【調査】 派遣社員、２５０万人超える…平均賃金は減り、１日あたり１万５１８円★３

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/01/28(日) 04:41:20 ID:???0] ★派遣社員 ２５０万人超える ・企業が人件費を抑えるために正社員ではなく派遣社員を増やす傾向が続き、派遣社員の 　数が昨年度、平成１７年度はじめて２５０万人を超えたことが厚生労働省の調べでわかり 　ました。 　これは厚生労働省が全国の人材派遣会社を通じて調べたものです。それによりますと、 　昨年度、平成１７年度の派遣社員の数は、前の年より１２．４パーセント増えてはじめて 　２５０万人を超え、２５５万人にのぼりました。これは、業績の回復にともなって企業が採用を 　増やす際、人件費を抑えるために正社員でなく派遣社員を増やす傾向が続いているためと 　みられています。 　また、派遣社員は賃金が減る傾向もあって、平均の賃金は１日あたり１万５１８円と前の 　年より７．８パーセント少なくなっています。派遣社員をめぐっては、パートの人と同じように 　正社員との賃金の格差が問題となっていて、ことしの春闘に向け派遣社員の人たちが 　新たに労働組合を作るなど待遇の改善を求める動きが強まっています。 　www3.nhk.or.jp/news/2007/01/27/k20070127000020.html ※関連スレ ・【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」 派遣の"ザ・アール"奥谷禮子社長に、非難轟々★３ 　news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169221129/ ・【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★３ 　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164979199/ ・【格差社会】 「派遣社員、人として扱われていない感が」 人材派遣会社、毎年５割増…トラブルも急増★４ 　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394628/ ※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169901219/ 534 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:52:19 ID:xT8TTy2d0] >>523 そうすると今のゆとり教育世代大量採用はなんなの？ 535 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:52:24 ID:HtXkL8AfO] 漏れ派遣で働いて最高賃金が8500円… ＠北海道 536 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:52:28 ID:wzNlmUYk0] >>527 その安定方法が派遣なんだから、方法自体を消すはずないだろ。 537 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:52:40 ID:2jV03+A20] >>529 氷河期だから就職できなかったとかはただの言い訳。 就職状況が厳しいことが分かってるのなら、なぜ資格をとらない？スキルを伸ばさない？ なぜ他の人との差別化を図る努力をしない？結局景気が悪かった人のせいにしてるだけ。 538 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:52:40 ID:l2nk4X3q0] >>528 もともと派遣は原則禁止だった。 派遣法ができて禁止が解除されるようになっただけ。 ただし、派遣法があっても中間搾取にあたるようなことは今でも禁止されている。 やったら違法。 539 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:52:44 ID:gidLQkIy0] >>530 それだと日本は怠け者が多いってことになるねw 540 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:53:05 ID:v9CuUt4E0] >>534 世代人口減ってるからね。 541 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:53:53 ID:Kys1IVWJ0] 自称氷河期世代はバブル時代に就職活動してもうまくいかなかっただろう。なんせ無能だから。 ７０年代生まれの半分近くはただの無能。 542 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:53:59 ID:vI0lgjJQ0] >>528 ？ だからこそ、違法の疑いがある、っていわれているんだろ。問題にもなってる。 現在の法解釈では違法ではないから問題そのものが存在しないといいたいのか? そっちのほうがアホ丸だしだぞ。 543 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:54:01 ID:ScjqR3MQ0] >>518 ちょうど、ゆとり教育絶好調期で授業時間削りまくりの世代だし。 公立校行ってた奴は悲惨な人生だな。 海外でも通用しないから国内で糞みたいな生活するしかない。 これからは見直し教育だから、下の世代にも馬鹿にされて生きるんだな。 544 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:54:21 ID:AT0MyZKT0] >>451 弱肉強食かぁ・・・ そのうち人間社会から蹴落とされたﾔｼらがみんな野生化してキミらに襲い掛かってきたりしてｗ＾＾；これぞ弱肉強食てねｗ 545 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:54:35 ID:wzNlmUYk0] >>532 死ね 546 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:54:43 ID:OZv0TxMz0] >>535 北海道はもう無理だろ・・・ 実感からして再起できねえ・・・ 547 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:54:51 ID:ci7ADpaJ0] 努力してる人やがんばってる人が多いならとっくに日本は景気回復しているだろ そうじゃない人、もしくはチャンスに恵まれなかった人の方が多いから問題なのに 548 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:55:31 ID:GXjIF8jV0] 田原「格差を作ってるのは民主党である。組合は正社員しか入れないのだから」 549 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:55:59 ID:8hlgtIxj0] これから財を成したいやつは派遣経営だな。 550 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:55:59 ID:fU2Kx/x80] >中間搾取にあたるようなことは今でも禁止されている。 やったら違法 すでに空文化しています 派遣自体搾取だろ なんで工場で働いてる奴の稼いだ金が本人以外のとこ行くのだ 551 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:55:59 ID:IeRsGwmY0] >>537 TOEIC800点の派遣の平均年収326万円（時給1700円×160時間×12ヶ月） ttp://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B073n.jsp?word=toeic+800&g=K&cmd=SEARCH 上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。 上智大学比較文化学部の平均スコア856点。 ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html 東大院生（文系）の平均スコア800点。 東大院生（理系）の平均スコア703点。 ttp://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html 奈良女子大学の平均スコア550点。 ttp://hawk.kyoto-bauc.or.jp/cgi-bin/info_seikyou2/narajo/info.php?mode=detail&id=561&old=1 金沢大学の平均スコア524点。 ttp://fliwww.ge.kanazawa-u.ac.jp/handbook/ 埼玉大学の平均スコア476点。 ttp://daigakujc.jp/c.php?u=00043&l=03&c=00051 早稲田大学人間科学部の平均スコア455点。 ttp://www.nullarbor.co.jp/tg/contents/tg_4.htm 広島大学の平均スコア440点前後。 ttp://takagi.air-nifty.com/conbrio/2006/03/toeic__0a0a.html 552 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:56:09 ID:lokSHnOo0] それでも、全てを正社員で賄えるほど正社員を雇ってる企業なんて極一部でしょ。 うちの会社を例に取ると、社員20万人を維持するためには グループ全体で毎年1万人近くを採用する必要があるが 大量採用といわれている今年度でさえ全体で2000人程度しか取ってない。 553 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:56:20 ID:l2nk4X3q0] >>541 バブル時代は就職活動してなくても会社の方からオファーがあった。 無能でも何もしなくても就職しようとすればできた。 554 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:57:04 ID:ONv4qNvp0] >>543 ちょうど、ひろゆきの世代ですね。 555 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:57:12 ID:JsyGJqrl0] 年功序列はなくなったというが、 ボトムアップが日本組織の基本。 派遣ばかりだとボトムアップがなくなるんで、 そろそろ中間管理職に限界が来てんじゃないのかな。 556 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:57:12 ID:MWWowiCP0] 政治団体作るなら頼むから特アとかけは関係しないでね。 557 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:57:43 ID:UnDo6GTy0] バブル期は料亭で接待され内定後ほかの企業にとられないように社費で海外旅行してましたなｗ 558 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:57:43 ID:b4BR1K6K0] 諸君！久間を潰せ！！！ この売国奴を政治的に葬れ！！！ たった１００万人にも満たぬ島民の為に、一億を危険に曝す狂人を、我々は絶対に許してはいけないのだ。 君達の一つ一つのレスが、確実に国賊を追い詰めるのである。 叩け！叩け！潰せ！潰せ！ 微力を結集すれば例え巨悪でも駆逐出来る事を我等が証明しよう！ 559 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:57:58 ID:wzNlmUYk0] >>547 派遣はむしろ経営者や管理職が努力しなくていいシステムだな。 甘い計画でも、怒鳴って買い叩けばなんとかコストを下げられる。 560 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:58:13 ID:gidLQkIy0] 弱肉強食、無能な者(普通の人)はボッタくられ、不幸で当然、ザマーミロ、か。 中華思想だな。 561 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:58:29 ID:ci7ADpaJ0] 弱肉強食っていうが、一番の弱者は子供だぞ いつの時代も犠牲になるのは幼い子供ばかり 散々バカにされ使い捨てられ無職になった人間が自暴自棄になって子供襲う 宅間の事件とかもう忘れたの？ 562 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:58:55 ID:RXjPD1BR0] >508 日本の貧困研究　橘木俊詔　を読め、この低学歴のクズが ちなみに著者は、日本経済学会元会長にして、京大経済学教授。労働経済学の権威。 世界中のまともな経済学者はみんな俺と同じ意見なんだよバカ。 日本の問題は、正社員の権利擁護が強すぎて、労働市場がまともに機能してないことにある。 世田谷周辺に無数にあるNTTの施設全部回ってみろボケ。そこだけで何にも仕事してないで年収800万円もらってる クズ中高年が何千人といるぞ。 563 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:59:19 ID:pSu6LH7g0] >>532 普通の人間には勤まらない 564 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:59:39 ID:Kys1IVWJ0] お前ら自殺するときは他人に迷惑かけないようにひっそりと市ねよ。 南武線に飛び込んだりするなよ。 565 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 11:59:55 ID:qlKuvtQIO] まず特定派遣を派遣先正社員化しよう。 二重のところは１番上のところまで。 566 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:00:14 ID:vI0lgjJQ0] >>537 体感しなかったおまえにいわれる筋合いはない。それは所詮、お前の勝手な感覚で 決めつけているだけだから。 特定の世代にのみ過大な努力を強いるのも不公平。 今のおれはみかかの契約だが、仕事は正社員そのもので、転勤もあるし休日でも 故障なら呼び出しもある。 並の正社員がもってない資格も持っている。 だがそれでも契約社員でしかない。理不尽な扱いに腹が立っている。 おまえがなんと言おうと、今後なにがあろうと自民に入れる事はない。 まわりにも自民を落とすようにいう。 これは氷河期をばかにしたけじめだとおもってくれ。 567 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:00:20 ID:Zvrbd5TR0] >>537 ザ・アールの奥谷さんですか？ 568 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:00:21 ID:wGk1Ydm30] 技術職は人不足で困っているらしいな 大企業に搾取されて給料低いから誰も来ない そのうち派遣などがやることになるだろう 値段が高い中国製品みたいなのがいっぱい 国も崩壊 569 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:00:38 ID:Ou6uSBSuO] >>533 奴隷は熱中症になりながら働いてる同じ時間に、 奴隷商人は昼間っから朝鮮玉入れやら酒飲むやらだろ。 まともな人間なら不快感を示す環境だよ。 570 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:00:56 ID:ScjqR3MQ0] >>552 法人税は減税しまくって個人には増税してるのに、それが現実。 結局、格差社会といっても段階的なものじゃなくて社会主義的な二層社会を 長い年月をかけて作り上げてきたわけだ。 これが左翼の目指す理想的な社会構造。 支配者（特権階級）と被支配者（奴隷、人民）。 571 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:01:24 ID:RXjPD1BR0] >532 パソナの下っ端社員は、年間労働時間2500時間で年収400万円 なりたいならいつでもどうぞ。三流大学でも三十才までだったらいくらでも採用されるよ 572 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:01:43 ID:2jV03+A20] >>562 だったら自分がそのポジションにいけるように努力すればいいのに・・ そんなにおいしい所があるならさ。それじゃただのやっかみじゃない。 573 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:01:44 ID:lokSHnOo0] >>562 ＞世田谷周辺に無数にあるNTTの施設全部回ってみろボケ。そこだけで何にも仕事してないで年収800万円もらってる ＞クズ中高年が何千人といるぞ。 あと数年の命だから、生暖かく見守ってあげよう。 ちなみに、彼らの年収は既に800万もない、良くて600万だよ。 574 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:02:11 ID:AMhk6aCOO] >543 その下がゆとり世代だろ イメージで適当に語るなよ 575 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:02:24 ID:b4BR1K6K0] 諸君！久間を潰せ！！！ この売国奴を政治的に葬れ！！！ たった１００万人にも満たぬ島民の為に、一億を危険に曝す狂人を、我々は絶対に許してはいけないのだ。 君達の一つ一つのレスが、確実に国賊を追い詰めるのである。 叩け！叩け！潰せ！潰せ！ 微力を結集すれば例え巨悪でも駆逐出来る事を我等が証明しよう！ 576 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:02:30 ID:AT0MyZKT0] >>523 その世の中の流れの先にどんな美しい国が待ってるんだろｗ？＾＾；迷わず逝けよ逝けばわかるさ！ってかｗ 577 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:02:42 ID:VY2RQ+Ep0] 北朝鮮の外国に働きに行かされている労働者と同じじゃん 働いたものに直接払わず、手配師に払ってピンハネ 吉原の女郎部屋かよ ふざけんな派遣会社のババア社長 祟られろ 578 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:03:24 ID:h4luP36M0] 自分の力じゃなく社長になった自称2代目が、他人に自分の力で云々なんて よく言えるなぁ。あきれてものが言えない。こういう自分を客観的に見れない 馬鹿がのさばってるのが現実なんだろう 579 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:03:27 ID:995S5ab3O] ヒント：経団連にテロ 580 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:03:41 ID:0/lHRU0U0] >>564 そうか南武線、鹿島田あたりは　いいかな。ちょっと観てくる。 581 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:04:31 ID:RXjPD1BR0] >573 つか、もしかして私と同じみかか社員か？ といっても私の場合はすでに元がつきますが。 582 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:04:54 ID:wzNlmUYk0] >>561 なんか微妙に差別主義的だな。 