本人の子じゃないかも。 57 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:33:22 ID:JdvkzbPB0] >>48 大丈夫だよ。 住未登録できるから。 問題はパスポートや免許取得。 58 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:34:04 ID:gu2fyW+V0] >39 て言うか、こんなニュースで全国に知れ渡った上、支援団体までいるのに、戸籍手続きすると前夫に居場所が知られる可能性があって危険とか説得力ないし。 59 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:34:09 ID:a4Rhm4K90] 外務省ではなく、まず家庭裁判所へ逝け。 60 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:34:48 ID:xlAnGPio0] >>45 ＞生徒は、前夫から暴力（ＤＶ）を受けた母親が家を出た後、出会った別の男性との間に誕生。 ＞その後、離婚が成立したが 61 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:34:51 ID:geleBSZx0] これは子供を使ってパスポート制度に矛盾を造ろうと、どこかのプロ市民団体が支援しているんじゃなかろうか？ 朝鮮系市民団体が、 前にも滞在期間の過ぎた不法滞在者の子供使って、法に矛盾を造ろうとしてただろ？ ってか、戸籍。漏れ、竹島ｗ 62 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:34:51 ID:RVD2Md+E0] 普通に戸籍作ればいい。 指定者以外が戸籍と住民票を取れないようにすればいい。 芸能人とかはそうじゃないの？ てゆうか、家族的、個人的な事情で例外扱いを求めるな。 63 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:34:52 ID:D7pzkkuj0] こんなｳﾞｧｶ親から切り離して養女に貰ってやれ 子供がｶﾜｲｿｽ 64 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:34:55 ID:G54zzict0] >>45 その規定が原因になる例もあるが、この件はそうじゃない。 離婚の成立する2年も前にこの娘を出産している。 65 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:40:04 ID:MDI29rfd0] 一見、ＤＶ親父が悪いように見えるが 一番悪いのは、この節操のない母親だろ 子供を使うやり方は見飽きた 66 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:42:12 ID:xlAnGPio0] 日本の戸籍なしで日本国のパスポートが 手に入るようになって嬉しい人は誰？ 67 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:43:40 ID:eweytnTb0] この母親ごね過ぎ 68 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:43:52 ID:Js51qvCf0] 支援者って何よ？支援者って。 本当にこの娘を支援したいなら、実父に陳情しろよ。つきまとうなって。 それじゃニュースにならないから、外務省とか行くわけね。 良かったね自分たちの正義の活動がニュースになって。 娘の幸せは二の次で。 69 名前：45 [2007/02/03(土) 02:44:01 ID:nBhyeAfs0] >>60>>64 俺の勘違いだった。他の案件と間違えてた 70 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:47:59 ID:KNOtZDaW0] 工作員に作ってもらえばいいのに。 71 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:48:06 ID:my4spiuw0] この親、子供を無戸籍のまま成人させる気なのかな。 最終的な目的はなんだろう。気味が悪い。 72 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:49:17 ID:DfHoJaXF0] バカ親を恨んで清く諦めろよ 73 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:49:25 ID:IvMfdF/10] 浮気相手の子供として認めてもらうために戸籍を作っていないんだろ 自業自得だと思うのは俺だけか？ 74 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:50:14 ID:Ia4hO6dd0] >>71 この親自身は単なる馬鹿なんじゃないかな。で戸籍とかなくしたい連中に利用されてるんじゃないかと。 75 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:50:56 ID:f+UZW2tr0] 最近無戸籍ブームやねえ 76 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:54:54 ID:6llGAube0] 日本国籍の国籍要件としては、両親、または片親が日本人であること 母親が在日で、新しい父親も在日とかでないならば、日本国籍を有することになる つまり、別れた旦那は日本人だが、今の両親とも在日なんじゃないの？ 77 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:56:46 ID:gu2fyW+V0] ＞76 いや、これに関係ないし。 78 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:57:00 ID:ltHoemS80] >>76 そういえば在日って戸籍みたいなものどうしてんだろ？ 生まれたり死んだりするたびに、本国に連絡してんの？ 79 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:57:09 ID:E0JJddmT0] 今時日本の旅券なんて中国人や朝鮮人ですら簡単にゲットしてるのに こんな騒ぎを起こしても手に入れられないのは単なる無能 80 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:57:34 ID:hNA4mHIG0] 自信はないが、明確な「子供の人権条約違反」のような気がする。 こういう対応が欧米からたたかれる要因ですね。 この対応に関係した馬鹿公務員を全部首で良いよ。 81 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:58:16 ID:Fys/dbgV0] 支援団体って共産党員？ 弱者救済が得異分野だからな。それにしても私情を挟まなかった 伊藤旅券課長は正しい。 82 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 02:58:26 ID:b63C20p/0] 無戸籍だから この娘にあんなことやこんなことやっても 訴えられないんじゃね？ 83 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:58:48 ID:ZLEXK+Ql0] このケースに関しては現在の父親とのDNA鑑定で親子関係が認められたら 戸籍作ってもいいと思うんだけど。 84 名前：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw mailto:sage [2007/02/03(土) 02:59:00 ID:mAx7ZO+t0] >>78 特永に関しては生まれてから一定期間内に日本の役所に申請が無ければ受けられない。 なので普通の外国人と同じ扱いになったような気がするけど詳しくは忘れた－y( ´Д｀)｡oO○ 85 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:59:19 ID:2OSJ5dIb0] 弁護士が前夫と交渉したらいかんの？裁判所に別々に提出させるとか。 86 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:59:52 ID:zKmCmKCq0] こういう場合って普段は医療費も全額負担？ なんかリスク多すぎると思うけど。 87 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:00:22 ID:hbfchL2e0] >>80 内政干渉。仮に批判があっても強制力なんかないから。 グローバルスタンダードなんて糞食らえだ。 88 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:00:50 ID:fXfU0P+v0] ＞生徒は、前夫から暴力（ＤＶ）を受けた母親が家を出た後、出会った別の男性との間に誕生 捏造ＤＶの匂いがプンプンする 夫に浮気がばれて逃げ出したんだろ でＤＶでっち上げて離婚調停、と 89 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:01:36 ID:xlAnGPio0] >>83 戸籍を作らせてもらえないわけじゃないのに・・・。 90 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:02:33 ID:vj5qZXcr0] 高校に行って国内の修学旅行にしてもらうようにお願いしてみるというのはどうだ？ｗ 91 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:03:19 ID:oVivZ8L10] >>9 むしろその程度の理由で曲がるものだ。 92 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:03:44 ID:zKmCmKCq0] >>90 それが原因でいじめになったりして 93 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:04:00 ID:ltHoemS80] >>84 ふ～ん　何にせよ届け出る必要はあるんだね やっぱりこの家族変だよね 支援者も前夫から守ってやって うまく手続きを行う「支援」をすりゃいいのに なんで国に文句をつけるのやら？ 支援者って香ばしいバックボーンを持つ人々？ 94 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:04:16 ID:5jUAJQ4i0] >80 むしろ子供の人権が守られる法律じゃないっけ？ 親が法律に従ってないからこそ、こうして子供が困ってる 95 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:05:17 ID:Js51qvCf0] >>80 人権条約違反は母親だろ。 96 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:05:17 ID:zSBOHpxx0] 戸籍作れよ馬鹿か？ ヤリマンな手前の勝手な都合だろうが 97 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:05:32 ID:ICpNRuwa0] >>90 そうだ・・・「芋掘り」に変えてもらえ 98 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:06:26 ID:2OSJ5dIb0] 法律をかえたいって思惑がまずあって、それに結び付けて問題提起してるから、その他の解決手段は訴えないってことか。 99 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:06:49 ID:zyRVgE660] バックにいる活動家 www.nagakinoriko.com/seisaku.html 100 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:07:36 ID:qzHn6eHf0] 母親と間男は死んでいいが 女子高生は救わなければならない。 海外旅行はその後だ。 101 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:08:00 ID:GvtRb1VM0] 親子関係不存在確認だろう、別に親子本人が申し立てなくても代理人申請という手があるのに。 住所知られたくなければ弁護士たてればいいだけじゃないの。 出生届を出す→前夫が夫なのでそれを取り消す為の裁判をする なんでこれだけのことができないんだろう？ やっぱり在日でうやむやにして日本国籍狙いってマジなのか。 102 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:08:38 ID:vj5qZXcr0] というか、戸籍無くても高校入れるのかｗ 103 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:10:09 ID:zyRVgE660] >>102 戸籍はなくとも住民登録できるので 学校も行ける。（在留期限切れ外国人の子供も就学OK) 104 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:10:58 ID:5jUAJQ4i0] 無戸籍なのに学校行けるとか、中途半端に生きていけるからダメなんだと思う 戸籍なかったら就学不可、保険不可…と日本で生きていけないぐらいの制限かかるなら 親だって手続きするだろ 105 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:11:35 ID:gCDTudp1O] こんな無茶を要求された法務省に同情する ってかこれ痛いニュース向けだろ 106 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:12:47 ID:dpsTBQaR0] >>6が見事にスルーされている件 107 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:13:22 ID:qY+o4Tf80] パスポート発行云々以前の問題として無戸籍のままということ自体が大問題じゃないの？ 108 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:14:11 ID:Js51qvCf0] 戸籍が無くて困ることって実生活でほとんど無い。 パスポート 不動産相続登記 これくらいしか思い浮かばない。 109 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:15:04 ID:zyRVgE660] >>108 おいおい、結婚は？ 110 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:15:36 ID:ZqzY3hQd0] 波瀾万丈な家庭と言えばワイドショー向けだが しかし母親の下半身の何とだらしない事よ 111 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:16:11 ID:gu2fyW+V0] ＞108 運転免許とか取れないぞ。 112 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:16:25 ID:vj5qZXcr0] >>108 おいおい、 　高校の修学旅行でみんなと思い出を作れない これが抜けてるぞ。 113 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:17:09 ID:dpsTBQaR0] >>108 住宅借りる時どうすんの？ 免許とか取るとき必要じゃね？ 色々不利じゃん戸籍無いと。 114 名前：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw mailto:sage [2007/02/03(土) 03:17:41 ID:mAx7ZO+t0] >>93 それは難しいだろうな。 支援者は所詮他人だし。 親族、友人、支援者からばれる可能性だってある。 はっきり言ってしまえば、この日本でﾏﾄﾓに生活するなら 雲隠れなんてことはできんってはなしやね－y( ´Д｀)｡oO○ 115 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:18:20 ID:zyRVgE660] >>113 免許は戸籍なくても取れるみたい。 「本籍なし」と表示される。 証拠→ttp://www.nagakinoriko.com/seisaku.html 116 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:18:21 ID:6Tt3Z5Yo0] 戸籍作れよ 仮に今回法律変えたとして 今後問題がおきるたびに、こいつの為に法律変えるのか？ バカバカしい 117 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:18:21 ID:tHZbBl2w0] 修学旅行で海外に行く学校が増えてきたが そのために在日であることがばれてしまうケースもあるってことか 118 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:18:31 ID:+lq8ym2p0] >>108 医療費全額（１０割）負担 119 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:19:25 ID:4yokaYaM0] たいした問題じゃないな。 120 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:20:15 ID:+GMSN/YjO] 免許がなくても車は買えるみたいなもんか 121 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:20:24 ID:gCDTudp1O] 高校生だけなら微笑ましいガキの話だが 母親が痛すぎ 戸籍無し前提の法律なんて間違い無く通る訳がないし 何か間違って通ったとしても 法が公布される頃には修学旅行は終わってるな 122 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:20:43 ID:ltHoemS80] >>144 だからって国に「曲げろ」と要求するのはイカれてるよね 今もバレたら被害を受けるような関係なら それこそ早めにケリつけてしまった方がいいと思うのだが。 123 名前：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw mailto:sage [2007/02/03(土) 03:20:54 ID:mAx7ZO+t0] >>118 でもさ、保険証なんてこの間貸し借りが発覚したように 支援者や知人が貸せばわからんちゃうか？ それほどの厳重にやってるわけでもないしな－y( ´Д｀)｡oO○ 124 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:22:52 ID:cugsX+JN0] >>1 ＞参院議員会館で会見した母親は「法律を変えてもらえるよう声を上げたい」と話した。 はぁ ? 自業自得のくせに「法律を変えろ」?? 娘の修学旅行のために、16年間怠ってきたツケを国のせいにするとは 前夫に対する不確実な恐れに立ち向かい、娘の「戸籍」を取得してこそ 母の強さじゃないのか ? 県パスポートセンターも外務省も判断は適切 法務省は、客観的かつ現実的な判断をするだろう 125 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:23:30 ID:1GRS10AX0] これが通ると、 韓国籍でも日本のパスポートが発給されてしまうな 126 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:24:54 ID:ia8ash5UO] ちなみに国籍ドコヨ？ 127 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:25:11 ID:xOl1hgyf0] 法治国家の意地をみせろ！ これを特例としたら今後なし崩しになる！ 128 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:26:00 ID:gCDTudp1O] 無国籍だろ 129 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:27:07 ID:6Tt3Z5Yo0] どう考えても、母親が200%悪いケースだよな なんで国が尻拭いしてやらなければいけないのか 130 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:27:29 ID:KjlZcHls0] 己の生まれの不幸を呪うがいい。 131 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:27:41 ID:Mn8qWav20] おまえら厳しすぎ。なんとかしろよ、臨機応変に。 役人かよｗ 132 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:29:11 ID:CtvcXYq40] 娘が将来不利益を受けるのがわかりきってるのに無戸籍のまま十数年間すごした母親が全面的にわるいんじゃん。 133 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:29:12 ID:9KH4UflWO] 日本戸籍が無いってことは､日本が彼女の為に動いてやる必要は無いってことだろ｡特にパスポートってのは､発給された者を日本政府が日本人として保証するって事なんだから､無理に決まってる｡ 高校行ってるったって何を学んでるんだか｡ 134 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:29:17 ID:Zran2c/k0] >>123 社会保険なら普通に作れると思う 135 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:30:24 ID:Js51qvCf0] 臨機応変にすべき部分は前夫に住所知られないようにしてあげること。 外務省の管轄ではない。 136 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:30:35 ID:tHZbBl2w0] 娘の写真でもいいから見てみたい それによっては家族を応援するかもしれない 137 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:30:35 ID:0NvGcVQ+0] 例外を認めちゃ駄目だろ。 >>131 戸籍を取る為に裁判を起こすなり、やり様は幾らでもあるんだよ。 それをやらないのだから馬鹿確定な親子でFA。 それをTVなどで訴えて法を無視しろとは片腹痛い。 138 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:30:44 ID:zyRVgE660] >>131 だってさ、手続きをすれば、普通に戸籍登録できるのに 個人的事情でそれをしたくないから「法律変えろ」って言っているヤツに 臨機応変に対応しても良いのか･･とオモウ 139 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:33:27 ID:Js51qvCf0] 整理しておきたいポイント 日本国政府が彼女に戸籍を与えないと言ってるわけじゃない。 140 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:33:32 ID:59oyhx7h0] 最近、戸籍がなくて義務教育を受けられなかった男の話がニュースになったが、 この少女は戸籍がなくても住民票はあって、義務教育を受けることができたということなのか？ 141 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:35:20 ID:VTXY2kvW0] 学校に旅行先変えさせてみんなに白い目で見られろよ 142 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:35:34 ID:KUJDAAr5O] 母親が一旦戸籍独立させて母親の戸籍に入れれば済む問題じゃねーの？ 143 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:40:53 ID:qY+o4Tf80] こういう無知な母子に取り入っているやつらがへぼい。 