【社会】 神社の樹齢３００年「ご神木」を、隣接地住宅の販売業者が誤って伐採→「樹齢３００年近い木を植えて」とトラブルに…千葉★８

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/01/31(水) 11:25:54 ID:???0] ・千葉市稲毛区宮野木町の神社「甲大神（かぶとおおかみ）」の敷地内にある、樹齢３００年近い 　「ご神木」を含む樹木が昨年１２月、隣接地で住宅販売を手がける業者によって誤って伐採され、 　神社側と業者の間でトラブルになっている。業者は神社側に謝罪し、代わりの木を植えることを 　申し出たが、伐採された中に千葉市指定の保存樹木２本などが含まれていたこともあって神社側は 　これを受け入れず、千葉北署に器物損壊容疑などで被害届を提出する事態に発展している。 　無人の甲大神を管理する「検見川神社」（宮間秀夫宮司）によると、伐採されたのは、いずれも 　市の保存樹木に指定されているクスの木とシイの木、さらに神が宿るとされ信仰対象となって 　いたオガタマの木など、計約２０本の樹木。 　伐採した住宅販売業者（千葉市中央区）では、「宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際、 　住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者から聞いていた」と 　釈明、さらに「伐採に立ち会った同神社の神主の了承を得た」と主張している。 　これに対し神社側では「以前から伐採の話は聞いていたが、枝を払うだけだと認識していた。 　木そのものの伐採を認めた覚えはない」と反論。確認を求められたとされる神主も「どの木を 　伐採するか具体的に聞いていたわけではない」と話している。 　業者側は、伐採後に神社から抗議を受けて「木を切る際に改めて伺いをたてるべきだった」と 　謝罪、「同じような木を植える」と神社側の代理人を務める弁護士を通じて申し出た。 　業者は神社側から「原状復帰を求める。少なくとも樹齢１００年以上の木を植えてもらいたい」 　との要求書を弁護士から受け取ったとした上で「和解に向けて話が進んでいるものだと思って 　いたが、まさか被害届を出されるとは」と困惑している。 　また同神社では「神が宿るご神木は神社に不可欠な存在で、新たな木を植えたからといって 　解決する問題ではない」と話し、「原状復帰ができない以上、神社にふさわしい樹齢３００年近い 　木を植えるなど、誠意を見せてもらいたい」と求めている。 　www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news001.htm ※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170080625/ 334 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:23:38 ID:O5LO4FCA0] >>332 もちろん環境問題によく馴染むと思うし、日本人のとびぬけて 優れた自然保護意識の土台になってると思うが、それだけでは困る それが至上目的であってはこまる。 おまえらのは環境テロリストと変わらないね 335 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 19:24:28 ID:rQwgQEuE0] 被害届け出さなきゃ、神社が市から訴えられるんじゃね？ 336 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:28:37 ID:0f3aVYQsO] >>334 意味不明 337 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 19:29:43 ID:pOoN82ue0] ま 　　た 　　　　、 　　　　　　チ 　　　　　　　　　ョ 　　　　　　　　　　　　ン 　　　　　　　　　　　　　　　か 　　　　　　　　　　　　　　　　　　。 　　　　<丶｀∀´> 338 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:30:12 ID:FER3/5Xa0] 俺は建築屋だけどこれ絶対確信犯だと思うよ ゴメンで済むと軽く考えてたと思う 339 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 19:30:31 ID:UTQCVlrE0] 京都の神社のっとり事件を思い出した 340 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:34:39 ID:0wmX9IHVO] 木の一本ごときで…何を言ってるんだか。 木工用ボンドで付けといたれや>業者 341 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:36:33 ID:0IKwdJse0] 伐採!　伐採! 　 _ 　∩ 　　　　　,-― ､ (　ﾟ∀ﾟ)彡／／　/　　　` i 　⊂彡　　_...,,＿ |_　 　　i | 　　　　　〈　　　　　＼　　 ,| 　　　　　　＼　　　// ヽ 丿 　　　||l　　　　＞====||l= 　　　　　　／|∧__∧ 　 /　|" 　　バッコン！ 　　　ノ　/､<丶｀∀´> ／/ } 　　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/　 　ベッコン！ 　　　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉 　　　　　 〈　_　_　　, ／ 　　　　 　 ｀ー--‐''" 342 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:37:35 ID:P1uwjmJV0] 俺は素直に神社側の肩持つ気にはなれんな。 検見川は神社界では評判悪すぎ。 職員がすぐ辞めることで有名な神社。 勿論建設会社側に非があるわけだが、樹齢３００年の樹を植えなおせなんて 真面目に言ってるとしたら・・・ 343 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 19:40:50 ID:8+3R15nN0] かんなぎが出ていないだと 344 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:45:04 ID:42QNu8k/0] 人間はどんどん馬鹿になっていく。 もう神仏も人間を見限って守ってはくれなくなるだろう。 あとに残るのは人間の都合で作られた一神教とカルトと禿山だけ。 そんなどこかの半島みたいな未来はいやだ。 345 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:46:15 ID:fBY+N8kC0] www.kemigawa-jinja.com/index.html ホームページまであんのかよ むちゃくちゃ商魂に満ちてるな 346 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:46:56 ID:qcXM6KXBO] 何故か昨日と流れが全く違う件について。 347 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:48:01 ID:QXPv5H7A0] なんか業者擁護が多い気がする 348 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:48:29 ID:NYMIzwpS0] >>346 船橋韓国会館に指令が行ったんじゃね？ｗ 同胞を守れとかなんとか。 349 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:48:46 ID:0f3aVYQsO] オナホ臭いぞ 350 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:48:58 ID:mQMSVODe0] ★で、誰が悪いのかな？ ★で、誰が悪いのかな？ ★で、誰が悪いのかな？ ★で、誰が悪いのかな？ ★で、誰が悪いのかな？ ★で、誰が悪いのかな？ 351 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:49:12 ID:fBY+N8kC0] さらにワロタ むちゃくちゃ評判悪いな 検見川神社って知ってる ton.2ch.net/kyoto/kako/1015/10155/1015502754.html 352 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:50:42 ID:ODXVZil70] >>299 金なんてどうでもいいよ さっさと自分たちの非を認めて同じものを復元しろよ この糞業者が！ 353 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:51:32 ID:NYMIzwpS0] >>349 あれ、オナホール先生、まだ粘着してるの？ｗ 354 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:53:31 ID:9LoaGr4E0] ご神木ってのはまずいなー。 その土地の守り神だからねえ。 355 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:55:49 ID:ODXVZil70] 今後100年以内に関東で大震災が起きたらID:O5LO4FCA0のせいな 356 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 19:56:10 ID:H9spPo730] >>345 結婚式までいかないとしても 車や厄年のお払いをしてくれるレベルの 神社でHP持ってないとこってほとんどないし 357 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 19:56:26 ID:3e6LF0990] 代打が300年クラスだと どの木も御神木になってるような気がするのだが 358 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 19:57:31 ID:XJj8TrDV0] まあ、八坂さんのぱくり神社なんだよな。 どもまあ、今回は業者が悪いわな。 保存林が伐採なんてありえないし。 持ち主許可しても行政が許可いるのは 常識だし。許可なんて通常出ないし。 359 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 19:57:35 ID:fBY+N8kC0] こっちに全ログ 検見川神社って知ってる bukkak.denpark.net/1015502754.html >>342 宮司はやり手みたいだな 360 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:00:03 ID:fBY+N8kC0] >>356 お前はそれをどういう手法で調べ上げたんだ 神社本庁の総合情報企画部（仮）にでもつとめてんのか 馬鹿みたいな擁護の仕方すんなタワケ 361 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:01:04 ID:42QNu8k/0] 神社をすべて国有化すればいいんじゃない？文化財として でも法案だしたら暗殺されるかな？ 362 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:02:00 ID:GXXNyv2e0] 今時ある程度おおきな神社はHPくらいあるだろ・・・ 363 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:02:38 ID:fBY+N8kC0] なんか神社界の鼻摘み家族っぽいな 安直な神道信徒なら、無理に擁護しない方がいいんじゃないの 364 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:02:45 ID:H9spPo730] 宮司が悪いなら守りきれなかった宮司も祟られておしまいだろ それよかこういうことが罷り通ってるのがそらおそろしい 知らないうちに近所の神社が手順も踏まれずに丸裸になってて それが荒ぶる神々を祀ってる鎮守の森だったなんて話が 身に振りかからないわけじゃない 乗っ取られた舞鶴の神社よろしく、檀家寺にまでどんどん手が伸びてきて 日本人の墓が公然とめちゃくちゃにされる日だってくるかもしれない 365 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:04:09 ID:iikfoTa60] 業者のクソ行為が正当化される理由には全くならん 366 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:04:36 ID:7cZipLvc0] >>363 被害者を中傷して、遠まわしに業者を擁護ですか？ 367 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:04:54 ID:fBY+N8kC0] >>364 都市部の日本人の墓はホイホイ潰されて学校になってるだろ 何をいまさら 368 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:05:11 ID:H9spPo730] >>360 結婚式にも呼ばれない 車にも乗れない 厄年未満のおこちゃま工作員乙 369 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:06:13 ID:ZA4LIb930] ご神木という名称を与えられないんじゃないか、一度そこから伐採 した樹というのは。むしろそこへ改めて、再度ご神木を植えなおす しかないだろ。 370 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:06:56 ID:fBY+N8kC0] >>366 神社批判したら業者擁護なのかｗｗ どういう1ビットだよｗｗ 371 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:07:02 ID:GXXNyv2e0] どうでもいいよ馬鹿 で、業者名くらいは分かったのかクズども 372 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:07:15 ID:XhsM5c2D0] >>340 20本なので 373 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:09:36 ID:H9spPo730] >>371 宮野木ウッ○タウンだかウッ○パークだかって 看板の目撃情報はあるんだけどねえ ググっても出てこないし 前スレにそれらしい業者のあたりはつけられてたけど 確証はとれないし、写真ウプしてる地元民もさっぱりみたいだよ 374 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:09:46 ID:NYMIzwpS0] >>370 業者擁護というよりキムチの臭いがｗ 375 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:10:51 ID:fBY+N8kC0] 世間一般の良識的（？）な神社の宮司の対応とかけ離れた非常識な要求かもしれないのに、 さもそれが普遍的な対応であるかのようにしてお前らが擁護すんのはどうなの？ 376 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:11:20 ID:GXXNyv2e0] なるほどまだか 早く調べてこいよID:fBY+N8kC0 377 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:11:22 ID:ASWlnHNf0] 伐採された樹齢３００年（？）のオガタマの木を、見たかった。 樹齢１０００年のオガタマの木が、長野県にあるらしい・・・・ オガタマの木は、どのくらい生きるのか？ だれも知らないのだろう・・・ 378 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:15:46 ID:7cZipLvc0] >>375 金などでは済まない取り返しの付かない事だというメッセージだろ。 そんな事も分からないなんて、あなた本当に日本人ですか？ 異文化の人ですか？　文化的差異？　カルチャーショック？ 379 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:18:44 ID:ApLdsmt2O] いいじゃんもうバオバブの木で。 380 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:19:42 ID:H9spPo730] >>375 良心的（？）なあまり氏子に金握らせて泣き寝入りしてたり 見えない力によって報道すらされなかった頃にはなかった画期的なことだと思う だから興味を持った人がいてスレが伸びてるんじゃない？ 急造成された住宅地出身の若い子なら縁がないかもしれないけれど、 神社は身近な（観光とかでも）のどこかに存在してるのが日本人だもの 381 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:20:32 ID:sDZtF+xu0] とりあえず木の窃盗ではいけるんじゃないかなぁ 382 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:20:45 ID:33hwoWL30] >>375 そんなに非常識な要求とも思えんがな。 だって、丸裸のお社どうすんの？金貰って済む話じゃないでしょ。 元の通り木を植えるのが妥当だと思うけど。 それに処分しちゃったという倒木は何処へ行ったわけ？神社のものだろ。 修理したり手入れしたりに使えるんだからさ。 383 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:23:49 ID:Y2SLAuenO] あぁぁ〜。罰当たりぃ〜。 しかし、よく解らんのだか、"少なくとも樹齢100年以上の木を植えてもらいたい"て、そういう問題なのか？？この神社は何を求めているのか解らん。 "樹齢100年以上の木"でないと御神木には出来ないなら理解出来るが。。別にそうでなければ、早急に他の木へ"神"を移した方が良いと思う。 この件にクワスウ方おすえて。 384 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:24:33 ID:/MXXafN60] na 385 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:25:17 ID:42QNu8k/0] 俺が神主なら、御神木を切られたら怒り狂ってなにがなんでも元にもどせ というだろうな。昔ならこの業者は磔獄門なんだから、それよりは優しい 要求だろ。 386 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:27:29 ID:0Ohy7Zk60] 現場見てきた、テレビより数百倍ひどい状況だった・・・。 問題の宅地は駅から遠く坪１０万がいいところ。 ２００坪位あったから日当たり良くしても数百万高く売れるくかどうかでメリットなし、 相当大きい木だったから伐採代は数百万はかかってるね。 差引くと絶対赤字・・・。こりゃ材木売って儲けたね、あの不動産屋。 387 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:29:40 ID:RtOb1Jk00] >>236 工作員はどこ行った？ 388 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:30:06 ID:yrd+D2my0] カネ目当てで、神木をうっぱらった可能性が高いなー これだけの巨木を２０本も根元から刈り取って クスの木１０本で済むなら、業者ウハウハだろ。 389 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:31:39 ID:/MXXafN60] 売った先どこよ？ 390 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:33:05 ID:0Ohy7Zk60] 材木の行方調べてよ。フジテレビさん。 391 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:34:23 ID:0f3aVYQsO] >>387 お前が工作員だろ 392 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:34:44 ID:GW04ae5I0] 同じ樹齢300年の木植えたってご神木の代わりにはならないだろ。 393 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:34:47 ID:x0ByJGcC0] ８９３ 394 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:35:40 ID:QXPv5H7A0] >>386 坪20〜40の間くらいだよ 395 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:36:23 ID:JctrgPol0] >>329 植える土地もつければ収まるかもね。 ただし、100本じゃ足りないでしょ。 せめて、2000本は要るんじゃないかな。 樹齢100年×20本という事で。 396 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:37:18 ID:H9spPo730] >>383 具体的な要求というよりも騒ぎ立てて業者を晒し上げたいって強硬姿勢なんじゃないかな たとえば子供の頃から大ファンな漫画家が自分のためだけの メッセージを添えてサインしてくれた本があって その漫画家の死後もずっとずっと大事にしてたのに ある日、勝手に上がりこんだ顔見知り程度の知人が 「読ませて」といったのでまさか持ち出すとは思わずに「いいよ」 と答えたら、断りもなく黙って持ち出して売り払い、 なおかつ回収不能になった。 その人は謝罪に新品の本を持ってきて 「読んでもいいといったから持って帰っていいと思った。 売るときは断りをいれるべきだった。」と開きなおった。 こんな感じ？ こういうときの怒りってどうにもできないじゃん 397 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:38:14 ID:2OzJm8jK0] 福島の神社でさい銭盗まれる www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=20070130101200caa1c5e7a4 福島市鳥谷野の鹿島神社で、何者かにさい銭が盗まれていることが２９日分かった。 被害届けを受けた福島署が窃盗事件として捜査している。 調べでは、どんど焼きが行われた１５日から被害に気付いた１７日までに盗まれた。 同神社によると、盗まれたのは紙幣のみで、被害額は１万円以上だという。 「とりもち」のような道具を使ってさい銭入れから取り出したと見られる。 ほかに被害はなかった。 398 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:39:33 ID:0vrY3DnY0] 古い木を切りたくない、というのは古来から日本人のＤＮＡに組み込まれた本能の ようなものだと思ってた。 いまは自然を大事にする古い価値観が見直されてヨーロッパでもドイツの黒い森を守ったり アメリカ先住民の教え（日本人と良く似た森を大切にする）が 見直されてきている。 よそから古い木を持ってきても、その木はその地で根を張って大きくなってきたのだから いきなり違う土地に移植されても消耗するだけだ。木が生えたその場所で 自然のサイクルに組み込まれ虫や鳥や各種のバクテリア、コケなどと一緒に 育ってきたという環境が大事なんだ。 それを古来の人間は各地で大事にしてきたんだよ。 399 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:42:05 ID:Gouw+MuwO] これ自体が祟りだな。笑 まあ神社も300年待てと。 400 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:42:44 ID:u5MtXtpf0] >>220 錯誤無効だろ。 401 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:46:29 ID:yrd+D2my0] >>398 金や利益に目がくらんだ日本人に 自然をたいせつに！ なーんて言ったところでね・・・。 こういう事件も、昔からずっとくりかえしてきたことじゃないか。 402 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:46:31 ID:OVt80Qu50] 神社って氏子が高慢ちきなことって多いしな〜。 ここだけの話だが、和歌山県の丹生津姫神社も氏子が態度でかい。 403 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:48:45 ID:W/pDfe6zO] >>386 数百万ばっかりだな 404 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:52:32 ID:fBY+N8kC0] >>382 樹齢100年の木ならなんでもいいのか？ たとえば半島からもってきたのでも 御神木のルールは知らんけど必要な手配は神社側、 代金は掛かった分だけ業者に請求というのではないのは何でだ 405 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:52:39 ID:NYMIzwpS0] >>401 気をつけろ、日本語しゃべってても緑のパスポート持ってるかもしれんぞｗ 406 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 20:52:47 ID:cx20e8ne0] 在日不逞鮮塵の目的 ●　これだけ太くて古い木材なら、高く売れるﾆﾀﾞ!!　ウェーハッハッハッハッ!!! ●　日本人＆日本の宗教が憎くて憎くてたまらないし、嫌がらせしてやるﾆﾀﾞ!!! ●　京都のｳﾘﾅﾗ同胞を援護射撃するﾆﾀﾞ!!! 【社会】 「神社を潰す」 宮司を強迫し、神社乗っ取り。韓国人３人が新役員になり鳥居も撤去→神社本庁が刑事告発…京都★27 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166795884/ 　　　　　　　　　　　　 　　､　　　/! 　　　　　　　　 　 　　ﾄ､ヽ |ヽｌ !/ ｌ ／/ノｉ 　　　　　　　　　 ‐-､｣　ヾ 　　 　/.／ ∠　-ｚ 　　　　　　　 　、ヽ-､　　　　　　　　　　　ｰニ ､ 　　　　　　　__ ゝ、　　　　　 　 　 　 　 　　-＝ﾆ 　　　　 　ｰ-- '　 　 　　　　　　　　　　　　　　ヾ、 　　　 　 　 ＞‐　　　　 　　 ､　ヽ 　　ｉ 　 ｌ ! 　＼ヽ 　　　　 　/ ／ 　　.ﾄ､ ｌ､ ﾊ　ｌ､ヽ.ｌ ハｌ ﾘＶﾘ ヽヾ ﾆ､ 　　　　　 　フ _,.　ｉ､! ヽV　}ﾉ　ヾ　　 __,,　ハ,へ厂｀ 　　ウェーハッハッハッハッ！！ 　　　　　　　´　}　ト`−‐-､ 　 　 '"´＿ 　　 ｛,　〉 　　　　　　　　 f｀Y　　−-､ 　 　　'´ 　 　　,ィｼ'　　　　 ウリナラチェゴ！！ 　 　 　 　 　 　 ヾぃ、　　 　 ｝　 　 　　　 / ｢　　　　　　ウリナラマンセー！！ 　　　　　　 　　 　`ｰｉヽ　　　` ´　＿　　 　 !　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　`､　 　 ｉ￣　 　ｉ　　,.く 　　　　　　 　 　 　 　 　＞､　ヽ -‐ '　／|　｀'ｰ-､_ 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　｀ｒｰ一 ''´　 .|　　　　　＞ 　　　　　　　　　　／ 　 　 　 | ヾ　　　　｜　　_,. く _ 407 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:59:58 ID:0f3aVYQsO] >>404 こういうものは貨幣換算できないから、代わりになるものを請求するんしかないからでは 408 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 21:02:26 ID:42QNu8k/0] >>402 和歌山県の丹生津姫神社って、たしか韓国人が境内の木の何本かを除草剤で 枯れ死させたとこだったような。 409 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 21:02:34 ID:WSeMbdVn0] >>402 まあスポンサーが態度でかいのは神社だけじゃないよ。 