583 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:05:04 ID:2jV03+A20] >>551 英語は何の差別化にもならないからｗ　読み書き話しは当たり前。 俺が言っているのは誰にでも取れる資格やスキルの話じゃない。 例えばＯＬがゴミ資格のために、アフタースクールするみたいなねｗ もっと程度の高い資格の話だよ。極端なこと言えば弁護士だけどね 584 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:06:21 ID:S665FcID0] >>537 もっといろんな事実を調べた方が良い 585 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:06:44 ID:OyyMZT6V0] 戦後の勝ち組　　　石炭鉱夫 バブルの勝ち組　　今でも会社にしがみつけている奴 少し前の勝ち組　　サラ金に入社して自慢してた香具師ｗｗｗ 今後の勝ち組　　　おそらく派遣本社に入ってとことんピンハネするやつ。 真の勝ち組　　　　首にならずに幸せな家庭を築いた香具師。 586 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:07:53 ID:MxuTXOIF0] 2chがなんで流行ったかっていうと、リスク無しで言いっぱなしのコミュニティってのも一因。 つまりここらでうろついているような人間の多くがそのようなことを好むわけで。 そんな奴が徒党を組んで団体交渉とか無理。 言い出しっぺに責任全部持ってもらって、外野でぐちぐち文句を言ってるだけで済むなんてありえない。 自分がもし責任者をやらされるんだったら金だけ集めて経営者とよろしくやるね。 お前らみたいなのを面倒見ようなんていうのはき○がい入ってないと。 派遣は今より待遇が良くなるなんて事はないから安心して働け。 587 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:08:12 ID:gidLQkIy0] >>577 そうだよ、これが僕らの祖国、自民政府が理想とする美しい国ニッポン 庶民を奴隷扱いし、犠牲にして維持してる先進国、経済大国ニッポンさ。 奴等は同胞が何人過労死しようが屁とも思っちゃいない。 クソってるよね。 588 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:08:16 ID:l2nk4X3q0] >>583 >極端なこと言えば弁護士だけどね 無責任なこと言うな。 それだけの資格を取れるやつだったら、普通に新卒で就職できる。 589 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:08:43 ID:V3wMMXV7O] >>566 氷河期は馬鹿だとは思わないがお前は馬鹿だと思う だいたい世代間に差があるのは当然だ それを前提に努力しないとな　 考えが甘過ぎなんだよ 590 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:08:52 ID:eOkyhj940] >>445 いや、正にそう読んでるんだけど？ 591 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:09:06 ID:r+hnsWoN0] ピンハネ企業といっても末端はかなりシンドそうだけどなｗ なにせ烏合の衆を率いさせられてる状態だからｗ 搾取非搾取間の闘争だ罠。 592 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:09:29 ID:0/lHRU0U0] >>583 ぷ　そのまんまが知事になったぜ＾＾ 593 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:09:57 ID:JsyGJqrl0] >>562 そおいう中高年は若いときのサービス残業代を 今、回収してるというだけ。 どっかで悪循環を断たないといけないけど、 団塊退職が良い機会かもしれんね。 594 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:10:12 ID:2/GoZTkk0] 搾取大国日本　美しいとか抽象的な事言ってる場合じゃない 595 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:10:27 ID:qlKuvtQIO] >>589 バブルはいうことがすごいな 596 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:11:12 ID:m7Z9WsUs0] >>583 で、おまえの学歴と職歴は？ まずはそこからでしょ。 597 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:11:44 ID:vI0lgjJQ0] >>589 >だいたい世代間に差があるのは当然だ 多少の差は仕方がないとはおれもおもうけど。 つーか、これの正当性を証明できるかい？ 感覚だけでモノいってんなよ。 これが論理的に説明できないなら、おまえこそバカだぞ。 598 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:12:03 ID:lokSHnOo0] >>581 そうだよ。 今は50歳以上は一律給料3割カットで その年代の高卒、中卒社員の給与は500万円台だと思う。 599 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:12:07 ID:ScjqR3MQ0] >>580 迷惑かけないだけじゃダメだ。何か人のためになることをして死ぬ。 それが、有意義な死（個人にとって）というものだ。 赤穂浪士は自己犠牲の精神を持って自決したから後の世に讃えら れたのであって、抗議の焼身自殺だったら直ぐに忘れられただろう。 武士の本懐とは、如何に死ぬかが大切なのであって、それは如何に 生きたかと言う事だ。 600 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:12:13 ID:Gyy8l1fr0] もう平均値で語る習慣は無しにしてもらいたい 一部が釣り上げているだけ 601 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:12:13 ID:AT0MyZKT0] >>537 つうか、その手のものいいってさ、個人レベルミクロレベルの所詮その当人に対して有効なものでしかないんだよねｗ 仮にその当人がキミが言うような努力なり自己研磨なりをして差別化を図ったとしてさ、 と、同時に他のﾔｼらも同様に努力だ自己研磨だしてスキルを伸ばそうとしたところで、 結局のところそもそものパイが縮小してる以上、その中からより優秀な人材だけしかパイにありつけることに変わりはなく、 結局のところ、企業がより優秀な人材を安く使えるようになるというだけで、マクロ的にはなんも変わらないんだよねｗ＾＾ となると、パイを縮めてくれたのは誰だって話になる罠ｗ 602 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:13:08 ID:2jV03+A20] >>578 もともとはパチ一店舗だった会社を、 俺の代でパチ2店舗、焼肉レストラン一店舗に拡大してますが・・ 親父はとっくに他界してて自分の力だけで切り盛りしてますが・・ 603 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:13:17 ID:rCZ/akRU0] 観音マンセー厨が一人で暴走してるスレ ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169227492/ 604 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:13:33 ID:V3wMMXV7O] >>595 33才、普通に氷河期 ってか相手が団塊だろうがバブルだろうが氷河期だろうが関係ないんだがな 相手がバブルだからって思ってる時点で甘え 605 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:13:38 ID:l2nk4X3q0] >>602 パチ屋は潰れてくれ。 606 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:13:46 ID:tXP6EyXU0] >>584 馬鹿は放っておけ。 派遣と正規の分断工作をしたがってる奴がいるな。どっちも崖っぷちだってのに。 607 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:14:20 ID:NczGRuTv0] 正社員だから優秀 社長だから優秀 弁護士だから優秀 なんて言ってるヤツが優秀だとは俺は思えないｗ 608 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:14:29 ID:m7Z9WsUs0] >>602 結局、親の後継いだけのぼんくら社長じゃんｗ しかも、パチ屋ってｗｗ 死ねよｗ 609 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:14:49 ID:vI0lgjJQ0] >>604 おまえが就職できた事とマクロの問題となんの関わりがあるのだ? 610 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:15:02 ID:eOkyhj940] >>537 新卒者採用というシステムは労働の流動化を考えると終身雇用よりもガン 労働市場の活性化より安定を選んだ労組側にも責任はあるが 611 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:15:21 ID:OTOCJmpA0] 　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　 　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！ 　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！ 　　　　 ／|￣￣￣|.＼／ 　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／ 　　　　　　 ￣￣￣ 現在の所持品：ごはん・ アニメイト・ メガマック・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・ Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wi・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wi・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wi・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii・Wii 納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆 納豆・納豆・あるある・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆 納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・納豆・朝日新聞 そのまんま東・壺 ・ブーメラン 612 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:15:40 ID:2SFmpBln0] >>551 何だそりゃｗ ＴＯＥＩＣ800点の派遣ってけんだま１級の派遣と変わらんだろ。 給料は仕事内容に対して払われるんだよ。 613 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:15:50 ID:eYUDR9BRO] はいはい奴隷奴隷 614 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:15:50 ID:995S5ab3O] そこでオウム心理脅ですよ 615 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:15:54 ID:lokSHnOo0] >>597 世界に貧しい国と豊かな国がある正当性って何？ そんなの誰にも説明できないが、格差は当然の如くある。 問題は、その格差を放置したらどうなるかと言う点。 616 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:16:52 ID:h4luP36M0] その一店舗がなければ、お前は拡大することもできないんだよ。 最初から土台が違う。もちろん、お前の努力で拡大した要素はあるだろう。 あと、拡大すりゃいいってもんじゃないよ。最終的に倒産するかもしれないんだし。 成功したと言うのはまだ早いんじゃ？ 617 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:17:00 ID:VY2RQ+Ep0] 勝ち組だ、って得意になっている馬鹿いるけど 結局最後はお前らに増税が行くわけだけどな もう低所得者に増税っていったって限界があるわけで 税収上げるには、おまえら正社員に増税するしかない 618 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:17:35 ID:ci7ADpaJ0] ２ちゃんで自己紹介ってなんか意味あるの？ 619 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:18:02 ID:qlKuvtQIO] >>604 どうせコネだろ 発言見直してもとても氷河とは思えないほどまわりをよめていない。 あんた一人はいいかもしらんが枠そのものが 縮小した時代なんだよ。職がないのね。 定員が定められている以上全体としてこうして問題になってるのよ。 620 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:18:06 ID:pSu6LH7g0] >>602 朝鮮優遇税制なんだから儲かって当然 621 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:18:13 ID:gidLQkIy0] >>615 国、乱れる。 622 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:18:22 ID:Fsvl+/U30] >>602 脳内妄想乙 しかし春はまだ先だと思ってたが もうお花畑な人が出てるんだな これも地球温暖化が原因か 623 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:18:30 ID:wGk1Ydm30] 受け皿が減ったのに努力しろという 努力しても、何も解決にはならない 努力しなくてはならないのは、受け皿を減らした人ですから ただ入っただけは何の自慢にもならない 受け皿を増やせる奴は称えられる資格がある 624 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:19:13 ID:ONv4qNvp0] >>612 仕事内容の報酬が正社員と派遣で差があるのが問題なんじゃないか。 625 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:19:16 ID:GXjIF8jV0] 確かに派遣と正社員で争ってる場合ではないと思う。 団塊世代が引退してもその分を若い世代に回さないだろうね。 グローバル化だのなんだので理由付けて、正社員を派遣並みに 落とすんじゃないのかな。 626 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:19:47 ID:P4tMY46e0] 派遣社員、ニートやフリーターを巻き込んで 秘密結社、革命的廃人主義派創設へ 627 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:20:28 ID:AT0MyZKT0] >>562 へぇ面白そうｗ＾＾ つうか、キミはさぞかし高学歴のエロイ人みたいだけど キミほどの高学歴ならなにか数字なり客観的なデータを出すなら 最低限その出典を明らかにしてくれるのは漏れがわざわざ要求するまでも無くﾃﾞﾌｫだと思ってたのにぃｗいけず〜ｗまぁｻﾝｸｽｗ ＞世田谷周辺に無数にあるNTTの施設全部回ってみろボケ。そこだけで何にも仕事してないで年収800万円もらってる ＞クズ中高年が何千人といるぞ。 ﾌｰﾝ、でそれがどうしたの？＾＾ 別にその気になればリストラすればいいじゃないｗ しかるべき退職金の上乗せするなりして会社都合でリストラすればいいじゃないｗ 現に他の企業はそうやっていくらでもリストラしまくってきたんだしさw 別に絶対なにがなんでもクビ切りリストラしてはいけないなんてことは今の労働雇用関連の法律でも書いてないっしょｗ 628 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:21:09 ID:kxCtJePVO] 自然界で言えば、淘汰だな。生きていけないなら 629 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:21:11 ID:GpeLdgm70] 今、中小・零細パチ屋は 大手地方進出で軒並み潰れてるだろ。 地元で一番大きかった地元の独立店も潰れて大手のパチ屋に代わってた。 630 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:22:27 ID:0/lHRU0U0] >>611 お土産多すぎる重い、よって市中引き回しのうえ、獄門はりつけの刑に処す！ 一件落着。 631 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:22:34 ID:S665FcID0] >>601 狂おしく同意 632 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:23:08 ID:SOT4v/E/O] >>602　よく恥ずかしげもなくパチ屋とかカミングアウトするな。 通常の神経では考えられん。やはり半島の方ですか？ 633 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:23:30 ID:2jV03+A20] >>616 成功してるとは誰も言っていない。正直厳しいものがある。 俺が言いたいのは努力してるってこと。 そして努力してない奴があれこれ要求するのはおかしいってこと。 634 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:23:55 ID:UnDo6GTy0] パチンコに焼肉って確定だろ。 さすがに釣りだろ。 635 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:24:02 ID:NczGRuTv0] >>618 ＞２ちゃんで自己紹介ってなんか意味あるの？ じゃあ他人を紹介すればいいの？ 宇宙が存在することに意味があるの？ 意味があるか無いか。白か黒か０か１か。 そういう思考だから郵政民営化か公務員優遇かって騙されるんだよｗ 636 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:24:56 ID:l2nk4X3q0] >>633 お前が行ってるのは、「家業を継ぎました」ってだけだろ。 家業のパチ屋がなかったらどうするつもりだったんだ？ 637 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:25:05 ID:qlKuvtQIO] >>633 なぜ店は兄弟なんかに譲って一から就職活動なり努力しようとしなかったの？ 638 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:25:53 ID:CQAZYx4y0] これだけは言える この好景気に派遣やってる奴はガチに馬鹿！！　