こんな自分勝手な理屈で国家制度の根幹の法律を変えようとするより 戸籍をとっても前夫から母子を守ってやれば済む話じゃんか。 こんな大騒ぎやれば戸籍があろうと無かろうと居所が分かっちゃうと思わないのかな？ 144 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:44:41 ID:Q0vC2IQl0] >>143 単なる無知で、10年以上も無戸籍を維持できるかよ。 145 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:44:47 ID:xrSc+BE30] 元父親のDVが事実と認められてるなら母親は被害者じゃ？ 被害者の陳情は通すべきじゃないのか。 可哀想。 146 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:44:53 ID:3wcUpdNb0] なんつうか、戸籍なしでパスポートの発給を求めるより、 戸籍自体を何とかして作るべきだろ。 仮にこれが認められたら、将来も戸籍なしでやっていくつもりなのか？ 本当に理解しがたい。 147 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:45:37 ID:dZCWOgtk0] つか現夫で戸籍作るか父親不明でいいじゃん なんで役所はやらんの？ 仕事しろよ 148 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:46:28 ID:vNpcuVBnO] 今から戸籍作るんじゃ間に合わないのか？ こんなに騒ぎにしちゃったなら、前夫なんか気にする必要なさそうだし、 娘も16にもなってるならもういいんじゃないの？って気がするんだが。 そうもいかないものなんかね？ 149 名前：131 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:46:36 ID:Mn8qWav20] いや、法律をまげて例外をつくれ、とまではいわないが、 おまいら、相手は１６歳だ。まわりにぷろ市民がいるとはいえ。 ちょっとレスが非情すぎる。。。 150 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:46:57 ID:3wcUpdNb0] >>147 この親子は戸籍じゃなくてパスポートの発給を求めてんだろ 151 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:47:21 ID:PGTbVxHW0] なんか冷酷なヤツが多いな。 経緯は分からないけど事件が起きるまで警察が動けない法とか、戸籍が他人でも簡単 に取れるとか制度上の問題はある。 152 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:47:43 ID:zyRVgE660] >>147 現夫での戸籍、父親不明でも戸籍は出来ない。 役所は法律を勝手に曲げることできんよ。 153 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:47:57 ID:xA/qhgDR0] >>141 もう白い目で見られてるんじゃね？ まぁ、問題は母親にあると思われ。。 娘がかわいそうだな。１番の被害者。 154 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:48:28 ID:jLbhF9eu0] 母親が亡くなって戸籍つくる手段がなくなったおまえが一言↓ 155 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:49:26 ID:vNpcuVBnO] ちょっと待て。 なんで無戸籍なのに学校行けてるんだ？ 156 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:50:08 ID:dZCWOgtk0] 戸籍（国籍）の無い人間がうろうろしているという時点でおかしいだろ やっぱり日本って頭のおかしい国じゃね？ 157 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:50:16 ID:Js51qvCf0] 戸籍が欲しいのか。戸籍は要らないけどパスポートだけ欲しいのか そこが問題だ 158 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:50:33 ID:9KH4UflWO] >>149 義務教育受けてるならともかく､年齢的に分別がつく筈の高校生なら言われてもしゃあないっての｡ 公民とか習ってないのかね？ 159 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:52:23 ID:tHZbBl2w0] >>157 後者だろ 160 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:52:53 ID:LyFHVaj80] 川口のロリ男に比べればまだましだな。 161 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:52:57 ID:3wcUpdNb0] 取り合えず前夫の子という事で戸籍作って、後々戸籍を移せばいいんでないの？ 162 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:52:58 ID:SuifjXc/0] >>146 職権消除はあるのだから、逆に職権で戸籍作成もできればいいんだけどねえ・・・ 日本の戸籍法は、自分の子を黒孩子にするようなDQN親は想定してないらしいので。 ＃暴力云々はあくまで一方の主張であることに注意 163 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:54:33 ID:9Wk4Q78P0] 住所と本籍を今住んでる所から一時的に移して 手続きが終えたら戻せばいいじゃん。 支援者が居るんでしょ。 164 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:54:40 ID:/GQhJ89AO] 旅券なんて不要じゃん。 俺なんて２９年間、日本から外に出たことないよ。 免許証も住民票さえあれば取れるでしょ。 165 名前：名無しさん@七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:56:44 ID:Dt6VueJV0] 俺は19まで戸籍なかった。 でも、社会保険はあったし、学校にも通えた。 はじめて気づいたのは小学校の卒業証書に番号が入ってなかったこと。 戸籍がなくては困るとなり、定時制高校の先生に連れられ裁判所へ行った。 この16歳の子と同じ状況だった。 前夫の婚姻中の子として戸籍は出来たのだが、正直大変だった。 心ない弁護士には最初は「父親はスパイじゃないのか？」とまで言われたが そんなご立派な父親が借金つくって消えるかよ。 今も住民票には「職権記載」と書かれている。 学校は「人道的」な措置として行けていたらしいが 俺はそれを知らなかったからな。 この親子が何を大騒ぎしているのか、正直俺も不思議だ。 俺はこの事実は隠したいと思いはするが、公に大騒ぎするなんて 考えられない。 でも、この16歳の子は救うべきだと思う。 俺が親を選べなかったように、この子も子の親を選んで産まれたワケじゃないよ。 166 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:57:19 ID:k6kr2gIh0] >>149 １６歳のメスだからって擁護するなよ 外見からしてＤＱＮのオスなら擁護しないくせに 167 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:58:52 ID:Js51qvCf0] 戸籍が無くてにっちもさっちもいかないのは パスポートと不動産相続と正式な婚姻くらいなのか。 DQN人生を送るんだったらどれも関係ないね。 168 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:59:09 ID:+lq8ym2p0] >>165 なるほど。じゃあ結構いるんだな。戸籍なくても普通に社会的生活を営んでいる人。 169 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 03:59:40 ID:A83Oa3aeO] 別に戸籍ないっても 不法滞在とかの、犯罪者ではないんだし なんとかしてあげてもいいと思うけど 170 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:00:25 ID:dZCWOgtk0] >>152 >現夫での戸籍、父親不明でも戸籍は出来ない。 そんな法律ねーだろw 非嫡出で出せば万事OK 171 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:00:39 ID:xrSc+BE30] こうして見てるとDV自体が軽くみられてるんだよな。 人権意識の低さと全ては自己責任。 前に警察に「ストーカーから助けて欲しい」って言った女性が 警察から民事不介入がどうの、事件が何か起きてからじゃないと警察は動けないんですよなんて言われ続けて。 何度も警察に助けを求めて。 殺されちゃった人がいたよね。 度々、そうした事があって法も若干、改正された訳だけど。 基本的に、レイプされても「隙があったんじゃないの？まんざらでもなかったんでしょ？」 みたいなノリだったのよ、最近まで。 だからみんな殆ど泣き寝入り。 日本人なんて外面だけ異常に良くて家庭内じゃ全くの別人格みたいな人間は多い。 結婚を境に豹変するタイプとかね。 これよっぽどだと思うけどね。 きっと女の子は友だちからも同情されてるタイプじゃないかい？ そこまでしても修学旅行に行きたいんだから。 修学旅行をサボっちゃう子だって相当いるご時世だし。 172 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:01:06 ID:Js51qvCf0] >>169 だから母親が手続きすればすぐ何とかなるんだってば。 173 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:02:25 ID:k6kr2gIh0] いや、だから前夫と連絡取ればいいんだからさ。 本質的には簡単に解決できる問題なんでしょ。そっち方面の努力をしろよ 174 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:03:04 ID:2OSJ5dIb0] だから母親が戸籍作るって解決方法をなんで頑なに拒絶するんだろう。「可哀想だから法律かえる」よかずっと早いだろ。 175 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:03:31 ID:Uf0CYRk4O] 確かに娘は気の毒。　 母親が全て悪い。 あちこち役所回るくらいなら、さっさと前夫の子で申請して戸籍作ればいい。 そりゃ前夫も怒るかもしれないが、調停中に間男との子を宿した母親の責任だしね。 なんでもかんでも特例を認めるのはいけないと思う。 法律の意味が無くなる。 176 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:03:59 ID:zyRVgE660] >>170 この場合、離婚後300日以内の出生だから「前夫の子」の嫡出推定。 非嫡出子としては届出できない。 なので、役所が勝手に現夫の子としたり、非嫡出子として受理できない。 現夫の子として受理する場合は嫡出否認の訴えか親子関係不存在確認の訴えをして 裁判によってする。いずれにしても役人の権限ではない。 177 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:04:57 ID:Js51qvCf0] ポイント １．お役所の誰もこの娘に戸籍を与えないとは言ってない。 ２．戸籍は要らないけどパスポートは欲しいって言ってる。 178 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:05:22 ID:0NvGcVQ+0] >>171 件の親子のDV話自体は母親だけの一方の話で事実なのかは不明なんだよね。 本当かどうかもワカラナイお涙頂戴話などしてもねー。 ハッキリ言えば戸籍取得自体は面倒では在ると思うが、親がしっかりしていれば如何にでも成ったんだよ。 それらを怠ったんだから自業自得。 179 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:05:46 ID:xrSc+BE30] >>175 なんで前夫が悪いとは考えないかねぇ？ 前夫が悪いって意見が皆無ってのも…… 女性なんて所詮は生む機械って感じか。 180 名前：名無しさん@七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:07:00 ID:Dt6VueJV0] ＞176 その通りです。 俺の場合は「母親との親子関係存在確認の調停」をして 俺の出産時には「前夫との婚姻中だった」ことから 前夫の子として戸籍を作った。前夫は俺の出生年の３年あとに死んでいたが それは問題ではなく、あくまでも事務的に民法にのっとって 職権記載として扱って貰えた。 先生にも裁判所の人にも、役所の人にも良くして貰ったし 感謝してるけど、最近こういう話題が多く、ちょっとイヤだな。 思い出したくないというのが正直なところだよ。 181 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:07:25 ID:9Wk4Q78P0] >>179 戸籍の話しでしょ。 182 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:07:52 ID:ltHoemS80] 被害者ヅラすれば無理もまかり通ると思ってたら大間違いだ 前夫を恐れているなら、そういう時こそ支援者の助けを借りて 一刻も早くマトモに戸籍を持たせてやれってんだ 183 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:07:56 ID:HTE3oxMs0] 外務省、旅券発給してやれよ そして帰国させるな、日本人じゃないからという理由で入国拒否しろ 184 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:08:18 ID:Js51qvCf0] >>179 論点ずれてるよ。 185 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:08:25 ID:2OSJ5dIb0] >>179 この子供の出産に前夫は関わってるの？ 186 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:08:29 ID:d9OBoupN0] さっさと国外退去して貰わないと・・・ 187 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:09:09 ID:8vClR0f/0] 前夫氏ねばいいのに 188 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:09:39 ID:Q0vC2IQl0] >>179 前夫がどう悪かったら、戸籍が与えられないってんだよww あと女は産む機械ってどっから出てきた話だ？ 関係無さ杉。 189 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:09:48 ID:3wcUpdNb0] え？ｗｗｗ国籍は日本だろｗｗｗｗ 190 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:12:09 ID:Uf0CYRk4O] >>179 本当にDVがあったとして、それと離婚調停中に間男との間に子供作ったのとは別問題だと思うが。 旧日本軍が中国で悪さしたから、中国人が日本人殺してもいいとは思わないでしょ？ 手続きすれば簡単に戸籍取れるみたいだし、この母親は少し図々しい。 娘は可哀想だけどね。 191 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:12:22 ID:xrSc+BE30] >>180 これからどんどん増えるよ。 DQN母親が増えるって見方だってイコールDQN父親が増えるだからね。 実はジャンキーとは幾らでもいるぞ。 結婚してから気がついた。 で、家で刃物を振り回すがちゃんとした会社の社員とか多いしな。 裁判で解決出来ればそれで良いだろうけど。 結局は誰のための法か？って事に行き着くと思う。 例えDQNを守るための法ではないよ、なんて言われてもね。 全ての国民は納税者でもあるしね。 素人の意見だけどねぇ 192 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:13:42 ID:Js51qvCf0] てゆうか外務省は特例で出国させればいいんだ。 で、向こうの入管で、支援者も一緒になって、元父がDVで・・・って陳情すればいい。 お宅の国の法律変えて入国させてって陳情したら きっと国際社会に於けるパスポートの意義とそれを持つものの義務と責任を思い知るでしょう。 193 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:16:15 ID:ltHoemS80] >>191 在日の為の法にしてしまってはいけないんだよ この件だって母親がちゃんとしてりゃいいだけじゃないか DVの件を混同して、話をズラすんじゃないよ 194 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:18:01 ID:Yz486lXy0] ナニ人よコイツｗ 日本人でもないくせに日本のパスポート欲しがってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 身の程を知れって感じですかねぇみなさん？ 195 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:19:51 ID:d9OBoupN0] どこの人なんだろうね 日本語喋る、宇宙人かな？ｗ 196 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:20:35 ID:xrSc+BE30] >>192 だから戸籍を作っても娘を守れるって確信させてあげる事が出来れば解決でしょ？ それがないからどうにもこうにも、 子供は「修学旅行には絶対行きたいよ～」って現状なんじゃないかと。 DVは娘の命さえ危険に晒す可能性も多分にある。 キチガイなんて何するか分かったもんじゃない。 てか、俺は私生児で育った母子家庭一人っ子だけど。 小さい頃は良く裁判所に連れてかれたよ。 197 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:23:15 ID:dZCWOgtk0] >>176 >この場合、離婚後300日以内の出生だから「前夫の子」の嫡出推定。 >非嫡出子としては届出できない。 それは戸籍法と何も関係ない民法の規定 すなわち単なる役人の怠慢 198 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:23:28 ID:jTLOUkuc0] なんで、パスポート＞戸籍なんだ？ そして、母親の人生＞子供の人生なのか 行動を起こす方向性が違うだろ・・・・ かたくなに前夫が「現所在地を教えないと手続きしない」とか言ってんのか？ 代理人立てればなんとかなるんじゃないのか この件がニュースになることで 前夫が本気で探そうとすれば現所在地バレるんじゃないのか 199 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:23:50 ID:xD7P9JwTO] >>194 でもお前の文章は気持ち悪い 200 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:25:22 ID:Q0vC2IQl0] >>196 どうやって確信させるんだよw 人の考えを変えさせるなんて、最悪の難事業じゃん。 201 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:25:27 ID:zyRVgE660] >>197 >それは戸籍法と何も関係ない民法の規定 民法と戸籍法が関係ないと？ 法律勉強し直して来た方がいいｗ 202 名前：名無しさん@七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:25:30 ID:Dt6VueJV0] DVの件はともかく。 訴えるなら、この子が母親相手に損害賠償を起こすというならわかるかな。 むしろ、法律は戸籍を作らないという親に罰則を与えてもいいくらいだと思う。 人道的に学校へ通えたり色々な便宜を図ってくれることは一見良いことに見えるけど それが俺のような無戸籍で19年も生きてしまうような人間を産むんだよ。 203 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:25:37 ID:x5Sqc/yJ0] みなさん、 >>1の補足の過去スレだよ。 【滋賀】 "戸籍のない女子高生" 母が夫の暴力で離婚調停中、別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される★２ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168186212/ ↑ これの前スレが ↓ 【社会】 "戸籍のない女子高生" 母が離婚調停中、別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167937221/ このニュースの裏の話を、さんざん、この上のスレでも取り上げられて母と支援団体等が 叩かれてた。 外務省から、最終的に戸籍が必要との結果通知を受けても、先月の関西ローカルの読売テレビの 夕方の番組のミヤネ屋まで利用して、パスポート作らせろとアピールしてた。 出演してた司会者もコメンテータも、この話の背景にあることには触れず、表面的な話ばかり。 こういうやり方のアピールには、本当にうんざりする。やり方が汚い。 自分達の別の目的は隠して、パスポートくれくればっかり。 この話知らない人は、過去スレ見れる人は見てみなよ。この団体とこの母親には腹が立つ。 204 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:26:09 ID:xrSc+BE30] >>195 俺かい？ >>198 てかこのニュースのせいで余計に怯えてると思う。 マスコミにも責任あるだろ。 酷いね。 205 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:27:00 ID:ltHoemS80] >>196 この親子には「支援者」って珍しいモノがついてるから 一般的なDVさんの場合とは違うよ お門違いな「国に陳情」なんて事を煽ってくれるぐらいだから DVの被害なんかも食い止めることも可能だろう 国にゴリ押しすることで頭が一杯で 基本的な方法を採るつもりがないだけ。 親のヤル気のなさが問題だよ （違った方向へのヤル気が問題だとも言える） 206 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:27:13 ID:3wcUpdNb0] >>196 だから取り合えず前夫の子として戸籍作って、 その後は子供が成人してから自分で処理すればいいだろ。 戸籍がないことが問題なのであって、パスポートが発給されないことが 問題ではない。 207 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:28:49 ID:d9OBoupN0] 出生届を出さなかった、キチガイレベルの馬鹿親のせいだろ？ わがまま極めてどうすんだよ 208 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:31:53 ID:ltHoemS80] >>204 ニュースのせいで怯える？ マスコミ使って訴えてる時点で想定できるじゃん 怯えるぐらいなら、最初から修学旅行を諦めりゃいいだけ 責任は 親＞＞＞＞＞＞＞マスコミ 被害者ヅラしてもダメなものはダメなんだよ 戸籍の手続きさえちゃんとすりゃ パスポートは出るんだから、それをすればいいだけ。 手続きを怠ってるくせに被害者ヅラなんてイカれてる 209 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:32:56 ID:yx7Q0BCq0] >>197 民法の規定が関係なかったらどうやって親子関係特定して戸籍編纂するんだよ。 