410 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 21:02:45 ID:fBY+N8kC0] >>386 高級木材でも原木一本でいくらくらいだか知ってんのか 百円単位からせいぜい万単位だぞ 411 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 21:04:55 ID:fBY+N8kC0] >>407 だからその御神木のルールを業者は知らないだろうし業者の勝手でやっちゃまずいだろ 俺のイメージでは他の由緒ある神社に頼み込んで、 それなりの儀式を経て、神木だか準神木だかを抜かせて いただいて植樹というのじゃないんだな 412 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 21:07:51 ID:9PAfNLJx0] >>410 実家で80年くらいの欅が40万くらいで売れたよ 道ばたに生えていたから目に留まったのか、頼まれて売ったんだけど 413 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 21:08:33 ID:33hwoWL30] >>404 なんでも良いとは言ってないんじゃないの？ 同種の樹木、少なくとも樹齢100年以上のものと主張してると思われるが。 100年以上というのは、おそらくそれくらいの大きさが相応しいってことだろうね。 それらを手配する手間も業者が掛けるべきで、神社側が煩わされることも無いと思うし。 414 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 21:10:15 ID:tomq0kB00] >>410 おまいがそう言うなら、やっぱり数百万円するんだなｗ 415 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 21:10:54 ID:0f3aVYQsO] >>411 何がいけないの？ 業者が神社回って頼み込めばいいんじゃない 416 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 21:13:47 ID:QPwnlnIs0] TATARIが業者関係者全員に下るぞきっと 417 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:13:46 ID:SSbj2a4q0] >>416 神社仏閣板じゃ植木業者にやらせずに土建業者にやらせたのが 間違いみたいなこと書いてあるな この神社もともと神木の手入れなんてしてなかったんだよ 418 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:17:50 ID:SSbj2a4q0] >>413 >>415 ふーん ご神木といえど神社ってのはずいぶんいいかげんな施設運営してんだな お前らが池沼でいいかげんでたわけたことを言っているという方に期待したいけど。 俺なら大切なモノなら自分で選んでくるけどね 419 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 22:19:11 ID:w6UtEXGg0] 切っちまったもんは仕方あるまいてｗ 420 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:20:43 ID:LkrerXd90] 神も仏も無いこんな世の中じゃ 421 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:22:24 ID:vqTYPBm80] つーか、何事も無かったようにすんなりレスしてるのが なんか+らしくてﾜﾛﾀ 422 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:22:36 ID:VEnWQPAm0] ﾁｮｿのかほりが漂う 423 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:24:10 ID:SSbj2a4q0] 世の中の神社にどれくらい神木があったか知らんけど これまで全ての神社の全ての神木が台風地震火事水害において 無傷無損無事直立不動を維持したままできたわけじゃないだろ 損壊神木の処理に関して何かしらルールか前例があるはずだろ？ この風聞のよろしくない宮司の対応はお前らが自信をもって支持できるほど妥当なのか？ 424 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:25:16 ID:uUAXussY0] で、この業者ってチョン系なの？ 425 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:25:48 ID:fIFKJFWR0] どうせ切ったのはチョ（ｒｙ 426 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:26:23 ID:3gcLSktK0] ようするにただの木だったってことだろｗ 427 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:26:23 ID:/bkY9sV80] 423 偉そうに じゃお前が直せよ 428 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:27:10 ID:mFN1AON30] おまえら、こんなに回線が重いのによく平気ではなしてるな。 429 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 22:27:27 ID:TKRYQJ/D0] 最後の部分が矛盾だらけに見える。 ・新しい木じゃだめ だけど ・別の木なら３００年たったものにしろ どうしろと 430 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:29:19 ID:WLdrLG0R0] 立ち会った神主が何も知らないことをいいことに切った。まぁそんなところだろう。 どっちもどっちだな。 431 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 22:30:22 ID:f5eoa/Ru0] >>429 移植。 432 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:30:34 ID:SSbj2a4q0] >>413 俺なら手間賃及び慰謝料も請求して自分で神木用意するけどね しめ縄で巻かれたそれとわかる神木切るようなキチガイ業者が用意してきた木でよく満足できるな 433 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:34:08 ID:SSbj2a4q0] >>427 なんだ誰が移植してもいいのかｗｗｗ ちょっと頭に血が上るとこれだ これだから即席のネトウヨは困る 434 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:37:50 ID:4o1lSH5d0] >>423 宮司はこの業者との示談交渉で伐採が故意にやったものと確信したからじゃないかな。 だいたい神社の宮司が裁判なんて俗事的なことを好き好んでしないだろうし この手の業者は表に出ないだけでこういうトラブル他にもやっていると思う。 なあなあの示談で禍根を残すよりきっちり告訴した宮司の対応は正解だと思う。 だいたい天災や寿命で損壊したのと人為的に行った伐採を同列に考えるのは無理がある。 殺人と天災による事故死を同列視するのと一緒。 ちなみに落雷等で処分せざるを得なくなったご神木をお札にした例は知っている。 435 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:42:18 ID:mcFGz8B60] いまだに業者の素性が報じられないってのは、やはり、半島系だからかな？ まぁ、なんとなく、最初からそんな予感はしていたけど。 436 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 22:43:15 ID:P4+5A2PI0] 神木きゅんとちゅっちゅしたいよ〜 437 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:46:38 ID:4o1lSH5d0] 原状復帰を望む神社の対応を非難し 境界の垣根を破壊し他人の土地に何メートルも入り込んで 神木を２０本も切り倒す所業をやらかした業者を擁護する人って どういう人？ 438 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:47:52 ID:30JT8f5B0] 災厄が降り注ぐことになっても、この業者は後悔しないだろう 439 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:48:13 ID:f0TQhbG20] >>437 本命　業者関係者 対抗　チョン 単穴　草加 大穴　カミキリムシ 440 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:51:24 ID:zn3y7hPL0] ここまで一気に切ってしまったら、どうにもならんしな。 通常は神社内に生えている2番手の木を神宿りもしくは神降りの木として儀式なりして認定するのだが。 そうやって順繰りにやっていけるよう植樹もしているはずが、20本も無くなってしまってわな。 御神木に関する規定なんてものが全国統一してあるとも思えないが、神域に植わっていて、神気を浴びながら 生育していれば御神木とみなしても良いという気もする。 441 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:54:45 ID:SSbj2a4q0] >>434 全部憶測じゃねーかｗｗ どういうあほだ 442 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:56:19 ID:mcFGz8B60] >>439 業者関係者が、本当に、２ｃｈなんか見てるのかぁ？ ＶＴＲ出てきた土建屋からして、およそ、ネットとは縁遠い感じだったけど。 単に、「神社」という単語に惹かれて、反日キムチが集まってきただけだと 思うんだが。 大穴については、ちょっと捨てがたいなｗ 443 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:58:45 ID:SSbj2a4q0] >>440 神社て普段から神木が健やかに成長するように手入れなり健康管理なりしないもんなの？ 普通なら指定だか懇意の植木業者がいて、そいつらに伐採させるべきじゃね 懇意の業者がいればそんなもん最初から切るなんてとこまでいかずに ブレーキがかかったわけだろ 444 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:58:47 ID:Zvhqoxdo0] つwww.nichibun.ac.jp/YoukaiCard/1070358.shtml 445 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 22:59:52 ID:4o1lSH5d0] >>441 業者擁護している妄想よりマシ。 当たらずとも遠からずってとこだよ 伐採したところの写真見てみ。 アレは故意にやったとしか見えないよ。 446 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:01:27 ID:obii/o690] >>434 聖職者って俗物ばっかりだろ。 447 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:03:12 ID:Pt+jt+oeO] お前らそんなに神社が嫌いですか？ 448 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:04:17 ID:4o1lSH5d0] >>446 宮司さんは聖職者っていうイメージじゃ無いなあ。 449 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:06:26 ID:7b/51VAS0] 業者は生贄だな 450 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:09:15 ID:Pt+jt+oeO] >>449 祟りじゃあ 451 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:11:01 ID:zn3y7hPL0] >>443 神社の規模にもよるけど、剪定に業者を使わず自分でやってるところもあるよ。 隣は空き地だったようだし、枝が張り出してたんだろう。 境界からはみ出ている分だけ切らせてほしいと言うから承諾したと宮司は言っている。 ただでやってくれたようだから、懇意の植木業者がいても結果は同じだったんじゃないか？ 452 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:19:10 ID:nTqsTw3L0] >>359 ここの噂によれば、成田山の占い師とつながりがあるようだな。道理で・・・ 成田山新勝寺といえば神田明神と犬猿の仲だから、それで平将門を祭ってないのだな？ しかし、年商４億円というのはすごいね。毎日100万以上も儲かるものなのか。 甲神社の森を放置して、何にカネを使ってたんだろう？ 他にも、道祖神の神社も管理してるみたいだけどそっちは大丈夫なのか。 あやしすぎるぞ。 453 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:19:16 ID:38ieKiR00] まあ、ここの宮司はよく言えばやり手、悪く言えば金にうるさい事で有名 剪定代をケチって適当に返事した可能性はある 454 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:20:53 ID:4o1lSH5d0] 器物損壊で訴えを起こせば１００％業者の負け。 文書の取り決めも無く立木補償の話すらしていないようだし。 伐採現場の写真みてもちょっと酷すぎだ。 455 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:23:19 ID:9znzkz9X0] 神社に許して下さいって、お参りすればいいじゃん。 人の罪を許せない神様は・・・ 456 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:25:26 ID:3B9gQChqO] 森林は地域の宝でもあるわけで 457 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:26:08 ID:7rsUUtH10] まあ、まずしなきゃならんのが、 伐採した木の価格。おそらく総計で億単位。 これの弁済な。 で切り倒した木に代わるものを植林。 出きる限りの現状回復な。 これしないといけないだろう。 多分、この時点で業者が余程の企業じゃないと倒産。 458 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:27:09 ID:2drfAaHO0] >>455 別に人に支えられてる神様じゃないし 459 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:27:36 ID:Pt+jt+oeO] 業者の晒しﾏﾀﾞｰ？ 460 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:27:40 ID:F0zktfD10] ま、剪定と伐採の言葉の違い、その他もろもろは置いといたとしても、 敷地の境界のフェンスをぶっ壊してる段階でこの業者はアウト。 フェンスを壊してもいいという許可を貰った（与えた）と言う話は、双方から出ていないし、 どう見ても故意に壊して撤去しているので、不法侵入及び器物損壊だ。 この場合、「木を切ってもいいという話だったので（それに伴いフェンスも撤去していいと思った）」と いうのは通用しない。木は木、フェンスはフェンスで当然ながら個別に許可が必要。 >>455 神さまと仏さまは違うぞ。 しかもここの神さまは恐ろしいアラミタマばっかりだ。 許す許さない以前に、「お願いします、祟らないでください」とお祭りしている神社だ。 その依り代のご神木を切ったんだから、普通ならｶﾞｸﾌﾞﾙもんだと思うがねえ。 461 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:27:47 ID:38ieKiR00] >>455 どの宗教の神様も基本的に謝ったくらいじゃ許してくれないだろｗ 462 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:27:56 ID:4o1lSH5d0] 計画倒産はこの業界の奥の手 463 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:28:12 ID:xiWLwkHYO] どうせ最初からショボい罰金払ってちゃらにすること前提でわざと切ったんだろ。 業者ﾁｮﾝ臭過ぎ。 464 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:29:08 ID:7rsUUtH10] >４５５ 宗教ていっても神道は人を導くための宗教じゃないからな。 元々は荒御霊を和御霊にして納める為の宗教。 向いてる方向が信者じゃなくて神様の方向だから 厳しいのさ。 465 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:29:51 ID:UQrN47rm0] 日当たり悪いから、切ったんだろうな。南側にあるし 466 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:30:56 ID:3B9gQChqO] 鎮守の森は地域の宝でもあるわけで 467 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:32:14 ID:rtnxM9tS0] 保護木切られた役所はどうなってるんだろ そっちも無許可の可能性大でそ 地元の誰か電凸しる 468 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:34:04 ID:rAPSSfc40] 村の鎮守の神様の今日はめでたいお祭り日どんどんひゃらら ♪〜 村守れなくなるよ ご神木って神が下りてくる木だから 469 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:35:24 ID:7rsUUtH10] まあ、１００％、日当たり良くすれば 高く売れる。木切ってしまえば、 新しい植林しても数年は大きくならないから こっちで代金もってもいいや。 ぐらいの気持でやったんだろうな。 多分100年単位の古木の価値すら知らなくて 伐採した木も産廃として始末してしまったのが実情。 で今はその価値が思った以上に高くて、 保護法違反て罪状まで付いてしまうこと知って (((； ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるんだとおもう。 470 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:35:29 ID:/KTd3ApP0] 話の流れブッタ切ってすまんが 子供が生まれた時、現場近くに住む親に連れられて かぶと神社にお参りに行ったんだよ。赤ちゃん抱っこしてさ。 なんだか長い布キレをどっかに結わいた記憶がある。 で、ここってヤヴァイ神を祀ってるって今回の事件で初めて知った。 子供に変なことがおきるんじゃないかと不安だ。 471 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:35:33 ID:3B9gQChqO] >>457 詳しくは知らんが神木つったって商業用にはならないんじゃ？ 虫も食ってるだろうし材木としてはどうだろ。 だから価値があるのは認めるが経済的価値はないんじゃないか？ そうしたら賠償金はそんな高くはないだろう 472 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:36:26 ID:h4pKeYzG0] 大穴貴己命、菅原道真、龍神、稲倉魂命、猿田彦命、大山祇命、月讀命かあ 俺は特に神道信仰してるわけじゃないが、こんなの祭ってるとこのご神木なんて 十億貰っても切り倒したくないな…… つか、その隣接住宅買い手つくんか？ 473 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:36:37 ID:nTqsTw3L0] >>464 要するに、氏子の共有財産であるところの産土神の神域を、 荒れるにまかせて無人のままに放っておけば、お宮参りをする子もなく、 氏子が途絶えるのを待って、売っ払ってしまえば誰にも咎められないで 済む、という算段だな。 特別背任横領罪だな。業者とグル。 474 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:40:10 ID:7rsUUtH10] >471 材木として柱として使うだけじゃないからな。 木の器や、木像なんかには使えるから 古木は高いよ。 家建てるのに1本数百万もする柱は使わないけど、 美術品系統の物には材料として使うからな。 300年単位の木材だと手に入れようとしても 数年単位で1本出てくるかだから、価値は時価相場になる。 475 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:40:22 ID:3B9gQChqO] ｢代わりの木を植える｣ 馬鹿らしいね 神木は｢あの木｣なのに たとえば神木の種から生えた、｢子供｣を探して来て植え直すのなら まだしも。 476 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:40:31 ID:F0zktfD10] >>470 氏子なんだから、「新しく子供が生まれました。よろしくお願いします」と ご挨拶に行くのは普通。別に「変なこと」なんかはおきない。 アラミタマの神さまであっても、きちんと敬意を持っていれば守ってもらえる。 氏子ならなおのこと。疱瘡神もお祀りしてるようだから健康に育つんじゃないか。 菅公は学問の神様だし。 477 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:40:54 ID:nTqsTw3L0] >>470 元々が災厄を忌避するための神様だからヤヴァクないよ。 もうすぐ廃社になるかも知れないけど・・・ ヤクザな人達との係わり合いは避けた方がいいかも。 478 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:41:48 ID:Pt+jt+oeO] >>473 さっきの神社大嫌いな人達の知り合いですか？ 479 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:41:52 ID:2Ca2FF1s0] まあご神木のオガタマは材木としての価値は０。　 ご神木って事で売るならそれなりの価値があるだろうけど何処の神社とかわからないと意味無いし、　 業者が売り捌くのは無理だろうね。本当に廃棄されたっぽいな。 480 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:41:53 ID:BJKP/xQb0] まあ、管理も行き届いていなかったようだし、神社そのもの を撤去して別の方法で神様を静めるのもいいかも。 ...そうそう、昔の話だが日本には人柱という風習があってねえ... 今回の件だと、そう、荒ぶる神一柱について10柱くらいかねえ。 神社のある土地全部使えば、塚は十分並ぶと思うよ。後は 人選だけど、 誰が相応しいと思う? まず神主は喜んで埋まるとしてさ? 481 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:43:41 ID:3B9gQChqO] >>469 神木を切った→日当たり良好→住宅の価値アップ か。 その価格分を不当利得で請求出来るか？ まあ、金目当てとかいわれそうだな。 482 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:44:44 ID:nTqsTw3L0] 代わりに、これでも植えとけば？ ttp://www.rakuten.co.jp/chigusa/519201/420712/512133/ 483 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:44:54 ID:4o1lSH5d0] >>471 多分、示談交渉で業者にそういうこと言われ あと若木を植えるとか言われて宮司がキレたんだろうね。 484 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:46:13 ID:0AFAXIK00] 住むと祟りがあるとか噂がたって、風評被害でマンション建設中止。 マンション建設会社はその土地を神社に寄付＋ご神木になりそうな気を寄贈。 だろうなあ・・。 485 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:46:24 ID:M6lgaEOj0] 在日って自分たち朝鮮民族の誇りが！とか、 自分達の利益に関しては声高に叫ぶだけで、 本当に日本という国の事はどうでもいい、 もしくは汚そうとしか考えてないんだろうなあ･･･残念･･･。 486 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:46:30 ID:7rsUUtH10] 神道の神は二面性のある鬼神だからね。 正しく祭れば強力な加護を持ち 祟れば身を滅ぼすてのが売りだから。 礼を尽くしてお参りしたのなら、 強力な祟り神は、強力な守護神になるよ。 一番いい例は菅原道真。雷公とも呼ばれて 平安時代には西日本最大の怨霊だったけど 後世には学問の神として日本中に祭られてる。 487 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:46:32 ID:QvqhIt/v0] 家の庭の木を植え替えるだけでも婆ちゃんが心配して御祓いして貰ったのに 樹齢300年のご神木じゃどんな祟りがあるか・・・ 488 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:46:35 ID:HhAEWiSy0] たたりﾏﾀﾞｰ? 489 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:47:04 ID:sQkHvsgv0] なんだ、まともな人はみんな飽きちゃったのかな。 神社叩きばっかでつまんないや。 ＞470 お参りに連れられてきたお子さんに変なたたりを起こす神様なんかどこにいるのさｗ 菅原道真公なんか、生きているうちにひどい目にあって恨みを残して死んでしまったので ほっとくとヤヴァイことになるのを避けるために神様として祀っているのです。 しかし470は、お子さんをＤＱＮにしないためにも ちゃんと信仰心について勉強して教えてあげてください。 490 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:48:37 ID:mrheEiGv0] もう新築マンションなんて売れねーよ こんな曰く付きになった物件に誰が住みたいと思うんだ？ 業者名がバレたらその業者が手がけた物件も全部価値下がるだろうなー これが現代の祟り。 491 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:48:47 ID:3B9gQChqO] >>474 古い方が芸術価値が高いの？ そうだとしても伐った木は残ってるんだよね？ ならそれは神社に残るんだから損害にならないんじゃない？ 492 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:49:11 ID:2Ca2FF1s0] >>489　 業者の情報が無いから業者叩きは憶測ばっかだからね〜。　 業者の名前が出れば色々埃が出てきて業者叩きになると思うよ。 493 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:49:46 ID:TrJwP22E0] うーん、これ、大金払ってここの家を買おうと思うかな？ なんかバチあたりそうな気がするｗｗ 494 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:49:47 ID:WnHu2cYw0] 木自体が残ってるなら、御柱のような使い方で……無理か 495 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:49:48 ID:Pt+jt+oeO] >>491 価値がありそうな木は行方不明らしいよ 496 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:50:37 ID:ARQpgZyS0] ここの近所に住んでるんだが、そもそも，この神社の隣に建売り住宅を 建てること自体，無理がある。このあたりじゃ、敷地30坪程度の建売が多い。 業者からすれば，それ位の広さで何区画とれるかが問題．建てる時には、 境界線ぎりぎりに建てるだろうし、売るには神社の木が邪魔なのは明らか． 