マジ！！ 639 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:25:55 ID:Zvrbd5TR0] >>633 ワーキングプアって言葉知ってる？ 640 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:26:01 ID:ScjqR3MQ0] >>615 資源の問題だな。全ての国が裕福なら人類は滅亡する。 資源の奪い合いで世界規模の核戦争が絶えなくなる。 でも上手く回ってるんじゃないの？ 歴史的に世界の国々は繁栄と衰退を繰り返してバランスを取ってるし。 しかし、中国とインドの経済が先進国並になると今度こそ人類の危機だろな。 641 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:26:09 ID:AT0MyZKT0] >>602 それはすごいね！ｗ＾＾経営の才覚があるね！親父さんもきっと草葉の陰で喜んでるよ！ ところでパチンコ屋ってちゃんと税金て払ってるの？＾＾ 642 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:26:24 ID:rkEVH/YZ0] 正社員を派遣にあわすべきと自民の議員がゆってた。 辻本や民主も賛成してたよ。 きまりだな 643 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:27:05 ID:Tp5eyzoz0] 自由主義を標榜する労働者のための政党ってないかな。 右翼や左翼を前面に出さないところで。 644 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:29:28 ID:wGk1Ydm30] 景気なんてただの気分だろう 国力を削って見せ掛けでよくなっただけ ただ単にレベルを落として良く見えるようになっただけだ AクラスからBクラスにいって俺つえーって思っているだけ 645 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:29:45 ID:kyhwtMoU0] チョンを日本から追放しようぜ！ 救世主ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 維新政党・新風応援演説　せと弘幸 www.youtube.com/watch?v=bMiNqXPlAro 在日を本国に帰すと主張している唯一の政党 646 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:30:14 ID:ci7ADpaJ0] >>635 ？ 匿名掲示板で自分が何歳でどんな仕事してるのかなんていくらでも嘘つけるのに そんなことで罵り合ってなんか意味あるのかっていうこと くだらない自己紹介いらん 647 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:31:01 ID:EDJ7CTbgO] 派遣本社の人間が詐取した金で自分達のボーナスやら給料を 捻出してるんだから社員の給料が上がれば詐取する額も上がるから減る。 また派遣先の契約料交渉で一人当たり額が下がれば、 本社人間の今まで通りの取り分確保により、派遣社員に支払われる賃金が 下がるのではと思った。 どちらにしろ、つけは末端の派遣契約社員にくるって事ですな。 648 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:31:04 ID:0/lHRU0U0] >>643 在れば一票なんだけどな。 ほんとのりべらるねえな 649 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:31:30 ID:lokSHnOo0] >>640 それはすなわち世界の一部の国が豊かに暮らすために、 貧しい国は貧しいままでいろと言ってるのと同じ。 日本のために君は貧しいままでいて、と言われて納得するか？ 例えば、エタヒニンのような貧しい人間、見下せる人間がいたほうが 国内の統治が上手くいくから見たいな理由でね。 650 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:32:00 ID:ScjqR3MQ0] >>641 特権階級の朝鮮人と奴隷である日本人と比べられても意味無いよな。 日本では脱税し放題の朝鮮人が成功できなければ余程の無能だろ。ｗ 逆を言えば、朝鮮人は儲かるようになってるのが日本の社会。 それを「俺は努力した」ってアホか？ 651 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:32:15 ID:Kh9G/Y3B0] これから貧困で自殺する奴、せめて経団連の売国奴連中と差し違えてから死んでくれ 652 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:32:25 ID:RXjPD1BR0] >627 ＞ﾌｰﾝ、でそれがどうしたの？＾＾ ＞別にその気になればリストラすればいいじゃないｗ ＞しかるべき退職金の上乗せするなりして会社都合でリストラすればいいじゃないｗ ＞現に他の企業はそうやっていくらでもリストラしまくってきたんだしさw ＞別に絶対なにがなんでもクビ切りリストラしてはいけないなんてことは今の労働雇用関連の法律でも書いてないっしょｗ 低学歴なお前は知らないだろうが、いったん正社員になっちゃうと、会社が傾かない限り絶対に首切れないの。 労働法に書いてある「正当な事由」つうのが、無断欠勤が連続するとか、会社が赤字でつぶれかけとかじゃない限り 裁判所は認めない。だから違法な首切り屋が暗躍したんだろ？ バカは直らないだろうがせめて自分のバカを認めて謙虚になれよクズ 653 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:32:54 ID:h4luP36M0] ＞＞俺は小さな会社の２代目社長だけど、甘すぎるやつが多すぎる。誰が雇ってやってんだと思ってんだ。 ＞＞世の中は弱肉強食。従業員は所詮奴隷に過ぎないし、いやなら起業すればいい。 こういう発言をしておいて、俺は努力の話をしているだけ、って時点で矛盾している。 努力以外の事を言っている。従業員が奴隷ってね。そしてお前は親がいなければ、 奴隷を扱う人間にもなれなかった。 おまえの考えなんて、所詮その程度の浅はかなもの。 654 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:33:02 ID:Tp5eyzoz0] >>644 実際、部分的には好景気だよ。 全体に波及しなさそうだけど。 655 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:33:29 ID:cOsLZPNN0] だからー、ピンハネ率を議論しろよ。 マスゴミの大口スポンサーだから、批判しねえしよー。 656 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:34:30 ID:NczGRuTv0] >>646 くだらないか意味あるかいるかいらないかは主観じゃん。 読み飛ばせば済む。 以上 657 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:35:00 ID:04Tos/4g0] 8時間働いて日給７０００円くらいだったな。しかも偽装派遣だった おまえだよクリスタル 658 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:36:11 ID:eHRHfxLX0] 月20日働くとして21万か。 659 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:36:19 ID:fm7UXoY90] >>642 朝生か？ 正社員と派遣の差が無くなれば何が起きるかってこと も言ってたな。 曰く、長時間の残業にも耐えて必死で正社員の座に しがみ付いてる奴等が派遣に鞍替えするだろうって。 漏れは全く同意なんだよな。ガツガツして出世したがってる 奴ばかりじゃない。自分の能力分の正当な報酬がもらえれば それでいい。 馬鹿殿状態でヨキニハカラエとしか言えないクソ上司の ケツを拭く必要もなく、「立場に見合ったまともな指示を してください」と言えるシナ。 660 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:37:27 ID:S665FcID0] >652 世界のマ○シタで行われた 早期退職という名を借りたリストラの現実 661 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:37:54 ID:Tp5eyzoz0] >>647 派遣業者への支払いは正社員の人件費並みに支払われてることが多い。 派遣さんを雇う側にとっての最大のメリットは、必要なときだけ雇えることだしね。 派遣業者がピンハネしすぎだよ。 662 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:39:20 ID:ci7ADpaJ0] >>656 ハア？主観を書いて何が悪い？ 読み飛ばせないから書いてるだけだろ お前こそ絡んでないで勝手に読み飛ばせ 663 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:40:00 ID:RXjPD1BR0] >660 松下のリストラは合法なものだったね。 そのかわり定年までの基本給全額出したけどねｗｗｗ。 664 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:40:37 ID:wGk1Ydm30] 要するに今のレベルでは戦っていく方法が分からないから 中国レベルまで落として戦っていこうということだよ 職の格差は気にする奴が多いけど国の格差は気にする奴が少ない 上に立つと見えにくくなるものだ。落ちてから気がつくのだろう 今の職のように 665 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:41:00 ID:Fs1JnKErO] うちの地方は6000円以下がデフォだぜ 666 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:42:07 ID:T3uuSHmP0] ワーキング・ポワ？ 667 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:42:13 ID:Tp5eyzoz0] >>664 中国人労働者が流れ込んでくるのも時間の問題かも。 668 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:42:24 ID:F20Oc58HO] >>658 別に生活していけないレベルでは全くないな(１人で)。 今の俺とも３万くらいしか変わらんし。 ただ上がらないというのはキツすぎる、モチベも糞も無くなるな。 669 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:43:42 ID:hES16WaO0] 日本の労働者は保護されすぎだって事を認識すべきじゃないかな。 もう日本経済はどうみても衰退していくのは明らかなのに、終身雇用、高賃金を 手放すしかないんだよ。企業と労働者が共存するためには我々労働者も今までの 恵まれすぎた労働環境にすがりつくのはやめて現実を受け入れようよ。 今後は、 優秀な人材は複数年契約、高年俸 普通の人は半年契約、時給制（今の派遣） 駄目な人は日雇い これでいいんじゃないの。労働基準法も時代にあっていないから改正すべき。 670 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:44:06 ID:/sAkCrcK0] 製造業は安月給、公務員、マスコミは高給 これを先ず改善すべきだ 671 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:44:21 ID:Tp5eyzoz0] >>665 俺が高校生のときのバイト並みだなぁ。。 その代わり物価が安いとかか？ 672 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:44:36 ID:U0CPH9XB0] 派遣のピンハネを制限するだけで世の中よくなりそうじゃないか なぜそれをやらない？ 673 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:46:14 ID:RHuXpBob0] >>672 献金それはー自民が見た光ー幸せの黒い雲ー 674 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:46:56 ID:gwkWk3EE0] 派遣会社へ支払われる人件費は決して安くはないねぇ。 だからメーカーが子会社なり孫会社なりを作って 自分のとこ専門の派遣会社にしてるよねｗ そして人材が育ってきて余裕がでてきたら、 他所にも出兵させられるとｗ 案件毎に職場が変わって大変だわ。 675 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:47:05 ID:fm7UXoY90] >>661 そうだね。派遣を雇う側の人は人は当然知っているだろうが、 同年代の正社員の給与分ぐらいは払っている。 ま、正社員の場合は福利厚生やら退職金やらでその倍かかるけど。 結局は安くつくし、不要になれば契約を終了できるかのが利点。 実際に派遣に渡る給料が安すぎたり福利厚生が不十分だったりす るのは、派遣会社の事業構造の問題だな。 676 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:47:09 ID:gidLQkIy0] >>669 >恵まれすぎた労働環境 北朝鮮に比べればそうかもね。 677 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:48:42 ID:v9CuUt4E0] 最近労働者の待遇のシナ朝鮮との比較が劇的に増えたな。。。 貧困化は内政なんか関係ないのに。。。 678 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:49:34 ID:0ncTv+yp0] 派遣なんて使い捨て。企業の中核部門は、計画的に社員を育成する。 どうにか派遣から這い上がっても、今度はWCEで残業代ゼロ。 夢も希望も持てない「美しい国」の現実です。 さあ、自民と経団連をこれからも支持してくれたまえｗ 679 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:49:38 ID:Kys1IVWJ0] 独立行政法人｢日本安楽死センター｣ 将来お前たちが世話になるところだ。名前ぐらい覚えておけ。 680 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:49:52 ID:wGk1Ydm30] 一度裕福になると自堕落になり衰退していく それが今の日本。よく見てみろ、上のものは 利権を維持することばかり考え何もしない 日本の労働効率は先進国ではかなり悪い これでは衰退していく、上の環境を変えないと 衰退していくばかりだ 681 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:50:00 ID:vI0lgjJQ0] >>677 >貧困化は内政なんか関係ないのに。。。 こういう珍論は初めて聞いた。 どういう意味? 682 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:50:20 ID:CaxTkRyr0] 大企業グループ内派遣会社ってどうなん？ 外部と違ってそれほどピンハネする必要がないとおもうんだけど． 683 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:50:31 ID:gidLQkIy0] >>677 正気かよw 684 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:50:52 ID:Tp5eyzoz0] >>674 それだけ見ると特に問題ないような？ 派遣会社のピンは寝るつが高けりゃ問題だけど。 685 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:51:40 ID:zShBmkz8O] 企業によってはプロパーと中途でも明確に差別されているとこあるな 686 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:51:58 ID:AMhk6aCOO] >670 公務員が高給？ 安定はあるけど、決して高給ではないだろ 687 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:51:59 ID:0YUDlMdx0] >>671 >俺が高校生のときのバイト並みだなぁ。。 >その代わり物価が安いとかか？ 地方は競争がないから物価は都市部より高いよ。 とくに公共交通機関はめちゃくちゃ高いから軽自動車必須。 家賃も思ったほど安くない。同じ家賃で少し広い程度だ。 688 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:52:32 ID:CQAZYx4y0] 俺が思うに ２５歳までは学力が影響する。 ２６歳頃から仕事能力で判断される。（仕事の早さ、正確さ、キャパ等） ３０歳頃から自分のポジションを確立しているか、人を使えるかで判断される。 ３５歳前後、処世術を心得ているかで判断される。 ４０歳前、人脈とマネージメントスキルで判断される。 ２７、８にもなって学歴を言う派遣の人がいる。 『自分の拠り所が学歴しかないから』なんだろうけど、 ２７、８は仕事能力で判断されるから、能力的な拠り所持った方が良いよ。 689 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:52:37 ID:stRZXMdw0] >>676 何で北と比べるんだかｗ 北欧やスイスと比べなきゃｗ >>677 労働規制緩和と富裕層・法人優遇税制→緊縮。 株の持ち合い解消→害人に株を売っての株主利益最優先へ。 つまり新自由主義化が貧困層の増大に繋がってる。 690 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:53:00 ID:Tp5eyzoz0] >>678 自民支持じゃないが、経団連は組む相手が自民じゃなくても良いと思ってるよ。 691 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:53:18 ID:AT0MyZKT0] >>652 ﾌｰﾝ。とりあえず低学歴な漏れはその辺ぐぐってみたよｗ＾＾解雇権濫用の法理ってやつみたいだね www13.ocn.ne.jp/~hidemasa/kaikokenranyounohouri.html ここの、”「３．労基法上の解雇権濫用規制”以下にそれまでの判例の経緯や解雇の合理的理由のより明文化された規定が書いてあるけど、 これに従えば、もう少し幅広い解雇理由が適応可能ぽいけどねぇ＾＾ ＞第３は、経営上の必要に基づく理由であり、合理化による職種の消滅と他職種への配転不能、経営不振による人員整理などの事由がここに＞属する・・。 こんなんもあるわけでさｗ＾＾ それはそうと、キミはさぞかし高学歴だろうに、言葉遣いは偉い低学歴チックだねｗ＾＾そんなに才能を隠さなくていいのにｗ 692 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:53:40 ID:lokSHnOo0] >>682 ピンハネが小さい分、派遣会社に支払う額が小さくなるだけ。 結局、派遣社員が手にする額は変わらない。 