馬鹿かお前は。 210 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:33:01 ID:3wcUpdNb0] 母親ばかり叩かれてるが、今の夫にも責任はあるとは思うけど 211 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:34:23 ID:tcQ9oj+D0] 戸籍をつくらない方が都合良かったから作っていないのに、 つくらないとできないことをしたがるばか。 間違いなく黒い利権がからんでいることでしょう。 こんな例外を作ってしまい、戸籍を作らなくても通常どおり生活できてしまうと 素性の知れないヤツがゴロゴロできる。 それを修学旅行ごときで認めさせようなんてバカバカしいにもほどがある。 212 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:35:00 ID:xrSc+BE30] >>205 支援者？ でもさ、そんなのはネタがあればどこからともなく湧いてきて言いよってくるもんなのよ。 真実はぶっちゃけ分からないがその時点で母親がカモにされてるなり利用されてるなり。 「被害者」の可能性も高い。 今の時代は支援団体なんて役にたたない。 たいていのそうした団体は左翼などの人権団体だったりもするだろ？ その時点で多くの国民は聞く耳を持たないようになって来たからね。 どんどん住みにくい世の中になって来たね。 下手に陳情さえ出来ない。 バラバラ殺人の犯人が同情される世の中だ。 俺は異常だと思うよ。 今のこの日本。 すでに前のバブル期よりも酷いな。 213 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:35:46 ID:9Wk4Q78P0] >>210 そりゃそうだね 214 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:36:09 ID:d9OBoupN0] 無理心中すればいいのに 215 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:36:35 ID:x5Sqc/yJ0] >>210 >>213 この話に、現夫は存在しない。 　 216 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:36:36 ID:Js51qvCf0] >>210 どっちの責任でもいいけど戸籍とは関係ない。 217 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:37:37 ID:gn+OrgHJO] 無国籍者のパスポートって緑だっけ黄色だっけ？ 218 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:38:05 ID:2OSJ5dIb0] >>212 そだな。人間なんて信用できないよな。社会はドブ川のように腐っていて、もはやすがれるものは何も無いよな。 みたいな話がしたいの？ 219 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:38:50 ID:Froaeuka0] >>1 戸籍作っても、ＤＶ法はあるから国やマスコミに協力お願いすれば問題ないんじゃね？ 220 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:39:46 ID:9Wk4Q78P0] >>215 だから現夫も母親を説得すればという意味。 子供の父親なんでしょ。 221 名前：名無しさん@七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:40:08 ID:Dt6VueJV0] 戸籍がなくても全て通常生活ができるわけじゃないよ。 問題は、子供自身は、不利があっても「戸籍がないからだ」と いう風には想像できないんだよ。 親が作ろうとしない限り、戸籍はできないわけだし、 これはあくまでも親の問題だよ。 222 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:41:32 ID:xrSc+BE30] >>218 ウヨ万歳で良いんじゃないか？ 自民党の政治は金持ちだけの為の政治だな。 「庶民に口無し」とはこの事だ。 223 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:41:43 ID:yx7Q0BCq0] 一度でも前夫の戸籍に編入されるってのが嫌なだけって気がするな。 この事件の場合。DV夫だから怖いとか言うのは後付けで。 224 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:41:57 ID:x5Sqc/yJ0] >>203に記した過去スレのログを見つけてきた。 全文読めるから、事情知らない人は参照してみればいかがでしょうか。 【社会】 "戸籍のない女子高生" 母が離婚調停中、別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/newsplus/news22.2ch.net/newsplus/kako/1167/11679/1167937221.dat 【滋賀】 "戸籍のない女子高生" 母が夫の暴力で離婚調停中、別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される★２ search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/newsplus/news22.2ch.net/newsplus/kako/1168/11681/1168186212.dat >>220 現夫なる人物は、登場しない。実の父はいるが、現夫はいないんだよ。 225 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:42:00 ID:3wcUpdNb0] >>215,216 どういうこと？もう離婚したってこと？ 自分の娘が戸籍がないまま放置してたわけじゃないの？ 226 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:43:09 ID:Js51qvCf0] 概略 戸籍を取得する道は開かれている。 元夫に現住所を知られない方法はある。 でも、戸籍いらないけどパスポート欲しい。 だから法律変えて。特例認めて。 227 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:43:51 ID:yx7Q0BCq0] >>225 離婚成立してるって書いてるだろうが>>1 228 名前：名無しさん@七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:45:44 ID:Dt6VueJV0] 俺の場合は 前夫と婚姻関係のまま俺の実父と内縁関係で生活開始 ↓ が、なぜか出生届はださず ↓ 俺の実父はやがて失踪、前夫は婚姻関係のまま死去 ↓ 戸籍は母親との親子関係を証明して 血のつながっていない前夫の子として出来た。 それが民法上可能だったそうだ。 229 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:45:50 ID:xrSc+BE30] >>226 ＞元夫に現住所を知られない方法はある。 その方法を教えてあげれば万事解決だろ。 俺は素人なので分からん。 本当に教えてあげてよ。 230 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:45:52 ID:3wcUpdNb0] >>227 1には前夫の離婚が成立したって書いてあるが。 もしかして、再婚はしてないのか？ 231 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:45:55 ID:2OSJ5dIb0] >>222 文脈が飛躍してるとなかなかむずかしい問題だね。 232 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:46:31 ID:9Wk4Q78P0] >>224 > 現夫なる人物は、登場しない。実の父はいるが、現夫はいないんだよ。 子供の父親とは分かれたのか？。 233 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:48:35 ID:i4gFEgH00] ええええええ こんな馬鹿な前例作ったら後を絶たないよ。 戸籍作れよ馬鹿。 234 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:49:19 ID:yx7Q0BCq0] >>229 住所移転して訴訟を提起、裁判所からの連絡はすべて代理人に。 そして提起後すかさずまた住所移転すればいいだけじゃないか？ 235 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:49:36 ID:Froaeuka0] >>233 ひっとすると母親は日本国籍ではないかも・・・。 236 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:50:12 ID:Js51qvCf0] >>229 教えてあげても解決にならない。 なぜならば、欲しいのは戸籍では無くてパスポート 更に言えば、本当に欲しいのは戸籍制度の有名無実化 本当にしたいことは反権力闘争 237 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:50:28 ID:pt8fDxxC0] 道が閉ざされてるわけではないのに 勝手な言い分で国の法律を曲げろというのは明らかにおかしい。 出来ることをやらずに、何故法律を歪めようとするのか。 238 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:51:44 ID:gCDTudp1O] この娘は自分が日本人じゃないって事も わかってないんだろうな かわいそうに しかし戸籍届けない親って親の義務放棄だろ 一種のネグレクトだな 239 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:53:47 ID:yx7Q0BCq0] >>236 >更に言えば、本当に欲しいのは戸籍制度の有名無実化 >本当にしたいことは反権力闘争 それは支援団体の方だろ。母親の方は実際>>223だと思うわ。 240 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:53:48 ID:xrSc+BE30] >>233 良いから宿題やれよ 241 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:54:35 ID:dZCWOgtk0] >>201 まあ300日はこの件に関してはどうでもいいが とにかく出生に関する戸籍法には「民法の規定による」とは何も書いてない つまり父親は現夫、母親は母親で出しても 嫡出の”推定”を定めた民法と矛盾するというだけで何も問題ない 何も禁じていないしそれで何も不都合は起こらないし 事実がそうなのだからそれで受理を拒む理由が無い 仮に民法を援用するにしていも、民法に関わる判例だって 「実質的な婚姻関係がなければ嫡出の推定を受けない」としている 役人が「前夫の子という記述でなければ戸籍の届けを受理しない」というのは やっぱり単なる職務怠慢だわ 242 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:56:10 ID:x5Sqc/yJ0] >>232 ログで示した一番目のログの800番台辺りを読んでいけば、まとめた 書き込みがある。 243 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:56:15 ID:Froaeuka0] ＤＶ法があるのに、そこを活用しないのはなんでだろうな？ 244 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:56:30 ID:Js51qvCf0] >>239 外務省に陳情した時点で同類。分別ある大人なんでしょ。 245 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 04:56:53 ID:yx7Q0BCq0] >>241 >仮に民法を援用するにしていも、民法に関わる判例だって >「実質的な婚姻関係がなければ嫡出の推定を受けない」としている > >役人が「前夫の子という記述でなければ戸籍の届けを受理しない」というのは >やっぱり単なる職務怠慢だわ だから裁判しろってみんな言ってるんだろうが。役所のせいにするな。 実質的な婚姻関係がなければって言ったもん勝ちだと思ってるのか？ 246 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:57:50 ID:xrSc+BE30] >>234 だからそれを。 マスコミ通してでも母親本人に届くようにさ。 俺には難し過ぎる問題だ。 取り巻きは利用してるだけの可能性があるから信用出来ないとも思う。 俺はこの事件は然詳しくないんだよ。 むしろそれを母親に突きつけた時の行動で判断すれば良いだろ？ 今の状態じゃ真実は何も分からない訳だろ？ 247 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:58:17 ID:i4gFEgH00] >>164 オ・マ・エはアフォか？ 戸籍がないのに住民票があるわけないだろ 248 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 04:58:55 ID:y1qB4Vuf0] >>241 受精したと推定される期間の婚姻関係で自動的に父親が決まる日本のシステムを 支持してきたのも他ならぬ女性団体だからね。 このシステムのおかげで、結婚期間中に夫以外の男性と浮気して子供を作ろうが、 夫にたんまり扶養義務を押し付けることが出来るし、夫側が疑念を抱いても妻の 同意無くDNA検査を実施して親子関係不在証明をすることも法が阻んでいる。 そうやって男性に無理やり扶養義務を押し付けるべくこのシステム維持に加担してきた 女性団体やいわゆる人権派達が、こういう時だけ「システムがおかしい！」と騒ぐなぞ 片腹痛いにも程がある。 249 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:00:25 ID:cugsX+JN0] 前夫のDVを理由に戸籍の手続きを怠ってきた母親、 DVの原因は前夫生来のものなのか、それとも母親の不倫が原因なのか、 その原因が分からないまま、母親の主張だけが一人歩きしてるのだが 250 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:01:17 ID:zyRVgE660] >>241 オマエ、本当にバカだな。 役人が民法の嫡出規定に反して、自分勝手に受理できないんだよ。 受理するには司法判断が必要。 役人は、どんな事情があっても、この規定に反することはできない。 つまり職務怠慢ではない。 「実質的な婚姻関係がなければ嫡出の推定を受けない」判例は 「推定のおよばない子」を親子関係不存在確認をする場合のこと。 しかもその判断はあくまで司法だろ。 役所の役人が「判例でＯＫだから受理します」と勝手に決められるかっての。 そこんところが分からないなら、法律板にでも行って同じこと言ってみ。 さんざん叩かれるからｗ 251 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:01:30 ID:v2JjvbHn0] 出国していいからもう2度と入国しないでね。 252 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:01:50 ID:xrSc+BE30] >>244 入れ知恵された可能性は？ もう完全に法が弱者を守る為のものではなくなって来てるんだよ。 悪知恵働かせて悪用するだけのものだ。 253 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:01:58 ID:Js51qvCf0] >>246 すでに役所で助言されてるはず。役所の戸籍係なら誰でも知ってるから。 母親の本音は別の所にあるから。 それが反権力闘争なのか、単に前夫の名前で戸籍を汚したくないかは知らないけど。 いずれにしても被害者は娘。加害者は現両親。外務省はいい迷惑。 254 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:03:45 ID:9Wk4Q78P0] >>242 キーワードは事実婚かな。 255 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:03:52 ID:2OSJ5dIb0] >>252 >145 名無しさん＠七周年 New! 2007/02/03(土) 03:44:47 ID:xrSc+BE30 >元父親のDVが事実と認められてるなら母親は被害者じゃ？ >被害者の陳情は通すべきじゃないのか。 >可哀想。 あんたの一番はじめの書き込みはどうなったんだよ 256 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:04:27 ID:lzAu8SLo0] パスポートの次は運転免許だね 257 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:05:02 ID:DF04xkom0] どう見ても支援団体とやらが左翼で当事者は在日 まず何で個人の問題で支援団体が付いてるのか疑問だろ 258 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:05:42 ID:3wcUpdNb0] >>242 ”内縁の夫”というやつなのね。理解した。 259 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:06:47 ID:zyRVgE660] >>247 >戸籍がないのに住民票があるわけないだろ あるよ。戸籍がなくても住民登録もできるし、選挙権もある。 260 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:08:22 ID:oZVRrG6k0] さっさと戸籍とってパスポート取ればいいのに それだけの話 261 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:08:36 ID:xrSc+BE30] >>248 自民党だけが正しいと言わんばかりだな。 自民党はいつから将軍様になったんだ？ >>253 役所の受け答えは担当によっても変わるじゃないか。 法自体が解釈次第なんだからさ。 人によって役所によって反応が違うって事は幾らでもあるだろ。 特に福祉関係はそうじゃないか？ それぐらいは分かってるつもりだが。 母親は周りに散々振り回され混乱してるんじゃないか？ 262 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:09:33 ID:gCDTudp1O] 選挙権はないだろ 263 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:09:45 ID:3wcUpdNb0] >>247 こういう事らしいｗｗｗ 902 ：名無しさん＠七周年：2007/01/06(土) 09:43:52 ID:8E6Wv8Hs0 住民票がある、ということはアザラシのタマちゃんと一緒ですか。 人間以外にもいろいろいますね。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E4%BD%8F%E6%B0%91%E7%A5%A8 264 名前：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw mailto:sage [2007/02/03(土) 05:11:09 ID:mAx7ZO+t0] >>259 戸籍が無いのに日本人かどうかって同判断するんだろう？ 住民登録はまだしも選挙権は何処で判断してるのか興味があるな－y( ´Д｀)｡oO○ 265 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:11:54 ID:oZVRrG6k0] >>261 xrSc+BE30もそうとう混乱してるだろ まあもちつけ 266 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:12:22 ID:xrSc+BE30] >>255 矛盾はないが？ それに対して前夫に現住所を知られる事なく戸籍を作る事は可能って話しが出て来たからだ。 最初の書き込みの時点ではそれは不可能と思っていたからね。 俺は素人だからね。 このスレで何を書かれてあろうとそれは可能性の問題であって。 基本的には不可能だからこその現状だと思ってるよ。 2ちゃんねるに書かれてる事を確証にたる根拠も無しに鵜呑みにするほど落ちぶれちゃいない。 267 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:13:41 ID:lzAu8SLo0] この子将来結婚する時どーすんの？ 268 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:14:03 ID:i4gFEgH00] >>223 だから、離婚後300日以内の出生は前夫の精子じゃなくても前夫の子と法律上なるのだが 例外として 裁判所で前夫が親子関係を否認すれば それは防げるの。 だけどそれをやると妻と娘の現住所がバレるから嫌だって言ってるんだろ。 269 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:14:38 ID:3wcUpdNb0] >>266 法は弱者を守るためのものではない。 弱者にも強者にも公平なものである。 って言ったらだめ？ｗｗｗｗ 270 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:15:35 ID:yx7Q0BCq0] >>267 戸籍作らないといけなくなるよw 271 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:15:39 ID:2OSJ5dIb0] >>264 住民基本台帳に戸籍の有無が記載されているから、それで判別して選挙人名簿作る。たぶん。 272 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:16:35 ID:i4gFEgH00] >>259 うそつくなって 273 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:17:28 ID:KNHxh1QP0] いろんな疑問が付くそもそもの原因は、 新聞記者の能力不足だな。 短い文章で要点をまずまとめろ。 母親の会見内容はそれからだ。 274 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:17:29 ID:zyRVgE660] >>272 うそじゃないよ ttp://www.nagakinoriko.com/seisaku.html 275 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:17:42 ID:o7Fb6YDK0] 子供はかわいそうだな、母親も離婚成立する前なんだから 避妊位すればよかっただろうに でもこれ認められたら、 すげえﾄﾞｷｭﾝな妻が夫に浮気バレて 慰謝料取られそうだから相手の男の所にバックレ ↓ 逃げた男との間の子供を数年後こういう形で認めてもらう ってのも可能になっちゃうよな 276 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:18:19 ID:3wcUpdNb0] 前夫の子として戸籍作ったら住所はばれるの？ ばれないんだったら、一旦作って籍を抜けばおｋ？ 277 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:18:24 ID:gCDTudp1O] だから、選挙権は日本人限定のものだから 無理だって 地方の選挙権がある在留外人以下だよ 戸籍がないのは 278 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:18:41 ID:xrSc+BE30] >>269 それはお前の勝手だが強者には法律なんて関係ないだろ。 悪知恵働かせて悪用でもなんでもやり放題。 法律なんてのは解釈次第。 脱税、財テクの類いが良い例。 