切ったもん勝ちと思ったんだろう。 497 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:50:38 ID:mrheEiGv0] 業者名が出ないから燃料不足だな いい加減どっかの週刊誌公表しろよ 498 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:50:54 ID:UQrN47rm0] >>491 97のzipにある丸太２本のみ 499 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:51:36 ID:xaOIlqsE0] >>494 それよか、太鼓にしたほうが価値あるね 500 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:52:21 ID:F0zktfD10] >>491 ＞伐った木は残ってるんだよね？ テレビで見た限りでは残ってない。切り株だけ。 後で2本分くらいは業者から取り戻したらしいが、20本も切った残りの木材は もう業者が「処分しました」と言ってどうなったかわからないらしい。 501 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:53:08 ID:7rsUUtH10] >491 それが殆ど残ってないらしい。 業者が持っていったそうだ。 おそらく、業者は価値知らすに 下請け「伐採したのはこちらで処分していいですか？」 業者「ええ、よろしくです」 下請け「うひょー、超臨時収入」 で今になって業者真っ青で下請けに「伐採したのどうしました？」 下請け「もう処分してしまいましたよ」 業者「ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ;)━━ﾝ!!」 502 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:53:30 ID:BJKP/xQb0] >>489 それ、認識甘すぎ。神から観て、ヒトがいるとかいないとか 子供だとか大人だとか区別などつかない。皆平等に価値が ない。だから神と繋がるために専門家を置いた。 西洋からきた宗教観に毒されすぎてる。 例えば、火山の噴火のようなもの。今山に子供がいるから なんて火山にとっては関係ない。 503 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:53:42 ID:VE1mpYQm0] 神主と宮司の違いって何？ 504 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:54:13 ID:rAPSSfc40] フジがTVで業者インタビューしてんだから 業者知っているのに名前出さなかったなー 505 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:54:21 ID:/KTd3ApP0] >>476 >>477 470です。 安心しました。ありがとう。 確かに病気っつー病気もせず健康に育ってる。 頭は良く無さそうだけど、元気ならいいや。 つーか、結界がとかれたわけだし、ヤクザも怖いし、 近所に住む親の心配をしたほうが良さそうだなあ。 506 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:54:48 ID:EKFLY+J40] >>489 カップルで行くと神様に別れさせられてしまう、と言われる神社は全国津々浦々にある。 子供に崇りをなす神社の一つや二つはどっかにあるんじゃねーの。 507 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:55:10 ID:3B9gQChqO] >>479 廃棄か・・・ せめて売り捌いててくれたら欠片でも残るかもなのに。 ほんとに物の価値がわからないやつは怖いよね。 508 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:55:53 ID:T9CrnAlZ0] >>491 手元に残ったとしても、300年の時間は帰ってこない。 509 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:56:47 ID:2Ca2FF1s0] >>502　 そりゃそうだな。　 日本の神様は自然災害そのものだし相手がどうとか無いだろうな〜。　 祟りがあっても業者ピンポイントとかは無いんだろうな。 510 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:56:51 ID:LTgoaWCkO] 昨日か一昨日の夕方のニュースで業者の一人が顔出しで言い訳してたんだけど、 間違ってないなら堂々と会社名だしてみろやボケ 511 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:57:58 ID:3B9gQChqO] >>495 まじですか？ なら窃盗までいけるんじゃない？ 512 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:58:05 ID:7rsUUtH10] >506 子に祟る神なんて聴いたことないね。 元々、神てのは子供に降りる存在だから 子供には勤めてやさしい存在。 513 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/31(水) 23:58:08 ID:WG3MJ/YLO] なんていうか非常識＆はた迷惑な業者だな。 謝って済む問題じゃないだろｗ 514 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:00:13 ID:VeIeqCum0] これ、テレビ朝日スーパーモーニングでやっていたが、 あきらかに「誤って」じゃないのがわかる。境界線からかなり離れた場所の木も伐採し、 しかも境界線であった金網もかってに排除し、境界線より外側の木も伐採している。 どうかんがえても　イヤガラセが入ってる。 515 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:01:09 ID:V6L/ZD3B0] >>509 業者のみが祟られるとは限らないところが、日本の神々の理不尽なところ。 隣の土地を買った人や氏子達に障りが来ることもありうる。 516 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:01:31 ID:KUNB+KKc0] >>503 宮司・・・いい意味でも悪い意味でも「社長」。神社毎に一人。 神主・・・神職一般。それなりに資格もあるけど、公的資格じゃないので 　　　　　誰でもなれるといっても過言ではない。昔は宮司と同義。 新興宗教・拝み屋に関しては不明。 517 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:02:20 ID:BoWdo2Dv0] 入試にうカールとか「学」駅の入場券5枚セットが飛ぶように売れる国だからなあ 縁起悪くて買い手付きにくいだろうな 518 名前：480 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:03:00 ID:SphWPIvE0] ちなみに、うちは代々神官でね。先祖の一人は地が穢れた とされたときに本当に埋まったらしい。まあどんな気持ちで 埋まったかまではわからないけどね。でも、是だけの神々 を鎮めるためなら、心ある神官なら喜んで埋まると思うよ。 ...で、残りはだれが埋まるべきだと思う? 519 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:03:03 ID:25JvUYJU0] >502 自然現象てのは局地的に強く自然現象が起きると災害になるわけだ。 大雨なんかがいい例だろ。 それを沈めて適度な雨にすれば、それは人間には有益なものになる。 神道の発生過程てのはそうゆうこと。 自然が神なら、それを鎮めて人に幸をもたらして貰おうてことだな。 520 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:03:55 ID:8+BOwOSkO] 無人にしておいたから神様が嫌になって出て行っちゃったんじゃねえの? だから伐採出来たんだよ。神様が入ってればそんなことは起きないだろ。 521 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:05:41 ID:RtkZ14FLO] この業者が建てた家は間違いなく呪われるな(;´Д｀) こんな物件、買う奴居るのかよｗ 522 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:07:11 ID:gbQHC+pv0] >>516 ほぉ伐採に立ち会った神主は今頃宮司にぶち怒られている わけね。かわいそうに(´･ω･｀) 523 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:07:40 ID:TrwZz5f+0] まぁ、崇りなんて存在しないし。 524 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:08:22 ID:mj3/YK2n0] >>518 あんたのご先祖様すげえな。 頭下がるよ。 しかしこの業者は本当に腹立つなあ。 はよどうにかならんか。 525 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:09:07 ID:cGyIS5T/0] >>523 言ってみれば、こうやって叩かれてるのも祟りの一つ 風評で物件が売れないのも祟り 人々の憎しみを集めるのも祟り 526 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:09:32 ID:MOJQwRxH0] >>520 日本の神社は大半が無人だよ。 神主さんも掛け持ちしてる。 でもそれはそれでいいと思うんだけどな。 坊主や神主の居ない寺社は雰囲気いいし。 しかしどこのクズですか。神木切ったって。 お前が代わりに死ねと昔なら言われちゃうぞー。 527 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:09:44 ID:fumqRGovO] >>520 本来、神域は無人だよ。 古い神社には禁足地があるぐらい。 528 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:10:46 ID:aXczp7aA0] 近所のばあちゃんとかが自主的に掃除してるしな 529 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:10:55 ID:SphWPIvE0] >>519 もう一つはそれを用いて人々の求心力としたこと。 例えば子供が蛇を嬲り殺した場に大人が居合わせた。 この蛇は誰に祟るか? 子供には祟らない(祟れない)。大人に祟る。 530 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:12:06 ID:ib6hp4MM0] >>520 神社は氏子が手入れしていれば神職の人達が常駐していなくても特に問題ないんだ 531 名前：489 [2007/02/01(木) 00:12:52 ID:RYVFKrKG0] >>502 自分の知識を披露したいのはわかったからさ、 そんなくだらない目的のために結果として 470のお子さんに災いがあることを前提とした書き込みをしてしまった自分を恥じておきなね。 なんだ、宗教を学ぶことと信仰心の有無は関係ないんだな。 532 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:13:18 ID:AWvPOyZu0] キャバ県民はやる事が違うわ 533 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:14:15 ID:25JvUYJU0] つか、神社内に家がある宮司のが稀だろう。 神社自体は神様の家だからな。 多分お寺と混同しちゃってる奴も多いのかもね。 お寺は修行場だから大概は坊主が住んでる。 534 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:14:46 ID:fumqRGovO] >>530 無人って神職のことか。 本来神社は氏子が持ち回りで神職やってたしね。 美保神社は現代でもそうしてる。 氏子がいないなら別として神職がいるかは本質ではない。 535 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:19:14 ID:KUNB+KKc0] >>519 それは神道以前の民間習俗としての地祇の発生過程な。 神道をインドのヒンズー、中国の陰陽道・道教、韓国の統一協会・・と、 なんもかも一緒にされては、神様も英霊も浮かばれまい。 宗派間の対立がなーなーで済んでいるのが、神道のいいところだ。 また、知ろうとすればするほど分からなくなるので、素人はあまり 関わらない方がいいのも確かだ。 信仰しないで愛着を持つぐらいがちょうどいい。 536 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:20:05 ID:25JvUYJU0] >529 それと、お参りに来た人に祟ることと どんな関係があるの？ その辺の蛇が神なのか？ そりゃ、生き物を無闇に殺してはいけませんて 教えない大人も悪いし、子供も悪いだろう。 子供にだって祟ると思うよ。 因果てのは仏法用語だけど、 理由があって結果があるてのは世の理だとおもうわ。 537 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:21:56 ID:FsOfhrMR0] 所有権者が特定していない処分対象の木を 不特定物（倉庫の中の同種類商品いくつくれみたいな）と同様に 相手方が処分した場合、所有権侵害が成立＞業者側に損害賠償責任発生 過失があったのは認めます。私、錯誤しておりますたと業者が言おうが、 これを覆すのは無理。 よって弁護士による調整は、金銭その他代替物でもって勘弁してもらいたいという 1点に絞られるも、侵害物同等の木でいいといわれても、ご神木に代替物はなかなか 聞かない話。 どうすんのかね？ 538 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:23:43 ID:94GSdYCx0] 悪い人間にだけ祟るなら祀る必要も無い。ほっとけばいいだろ。　 そういう区別無く地域に禍を齎すから鎮めるんだろうが。 539 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:24:25 ID:AS/4P3Is0] 業者の所業を全国規模で晒す これぐらいしかできそうもないな この業者計画倒産するぐらいの賠償金がかかるだろう 540 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:25:45 ID:TrwZz5f+0] だから存在しないもの（崇り）について大真面目に語んなよ。 541 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:26:21 ID:UY49uKkw0] >>536 君には日本の神道の精神がわからないようだから、 神社関連のスレには関わらない方がいいよ。 542 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:27:09 ID:cGyIS5T/0] >>540 人が信じれば祟りは”存在する”んだよ 543 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:27:30 ID:Ae4nz3HmO] 業者名を調べる方法がわからない 544 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:28:21 ID:ib6hp4MM0] 鎮められていない荒神ならまだしも、神社に鎮められている神にお参りしたって祟られないだろｗ まあ、今はどうかわからないから、スネーク達も気を付けた方がいいな 545 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:28:51 ID:TrwZz5f+0] >>542 つまりそれは錯覚だな。 546 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:29:10 ID:aXczp7aA0] >>543 責任者らしき人の顔と中央区の業者 547 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:29:43 ID:dQxwRqi20] >>543 法務局に行って、謄本を閲覧。 近所の香具師は明日GO！！ 548 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:31:01 ID:KUNB+KKc0] ここは宗教板じゃないから、神社関連がどうだろうと関係ない。 崇りがどうのこうの言ってるヤツの方が板違い。そういうのを風評の流布という。 549 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:31:11 ID:pvlFckfW0] >>540 あんたの宗教ではそういうことになってるのかもしれないが 神道ではあることになってる。 550 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:31:20 ID:AS/4P3Is0] これも確かに呪いだな どれだけ笑おうと本気で怒りを覚える人間がこの事件を調べて廻り宣伝する こちらは空想ではなく、現実の脅威として業者に降りかかる 551 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:32:02 ID:SphWPIvE0] >>489 だから、子供には祟らない(祟れない)。>>470の心配が祟りの 始まり。 地震や台風などは自然現象で相手を選ばない。でも、それを 心配し、なんとかできないかというのが祟りを産む最初になる。 だから>>470が外国人と同じように、本心から「祟りなどない」 と信じれば祟りはない。 逆に「祟りがあるかも」という心があるなら、「もう大丈夫」と思 えるまでそれに対する備えをすればいい。遠くへ引っ越しても いい。陰徳を積むのもいい。穢された地を鎮めるために、皆で 御祭をするのも。 このスレッドでの皆の議論そのものが祟りが動き出している 証だと思う。 552 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:32:24 ID:cGyIS5T/0] いうなればこのスレ自体が業者にとっては祟りだわな 553 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:32:52 ID:VxzUxUVsO] >>545 勘違いだろうがなんだろうが、それに神を感じ謙虚に心豊かに生きましょうってのが神道だよ 554 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:33:39 ID:qFLpFQ+J0] >>552 業者名が晒されないうちは、祟りの威力は微弱 555 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:33:40 ID:vJf06Jcg0] >>547 全国どこの法務局でも調べられるんじゃなかった？ 556 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:33:43 ID:gbQHC+pv0] 神社が祟られて木切り落とされちゃったわけね。 557 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:34:08 ID:fumqRGovO] >>543 この土地は業者所有？ 建物は建ったばっかなら未登記かもだけど土地は登記されてるなら登記簿見ればいいかも。 それより神社に聞くとか、まちＢＢＳに聞きに行くか？ 558 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:35:10 ID:aXczp7aA0] >>557 まちＢＢＳは既に聞きにいってる奴がいる 559 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:36:17 ID:vJf06Jcg0] 978 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/01/30(火) 23:49:13 ID:LSJKh2hx0 >>957です。 行ったときは街灯が１本立っているだけなので暗くて よくわかりませんでしたが、切り株があちらこちらにあって いちばん大きな切り株のところに「立入禁止」の看板が 立っていました。 このあたりは「第一徳川園自治会」と「宮園自治会」との境ということと 甲大神が地元では「かぶと神社」と呼ばれていることをキーワードにして 来るといいですよ。 >>968 千葉市稲毛区宮野木町１５５１−４・５・６番地の向かい側が甲大神の入り口。 560 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:36:21 ID:rfjTJV4g0] ＞無人の甲大神を管理する「検見川神社」（宮間秀夫宮司） ここに電話して聞けばいいんじゃないの？ 561 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:36:24 ID:ib6hp4MM0] >>557 ＞土地を買った業者から聞いていた って言ってるから（地元の？）土地販売業者から、件の住宅販売業者が購入っぽい 562 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:36:25 ID:mj3/YK2n0] 何しろ設置義務があるはずの土地の立て看板も撤去して、 業者名を隠そうとしてるらしいからなあ。 563 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:36:37 ID:fumqRGovO] >>555 データの共有はされてなかったような 564 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:36:51 ID:Ae4nz3HmO] >>546 そうか！ ありが�d 565 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:37:03 ID:dQxwRqi20] 土地は間違いなく登記されてるでしょ？ 引き渡した後なんだし。 誰か法務局行け〜。 566 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:37:06 ID:94GSdYCx0] 地元民の書き込みが何回もあって業者も顔出しまでしてるのに業者名が出ないってのも不思議だな。 567 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:37:09 ID:5EpVnuJNO] この業者そうかかもねそうかもね 568 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:37:30 ID:TrwZz5f+0] >>549 宗教なんかマジで信じるなよ。 宗教なんてのは、昔の人間が「理解できないもの（自然現象など）」を 無理矢理理解するために作り出した嘘っぱちだ。 子供が何でもかんでも「お化けの仕業」にするのと同じ。 もう、子供じゃないんだからさ。 569 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:39:43 ID:94GSdYCx0] >>568　 確かに祟りなんて無いだろうな。　 それで祟りとか抜きにしてこの事件についてどう思うの？ 570 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:39:49 ID:cGyIS5T/0] >>568 中二病乙 571 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:41:22 ID:AS/4P3Is0] なにも求めないなら、科学も信じない方がいいぞ 過去、現在で起きたことが未来も起こる 科学はそんな証明を一度もできない これも一種の宗教だ 幻想の中で生きている人間がそれをあざ笑う 一番こっけいな愚行だ 572 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:41:46 ID:vJf06Jcg0] >>563 そうみたいだな　スマソ 　�@法務局（登記所）に行く 法務局は各管轄に分かれています。大阪府内だから「大阪法務局」に 行けば良いのではなく 「大阪法務局○×支局」や「大阪法務局△◇出張所」の管轄に入って いるかもしれません。 自分の調べたい不動産の存在場所がどこの支局（出張所）の管轄なの かを事前に調べて、 その登記所に行きましょう。 573 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:41:57 ID:TrwZz5f+0] >>569 神社側も神社参拝の目玉伐採されて商売あがったりだろうな。 損害賠償も当然であるな、と。 574 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:42:50 ID:rfjTJV4g0] >>570 >>568は大真面目に自分の意見が正しいと信じてるんだから、あまり笑ってやるなｗ 575 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:42:53 ID:fumqRGovO] >>561 サンクス >>565 管轄地の法務局行かないと駄目なんでしたっけ。 地元ならいいけど、業者に代行と郵送を頼むと数千円ぐらい取られたような。 576 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:43:15 ID:dQxwRqi20] >>568 あんたの言う「宗教」は信仰だけなの？ 例えば、自然災害を畏怖する心は、もっと人間の原理的なものだと思うけど。 昔は、現代よりも生死が懸かってたんだし。 577 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:43:26 ID:Twwh0UWEO] >>10 あれ？知らなかった？ あいつの正体はスレ立てソフト。生身の人間な訳ないだろ。 578 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:46:07 ID:N1GEPJC50] >>542　それを“呪”というんだよね。 579 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:46:40 ID:TrwZz5f+0] >>576 地震を畏怖するならプレートを観測するべきだ。 ナマズを恐れてはいけない。 580 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:46:45 ID:Gd1kXYGC0] そういえばチョンが神社を乗っ取ろうとした事件あったな 581 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:47:32 ID:FsOfhrMR0] 登記簿の電子的書類（Wordファイルとか）の閲覧が各法務局、出張所でもできたと思ったけどなあ？ 紙出力も出来たと思ったけどなあ。 どっちにしても有料だろうけど 582 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:47:48 ID:05sasw7W0] まぁ科学なんて、言わば最も合理性を重んじる宗教だよなぁ 583 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:49:03 ID:fumqRGovO] 神社に｢この件につき憤りを覚えました。私も第三者ですが告発したいのですが｣とか言えば 快く教えてくれるかな。 584 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:50:20 ID:cGyIS5T/0] 神社に聞いたら教えてくれるかもしれんが 神社から聞いたってのを公表したらたぶん逆に業者から神社が訴えられるかもわからんな めんどくせー 585 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:50:55 ID:gh3hQzaaO] 法務局はほとんどオンラインで情報は共有されているよ、但し不動産なら地番・家屋番号まで、会社なら本店商号までわからないと取れない。 因みに法務局の認証がいらなければクレジット決済で民事法務協会のホームページから閲覧出来る。 まあ、なりわいとしている者で参考になったら。 