693 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:54:29 ID:995S5ab3O] 今までは教育でかなりの超自我を育成してきてもうまくいってたが もううまくいかない見通しだと若者は気付いて自我が目覚め始めたのか、また、超自我教育をあまりされなかったのか、不満を口にしだした 若い世代：不満を言うのも無理もない理由があることを主張またはまだ超自我に操られてる人は我慢している 中高年世代：氷河期に一定の理解をする人やそれでも努力しろという人もいる 中高年世代がいう努力しろってのは全く説得力がない。年功序列が崩れたし雇用もないしあっても派遣だからだ 昔とは違うのだ 経済性を犠牲にしてでも雇用を守り通さなかった中高年世代の経営者は努力しろと言える理由がないのだ 694 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:55:24 ID:stRZXMdw0] 擁護派に馬鹿が多いのは良くわかったｗ マクロのマの字も理解してないクルクルパー。 寄生虫の為の経済学 www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/737.html 格差克服への提言 www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060724ddm002040057000c.html ◇「小さな政府」止めよ−−ノーベル賞受賞経済学者、ジョセフ・スティグリッツ氏 ＞米国が日本へ迫った規制緩和は、米国企業の成功のためであり、日本のためではなかった。 695 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:55:30 ID:gwkWk3EE0] >>684 スマン舌足らずだった。 雇い主の正社員と同じ仕事、もしくはそれ以上の仕事しても ２〜３割は給料が安い。 ピンはね率低いだけに・・ 696 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:56:17 ID:CaxTkRyr0] >>692 そっか・・・ 派遣先は同じ金払うならピンハネ減らして手取り増やそうとは思わないんだね． 697 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:57:05 ID:7itL7qg40] うちの既婚ハケン、先日妊娠してると判明 元から仕事ができなくて、仕事もあまり与えられなくて、いつもヒマそうにネットなんてしてて 人件費のムダ。これでやめてくれるだろうと安心してたら 「これからお金かかるし：：：」つって、無理やり3ヵ月延長を派遣元とうちの上司に認めさせた さっそく妊娠をネタに、力仕事はできない、有給とりまくる、ベルサッサを宣言した 大阪出身・在日です。 698 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:58:29 ID:gidLQkIy0] >>689 その通り、わかってるよ。 経済大国なのに、こと庶民の労働環境の話になると 比較するのが北朝鮮とか中国農村よりマシ なんておかしいもんね。 699 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 12:58:38 ID:lokSHnOo0] >>696 大企業グループ内に派遣会社がある理由 ・社外派遣会社にピンハネされる分を節約してより安く派遣社員を使うため ・グループ内の余剰人員の仕事を作るため 700 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:59:15 ID:CaxTkRyr0] ＞正社員と同じ仕事、もしくはそれ以上の仕事 っていうけど，本当にそうなのかな？ 701 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:00:08 ID:T3uuSHmP0] みんなそう嘆くな 702 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:00:23 ID:7itL7qg40] 妊娠してると新しいハケン先なんて紹介してもらえないし、時給1680円で超ラクなわが社で延長をこぎつけたこの女は最高にラッキーでうらやましいです 毎月手取りで約30万円、1日数枚ファックス流して電話に出るだけでもらえるんだからさ 703 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:00:29 ID:OkZEq4u70] 俺は公務員だが、派遣・契約社員の増加政策には反対だ。 次回の選挙では与党には投票しない。 ほかになにか、派遣業法等の規制強化または業法違反罰則強化の運動し ているなら教えてくれ。協力する。 704 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:01:07 ID:stRZXMdw0] ミクロの議論してもしょうがねえ。 パイ＝名目ＧＤＰが増えなきゃこの国はどうにもならんだろうに。 ま、どんな国もそうだけどｗ 晴耕雨読 ＞贈与”という表現があまりにも比喩的過ぎたと反省しています。端的には給与のことです。 ＞ひとの活動力を使うために支払う給与は最低限の金額はありますが、多い分は採算の範囲 ＞で青天井です。 ＞（最低限の金額は、日々活動力を提供し続けるように生命体を維持できるものであったり、 ＞公的扶助を受けるより活動力を売ったほうが得だと思うものです） ＞最低限の給与額を超える部分の給与を“贈与”と呼んでみたとご理解ください。 ＞交換手段（支払い手段）であるお金を稼いでいながら使わず貯め込んでいる企業や個人が ＞いれば、経済全体の活動は低迷することになります。 ＞銀行が「信用創造」に励んでいるときはそれが目に見えるかたちにはなりませんが、この間 ＞のようにデフレ不況であり銀行自身が過剰債務＝不良債権に苦しんでいると「信用創造」は ＞機能不全に陥り、稼いだお金を使わない企業や個人がいることがそのままＧＤＰの縮小につ ＞ながります。 ＞この段階まで進んできた「近代経済システム」においては、企業が“贈与”したお金は廻り ＞回ってでも自分のところに戻ってくるものです。戻ってこないとしたら、その企業の活動の仕 ＞方に問題があるということです。（売れない商品やサービスを供給しているということです） ＞銀行の「信用創造」や赤字財政支出を除外すれば、ＧＤＰを増大させる、すなわち経済活動 ＞を活発化させる手段は、輸出で稼いだお金（貿易収支黒字）を原資とする“贈与”の増加しか ＞ないのです。 ＞儲けている企業が“贈与”を増やすことでさらに儲けられるようになり、とんとんの企業もなん ＞とかやっていけて“贈与”を少しだけとは言え増やすことができるようになります。（四苦八苦 ＞している企業は“贈与”を増やす必要はありません） ＞企業の“贈与”が増えれば、活動力を売っている庶民もお金を使えるようになり、国家機構も ＞徴税額を増やすことができます。 705 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:02:30 ID:Tp5eyzoz0] >>682 その派遣会社が連結対象のグループ企業で、 派遣会社の正社員として派遣さんを抱える場合は、 あたりまえだけど本社の正社員と一緒の給与体系。 そうじゃない場合は、やとう側から見ると ピンハネ率の少ない維持費の安い派遣さんに見える。 つまり派遣さんの給与はあまりかわらない。 ともかく、系列の派遣会社の経営陣もとてももうかるよ。 俺は良い客の部類らしく色々良くしてくれる。 706 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:02:49 ID:RXjPD1BR0] >702 つか、その派遣じゃなくて、お前のほうが問題ありそうだがｗｗｗ お前はなぜその派遣に憎しみをぶつけてるのかわからないが 問題はあるのは派遣じゃなくておまえの会社の体質でしょ？ 707 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:03:12 ID:vypCadZn0] >>687 日用品や食材は安いような感じがあるが。 電化製品は都市部よりあきらかに高いね。 708 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:03:14 ID:AMhk6aCOO] >697 それは派遣延長を認めた君の上司が駄目なんじゃないか 709 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:03:30 ID:gwkWk3EE0] >>700 派遣だけどプロジェクトリーダになることもあるよ。 システムのリプレースの時にね。 長いこと同じシステムを保守してると 知ってる人がその人しかいないんだがねｗ 710 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:03:40 ID:CaxTkRyr0] 派遣先もケチケチしないで，高い給料出すといえば優秀な人材が集まると思うけどね。 そういうことをしないのは，派遣に優秀な人材がすくないからじゃない？ 優秀な人材ならとっくに新卒でどっかの正社員やって， より高待遇で転職するとかいうのはあるとおもうけど． 711 名前：団塊 [2007/01/28(日) 13:04:53 ID:ua/rhSKo0] 退職金や諸々の雇用保険を倹約し、全て派遣で済ませてる企業なんて信用出来しない方がいい。 ２５年前、企業から一時間2,600円もらい派遣社員には一時間1,800円支払っていた。 今派遣会社はどれ位企業からもらい、いくら社員に払っているのだろう？ 誰か知ってる？ 712 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:05:39 ID:XWgijVVE0] >>705 派遣会社の正社員として抱えるってことはないでしょ？ それなら派遣会社の存在自体が意味がないし。 派遣社員ってただ登録してるだけで、その派遣会社の社員でも何でもないんだから。 713 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:05:52 ID:HWRpsUI+0] >>700 中にはそういう人いるんじゃない？ うちの会社でもできる派遣は正社員と同じ仕事してるよ、 年収聞いたら２００万ぐらいって言っててかわいそうになったよ 全然仕事できない上に、定時になったら帰る奴でも、 社員だったらボーナスだけでそれ以上もらってるのにな そんで、仕事ができる派遣は、それが嫌ですぐに別なところにうつってく 残るのは仕事のできない奴ばかり 714 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:06:33 ID:RHuXpBob0] ほかのどの国よりも働いてきたのに 貧しくなるなんて、いかに政治家や官僚たちが自分の懐に納めてきたかがわかるな 715 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:06:39 ID:a9S6LsVS0] >>700 うちの嫁は派遣→契約だったが、そこの会社は正社員が仕事できない。 けど辞めさせられない。仕事の出来る人に仕事が集中、派遣は残業。 正社員は自分の仕事をやってもらってるのに先に定時で帰ってたそうだ。 嫌気が差して嫁はそこの会社辞めた。 716 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:06:55 ID:p/ckdTBz0] >>700 まだ派遣が特殊技能職だった時代は、そんな感じだったよ。 正社員ができない仕事を補う、って状態だったから。 派遣先は大金払ってるのに、っていう意識。 派遣員は、派遣先が払う半分ももらえればいい感じ。 今は、パートやアルバイトと差別化ができてないらしいから、 どういう状態なのかは知らないけど。 717 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:07:15 ID:0ncTv+yp0] >>697 それは延長を認めた君の上司に申し出るべきだ。 妊婦に対して力仕事や、残業をさせられないのは常識。 大阪出身とか在日は関係無い。 718 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:07:46 ID:l2nk4X3q0] 派遣労働者が「職人」じゃなくなったんだよね。 猫も杓子も派遣労働者なんだから。 719 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:07:55 ID:0YUDlMdx0] >>698 北朝鮮や中国農村部と比較する方がおかしいし比較にもならない 日本が落ちぶれたとはいえＥＵ諸国との比較でもルーマニアやブルガリアよりは ぜんぜんマシだよ 720 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:08:06 ID:stRZXMdw0] 労働分配率を上げて落ち込んでる個人消費をどうにかしないと駄目だろうが シナや北と比べて恵まれてるなんて言ってる場合じゃねえだろうｗ アホかｗ 田原総一郎かよｗ 戦後ずっとフォーディズム（労働分配率上げて商品を買わせる）やって来て コストカット重視のトヨタ方式に変えたが輸出型大企業を除けばうまく言ってねえのが現状だろ？ ＞いざなぎ景気によって、雇用者報酬は2.15倍になった。 ＞対して、今回の景気では0.98倍、すなわち賃金ダウンした。 景気ウォッチ　ＧＤＰ rank.nikkei.co.jp/keiki/gdp.cfm 景気ウォッチ　消費 rank.nikkei.co.jp/keiki/shouhi.cfm 景気ウォッチ　雇用・給与 rank.nikkei.co.jp/keiki/roudou.cfm 景気ウォッチ　住宅・建築 rank.nikkei.co.jp/keiki/jutaku.cfm 労働経済白書 www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/index.html 【経済】 18年度成長率を下方修正…個人消費伸び悩み、設備投資も想定より低く news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165952062/ ＞実質ＧＤＰの5割強を占める個人消費は0.9％減で、速報値の0.7％減から0.2ポイント低下。 ＞家計や企業の実感に近い名目成長率は前期比、年率ともにマイナス0.0％で速報値に比べ ＞0.5ポイント（年率換算1.9ポイント）下方修正された。マイナスは04年4―6月期以来。 貯蓄率最低 所得減り　貯金取り崩す www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-05/2006020503_01_0.html 721 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:08:08 ID:XWgijVVE0] 妊婦でもヘーキで雇っちゃう人事担当者っているよ。 本人が一緒に働くわけじゃないから、現場で一緒に働く人の迷惑が全然理解できない。 722 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:08:33 ID:0/lHRU0U0] >>700 いえす　大企業だって現場は高卒多いよ大卒からみると　”とろすぎる”　 世間は矛盾を孕んでる。 723 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:08:39 ID:sRbeCOx20] 「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」 　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　世襲3世） 「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」 　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　世襲3世） 「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣） 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」 　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長） 「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」 　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長） 「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」 　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長） 「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」 　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員） 「フリーターこそ終身雇用」 　　（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長） 「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」 　　（林純一　人材派遣会社クリスタル社長） 「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」−2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ− 　　（自民党某議員） 「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」 　　（中西輝政　京都大学大学院教授　安倍晋三ブレーン） 「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」−生活保護を受けられず餓死した事件に関連して− 　　（杉山富昭　尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者） 「彼ら（期間工の若者）は『トヨタ』を漢字で書くことができるのだろうか」 「彼らに年300万円以上も払っているトヨタは偉い」 　　（池内ひろ美　夫婦・家族問題評論家） 724 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:08:53 ID:hXBOqqBH0] ええと… 毒女が既婚妊婦を恨んで書き込んでるスレがあると聞きましたがここですね？ 725 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:09:12 ID:995S5ab3O] >>714今こそテロをおこせ！おれはおまえに期待している 726 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:09:35 ID:LuSSb7Uc0] >>711 特殊かもしれんが、 時給制で薬剤師雇ってる調剤薬局経営者です。 派遣会社に時給４〜５０００円払い、 本人には、２５００〜３０００円が渡っているようです。 薬局業界は、派遣会社に食い物にされていますねｗ 727 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:10:48 ID:Tp5eyzoz0] >>700 実際そんな派遣さん多いよ。 最終的な判断業務は正社員がするけど（といっても判子押すだけ） さまざまな計画立案やネゴや育成まで派遣さんに任してることも多いよ。 とかくとそんな酷く手抜きな正社員なんているか、 とかいわれそうだけど、実際にいるから仕方ない。 俺もそのひとり。邪魔くさいし。 