279 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:19:19 ID:TZVpVPXSO] >266 にちゃんねるで吠え続けるあんたは、十分落ちぶれてるよ 280 名前：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw mailto:sage [2007/02/03(土) 05:20:08 ID:mAx7ZO+t0] >>274 ふむ、そうなると益々なにを見て選挙権権があるかどうかを見てるのか。 来週にでも、調べて見るか－y( ´Д｀)｡oO○ 281 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:20:17 ID:yx7Q0BCq0] >>268 順番が違う。親子関係不存在の訴え提起するにせよなんにせよ、出生届の方が 先だろ。 282 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:20:45 ID:UntUnLuqO] 母親がバカすぎる どれだけ機械なんだ 283 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:21:10 ID:3wcUpdNb0] 国籍=戸籍なのかい？ 両親のどちらかが日本人だったら、子供も日本国籍だよな だから、母親との親子関係が認められれば選挙権はあるんじゃない？ それとも、その親子関係を認めるものが戸籍なのか？ よく分かんねー 284 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:21:24 ID:NiUJRHeC0] >>274 前から不思議なんだけど、どうして住民登録出来るんだろう？ 本籍とかも必要なのに？ 285 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:25:13 ID:gCDTudp1O] 母親といるだけで選挙権を出してるのはあやしい それじゃあ理論上では日本人が韓国あたりからつれてきた子供を 20年育てて自分の子供だと主張すれば選挙権が貰えてしまう そうすると法律違反どころか違憲問題に発展するよ 286 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:26:41 ID:3wcUpdNb0] >>285 日本は血統主義だからそれは無理なんでない？ 287 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:26:55 ID:/AY/rcha0] 「わがまま言うな」 旅券が欲しければ、申請も発給のルールに沿って行われるべき。 自分だけ特別と言うな。 恨むなら母を恨め。現住所が知られたところで、標的になるのは恐らくその男好きな母。 そもそも、恐れている対象にとっては、これだけ騒げば興信所に頼めばすぐ分るはず。 288 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:27:32 ID:Froaeuka0] >>284 多分、永住在日外国人と同じ扱いになっているのかもしれん。 289 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:28:04 ID:ltHoemS80] >>255 放っといた方がいいみたい ちょっと香ばしくなってたし 290 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:30:08 ID:cugsX+JN0] 教えて欲しいんだけど、たとえば、 母親が、「見知らぬ男にレイプされたけど、 生命の尊さに出産した」と主張すれば 嫡出子または非嫡出子として 戸籍登録できるの ? 291 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:30:40 ID:NiUJRHeC0] >>288 不法滞在の外国人の子供が公立の学校に行っているのはどうしてー？ みたいな。 まあ調べりゃいいんだろうけどw 292 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:31:35 ID:x5Sqc/yJ0] >>224だが、訂正がある。 ２番目のログは全文ない。 659レスまでのキャッシュ／総レス数714 スマン。 293 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:32:00 ID:gCDTudp1O] 永住在日は国会議員の選挙権は無いよ 294 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:32:18 ID:xrSc+BE30] >>290 実際そういうケースは幾らでもあると思うよ。 信仰を持ってる場合の教義上の問題やもろもろのケース。 レイプなんてのはその殆どが泣き寝入りだからね。 295 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:33:52 ID:yx7Q0BCq0] >>284 今、住民基本台帳法読んだけど、本籍必要ない。 戸籍無くても住民登録は出来るってことみたい>>274みたいに。 住民基本台帳法7条5号 戸籍の表示。ただし、本籍のない者及び本籍の 明らかでない者についてはその旨 296 名前：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw mailto:sage [2007/02/03(土) 05:34:08 ID:mAx7ZO+t0] >>283 とっても、いやな物を見てしまったよ(；´Д｀) ttp://www.moj.go.jp/MINJI/kokusekiho.html 297 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:34:21 ID:gCDTudp1O] >>290 ？ 母親は無条件で実親 父親は婚姻関係なきゃ届け出が必要 298 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:35:21 ID:+JOKgrGxO] 何故、パスポートが世界各国で身分証になっているか、この馬鹿は理解できないらしい 299 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:37:33 ID:8KGUp1Iq0] 香港マフィアから偽造パスポート買って、修学旅行に参加したら神（ｗ 300 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:39:04 ID:NiUJRHeC0] >>295 ふーん、そうなのか。 じゃあ例えば犯罪おかしても、他の自治体に行って新しい名前で住民登録出来ちゃうってことかな。 公園を転々としてましたとかいってw 301 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:41:57 ID:lzAu8SLo0] 勝手な親だなーしかし 302 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:41:59 ID:gCDTudp1O] この場合母親が戸籍持ってたから住民登録できたんで さすがに偽名で転々とするのは無理じゃね？ 303 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:42:09 ID:2OSJ5dIb0] >>300 それは他人に成りすましてるだけじゃね？ 304 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:42:13 ID:8KGUp1Iq0] パスポート発給の仮処分申請をするべきだと思う。 305 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:42:25 ID:xA/qhgDR0] 子供の意見を聞いてみたいな。 ｢前の夫のＤＶとか、どうでもいいよ。とりあえず戸籍が欲しい｣ って思ってたりしてwwwwwwww 306 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:42:49 ID:xrSc+BE30] 思ったんだが。 日本がここまでおかしくなってしまったのは無宗教の国であるのが関係してるのかもね。 アメリカなんかあれでも事実上、キリスト教が国教だからね。 市民運動やボランティアなんてのは学校でもならう普通の事。 教会は誰に対しても常に開かれてる。 地域の集会場の延長みたいなね。 例えばAppleがiPodの特定モデルの売り上げをまるまるエイズ基金へ寄付とかやってるね。 これが無駄にならない。 アメリカじゃ普通の事。 日本でこんなやったら偽善企業だ、エイズになる奴はホモ、ふしだらみたいな祭りにでもなりそうだが。 浮浪者がてめぇで人権を訴えてたり、日本じゃありえないよな。 日本人はなんかこう市民意識みたいなのが無いんだよな。 隣りの住人とさえ挨拶をしない。 やっぱりアメリカは欠点も多いけど懐が深い。 憧れるね。 まぁ構わず続けてくれよ。 307 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:42:51 ID:yx7Q0BCq0] >>300 >>274みたいな特別なケースって限られるんじゃないの？ 子どもの出生届出すの拒否して住民登録だけするとか。 普通は転入届出す前に転出届も出してくるんだから、公園転々としてても 最終の住所地に住民登録残ってるでしょ。国外に出ない限りは。 308 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:43:51 ID:NiUJRHeC0] >>303 いや、合法的に出来るのかなと。 それに他人っていっても実在しないわけだし。 309 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:46:03 ID:yx7Q0BCq0] >>308 戸籍があるなら本籍地書けって言われるだけじゃないかなw 310 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:46:35 ID:NiUJRHeC0] >>307 特別なケースだとしても、つれてきた子がその人の子供だって保証はないわけだし。遺伝子検査とかするのかな？ 311 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:47:10 ID:y1qB4Vuf0] >>261 最初から女性団体たちが「父子関係はDNA鑑定を経ないと規定されない。鑑定しない場合の 父子鑑定は、生後1年と期間限定せずにいつでもDNA鑑定を経て再認定することが出来る」 っていう仕組みを積極支持していれば少しは首尾一貫性があるんだが。 312 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:50:07 ID:yx7Q0BCq0] >>310 他人が産んだ子どもをもらって実子で届けるのなんてどうやっても防ぎよう ないでしょ。 313 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:50:14 ID:I75GvYz90] 戸籍がなくて日本のパスポートとれるんなら中国人朝鮮人は取り放題だな。 314 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:50:54 ID:/3GXtwvPO] えーっと… 「離婚係争中」に子供作った親を恨め。 315 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:51:08 ID:gCDTudp1O] >>311 親の都合で子供振り回すのは可哀想だろ 子供の権利を安定させるためにも嫡出否認の訴え期限を無くしちゃ困る 316 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:53:02 ID:yx7Q0BCq0] >>311 それは、子供の福祉の観点からみたら弊害が多い話じゃないかな。 本当は法律も科学も家庭に入らずが一番理想でしょ。 317 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 05:57:03 ID:lzAu8SLo0] 不倫でできた戸籍のない子だと全国に知られてしまったな 318 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 05:57:03 ID:/j1nUGE40] この前、幼女に悪戯して逮捕された男も戸籍なかったな 逮捕後に初めて戸籍を取得した、って報道されてたから 戸籍は後からでも取得できるって考えられる。 いまからでも戸籍とればいいのにな、なぜしないんだろう？ 319 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:00:09 ID:Ia4hO6dd0] 本来の目的が政治的なものに摩り替わってるんだろうなぁ。 320 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:02:18 ID:wkLzXHM80] まぁ馬鹿ばっかだけど環境選べない子供は不幸としか言いようが無いな・・ 321 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 06:03:02 ID:3wcUpdNb0] >>319 利用しようとしてる連中が居るのは間違いないだろうな 322 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 06:04:02 ID:gu2fyW+V0] >318 戸籍を作ると、どうしても最初は前夫の籍に子供が入ることになる。 その後の離脱手続きなどするにしても、その手続きで前夫に居場所がばれる可能性があるから、それが嫌だというのが作らない理由。 323 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:04:31 ID:Ia4hO6dd0] 娘がまともな大人になることを祈るよ。 324 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 06:07:36 ID:/j1nUGE40] >>322 ああ、なるほど 出産時じゃなく今から戸籍を取得しても前夫に居場所が知られるってことか 一回どっか関係ないとこに引っ越してから戸籍取得後、再度移転すればいいんじゃねえの(´_ゝ`)？ 325 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 06:08:00 ID:3wcUpdNb0] >>322 娘が成人して自分の意思で籍を抜けばいいような希ガス 326 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:12:17 ID:KNHxh1QP0] >>322 戸籍を見ても現在の住所はわからないよ。 戸籍と現住所が同じなら別だが。 327 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:15:03 ID:gCDTudp1O] 元夫が自分だって気付かずここ見てたりしてなwwww とにかく本当に元夫に知られたくないならマスコミなんかに近付くはずがない 苦しい言い訳 328 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:17:00 ID:QoKWivAd0] >>327 だよね。 本当に知られたくないなら、そもそも法律を変えろとか大事にするわけない。 裏があるのがミエミエ。 329 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 06:17:03 ID:iv+IKLPF0] かわいそうを喧伝して パスポート制度に風穴をあけるつもりか らしい発想だな 330 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:18:26 ID:zyRVgE660] >>326 戸籍を作る過程での、前夫と裁判手続をするので その裁判中で前夫に住所が分かるのがイヤなんだと思う。 その時だけ住所移すなり、方法はあるんだけどね。 331 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 06:21:59 ID:gu2fyW+V0] ＞324 弁護士に代理を頼む等の方法があるだろうけど、係わり合いになること自体が嫌なんだろうね。 前夫の方も、離婚直後とかならいざ知らず、もう10年以上前に離婚した元妻の居場所が判ったからと言って、今さらどうこうすると言うのも考え難い気がするし。 ま、中にはそう言う執念深い者も居るから絶対とは言わないが、そう言う執念深い者なら新聞沙汰になる事自体やばい気がするし。 ＞325 それでは修学旅行に間に合わないし。 ＞326 一応籍抜くときに父親の同意が要ったりするから、そう言うので係わり合いになること自体が嫌なんじゃない？ 332 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 06:23:01 ID:yHb5zNvQ0] 戸籍なくても学校行けるんだね、 333 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 06:32:52 ID:2OSJ5dIb0] 法律かえるより修学旅行先を国内にかえる方が話が早くないか。 334 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:33:23 ID:lzAu8SLo0] 泳いで逝け 335 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:33:38 ID:kZI2udPq0] 片親の家庭のほとんどがＤＱＮ 336 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 06:33:43 ID:6Y3RCL/SO] 離婚成立前にのうのうと性交して 子供つくった母親の過失。 避妊ぐらいしろや。 337 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:34:08 ID:9R6/Gf79O] 全国に不倫ので出来た子アピールか… 母親の頭がおかしいんじゃないか？ 住所が知れるって言っても手続き終わるまで､ 適当な所に住所をおき全部済んだら転居しちゃえばいいだけでしょ。 それこそ男の所になんか転がり込んでないで､ 母子寮なりに避難して保護区できちんと手続きしてからにしろ。 子供を何だと思ってるんだ。 親とはいえ子供の戸籍を奪う権利はないはず。 338 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:38:14 ID:h0q5P84NO] 法律云々言う前に、子供に戸籍くらい作ってやれ。アホか 339 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:39:53 ID:gCDTudp1O] どーでもいいけどこの娘まともなとこに就職できなくね？ 340 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:42:47 ID:TfSjO7bl0] >>332 そこがこの事件の最大の疑問です 341 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 06:44:35 ID:P0thy4GM0] 単なる自己満足のために子を犠牲にした親を恨め 342 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:49:44 ID:lzAu8SLo0] >>333 たった１人のために多数の生徒が犠牲になるのかｶﾜｲｿｽ 343 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 06:52:37 ID:61W3LU/HO] 修学旅行だけでもなんか特例で行かせてあげられないのかな 344 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:53:20 ID:gCDTudp1O] もう宿とかの関係で変えられないだろ 宿やガイドのキャンセル料や新しい場所で一学年入れる宿探し 絶望的だな 345 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 06:55:44 ID:zliVDSos0] >>343 安易に前例を作ると、そこにつけこむ奴らが出て来ますので。 イラン人一家の件といい、この件といい、前例を作ろうとやっきになってる団体がいますね。 346 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 06:59:28 ID:2OSJ5dIb0] 宿と学校と同級生がみんなで協力してあげたらいいんじゃないかな。 マスコミ動員して法律ねじ曲げるより難しい事ではないだろ。 347 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:03:12 ID:oGJUDphWO] ㍉を通して道理を引っ込ませる？チョンか？ 348 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:05:06 ID:AfQN/N3R0] 再入国許可書を発行すればいいじゃん 在日にも発行してるし 349 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:07:51 ID:x5Sqc/yJ0] >>224です。 　今回またこの件が改めて新聞記事になったこと（今回が初めてではない） で関連するニュースがネット上にもいくつもニュースとして出ている。 何か行動するごとに団体と母子はマスコミを利用している。 　彼女達のように、戸籍制度を排斥したい人の中には、今回のことで、 もちろん、２ちゃんねるのスレにも母子や団体に賛同する書き込みを していることだろう。 　このスレを読んでる合間に、ネットで関係する記述を見つけました。 まず、この経緯について戸籍制度に反対する「他」の団体のＨＰに関連 記述があったので、暇があれば見てもらうと彼女達がどのような思想な のか少し参考になると思う。 　ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/ （私は、このような団体にはもちろん反対の立場だが。） 違う視点から戸籍問題を考えてる研究者まで利用していて、利用されて いる先生が気の毒だ。 　次に、>>224で挙げた２番目のログに出てくる、この件に関する掘り下げた ある新聞記事に関することを触れてる人のレスがあるのだけれど、当時は 具体的には明確な出所がわからなかった。 　しかし、上のリンクから具体的な記事の出所らしきものがわかった。 ◇2007年1月5日(金) 『京都新聞』朝刊 1面＋3面 「（1面）母の選択「娘の戸籍いらぬ」――「人縛る」制度に疑問／ （3面）娘の決意　信念曲げた母――米への修学旅行「うちは絶対行く」」 　（「絆つむいで」――第2部「家の箍[たが]」） 　ここに京滋地区在住の人、あるいは、京都新聞が読める図書館とかを利用 出来る大学生の人はいるかな？ 　私は、圏外なので読めないのだけれど、もし過去の記事を読める環境にある 人がいれば、見れば何らかの参考になるだろうと思う。何かしらの裏を 読み込むことが出来るかもしれない。 　 350 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:09:11 ID:gCDTudp1O] 一人のバカ親のために数百人が動いて旅行先を変えるなんてアホくさ 病気で飛行機乗れないとかなら納得する でも戸籍作りたくないからが理由だなんて… そもそも修学旅行行けないのがそんなに大事かよ 必ず風邪引いて行けない奴がでるもんなのに 俺は卒業旅行行けなかったが友達が土産買ってきてくれたり色々話してくれて 充分だったけどな 351 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:11:07 ID:H7RZaELN0] 我が侭通すな、ルールはルール。 352 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:11:09 ID:s78doJdxO] こんな母親もつと恥ずかしいわ。 男からすぐ男、懲りない女。こんな母親は嫌だ。 353 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:11:39 ID:AmU0dQrNO] 修学旅行なんか国内で十分だろう。 なんで海外行く必要があるんだ? 