586 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:51:23 ID:MvGEBKHO0] 爆笑問題田中のせいだ 587 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:51:47 ID:8oxRScIl0] 特設祠を作成。そこに伐採した奴の顔写真を集め張り、 「一族郎党　七代先まで祟るであろう」 とか書いておけ。 588 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:52:56 ID:94GSdYCx0] さすがに神社も身元もよくわからん人間に詳細を語るなんて事は無いだろ。 589 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:52:58 ID:vJf06Jcg0] www.toukibo.net/toukibo/index.html 登記簿取得サービス　4000円ちょいだな 590 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:53:40 ID:TrwZz5f+0] 崇りが本当にあるってんなら神社も業者なんかほっとけば良いものを。 業者は祟られて酷い目にあうだろうから。 ま、神社も祟りなんか信じちゃいないんだろう。 賽銭の為の客寄せパンダが無くなった事に怒ってるだけで。 591 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:54:56 ID:fumqRGovO] >>589 カンパする？ 592 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:55:03 ID:dQxwRqi20] >>579 誰が？　当時のお百姓さんが？ それから、地震が来るのがわかったから、どうすれば良いんだ？ 台風は？　水害や日照りは？ 科学がどうやって防いでくれたのよ？ 畑や田んぼが流されたら、下手すりゃ死ぬんだぞ？ 現代だって科学は万能か？ 593 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:55:17 ID:rfjTJV4g0] >>576 >>568は、 ・「○○が正しい」と自分は考える ・「○○が正しい」と他人が考えていると自分は考える この二者の区別がついていないんだろう。 594 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:55:19 ID:vJf06Jcg0] >>585 なるほど　情報トンクス 595 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:55:24 ID:cGyIS5T/0] ID:TrwZz5f+0はたぶん中学二年生から高校二年生の間くらいの歳 596 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:55:52 ID:XjdiCA4q0] 平将門だけはガチ 597 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:58:06 ID:vJf06Jcg0] >>585 このデータで地番、家屋番号クリアできてる？ www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/a_gakuji/shukyo/014chiba_ina.html 014008神道系神社本庁 甲大神　千葉市　稲毛区　宮野木町1474番地　　 598 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:58:40 ID:aXczp7aA0] 賽銭とか言ってるが、この神社は人ぜんぜんいねーぞ。 昼間でも薄暗くてなんか怖ー感じするし 599 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 00:58:47 ID:TrwZz5f+0] >>592 昔の人間は地震のメカニズムに無知だったから、ナマズを恐れるのもしょうがない。 地震のメカニズムがある程度解明された現代に於いて、ナマズを恐れる現代人はアホ。 600 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:00:35 ID:vlmwTfam0] 敢えて言わせて貰おう。確認を怠った神主が悪いね。 601 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:01:29 ID:q/3gulPP0] いやあ、信じられないことするな 樹齢がいった木は高く売れるだろうねえ・・・ 602 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:01:41 ID:vgwAcssK0] ご神木切ったのか・・・俺だったら命令されても怖くて切れねー 坊主も神主も守銭奴としか思わんが神木とか祀られてるものは正直怖い 603 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:01:47 ID:TrwZz5f+0] >>598 なんにしろ、神社側は法に拠らなきゃ業者に仕返しが出来ないと思ってるんだよな。 人間の未知に対する畏怖心を利用して信者を獲得してきた宗教者は、未知を信じちゃいないんだよ。 単なる商売道具だから。 604 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:02:16 ID:Ae4nz3HmO] >>600 まあ神主は人柱になるんだからいいじゃないか 605 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:02:41 ID:GDAPX3Az0] おまいらの股間の御神木も大切に守れよ 606 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:03:01 ID:EbcV4nUn0] >>584 神社に聞いたって言わなきゃいいじゃん 607 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:04:53 ID:FsOfhrMR0] 神社側と業者側との業務上の過失を比して相殺する・・・ 業者98〜100ってとこだろうけどねえ 608 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:05:58 ID:EbcV4nUn0] >>597 神社の地番じゃダメじゃないの？ その隣が業者の土地だから 609 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:06:14 ID:ib6hp4MM0] >>603 祟りは祟りとして、法に則って賠償してもらうのは当然の事でしょう 別に、どちらかでしか罰してはいけないなんてルールはないんだし 610 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:06:51 ID:dQxwRqi20] >>599 あんたもナマズに拘るね。 それは、地震のメカニズムがわかっただけでしょうが・・・ だいたい、阪神大震災で何人死んだと思ってんだ？ 「ナマズ」や「地震の揺れ」を恐れてるんじゃないんだけどね・・・ 災害で死ぬのが怖いんだよ。 611 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:07:24 ID:gh3hQzaaO] >>597 おそらく住所で登記簿の地番では無いと思われるが、そこまでわかっているなら千葉の稲毛区役所の住居表示係に現住所を告げて旧地番を教えてもらう事は可能だと思う。 それが出来れば町名丁目までは現行のまま最後の地番だけ旧地番（住居表示実施前）を申請すれば取れる可能性はある。 612 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:10:55 ID:hkFVt1Xh0] 立て看板って、設置「義務」があるんだよね？じゃあ、警察でも何でも関係各所にちくってやって、 電突ででもつついて、立て看板を戻すよう命令出させりゃいいんじゃないかな。 そうすりゃ、正体隠せなくなる。しかも、一応「義務」であるなら、建前上「そうするよう勧告せざるを得ない」はず。 ばっくれてるようならそれこそ該当部署を晒し上げてやりゃよろし。癒着確定、ってな。 613 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:11:30 ID:q/3gulPP0] こんな土地を好んで買う日本人はいないだろ 614 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:11:34 ID:TUVcIlDjO] 　　　／l、 　　 ( ﾟ､ ｡ ﾌ 　　 ｣　 "ヽ 　　()ιし(~)〜 木はボクたちになくちゃならないものなのさ 615 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:11:55 ID:fumqRGovO] 告訴されてる場合って、相手の氏名とか公開されないの？ 616 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:12:06 ID:TrwZz5f+0] >>609 神木を人間同士の賠償の対象にすんなよ。 本当に神木だと思ってるなら。 神の所有権を主張すんな。 本当に神を信じているのなら。 617 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:13:08 ID:vJf06Jcg0] >>608 ああそうか となると>>559にあるこの地番が頼りか… っていまいち該当の土地だって確信がもてない書き方してあるから 不安は残るな 千葉市稲毛区宮野木町１５５１−４・５・６番地 >>611 そうか、住所ってのは登記簿のいう地番じゃないわけね むつかしー 618 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:13:10 ID:hkFVt1Xh0] ID:TrwZz5f+0 って、前スレあたりに一日中携帯で張り付いてた2ch中毒者じゃないのか、もしかして？ 論のレベルと粘着度が同じな気もするが。 619 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:14:29 ID:Ae4nz3HmO] >>618 5か6にもいた気がする 620 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:15:12 ID:TrwZz5f+0] >>610 そして地震の発生は神の思し召しではなく、 プレートの歪みによるものと現代では分かっているわけだ。 何故、神を畏怖する必要がある？ 621 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:15:20 ID:KUNB+KKc0] >>579 そうか、今、気が付いた。 オオナムチってオオナマズかも知れんな。 622 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:16:09 ID:cGyIS5T/0] >>ID:TrwZz5f+0 お前本当はオバケとか人一倍怖いだろ 本当に興味ないならそんなに躍起になって否定するか？ｗ 623 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:16:32 ID:hkFVt1Xh0] >>616 いかにもな発言だけどさ…お前さんみたいな言い分の人間が、 「神なんて嘘っぱちさ」と言いつつ不法侵入して木を切り倒して「それ見たことか」 ってやるのを止めるためにも法律はあるんだよ。 お前さんの理屈で文化大革命の宗教迫害が止められるかい？ それに、神社が現状復帰するためにも、モノを調達したり人を雇ったり、当然何がしかのものは必要なんだぜ？ 現実がお好きな割に、現実的じゃないねぇ。 624 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:16:49 ID:fumqRGovO] 人間を殺されても賠償金は発生するというのに >>609 携帯とＰＣが一つづつ。 何かを感じないか？ 625 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:16:50 ID:kb2uOvfD0] 大国主って怒らすと怖い神様なの？ 出雲大社に祀られてるよね。 626 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:17:07 ID:TkcG2chc0] 宗教は心の問題です。 例えば、津波に襲われた村が海の神様の祟りだとして、海の神社を建てたとします。 これは、津波の脅威と、海への警戒心を怠らないようにということを後世に伝える事でもあったのです。 海の神様への信仰＝警戒心が、再びこの村を津波が襲ったとき 被害を最小限に食い止めることにも繋がるのです。 信仰心の無い人達は、津波が近づいてくる事の発見が遅れ （祟られて）、津波の被害にあうわけです。 こういう自然発生的な宗教には、人間が生活する上での心のあり方として 極めて重要な要素が含まれていたと思います。 後世、宗教心を政治目的や営利目的に悪用され、歪められてきたことには とても不快感を感じます。 私は特に特定の宗教を信仰しているわけではありませんが、 真っ向から全ての宗教を否定する人たちには、全ての宗教を否定する事も また1つの宗教にすぎないということを理解して欲しいです。 いかに科学が進歩しようとも、人間が理解できていることなんか ほんの一かけらに過ぎないのですから。 627 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:19:35 ID:TrwZz5f+0] >>618-619 いねーよバカ。 そういう風に「理解出来ない存在」（つまり俺）を 「自分にとって解り易いもの」（つまり「前スレの粘着」）に規定する事で精神の均衡を図る。 まさしく宗教が誕生した理由だな。 628 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:19:44 ID:QEbhCpG+0] 業者は無知ということで御神木を切り落としてしまったんだね。　怖・・・。 植え替えるにしても樹齢が江戸時代中期のものはそう簡単に手にはいらないな。 他所から持ってきたものを御神木に出来ないだろ。普通。 629 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:21:03 ID:ib6hp4MM0] >>616 そりゃ、お前さんの考える宗教のあるべき姿だろ それと違うから偽者だってのは中二病の典型症状だ 630 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:21:19 ID:q/3gulPP0] 無知より、相当タチは悪いだろ。 人死にが出るんじゃないかな 631 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:21:53 ID:hkFVt1Xh0] >>620 で、プレートが歪むとなぜ地震が発生するんだい？ そもそも、どうしてプレートが出来てこんな配置になったんだい？ どうしてこの星は存在しているんだい？ どうして星の原材料はたまたまこの場所に存在していたんだい？ どうして分子の運動が激しいと熱が出るのか、熱がものを燃やす特性を持っているのはどうしてなのか、 物理法則が定まっているのはなぜなのか。 その程度も証明できずに、否定だけで論拠を固めて科学者ぶるんじゃないよ。 証明出来ないものは存在しないわけじゃあない。 存在しないと証明出来て初めて否定出来る。それが科学的議論ってもんだぞ？ｗ 632 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:22:08 ID:fumqRGovO] >>611 直接管轄の法務局に行く時でも金かかるの？ >>625 因幡の国の白兎を助け、マドンナの姫と結婚。 妬んだ兄たちに殺され、地獄へ。 地獄の試練を乗り越え甦る。 兄たちに報復を遂げ、日本の支配者に君臨。 633 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:23:10 ID:TrwZz5f+0] >>623 つまり、法に頼らないと宗教への迫害は防げないわけか。 神ってのは無力なんだねぇ。 つーか存在しないんじゃねーの。 634 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:23:20 ID:kb2uOvfD0] ２つぐらいの前のスレで、実際に神社の人で 古い木を伐採した人がいたけど 役所に細かい資料を提出して やっと伐採の許可が下りて実行できたみたい。 今回のも相当古い上にご神木、プレートつきなんだから 伐採するなら神社側と業者側で書類もかわしただろう。 剪定なら書類はいらないだろうけど。 635 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:23:25 ID:ON7aKrh60] > 信仰心の無い人達は、津波が近づいてくる事の発見が遅れ > （祟られて）、津波の被害にあうわけです。 ９・１１もそれでか。 636 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:24:14 ID:rfjTJV4g0] お前ら、もうID:TrwZz5f+0みたいな精神構造の幼稚な奴は相手にするなよｗ ＞そういう風に「理解出来ない存在」（つまり俺）を ＞「自分にとって解り易いもの」（つまり「前スレの粘着」）に規定する事で精神の均衡を図る。 こういう似非科学めいた信念こそ「宗教」であることが理解できないんだよ。 マジで中二レベルの精神構造だから、何を言っても無駄だよ。 637 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:25:15 ID:vJf06Jcg0] >>632 直でいっても最低2000円はかかるよ 638 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:25:27 ID:hkFVt1Xh0] >>627 そ、それは確かに宗教の誕生するパターンのひとつだ。 んで、理解出来ないもの＝現実のもの、と規定出来るのかね、その論で？ そうでなくては意味がないよ、今までの流れで行くとｗ 639 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:25:34 ID:X1aP/5030] ご神木云々抜きにして自分の家の庭木に置き換えても こんなことされたら怒れるよ。 640 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:25:38 ID:Ae4nz3HmO] >>627 同じこというのは一定の割合でいるということでおk？ 641 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:26:22 ID:fumqRGovO] >>634 書類かわしてたら>>1に書いてあるだろ 642 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:27:18 ID:VxzUxUVsO] >>633 宗教の迫害(人間同士のゴタゴタ)は人間で何とかしろやって神様の方針なんじゃねーの？ 643 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:28:19 ID:vJf06Jcg0] この業者、雇ってるピックルの質がすげえ悪いって 気づいていないのかな 644 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:28:49 ID:FsOfhrMR0] >>628 まさに同感。 その地域の歴史の代表で しかも 宗教上の信仰の対象物で っつーと、代替物になりうる木ってそりゃどこの土地でも神木扱いなんじゃないの？ と思ってしまうよね。 645 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:29:34 ID:cGyIS5T/0] >>643 下手なピックルは逆にスレを炎上させるからなｗ 646 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:29:43 ID:hkFVt1Xh0] >>633 そりゃーそうさ。何で、自分の出来ることすらしようとしない 怠惰な人間のために力を尽くしてやらにゃならんのよ。 神様を四次元ポケットと勘違いしてないか、坊や？ｗ 天は自ら助くる者を助く。なめきった怠け者を全部助けてやってたら、神様もそりゃあきあきするだろうよ。 ま、それに、迫害する方も神様に守られてるわけでね。 例えば、金の神様とかさ。信心が深い人をそれと知らせずに操ることだって、金の神様は簡単にできるんだぜ？ いやはや、ものの考え方が単純だと世の中楽よねー。 647 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:30:20 ID:TrwZz5f+0] >>638 「理解出来ないモノ」はあくまで「理解出来ないモノ」だ。 それを妄想で生み出した神の所為にする必然性は見当たらないね。 >>640 ＯＫよん。 で、存在しない崇りが存在するって事になってた方が都合の良い者も一定の割合でいる。 648 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:32:44 ID:TrwZz5f+0] >>646 ＞何で、自分の出来ることすらしようとしない ＞怠惰な人間のために力を尽くしてやらにゃならんのよ。 ＞神様を四次元ポケットと勘違いしてないか、坊や？ｗ ＞天は自ら助くる者を助く。なめきった怠け者を全部助けてやってたら、神様もそりゃあきあきするだろうよ。 おいおい、この場合神が存在するなら神は自分で動くべきだろ？ 切られたのは人間でなく、「神木」なんだから。 でも、動くのは人間だけ。 何故だろうね？ 649 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:33:16 ID:hkFVt1Xh0] >>647 つまり、神のせいにしない必然性もどこにもないわけだ。 理解できないものは結局理解できないもの、なんだからなｗ 他人がどう定義するかすら決めなくては気が済まないとは…いやはや、最近の坊やはまったくわがままでいけない。 650 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:33:21 ID:fumqRGovO] 全国の同様の樹木維持の基金に、億単位の募金をしてもらうとか。 どうせ、木を切り倒して日当たりよくなって不動産価値はそれ以上上昇したんだろ？ 651 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:33:41 ID:44GdrvZe0] この業者には神罰が下る！ 652 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:34:14 ID:ib6hp4MM0] >>648 なんで神様が動いてないってわかったんだ？ｗ 653 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:34:41 ID:WvDpzMEb0] 神社は切った木を売って金に替えつつ、それと同じ代金を業者に請求するのが良いと思う。 医者に間違って悪くないチンコを切り落とされたようなもんだ。 654 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:35:12 ID:cGyIS5T/0] >>ID:TrwZz5f+0 坊や、お歳はいくつ？ 単純に興味として知りたい。 655 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:35:32 ID:hkFVt1Xh0] >>648 はい、それこそ宗教を勉強してない証拠でアウト。 神木の一本一本が神の全存在とか勘違いしてるみたいね。 あれはあくまで「宿る所」でしかないのよ。 聖書でも、「私は己が名を置くべきところとして神殿を造った」なんて言うし、 神道に至っちゃ分霊思想があるからねぇ。 人間がどこまで覚悟を示せるかで、そこにまだ出先機関を置き続けるかどうか決める。そんだけのことさ、坊や。 656 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:35:42 ID:vJf06Jcg0] 300年も前から。江戸時代の御先祖様達から現代まで もれら人間をずーーーーっと見守ってくれてた御神木 それを、自分のモノにした土地の商品価値を高めるため だけに、御神木を切ってそのぶん日当たりをよくするだけ の目的で、あの御神木切り倒して殺してしまったこの業者 ぜったいに許せないお！ 657 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:35:47 ID:TrwZz5f+0] >>649 ＞神のせいにしない必然性もどこにもないわけだ。 あるだろ。 神の存在は確認できないんだから。 分からないものは「分からない」と正直に言うべきなんだよ。 658 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:36:18 ID:fumqRGovO] 宗教論はもういいだろ。 この件が道義的に非難されることに変わりはないんだから。 放置しなよ。レスが読みにくくなる。 659 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:37:18 ID:mj3/YK2n0] >>648 釣られ承知で書くけど、 ＞でも、動くのは人間だけ。 そんなのわからんだろw 今そう見えたとしても、実はそうじゃないかもしれない。 神慮は人智の及ばないところにあると言うじゃないか。 第一、神にとっての「すぐ」と人間にとっての「すぐ」は違うかもしれんぞw ま、この業者を何年もｦﾁしてるわけにもいかんだろうがな。 660 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:37:45 ID:19YB3ZRc0] >>641 ということは 神社側「フェンスからはみ出してるのを剪定するだけだから 　　　　　役所に伝える必要も」ないし書類もいらないな。」 業者「よーし、（フェンスとっぱらって境界線越えて）切るぞー。」 という事か。 それにしても業者側が言ってる立ち会った神主というのは 検見川神社の下っ端なのか、はたまた業者が 呼んできたなんちゃって神主なのか・・・。 呼ばれたにしても本当に神職の人ならご神木を 切るためなんて嫌がって断るだろうけどね。 せめて枝が残ってたら挿し木や挿し芽で 一から育てることもできたのに・・・。 661 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:37:54 ID:Ae4nz3HmO] >>657 そんなことイスラムの方々に言ったら、とんでもないことになっちまうぞ 662 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:38:17 ID:dQxwRqi20] >>648 神様はね、忙しくて時間が足りないのよ。 だから、祟りがあるのは100年後か1000年後か、何時になるかわからないの。 それを、否定してみなよ。 663 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:39:07 ID:aXczp7aA0] 対無神論者相手の宗教話なんて決着するわけないんだから 664 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:40:33 ID:TrwZz5f+0] >>654 さぁねぇ。 ただ、少なくとも匿名掲示板で相手を坊や呼ばわりする事で 優位を示そうって程ガキじゃあ無いぞ。 んな事聞いても意味が無いって事も分かってる程度には大人だ。 665 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:41:23 ID:hkFVt1Xh0] >>657 だから、確認出来ないものは「証明出来ないもの」でしかないの。 科学的に言えば、「存在しないと証明出来た可能性のみ排除出来る」と、さっきから言ってるでしょ、坊や？ 確認出来ないだけじゃ「いる可能性は常にある」。でも、だからといって何か問題があるわけじゃあない。 君みたいに「そんな言い分は認められない、俺の価値観に従え」なんて言う奴が出ない限りはね、坊や。 で、>>658すまんな。あんまりに型どおりなんで、真面目に追い詰めてくのがついつい楽しくなっちまうんだわｗ そろそろやめるとしようか。印象操作レスを残して行かない限りはだけどね。その場合は勘弁な？ 666 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:42:05 ID:ri4hJ+rc0] で、この業者は今後どうするのか、その情報を知りたいんだけど。 和解？それともあくまで神社側と争う姿勢？ ご神木＋千葉市で保存樹木指定されてる木を伐採してるし、 どうするつもりなんだろ 667 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:42:53 ID:TrwZz5f+0] >>662 否定つーかお前が立証しろよ。 