【社会】 神社の樹齢３００年「ご神木」を、隣接地住宅の販売業者が誤って伐採→「樹齢３００年近い木を植えて」とトラブルに…千葉★８

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/01/31(水) 11:25:54 ID:???0] ・千葉市稲毛区宮野木町の神社「甲大神（かぶとおおかみ）」の敷地内にある、樹齢３００年近い 　「ご神木」を含む樹木が昨年１２月、隣接地で住宅販売を手がける業者によって誤って伐採され、 　神社側と業者の間でトラブルになっている。業者は神社側に謝罪し、代わりの木を植えることを 　申し出たが、伐採された中に千葉市指定の保存樹木２本などが含まれていたこともあって神社側は 　これを受け入れず、千葉北署に器物損壊容疑などで被害届を提出する事態に発展している。 　無人の甲大神を管理する「検見川神社」（宮間秀夫宮司）によると、伐採されたのは、いずれも 　市の保存樹木に指定されているクスの木とシイの木、さらに神が宿るとされ信仰対象となって 　いたオガタマの木など、計約２０本の樹木。 　伐採した住宅販売業者（千葉市中央区）では、「宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際、 　住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者から聞いていた」と 　釈明、さらに「伐採に立ち会った同神社の神主の了承を得た」と主張している。 　これに対し神社側では「以前から伐採の話は聞いていたが、枝を払うだけだと認識していた。 　木そのものの伐採を認めた覚えはない」と反論。確認を求められたとされる神主も「どの木を 　伐採するか具体的に聞いていたわけではない」と話している。 　業者側は、伐採後に神社から抗議を受けて「木を切る際に改めて伺いをたてるべきだった」と 　謝罪、「同じような木を植える」と神社側の代理人を務める弁護士を通じて申し出た。 　業者は神社側から「原状復帰を求める。少なくとも樹齢１００年以上の木を植えてもらいたい」 　との要求書を弁護士から受け取ったとした上で「和解に向けて話が進んでいるものだと思って 　いたが、まさか被害届を出されるとは」と困惑している。 　また同神社では「神が宿るご神木は神社に不可欠な存在で、新たな木を植えたからといって 　解決する問題ではない」と話し、「原状復帰ができない以上、神社にふさわしい樹齢３００年近い 　木を植えるなど、誠意を見せてもらいたい」と求めている。 　www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news001.htm ※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170080625/ 446 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:01:27 ID:obii/o690] >>434 聖職者って俗物ばっかりだろ。 447 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:03:12 ID:Pt+jt+oeO] お前らそんなに神社が嫌いですか？ 448 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:04:17 ID:4o1lSH5d0] >>446 宮司さんは聖職者っていうイメージじゃ無いなあ。 449 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:06:26 ID:7b/51VAS0] 業者は生贄だな 450 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:09:15 ID:Pt+jt+oeO] >>449 祟りじゃあ 451 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:11:01 ID:zn3y7hPL0] >>443 神社の規模にもよるけど、剪定に業者を使わず自分でやってるところもあるよ。 隣は空き地だったようだし、枝が張り出してたんだろう。 境界からはみ出ている分だけ切らせてほしいと言うから承諾したと宮司は言っている。 ただでやってくれたようだから、懇意の植木業者がいても結果は同じだったんじゃないか？ 452 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:19:10 ID:nTqsTw3L0] >>359 ここの噂によれば、成田山の占い師とつながりがあるようだな。道理で・・・ 成田山新勝寺といえば神田明神と犬猿の仲だから、それで平将門を祭ってないのだな？ しかし、年商４億円というのはすごいね。毎日100万以上も儲かるものなのか。 甲神社の森を放置して、何にカネを使ってたんだろう？ 他にも、道祖神の神社も管理してるみたいだけどそっちは大丈夫なのか。 あやしすぎるぞ。 453 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:19:16 ID:38ieKiR00] まあ、ここの宮司はよく言えばやり手、悪く言えば金にうるさい事で有名 剪定代をケチって適当に返事した可能性はある 454 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:20:53 ID:4o1lSH5d0] 器物損壊で訴えを起こせば１００％業者の負け。 文書の取り決めも無く立木補償の話すらしていないようだし。 伐採現場の写真みてもちょっと酷すぎだ。 455 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:23:19 ID:9znzkz9X0] 神社に許して下さいって、お参りすればいいじゃん。 人の罪を許せない神様は・・・ 456 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:25:26 ID:3B9gQChqO] 森林は地域の宝でもあるわけで 457 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:26:08 ID:7rsUUtH10] まあ、まずしなきゃならんのが、 伐採した木の価格。おそらく総計で億単位。 これの弁済な。 