354 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:12:20 ID:kpF6AdTy0] >>348 旅券（パスポート）と 査証（ビザ）の違い 戸籍を作ればよいだけ 父親は母親に暴力を働いたが 母親は社会に暴力を働いている 救われないな 355 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:13:21 ID:2OSJ5dIb0] やっぱ手続きを怠っている日本人には手続きしろって以外言いようが無いだろ。 356 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:19:36 ID:3f6RW7430] 前夫との親子関係を否定する手続きをすれば、パスポートを取得出来る訳だ。 住所が知られるのが嫌で無国籍状態を続けようとする態度の方が問題だろう。 支援団体は、該当の親子を前夫のＤＶに晒されない方に力を入れるよ。 357 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:19:47 ID:KNHxh1QP0] >>353 修学旅行の行き先は韓国じゃないの？ 358 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:20:59 ID:p7wX4aPR0] そもそも修学旅行で外国に行く学校が間違っている。 学校はこの女子高生に謝罪と賠償を（ｒｙ 359 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:21:51 ID:EAlS2TgO0] そうか！ 秘密裁判制度をつくればいいんだ そうすれば前夫になにも知られないですむ 360 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:22:27 ID:GhiWBoHl0] わけわからん。 犯罪者でも戸籍もらえるのに何でこいつは無戸籍のままなの？ 361 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:25:06 ID:EFV7mijE0] 戸籍を今から作る それから、パスポート申請 修学旅行居に間に合わなかったら、親を憎め 去年に戸籍作ってれば間に合った あんたらが悪い。 以上 362 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:26:47 ID:gCDTudp1O] 関係ないが俺は私立だけど修学旅行沖縄だったなぁ 他校の友達がオーストラリアって聞いて目玉飛び出たよ 363 名前：??? [2007/02/03(土) 07:26:50 ID:mHA/kBk00] 逆に考えるんだ。なぜ修学旅行を海外でする必要があるのかと・・・。（ｗ 364 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:30:07 ID:SdLLxFpd0] 悪法も法だしな、例外認めてたらキリが無い。 365 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:30:57 ID:qdcHk0TuO] つーか、この親子に戸籍つくるよう説得した大人はいないのか。 その場しのぎ過ぎるだろ 366 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:31:38 ID:MkHrir4p0] みんなの記憶には残ったと思います。 それで良しとしませんか？ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ! 367 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:32:15 ID:utkG9dZO0] 母親が悪いって、ただそれだけじゃねーかw 368 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:34:16 ID:oGJUDphWO] この女の子が結婚するときどうすんだろ？また、市民団体 が押しかけるのかな？破談になるな… 369 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:34:19 ID:yx7Q0BCq0] >>364 こいつらに都合が悪いだけで悪法でも何でもないんだけどな。 つか、婚姻中に他の男と考え無しに子供作る馬鹿親が一番悪い。 370 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:35:15 ID:KT0uu/YZO] こんなDQN母の都合で法律まで変えられちゃたまったものではないな 371 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:35:24 ID:gu2fyW+V0] ＞360 申請すべき人物（母親）が申請拒否してるから。 372 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:35:27 ID:gCDTudp1O] この母親は頭が足りないのを良いことに団体に 漬け込まれて洗脳されてそう 戸籍を作るよう行政は説得してきますがそれは政府の押し付けです！ 断固として戦いましょう！ とかって 373 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:36:07 ID:GFPf2cUtO] 別に戸籍上は前夫の子でもいいじゃん。 法を柔軟にする前に、親の柔軟な対応が求められるな。 374 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:37:37 ID:GhiWBoHl0] >>371 なら完璧に自業自得じゃん。 一生親恨めばいいだけ。 375 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:38:38 ID:MkHrir4p0] 戸籍無いまま生きていくのかな。 住民税を徴収されなくて良いですねｗ 376 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:39:19 ID:bJYHXebH0] > 前夫との親子関係を否定する手続きを取ると > 前夫に現住所を知られる恐れがあり、戸籍を作っていない。 ？？？？？？？？ 377 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:39:48 ID:8KGUp1Iq0] >>322 え！？　未婚の母は有りですよ。 378 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:40:21 ID:t+1takPn0] 人道的観点も無いしさすがに通らんべ 379 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:41:02 ID:mxS62j830] まああれだ 恨むんなら母親を恨めよってとこだな 380 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:41:52 ID:DLR9qTDSO] 法秩序崩壊への挑戦 381 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:42:56 ID:wOz1r/4M0] むりだな。 あきらめろ。 自己責任。 382 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:43:05 ID:mxS62j830] もしかしてこの子は異世界から来た子供なのか？ 383 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:43:20 ID:yFsVcSnIO] ガンパレを思い出した 384 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:44:19 ID:qY+o4Tf80] 個人の勝手な事情で法律変えてパスポート出せと要求する前に まず最初に安全に戸籍を得ることを考えたりできないのかな。 弁護士など代理人立てれば居所を知らせずできそうなものなのに。 だいたいこんな大騒ぎ始めれば前夫に居所教えているようなものじゃないか。 385 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:44:47 ID:oRtLVPR80] ﾁｬﾝｺﾛに偽造ﾊﾟｽでも作ってもらったらいい 386 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:44:58 ID:ESQkRlyp0] >>6がもっと評価されていい件 387 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:45:12 ID:gu2fyW+V0] ＞374 恨むも何も、文句言ってるのは当の母親。 ＞377 未婚なら問題ないけど、この母親は結婚中の他の男性との子供だから。 388 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:45:42 ID:0O8ilR9VO] 住所バレてもすぐに引っ越せばよくね？ 389 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:50:50 ID:yc4VP8/V0] 年金ほしいとかほざいていた殺人犯よりはいくらかマシかもしれないけど 法律を変えろっていう母親が理解不能。馬鹿？ 支援団体てのも胡散臭い 390 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:51:23 ID:FBBlrYE70] >>28 泳いでいっても旅券は必要ｗ 391 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:51:30 ID:Ahytp00xO] 戸籍がなくても学校行けるんだね この前の20歳の無戸籍男とは状況が違うのか？ 392 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:51:42 ID:K4LAt0SK0] 曲げたら法が法でなくなる。だめなものはだめ。 393 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:51:51 ID:qY+o4Tf80] 支援している市民団体は こういうことを突破口に戸籍がなかったり 外国籍でも日本のパスポート取得できるよう 画策しているんじゃないの。 394 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:52:27 ID:mxS62j830] >>388 だよなあ 395 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:53:04 ID:2WYMSswp0] 明治時代の法律は全面的に見直すべき 時代に合わない 396 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:53:06 ID:5CiSwys90] 別に申請すれば戸籍つくれるだろ。 何が問題なんだ？ 397 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:53:28 ID:v3TTugPtO] ヤリマン♀の犠牲者やな ＤＶだ離婚だと言いながらもしっかりオメコだけはしてたわけや 398 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:54:01 ID:MkHrir4p0] >>396 戸籍作ったら負けかなと思ってる。 399 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:54:14 ID:g5PM2Pln0] 粛々と法を執行しろよ 400 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:54:46 ID:f725ndWw0] こういうの支援する団体っているんだ… レア・ケースだと思ってたんだけど、実は他にもこういう無国籍な人って多いの？ 401 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:56:03 ID:MkHrir4p0] 修学旅行にも行けず。 親には過料の制裁が与えられ、 この騒動は終了となります。 402 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:56:12 ID:TZVpVPXSO] そもそも戸籍って何? えらいひと教えて（WIKI以外で） 403 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:56:43 ID:GhiWBoHl0] 母親に戸籍とってくれるよう陳情しろ。 お門違いだ。 404 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:57:08 ID:iH0Nk57G0] こんな事が容易に認められたら 在日が簡単に日本人になれるぞ 405 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 07:57:13 ID:WpKNU/qK0] ま、確かに戸籍がないと旅券は無理だよなー 日本国がこの人は日本国民です。よろしくお願いしますという通行手形だもん 406 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:57:15 ID:r6XDpzQi0] 前夫と５年くらい別居していて子供を生んでも前夫の子供になるのか。 精子が空中を何キロも飛ぶのか。 407 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:57:48 ID:LZDHsmw90] 偽造ではない正規の日本国パスポートを簡単に入手する新たな方法を、 ｱｶやｷﾑﾁ野郎共が模索しているのだろう。 『友達と修学旅行へ行きたい』なんて安い小芝居で、世間様の同情を引 けるとでも思っているの？（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼ 408 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:57:53 ID:3AK2PX1/0] >>393 それが狙いだろうね 409 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:58:43 ID:ESE2mwLY0] 戸籍がなくても高校まで通えてしまう世の中に絶望した 410 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 07:59:20 ID:2NBVLKwh0] まあ諦めろって感じだな。 この例を認めると後々になって色々拡大解釈されて面倒くさそうだ。 411 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:00:09 ID:Oz6pZXog0] 戸籍みたいな変なシステムが存在するのは 日本とおまえらの大好きな韓国だけ。 差別の温床になる戸籍制度は即刻廃止すべし。 412 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:00:48 ID:HiBWNvRL0] 自分だけ特別扱いしてもらおうなんて図々しい 決まり通り戸籍をもてばいいじゃん 413 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:01:37 ID:uBcHtNYQ0] 一回現住所を支援者のとこに移すだけ バツイチの消し方と同じだべ？ 414 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:02:19 ID:7bXWJQGm0] この子って母親が前夫の戸籍にいる間に生まれたんだから 実子じゃなくてもやっぱ前夫の戸籍に一旦入るのがスジじゃないかな？ 415 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:02:55 ID:WpKNU/qK0] >>411 帝国の遺産だなｗ 416 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:03:10 ID:2PuzS3mOO] こんなんで例外認めたり法律変えたりする必要なし！！！ 417 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:03:19 ID:MkHrir4p0] >>406 民放第772条　 妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する。 婚姻の成立の日から200日を経過した後又は婚姻の解消若しくは取消しの日から 300日以内に生まれた子は、婚姻中に懐胎したものと推定する。 418 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:03:56 ID:mJWZ8bQT0] この母親がわるい ちゃんとした手続きをしていないから アホやからでは済まされない そこのところを不問にして支援する奴は 二心あると思われても仕方が無い 大事なことはチョーセン人に付け込まれないこと 419 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:04:28 ID:f725ndWw0] この人、今からでは国籍を取得することは出来ないから困ってるの？ それとも国籍がないまま旅券が欲しいから困ってるの？ 420 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:04:41 ID:Ahytp00xO] 無戸籍ってことはこの娘は結婚も出産もできないんだよね 修学旅行よりもこっちの方が重要じゃね？ また戸籍なくても結婚出来るように法律変えろとか言い出すのか？ 421 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:06:07 ID:f6EimgUX0] よし、前の夫に連絡しろ。すべて解決だ。 422 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:06:13 ID:VUpo6xDvO] まだ言ってるのか、この母親… 423 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:06:42 ID:edkWm1XG0] >>417 一旦は前の夫の子として戸籍を作り、あとでＤＮＡ鑑定で生物学的親子関係が 無いことを証明すれば、戸籍は修正できるんだってね。 424 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:07:15 ID:2OSJ5dIb0] >>402 戸籍でぐぐれば戸籍法ってのが出てくる。 425 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:07:34 ID:eu9kE3z+0] ＞402 社会契約の一種。 簡単に言うと、日本という国の社会の構成員になりますという契約のような物。 日本に戸籍が無いと言うことは、法的には日本国民の中にその人間は存在していないことになる。 ＞406 そうだよ、法は不倫や浮気を前提に作られてはいないので、婚姻中に出来た子供は夫の子供になる。 単身赴任で会わないうちに浮気され、子供が出来て旦那激怒で戸籍に入れたくないけど法でそうなってるから仕方なくなんて話はごろごろしてるよ。 426 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:08:09 ID:WpKNU/qK0] >>419 うんにゃ、もうすぐ修学旅行なの　ヽ(`Д´)ﾉ 427 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:08:17 ID:FRn3gA0w0] ヤリマン母が全部悪いだろ・・・・あつかましいんだよボケ！！ 428 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:08:34 ID:j7b4N7wB0] 自分の我侭が原因なのに「法律を変えてもらえるよう声を上げたい」って、 この馬鹿親は一体 何様のつもりなんだ？ 窃盗罪で逮捕されました。 窃盗しても逮捕されないように法律を変えるべきです。 って、言ってるようなものだろｗ 429 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:09:17 ID:eFZ959B+0] 人権云々で喚くアホよりよっぽどマシ。 430 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:10:00 ID:f6EimgUX0] 子作りは計画的に・・・まさに反面教師。子供がかわいそうじゃ！つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡ 431 名前：三人の親 [2007/02/03(土) 08:11:20 ID:oarEA9zKO] 少子化反対の割りには産む機械切り捨てって変な国。 432 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:11:38 ID:edkWm1XG0] >>428 でもなあ、明治時代に制定されたものだからなあ。 社会情勢に応じて法律を変えるのは必要だ罠、この事例に限らず。 433 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:11:40 ID:JhdIGoKr0] 自分の我侭を通すために、法律を変えさせようとする母親って 日本人か？ 434 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:15:06 ID:h0q5P84NO] >>282がMVP 435 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:15:27 ID:2OSJ5dIb0] >>432 明治時代からあるから～は理由になってないよ。現にこの親は「前夫に現住所を知られる恐れ」以外に不都合が無い。 436 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:15:37 ID:F/6TGpq00] まったく朝鮮人ときたら・・・ 437 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:15:40 ID:LZDHsmw90] これが認められたら『ｳﾘも家庭の事情で無戸籍の日本人だが旅券の発給を』と ｷﾑﾁ臭い口で言い出す輩が続出すると予想。 支援団体とやらの中のﾋﾄの出自も自ずと想像がつく。 438 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:15:42 ID:riWtwHwuO] こんなことで法律を変えろという方が間違い。 親もバカだし、支援団体も常識なさ過ぎ。 外務省ＧＪ 439 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:16:57 ID:poLQdOevO] てか、戸籍云々より、修学旅行でパスポートってなに？ 440 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:17:00 ID:/pa/3ZOQ0] >>438 外務省これもGJ！ 【竹島問題】「竹島は日本の領土」～日本・外務省、ＨＰを大幅に強化[02/02] news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170409615/ 441 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:17:01 ID:qY+o4Tf80] >>393 まあ、母国語すら喋ることができない在日３世４世外国人は 日本以外の外国行くととても大変だそうだから。 外国で天災や暴動といった危険な状況に巻き込まれたとき 大使館に駆け込むんだけど日本の大使館には保護義務はないし 母国の大使館に駆け込んでも事情説明すらできない。 そういう緊急事態でなくても外国では日本人より韓国北朝鮮人の待遇はよくないし。 442 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:17:05 ID:eu9kE3z+0] ＞432 現行の戸籍法は昭和22年に公布された物だよ、明治の戸籍法とは別物。 