668 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:43:05 ID:vJf06Jcg0] たぶん両方ピックルなんじゃね 宗教板いけったって、いきゃしねーよこいつら 商売なんだろーから 669 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:43:53 ID:KUNB+KKc0] >>621　つづき。 オオナマズだから、宍道湖の近くに祭られたのかな。 だから、お子のタケミナカタも諏訪湖に逃げたのかな。 つまり、地震の多い地域は断層に水が貯まって湖になるんだな。 その湖にナマズが住んで人々はそれをウマイウマイと食ったけど、 食いすぎると取り尽くしちゃうから「神様」だという事にして採取制限 したんだな・・・ネイティブアメリカンもナマズを食ってたのかな？ なんで、琵琶湖じゃなかったのか？という疑問は残るが。 あそこも断層帯だから地震は昔から多かったはずなんだけど。 ビワコは外来魚が入っててナマズがいなかったとかかな・・・ ・・・以上、ナマズ信仰招来の妄想でした。 シャーマンが最初に祟られるのは世界中でよくある事だ。政治的に も重要な地位にあるとみなされるから、間違いを犯して首をはねら れるのもアフリカでは珍しくない。ぜひクビになってほしい。 670 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:44:24 ID:cGyIS5T/0] 業者名が割れるまでスレが維持できるなら宗教話も少しならいいんじゃね 671 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:44:32 ID:hkFVt1Xh0] あ、そうそう。いちおう検見川神社に、「伐採された樹木は今どうなっているのか、管理者として知らせて欲しい」と突しておいた。 それこそ、この業者が持ってって素性隠して売り捌いたら大儲けになっちまうしな。 何より、市場に出回るのが怖い。知らずに材木として買ったりしたくないからな、マジで。 672 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:45:33 ID:VxzUxUVsO] 自分に従わないものは認めない 自分の意見と異なる事は間違い どっかの神様みたいな言い分だね 673 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:45:41 ID:aXczp7aA0] >>666 183の動画の最後の方見てみ 674 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:45:49 ID:fumqRGovO] >>660 というか、常識的に考えて神木の伐採を許すわけないじゃん。 立ち会いってのも、伐る瞬間に立ち会ったわけじゃないでしょ。 675 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:48:49 ID:tEEakjTHO] 「理解できないモノ」はあくまで「理解できないモノ」 これは腑に落ちた 676 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:50:03 ID:TrwZz5f+0] >>665 確かに、存在しないと確実に証明することは不可能だろうな。 逆に言えば、そういうあやふやな立場でしか神は成立し得ないんだよ。 誰も確認したことが無い。 観測されたことも無い。 ブラックホールのように存在は確認されてなく（なかった）とも、理論があるわけでもない。 ただ、信じられているだけ。 677 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:50:20 ID:q/3gulPP0] >>675 そこから、人智の及ばない事柄に関しての畏敬の念とか、 哲学だとか宗教だとかが生まれてくるわけだけどな。 自分で言ってることに足すくわれてる感じだよね。 678 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:54:09 ID:1rVg/BSV0] data.zero-unit.com/megaup/upload.php sample299.zip Pass:miyanogi 別に新しい発見は何も無いが 適当に写真詰め合わせ 679 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:55:07 ID:ib6hp4MM0] >>676 ＞ただ信じられているだけ それに何か不都合でもあるのか？ 科学的な証明なんかなくても、神は存在すると信じ、神を感じる。 その事に何の問題も無いだろ。 680 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:56:40 ID:tEEakjTHO] >>677 んん？いや、「すごいなー」ってそれで終わりだよ。 681 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:57:51 ID:hkFVt1Xh0] >>676 さて、君もそろそろ宗教談話を打ち切ろう、ＯＫ？ 神の可能性が確認されたところで言うが、今回の件については、業者に誰かが神を信じろとねじ込んだ結果起きたわけではない。 むしろ、他人の神を信じる心に土足で入り込んで踏み荒らした恥知らずに対して、踏み荒らされた者の怒りが爆発しているわけだ。 実に正当なことだろう？その論理を崩すならともかく、どんどんわき道にそれてく宗教否定論は全く方向違いだ。 682 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:58:11 ID:lYdVfOVTO] >>632 間違ったこと教えるな。大国主が行った根の国は地獄じゃない。 異界とか黄泉の国とかいわれ、具体的には出雲か熊野だと考えられてる。 それに大火傷で一度死んだ後助けられて生き返っているし。 兄弟に狙われて危ないので、スサノオに匿ってもらうために根の国に行ったわけだ。 683 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 01:58:55 ID:q/3gulPP0] >>680 ごめん、別に667が足元すくわれてるって意味じゃなくて、 >>657がね。 684 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:02:39 ID:TrwZz5f+0] >>677 つまり宗教とその神というのは人間が居なくては存在し得ないものだ。 人間の畏怖によって生み出されるものなんだから。 神は人間の脳だけに存在するまぼろしに過ぎない。 >>681 ＞むしろ、他人の神を信じる心に土足で入り込んで踏み荒らした恥知らずに対して、 ＞踏み荒らされた者の怒りが爆発しているわけだ。 それは理解せんでもないがな。 たとえまぼろしであれ、脳内の存在を否定されては頭にくるだろう。 だが、てめーの信じる宗教の神限定の「祟り」で、他人を脅そうとするな。 685 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:03:07 ID:tEEakjTHO] >>683 こちらこそごめん 686 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:04:44 ID:cGyIS5T/0] まぁ、祟りが実際にあろうがなかろうがこの土地の価値は下がるけどね？ 687 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:06:15 ID:hkFVt1Xh0] >>684 せっかく穏便に話を終わらせられるのになあ。 宗教は、もちろん人間がいなきゃ存在できない。 絵が存在しても、人間がいなきゃ「美術鑑賞」は存在しない。当たり前の話。 人間が脳内に思い描いてるものだからってまぼろしと決めつけるのは、先に述べた科学的態度の否定。君も認めたはずなのに、もう忘れた？ あと、こっちはあくまで「祟りがあると信じてる」だけじゃない。何がまずいの、信じてない人にとって？ 信者が自らの手で「祟り殺し」を行った、とか言うなら話は別だけどさ。 それにまあ、脳内の存在だのまぼろしだの、結局自分の観点以外を貶めることしか出来ないんだなあ…可哀想に、人生さぞ空虚だろう。 688 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:06:21 ID:q/3gulPP0] >>684 でも「わからないこと」は存在するんだよね。 それって十分宗教的な態度だと思うっすよ。 689 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:07:16 ID:0Z8mgqUb0] >>684 神は存在するよ。野蛮人には分からないが。 690 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:09:26 ID:iVD+yLb9O] オカ板でやれ 691 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:11:37 ID:vJf06Jcg0] >>678 初めてみた　　　 これは酷い… 692 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:13:03 ID:0Z8mgqUb0] >>690 そんなものと一緒にするな。 693 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:13:05 ID:5q3uM8+t0] 日立の木をハワイから移植。 694 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:14:13 ID:FsOfhrMR0] 立会いの神主さんの役目は、神社のものが正しく処分されるか否かの監視役で 処分権者（木の伐採可否の判断が出来る人）でないようだからねえ。 神社の処分権者の神主さん自身、 神木切られるとは聞いてないよっていっている以上、 業者側の言い分に正当性は見えないよねえ。 外観法理に照らして、業者からみて立会い神主さんが、神社を代表する人または代理人と 見えたか否か・・・ 表見代理が成立して、業者にも保護されるべき理由があると思われるか・・・ どうなんだろうねえ。 695 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:15:14 ID:dQxwRqi20] >>684 だから、裁判なんでしょ？ 昔だったら、村八分かリンチだよね？ じゅうぶん、あなたの言う「現代的」だと思うけどね。 それから、あなたは言ってる事が、変わりすぎだと思うけど？ 理解できてる？ 696 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:18:38 ID:a5obWSYi0] この件は違うだろうが 金になるなら、間違ったといって話し合いでは解決出来ない件を 処理することはよくあること。 酷いと不審火で家や林が焼けることもある。土建屋は恐いぞ 697 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:19:00 ID:TrwZz5f+0] >>687 ＞あと、こっちはあくまで「祟りがあると信じてる」だけじゃない。何がまずいの、信じてない人にとって？ 祟りという脅し文句で他人の価値観に干渉しようというその態度が許せん。 例えば>>525の様な態度は否定されるべきだ。 彼は祟りを信じているのではなく、彼自身、もしくはの彼と近い価値観の者の行為を祟り（＝神の行為）と呼びたいだけの者だ。 その様な自身の価値観の絶対化を行うならば、こちらも反撃するまで。 698 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:21:00 ID:ri4hJ+rc0] >>673ありがとう。でも>>183の動画、 うちのPC古いせいか途中でフリーズしました・・・ｏｒｚ 抜粋で前後のレスから拾ってきて、改めて 両者の溝が深いのを実感。難しいですねえ 宮間宮司は「これだけの木が切られたのは、残念至極で。ただ怒りを覚えるだけでございます」、「神さまのご鎮座している脇の木まで切ってあるんですからね」と話し、境界ではない本殿の脇の木まで伐採されていたと語った。 宮間宮司が連絡すると、この2本だけが戻ってきて、「そのほかの木は処分してしまった」と言われたという。 宮間宮司は「そういうこと(神社の木の伐採)を許す神社の宮司がいますか? 死んでも死にきれないですよ」、「わたしは裁判をして、徹底的に法廷で戦いたいと思います」と語った。 業者側は「木を切ったのは、あとから言われたから、申し訳ないと思うんですけど」、「樹齢150年前後くらいのクスノキの写真を10本くらい撮って、弁護士に渡してあるので、それを代わりに植樹することで、和解に向けて話している」と話した。 一方、宮間宮司は「原状に復してくれということ」、「断固として、業者を許しません。妥協はなくして、ふさわしい神社の森づくりに専念するだけです」と話した。 699 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:21:58 ID:cqgQCykbO] 切った木で業者費用の御神体作って、祭る。デザイナーは氏子が指定すれば？ 700 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:23:08 ID:TrwZz5f+0] >>695 変わってないぞ。 俺がそもそも祟りを否定したのは 自身の願望を祟り（＝神の行為）と同一視したがる夜郎自大な大馬鹿者が気に入らなかったからだ。 途中で話がそれたりしたが。 701 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:24:03 ID:AS/4P3Is0] ＞＞６９７ 俗に限ってみても 他人の私有地の保護樹林を全て伐採してなんの批判も受けない こんな不条理を許すことはありえない 許せば強盗、殺人、放火あらゆる犯罪行為を咎められなくなる 狂気じみたアナーキズムはやめてくれ 盗人にも３分の理　こんなことわざがあるが、限度がある 702 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:26:03 ID:VxzUxUVsO] >>697 神道を信じないなら祟りと言われたって脅しにならないはずだが 703 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:26:41 ID:hkFVt1Xh0] >>697 はい、チェックメイト。畏敬の念なんかないんでしょ？見えないものに？ じゃあ、どうして脅されるんだい。価値観に干渉なんか出来るわけないじゃない、 誰かに向けた「説得」ってアクションなぞしてないもの。 残念ながら、祟りは脅し文句じゃあない。「戒め」文句。 祟りを信じるような種類の規範のある人に対して、その規範から外れないように注意する文句。 より現実的に見るならば、ね。 祟りを勝手に脅し文句に使うのは個人の勝手。宗教文化そのものに責任転嫁は出来んよ？ 704 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:26:54 ID:0Z8mgqUb0] 祟りが怖いから、脅すのは干渉で許せないとか言ってるんだな。 705 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:26:59 ID:S3LlYWWD0] >>702 えっつ？日本語知らないの？ 706 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:27:00 ID:+sDcU+ZfO] >>323 それ嘘ですよ。 少なくても、天皇が纏めた神道では無いな。 三社宣託でも否定されてる 707 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:27:21 ID:TrwZz5f+0] >>701 自身の土地の木を勝手に切られたなら賠償を要求するのは当たり前だろう。 俺がそれを一言でも否定したか？ 708 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:28:52 ID:BOsBLob7O] >>692 一緒だろ。神をいくら冒涜したところで誰にも祟りなどない。 神が存在すれば都合の良い人間が、その存在を布教しているだけ。 昔なんて天災はみんな神のせいにしてたんだしさ。 祟りがあると信じている人間がオカ板で語りあえばいいのだよ。 709 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:28:58 ID:3WjDCxSI0] 業者のオッサンがまんまヤクザでﾜﾛﾀｗ すげー悪そうｗ 710 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:30:02 ID:hkFVt1Xh0] >>698 こう書き出されて気づいたが…そのほかの木は処分してしまった、と来たか。 その処分方法についてもしっかり突っ込むよう、きちんと突しとく必要があるな。 こんな業者だ、どうせ古木は稀少材木として売り払って利益を上げてるに決まってる。 その利益分も含めて吐き出させないと、結局腹の中で大笑いな結末になっちまうぞ。 樹齢三百年の材木だ、いきさつを知らない好事家なら大枚をはたくだろうさ。 711 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:30:13 ID:+sDcU+ZfO] >>486 少なくても神道とは関係無い学説だから 自己説がムー学かは知らないが勝手に教義を作らないように　　　　　 712 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:31:58 ID:dQxwRqi20] >>707 おいおい、上で2回も否定してるよ。 713 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:33:11 ID:el+/yLHP0] 神社がアホとしか思えない 伐採の意味学んで来い、アホが 神木失ったのはこの神主のせいだ、ほんわかいきてんじゃねーよばーかｗ 714 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:33:20 ID:S3LlYWWD0] 木を持って行かれたのなら、窃盗罪成立で、民事じゃなくて刑事なんですが、 なんでこの宮司は、民事で争ってるんだろ？ そりゃあ民事でも争うけど、刑事でも争うべき。 715 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:33:38 ID:TrwZz5f+0] >>703 ＞残念ながら、祟りは脅し文句じゃあない。「戒め」文句。 この場合、明らかに脅しだろう。 俺自身はその様な阿呆な脅しには畏怖を感じないが、 その脅しを神の行為と同一視し得意になってる連中が気に入らん。 彼らは神を畏怖しているわけじゃない。 神を利用して自身の思惑を他人に押し付けようとしているだけだ。 祟りを脅し文句にして 716 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:33:59 ID:ri4hJ+rc0] 結局この業者は、裁判沙汰にされて驚いているわけで 元来土木関係は、信心などを尊重する業界のはずが、不誠実だったということかな？ 地元の神社に裁判を起こされるということが、どれだけ今後の住宅建築に不利益か こういったお灸は、甘い算段でいた業者には良い薬でしょうね 717 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:34:34 ID:3WjDCxSI0] 釣りばっかりでつまんねーーー とっとと業者の名前調べてこいよ使えねーな 718 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:38:16 ID:BOEvKuer0] この宮司も世間知らずではあるな、今時のＤＱＮがどれほどのものかわかっていない、 むしろ少しでも木が残っていてラッキーくらいに思わねばいかんかもしれん。 やったもん勝ちで敷地の木を根こそぎとられていたかもしれないのだから。 719 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:39:30 ID:hkFVt1Xh0] >>715 スリーアウトはとっくに過ぎてるんだけどなあ。 恐怖を感じられない言葉がどうやったら脅し文句になるんだろ？ それこそ、誰の迷惑にもなっておらんよ。要は、君がその価値観を許せんだけだろ？ まったく、本当にわがままだな。だからこそ、本心から坊やと呼ばれていることを理解すら出来んわけだけど。 720 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:39:54 ID:uOs1m6jUO] まだ業者名わかんないの？ 遅いなーちば県民ー 721 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:40:25 ID:q/3gulPP0] >>700 でも宗教や神様という概念それ自体が、人間が作り出したものなんだから 祟りってのも、人間が作り出すものでもしょうがないと思うけどね？ 神を信じないわりに、祟りにだけは神聖なものを求めるのは 何か変じゃね？ 722 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:41:24 ID:cqgQCykbO] 寝る 723 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:41:26 ID:+sDcU+ZfO] >>549 目に見えぬ神の心に通うこそ人の心の真なりけり 明治天皇御製集 724 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:41:46 ID:dQxwRqi20] >>716 確かにね。 またもな不動産業者は、神事を大事にしてるね。 地鎮とか地縁とかね。 ここが建売屋か中間業者かわからないけど、これからは土地の紹介はかなり減るだろうね。 725 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:42:57 ID:S3LlYWWD0] >>723 神様を信じた方が得する側の話だしても意味無いんだが（ｗ 726 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:43:21 ID:FsOfhrMR0] この事件は、 所有権侵害事件>業者の損害賠償責任 損害賠償は金銭債務と同じと判例上扱われている>債権法上の過失相殺原則適用 が、判決の基礎になるだろうなあ。 その上で、失われた神木の価値(宗教上の、地域歴史上の)をいくらぐらいとはじき出して 過失割合で神木の喪失価格を按分すると。 条例違反の罰金は業者に加算されて、さてなんぼになるのかねえ。 しかし割り切れないなあ。金じゃ買えないものまで失ったんだもんねえ・・・。 残念だなあと思うなあ。 しかし割り切れないねえ。金で買えないものだからなあ。神木の価値は。 727 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:44:16 ID:hkFVt1Xh0] >>714 ふとそれに気づいたので、さっき検見川神社にメール出しておいたよ。 まあ、返事が来るまで待とうかいね。 728 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:44:39 ID:+FU/bpWf0] こんな罰当たりな物件、絶対買いたくないもんだな。 729 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:47:06 ID:q/3gulPP0] >>727 被害届け出したって1に書いてあるが・・ 730 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:47:31 ID:x0BYu9oJ0] 今北産業 毎日必ず業者の所業を放っておいて、神社側の問題へとミスリードしたがる奴が湧いてくるなｗ で、本日のスレ流し君は坊やかよｗ 731 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:47:36 ID:ri4hJ+rc0] >>724 「土地の人が伐採していいって言った」とこの業者の人が発言したと報道されていたから もしかして中間業者かもしれないけど、 これだけの問題になっていて、本人達もただで済むと思ってはないでしょうね。 自業自得だけど、よく理解できたならこれからの仕事に活かして欲しいです。 732 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:47:47 ID:hkFVt1Xh0] >>728 そこは悪徳業者。別の土地から引っ越してきて何も知らない人間に 「日当たりもよくて、いい土地ですよ」と事実を知らせずに売るわけだ。 そうならんよう、現場近くの住民がいたらぜひ、くだんの土地を買おうかと視察している人には忠告してやってくれ。 事実は事実、それを告げるだけなら何の罪にもならないしｗ 733 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:49:42 ID:+sDcU+ZfO] 三社宣託× 三社託宣〇 正道(真心)・清浄・慈悲 唯一神道だったけ？ 中世辺りから普及した神道信者の在り方 734 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:49:49 ID:FsOfhrMR0] >>727 これは民事だよ。 客観的に業者に犯罪を犯す意思がないでしょ。 なるほどﾜﾙそうな顔してるけどｗ 応援メールとしての効果はありそうだけどね。 735 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:52:00 ID:hkFVt1Xh0] >>729 悪い、俺の内容ミスだわ。メールしたのは、「伐採した材木の処分方法についてもきっちり追求して欲しい」って内容。 持ち去った以上、処分して利益にしてる可能性があるからって。 736 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:52:15 ID:+sDcU+ZfO] >>733 伊勢流だったかも　　　　 ま、朝廷の勅許が有るから同じか 737 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:54:44 ID:kgUdyYbB0] 開発業者の感覚では、立木を余計に切るくらいは いつもやってることなのかな。 738 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:55:02 ID:dQxwRqi20] だから、もう当分この業者は仕入れが出来ないって。 地元の不動産屋は、どこの業者か知ってるだろうしね。 結果、「祟り」があった訳ね。 739 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:55:14 ID:VxzUxUVsO] >>734 証言が完全に食い違ってるし、現段階じゃ過失だったとも言い切れないんじゃない？ 一応器物損壊と窃盗で告訴するのは間違って無いと思う 740 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 02:57:43 ID:S3LlYWWD0] >>729 器物破損はまぁ民事みたいな物だ、窃盗なら警察に捜査義務が生じるし、 証拠がそろえば、起訴する義務が生じる。 741 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 02:58:54 ID:pDwOMd8i0] 誰かがupしてくれた写真には、神木がそのまま残されているみたいだから 今のうちに防腐処置を施し、仏像などの加工品にしておいた方が良いぞ。 ただ、腐らせるなんてそれこそ罰当たり。 神社側は糞業者を訴えるので忙しいのかもしれんが、せめて有効利用出来る よう配慮してくれ。 742 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:00:12 ID:FsOfhrMR0] >>739 うん、器物損壊っていうのはあるかもしれないね。 ただ、詐欺、脅迫なく相手の立会いがあったうえで・・・っていうところで 同意窃盗罪とか同意器物損壊罪っていう話になるけれど、どちらも法定刑として ないんですよね。 それと、なんといっても故意が客観的に認められないでしょ。いくらﾜﾙそうでもｗ。 だから、どの犯罪も成立しないと思いまつ。 743 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 03:00:21 ID:S3LlYWWD0] >>734 おいおい、もしかして刑事で捜査されちゃぁああ困るような 事でもあるんかいのぉお？ 今のところ、この宮司は被害者面してるだけで、被害者としての 行動はなにもしてねぇえええええんだよ。 