で切り倒した木に代わるものを植林。 出きる限りの現状回復な。 これしないといけないだろう。 多分、この時点で業者が余程の企業じゃないと倒産。 458 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:27:09 ID:2drfAaHO0] >>455 別に人に支えられてる神様じゃないし 459 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:27:36 ID:Pt+jt+oeO] 業者の晒しﾏﾀﾞｰ？ 460 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:27:40 ID:F0zktfD10] ま、剪定と伐採の言葉の違い、その他もろもろは置いといたとしても、 敷地の境界のフェンスをぶっ壊してる段階でこの業者はアウト。 フェンスを壊してもいいという許可を貰った（与えた）と言う話は、双方から出ていないし、 どう見ても故意に壊して撤去しているので、不法侵入及び器物損壊だ。 この場合、「木を切ってもいいという話だったので（それに伴いフェンスも撤去していいと思った）」と いうのは通用しない。木は木、フェンスはフェンスで当然ながら個別に許可が必要。 >>455 神さまと仏さまは違うぞ。 しかもここの神さまは恐ろしいアラミタマばっかりだ。 許す許さない以前に、「お願いします、祟らないでください」とお祭りしている神社だ。 その依り代のご神木を切ったんだから、普通ならｶﾞｸﾌﾞﾙもんだと思うがねえ。 461 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:27:47 ID:38ieKiR00] >>455 どの宗教の神様も基本的に謝ったくらいじゃ許してくれないだろｗ 462 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:27:56 ID:4o1lSH5d0] 計画倒産はこの業界の奥の手 463 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:28:12 ID:xiWLwkHYO] どうせ最初からショボい罰金払ってちゃらにすること前提でわざと切ったんだろ。 業者ﾁｮﾝ臭過ぎ。 464 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:29:08 ID:7rsUUtH10] >４５５ 宗教ていっても神道は人を導くための宗教じゃないからな。 元々は荒御霊を和御霊にして納める為の宗教。 向いてる方向が信者じゃなくて神様の方向だから 厳しいのさ。 465 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:29:51 ID:UQrN47rm0] 日当たり悪いから、切ったんだろうな。南側にあるし 466 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:30:56 ID:3B9gQChqO] 鎮守の森は地域の宝でもあるわけで 467 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:32:14 ID:rtnxM9tS0] 保護木切られた役所はどうなってるんだろ そっちも無許可の可能性大でそ 地元の誰か電凸しる 468 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:34:04 ID:rAPSSfc40] 村の鎮守の神様の今日はめでたいお祭り日どんどんひゃらら ♪〜 村守れなくなるよ ご神木って神が下りてくる木だから 469 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:35:24 ID:7rsUUtH10] まあ、１００％、日当たり良くすれば 高く売れる。木切ってしまえば、 新しい植林しても数年は大きくならないから こっちで代金もってもいいや。 ぐらいの気持でやったんだろうな。 多分100年単位の古木の価値すら知らなくて 伐採した木も産廃として始末してしまったのが実情。 で今はその価値が思った以上に高くて、 保護法違反て罪状まで付いてしまうこと知って (((； ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるんだとおもう。 470 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:35:29 ID:/KTd3ApP0] 話の流れブッタ切ってすまんが 子供が生まれた時、現場近くに住む親に連れられて かぶと神社にお参りに行ったんだよ。赤ちゃん抱っこしてさ。 なんだか長い布キレをどっかに結わいた記憶がある。 で、ここってヤヴァイ神を祀ってるって今回の事件で初めて知った。 子供に変なことがおきるんじゃないかと不安だ。 471 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:35:33 ID:3B9gQChqO] >>457 詳しくは知らんが神木つったって商業用にはならないんじゃ？ 虫も食ってるだろうし材木としてはどうだろ。 だから価値があるのは認めるが経済的価値はないんじゃないか？ そうしたら賠償金はそんな高くはないだろう 472 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:36:26 ID:h4pKeYzG0] 大穴貴己命、菅原道真、龍神、稲倉魂命、猿田彦命、大山祇命、月讀命かあ 俺は特に神道信仰してるわけじゃないが、こんなの祭ってるとこのご神木なんて 十億貰っても切り倒したくないな…… つか、その隣接住宅買い手つくんか？ 473 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:36:37 ID:nTqsTw3L0] >>464 要するに、氏子の共有財産であるところの産土神の神域を、 荒れるにまかせて無人のままに放っておけば、お宮参りをする子もなく、 氏子が途絶えるのを待って、売っ払ってしまえば誰にも咎められないで 済む、という算段だな。 特別背任横領罪だな。業者とグル。 474 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:40:10 ID:7rsUUtH10] >471 材木として柱として使うだけじゃないからな。 