728 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:11:11 ID:sRbeCOx20] ■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■ １）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下 ２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣 ３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均３０％以上 ４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス ５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い ６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい 見えてきた奴隷搾取と脱税の手口：人材派遣会社インテル社長 脱税で逮捕 i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/haken-datuzei01.jpg 人材派遣会社エリアスタッフ　５０億円の経理不正操作で告発 i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/area-stuff-fusei-kaikei01.jpg 729 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:11:30 ID:RHuXpBob0] 別に格差は構わんよ、そいつ一世代で終わるならね でも実際は勝ち組は末代まで勝ち続け、負け組は末代まで負け続け こういうシステム作りを必死こいて自民がやってるのみると腹立つ 730 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:12:35 ID:wGk1Ydm30] 格差は大いに結構だろう 問題は格差がまともな格差じゃないからだ 努力して椅子に座った奴は その後は努力をしない 何故なら、何もしなくてもずっと座っていられるからだ 731 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:13:40 ID:CaxTkRyr0] たとえば，工場でずっと同じ機械の操作を担当している派遣さんのところに 正社員の技術者がきて，ちょっとネジ締めの作業とかをしてみる． 派遣さんはネジ締めのベテランで，正社員の慣れないネジ締めなんて 見てられない．派遣さんは正社員の技術者は仕事ができない， 俺のほうがよっぽど仕事できるのに正社員だからと高給もらいやがって と思う． 高卒とかだとこういうことがありそう． 732 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:13:57 ID:p/ckdTBz0] >>722 大卒に有能な人材が多いのは事実だが、一流大法学部卒で 指示がなければ動けない＆顧客に電話もかけられない、 伝票を整理することができない、企画書が書けない、 っていうものザラにいたぞ。 高卒とか大卒とかで判断してると、人物を見誤る。 733 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:14:34 ID:gidLQkIy0] >>719 ルーマニアやブルガリアでも連日、早朝から深夜まで働かされたり 事務所で灰皿投げつけられたり、一日中罰として正座とかやってんの？ 734 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:14:52 ID:Qj++2MNS0] もはや「格差」ではない 　「　貧　困　」　で　す 735 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:15:24 ID:KLR8p2ZO0] 終身雇用・年功制・企業別組合が日本型雇用の特徴だと 言われてるが、これは戦後50年の奇跡で 戦前は流動的雇用・直接金融型金融市場・市場による統治 そして財閥構造が主体だったらしいぞ。資本主義である以上 本来あるべき姿に戻りつつあるだけじゃないのか 736 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:17:07 ID:RHuXpBob0] >>725 すまない医者の息子なんでそんな気はないんだ 737 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:17:09 ID:0YUDlMdx0] >>733 労働は定時労働だよ。それほどハードじゃない。 しかし給料が３万円くらいなのに物価は日本と同じくらい。 安いのは高給交通機関くらいだ。食材の値段も日本とそれほど違わない。 738 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:19:31 ID:Tp5eyzoz0] >>710 派遣される側からすると派遣会社に優秀な派遣社員を選ぶ目とかは 期待してない。ましてや育成なんてね。 優秀な人材が欲しければ、まず大量に雇って仕事の様子を見、 使えない奴から徐々にクビ切っていく。 すると自然と優秀な奴が残る。 そのためには、なにより派遣単価が安くないとダメだ。 試用としてディスカウントさせても最終的に必要な ３倍くらいの人数を雇うので。 739 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:19:53 ID:jzKDMpGV0] >>733 ＞早朝から深夜まで働かされたり ＞事務所で灰皿投げつけられたり、一日中罰として正座とかやってんの？ どんな非効率的な職場なんだよｗ 740 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:20:12 ID:saPG/eL50] 奴隷 741 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:20:53 ID:PKvf4k6F0] 派遣社員が低賃金で苦しいって聞くけど 正社員だって悲惨 サービス残業させられまくりで実際には時給５００円くらいしかなかった。 で、病気になったらポイ捨て。 742 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:21:11 ID:7HkQ1Gjp0] >>731 お前は幸せだな。 743 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:21:19 ID:stRZXMdw0] >>735 本来の姿ってのは原始的って事かいｗ？ まあ市場原理主義ってのは原始的だもんな〜。 新古典派だっけかｗ？ 原始時代に戻れってのもな〜ｗ？ 本来在るべき姿なんて誰が決めるの？ つうか何で弱者である俺達が国際金融資本家や支配者側の論理を支持しなきゃならんのだ？ 君は内部の人かい？ 北欧始めＥＵのような生き方もあるんじゃね？ 南米は反新自由主義同盟になりつつあるよな？ 744 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:22:10 ID:W5hguJbk0] 一言で言って、派遣労働者は高度で特殊な技能者か単純労働者でいい。 普通の労働者が派遣事業者を通じて派遣されることはただの搾取であり 断じて許されるものではない。 ピンハネ率に上限を設けるべきである。 745 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:22:44 ID:Tp5eyzoz0] >>711 国立大卒３５歳ソフトエンジニアを月８０万で雇ってる。 本人の年収は３００万強。 こんなものみたい。 746 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:23:38 ID:CaxTkRyr0] >>738 完全に派遣会社の怠慢だね． ほとんどハローワークと変わらない． 747 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:24:44 ID:8uQLTXa80] >>738 それだったら、派遣会社を通さずに、最初にアルバイトと して大目に雇っておき使える奴を正規雇用にした方が安上 がりではないの？ 派遣会社に支払っている人件費は安くはないはず。必要が なければ直ぐに首を切れるというメリットと社会保障費を 負担しなくてもよいというメリットを加味したとしても かなりの金額を派遣会社に支払っているでしょ。 748 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:24:46 ID:Tp5eyzoz0] >>712 派遣会社と正社員契約をして派遣するパターンは 特定２６業務を中心に未だにあるよ。 実際そのパターンの人を雇ってるし。 749 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:24:50 ID:wGk1Ydm30] 日本は最初だけ難しくして、後は適当 学歴や資格もそう 就職してもこんな感じ 変わった社会 750 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:25:22 ID:V3wMMXV7O] >>746 労働者の合意の下でもあるけどな 751 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:25:34 ID:stRZXMdw0] 新自由主義ってゴールドマンサックスやオリックスと言った 権力や官僚とくっ付いたインサイダーだけがトクをするシステムだろｗ？ ジャパン・ハンドラーズと国際金融情報 amesei.exblog.jp/ ＞そして、不二家株を借株で借りまくって、売りまくったのも、やっぱりゴールドマンサックス ＞（日・英・米）の三社の面々である。 ＞最新号の『フォーブズ』（アジア版）の表紙には、現在のゴールドマン・サックスのＣＥＯであ ＞る。ロイド・ブランクファインというブロンクス出身のユダヤ経営者がにやけ顔で映っている。 ＞これがこの号のカバーストーリーであるが、その中にゴールドマン・サックスの性質を一言で ＞言い表した文章があった。 ＞「ゴールドマン・サックスというのは、実際のところ、少しばかりのコンサル業務がくっついた ＞巨大ヘッジファンドである」 752 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:26:19 ID:5AZk9aYS0] 派遣って人身売買だよね 753 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:28:40 ID:jl+vTtbm0] ココ読んで始めて知ったが、派遣会社って 売春婦がやくざに払うショバ代よりピンハネしてそうだな 754 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:29:08 ID:Tp5eyzoz0] >>732 駅弁国立大とか、私立の大卒は高卒以下が多いよな。 でも旧帝だけは経験的に安心して使える。 755 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:29:48 ID:Lkg3SIiR0] ●戦中戦後の世代（1910〜1935） 戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代 戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。 ●混乱の世代（1936〜1944） 終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。 ●団塊世代（1945〜1949） 自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。 行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。 ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。 日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。 ●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959） 団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。 上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。 ●バブル世代（1960〜1969） 未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い 金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代 ●団塊Jr（1970〜1974） 親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。 世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。 団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定 ●無味無臭世代（1975〜1979） いたの？ ●無気力世代（1980〜1984） あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。 愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。 ●DQN世代（1985〜1995） セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。 ●日本終焉を見守る世代（1996〜） 戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。 756 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:31:14 ID:0Ix1Xtbn0] >>697 普通の会社だと派遣社員が何を言おうとも 使えないの一点張りで切られるよ。派遣はそんなに甘くない。 おまえの会社が甘いのが悪い。うらやましいくらいだ、その派遣社員は。ラッキーだよ。 757 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:31:15 ID:mgtgqTjv0] 企業が高売り上げをあげているのになんでこういう結果なの？ これじゃあ奥田が言ってたように全体を底上げとかなるわけないじゃん。 758 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:32:17 ID:KLR8p2ZO0] >>743 戦後の終身雇用・年功制は株式相互持合とメインバンク制 間接金融体制によって成り立っていた、しかし今その仕組みが成り行かなく なったのは事実。銀行は破綻し保有していた株は外国人の手に渡ってしまった 市場原理主義による統治は避けられない 759 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:33:07 ID:p/ckdTBz0] >>754 経験則から言うと、出身校の“名前”をウリに入ってきたやつは ほぼ使えない、って感じかな。 まあ、“名前”で採る社長も社長なんだけど。 760 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:34:19 ID:A/XceLV80] >>747 大量雇用するにも派遣会社に任せる方が安くつくからだろう。 人の雇用にはそれほどの手間と費用がかかる。 会社の人事に携わる人間のレベルが低いとその労力は増える。 761 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:35:50 ID:Lkg3SIiR0] ★団塊の世代のまとめ ・自分たちは終身雇用・年功序列の階段を登ったが後の世代に対してははしごをはずした。 ・自らの地位を確固たるものにするため派遣・アルバイト等を積極採用し下の世代を育てない。 ・成果主義という名の賃金抑制策を導入し下の世代同士競わせ疲弊させる。 ・借金で身の丈以上の生活を満喫し逃亡。返済は連帯保証人の下の世代。 ・乾いた雑巾をしぼるように下の世代から集めた年金でのんびり暮らす気マンマン。 762 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:36:33 ID:p6KCoR6g0] 派遣のほうがアルバイトより切りやすい。 労働法関係無いから。 763 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:37:44 ID:Tp5eyzoz0] >>747 バイトは、まず会社の社内規定として個人との契約は面倒くさいから嫌。 派遣なら機密保持と個別派遣契約書の2枚で済む。 それに雇った人にが問題を起こした場合、起こしそうな場合に 派遣会社は役に立つ。奴隷商人の本性をみせてね。 邪魔くささとリスクを考えると一本の窓口で定型処理できる 派遣会社は便利ですね。 764 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:37:50 ID:FIqk+qhQ0] 新人が入ってきた。47歳。警備業界では珍しくはない。 定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。 無線を持たせて何か分からないことがあったら、連絡して来いと言って、ビルの外で立哨させておいた。 折りしも、外は小雪がちらついていた。 長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか？ 今度の休みは何をするか？今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。 契約先の人がﾋｮｲと顔を出して、 「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの？」と言ってきた。 「何だ？」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。 通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、怪訝な顔をする人、 笑う人、反応は様々だった。 「どうした？」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。 「つらいです。」 よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、 何で俺はここまで堕ちてしまったのか？何で今、こんな所で罰ゲームのようなことをやっていなければならないのか？ そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。 結局、彼はやめた。 765 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:38:21 ID:OcqhVODb0] 規制緩和と言っておいて、実はチョン派遣業ヨイショの売国法 誰が作った法律だろうねぇ〜w 766 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:38:33 ID:gidLQkIy0] >>737 同じ貧乏ならそっちのほうがいいよ。 基本は完全定時上がりで、残業が強制、半強制でなく 本当に残業したい人だけやる、給料は当然それなりに差がある っていうのなら納得いく。正社員でもこういう選択肢があればいい。 767 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:39:54 ID:stRZXMdw0] このスレには上位5％の勝ち組のエリートの皆さんしかいらっしゃらないようでｗ どうも話しが全く噛み合わない。 庶民の皆さん、日本人の大多数は関係無いから耳を傾ける必要は無いですよ〜。 自分にトクになる方を選択しましょ。 米国民でさえ労組寄りで最低賃金引き上げを掲げた民主党を選んだんだよ〜。 勝ち組＝マスゴミや御用学者の詭弁に付き遭う事は一切無いっすよ。 大多数の負け組が勝ち組に都合のイイ改革に付き遭う事は無いんだよ。 日本の問題は信用創造機能の復活に尽きるでしょうよ。 768 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:40:42 ID:fm7UXoY90] >>757 世界規模での底上げが起きようとしてるから、なりふり構っていられない。 