744 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:01:50 ID:TrwZz5f+0] >>719 恐怖を感じなくとも脅し文句は脅し文句だ。 小学生のガキに「殺すぞ」といわれても恐怖など感じないが。それが脅しである事は違いない。 ＞それこそ、誰の迷惑にもなっておらんよ。要は、君がその価値観を許せんだけだろ？ ＞まったく、本当にわがままだな。 我侭なのは自身の願望を神の意思であるかのように語るバカ連中どもだ。 745 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:02:01 ID:5B+zwWrs0] >>743 ＞千葉北署に器物損壊容疑などで被害届を提出する事態に発展している。 日本語読める？ 746 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:04:35 ID:VxzUxUVsO] >>742 木に関しては正直難しいけど、フェンス破壊に関しては完全に無断だったみたいだからこっちでなんとかならんかなぁ。 747 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:04:49 ID:ri4hJ+rc0] >>741 そうだとしても、この問題の業者がそのご神木の所有権を抑えてるわけでしょ・・・ 今回の裁判でせめてそのご神木の差し押さえ（言葉は変だけど）が出来ればいいんだけど・・ 748 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 03:06:26 ID:S3LlYWWD0] >>745 >>740 749 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:06:27 ID:pDwOMd8i0] >>747 何言ってるの。糞業者に所有権なんかありませんよ。 750 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:08:15 ID:ri4hJ+rc0] >>749 あ、ちゃんと返してくれてるんだ。ほっとした。。 あれでも、伐採したからうちのもんだとか、主張してるとばかり… 751 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:08:35 ID:VxzUxUVsO] >>749 転がってる２本以外は処分済みって話だからたぶん無理 752 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:10:43 ID:pDwOMd8i0] 待てよ。神社側が伐採されたご神木を加工品などに転用すると、損害賠償請求する 際に伐採されたご神木の価値は控除されちまうのか。そうなると、同じ程度の樹木 を要求するのが難しくなるな。うーん、糞業者死ね！！ つーか、名前晒せよ。 753 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:12:09 ID:5B+zwWrs0] >>748 そもそも740が完全に間違ってるんだが。 754 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:13:18 ID:FsOfhrMR0] >>746 ああそうですねえ、フェンス破壊の件は木とは別だもんねえ。 こっちについては、不法行為として業者に損害賠償責任発生！ですね。 やっぱり、ﾜﾙなんでしょうねぃ。この業者はｗ 755 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:13:49 ID:hCAo6Ivq0] この場合、原状回復という判決が出たら ご神体の2次使用の価値は関係ないんじゃないか つうか何に加工するんだろ　ご神体なんて 756 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:16:04 ID:pDwOMd8i0] >>751 すでに処分されてるのか・・・・ なんてこったい。 757 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:19:01 ID:19YB3ZRc0] >>741 つーか、あれは樹齢３００年のご神木のなれのはて じゃないんじゃない？２０本しこたま切りまくった内のこれかでしょ。 ご神木のほうは金になりそうだしｓ真っ先に売りさばかれたと思うが。 758 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:20:23 ID:pDwOMd8i0] >>755 普通に住宅用なんかに使うと祟られるだろうから、仏像・仏壇などに転用する のが良いと思うけどね。 759 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:20:38 ID:ri4hJ+rc0] >>755 もしかして伐採された木を元のところに植えたら 元通りに生えると思っているのか？！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 原状復帰せよと判決が出ても、無理なものは無理なの 760 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:24:00 ID:pDwOMd8i0] >>757 売り飛ばしてるのなら、器物損壊じゃなくて窃盗で訴えられるよな。 それにしても、知らず知らずのうちにご神木で出来た加工品なんて購入すると 祟られそうで嫌だな。 761 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 03:24:11 ID:3g9sPoAT0] 何時もこの辺　犬の散歩で通るから今日見に行こうと思ったんだけど 全然場所が分かんなかったｗ宮乃貴大神宮ってのは見つけたけどｗ >>97の衛星画像で分かったんだけど宮乃貴大神宮の周りも林みたいになってるけど 今は見る影も無く伐採されてるんだね　造成されてるし で、何が言いたいかというと　この辺てさ団地系の住宅街と違って昔からの町だよね？ 大地主が数件ある感じで　後から普通の一軒家が建ってる感じ 道が入り組んでて一本入ると道が細くてさ　 宮乃貴大神宮周辺も道細かったしさ　この業者って同じ所かな？ こうゆう入り組んだ一本奥に家造る感じが似てる気がするんだけど 762 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:26:25 ID:7DHCcwm+0] これって神社側に非があるような 763 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:26:26 ID:VxzUxUVsO] >>758 せめて神社の物に使おうよw 764 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:27:35 ID:hCAo6Ivq0] >>758 ご神木を異教の神に作り変えていいものか・・・ 765 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:27:52 ID:19YB3ZRc0] 新芽のついた枝が残ってれば挿し木できたのになぁ。 766 名前：IPｃ [2007/02/01(木) 03:29:47 ID:juyHujlU0] 前：やな ：2007/02/01(木) 03:10:18 ID:w1181oxZ0 ”あるある”は直接売りをやっているわけでも無いけど、 売りのQVC・ジュピターなんかこんなレベルじゃないよ。 ゲストと言っている人間は殆どがが素人でめーかー側か ら無償で出てくる人物が多く話す内容はデータが無いの に話すらしい。QVCは今度出すダイエットサプリメント 関係者が暴力団関係者と知っていても番組を作るらしいよ！ この関係者に聞いたので間違いないけどその周りが先日、 やめたがっている従業委員に無理矢理、俺はヤクザの幹部 の友達だからお前の子供を事務所に入れると日本刀を首に あて強要で入れ墨を入れた事件と関わっているんです。 今月出るあるダイエット食品では 有名なメーカーの商品をコピーして売るとのことですよ。 モラルハザードがジュピターとQVCの競争で、劣勢のQVCは コピー商品に頼り偽善シナリオを展開するらしいよ。 フジ・関テレの後はQVCでこれがOAされれば一斉に記者が動 き時期ターゲットです。 767 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:31:34 ID:vbwEATgWO] 伐った会社の社長の首でも植えれば 768 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:31:48 ID:pDwOMd8i0] >>764 神社・仏閣って昔から融合しているような感じだし別に良いんじゃね？ 神仏習合って言うじゃない。まあ、一番良いのは神社用に使う事だと思うけどね。 769 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 03:38:59 ID:rXpcCqFq0] 注連縄をしていなかったのがすべての間違い。 神木ならしとけよ。 770 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:45:02 ID:FsOfhrMR0] >>760 窃盗の故意が、 たとえ業者が腹の中で持っていたとしても（主観的故意）、 客観的になければないということに・・・ いや捜査次第でひょっとしたら窃盗の疑いだって、今後浮上するかもしれないけれど、 可能性は低そう。 窃盗罪は故意犯なので、故意なき場合は成立しない では、木を（それもご神木を）処分した業者は丸儲けなのか？というと、それもやっぱり違ってて、 不法行為（まだ決まったわけじゃないけど）によって取得した利益は不当利得として扱われ、 本来の権利者たる神社に返還しないといけない。 だから業者は木を処分して得た利益を神社に全額返すと。それも法定利息分を加算した上で。 まだ2本残っているからそれで勘弁してなんて、許されません。 その2本”も”返さないといけない。 それよりちょっとおいおいと思うのは、 バーミアンの仏がタリバンに吹っ飛ばされたのと同じように なんかやり切れないなあと。 喪失感を覚えますね。 771 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:46:02 ID:19YB3ZRc0] >769 注連縄はしてあったし、貴重な木だから 市だか県のつけたプレートもあったらしいよ。 772 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 03:51:55 ID:sP933G+x0] また朝鮮人の日本神社破壊か 773 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 03:57:05 ID:S3LlYWWD0] >>770 どんないいわけだよ（ｗ 器物破損に関してその議論成り立つけど、木を持って行ってるんだから 窃盗は成立だ。 774 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 04:00:55 ID:19YB3ZRc0] このシーシェパードという団体の船、コンクリを船先につけて 補強して攻撃力上げたんだよね。 沈められたアイスランドの捕鯨船もあったし、ノルウェーの 捕鯨船も１０万ドルの損害をこうむった。 775 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 04:01:02 ID:mwxpEFz60] 立派な木が金になるって充分に知ってる業者なんだろうな 今までにも同じ様なことしてんだろ 美味い副収入くらいに考えてんのかな。 776 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 04:10:18 ID:FsOfhrMR0] >>773 いや実際刑法はややこしいですけどね 損壊罪とその仲間たちは結果犯だからそもそも故意犯の議論は成立しないんですよ。 窃盗とは占有を侵奪するというのが行為ですよね。 で、”奪われた”というのは、スリなんかがそうですが、被害者の同意がなく 奪われたという意味になってます。 神社側の立会いがあるという時点で、 ”奪われた”とはいえなくなるんですよね。 侵奪行為がなければ、窃盗罪から守るべき被害者の法益（占有）の侵害がない。 加えて記事上では、客観的に窃盗の故意は見当たらない ということで、窃盗罪は・・・成立しません。 いや、捜査次第では分からないですけどね。 777 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 04:15:46 ID:S3LlYWWD0] >>776 文系は駄目だ。 778 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 04:36:14 ID:Vh7FjkaJ0] アセンションとか雑談スレ EX-12 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1164379224/400-422n 400 ：本当にあった怖い名無し ：2007/01/31(水) 03:12:19 ID:xpMO8fGz0 >399 朝鮮人も中国人もブーメランの法則、反作用、そういったものにより報いを受けるのだから 沈黙し放置するのが最大の復讐になる わざわざ同じ所まで堕落する必要はない 779 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 04:36:40 ID:X1aP/5030] >>776 伐採時に立ち会ってはいないし伐採後の木材をどうするか取り決めもしていないなら窃盗だろ。 780 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 04:41:21 ID:Vh7FjkaJ0] 在日による工作活動として統一や層化はご存知の事と思いますが アセンションというニューエイジ活動も日本人に狂った精神構造を植えつける 最低最悪の工作活動をしています。 神社破壊乗っ取り、神社の御神木の破壊、これは破壊工作の一つですが 思想的な崩壊、思想的なテロとしてアセンションという破壊思想がある事を 皆さん知ってください。思想テロとしての危険を描写しています。↓ hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1168153989/352-355 781 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 05:42:12 ID:gRGOrSap0] 目が覚めたので工作員疑いのID:RtOb1Jk00のレスを検索してみた stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=RtOb1Jk00 782 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 06:10:30 ID:uOs1m6jUO] よいしょ 783 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 06:13:31 ID:b7r6DlNL0] 人間性善説を妄信する日本人の悪い面が出たということか。 784 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 06:15:25 ID:Hyt5SZkf0] 不動産業者は嘘ばかりつくから信用できないな。 曖昧な説明で枝だけ切るみたいな認識をさせて故意に伐採したとしか思えない。 言い訳は事前に用意されたものだったんだろう。 不動産会社の手口の汚さは、実際に働いたことのある奴にしかわからないよ。 先物や消費者金融と同じレベルだろ、あの業界は。 785 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 06:23:24 ID:3WjDCxSI0] >>775 あーそうそう 絶対うっぱらったんだろうなあれ 幾ら稼いだんだあの糞業者 786 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 06:27:40 ID:azIiu/d90] 祟りなどない。 霊感商法の片棒を担ぐようなことは止めたほうがいい。 787 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 06:28:09 ID:X1aP/5030] 千葉市もこの件が片付くまで建築許可出せないね。 788 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 06:30:19 ID:61lnFiZBO] これがもし宮司の親父が二日酔いとかで超てけとーに業者と契約してたら笑えないんだが。 789 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 06:33:57 ID:ORY6ElTK0] >>786 じゃあ、東京競馬場の第三コーナーにある大ケヤキの木の枝折ってみ。 790 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 06:36:59 ID:94GSdYCx0] >>789　 祟りとか関係無しに器物損壊だろ・・・ 791 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 06:37:39 ID:/fBKStTVO] 小学生の時、お地蔵さん壊して遊んでた奴の家が火事で全焼したな。 792 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 06:40:32 ID:y6+nI6p40] ここはひとまず伐採した業者を埋めて その上に若い木を植えてみるのはどうだろう 793 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 06:45:17 ID:ORY6ElTK0] >>790 JRAからすれば切りたくても切れない木だからご安心を。 あと、山梨県のJR甲斐大和駅近くにある諏訪神社の裏にあるホオノキとか 触るだけでまずいと評判。 794 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 06:51:48 ID:94GSdYCx0] >>793 お前常識無さすぎ、そんな公共の場で木の枝折るとか非常識な行為は祟り関係無しに出来るわけ無い。　 祟りが無ければ樹を折っていいと思ってるの？ 795 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 06:52:50 ID:o1qQSz2Q0] こうやって首都圏に最後まで残っていた豊かな緑地の、神社仏閣の森でさえ次々と消え去ってしまったんだな。 796 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 06:54:11 ID:ORY6ElTK0] >>794 誰も黙ってやれって言ってないだろ。 黙ってやろうって魂胆こそ根性を疑うぜ？ 許可得てやれよ。 神社の神木に至っては触るだけなんだから許可もいらんだろ。 ほんと常識疑うぜ。 797 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 06:57:28 ID:94GSdYCx0] >>796　 頭大丈夫か？　 普通の民間人がＪＲＡに木を切っていですかって聞くのか？　 支離滅裂な事言ってるのがわからんのか。 798 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 06:59:24 ID:azIiu/d90] こういう迷信深い土人たちを指導して 明治維新をなした先人は偉大だったな。 799 名前：名無しさん＠七周年 mailto:英文字を全角で記すなよ、恥ずかしい。 [2007/02/01(木) 07:07:23 ID:ORY6ElTK0] >>797 競馬見に行った帰りにでも 有名な欅の下枝を記念に欲しいとか言えばいいだろ。 どうせできないんだから考えたくもなかったかｗ 800 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 07:15:26 ID:94GSdYCx0] >>799　 普通の日本人は祟りなんか無くても不必要に自然を傷つけたりしないんだよ。　 お前みたいに大した意味も無く自然を傷つけようとするバカに警鐘する為に祟りなんてのが必要なんだよ。　 自然を大切に思うなら枝を折れなんてアホな事言うわけも無い。 801 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 07:17:03 ID:4h8j25nG0] 神木を売られたとしてその神木を持っている業者は どうしているのだろう、個人的にはその業者知りたいし そんな曰く付きの木を使いたくないな 802 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 07:21:44 ID:94GSdYCx0] >>799　 調べたら墓所の木じゃないか。　 そんなもの折れだなんて死者への敬意すらないんだな。 803 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 07:32:18 ID:bVwwQsbA0] どうせこの業者はワザと木を切ったヤクザだろ？ 804 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 07:39:12 ID:X1aP/5030] >>803 現場写真見るとバブルの時の地上げ屋連想した。 805 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 07:53:33 ID:DHWhejvDO] >>802 祟りを説いて折れるものなら折ってみろ、と言っている人間に、 その返しはちぐはぐな気が。 806 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 08:14:01 ID:5QmfxZt50] しかしこれはありえない話だよなぁ。 他国の伝統文化を尊重できないなんて最低。 その象徴的なものを壊すなんて、法的にも道義的にも、普通戦時以外ありえない話でしょう。 イスラムなんて、神を風刺漫画に使われただけで民衆感情は有事モードなのに。 神木や神についてや、祟りについて理解できない異文化人には意味の無いこと。 ただ、普通のまっとうな文化を持つ国民なら、こんな下劣な事はしない。 祟りなんてのは迷信でもなんでもなく、有形無形の社会的制裁の象徴なんじゃないの？ そういう意味で、裁判等による制裁は当然加えられるべきだけど、祟りも加えられるのが自然な成り行きでしょうね。 807 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 08:19:04 ID:O4PDmrr00] 一見関係ガ有りそうで、実は無関係な話を出して スレの趣旨を反らす宗教論好きな工作員が湧いているな 808 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 08:39:34 ID:cvSQbeZ70] タウンページで千葉市内の不動産屋にかけまくって 「稲毛区にいわくのついた物件があるとテレビでみたのですが 売ったのおたくじゃないですよね？ほら神社の木切っちゃたやつ・・・」 とカマかけまくってみる　とか 中央区の住宅販売店に総当りで電凸して 「稲毛区に購入予定があるんですが、TVでみたのって関係ないですよね？ 　神社の木切っちゃうとかありえないですもんね。あはは。」 とカマかけまくってみる 慌てたり逆ギレしたところがビンゴ　かな それか、全然関係ないとこ電話がうざくなって 教えてくれちゃう良心的な会社があるかもしれんよ 威力業務妨害になるかどうかは微妙 テレビで公開されてる事案なだけに ねらーじゃない年配層や右の人らが 既に問い合わせしまくってるかもしれんけど。 809 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 08:50:24 ID:UBhVLyFu0] 検見川神社に電話して業者のこと聞いてみたが 「担当者がいません」と言われてしまった。 初めての電凸だったが，失敗。 810 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 08:58:20 ID:fumqRGovO] まあ、法務局で登記簿あげたら業者わかるんだよね 4000円かかるけど やったら祭りになるかな。 811 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 09:01:12 ID:b+/UftGGO] 千葉にスネークはいないのか 812 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 09:03:37 ID:UBhVLyFu0] いっぱいいたけど，もう飽きたんじゃないかな 今日は千葉市役所に電話してみようかな 保存樹木の件で 813 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 09:06:47 ID:cvSQbeZ70] たしかに千葉市の対応と姿勢も聞いてみたいね 814 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 09:08:44 ID:12q25ZQ/0] >>145 こわーーーー！！！ 東京競馬場のオオケヤキだって 切ろうとしただけで再三惨事に見舞われたって言うけど… 815 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 09:21:13 ID:6T4rPb0K0] 金かけて伐採するほどの値段はつかないよ、あの宅地は。 本当の目的は何だ。 816 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 09:26:52 ID:cvSQbeZ70] >>815 ねらー的には 樹木の売買説が有力ぽい 817 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 09:27:32 ID:QDw+tc+b0] >>814 神木や霊木の全てがそうだとは思わないし 今回はたまたま違ったのかもね。 そういう業者してたら有名な話だから知ってそうなものだけど。 818 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 09:31:01 ID:nBstXfIw0] まぁ伐ってしまったものは仕方ない。 重要なのは業者が確信犯的なコリアンかどうかってこと。 もしコリアンならいつもの文化破壊行為なので極刑で。 819 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 09:32:07 ID:QDw+tc+b0] 知られてないけど、神木切ったらその後に相次いで人が死んだりするんだよね。 伐採に関係した人とか。 820 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 09:33:15 ID:6T4rPb0K0] >>816 実際いくらくらいで売れるのかなー。 821 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 09:41:43 ID:QDw+tc+b0] >>820 大きさにもよるけど家1件建てるのに必要な建材価格は約150万円。 ただしこの場合は樹齢を重ねた木であることから高級家具作りの材料として売られるはず。 その場合、6〜8倍はくだらないんじゃないかと。 822 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 09:50:20 ID:6T4rPb0K0] >>821 伐採木が1000万円で売れたとしても 伐採と運搬に300万円位はかかっているから700万円のもうけと 坪10万円で仕入れた土地を日当たりよくして坪20万円で売ったとすると 200坪で1000万円の利益で全部で1700万円の儲けという事か・・・。 823 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 09:50:24 ID:cvSQbeZ70] >>820 一本数千万説と二束三文説あり 土地そのものは駅から遠く、坪１０万がいいとこ 日当たりよくなって２０万としても２００坪だから４００万　 木の伐採費用が１００万は軽く超えるから収支としておかしい という地元民見積かきこみより →実は木が目当てでは説発生 →神社の誰かも共謀してて実は袖の下説も派生 　 木は建材用ではないのでおそらく二束三文 →欠陥住宅を抱き合わせで高くして売る説 →某国か某宗教のいやがらせ説 たんに日当たり良くしようとしてたら切りすぎた →業者担当者が本当にアホだった説（業者擁護） 824 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 09:53:43 ID:qnksKwEM0] いまだに勘違いしている人がいるみだいだけど、伐採許可と木の所有権は別物だよ。 