木の器や、木像なんかには使えるから 古木は高いよ。 家建てるのに1本数百万もする柱は使わないけど、 美術品系統の物には材料として使うからな。 300年単位の木材だと手に入れようとしても 数年単位で1本出てくるかだから、価値は時価相場になる。 475 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:40:22 ID:3B9gQChqO] ｢代わりの木を植える｣ 馬鹿らしいね 神木は｢あの木｣なのに たとえば神木の種から生えた、｢子供｣を探して来て植え直すのなら まだしも。 476 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:40:31 ID:F0zktfD10] >>470 氏子なんだから、「新しく子供が生まれました。よろしくお願いします」と ご挨拶に行くのは普通。別に「変なこと」なんかはおきない。 アラミタマの神さまであっても、きちんと敬意を持っていれば守ってもらえる。 氏子ならなおのこと。疱瘡神もお祀りしてるようだから健康に育つんじゃないか。 菅公は学問の神様だし。 477 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:40:54 ID:nTqsTw3L0] >>470 元々が災厄を忌避するための神様だからヤヴァクないよ。 もうすぐ廃社になるかも知れないけど・・・ ヤクザな人達との係わり合いは避けた方がいいかも。 478 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:41:48 ID:Pt+jt+oeO] >>473 さっきの神社大嫌いな人達の知り合いですか？ 479 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:41:52 ID:2Ca2FF1s0] まあご神木のオガタマは材木としての価値は０。　 ご神木って事で売るならそれなりの価値があるだろうけど何処の神社とかわからないと意味無いし、　 業者が売り捌くのは無理だろうね。本当に廃棄されたっぽいな。 480 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:41:53 ID:BJKP/xQb0] まあ、管理も行き届いていなかったようだし、神社そのもの を撤去して別の方法で神様を静めるのもいいかも。 ...そうそう、昔の話だが日本には人柱という風習があってねえ... 今回の件だと、そう、荒ぶる神一柱について10柱くらいかねえ。 神社のある土地全部使えば、塚は十分並ぶと思うよ。後は 人選だけど、 誰が相応しいと思う? まず神主は喜んで埋まるとしてさ? 481 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:43:41 ID:3B9gQChqO] >>469 神木を切った→日当たり良好→住宅の価値アップ か。 その価格分を不当利得で請求出来るか？ まあ、金目当てとかいわれそうだな。 482 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:44:44 ID:nTqsTw3L0] 代わりに、これでも植えとけば？ ttp://www.rakuten.co.jp/chigusa/519201/420712/512133/ 483 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:44:54 ID:4o1lSH5d0] >>471 多分、示談交渉で業者にそういうこと言われ あと若木を植えるとか言われて宮司がキレたんだろうね。 484 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:46:13 ID:0AFAXIK00] 住むと祟りがあるとか噂がたって、風評被害でマンション建設中止。 マンション建設会社はその土地を神社に寄付＋ご神木になりそうな気を寄贈。 だろうなあ・・。 485 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:46:24 ID:M6lgaEOj0] 在日って自分たち朝鮮民族の誇りが！とか、 自分達の利益に関しては声高に叫ぶだけで、 本当に日本という国の事はどうでもいい、 もしくは汚そうとしか考えてないんだろうなあ･･･残念･･･。 486 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:46:30 ID:7rsUUtH10] 神道の神は二面性のある鬼神だからね。 正しく祭れば強力な加護を持ち 祟れば身を滅ぼすてのが売りだから。 礼を尽くしてお参りしたのなら、 強力な祟り神は、強力な守護神になるよ。 一番いい例は菅原道真。雷公とも呼ばれて 平安時代には西日本最大の怨霊だったけど 後世には学問の神として日本中に祭られてる。 487 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:46:32 ID:QvqhIt/v0] 家の庭の木を植え替えるだけでも婆ちゃんが心配して御祓いして貰ったのに 樹齢300年のご神木じゃどんな祟りがあるか・・・ 488 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:46:35 ID:HhAEWiSy0] たたりﾏﾀﾞｰ? 489 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:47:04 ID:sQkHvsgv0] なんだ、まともな人はみんな飽きちゃったのかな。 神社叩きばっかでつまんないや。 ＞470 お参りに連れられてきたお子さんに変なたたりを起こす神様なんかどこにいるのさｗ 菅原道真公なんか、生きているうちにひどい目にあって恨みを残して死んでしまったので ほっとくとヤヴァイことになるのを避けるために神様として祀っているのです。 しかし470は、お子さんをＤＱＮにしないためにも ちゃんと信仰心について勉強して教えてあげてください。 490 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:48:37 ID:mrheEiGv0] もう新築マンションなんて売れねーよ こんな曰く付きになった物件に誰が住みたいと思うんだ？ 