印・中が少しでも底上げしたら、日本への影響は大きいだろう。 日本は先進国中で一番停滞してるし、人は壊れてきてるし、真っ先に 食われるよ。 769 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:40:56 ID:5AZk9aYS0] 考えるのを? 770 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:41:27 ID:jCRDqaVe0] 正社員といっても公務員と東証一部上場企業以外の中小零細は名称が正社員 というだけでバイトと変わらないような待遇の所はいっぱいある 771 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:41:51 ID:Xhpfngz/0] つか偽装請負だろ 772 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:43:45 ID:H9Qzo92H0] 派遣なんかいらない。 何があっても定時に帰るくせに愚痴だけは他人よりも多い。 職場の空気がだれる。 773 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:44:17 ID:Tp5eyzoz0] >>762 >労働法関係無いから。 あるよ。おまえは、どこの土人だ？ それに労働関連法や３６協定は派遣も含めて 労働者側の権利を守るためにあるんじゃないか。 、、、ちょっとそうでなくなってきてるけど。 774 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:47:31 ID:Tp5eyzoz0] >>767 勝ち組は５％もいないよ。 それにこのスレに勝ち組を気取った書き込みなんてないだろ？ みんな今の状況を深刻に捉えてる。 775 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:47:54 ID:VY2RQ+Ep0] こんなんで国守れって言われてもねー 守るものねーじゃん 戦争なったら逃げるよ アホども政治家や経団連の太ったブタどもの盾なんかやってられん 776 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:50:04 ID:A/XceLV80] >>726 薬剤師て今はかなり売り手市場だったんじゃないですか？ 人手不足で苦労してるから派遣会社に頼ってるんではないの？ 求職者は派遣に頼らずとも仕事見つけられるので、 派遣会社だって人材捜しは困難だから派遣するまでにはコストがかかるからそのくらいのマージンは、 薬剤師のケースではむちゃくちゃボッてるとは言い難い。 >派遣会社に時給４〜５０００円払い、 その幅は何ですか？ 直接求人した方が得な場合はそうすればよい。 ※派遣会社に払う費用も削れて、雇用者の直接払う賃金は変わらないかアップ出来る場合 経営者ならそこらへんが全て分かった上で、派遣会社使ってるとは思うけど。 777 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:50:07 ID:n2f10dDt0] 上限は１００％ 778 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:50:09 ID:Xo/zadBD0] 市場原理が適切に機能していれば 労働者はより有利な雇用条件を求めて移動できるので 最低賃金は自ずと均衡してくる。 問題は市場原理を無視して、 固定為替制度や出身地域によって差別的な労働条件を強要しているような 某社会主義体制の隣国が市場に参入してきた事だ。 国際協調して社会制度の改善を求めていくか、 それが出来ないのならば市場から締め出すべきなんだ。 779 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:50:15 ID:Tp5eyzoz0] >>775 もっと外国人労働者が入ってきたら、それを含めて守るために 貧乏な日本人が戦争に行く羽目になるかもな。 780 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:52:12 ID:NczGRuTv0] 派遣が無いと成り立たないとこまで来てるんだから、正規雇用にこだわるのは、 ちと時代錯誤な気がする。 中小企業正社員と大企業派遣じゃ倍違う場合もある。 他との比較より、自分が納得する金額が貰えてるかどうかで考えて、努力は 「どれだけピンハネされないようにするか」 ってところに注ごう。 相場を知る。ピンハネ率を知る。 多重派遣から抜け出す。 金額交渉をする。 自民には投票しない。 781 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:54:08 ID:Tp5eyzoz0] >>778 出だしはアホ丸出しだけど、アクションプランは悪くないな。 782 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:56:54 ID:Tp5eyzoz0] >>780 ピンハネ率６０％くらいだな。 ほとんどの人が知ってる非家電系電機メーカーの開発部門の場合で。 783 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:57:23 ID:LuSSb7Uc0] >>776 おっしゃる通りだとおも。 金額に幅があるのは、こちらサイドとしては、午前番と夕方番の差異。 あちらサイドは、当事者薬剤師のスキル。 784 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 13:58:13 ID:1zgW3/Cu0] 私大手メディア関連の正社員ですが、 日々帰宅は深夜、週末出勤あり、 肩書きなんてないのに責任は押し付けられる毎日。 年収は５００未満です。 年齢は３０。 これってどうなの？ 785 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:59:28 ID:5AZk9aYS0] 派遣会社に就職したい 786 名前：ほかろん [2007/01/28(日) 13:59:53 ID:ua/rhSKo0] 金をかけて求人広告を載せてもいい人が来てくれるとは限らない。第一、６０人面接に来ても誰が誰かも覚えられないし、わからなくなる。 多分面接する側の能力もあるし、くだらない質問をする面接者を笑ってるんじゃないかと恥ずかしくなる事がある。「星座はなんですか？」とか。 それで経費と時間を節約しようと優秀な派遣に「正社員に」と声をかけても誰も喜ばない。 交通費、ボーナス、退職金だけを考えても、正社員の方が特なのに、健康保険、年金など考えれば尚のこと。海外旅行に行き、ブランド物をどんどん買ってくる。 どうなってんだろう。 787 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:00:36 ID:A/XceLV80] >>711 25年前でその金額は安い。 企業が派遣会社に払う金額が。 現在、普通の一般事務などの職種なら30％の搾取率 関西1,700〜1,900円で企業から請けて 派遣社員に時給1,100〜1,400円程度 788 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:02:04 ID:0YUDlMdx0] >>783 質問なんですが 歯科医師にも普通は薬剤師と放射線技師の資格が付いてますよね？ だったらなぜ食えない歯科医師は薬剤師として働かないのでしょうか？ 789 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:02:12 ID:stRZXMdw0] 日本の課題は、空前の利益を上げてる輸出型大企業の利益を如何に 国内＝労働者や下請け中小や地域社会に還元させて国内景気、個人消費、 名目成長率を上向かせるかに尽きると思うがな〜。 そうすれば内需型国内企業の7割が赤字と言う数字も改善して好循環になるのにな。 それにしても株の持ち合い解消して害人に売っちゃったのが痛かったね〜。 御手洗にしても本当は正規雇用や賃金を増やしても良いはず。 ところがキャノンの株主の半数は害人だしな。 極端な言い方をすれば構造改革でこれまでの日本経済の 景気循環のサイクルの歯車が崩れてしまってるって事だ罠。 米は基軸通貨特権とその構造（世界中から借金しまくって消費しまくる）があるからイイんだが・・・ 世界中がその消費に依存してるから自国が倒れそうになっても買い支えてくれるｗ 03年日本は1年で35兆円も介入して33兆円も米国債を買ってる。 米国だけを幸福にするシステムだ罠ｗ 寄生虫の為の経済学 www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/737.html 上場企業の配当、最高の4兆5000億円・今期 www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061206AT2D0500L05122006.html ビジネス知識源 blog.mag2.com/m/log/0000048497/ 　米国は逆に1303兆円と、名目GDPの1年分に匹敵する対外負債を持ち ます。3億人の米国民1人当たりで434万円、世帯あたりで1300万円に相当する額です。 　日本は、米国の対外債務のうち40％を引き受けていると見ていいでしょう。この米国の対外債務は、常態になった貿易赤字のため1年に 100兆円、1日4000億円の速度で今日も増加中です。 （注）知られていないことですが、世界がもつ米国債の現物は、米ドル基軸通貨体制を維持するため、米国のFRB（中央銀行）に預託さ れていて、多額に売るには、米政府の許可が必要です。世界は権利だけをもつと言っていい。米ドル基軸通貨体制は、米国にとって最 大の国益。これが米国政府の義務である経済安全保障です。 790 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 14:04:34 ID:LuSSb7Uc0] >>788 歯科医師が扱えるのは、歯科領域で使用（保険使用）が許される薬だけ。 例えば、市販のイブ（イブプロフェン）は、歯の痛みの許可が無い為、扱えないのがホントのところ。 791 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:06:14 ID:vypCadZn0] >>784 いい会社だな 792 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:06:50 ID:0P9vaBaf0] 日本企業の国際競争力を高めるためには、低賃金労働者、不安定雇用者の存在は必要不可欠 それともなにか？マクドナルドのスタッフまで正社員にしろってか？ 793 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:07:04 ID:gnuZHVP90] >>745 おれのことかよ！ おれは35歳SEで、派遣先はいくら支払っているかは知らない。 途中にいくつもピンはね業者(4社)がつまっているし。。 去年の年収は273万円(手取り230万くらい) 結婚とか育児とか何処の国のお話ですか？ってなもんです。 794 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:07:06 ID:0YUDlMdx0] >>790 たいへん参考になりました。ありがとうございました。 795 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:09:58 ID:XV6QclCD0] 公務員の給与が異常なだけで、国民サラリーマンの平均ボーナスは３３万 796 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 14:10:43 ID:hoKy39Pg0] >>160 だよなー。 俺もアメリカ行き決めたよ。仕事も決まってビザ待ち。 専門職で待遇も段違いだよ。 日本だと高度な専門知識を持っていても一般職程度の待遇だし、 （荷物の梱包なんてやってたら労働価値が下がるんだよ！） 周りの知識レベルも低くて（そりゃーそんだけ仕事してりゃ高度なこと学ぶ時間もねーよな）、 やんなっちゃった。正直いま会社から期待されている仕事をしても こんなんで高い金もらえねーよな、って思うからもっと高度な仕事をするためには 海外に行くしかねーよ。 797 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:11:01 ID:DG6vK/Yz0] >>793 SEでそんな安いとこねーだろｗｗ 798 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:11:58 ID:qktVAKIhO] 内需は崩壊させてなんぼだからな なんぼ崩壊したら労働者の賃金が更に下がるから 二度美味しい 799 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:12:38 ID:jzKDMpGV0] >>764 こんなことばっかりやってるから効率悪いんだよね。 挙げ句の果てに残業自慢だしｗ 800 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:12:42 ID:NczGRuTv0] >>793 ひどいな。 それなら月５０万でも少ないくらいなのに。 801 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:13:13 ID:Y+ankZFs0] 朝鮮総連系元幹部ら逮捕へ　労働者派遣法違反で神奈川県警 www.tokyo-np.co.jp/flash/2007012801000005.html （2007年01月28日 06時11分） 無届けで労働者を派遣したとして、神奈川県警外事課は２７日、労働者派遣法違反の疑いで、 いずれも北朝鮮国籍で人材派遣会社「大宝産業」（川崎市）の前社長（７４）と、妻の現社長（７２）を 近く逮捕する方針を固めた。 口入れ屋と朝鮮玉いれを結ぶ点と線：　 見えてきた奴隷奴隷搾取と脱税の手口：人材派遣会社インテル社長 脱税で逮捕 i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/haken-datuzei01.jpg 人材派遣会社エリアスタッフ　５０億円の経理不正操作で告発 i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/area-stuff-fusei-kaikei01.jpg 802 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 14:13:37 ID:sRbeCOx20] >>745 > >>711 > 国立大卒３５歳ソフトエンジニアを月８０万で雇ってる。 > 本人の年収は３００万強。 年額で考えると、 　　支払総額　　　・・・　960万円 　　労働者取り分　・・・　320万円　（33.3 %） 　　派遣会社　　　　・・・　640万円　（66.6 %） ピンハネ率は、６６％ですね。 803 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 14:14:21 ID:CaxTkRyr0] >>802 なにそれ・・・日本おかしいって 804 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:15:30 ID:gnuZHVP90] >>797 生命保険屋にも疑われて、源泉徴収票をみせてやったさ。 そしたら、余計なお世話かもしれませんが、転職を考えたほうがいいですよ？ だってよｗ さすがダ埼玉県の零細企業だよｗｗ 805 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 14:17:23 ID:sRbeCOx20] >>793 > >>745 > おれのことかよ！ > おれは35歳SEで、派遣先はいくら支払っているかは知らない。 > 途中にいくつもピンはね業者(4社)がつまっているし。。 > 去年の年収は273万円(手取り230万くらい) > 結婚とか育児とか何処の国のお話ですか？ってなもんです。 多重派遣（違法行為）ですね。 派遣会社の名前は出すなとか言われる？ 806 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:18:16 ID:DG6vK/Yz0] >>804 まじかよｗｗｗ。ちゃんとさがせって 言語開発経験あんなら最低でも倍のとこみつかんぞ 807 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:18:45 ID:gnuZHVP90] >>805 いわれてるよ、派遣もとの名刺は派遣先では出すななって言われてる。 名刺を交換するようなときは、切らしていまして　といえといわれてる。 808 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:20:32 ID:Tt/3G6x2O] 小泉が評価される非情さの中身は、官僚や政治家などの指導者層に対する非情さを欠いて評価されている。要は上に都合の良い非情さ。小泉嘘改革の犠牲者の話は枚挙に暇が無い。小泉嘘改革を怨め！ 809 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 14:20:37 ID:sRbeCOx20] >>807 > >>805 > いわれてるよ、派遣もとの名刺は派遣先では出すななって言われてる。 > 名刺を交換するようなときは、切らしていまして　といえといわれてる。 俺も言われた。グッ○ウィ○だけど。 810 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:20:49 ID:A/XceLV80] >>786 >それで経費と時間を節約しようと優秀な派遣に「正社員に」と声をかけても誰も喜ばない。 優秀な派遣社員さんは結構シビアだから。 それとアナタが気に入った人がたまたまアナタの会社を気に入らなかったというだけの縁の問題もある。 “これなら来るはずだ、来ないのはおかしい”みたいな雇用側だけの都合しか考えてないと人は来ない。 正社員願望のある派遣社員なんて山ほどいる。 811 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:21:33 ID:FyTkNK5r0] >>793 普通だったら正社員オファーが来るジツリキだな。 つまり、お前はあれだってことだ・・・。 812 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:22:33 ID:PxX9GKOoO] だいたい企業が本業の トヨタなら車 キヤノンだったらカメラ 日本航空なら航空輸送 とかで勝負しないで 人件費で業績を上げてるように 見せかける時点で経営者の無能さが 表れてる。 口を開けば「グローバル」とか バカの一つ覚えみたいに言い訳んし 経営者のケツを全労働者が拭いてる 813 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:24:27 ID:sp8BmZTz0] 小泉は言う事やる事無茶苦茶なのにそれを 派手なパフォーマンスで誤魔化してきただけ。 誤魔化された側にも責任はあるけどね。 次の選挙でも自民が勝ったら泣く国民は更に増えるだろう。 今の自民は経団連の顔色しか見てない感じ。 政治献金と選挙協力さえあれば国民の支持なんてどうでもいいんだろう。 814 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:29:26 ID:jT/Mv3jw0] 他所の国のことを出して、正社員減らして派遣社員増やすのは仕方ないって論法をよく見かける。 何で他国を何とかするのではなく、自国の民を傷付けることを考えるのだろう？ 例えば中国。 チベットあたりで少数民族に武器売って使い方教えてあげて、内戦状態にすれば経済ガタガタになる。 インドの場合で言えば、カーストの最下層の人に民主主義の教育やってから同様の措置をすれば、やっぱり内戦状態に出来る。 