443 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:18:42 ID:qdsfnyZK0] 戸籍以前から、この日本には 檀家制度や人別帳というものがあって、 普通の日本人はこの概念が骨身に染み付いている。 意識するしないに関わらずね。 それを守らない･反抗する奴らというのは、 檀家･人別長の「外」にいたヒトモドキの子孫だけだよな。 444 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:19:20 ID:zyRVgE660] >>442 >432が「明治に作られた」といっているのは、レスの流れからして 民法（772条）の規定のことでは？ 445 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:19:24 ID:TZVpVPXSO] >424 いやそんなことじゃなくて、スレに書き込みしてる人たちは皆知ってるのかなと。 >425 ありがとう。知ってる人がいて少し安心した。 446 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:21:46 ID:WCZHBhO00] 例外なんか作ってたら行政がなりたたなくなる。 却下されて当たり前。 447 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:23:05 ID:9ZsE47pq0] 外務省に法の規定を曲げるよう陳情するんじゃなくて、 法に従って手続きするようバカ親を説得しろと。 448 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:23:17 ID:5OL37nin0] 京都でもいけばいいよ。 俺の修学旅行は北海道だったし 449 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:25:08 ID:piKgg6qR0] 父親を亡き者にすれば問題ないのでわ 450 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:25:40 ID:nVn0vneO0] DVがホントにあったかどうかも甚だ疑問になるな 451 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:26:55 ID:qdsfnyZK0] >>441 在日に発行される旅券というのは、 単体では何の役にも立たないんだよね。 「日本への再入国確約書」つまり「こいつらは必ず日本に戻りますから」 という物がセットでないと、どこの国にも入国できない。 「旅券モドキ」とでも言おうか。 ちなみに在日の入国に世界一厳しい国は 韓国。 452 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:27:55 ID:eu9kE3z+0] ＞444 そうなのかな？ まぁ民法（772条）は結婚という制度の内容考えれば当然だと思うけどね。 不倫や浮気前提でなければほとんど問題ないし。 453 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:36:25 ID:y1qB4Vuf0] >>315 子供を重視しているという名目で、実際には母親の利権のみ過剰に保護する仕組みになっているのが問題でしょう。 現行、母親が同意した上でのDNA検査結果しか、親子関係不在証明の証拠として使えないという運用になっていて、 だから父親(とされる配偶者)が疑問を持って、出生後1年以内に証明しようにも、浮気していた母親が検査に同意 する訳はないので、結局証明できない。 もちろん、子供が将来疑問に思って本当の父親の存在を立証しようにも、もう期限切れ。 454 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:38:52 ID:zyRVgE660] >>452 不倫や浮気があったって問題ないよ。そのための推定規定なんだから。 772条は子の保護を趣旨とした規定だから、容易に変えるべきではないよね。 455 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:40:04 ID:h0q5P84NO] 772条はそもそも子供と母親を守るための規定なんだけどな DNAどうのってのは少しズレてる 本当の親が誰かより、父親のいない子供を作らない為にあるんだから 456 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:42:19 ID:3KmCXDjw0] 顔うｐ。話はそれからだ。 457 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:42:59 ID:7akn3Nvn0] ここまで大騒ぎして、 その元夫とやらに知られたくないとか ちょっと不自然だな。 458 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:43:15 ID:DE6vysiW0] DQNの血は争えないな。 459 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:45:13 ID:+DhWIcsi0] 自分の子供を道具にして戸籍制度の廃止闘争をしているだけ。 この親は子供のことをこれっぽっちも考えていない。 460 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:48:04 ID:RVKt8sGM0] 戸籍ってどこにしてもいいんでなかったけ。 恐れ多くもかしこくも、皇居に戸籍を置いているものがいると聞いたことがある。 461 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:48:20 ID:f725ndWw0] この人たちが騒いで、それで法律が変わる可能性はどれくらいあるの？ 462 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:48:56 ID:qY+o4Tf80] 普通は戸籍を取る事が前提で 前夫から身辺を守る事を考えればいいと思うのに。 463 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:49:20 ID:nR6QpF480] 何またこの話？ この母親在日だよ。 ちなみに現夫の子であるというDNA鑑定があれば 前夫との親子関係不存在の裁判なしに 現夫の子として認められたケースもあるよ。 この子の実父の話が全然出てこないあたりからして、 別の在日との間に作った子供に 日本のパスポート出せと騒いでんじゃないの？ 464 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:49:43 ID:p/EpAJ0C0] これは下っ端に訴えても駄目だろ。 現法務大臣に特別許可でも求めたら。 465 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:51:31 ID:eu9kE3z+0] ＞454＞455 でもこれを変えろと言ってる団体って今回の母親みたいなのが多いんだよなぁ ＞　民法772条は、生まれた子の父親を制度的に確定し、父親としての責任を夫にとらせ、一見、女性にとって「ありがたい」法律のように思わせる。 ＞　しかし、離婚を一方の意思で容易に行なえない現行民法のもとでは、この条文が女性の生き方を拘束する面が強い。結婚生活が破綻し、実生活では ＞夫と離婚状態ではあるが、法的に離婚成立していない時に、新しいパートナーと出会い、その人の子どもを妊娠するケースがある。 ＞　新しいパートナーが子の父親なのに、法律は「（前）夫」を子どもの父親とすることを強制してくる。 ＞　こんな「父性推定」の第２項の規定は、迷惑千万、一刻も早く無くしてもらいたいものだ。 こんな主張。 466 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:54:28 ID:FTa0sJw60] >>463 > この子の実父の話が全然出てこないあたりからして、 > 別の在日との間に作った子供に > 日本のパスポート出せと騒いでんじゃないの？ 目から鱗、でした。 467 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:54:41 ID:eu9kE3z+0] ＞460 それは本籍。 戸籍が所属する場所のこと。 468 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:55:41 ID:+HLIdL6nO] >>460 それって本籍じゃないっけ 469 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:56:31 ID:yc4VP8/V0] 在日だったのか。納得した なんつーか、あいつらの恥を知らない図々しさって一体何なの？ ほんとゴミだわ。 470 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 08:58:25 ID:7ZNrIQOkO] 親のせいで可哀想。 471 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:58:57 ID:MkHrir4p0] 法改正闘争のために生まれてきた子供 472 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 08:59:29 ID:h0q5P84NO] >>461 まず100％無い もしされたら悪用され放題 473 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 09:02:46 ID:h0q5P84NO] >>465 困ったことにそうなんだよね 改正したら益々可哀想な子供を増やすことになると思うが 474 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 09:02:48 ID:qdsfnyZK0] >>469 朝鮮人と漢民族の間ではデフォルトの手段なんだけどね。 だから、 日本以外の大半の先進国では 移住どころか、観光･留学渡航でさえ 著しく厳しく制限されている。 連中を「無審査で受け入れてる」唯一の国が 日本。 475 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 09:06:48 ID:DE6vysiW0] >>474 アメリカも朝鮮人には厳しいからな。 476 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 09:07:14 ID:VGE91BQt0] 戸籍を作らなければ将来税金も払わないので済むのかな？ 477 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 09:09:10 ID:zyRVgE660] >>463 >ちなみに現夫の子であるというDNA鑑定があれば >前夫との親子関係不存在の裁判なしに >現夫の子として認められたケースもあるよ。 本当？オレの周りの現場では聞いたことがない。 478 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 09:09:51 ID:zKmCmKCq0] 動物には恥と言う概念はありません。 479 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 09:11:59 ID:nR6QpF480] 出生届を出さない親 www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/dainanajuugodai 　在日活動家が日本人女性と結婚して子供ができた時、自分の朝鮮姓にこだわって出生届を出さなかった事例は、 洪大杓「わが家の教育雑記帳」（新幹社『ほるもん文化9』2000年9月）にもある。 　日本の役所に出生届を出さなければ、日本政府は子供の出生を証明できず、親は本国にも出生届を出すことができない（下記註）。 両政府とも出生の事実が把握できていないのだから、親は誰であるか等といった身分関係の証明が難しいし、国籍証明もできない。 昔風に言えば橋の下で拾ってきた子供と同じである。 　彼は朝鮮姓にこだわって届けを出さないと主張している。しかし本国への出生届は当然ながら母の日本姓ではなく、 父の朝鮮姓で受け付け、子供は韓国の父の戸籍に入籍される。すなわち彼がこの手続きをとっていれば、 本国政府は韓国籍を有する朝鮮姓の子供を証明できたのである。 　彼は日本に対する闘いのみに関心があって、本国のことを忘れているとしか言いようがない。 おそらく婚姻届も本国に提出していないのではないだろうか。こういった活動家が民族について語るのだからビックリする。 「親の執念、子の迷惑」という諺があるが、ここは迷惑どころか人権侵害と言うべきだろう。しかし他人の家族のことなんかはどうでもいい。 　私にとっては、このような極端な事例が戸籍や国籍の重要性について説明するのに便利な資料となるだけである。 （追記） 　朴さんの文章の続きをもう少し引用します。 「同じような境遇にある同胞から、『一旦、日本の戸籍に入れた後に、家裁の許可で独立戸籍を作成して、朝鮮の姓にすることができる』 と忠告がありました。知恵としてはそうだろうけど、ニッポン国の裁判所に審査許可されて『朝鮮姓』を得るということが気にくわない。 開かない門ならこじあけて押し入る、開けよとわめき続けるというのが私のスタイルだから、この意地は今後もしばらく続くだろうと思います。」（12頁） 　彼は子供に朝鮮姓を与えたいのではなく、日本に対して闘争したいというのが本音のようです。 480 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 09:16:58 ID:xt0Q2U1U0] >>不倫や浮気前提でなければほとんど問題ないし。 そもそも女がいとも簡単に他の男の子供を作るからこんなことになるんだね 逆に１年経過すると夫は嫡出否認がしにくい法律も一緒に検討してほしい 女は浮気を前提としているから日数で決めるのはおかしい！！！！！ 実際DNA検査をすると１０～３０％は夫の子供じゃないと言う現実・・・・・ ドイツでは一昨年それが困るのかDNA検査を禁止しましょ～って 女の法務大臣が言い出した事も有った、女ども・・・少しは貞操考えろよ 481 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 09:23:12 ID:A42rHMxD0] 最近、イカれたニュース多いよな…。 この子もかわいそうだよな、こんな事で周りに振り回されて。 482 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 09:26:15 ID:+gkVOxZK0] 在日の思考回路は斜め上 329 ：名無しさん＠七周年：2007/01/09(火) 00:03:12 ID:aj4jnaoU0 京都新聞で、この話読んだけど、この母親、在日朝鮮人なんだよな。 戸籍を作らなかった理由は、書かれてる通りだけど、どうもそれだけじゃ ないようで、支援組織にそそのかされたのかもしれんが、母親は どこまで戸籍無しで無理が通せるか、試してみるつもりだったようだ。 だからあくまで母親は娘の戸籍を取るつもりは無かったんだが、 当の娘の抗議（理由は海外旅行出来ないから）で、断念することにしたそうな。 記事では母親は未練たらたらだったが。 人権の事を言うなら、親のわがままで娘の人権を侵害するのは、どうなんだろう？ それに、在日外国人の婚外子が、申請すれば戸籍を取れるというのも不思議だ。 そういう物だったっけ？ ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168186212/ 483 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 09:27:55 ID:srVPXNPuO] 家を知られたって、住居侵入、娘を拉致ったら未成年者略取じゃん。 何をびびってんだよ。いざとなりゃ、接近禁止の債務名義をとりゃいいだけじゃん。 これだから、法改正ねらいとか言われちゃうんだよな。 484 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 09:35:41 ID:oU7Y3ZMC0] 再入国許可証を出せばいいんだよ。朝鮮籍に出すやつ。 それで入国を拒否されたら、現地空港から「送還」してもらえばよい。 運がよければ、相手国入管の判断でＯＫだろうし、ダメでもいいじゃないか。 485 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 09:37:39 ID:Q5rI68FDO] もうあれだ。この女子高生が俺と結婚してくれればいいんだ。 486 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 09:39:46 ID:3FY9d+lT0] 親を恨むほかあるまい。 戸籍は作れるんだから戸籍つくりゃいい。 非嫡子だろうが文句は親に言うほかない。 つか戸籍作れよ、そっちのほうが話は早いだろが 487 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 09:42:57 ID:DbTzaYq4O] 離婚をする前に他の男と中だしセクースしたのがばれたら慰謝料払わないといけないから内緒にしてたんじゃね～の？離婚の原因は夫のＤＶじゃなく妻の浮気だったに５０００ペリカ 488 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 09:43:01 ID:suuGZ3zO0] 日本国内に旅行変更したらいいんじゃね？ それで十分「みんなとの思い出」はできるじゃん。 安い金で海外を楽しもうというエラヒニン要素満載ですな。 489 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 09:51:01 ID:kJn7z55S0] 前夫が亡くなっていたらどうなるんだ？ 490 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 09:53:41 ID:vU6Ry9CA0] やっぱ在日か 玲の殺人犯も在日だしね 491 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 09:53:43 ID:i5JoOkh80] ＞489 別にどうにもならない。 前夫に住所が知られるから戸籍作れないと言う言訳が使えなくなるだけ。 492 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 09:55:05 ID:kAXIZIu+0] >>482 やっぱりか・・・。 493 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 09:58:14 ID:oU7Y3ZMC0] いい間違えした人をこばかにしたり、video持参で窓口に押しかけたり。こいつら最低です。 ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/lemon10.htm 494 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 10:01:42 ID:NGBelgAg0] 私のために６月までに法律変えろ？ 他意があるのバレバレ。 ＞前夫との親子関係を否定する手続きを取ると ＞前夫に現住所を知られる恐れがあり、戸籍を作っていない ここをなんとかすりゃいいだけ。 495 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:02:16 ID:h0q5P84NO] しかし支援団体てのはどこにでも湧くな 日本こええ 496 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:03:30 ID:oU7Y3ZMC0] このＨＰをよくよく見ると、福島瑞穂とのやり取りが出ている。 個人への中傷や選民意識丸出しとしかいえない態度を露わにする連中を福島は支援している。 やはり福島にはやめてもらいたい。最悪だ。頭にきたからageます。 497 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:05:25 ID:I0u/WIXHO] 戸籍の手続きと、警察に警備要請するしか、 現行制度では無理なのか。 498 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 10:08:51 ID:O8wqIKKK0] 親の不始末だからあきらめろつか、諦める事も学ばないと。 駄々っ子がそのまま大人になると始末おえんｼﾅｰ 499 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:10:33 ID:I0u/WIXHO] >>15 おまえさんは労働者の権利を学んだほうがいい。 >>35 つ請願権 高校生はまず裁判所にいって手続きしろ。そるが早い。 500 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:13:05 ID:PfTxEOxs0] www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=345923&log=20050615 拘束されていたのは非政府組織（ＮＧＯ）代表の 今井紀明さん（18）＝札幌市西区宮の沢2条2ノ3ノ24、 フォトジャーナリストの 郡山総一郎さん（32）＝東京都杉並区高円寺南5ノ37ノ19―101、 ボランティアの 高遠菜穂子さん（34）＝北海道千歳市上長都1058、 の3人とみられる。 　　 501 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:13:20 ID:I0u/WIXHO] >>62 普通に誰のでも請求できるよ。 ただ今年改正して、大幅に制限するようだが。 502 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:16:13 ID:I0u/WIXHO] >>87 「選挙 弾圧 大石」でぐぐれ。 503 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:16:27 ID:8szroU860] 国籍ロンダリング工作だな。 504 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:18:47 ID:ubqzOBjnO] 氏ねば解決 505 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:19:49 ID:I0u/WIXHO] >>99 日本共産党とは、全く関係ありません。 解同などのニセ「左翼」の系列ですな。 506 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:20:06 ID:s9AUGgyv0] この支援団体って在日だろ？ 市民グループも在日だしさ。 ところであいつらって日本全国から集まってくるんだよ。 漏れさ、学生時代に市民グループに潜入したことあるんだよ。 なんか集会終わった後にバスに乗るんだけどさ、 「お疲れ様でした、あなたはどちらから来たの？」っていきなり聞かれてさ、 『あ、お疲れでした。あたしは北九州から来ました』 ってとっさに嘘ついたの。 そしたらそのおばさんも広島から来たって言ってたよ。 いやあ、ビックリしたね。日本全国から動員かけてると知ったときの衝撃は大きかった。 507 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:22:22 ID:AgyBtrtm0] てか、支援団体あるならDV元夫から守ってやれよ・・・・。 現住所が知られるって・・・・。 508 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:23:58 ID:iTHu1qUv0] まず，母親に言いたい。 「複雑な事情を抱えた中で簡単に子作りするな」 「戸籍と本当に住む住所は別でも構わないのに，なんでそうしなかったの？」 「戸籍無しでパスポートを作れるようにすると，アジア系スパイが利用するのは明らかだ。 まさか，それがねらいではないでしょうね。」 アジア系スパイが利用するのは明らかだ。まさか，それがねらいではないでしょうね。 アジア系スパイが利用するのは明らかだ。まさか，それがねらいではないでしょうね。 アジア系スパイが利用するのは明らかだ。まさか，それがねらいではないでしょうね。 