業者名がバレたらその業者が手がけた物件も全部価値下がるだろうなー これが現代の祟り。 491 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:48:47 ID:3B9gQChqO] >>474 古い方が芸術価値が高いの？ そうだとしても伐った木は残ってるんだよね？ ならそれは神社に残るんだから損害にならないんじゃない？ 492 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:49:11 ID:2Ca2FF1s0] >>489　 業者の情報が無いから業者叩きは憶測ばっかだからね〜。　 業者の名前が出れば色々埃が出てきて業者叩きになると思うよ。 493 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:49:46 ID:TrJwP22E0] うーん、これ、大金払ってここの家を買おうと思うかな？ なんかバチあたりそうな気がするｗｗ 494 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:49:47 ID:WnHu2cYw0] 木自体が残ってるなら、御柱のような使い方で……無理か 495 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:49:48 ID:Pt+jt+oeO] >>491 価値がありそうな木は行方不明らしいよ 496 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:50:37 ID:ARQpgZyS0] ここの近所に住んでるんだが、そもそも，この神社の隣に建売り住宅を 建てること自体，無理がある。このあたりじゃ、敷地30坪程度の建売が多い。 業者からすれば，それ位の広さで何区画とれるかが問題．建てる時には、 境界線ぎりぎりに建てるだろうし、売るには神社の木が邪魔なのは明らか． 切ったもん勝ちと思ったんだろう。 497 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:50:38 ID:mrheEiGv0] 業者名が出ないから燃料不足だな いい加減どっかの週刊誌公表しろよ 498 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:50:54 ID:UQrN47rm0] >>491 97のzipにある丸太２本のみ 499 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:51:36 ID:xaOIlqsE0] >>494 それよか、太鼓にしたほうが価値あるね 500 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:52:21 ID:F0zktfD10] >>491 ＞伐った木は残ってるんだよね？ テレビで見た限りでは残ってない。切り株だけ。 後で2本分くらいは業者から取り戻したらしいが、20本も切った残りの木材は もう業者が「処分しました」と言ってどうなったかわからないらしい。 501 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:53:08 ID:7rsUUtH10] >491 それが殆ど残ってないらしい。 業者が持っていったそうだ。 おそらく、業者は価値知らすに 下請け「伐採したのはこちらで処分していいですか？」 業者「ええ、よろしくです」 下請け「うひょー、超臨時収入」 で今になって業者真っ青で下請けに「伐採したのどうしました？」 下請け「もう処分してしまいましたよ」 業者「ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ;)━━ﾝ!!」 502 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:53:30 ID:BJKP/xQb0] >>489 それ、認識甘すぎ。神から観て、ヒトがいるとかいないとか 子供だとか大人だとか区別などつかない。皆平等に価値が ない。だから神と繋がるために専門家を置いた。 西洋からきた宗教観に毒されすぎてる。 例えば、火山の噴火のようなもの。今山に子供がいるから なんて火山にとっては関係ない。 503 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:53:42 ID:VE1mpYQm0] 神主と宮司の違いって何？ 504 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:54:13 ID:rAPSSfc40] フジがTVで業者インタビューしてんだから 業者知っているのに名前出さなかったなー 505 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:54:21 ID:/KTd3ApP0] >>476 >>477 470です。 安心しました。ありがとう。 確かに病気っつー病気もせず健康に育ってる。 頭は良く無さそうだけど、元気ならいいや。 つーか、結界がとかれたわけだし、ヤクザも怖いし、 近所に住む親の心配をしたほうが良さそうだなあ。 506 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:54:48 ID:EKFLY+J40] >>489 カップルで行くと神様に別れさせられてしまう、と言われる神社は全国津々浦々にある。 子供に崇りをなす神社の一つや二つはどっかにあるんじゃねーの。 507 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:55:10 ID:3B9gQChqO] >>479 廃棄か・・・ せめて売り捌いててくれたら欠片でも残るかもなのに。 ほんとに物の価値がわからないやつは怖いよね。 508 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:55:53 ID:T9CrnAlZ0] >>491 手元に残ったとしても、300年の時間は帰ってこない。 