815 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:31:19 ID:TF7vPGEK0] 景気回復はまじ。 設備投資があほみたいに多い。 うちの会社ばかみたいに忙しい。 が、給料は安い。まじふざけるな。 816 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:34:08 ID:v9CuUt4E0] >>814 インドはともかくその辺の議論ができない限り独立国とは言えないし 貧困化もとまらないだろうね。。。まあわかんない奴のほうが多いか。 817 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:34:13 ID:V3wMMXV7O] >>808 まぁ派遣は好き好んで派遣でいるわけだから小泉のせいにするのはよくない 818 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:38:58 ID:fzEuaEGBO] 自己責任の部分は仕方ないとしても、労働条件は改善していかないと将来生きていけない人でてくるからな。 派遣法は特にその場しのぎ的だから、日本は結局崩壊するな 819 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 14:40:09 ID:fm7UXoY90] >>814 日本が満州を手に入れていたら、今とは全く 違った繁栄をしていただろうな。 アメ公は日本を戦争に追い込んで叩きのめして、 満州を放棄させて資源を手放させた。 日本が未だに資源を持たず、奴隷のように働くしか 能の無い、要領の悪い国のままなのはアメ公の戦略。 今の状況は全部アメ公のせいなのは歴史を見れば 明らか。 820 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:42:15 ID:e/aIXcKW0] なんか必死な連中がいるなｗ 821 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:44:13 ID:RVKVwsb40] >>1 >また、派遣社員は賃金が減る傾向もあって、平 派遣会社を間に数社かませピンハネ これについての批判、議論が巻き起こらないのが不思議。 献金とか受けてるのかな 822 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:45:23 ID:Tp5eyzoz0] >>753 ピンハネ率は、JRAより多くて宝くじより少ないってところかな。 823 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:45:40 ID:v9CuUt4E0] 中韓米露、最近では日本でも日本人労働者を搾取するのが最新のビジネスモデルになったｗ 824 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:47:17 ID:z+RSEW3I0] >>821 派遣会社を間に挟む事で、一人の人間が数社を賄えるという素晴らしい仕組みだな これは、派遣を更に推し進めると、日本から失業者がさがるんだよな やはり派遣会社は沢山合った方が言いに決まりだな 825 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:49:49 ID:v9CuUt4E0] >>821 確かけけ中が天下り？だったかな。そういうことだろう。 826 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:50:57 ID:e/aIXcKW0] >>824 釣れますか？..._〆(ﾟ▽ﾟ*) 827 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:51:07 ID:Y+ankZFs0] 労働者派遣法違反：「大宝産業」の前現両社長を逮捕へ www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070128k0000m040130000c.html 828 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 14:54:12 ID:hCEkwh6c0] 日本人が日本人見捨てるの勘弁してほしい… 829 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:54:15 ID:v9CuUt4E0] www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E3%80%80%E4%BA%BA%E6%9D%90%E6%B4%BE%E9%81%A3&lr=&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2 けけ中はこれな。 830 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:57:50 ID:Jc0VsscF0] 格差でいうと、いまの世の中って住宅手当とかってないじゃん。 で、結局おれの周りでもそうだけど、おなじ派遣でも自宅通いの奴と そうでないやつでは、生活レベルに雲泥の差があるね。 だって家賃だけで月に７〜８マン差がでるんだぜ。 車もって土日にあちこち彼女つれて遊びに行ってるやつも ほとんど自宅通いだしな。 831 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 14:59:57 ID:qlKuvtQIO] ピンはね上限5％でどうだろうか 832 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 15:01:19 ID:y0rqlVpT0] 人件費を下げて企業が儲かるってのは、国内消費が衰退する原因なんだが 政治家さんには、この国のことなんて関係ない話でしたね。 833 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:02:17 ID:v9CuUt4E0] 中国様の許可をとったんですよｗ 834 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:03:47 ID:z+RSEW3I0] >>832 外需産業の企業にとっては、人件費が下がることはうれしい事です 内需？そりゃ内需の企業が企業努力すればいいだけの話でしょ 努力しない者は淘汰される　リーマンの意見ですからね 外需産業にはなんら関係の無い話なんだからね 835 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 15:05:03 ID:hoKy39Pg0] >>828 何を意味しているのかわからんが、日本の教育では愛国心を育ててこなかったんだから 日本人だから、という理由で損を取るような人に育たないのは当然だろ？ 日本国内でしか生きられないから、外で何が起きてるかわからないから そんなぬるいこといえるんだよ。 もしお前が英語、中国語、スペイン語を使えるなら人生変わるぜ？ しかも言葉が使えるなんて子供だってできるんだよ。たいしたことじゃない。 日本が嫌なら日本の嫌なところを変えるか、日本から出て行く。 会社が嫌なら会社の嫌なところを変えるか、会社から出て行く。 自分が嫌なら自分の嫌なところを変えるか、（自主規制）。 他人に期待するな。自分で変えるか、自分を変えろ。 836 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:05:44 ID:OyyMZT6V0] >>815 賃金上げるのと設備に回す金をはかりにかけて設備に回してるだけだろ？ 遅かれ早かれ、投資しすぎた設備に振り回されておまいの所に発注かけてるところ は軒並みヤバくなるんじゃね？ 今後の売れ行き試算を甘く設定して設備投資に先走って後でこけるパターン。 んで、誰が苦しむかというと、やっぱり賃金も上げてもらえずに首まで切られる従 業員なんだよな・・・ 賃金の向上とともに初めて一般層の購買意欲が上がるんだが、どうも日本のバカ経 営者やら尻拭き紙程度の価値もない経団連のアホどもはその辺が分かっていないよ うだと思う。 837 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 15:09:06 ID:hoKy39Pg0] >>836 いま伊集院光のラジオを聞いているんだが、 ナタデココブームの時に製造会社は急いで設備投資したんだが、ブームはあっという間に去って 借金と機械だけが残ったとさ。 838 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:09:57 ID:v9CuUt4E0] >>836 今の設備投資は老朽化分の更新も多い。長年放置のリバもあるよ。 まあ長くはないだろうねえ。 で。設備更新の効果に省力化ってのもあったりするのだなあ。 839 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:12:03 ID:M/pyM0cW0] もっと派遣会社が増えて派遣社員も増えればいい。 やがて犯罪も増えるだろうから、そうすればみんな日本が崩壊するってわかる。 そのためにまだまだ派遣はたりない。もっと社会全体が殺伐とすべき。 犯罪？捕まらなきゃいい。敵は裕福層。 840 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 15:12:35 ID:nBrFl3/10] いや、 だから、給与や雇用に不満があれば、 ばんばんとデモやストをやればいいんじゃねーの？ スト権とか持ってるわけだから。 やって駄目ならあれなんだが、やってないんだから。 権利を行使しない奴はどこまでも舐められて当然だろ。 民主主義だし。 意思の無い奴に配慮するのは難しいもんな。 841 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:13:22 ID:AT0MyZKT0] >>835 愛国心を声高に叫ぶ為政者ほど、往々にして自国民に対しては冷たいようだがｗ＾＾； 842 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:13:26 ID:0YUDlMdx0] >>839 確かにもっともっと派遣会社を増やすというのは良いね 過当競争になれば労働条件は改善するからね 843 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:14:36 ID:OyyMZT6V0] >>837 最近では、一部焼酎メーカーも結構設備投資したらしいけど、どうなるのか心配。 焼酎の消費自体はまだ十分安定してるから大丈夫だとは思うけどね。 >>838 たしかに老朽化っていうのもあるよなぁ・・・ ちょいと先走りな意見だったよ。 体力そがれている時には省電力・省スペース・省人力ってのも結構効くよなぁ・・・ 844 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:17:32 ID:lokSHnOo0] >>837 うちの会社は電話ブームの時に急いで人を雇用したんだが、 多額の人件費と使い道の無い人間だけが残ったとさ。 845 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:19:24 ID:DzY8J/EkO] 在日朝鮮人に人身売買されてる哀れな日本人…ってことだな。 846 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 15:19:37 ID:l2obeiYn0] 派遣がストとかできるわけがない 「待遇よくしてください」 とかいってみ 「他行って下さい」で終了だから 847 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 15:22:37 ID:hoKy39Pg0] >>841 当たり前じゃん。自分を愛してない人に対して冷たくしたら自分に跳ね返ってきちゃうでしょ。 愛があるならこれくらい我慢しろ、っつー理屈ですわ。 愛国心がいいことか悪いことかは知らん。 俺の場合で言えば、日本は好きだが俺にとって住み易い国ではない。 848 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:23:17 ID:v9CuUt4E0] なたでここは確か生産国のほうが結構悲惨なことになったらしい。 先を読むのは難しいよなあ。 202.248.122.60/japanese/ir/orderamount.html# ここの下のほうに輸出と国内の工作機械の受注がある。 国内はいまいちだが。。 849 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:24:07 ID:M/pyM0cW0] >>842 もっと闇派遣が増えればいいのにと思う。 合法ギリギリではない仕事か、非合法の仕事が。 そうすれば無職も減る。 850 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:25:03 ID:zYKDetl10] >>821 以前その関係で捕まった国会議員がいた。 結局、派遣の問題は日本のピンはね率が大きすぎるから。 数年前で正社員との賃金格差はマイナス４割、同時期日本以外の国の平均はマイナス２割。 出入りの派遣屋の車がまたたくまにカローラからBMWだのベンツになる訳ですな。 もちろん普段は乗ってこないけど、これ実話だからね。 851 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:25:49 ID:6OEfEGPP0] 　　　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんGJ 　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果が・・・ 　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　| 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　 　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ 　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼ 　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　| 　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　 　／::::::─三三─＼ 　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　 　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_ 　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |小泉改革で社会は荒廃 　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　 .　　　受刑者７万人突破 、終戦直後以来最高 .　　　５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人　 .　　　ワーキングプア拡大で少子化止まらず .　　　市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄 .　　　儲けてるのは、サラ金、パチンコの在日企業だけ .　　　リストラ・コスト削減の奨励で内需はますます低迷 　　　日本の1人あたり名目ＧＤＰ、OECD30カ国中14位に後退 　　　 派遣社員ついに２５０万人超える 852 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 15:26:55 ID:nBrFl3/10] 派遣がなぜ昔禁止されてたかっつうと。 こうなるから。 人買いが一部例外のぞいて、 おおむねやくざもんの賤業なのは決まってること。 853 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:27:25 ID:M/pyM0cW0] 派遣で使い捨てされて仕事がなくなったら、団塊の金持ちを狙うといい。 やつらが若者の仕事と未来を奪った。報いを受けて当然だね。 854 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:32:16 ID:vxZ8GO5g0] >>853 くだらねえ。 自民党狙え、自民党。 855 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 15:34:11 ID:hoKy39Pg0] >>853 狙うという具体的な行動が不明だが、団塊世代を顧客層としたビジネスは続々と立ち上がっている。 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070122-00000036-yonh-kr ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04122601.htm ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000180609210001 団塊世代は数も多いし、ビジネスターゲットとして効率がいい。 ただしやつらのうちでも金を十分にもっているのはそれほど多くないという調査結果も出ている。 ttp://www3.keizaireport.com/jump.cfm/-/ReportID=34343/ 俺も取れるとこから取る、売れるところに売る、というのは賛成だ。 856 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:36:18 ID:LMPpJv4d0] 自民には金輪際いれません 857 名前：848 [2007/01/28(日) 15:38:18 ID:kF3vB/hz0] www.moriseiki.co.jp/japanese/ir/09_orderamount/2006orderamount.pdf こっちが工作機械の最新かな？まあ輸出でもってるだけなんだが。 内需は給与消費もしょぼいしまあなあ。。 bond.daiwasmbc.co.jp/kinyu/mktc415.pdf こっちがアメの景気と人材派遣業の株価だね。 以外と景気は失速していないらしいｗ 858 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:38:18 ID:M/pyM0cW0] >>854 それでもいい。狙えるもんは何でも狙え。 >>855 なんか、11万円の高級炊飯器が団塊中心にバカ売れとかあったね。 アホかと。本当にカモだよ。 859 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:40:17 ID:QvnEpfYQ0] Ｑ．消費税は経済に中立的では？・・・・・・・・ Ａ．景気を後退させ、失業者を増やす税金です。 消費税の税率の引き上げは直ちに物価上昇につながり、消費者の消費・内需を後退させます。 一方、事業者にとっては売り上げの減少となり、転・廃業、倒産、雇用の減退を招きます。 景気の停滞期に税率を引き上げれば、景気に与える影響は深刻です。 1997年4月に消費税を3％から5％に引き上げた結果、国内法人の年間設備投資額は 1997年の28兆円から2000年には21兆円に落ちています。 また、名目GDP（国内総生産）も1997年の約525兆円をピークに2002年には約500兆円に 減少しています。1997年におこなわれた2％の税率引き上げが、今に続く景気悪化の第１の原因です。 ●●●また消費税は企業の社員を解雇し外注に依存するようになります。　　　　　●●● ●●●消費税法では人件費は仕入税額控除の対象から除外されます。　　　　　　　●●● ●●●一方、外注費・派遣労務費は仕入税額控除ができます。このため、企業などは●●● ●●●人件費を削減することに奔走しています。　　　　　　　　　　　　　　　　