825 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 09:54:13 ID:WDzmlm8kO] 823がアホな件について 826 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:00:22 ID:bj/7Dt8A0] 親戚が山に囲まれた田舎だがバブルの時、ある日気づいたら所有する山の大木が枯れていた。 暫くすると都会のバイヤーが来て安く買っていった。 後日、別の山で蜜に漬けたおが屑をドリルで穴を開けて入れた大木が発見された。 つまり蜜が好きな虫が入り込んで木を枯らす細工をしたヤツがいた。 大きな木は大金持ちが家を造るときの必需品ということ。 827 名前：823 mailto:sage [2007/02/01(木) 10:02:11 ID:cvSQbeZ70] あ、ケタ間違えた土地価格４０００万だ １０万で買って２０万として差額が２０００万だ（恥） で通常なら整地費用だけで済むなのに 伐採費用と神社や氏子を黙らせる金がいると リスク大きすぎないか？　って話だ。 828 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:02:32 ID:KKqK4c530] 神社を冒涜 不動産屋 また朝鮮人か！！！ 829 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:09:02 ID:+OMNVjpe0] >>823 その辺は、坪35位が相場だぞ。10万じゃ無理 830 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 10:14:37 ID:cvSQbeZ70] >>829 へー 地元民じゃないからわからんのよね 過去ログから拾ってきただけス 道路の関係でに宅地造成に向いてない 云々て書き込みもあったし とりあえず拾って写しただけなんで・・・ 算数できないアホなのはたしかなんで許して・・・ 831 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:22:10 ID:6T4rPb0K0] >>829 地元民だが35万はしないな。 現場は、それこそ神社の北側で一日中日が当たらないし落ち葉の掃除も大変。 不動産屋はそうとう安く買い叩いてるよ。まー10万くらいでは仕入れてるね。 ちなみに近くのJR新検見川駅徒歩15分の場所で35万だぞ。 ここは徒歩60分、バス使って30分。 832 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 10:25:38 ID:qWhYF3EF0] >>831 >ここは徒歩60分、バス使って30分。 これ仮に住宅建てたとして住む奴いるのか？ 833 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:28:15 ID:fumqRGovO] >>823 千葉稲毛区が坪10万なわけないだろ 834 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:28:29 ID:+OMNVjpe0] >>831 園生大公園徒歩5分の近場の売り物件がそん位で出てる。 いくら日当たり悪くても30はするだろ。 新検見川、快速とまらんから 835 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:29:21 ID:6T4rPb0K0] 832>> この辺は、工場多いし車通勤が多い。 それに2000万位で一戸建て買えるし環境も悪くない。 駅まで30分でも、稲毛駅に出れば都内までは30分かからないから 結構お買い得なんだ。 836 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 10:30:41 ID:4W0HpqSa0] あー、これ昨日TVで見たよ……って、すげースレ伸びてんな。w 　　　　　　　　　　｜ 　　　◎　　◎　　｜　　建設 □◎　　　　　　　｜　　予定地 ↑　　　　　　　◎ | 神　　　　◎ 　 　｜ 社　　　　↑ 　　　　　　木 こんな風になってて、「境界からはみ出た枝だけ斬っていい」って神主さんが言ったら 上の絵に描いてある木を全部根元から斬ったんだよな。 で、神主が怒って問い合わせたら、丸太二本だけ返してきて「他は処分したんでありません」とかって。 業者の対応が、全然悪びれてなくて、見てて腹立ったよ。 837 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 10:30:58 ID:nBstXfIw0] >>832 車じゃないのかね 838 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:31:24 ID:fumqRGovO] >>827 あと、そこに家建てて売るんでしょ？ その分も上積みしなきゃ。 839 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 10:32:51 ID:1rVg/BSV0] >835 車ならタダで入れる武石ICがそんな遠くないしな 武石から入ると小松川まで200円で行けるんだっけか 840 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:42:16 ID:vJf06Jcg0] >>836 酷い話だな 841 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:42:40 ID:V6L/ZD3B0] >>831 あーそうか、やっと判ったよ。 日当たりだけじゃないんだ、落ち葉が相当あるんだね。 そりゃ境界域の枝を払っただけじゃ駄目だわな、根こそぎ切らないと。 842 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:45:26 ID:HdlWR7XgO] この業者は新日本建設だろ？ こいつらは確信犯。 新宿区下落合でも違法建築申請で裁判係争中にも関わらず、伐採しないでくれと住民運動にまで発展しているのに無視して狸の森を伐採、そこに立っていた歴史的建造物まで取り壊した。 裁判では建築確認の違法性を問われ、建築差し止めになっているが、既に更地にしてしまっていてどうにもならなくなっている。 これには賄賂を受け取った新宿区長が深く関与している。 843 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 10:46:15 ID:QDw+tc+b0] >>842 確信犯じゃなくて故意犯だろ。 844 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:46:21 ID:0pgFVR1S0] >>836 何って、日当たりを良くするために、 確信犯的に切ったんじゃないの？ 切っちゃえば、どうしようもないし。 845 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 10:47:47 ID:CIScNhSG0] >>842 ｺﾋﾟﾍﾟ乙 住所が違うのでその業者の可能性は否定されてる 846 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:49:53 ID:pVWQVHZI0] 許せないな 847 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:53:08 ID:MOSFQ3UG0] 業者は故意に切ったんだろうけど それを現場に居合わせていた神社側が、なぜその時何も言わなかったのだろう？ 848 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:53:43 ID:vJf06Jcg0] >>842 この会社が問題の業者ですか？ 晒しきたーーーーーーーーーーーーー！！！なの？ nihonkabu.jp/nihonkabu/%BF%B7%C6%FC%CB%DC%B7%FA%C0%DF/ 新日本建設 （証券コード：1879） *セクター：建設業 *郵便番号：2600001 *本社所在地：千葉県千葉市中央区都町2-15-6 *電話番号：043-232-++++ *英語表記：ShinnihonCorp?． *証券取引所：東証2部 *決算日：3月 末日 *中間決算日：9月 *額面：50円（単位--1000株） *設立日：1969年2月19日 *公開日：1994年10月7日 *製品：建築工事73%,土木工事4%,不動産事業等23% 849 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:55:01 ID:6kcmbdaI0] その伐採した大木はどこに売られたのだ？ まさか割り箸なんてオチはないだろ ＞1どうせ記事にするなら調査してから書けよ 850 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 10:55:42 ID:jroPu2dG0] >>847 ピックルってホントにいるんだね。 851 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:56:33 ID:VxzUxUVsO] >>847 当日朝少し立ち会っただけで切る時は誰もいなかったと何度 852 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 10:59:11 ID:vJf06Jcg0] >>845 住所は千葉市中央区だからあってるじゃん 853 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 11:01:14 ID:EYyxubtx0] >>848 会社がそれだとしても、実際の伐採は、下請けの業者がやっていると思われ。 地元の有限会社とか。 854 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 11:02:01 ID:xfsRMhJ60] フジ、テロ朝のあとにTBSが取材してたらしいけど もうテレビで放送した？ 855 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 11:03:11 ID:vJf06Jcg0] >>853 下請けに指示だしてるのも、 宮司にすっとぼけた言い訳かましてるのも業者なんじゃね 856 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 11:06:23 ID:K4qkvR+P0] >>845　>>853 お前らのおかげで確信できたよ。ありがとう。 857 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 11:06:59 ID:E070fwIA0] ＞誤って伐採 うそくせーな ＞住宅の日当たりに影響する だからわかってて切ったんじゃねーの？ 謝って背の低い木を植えればいいや位の気持ちで。 とりあえず木を切った会社は認定とりけし＆解散で 858 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 11:07:34 ID:cvSQbeZ70] >>847 神主が居合わせたと言ってるのは業者 業者をみて神社に問い合わせしたのは近所の住民 宮司は切り倒されてから話が違うと激怒 剣見川神社から神主を派遣したかどうかは 神社のコメントがないので不明 859 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 11:08:29 ID:tdbadYJf0] >>853 地元の会社は 氏子だったり 親戚が氏子だったりするから 違うと思う ただし 拝金教日本支部に 入信している 可能性があるからなんとも 860 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 11:14:52 ID:vJf06Jcg0] しかしぐぐってみたら新日本建設って マンションしか扱ってないな あの土地にマンション作れるんだろうか 861 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 11:21:49 ID:cvSQbeZ70] 暇つぶしにググッてみたけど マンソン購入の口コミだと欠陥住宅と耐震偽装でやたら悪評たかいな・・・ TVのイメージだともっと小さな成金工務店なイメージだけど 862 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 11:24:13 ID:qWhYF3EF0] >>836 業者今ごろ腹かかえて笑ってるだろうな・・・ 日当たりは良くして売値高くするためにはなんでもやる まさにやった者勝ち状態 こういう奴ら見てると人間ってどこまでも醜くなれるんだなあと思う 863 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 11:32:55 ID:N9aJxLXq0] >>860 マンション建設予定地と言ってたよ 864 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 11:33:26 ID:fumqRGovO] >>842 狸の森って東山神社の？ 865 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 11:36:28 ID:eVcCoR6k0] 樹齢300年くらいの大木になると、普通の業者には切れないよ。 ちょっと前にドキュメンタリーで見たけど、「空師(そらし)」っていう専門の業者が切るんだ。 で、切った木は売る。 楠は恐らく高く売れるだろうけど、椎木とか招霊木とかは材としての価値はあまりなさそう。 866 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 11:48:22 ID:TGtamU+50] 友達が、注文高級家具の職人やってんだけど 年代物の雑木ってなかなか市場に出回らないらしい。 国産材の入手はきわめて難しいから輸入材使ってるんだって。 この話したら｢欲しいなあ・・・それ・・・｣だって。 ご神木、いくらの値段がついたのやら。 867 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 12:13:17 ID:UBhVLyFu0] マンションにしては狭くないか? 868 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 12:39:39 ID:drSpij/F0] 社長、金なんだけど・・・ 869 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 12:55:23 ID:nBstXfIw0] 新日本建設 代表取締役社長　金綱一男 本店所在地　千葉県千葉市美浜区ひび野一丁目４番３ ここがそうなのか？ 870 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 12:58:29 ID:0VsYaZKX0] >>866 ちゃんと手順踏んで切ったならともかく 無秩序に切り倒された御神木で、祭祀に関わらないもの作ると祟られるど 871 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 13:00:55 ID:cvSQbeZ70] >>869 そこは一部上場してるし>>842とは住所違うみたいだけど・・・ ていうか同じ名前の会社が全国に沢山あるっぽい・・・ 872 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 13:04:50 ID:EYyxubtx0] 金とつく苗字のやつは、だいたいﾁｮﾝだな。 873 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 13:15:11 ID:6T4rPb0K0] www.geocities.jp/maruiso4219/page023.html この神社を 874 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 13:21:16 ID:94GSdYCx0] mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000150605190001 　 新日本建設社長　金網一男　 宮大工の棟梁（とう・りょう）の家に生まれた。って書いてあるけど本当かな・・・ 875 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 13:22:55 ID:Nd/eeJk00] お前ら神主の味方になるのは結構だが それなら賽銭の一回や二回してやれよｗｗ 876 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 13:24:03 ID:tdbadYJf0] 宮大工の棟梁だったら 神社に記録が残ってるはずだけど 「神社新報」初代編集長は 某神社の宮大工の棟梁出身 877 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 13:26:14 ID:JygIe8m2O] >>866 材木屋に 持って行かないで 産廃として焼却かも… 878 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 13:29:27 ID:+Ebtimky0] >>872>>874 金って苗字につく奴でも、日本人のほうが圧倒的に多いし判断材料にはならんと思うよ つか悪い金＝チョン！って短絡するのはネラーだけ 879 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 13:30:32 ID:9U1dw5FC0] 高麗神社 www4.ocn.ne.jp/~fkoma/ >なお、この神社では浜口雄幸、若槻禮次郎、斉藤実、小磯国昭、幣原喜重郎、 >鳩山一郎らが参拝後に総理大臣となったことから「出世明神」と崇められるようになった。 ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BA%97%E7%A5%9E%E7%A4%BE 埼玉県の高麗神社に行って来たが、民潭が寄贈したものが沢山あった。 上記のように戦後の総理大臣もいるので、 「出世」に在日勢力が関わっているんじゃないかと心配。 鳩山一郎なんて初代自民党総裁だし・・・。 聖天院 bell.jp/pancho/travel/saitama/shodenin.htm 高麗神社の近くにある聖天院なんか、 慰霊塔とか壇君像（慰霊塔の左上）とか建てちゃって、 民潭の影響がもろ露骨。 朝鮮の神話時代からの年号を使って、建国4千×××年×月×日とか記載されているし。 在日勢力は、やっぱり日本を乗っ取ろうとしているんじゃないかな？ 880 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 13:30:46 ID:/a22XtyG0] だから、>>869　>>874は別会社だって。 www.shinnihon-c.co.jp/で確認できるが、 >>1の記事と住所が違う。 おそらく正解は>>848 どうやらスレに関係者が張り付いてるっぽいから、 これから誤情報が乱れ飛ぶと思われ。みんな気をつけろよ。 881 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 13:33:37 ID:GugCB1Do0] かつての姿 www.geocities.jp/maruiso4219/img101.jpg 伐採後 www.flickr.com/photos/otou_no/371722880/ まあ、怒って当然。 882 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 13:39:43 ID:fumqRGovO] >>869 電凸して聞けば、違うなら違うというよな？ 883 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 13:39:46 ID:TDBxmsEu0] これあれだろ、住宅売るのに日当たり良くしたかったからわざとやったんだろ 884 名前：880 mailto:sage [2007/02/01(木) 13:57:33 ID:/a22XtyG0] すまん。間違えていたのは俺のほうだ。 quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=listing/cs00で検索したら 既に東証二部では「新日本建設」という名の会社は上場していないようだから、 >>848の情報が古いものである可能性が高い。 だとするとおそらく今まで名前の挙がった新日本建設は同じ会社の可能性が高く、 かつては>>1の記事の場所に本社があったということか…あやしいといえば あやしいな 885 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 13:59:54 ID:ib6hp4MM0] >>880 infoseekの企業検索だと>>848とwww.shinnihon-c.co.jp/は同じ会社っぽいんだが frank915.hp.infoseek.co.jp/co_29.htmlの下から３番目にある 886 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 14:04:28 ID:6T4rPb0K0] 残念だが新日本建設はこんなせこい仕事しないよ。 まー金のことしか考えない田舎者の不動産屋だよ。 887 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 14:06:43 ID:Ae4nz3HmO] >>886 業者ｷﾀ---------- 888 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 14:07:02 ID:ib6hp4MM0] 遅かったorz しかし、記事で過去の住所言うとも思えない 電話番号案内で聞いてみたら過去の住所には新日本建設名では入ってないみたいだし 違う会社じゃないの？ 889 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 14:12:58 ID:6T4rPb0K0] 千葉の土建行政どっぷりの会社だよ。 200坪なんて儲からない事やらないよ。 890 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 14:16:54 ID:UBhVLyFu0] 確かに上場企業がこんな千葉の片隅で神社にケンカ売るようなことしても全然得しないだろ 891 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 14:31:44 ID:jroPu2dG0] >>848 ここの住所をGoogleマップでみると、新日本ビルってのがあるな。 892 名前：884 [2007/02/01(木) 14:51:50 ID:K4qkvR+P0] >>891 www.shinnihon-c.co.jp/の会社概要だと 所在地　261-0021 千葉県千葉市美浜区ひび野 1丁目4番3 新日本ビル ってなってるな。 こっちもGoogleマップで確認したが、確かにそこにも新日本ビルがあった。 沿革によると14年3月に本社移転したようだ。 893 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 14:56:54 ID:SKb6OP7p0] この業者まさに忘八の輩 894 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 15:12:04 ID:VS6tYKSB0] 住宅の日当たりに影響する っていうが後からたてたやつに日照権は存在しないよな 895 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 15:30:53 ID:aG0em6FbO] 新情報出ないからのびなくなってきたね(´･ω･`) 896 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 15:31:06 ID:WEF6V6x10] >>529 亀だけど、それ曲解してない？ 確か子供が蛇を嬲り殺している所を村長が見て 惨い事をするな、と思った。次の日蛇に呪われたのは村長だった、 って話だと思ったけど。 897 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 16:17:17 ID:JBlL+sab0] 現地にはもう誰も行かないの? 898 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 16:29:49 ID:wa7cJWtX0] 行ってみようか？ 899 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 16:34:43 ID:XDmIDyX80] >>892 本社は移転しても、登記上の本店はそのままだったりすることもある。 900 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 16:38:57 ID:A/82FWCY0] テレビ見た感じでは従業員２人程度、社長ワンマンな小さい不動産屋に見えた 通り過ぎても見落としそうな小さな会社 901 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 16:45:20 ID:akyV06nl0] >>900 スケープゴートに雇った マル暴な下請けかな 揉め事専門みたいな・・・ 902 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 16:50:17 ID:o9tX5Hw70] 隣の分譲地に放置してあるブロックのと一緒にあった、 矢印看板（電柱に貼ってあったりする長方形タイプ）に木下工務店の文字を本日確認 903 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 16:54:43 ID:bcRItzyM0] 【社会】国の重要文化財の朝鮮半島高麗時代の仏画を狙い寺を襲撃　韓国人窃盗団逮捕 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170315975/l50 904 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 17:05:17 ID:vpF+84KD0] ＞神が宿るご神木は神社に不可欠な存在で、新たな木を植えたからといって解決する問題ではない 神様だって新築の方がいいだろ。 新しい木に住み替えてもらえよ。 905 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 17:10:24 ID:j0KXoM+z0] >>902 乙！！ 906 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 17:12:02 ID:M/uwsBq30] >>904 業者乙 年代も種も違う酒の交換で考えてみろ阿呆が 907 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 17:12:13 ID:b+EauyDt0] >>902 木下工務店か 大企業だな 千葉支店ということか 908 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 17:14:37 ID:mxy6OTgS0] てか、業者の従業員に呪いがかかってそうなんだけど。 日本の「祀る」って祟りがないように神様として祀っているんだぞ。 それを伐ったって・・・ 909 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 17:16:31 ID:Lc4cSrfR0] 780 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 04:41:21 ID:Vh7FjkaJ0 在日による工作活動として統一や層化はご存知の事と思いますが アセンションというニューエイジ活動も日本人に狂った精神構造を植えつける 最低最悪の工作活動をしています。 神社破壊乗っ取り、神社の御神木の破壊、これは破壊工作の一つですが 思想的な崩壊、思想的なテロとしてアセンションという破壊思想がある事を 皆さん知ってください。思想テロとしての危険を描写しています。↓ hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1168153989/352-355 910 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 17:20:09 ID:PwMQNVXa0] 木下って確か結構前にどっかの会社に乗っ取られて今はブランド名だけなんだよな。 911 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 17:22:25 ID:yaGHk85U0] >>902 よーし 栗原はるみ不買運動だな そもそも買うもんがねえ 912 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 17:22:26 ID:g+YYMdvi0] ほー木下工務店か・・・・ ところで木下→朴の通名は金子と並んで有名だが。 