509 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:56:47 ID:2Ca2FF1s0] >>502　 そりゃそうだな。　 日本の神様は自然災害そのものだし相手がどうとか無いだろうな〜。　 祟りがあっても業者ピンポイントとかは無いんだろうな。 510 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:56:51 ID:LTgoaWCkO] 昨日か一昨日の夕方のニュースで業者の一人が顔出しで言い訳してたんだけど、 間違ってないなら堂々と会社名だしてみろやボケ 511 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:57:58 ID:3B9gQChqO] >>495 まじですか？ なら窃盗までいけるんじゃない？ 512 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:58:05 ID:7rsUUtH10] >506 子に祟る神なんて聴いたことないね。 元々、神てのは子供に降りる存在だから 子供には勤めてやさしい存在。 513 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:58:08 ID:WG3MJ/YLO] なんていうか非常識＆はた迷惑な業者だな。 謝って済む問題じゃないだろｗ 514 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:00:13 ID:VeIeqCum0] これ、テレビ朝日スーパーモーニングでやっていたが、 あきらかに「誤って」じゃないのがわかる。境界線からかなり離れた場所の木も伐採し、 しかも境界線であった金網もかってに排除し、境界線より外側の木も伐採している。 どうかんがえても　イヤガラセが入ってる。 515 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:01:09 ID:V6L/ZD3B0] >>509 業者のみが祟られるとは限らないところが、日本の神々の理不尽なところ。 隣の土地を買った人や氏子達に障りが来ることもありうる。 516 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:01:31 ID:KUNB+KKc0] >>503 宮司・・・いい意味でも悪い意味でも「社長」。神社毎に一人。 神主・・・神職一般。それなりに資格もあるけど、公的資格じゃないので 　　　　　誰でもなれるといっても過言ではない。昔は宮司と同義。 新興宗教・拝み屋に関しては不明。 517 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:02:20 ID:BoWdo2Dv0] 入試にうカールとか「学」駅の入場券5枚セットが飛ぶように売れる国だからなあ 縁起悪くて買い手付きにくいだろうな 518 名前：480 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:03:00 ID:SphWPIvE0] ちなみに、うちは代々神官でね。先祖の一人は地が穢れた とされたときに本当に埋まったらしい。まあどんな気持ちで 埋まったかまではわからないけどね。でも、是だけの神々 を鎮めるためなら、心ある神官なら喜んで埋まると思うよ。 ...で、残りはだれが埋まるべきだと思う? 519 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:03:03 ID:25JvUYJU0] >502 自然現象てのは局地的に強く自然現象が起きると災害になるわけだ。 大雨なんかがいい例だろ。 それを沈めて適度な雨にすれば、それは人間には有益なものになる。 神道の発生過程てのはそうゆうこと。 自然が神なら、それを鎮めて人に幸をもたらして貰おうてことだな。 520 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:03:55 ID:8+BOwOSkO] 無人にしておいたから神様が嫌になって出て行っちゃったんじゃねえの? だから伐採出来たんだよ。神様が入ってればそんなことは起きないだろ。 521 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:05:41 ID:RtkZ14FLO] この業者が建てた家は間違いなく呪われるな(;´Д｀) こんな物件、買う奴居るのかよｗ 522 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:07:11 ID:gbQHC+pv0] >>516 ほぉ伐採に立ち会った神主は今頃宮司にぶち怒られている わけね。かわいそうに(´･ω･｀) 523 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:07:40 ID:TrwZz5f+0] まぁ、崇りなんて存在しないし。 524 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:08:22 ID:mj3/YK2n0] >>518 あんたのご先祖様すげえな。 頭下がるよ。 しかしこの業者は本当に腹立つなあ。 はよどうにかならんか。 525 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:09:07 ID:cGyIS5T/0] >>523 言ってみれば、こうやって叩かれてるのも祟りの一つ 風評で物件が売れないのも祟り 人々の憎しみを集めるのも祟り 526 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:09:32 ID:MOJQwRxH0] >>520 日本の神社は大半が無人だよ。 神主さんも掛け持ちしてる。 でもそれはそれでいいと思うんだけどな。 坊主や神主の居ない寺社は雰囲気いいし。 しかしどこのクズですか。神木切ったって。 お前が代わりに死ねと昔なら言われちゃうぞー。 527 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:09:44 ID:fumqRGovO] >>520 本来、神域は無人だよ。 古い神社には禁足地があるぐらい。 