509 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:24:20 ID:8szroU860] >>507 あのね、DVってのは嘘だからw いい加減、気付けよw 510 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:25:07 ID:I0u/WIXHO] 住民票は市町村長（政令指定都市の区と特別区を含む） の扱う自治事務であり、国の指図はうけない。法律に従うだけ。 戸籍は市町村長（政令指定都市の区と特別区を含む） の扱う法定受託事務で、法務大臣の指揮監督を受ける。 詳細はぐぐれ。 511 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 10:27:03 ID:Tb5AAdOF0] あほだね。 住民票見られたら、一発で住所がわかるじゃないか。＞508 何年か前に法改正があって、やっと閲覧制限が設けられるようになったが、 それ以前は住民票の移転なんかできる状態じゃなかった。 住民票移転しないで暮らしてた人は、だから結構いるよ。 512 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:28:26 ID:I0u/WIXHO] >>158 三権分立を知らない人が、大学にもかかわらず多い。 513 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:31:59 ID:iTHu1qUv0] 戸籍無しの人間がパスポートを作れると， そのパスポートが他の場所では「身分証明書」として通用するという こわい，逆転現象が起きる！！ そのパスポートが他の場所では「身分証明書」として通用するという こわい，逆転現象が起きる！！ 514 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 10:35:40 ID:AYNzDSrz0] （´・ω・`）しらんがな 515 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 10:35:45 ID:T26H+GZo0] 法治国家としては、まあ通らんわな 516 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 10:42:14 ID:uq64NsaX0] こういうのってさ とりあえず日本人の両親と思われる男女両方を捕まえてきてDNA検査とかしないと 戸籍作ることさえ認めてはいけない気がする。 今後増えるよ、きっと。 本当は不法入国者だから戸籍が無い でも口先では「事情があって生粋の日本人だけどこの子は戸籍がないんです」 「助けてあげてください」 とか言って日本国籍を詐取しようとする連中が。 517 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:55:57 ID:1TPB52Sp0] なにこれ、両親は日本人じゃないけど子供に日本国の旅券だせってことか 518 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:57:02 ID:v3TTugPtO] なんで戸籍の無い子が小中学校と普通に行けたわけ？？ 519 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 10:57:36 ID:KUJDAAr5O] なんとでもやり様があるのに何もしなかった母親の責任だろ 可哀相だからなんて理由で法を捩じ曲げてたらきりがない 今から戸籍を取ってパスポート作れ 520 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:11:33 ID:zDLpccIZ0] 何故、DQN母親のために、法律を変えないといけないのか。 だいたい、民法なんて、法制審議会で、大勢の民法学者が２０～３０年議論して やっと改正するものだ。 521 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 11:12:42 ID:9JOOQbgt0] もう少し臨機追う変な人がいないとダメだね 522 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 11:15:42 ID:Fc3PkhvG0] これは母親の節操責任だな 523 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:24:38 ID:16E/sQT10] ＤＶの前夫が悪くて、母親だってそいつと結婚してたんじゃないか。 離婚したら綺麗に関係が無くなるとおもったら大間違いだ。 そもそも離婚調停中に産んだってのがおかしい。 離婚調停中って事は、まだ離婚もしてなかったって事ジャン。 そんなの不利益受けて当然。裁判やりゃいいんだから。法律改正無用。 住所をしられたくないと言う身勝手な理屈は通すべきじゃない。 そもそもＤＶの前夫は、まだ何も犯罪してない。 524 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 11:24:48 ID:Js51qvCf0] スレ初期には、かわいそうだから何とかしてやれよって入ってる奴もいたのに。 在とわかった瞬間に意思統一されましたね。 525 名前：多分においおい mailto:ヲラヲラ。 [2007/02/03(土) 11:31:18 ID:2WAlD1DJ0] 　娘は国を責める前に、自分の母親を責めるべきなんでは？ 526 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 11:32:21 ID:V4UpTiYN0] え、在日外国人だったら外務省関係ないよね？ 外国人だけど日本のパスポート欲しがってるのか。 527 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 11:41:06 ID:4M+mnwI50] つうか、１６歳でパスポートが必要な状況ということは留学か何かなのか？ それならそれでもっと訴えればいいのに。マスゴミが拾ってくれるよ。 528 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 11:46:52 ID:I0u/WIXHO] >>520 審議会はただの大臣の諮問機関なので、立法はできない。 529 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:47:23 ID:9syiE/A9O] >>527 >>1を嫁 530 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:58:38 ID:9oP6mCWr0] >>524 在日だと教えてやらないと、この話に裏があるってことに気づかないお花畑が多いってことじゃないかね。 またはバレないうちに印象操作しようとしてた奴らが、バレたので撤退したとか。 531 名前：55 [2007/02/03(土) 12:08:21 ID:eIObsQVv0] >>530　普通分かるんじゃないかな。日の本の臣民でなさそうだなってことは。 朝鮮人かどうかは別としてさ。 532 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 12:12:10 ID:mRywxlB5O] 在日ってののソースが見たい 533 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 12:23:25 ID:V4UpTiYN0] 【滋賀】 "戸籍のない女子高生" 母が夫の暴力で離婚調停中、 別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される★２ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168186212/ ＞住民票は、女子生徒が在住する自治体が人権に配慮し、 特例で作成した。 これに味を占めて次はパスポート、と 534 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 12:24:53 ID:/aDUhi7f0] 周りの友達にも同じ境遇の子が結構いるって言ってた事に驚き。 どこの国の話しなの？ 535 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 12:26:58 ID:NyLb3iY30] 親を恨め 536 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 12:32:13 ID:nR6QpF480] >>524 同じことで訴えている日本人の母親はみんな 「前夫の同意なしに実父の戸籍に入れるようにしてくれ」と言っているのに、 この母親と支援団体だけは 「戸籍なしで日本国のパスポートを作れ」という一点のみにこだわってるのが まともな日本人じゃない証拠だからね。 まともな日本人なら 戸籍を作らないまま一生日本で暮らすことなんて 少なくとも自分の意思では選ばない。 537 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 12:41:07 ID:pYEeqCxi0] つか戸籍ないのに高校通えるの？ 538 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 12:45:23 ID:+DhWIcsi0] そらかよえるさ。戸籍があることは入学要件じゃないから。 539 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 12:46:52 ID:qEUBzGTDO] 本人は戸籍がないことに賛成なの？　まず娘の幸せを考えないと！　　旅行なんてどうでもいいけど結婚、出産とかどうなるわけ？？ 540 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 12:48:04 ID:fLSSr3vz0] あきらめろよｗ 541 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 12:52:27 ID:WV0VJYJ50] ＞前夫との親子関係を否定する手続きを取ると 前夫に現住所を知られる恐れがあり、戸籍を作っていない。 否定手続きしてくれと母に訴えたほうが早いw リスクあるが。 つーかそうしないとこれからも結婚したり子供ができたりしたときに 同じような面倒が生じるだけ。 事あるごとにこんな騒ぎを起こす気か、この親子は。 前夫がそれほどまでに恐い存在なら手続き後に引っ越せ。 引っ越す金が無いなら必死に働いて貯めてからやれ。 そもそも淫乱母の自業自得だろ。甘えんな。 節度ある性行為をやってたらこの法律でも問題ない次期に子作り できてたんだしな。 542 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 12:56:49 ID:gM26PBTH0] 海外旅行などどうでもいいが、戸籍がないって事は この女、結婚できないんじゃね？ふしだらな両親のおかげで 543 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 12:58:22 ID:UD0QZJMu0] 本当に母親が在日韓国人or朝鮮人の子供で、日本人の父親から認知が無い、とすると 国籍は基本的には韓国人or北朝鮮人であるべきってことでＯＫ？ 544 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 12:59:10 ID:V4UpTiYN0] 「け、結婚しよう」 「あたし戸籍ないんだｗｗｗｗｗ」 「・・・・・・・・・ ((((゜д゜;))))」 545 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 12:59:44 ID:8JhWBrvd0] 在日朝鮮人なら、戸籍はいらないがパスポートだけよこせとゴネるの納得だなｗ 546 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 13:01:00 ID:iphnPZbI0] 親のせいで、修学旅行に行けない奴は五万といる。あきらめろ。 それより、戸籍に入れるよう前夫に、俺の子じゃないと認めてもらえ。 これだけ騒いでいて、現住所を知られたくないも無いだろう。 547 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 13:05:30 ID:WV0VJYJ50] お前らがこの生徒の学校の校長だったとして、修学旅行を国内に 変更してあげるか？ 俺はしない。 これはその生徒の家庭の問題だしそのせいで大多数の生徒が海外に 旅行に行けるのを楽しみにしてたのが台無しになる。 この生徒と一緒に行けないことを悲しむ友達なんて学年のごく一部だけ だしな。 それに戸籍を取ろうと本気で考えればできないことはないと思える理由で 戸籍を作ってないと今のところは感じられるから。 548 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 13:08:51 ID:z2mFdvhC0] これで前夫に場所を知られて危害を加えられたら誰が責任取るんだ？ 549 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 13:09:33 ID:oXLqMiEQ0] 戸籍がなければ、結婚もできません。 戸籍がなければ、選挙にもいけません。 戸籍がなければ、年金もらえません。 この母子はこれから 戸籍がなくても、結婚できるようにしろ 戸籍がなくても、投票できるようにしろ 戸籍がなくても、年金もらえるようにしろ と一生ごね続けるつもりだな 550 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 13:11:29 ID:gM26PBTH0] 前夫も係わり合いになりたくないと思ってる のに10000大韓航空マイル 551 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 13:17:38 ID:Q0vC2IQl0] >>550 なら、なおさら渡りに船だな。 積極的に手続きに協力して、さっさと縁を切ってくれるでしょう。 なんで母はそうしないの？ 子供が戸籍取っちゃうと、なんか都合が悪いことでもあるのかな？w 552 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 13:34:52 ID:hR2gIM4l0] 戸籍が有れば→旅券取れる　（外務省の言い分） 戸籍が無しで→旅券取クレヨ！（ＤＱＮの言い分） 馬鹿抜かせ、戸籍無しで発行すると「前例」ができちまう。 今まで蓄積された国外での日本人の信用が落ちてしまう。 外務省は、意地悪いってんじゃねーんだ。馬鹿な母親が アホな事してっから、取れないだけ。 戸籍取れってーの 553 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 16:16:29 ID:KNHxh1QP0] 戸籍無いまま生きていくのかな。 住民税を徴収されなくて良いですね 554 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 16:21:57 ID:bK8f/SQS0] >>548 単純に、母親でしょ 555 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 16:27:29 ID:+Z5wN0aP0] 戸籍が取れない理由に全く説得力がない これだけの情報だったら誰でもまず戸籍取ってやれよ馬鹿母と思う 556 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 16:28:01 ID:fTGBe6tF0] 娘も母親もとりあえずこのスレ見て現実を知れ。 557 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 16:28:44 ID:brnwQNZ3O] 離婚調停中に生まれたんだろ？ 調停中に出生届けをだして裁判も済せればよかっただけじゃないの？ 558 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 16:35:48 ID:51pajg7XO] 前の犯罪者の母親といい、この子どもの母親といい、自分の勝手で戸籍作らなかったくせに自分の勝手で法律まで変えようとするのね 自分が絶対的少数だって自覚しろや 559 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 16:50:24 ID:WJLzpfHoO] 俺の戸籍に入らないか？ 560 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 17:01:34 ID:m4Jw1uPQ0] 在日が日本国のパスポートを発行してもらえるわけないじゃん 海外において日本国民である証明書だぞ 561 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 17:24:08 ID:KNHxh1QP0] 母親の顔を見てみたい。それですべてが納得するはず。 562 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 17:31:13 ID:qdsfnyZK0] しかしここ数日、妙に 「戸籍の無い人間」を同情的に扱うニュースが連発されるという事は、 何かの予兆なのかね？ 563 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 17:45:07 ID:RD4M+LTT0] 修学旅行を国内にすればいいじゃんねｗ 564 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 17:50:07 ID:CssCjAHu0] 海外へ修学旅行って まさか半島じゃあるまいな？ 565 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 17:50:26 ID:tHZbBl2w0] 俺が高校の時は修学旅行なんかなかったぞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠島根県 566 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 17:52:34 ID:TZJbpsbM0] さっさと戸籍作りなされ 手前勝手な都合を理由に法を変えろなんて無茶過ぎる 567 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 17:53:36 ID:56NdvSIf0] 朝鮮人は やることなすこと 怖すぎる。 568 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:03:10 ID:HTuLhTHL0] 戸籍作ったほうがいいよ。修学旅行とかそういう問題以前に。 親はこれまでこの子をどうやって育ててきたんだ。 569 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 18:03:49 ID:FW19LcZT0] 届出期限までに出生届を出さなかった場合には罰則があった気がするが…。 プロ市民が恫喝してくるからって有耶無耶にはしないよな？ 570 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 18:06:48 ID:MkHrir4p0] >>563 良いなそれｗ 友達と一緒に黒い思い出共有できるよねｗ 571 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:18:56 ID:Zt+YnQQI0] 他にこんな事例がないとでも思ってるのかなあ。 事実関係がはっきりしてるんだったら、調停→親子関係不存在訴訟やっても２ヶ月もかからん。 一旦、住民票を別所に移して、弁護士に依頼して訴訟終わらせて、住民票を戻せばいいだけ。 住民票も戸籍も付票も元実父に渡さない行政措置してもらえばいいだけなのに。 普通はそうやるのに、弁護士付いてないのかな。 それとも何が何でも法律曲げたいのかな。 572 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:21:36 ID:b1ZtfVBn0] なんかもう、同じ女として恥ずかしい。 法律を遵守出来ないのかなぁ、下半身は。 573 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:23:49 ID:b1ZtfVBn0] ていうか、無戸籍で学校で教育を受けたり、健康保険、行政のサービスを受けられるの？？ 先日20歳の無戸籍男がニュースになっていたけど…。 574 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:24:31 ID:yHcbGk2z0] >>50 つまり、 この女子高生も男児のパンツ下ろして捕まれば すぐに戸籍が作れる！ のか？ 575 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:27:00 ID:Zt+YnQQI0] >>573 基本的に、金さえ払えば外国人も受けられるサービスは、戸籍なくともおけ。 学校も、行政のサービスも外国人は金さえ払えば受けられる（実際は払わなくても 措置される）から、戸籍なくてもいいんだよ。 576 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 18:27:20 ID:pjb0Psn/0] goo 辞書 使い方 で検索 前方一致 後方一致 完全一致 説明文から スペリングアシスト　自動表示 ： ON OFF 検索切替 : ウェブページ | 画像 | 動画 | 音楽 | 辞書 | 教えて！ | ニュース | ブログ | カテゴリー | タウンページ | ケータイ 英和辞典、和英辞典、国語辞典 [ 女子高生 ] の前方一致での検索結果 0件 キーワードを変更して再度検索をしてみてください。 [女子高生] をWikipedia記事から調べる [女子高生] の使用例をウェブから探す 検索のヒント うまく検索できない場合は以下のことをお試しください 検索した辞書の種類を確認してください。 漢字で検索できなかった場合は、ひらがなで検索をするとうまくいくことがあります。 綴りがあいまいな英単語は、「前方一致で検索」で確実な部分だけ入力して検索すると、効率的に検索できます。 英和辞典を「説明文から検索」で検索すると、和英辞典的な使い方ができます。 577 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 18:28:33 ID:1l3zG9970] 日本人ではないが外国人でもない 578 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:29:01 ID:JpU979+U0] >パスポートが取れるようにしてほしい いや、戸籍欲しいって言えよ('A`) 579 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 18:29:46 ID:sb237RPP0] １００歩譲って、前夫関係無しに戸籍を作ってくれというのならまだわからんでもないが 戸籍なしでパスポートくれっつうのは無理だわなｗ で、この母親はどっちの法律を変えてくれつってんの？ 580 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:32:40 ID:CssCjAHu0] >>578 戸籍はきちんと手続きすりゃいいだけのこと この親子はそれをやらずして、パスポートの発給を求めている。 つまり、戸籍はいらないがパスポートが欲しい、のでは？ 戸籍いらない→日本人になりたくない パスポート　→日本人扱いされたい ってことは・・・さ？ 581 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:34:58 ID:A5UUAZgs0] また黒孩子か 582 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 18:36:49 ID:YoywcSaO0] >>580 なるほど、臭ってくるな キムチの匂いが 583 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 18:38:43 ID:MkHrir4p0] >>580 日本人であることが美味しいところだけ 日本人として扱え！ ということでは。 