ここはどうなんだ？ 913 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 17:26:39 ID:a8czytMtO] >>902 ktkr 914 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 17:29:53 ID:g+YYMdvi0] www.kensetsu-r.jp/page32.html なるほど、旧木下工務店自体は不渡り出して倒産、 住宅販売部門が木下工務店の屋号を受け継いでるわけか。 現在は�潟Gム・シー・コーポレーションの傘下・・・と。 しかし千葉市中央区にはモデルハウスはあるが、支店そのものはないような？ 915 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 17:35:25 ID:vlLXivcn0] まだワイワイ言ってる土人たちは早くイスラム教にでも改宗すれば？ 一神教だから君らの迷妄を打ち壊して脳の近代化の助けになるはずだよ。 916 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 17:36:00 ID:g+YYMdvi0] >>915 朴さんこんにちわｗ 917 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 17:37:52 ID:up0a0SZ30] 砂漠のカーリマンみたいな話だな(´･ω･｀) 918 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 17:38:01 ID:a8czytMtO] 俺、千葉市在住だけどイマイチ場所がわかんないんだよなぁ 919 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 17:39:52 ID:IAmB9PTI0] >>914 昔は評価高かったんだけどエムシーが買ってから酷いことになった。 920 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 17:47:40 ID:g+YYMdvi0] >>919 とりあえずキノシタの件、千葉市中央区に会社そのものは無いし、 情報の出所も今の所レスでしかないし、確認作業が必要だなあ・・・ モデルハウスはあるんだけどね、中央区に。 その名も「青葉の森」住宅展示場ｗ 921 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 17:50:46 ID:a8czytMtO] 現地調査に行きたいんだが、場所を詳しく知ってる人いない？ 宮野木ﾔｯｸｽまでならわかるんだけど 922 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 17:54:22 ID:XDmIDyX80] >>921 >>97 923 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 17:57:25 ID:g+YYMdvi0] >>921 ほい www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/a_gakuji/shukyo/014chiba_ina.html 924 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 17:57:30 ID:b+EauyDt0] >>921 ・ヤックスから千葉方面へ坂下る ・平和交通のとこの信号を左折 ・ひたすら坂上る ・道が少し狭くなるがそのまままっすぐ行く ・左側に神社が見えてくる ・左折して神社の裏に回ると・・・・スッカラカン という感じ 925 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 18:05:18 ID:ToL27Szs0] なんかどっちもどっちっぽい話だな。 926 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 18:07:04 ID:a8czytMtO] >>922-923 ｻﾝｸｽ >>924 わかりやすい説明ｻﾝｸｽ 927 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 18:33:47 ID:Lc4cSrfR0] がんばれ。超がんばれ。 これは追求しなければならない問題である。 928 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 18:52:11 ID:WHXilWoG0] 早速火災 下総みたいだけど 929 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 18:52:39 ID:yr03474IO] >>926 ご苦労さまです。 930 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 18:52:39 ID:HU7imBw10] map.livedoor.com/map/?CNT=1&ZM=12&COL=1&P=ic2E140.6.23.6N35.39.3.5&OPT=e0000011&SZ=740%2C450&MAP=E140.6.23.6N35.39.3.5&KN=1 931 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 19:13:06 ID:ym5KPYT60] >>926 現場を見ればそのひどさがわかる。 唖然・・・。 932 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 19:28:24 ID:BL3pwykr0] それで、伐採した大木が幾らで売れたか、誰が買い取ったか判明したの？ 933 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 19:42:31 ID:IQs9y+9q0] >>932 もう海の向こうだろ 中国人が日本の木を高く買ってるらしいぜ 934 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 20:22:37 ID:tcoPdENf0] 切った木って、あんな太いものそう簡単に焼却処分も出来ないだろ？ それに、業者が切ったんだから廃棄すればマニュフェストとか無い物かね？ すくなくとも追跡不可能なんて考えられない。 樹齢300年の楠なんていくらするのか見当もつかないくらい高価だぞ。 935 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 20:29:12 ID:5o5+9P/q0] 神社が返せっていって返ってきたのは二本だけだったっけ 936 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 20:31:20 ID:iQCdVyvd0] 【韓国】「博霊神社を潰す」　神主を強迫、韓国人を新役員に　脱税目的の神社乗っ取り事件【京都】 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1152348786/l50 937 名前：926 [2007/02/01(木) 20:33:30 ID:a8czytMtO] ごめん 平和交通左折して坂を上がるまではわかったんだけど、暗くてわからない まっすぐ行ったら坂を下り始めてセブンイレブンのある交差点に着いた そこまで行ったら行き過ぎ？ 938 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 20:41:17 ID:b+EauyDt0] >>937 行き過ぎだ 坂を下るとこまで行かない 神社の周りは結構暗いよ 939 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 20:45:29 ID:a8czytMtO] >>938 坂の途中の二岐を右？左？ 940 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 20:48:59 ID:b+EauyDt0] >>939 平和交通のとこの坂の事？ だったら右 941 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 20:53:05 ID:b+EauyDt0] 坂を登りきってもまっすぐ行くんだぞ 942 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 20:55:07 ID:WHXilWoG0] 心霊写真撮りに行くなら よく拝んでね 943 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 21:02:24 ID:WstnfwsJ0] 祟りを鎮めるoffでもしますか？ 944 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 21:08:36 ID:j0KXoM+z0] >>939 稲毛方面からだと平和交通のところを右折 検見川方面からだと平和交通のところを左折 坂道を真っすぐ進むと最初の二股を右（左は細い道） そのまま真っすぐ行って最初の十字路を直進←ここで間違えたんじゃないかな？ やや直進して右へカーブを曲がり←ここで左側に「宮野木ＧＲＡＮＤ　ＧＡＲＤＥＮ」が 　　　　　　　　　　　　　　　　見えてくる。 直進すると左側に甲大神（かぶと神社）が見えてくるよ。 神社の裏が例の現場になる土地です。 街灯が１本しか立っていないのでちょっと暗いと思う。 地面が落ち葉でやわらかいのに加えて小さい切り株（犠牲になった）があるので 足元にに気をつけて。 945 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 21:16:20 ID:5o5+9P/q0] >>939 着いた？ 946 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 21:31:29 ID:5jaJBjV00] ウッドテラス宮野木だっけ？ 皮肉だな。 947 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 21:41:40 ID:5o5+9P/q0] 俺も今から出ます 948 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 21:44:15 ID:iixiCnHD0] 樹齢３００年、直径１Ｍぐらい？ 949 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 21:49:40 ID:b+EauyDt0] もし、次スレ立たなかったら ニュース議論にスレ立てるから おまいら来いよ。 で、もしスレ立てられなかったら 誰かお願い。 950 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 21:59:23 ID:i/CrMEcx0] もったいない・・・せめて音撃棒烈火の材料に使って欲しい 951 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 22:30:47 ID:5o5+9P/q0] 今日行こうかと思ったけど行けなかった 明日かそれ以降に行く 952 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 22:41:44 ID:BL3pwykr0] で、伐採した大木は幾らで売れたの？ 下請け業者使っても丸儲け？ 953 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 22:44:25 ID:xO+FbpTA0] 俺は悲しいよ。 954 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 22:50:11 ID:+6B8ia3w0] 「ご神木」可哀相だ 祟りで全員氏ね 955 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 22:52:08 ID:i33YnFVuO] 「わかりました。じゃあ、あと300年待ってください。」 956 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 22:57:43 ID:6+zjYnGG0] 宮崎の前の前の知事なんか林野庁の長官までやって防砂林で国有の松千本きりまくってでっかい 役にたたないプールつきのホテルたてた人もいるがな 957 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 23:09:00 ID:BL3pwykr0] >>956 やったもん勝ち 958 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 23:18:30 ID:LSpg6Kt80] 計20本www 間違いなく日本への(見当違いの)恨みを持つ人種の犯行ですねｗ ・・・マジで、あの民族日本から駆逐しろよ。 959 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 23:18:34 ID:yr03474IO] 不動産価格4000万円説があるけど、マンションにするなら何階にもするから さらにかけるいくつかでしょ 960 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 23:19:03 ID:qVOaGvVM0] >>761 結構ひどい事になってるんですね。私も衛星画像から、まあ大丈夫かと 思って見てました。 宮乃貴大神宮ってのはツブれたのかなあ？Web情報によれば、 「個人の人が運営している神社」との事で、県の宗教法人リストにも 入ってなかったから、法人にもならない独立神社なのかなと思って たんだけど、やっぱダメダメ神社だったのか？ 元々この辺りは昭和40年代まで40軒余りの村だった、という情報も 見たんだけど、おそらく200人前後の村で、鎮守の森も地蔵院もあるっ てのは、往時にはそれなりに信仰心に篤い、まとまりのある地域だっ たんだろうと思ってたんだけど・・・いろいろあったんだろうね。 無策な都市計画・緑化事業計画の犠牲であるとも思うけど、残念なことです。 文字通り、後のまつりですが。 961 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 23:24:43 ID:xt7x8aIS0] >>946 分譲地の名前？ それともついに業者名か？ 962 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 23:26:34 ID:yPheXMJ20] で業者が創価学会だったというソースはいつ出るの？ 963 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 23:27:52 ID:3hXPfKoMO] 誰か謄本あげろ 964 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 23:29:10 ID:KRDKEC3m0] >>960 昭和49年の写真なら w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-13/c17a/ckt-74-13_c17a_11.jpg 件の土地は、真ん中ちょい右の木が集まってる中に青い家があるとこ。 上が北だから、神社は南南西にあるから日当たりで切ったのかなと思う。 965 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 23:44:30 ID:NCbj3HPn0] >>97 すげーな、これを20本も切り倒したのか。どう考えても故意以外にはあり得ないな。 こんなDQN糞業者は、さっさと逮捕されろよ。 966 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 23:49:43 ID:b+EauyDt0] >>964 昔の俺んち写ってたー 神社の周りはほとんど家無かったんだな 967 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 23:50:20 ID:Mj7dkdZC0] 間違ってペットの犬や猫を殺したら感情的な反応ばかりだろう。 物言わぬ植物に極度に冷淡なのは人間のわがまま。 >>1-1000を代弁しておれが言う。 ３００年も生きてきた先輩たち。人間の愚劣な行為で命を奪われて さぞ無念なことでしょう。衷心よりお詫び申し上げます。 968 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 23:54:31 ID:z6qJ7uae0] 高々マンション建てるだけでスーパーコンクリートでも100年なのに 300年の木を切るなんて馬鹿すぎる。 そこに長い事いる人には親子3代または４代見守っている木なのに！ 969 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/01(木) 23:56:36 ID:KRDKEC3m0] >>966 後は、昭和63年のしかないが つw3land.mlit.go.jp/Air/photo400/88/ckt-88-1/c1/ckt-88-1_c1_13.jpg 970 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 23:57:06 ID:2VR7D7Z00] www.flickr.com/photos/otou_no/371722880/ 971 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 23:57:13 ID:sf3RXyWG0] ＞＞９６７ 植物への冷淡さは、生きる為の必要悪 もしシンパシーを感じてしまうと餓死するしかないから それでも今回の愚行は怒りしか感じない 破産しても賠償させんと同じような不動産業者が出てくる 宗教ぬきでも許せん 972 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/02(金) 00:01:05 ID:+195FF8h0] static.flickr.com/175/371722912_7c3fef1622_m.jpg static.flickr.com/167/371725241_7da78fc5fd_m.jpg static.flickr.com/122/371725281_614ee170d0_m.jpg 地図　map.livedoor.com/map/?ZM=10&MAP=E140.6.23.0N35.39.12.5&SZ=740%2C450 973 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 00:02:51 ID:5urLC/4t0] 日当たりが悪いから神社の大きな木を伐採しちゃおうと 思考する人って日本人じゃない気がするが・・・・剪定なら解るけど。 しかし、なんだかんだ言ったって、無くなっちゃったんだな・・・ どんな風に解決するのか・・・・ここで甘い判断で決着つけると、 とぼけた３国人が他所でもやっちゃうんだろうね。 974 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 00:05:07 ID:1BHnRbc50] >>969 また俺んち写ってたー 神社の周りは既に今と同じような状態に 975 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/02(金) 00:06:07 ID:+195FF8h0] 地図　www.chizumaru.com/czm/main.aspx?x=504383.811&y=128343.736&adr=1210302700001474&scl=500&memo=1&tab=&lk=&msz=&svp=&moyo=adr&ex=504383.811&ey=128343.736 976 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 00:09:53 ID:1BHnRbc50] 一応、ニュース議論に立てといたから、こっちが落ちたら使ってくれ 【千葉市】神社の樹齢３００年「ご神木」を、住宅販売業者が伐採 news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170342513/ 977 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/02(金) 00:18:27 ID:+Re1yoX90] >>976 乙 978 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 00:32:39 ID:zNr1CjLy0] ウチの親父、地方のちょっとした大きさの建設会社で営業20年ちょい。 この事件教えてやったら、 「ご神木はマズイ！　伐ったら大変なことになる！」と激しく反応した。 現場が長かった親父の言葉なんで、むっちゃヤバイ気がしますｗ 979 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/02(金) 00:57:01 ID:8UnWocAU0] >>964 ＴＨＸ。なるほどー、30年前にはさすがにもう相当開発が進んでますね。 宮乃木神宮のある辺りよりは甲神社の方が緑が濃かったようで、 個人の努力で緑を残そうとしてたのかもしれないですね。 甲神社の北側はすでに一回皆伐してたような感じですが、その後 大木（クスノキ？）が育っている所を見ると、今回切った木の切株も ちゃんとアフターケアしてやれば、案外30年後ぐらいには元通りに なってそうな感じではありますね。クスノキでは大きくなりすぎて つらそうだけど・・・サカキ辺りが穏当かも？虫が付いても困るから、 やっぱクスノキぐらいが妥当な所なのかな。 マンション業者にとっては、ちょっと困るような気もしますが・・・ 神主がオガタマノキと言ってるのは衛星画像から見ても時代的に考え ても、トウオガタマのような気がしないでもありませんが・・場所がわからない。 980 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 01:01:35 ID:u62wXGQpO] 神木と聞いてクレージュを連想してしまったｗｗおばさんがくらえイオナズンとか言ってたなぁ… 981 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/02(金) 01:05:31 ID:upvJjnJA0] マジで呪いとか祟りといったものがあるなら、この糞業者に降りかかってくれ！ 982 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 01:06:58 ID:FOWuwkYl0] 業者名って晒されたの？ 983 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 01:07:59 ID:uoyRjzJc0] まだ 984 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 01:11:12 ID:9RWS10mA0] テレビでインタビューとかされてた割りに、業者の素性に関わるような情報が、さっぱり出てこないんだよな。 何か、勘繰ってしまいたくなる。 985 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 01:14:13 ID:FOWuwkYl0] >>983-984 そうか・・・・ﾄﾝｸｽ。あやしいってレベルじゃねーな。 986 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 01:15:38 ID:LP2V3ShM0] これは酷いな･･･賠償なんかできんだろ。 987 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 01:25:03 ID:+Re1yoX90] >>984 テレビでも、宮司のほうは神社の名前も姓名もみな出てたのに、 業者のほうは「ご神木を伐採した業者社長」なんていう出し方。 ・・・怪しい・・・。 988 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/02(金) 01:33:11 ID:uNEJJkCi0] >>960 761です　レスありがと 宮乃貴大神宮はまだ在りましたよ　柵で囲まれててコンクリート敷きな感じですけど 周りの林は無いです やっぱりそんな感じの村なんですか 地蔵院　愛石神社の下ってゆうか隣の奥まった所も民家が立ち並んでるですよね (衛星画像だと更地になって茶色い所です) 何か似てるな〜って思ったんです　造成のしかたってゆうか土地の選びかたが 989 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 01:41:22 ID:Fn5T2ZukO] 神社の一部に神木を使ってあげたらいいんじゃないか？切ってしまったものはどうしようもないんだしさ。他の木を植えたって、余り意味なさそうじゃん。神木を大事に使ってあげるのがいいんじゃね？ 990 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/02(金) 01:47:23 ID:VEZlaWOl0] 市の保護樹木なんだろ 市に業者名を吐かせて更に訴えさせることはできないの？ 991 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 01:50:13 ID:+Re1yoX90] >>989 使うも何も、伐ったご神木は処分済みで行方不明。 神社側が抗議して、伐られた20本のうち丸太2本だけ戻ってきたが。 992 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 02:00:31 ID:Fn5T2ZukO] >>991 989です。レスThanks バラバラになった神木が可哀相ですね↓↓ 993 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/02(金) 02:11:26 ID:HQqwhhpR0] 新日本建設ってのは最近東証２部からめでたく１部に上場することになった 金網代表取締役の会社というのがスレの前の方に出ていたが（証券コード1879） ここで間違いないわけ？１部上場のときに本店所在地が変わっているようだけど。 994 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/02(金) 02:14:34 ID:HQqwhhpR0] んん？木下工務店って説も出てるのか・・どこなんだろ。 995 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 02:22:57 ID:C/WWGmRj0] ゆるすまじ 996 名前：939 mailto:sage [2007/02/02(金) 03:20:53 ID:D8L0806QO] 先程現地に向かった者です あの後、私用があったので諦めて帰ってしまいました 明日か明後日の明るい時間に行ってレポします 場所を教えてくれた方々ありがとうございました 997 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 03:57:00 ID:MPVvazeu0] 在日の工作、非国民の工作、アセンションを語るカルト思考テロリスト 名無しアセンションスレの名無しの隠れ蓑であると言う事と 書き込み者が入れ替わり立ち代り姿を見せない点。 アナーキストであり本心が世界に対する呪いである事。 ところが自分を見詰めずに絵空事で妄言を吐き本人の嘘偽り欺瞞をアセンションと言う言葉で 誤魔化している事。 一人一人がこうだと思うああだと思うというやり方で終いには各自の好き勝手な世界が 神秘や神聖さを言い訳にして推し進められている事。 興味のない人にとっては何を言っているのか分からない為に危険思想に成っている事が 客観者からは見えにくい事。 今話しているのは次元が上昇して人類がどう変容していくべきか論ではなく そういった漠然とした概念としてのアセンションという言葉の影に多くの精神異常者が 異常さの増幅装置として用いている事。 998 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/02/02(金) 06:01:24 ID:jf0u3DStO] 998 999 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 06:42:10 ID:74UNgzGq0] １００なら業者八つ裂き 1000 名前：名無しさん＠七周年 [2007/02/02(金) 06:42:35 ID:1vtXn1lm0] 1000 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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