528 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:10:46 ID:aXczp7aA0] 近所のばあちゃんとかが自主的に掃除してるしな 529 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:10:55 ID:SphWPIvE0] >>519 もう一つはそれを用いて人々の求心力としたこと。 例えば子供が蛇を嬲り殺した場に大人が居合わせた。 この蛇は誰に祟るか? 子供には祟らない(祟れない)。大人に祟る。 530 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:12:06 ID:ib6hp4MM0] >>520 神社は氏子が手入れしていれば神職の人達が常駐していなくても特に問題ないんだ 531 名前：489 [2007/02/01(木) 00:12:52 ID:RYVFKrKG0] >>502 自分の知識を披露したいのはわかったからさ、 そんなくだらない目的のために結果として 470のお子さんに災いがあることを前提とした書き込みをしてしまった自分を恥じておきなね。 なんだ、宗教を学ぶことと信仰心の有無は関係ないんだな。 532 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:13:18 ID:AWvPOyZu0] キャバ県民はやる事が違うわ 533 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:14:15 ID:25JvUYJU0] つか、神社内に家がある宮司のが稀だろう。 神社自体は神様の家だからな。 多分お寺と混同しちゃってる奴も多いのかもね。 お寺は修行場だから大概は坊主が住んでる。 534 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:14:46 ID:fumqRGovO] >>530 無人って神職のことか。 本来神社は氏子が持ち回りで神職やってたしね。 美保神社は現代でもそうしてる。 氏子がいないなら別として神職がいるかは本質ではない。 535 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:19:14 ID:KUNB+KKc0] >>519 それは神道以前の民間習俗としての地祇の発生過程な。 神道をインドのヒンズー、中国の陰陽道・道教、韓国の統一協会・・と、 なんもかも一緒にされては、神様も英霊も浮かばれまい。 宗派間の対立がなーなーで済んでいるのが、神道のいいところだ。 また、知ろうとすればするほど分からなくなるので、素人はあまり 関わらない方がいいのも確かだ。 信仰しないで愛着を持つぐらいがちょうどいい。 536 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:20:05 ID:25JvUYJU0] >529 それと、お参りに来た人に祟ることと どんな関係があるの？ その辺の蛇が神なのか？ そりゃ、生き物を無闇に殺してはいけませんて 教えない大人も悪いし、子供も悪いだろう。 子供にだって祟ると思うよ。 因果てのは仏法用語だけど、 理由があって結果があるてのは世の理だとおもうわ。 537 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:21:56 ID:FsOfhrMR0] 所有権者が特定していない処分対象の木を 不特定物（倉庫の中の同種類商品いくつくれみたいな）と同様に 相手方が処分した場合、所有権侵害が成立＞業者側に損害賠償責任発生 過失があったのは認めます。私、錯誤しておりますたと業者が言おうが、 これを覆すのは無理。 よって弁護士による調整は、金銭その他代替物でもって勘弁してもらいたいという 1点に絞られるも、侵害物同等の木でいいといわれても、ご神木に代替物はなかなか 聞かない話。 どうすんのかね？ 538 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:23:43 ID:94GSdYCx0] 悪い人間にだけ祟るなら祀る必要も無い。ほっとけばいいだろ。　 そういう区別無く地域に禍を齎すから鎮めるんだろうが。 539 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:24:25 ID:AS/4P3Is0] 業者の所業を全国規模で晒す これぐらいしかできそうもないな この業者計画倒産するぐらいの賠償金がかかるだろう 540 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:25:45 ID:TrwZz5f+0] だから存在しないもの（崇り）について大真面目に語んなよ。 541 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:26:21 ID:UY49uKkw0] >>536 君には日本の神道の精神がわからないようだから、 神社関連のスレには関わらない方がいいよ。 542 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:27:09 ID:cGyIS5T/0] >>540 人が信じれば祟りは”存在する”んだよ 543 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:27:30 ID:Ae4nz3HmO] 業者名を調べる方法がわからない 544 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:28:21 ID:ib6hp4MM0] 鎮められていない荒神ならまだしも、神社に鎮められている神にお参りしたって祟られないだろｗ まあ、今はどうかわからないから、スネーク達も気を付けた方がいいな 545 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:28:51 ID:TrwZz5f+0] >>542 つまりそれは錯覚だな。 546 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:29:10 ID:aXczp7aA0] >>543 責任者らしき人の顔と中央区の業者

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