584 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:52:49 ID:MuXxEgSl0] 親の責任は子にも若干の責任というか身代わりのような役目があるよな かわいそうだけど親を反面教師にしてまじめに生きていくしかないな まあ本当にこのことを解決したいならパスポート云々よりも保護施設みたいなところ行け 一種の虐待だしな 585 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:59:01 ID:TFw10NGq0] とりあえず引っ越し先用意しといて現住所が知られてもいいようにして 手続きしたら良かったじゃん。 現住所を保護施設にしといてもらってもいいし。 どうとでもなりそうだけどなあ。 １６年前は無理でも１年前にはなんとかできただろ。 586 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 19:03:39 ID:b1ZtfVBn0] 将来、年金を払いもせずに「支給しろ！」とごねそうだな。 ほんと、某人種の香りが漂う。 587 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 19:23:35 ID:KNHxh1QP0] >>586 そういう奴は既にいるよ。裁判をしてまで年金を欲しがる韓国人。 588 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 19:25:39 ID:js9GjEWF0] 戸籍もないのに高校まで進学できたのか。 589 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 19:27:26 ID:PjZlBxPQ0] この子に罪はないんだけどなあ 手数料とか追徴でなんとかならんのかね 590 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 19:29:37 ID:G7BLia370] この際これから元旦那に頼めばいいじゃん。 16年もたって危害を加えるくらい怒り狂ってるわけでもなかろう。 591 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 19:30:09 ID:3vHJ21Wz0] これだけ騒がれれば前夫に住所を知られたくないなんてもう手遅れだから さっさと戸籍作ればいいのにな 592 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 19:32:21 ID:qdsfnyZK0] >>588 普通は無戸籍だと、 学校への「入学案内さえ届かない」はずなんだけどねぇ。 法的には「存在しない人間」だからね。 学校入学時点で、何もしていなかったあたりが 母親の「真の目的」が見え隠れする気がする。 593 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 19:34:24 ID:rIQNFJTH0] もうね、これから生まれる出生児にはすぐにDNA鑑定して 父親を確定したうえで戸籍作ればいいと思う 594 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 19:35:12 ID:MkHrir4p0] >>589 戸籍を作ることで解決できるんじゃないの？ 595 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 19:41:48 ID:YLVy6rCQ0] 15年も経ってるんだぜ、その間に何とかできなかったのか母親よ あんたが悪いんだぞ　法律のせいにするな！ 596 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 19:47:20 ID:9J71wH9b0] 無国籍者に与えるパスポートはない。 597 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 19:50:12 ID:ea1VrYk90] 「戸籍は要らないけどパスポートは欲しい」 うっわー、怪しさ全開。絶対在日だぞ、こいつ。 何年か経ったら「政府の無策のせいで戸籍が無い、謝罪と賠償するニダ」とか言い出すこと間違いなし 598 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 19:53:08 ID:FGDiZ2m70] そんな馬鹿野郎の所に嫁に行ったのは自分の判断。 国は何の関与もしていない。 599 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 19:56:53 ID:sb237RPP0] >>597 戸籍はいらないとは言ってないじゃん。 ＞生徒らは法務省も訪れ、親子関係を定めた民法規定や戸籍の取り扱いの見直しを求める陳情書を提出した。 ２ちゃん脳もほどほどになｗ 600 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 20:10:49 ID:m9sAxmFW0] 本人に何の落ち度もないのに不利益を被るのは人権侵害 これが国際社会の通念 よくある権利権利と利益を貪る輩とは事情が全然違う 日本政府は早急に女子高生の不利益を解消するべく努力するべき じゃないと日本は野蛮国と言われかねないね 601 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 20:14:41 ID:PjZlBxPQ0] >>594 ああ、勿論戸籍の作成をね 戸籍がきちんとできれば無問題なわけだし 602 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 20:16:06 ID:MMx80pT90] 将来はともかく現時点で旅券欲しけりゃ戸籍作れば良いだけの事 603 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 20:19:00 ID:lSFgjvJa0] 離婚調停中に子供作るなよ 604 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 20:35:21 ID:dB7yN4y60] >>600 人権て何か分かってる？ 一般的行為の自由という学説もあるけど、 通説的見解は個人の人格的生存に不可欠な権利とするね。 だから、本人が何の落ち度もないのに不利益を受けたからって、 直ちに人権侵害になるわけではないよ。 それを、国際社会の通念って。 まぁ、この場合は海外旅行の自由を制約することにはなるけど、 戸籍がないので、旅券を発給しないというのは、 本人を日本国民として公式に確認しようがないんだから、公共の福祉による制約といえるだろうね。 605 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 20:36:25 ID:2GUlsi2x0] あれもこれもなんて風に行くわけねえだろバカチン 606 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 20:37:51 ID:3fYfgUf4O] きついかもしれんが… この母親は15年の間に、娘に戸籍を与えるために、 前夫と正面から向き合って事態を解決しよう、 「自力で解決しよう」という気にはならなかったのだろうか。 自分に都合の悪いことから逃げ続けていたら、 どんなに制度が整おうと、結局真の幸福にはたどり着けないと思う。 私には、パスポートが取れず修学旅行にいけないことより、 15年も戸籍なしで生きてきたことのほうが、 この子にとってはるかに深刻かつ重大なことのように思えるんだが。 優先順位が間違ってないか？ 607 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 20:43:41 ID:SOCwMu730] >>606 まさに正論。 >母親は「法律を変えてもらえるよう声を上げたい」と話した。 ここを読むだけでは、娘の戸籍を作る意思はまったくないように思える。 娘がいずれ結婚相手を連れてきたらこの親子はまた陳情するのか？ 608 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 20:45:43 ID:ErYHuep+0] 女子高生が、他に身よりもなくてどうしようもなくなって陳情ならわかるけど、 親も同伴で何とかしろと陳情って、どんだけ茶番劇なんだよｗｗｗｗｗｗ 戸籍作ってやればすむことだろｗ 弁護士挟むとかなんとでもなるだろうがｗｗｗｗ 609 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 21:32:01 ID:mUHiJ9lD0] >>562 外患工作だよ。 それと、北朝鮮の大量偽装難民のために国籍ロンダリングを画策している。 610 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 21:36:36 ID:9J71wH9b0] >>597 それ、正解。 とっくに過去スレで暴露されている。 ◆過去スレ 【社会】離婚調停中に誕生した戸籍未登録の女子高校生　滋賀県が旅券申請を不受理 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168931699/ 【社会】 "戸籍のない女子高生" 母が離婚調停中、別男性との間に生まれ…パスポート取得申請保留される news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167937221/ 611 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 21:40:08 ID:Tkn3TfggO] 行政訴訟すればいいのに。 政府は法律通りにしか処理できないんだからさ。法務省あたるのは正解だし、300日規定の無意味さは何度も指摘されてるところだけども。 612 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 21:40:45 ID:cR/12hZE0] 親の淫果が子に報い～～べんべん♪ 613 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 21:41:54 ID:dAh2bkw30] 申請すれば戸籍作ってもらえるべ さっさと戸籍作ればいいのに 614 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 21:44:23 ID:Da9StHZc0] 学校が国内旅行にすればいい 615 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 21:47:08 ID:breojgdd0] 夕張にでも行け 616 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 21:48:27 ID:Da9StHZc0] 思い出作りがそんなにたいせつなら、 修学旅行を夕張にするように学校に陳情しろ。 法整備前に特例を認めたら、ぐだぐだになる。 617 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 21:48:38 ID:fe6CUn4ZO] なんだ、在日の工作か。 618 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 21:52:26 ID:yZPMwp9E0] 親が親なら子も子だという典型的な例ですね。 これが拒否されたら皆の想い出に残す旅行先を国内にしろ！と言いそうです。 619 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 21:56:10 ID:Da9StHZc0] >>618 それは同意を得られるものならいいんじゃね。 けど法務省にいくのはワガママ 620 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 22:04:57 ID:EzTpLK1pO] ゴネ得狙いか？ やっぱ 彼の国だな。 621 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 22:07:37 ID:PFMb24Pg0] 　　　　　　　　　　　　ｿﾚｰｯ！　ﾂﾂﾞｹｰｯ！ ≡≡≡≡≡≡<丶｀∀´>／（　｀ハ´）／ 　　　　 622 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 22:08:07 ID:PAXHZ+8H0] こういうのははっきり突っぱねないといかん。 社会のルールっちゅうもんがおかしくなる。 623 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 22:09:34 ID:2Ak3VVh20] 父親不詳の私生児として戸籍を作ればいいだけの話じゃねーのか？ 624 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 22:13:26 ID:R3/cvAKD0] 戸籍ないんだったら、法的には日本国籍ではないから日本人ではないし、 そもそも出生証明が出されてないわけだから、 日本人と主張しても本当かどうか分からない。 例えば、拉致あるいは密かに殺した日本人とすり替わった 北朝鮮あたりの偽装工作員かも知れないので こういうケースは本人だけでなく、両親についても 本当に日本人なのか慎重に詳しく調べる必要がある。 625 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 22:14:17 ID:bbMFPlOn0] 戸籍のない人間にパスポートを作るようにしたら， アジア系のスパイが利用する。 戸籍がないということは身元不詳の筈なのに， 別な場所でパスポートを提示すると身分証明書代わりに使えるということになる。 すると，やりたいほうだいである。 626 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 22:15:42 ID:I0u/WIXHO] >>610 何いってるの？親が日本国民だから、子どもも日本国民だよ。 あくまで親が届け出を怠っただけ。今はＤＶ防止法もあるから、 住所が知られても対処できるだろう。 >>600 そこで幸福追求権と教育を受ける権利の出番だよ。 627 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 22:16:11 ID:X8Ro0/GX0] 今度は女子高生か…… 628 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 22:18:20 ID:X8Ro0/GX0] >>626 それを証明する手だては？ 629 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 22:18:44 ID:MTxSMtzk0] 戸籍を下さいと頼むのが先だろ どう考えても 630 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 22:21:13 ID:I0u/WIXHO] >>531 我々は主権者であり、国の家来ではない。 俺は法律に定めるところにより、日本国籍取得の手続きは、 しっかりやっているぞ。 631 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 22:24:03 ID:I0u/WIXHO] >>628 >>1を読んでみればわかるじゃん。 もし親の戸籍に疑念があるなら、それを法務局なり警察なりに、 伝えたほうがいいぞ。 632 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 22:24:55 ID:aWDSj7Ve0] >６月に海外への修学旅行を控えた生徒は「みんなと一緒に思い出をつくりたい。パスポートが取れるようにしてほしい」と訴えた。 外務省は６月まで頑張ってくれ。 修学旅行ごときで法を曲げるなど、まともな国のやるこっちゃない。 633 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 22:29:46 ID:I0u/WIXHO] >>628の疑問が事実なら、 親は不正に戸籍を取得している可能性がある。 634 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 22:33:12 ID:X8Ro0/GX0] >>631 それでも、いきなり旅券発行ってのは無理だろ。 俺が言ってるのは、 この女子高生の親が、この両親であることをちゃんと証明してから、 それをしかるべき所に突きつけて、この女子高生の戸籍をきちんと発行し、 それから正規の手続きを踏んでから、旅券を発行して貰うべきだって事。 この親がいくら｢これは私の子供です｣って主張したところで、それを証明しなければ意味がないよ。 なぜなら旅券目当てで、でっちあげてるのかもしれないし、 子供を産んでいたとしても、もしかしたらどこかで入れ替わってる可能性だって0じゃぁない。 そういうのも加味して、｢今すぐ発行すべき｣って言ってるの? だとしたら相当の馬鹿か世間知らずだよ？ 635 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 22:34:33 ID:PMSsvF5q0] この女子高生の母親は日本国籍保持者でないと見た。 そうでなければここまでもめるはずがない。 636 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 22:34:52 ID:zVYKIC2d0] というか、官僚が人情に負けて法律を無視して動き始めるというのはかなり恐ろしいことなんだが、 これは官僚じゃなくて政治家のところに陳情に行くべきじゃないか？ 637 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 22:36:07 ID:X8Ro0/GX0] >>635 片方が外国籍の人間なのかもしれんね。 638 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 22:36:54 ID:sb237RPP0] 戸籍無しのパスポート発給は無理だが、戸籍にはもう少し 柔軟な対応をしてもよいと思うがな。 親が在日とか言ってるのがいるけど、在日だろうが 帰化してれば子供も日本人。帰化せずに、外国籍のまま日本人の 父親無しでの戸籍ってのは論外だけどな。 639 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 22:37:37 ID:lBsVkO/M0] だから離婚する女とそのガキは 640 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 22:38:18 ID:e33NcTV+0] >>625 いや、戸籍が無いことにして新たな戸籍をとれば 日本人でもやりたい放題。 641 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 22:38:48 ID:ZzCJpB7Y0] たかが修学旅行程度で法を曲げるなんて前例作られちゃかなわん 16年も経ってるのに前夫に住所知られたら危害加えられるのか？ 642 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 22:39:37 ID:PMSsvF5q0] >>349のリンク先にある人達が いったい何を訴えているのか全く理解できないわけだが。 誰か翻訳してくれ。 643 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 23:03:20 ID:MkHrir4p0] 不貞行為をするな。 するなら最低限避妊しろって話だよな。 ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070203dde041040054000c.html 644 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 23:06:57 ID:a2icAFXN0] 日本人なら最低のルールくらい守ろうやー。 こんな事言ってたら 生まれてもいない架空の日本人に戸籍与えることが可能だぞ。 645 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 23:09:36 ID:LG2/eQw50] 役人は面倒なことしたくないだけ～ 646 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 23:13:57 ID:LG2/eQw50] >>626 >今はＤＶ防止法もあるから、住所が知られても対処できるだろう。 24時間警護でもしてくれんのけ？ 647 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 23:18:21 ID:KUJDAAr5O] これってその気になれば年齢偽って戸籍取ったりも出来る？ 648 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 23:21:13 ID:KUJDAAr5O] >>646 実際には生活していない住所に住民票移してから前夫に連絡して戸籍取ればいいだけじゃん 取次や面会時だって支援団体なり弁護士なりが仲介同席すればいい 649 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 23:25:43 ID:9x1Y0Qir0] 何で戸籍を作らない？？ 親が日本人ならいくらでも方法があんのに。 650 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 23:26:24 ID:Ki3eew/r0] ぶっちゃけ報じられた方が特定される危険性高くね？ 651 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 23:27:23 ID:iJok8ycW0] >>1 ちょっとまて、なんで戸籍無いのに就学できたの？ あれ？ 無くても就学できるの？ 652 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 23:27:53 ID:lLQOUZmF0] 考えてみると修学旅行に行くために必要とごねてるだけだからな 特例を認めるような理由じゃないよな 653 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 23:32:27 ID:LQuD4DSp0] 旅行先は京都でいいじゃん＞＜ 最近の修学旅行は海外が主流なんですかそうですか 654 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 23:38:30 ID:aWDSj7Ve0] >>650 娘の年を考えると、十数年間は無事に過ごしてきたはず。 だから、前夫が未だに執着してるのか疑問だな。 DVの危険性は口実にすぎない感じもする。 むしろ、前夫の方が恥じてるかもしれんw 655 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 23:38:41 ID:ZFTkaN530] >>165>>180>>202 なるほどな…「人道上の観点から」なんて認める事が かえって子供自身のためになっていない、とよく判った。 親の当然の義務放棄の幇助をしてるようなもんだよな。 656 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 23:46:01 ID:lE9oJ3kDO] >>651　自治体が配慮して教育を受けることができたらしい。 657 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/03(土) 23:46:25 ID:UiRFZj9k0] 速攻で引っ越せばいいじゃん 658 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 23:48:42 ID:5N3EWuAG0] >>12 俺もオモタ 元旦那に知られたくないという目的は何処に行ったんだ 659 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 23:50:14 ID:xvCl7rOM0] 少なくとも戸籍が無くてもある程度は普通に暮らせる事は学んだよ。 しかし、戸籍無いって．．． 俺の感覚では修学旅行の思い出どころじゃない出来事なんだけどな。 660 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/03(土) 23:50:52 ID:JTTXpv4D0] ・・・この親子は、弁護士という法律の専門家が、 世の中には存在してる事を知らないのかね。 合法的に、なんとかすり抜ける方法を見つけると思うけどね～

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