●●● ●●●それが雇用不安を招き、消費を減退させ、景気の足を引っ張るのです。 　　　●●● ●●● ↓ ↓ ↓ その上、派遣会社は消費税を脱税するのです。↓ ↓ ↓ ●●● ★ダミー会社使い消費税逃れ　容疑で派遣会社長逮捕　大阪 ダミー会社に派遣業務を外注したように装うなどの手口で約8千万円の消費税を脱税していたとして、 大阪地検特捜部は25日、大阪府忠岡町の人材派遣会社「インテル」社長の藤原誠二容疑者を 消費税法違反（脱税）などの容疑で逮捕した。容疑を否認しているという。藤原容疑者 は、新設の小規模会社に対する消費税の免税制度も悪用、ダミー会社の設立・解散を２年ごとに繰り 返して消費税を免れていた疑いもあるとみられている。朝日新聞2007年1月25日 860 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 15:43:34 ID:nBrFl3/10] だーかーらー そんなに不満が一致してるなら スト打てばいいじゃん。デモやればいいじゃん。 権利なんだから。やらないの？ じゃあしょうがないな。 意思の無い奴は民主主義じゃおらんも同然。 861 名前：純 [2007/01/28(日) 15:46:11 ID:T06sXg6J0] 私が派遣で体験したこと ・仕事＝一般事務（輸入食材関連企業） ・時給＝1250円 ・通勤手当＝半分まで支給 ・トイレ＝正社員用トイレ使用禁止、派遣用トイレを使用（汚い所） ・食事休憩＝社員食堂使用禁止、派遣は駐車場の一角の派遣用休憩所のみ ・飲み会＝派遣のみ参加費全額負担 ・残業＝月30時間超過の場合は残業代強制カット（実質月残業時間計は60時間超） ・保険＝自分で国民保険に加入 ・失業保険＝なし、辞めたらそれまで ・掃除＝すべて派遣の仕事（トイレ掃除も） ・年休＝なし、止むを得ず病欠する場合は前もって派遣会社から別要員を代替派遣する場合によってはそれが理由で解雇もあり ・社内恋愛＝もちろん禁止、バレンタインデーとかも正社員へのチョコ贈呈禁止 ・セクハラ＝日常茶飯事、自分はこれが耐え切れず2社ほど辞めた… 862 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:49:04 ID:x9cRUp9W0] ＞８６１ どんなに苦しくても、 犯罪者にだけはなるまい。 863 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:50:20 ID:KYcsEfX80] ＞254 ４０歳過ぎても年収８００万円ではつらいぞ。 864 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:51:10 ID:PxX9GKOoO] >>853 団魂より小泉、奥田、安倍、御手洗、奥谷ほか 政治家や官僚（特に社保庁）や経団連が先 865 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:52:01 ID:M/pyM0cW0] >>862 いや、>>861は全然マシだから これで苦しいとか言ったら笑える ネタだと思った 866 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:52:50 ID:fI/M1p2t0] >>861 それ違法なことだらけ。 同じ業務では同じ待遇を提供する義務があるよ。 867 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:52:53 ID:xObCCUAo0] 【　Ｎ　Ｈ　Ｋ　利　権　格　差　】 PRESIDENT　12月号　111ページ 日本人の給料 　　 職業　　　　　　平均年収　　　人数 ■　ＮＨＫ 職員 　 1560万円 　 1万人 　　地方公務員　　　　728万円 　314万人 　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　プログラマー　　　412万円　　13万人 　　ボイラー工　　　　403万円　　 1万人 　　百貨店店員　　　　390万円　　10万人 　　大工　　　　　　　365万円　　 5万人 　　幼稚園教諭　　　　328万円　　 6万人 　　警備員　　　　　　315万円　　15万人 　　理容・美容師　　　295万円　　 3万人 　　ビル清掃員　　　　233万円　　 9万人 　　フリーター　　　　106万円　 417万人 ＮＨＫ職員の平均年収は1560万円です。 地方公務員平均730万円、民間企業平均440万円。 貧しい国民から巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員 （子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 ＮＨＫの仕事です。 868 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 15:52:58 ID:nBrFl3/10] >>861 年休なしというところで労働法的にアウトだな。 869 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 15:56:14 ID:KYcsEfX80] ＞862 犯罪を犯して刑務所暮らしの方がまともな生活ができそうな美しい国だよ。 870 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:01:18 ID:sxR6HS+w0] 派遣の法律変えたほうがいいんじゃね？ これじゃ奴隷が増えるばかりだよ 871 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:02:58 ID:M/pyM0cW0] >>864 団魂周辺含めて、老害はまとめてでいいよ >>869 刑務所に入れれば餓死や凍死しにくいし、悪い話ではないね 872 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:03:07 ID:nBrFl3/10] 愚痴を掲示板で言っても変わらんのよ。 派遣制度が禁止されてたころはみな正社員だったから、 労働関係でなんか下手を打つと、それは自動的に国民すべてを敵に回すとイコールだったんだが、 いまは、正社員が派遣をこきつかえりゃ嬉しい時代だからな。 ２５０万人の派遣が自分の力でありったけの意思を示さんかぎり、政治は動かん。 派遣は少数派だ。票にならん。 だから、スト、デモなどの正統な実力行使しか無いわけだ。 下手な犯罪犯す前に持ってる権利の行使を やるべきだな。 873 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:04:54 ID:h4luP36M0] >>860 一人でストやってるよ。一人で死んで行きそうだが 874 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:05:04 ID:y0o74Ue80] 250万人ってホントに少ない。 これなら派遣をいくらいじめても与党は平気だ。 それとも統計のトリックだろうか。 875 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:05:33 ID:nBrFl3/10] あと、労働法違反は記録を取っといて 後で訴えりゃ、確実に金になる。 会社の違法状態をかならず克明に記録しておくべきだ。 876 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:07:17 ID:M/pyM0cW0] >>872 必要な人はやることやるだろうし、勝手にやりたい人は勝手にやるよ 日本が崩壊するのを見て愉快に思うのも自由 877 名前：純 [2007/01/28(日) 16:07:39 ID:T06sXg6J0] 正社員の人へ 派遣の女はいつでも抱けるって発想は止めた方がいいと思う。 人間として最低だし。 878 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:08:29 ID:i8H6uqCA0] １万こえてるなら普通に暮らせるだろｗ 879 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:09:24 ID:FIqk+qhQ0] 第１話　 　「割り箸を袋に詰めるんだ」 第２話　 　「利用禁止の社員食堂」 第３話　 　「交通費はおまいらが負担」 第４話　 　「風邪マスクと私服でアスベスト処理」 第５話　 　「現場への移動と待機、計５時間は無給だから」 第６話　 　「派遣スパイラル」 第７話　 　「ボーナスって何！？」 第８話　　 「新入社員のガキにこき使われた！」 第９話　　 「え、軽作業って引越し？しかも他県まで行かされるの？」 第１０話　 「派遣の価値、私の価値」 第１１話 　「正社員への道」 最終話　　「もう延々と弁当の真ん中に梅干を置きたくない」 880 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:10:12 ID:nBrFl3/10] >>876 派遣は少数派だから 掲示板で愚痴言ってるだけでは、 政治的になんのインパクトも無いんだと わかってるなら、それでいいよ。 あと、ストやらデモが合法な手段だということも知ってて やらんならそれも勝手だしな。 881 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:10:49 ID:M/pyM0cW0] まあ、250万人の○○予備軍では、まだまだ少ないね 882 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:13:36 ID:e/aIXcKW0] かなりヒマなようだｗ stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AnBrFl3%2F10 883 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:14:42 ID:sxR6HS+w0] 派遣の女はすぐ抱けるの事実だな 立場が弱いから正社員の慰安婦になってる 884 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:15:28 ID:M/pyM0cW0] >>880 そこで愚痴ってる間にも日本は崩壊していく 誰もが少しづつ破滅へと手を押している 885 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:15:49 ID:nBrFl3/10] >>882 最底辺の労働環境がその国の品格を決めると 思うんでね。 国の品格を真剣に考えるものとしては 底辺労働者の待遇には非常に関心があるんだよ。 886 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:16:42 ID:e/aIXcKW0] 【底辺】がかなり好きらしいｗ 887 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:21:00 ID:jLnKM2YC0] 【社会】青年の雇用改善求め共産党の成宮まり子らが雇用署名の宣伝　５０人分の署名が寄せられる　目標は20万人…赤旗 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169893553/l50 888 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:21:16 ID:liPxv2rw0] 犯罪教唆はやめましょう 889 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:21:32 ID:nBrFl3/10] 正規分布って知ってるか？ 真ん中がボコっと盛り上がった形のグラフ。偏差値のグラフだ。 あれと、給与分布や世帯別貯蓄のグラフを見比べてみるといい。 低くなるほど多くなる傾向にある。 完全な実力能力給ならば正規分布するはずが、そうならないのは なぜか考えたら、君らは意図的に底辺層にされてるという結論に達しないか？ それは適切に政治力を行使しないからだ。 経団連は３６５日、政治家に金と人材と政策を提供するけど、 派遣の君らは票しかもたらさないし、さらに少数派ときたもんだ。 だから、必然的に底辺に「される」わけだ。 890 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/01/28(日) 16:22:04 ID:QvnEpfYQ0] どんなこといってたって 今年の選挙は自民公明の圧勝だよw 自民公明連立政権はびくともしないよw やれるもんならやってみろってw 心置き無く売国民主でも共産でも投票すれば良いよw ●民主党2004年6月23日 「憲法提言中間報告」のポイント ↓ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html (１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。 　◆国家主権の移譲や主権の共有へ 　◆アジアとの共生 　◆国家主権の委譲 ←これを「売国」と呼ばずして、何と呼ぶのかね？ ●【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 [2006 11/17] ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163751557/ ●【民主】小沢氏　常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２[10/24 ] ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/ ●【政治】 民主小沢代表 「常識人なら、"北朝鮮・核実験＝日本が攻撃受ける恐れのある事態"と思わない」★2ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161753021/ ● 小さな事で大きな損をしないようにと言っている…民主小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/ ●【民主党】防衛省法案反対で調整へ　執行部で共産党や社民党との連携重視する意見強まりttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161820016/ ●【政治】 "教育基本法改正案、成立阻止！" 民主・共産・社民・国民新党、共闘 ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161884711/ ●【政治】 民主党大阪１２区総支部、村上世彰被告から献金１０００万円受ける ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161915016/ ●ネクスト防衛庁長官　副大臣　白眞勲氏ttp://www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html 「地方参政権」へ邁進　初当選の白真勲氏　民団中央を訪れ表明ttp://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32 在日帰化議員　民主党白真勲 外国人参政権獲得を ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/ 891 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:23:15 ID:e/aIXcKW0] こんなとこでアジってるアフォウがいますなｗ 892 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:23:42 ID:ZjsjdlKL0] >>877 そうは思わないけど、女の少ない開発系の部署に 嫁候補として人事が配属してるふしはあるなぁ。 綺麗ないい娘ばかりだよ。。(-｀ω´-)b ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ 893 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:26:42 ID:nBrFl3/10] >>891 国家の品格を考えたら 派遣のみなさまには もうちょっと政治的に動いてもらわなきゃならないと 思うんでね。 民主主義国家なんだから、 自分の政治的権利を３６５日行使するのはいわば義務だよ。義務。 義務を果たさない奴が権利だけ主張してもしょうがない。 だからデモろしろ、ストを打て、労組を組織しろとなるわけだね。 894 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:27:38 ID:63e9LBQK0] 大学院卒でも派遣に行くのがいる実情ｗ 895 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:27:57 ID:jQgmutuR0] 日本無職決起党が政権とります 896 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:30:03 ID:fI/M1p2t0] 国家社会主義日本労働者党を作ったら結構いけると思うんだけどな。 外国人労働者と外資の排斥。 派遣業の禁止を訴えて。 中京地区に受けそう。 897 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:32:05 ID:FeNSqVXP0] 本来はさ、経験ある老壮年たちが力なき若い世代を 手助けしてやら無きゃならないのに、 今の年寄りはアレだもんな。 898 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:33:17 ID:lpWUpeND0] >>896 ガス室を作らなければ 899 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:36:15 ID:nBrFl3/10] >>896 そこで外資の排斥なんて非現実なことを持ち出すから、誰にも支持されなくなるわけだ。 上場企業の半分は外資の金で出来てるんだ。半分消えたら、いまある職なんてそもそもなくなる。 派遣で不満なら、派遣業の禁止だけ訴えりゃいいじゃないか。 それ以外のこと言うのは、自分に他の政治的意図があるからだろ。 900 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:37:22 ID:/ygkvogj0] そんなに安いもんなのか？ 俺、一時期派遣会社に勤めてたけど、 額面で30万くらいはもらってたぞ。 下手な中小企業よりは 待遇がいいと思うんだが。 901 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:38:35 ID:KYcsEfX80] ＞877 でも、抱かれるとお金になるの。派遣の時給より高いし。 902 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:39:34 ID:y0o74Ue80] 派遣はいい時はいいが、需要と供給のバランスの影響を激しく受けるから。 これは小泉の前からコンピューター業界で実証済み。 903 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:40:55 ID:V3wMMXV7O] >>899 今どき「社会主義」とか恥ずかしげもなく党の名前につけれるセンスの持ち主だから　 絶対に受けない、支持されない　 党略がどうこう以前のセンスの問題　 あと外国人労働者は排斥してもいいが外資を排斥したら雇用がなくなるだろｗｗｗｗ 904 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:41:54 ID:nBrFl3/10] ホワイトカラーエグゼンプションっつう 正社員向けの搾取法案が、無くなっただろ。 ありゃ、正社員は多数派だから、ご機嫌そこねるとまずいという政治的判断だわな。 でも派遣業禁止なんてぜったい通らんよ。２５０万票プラスアルファで法が通るわけないだろ。 つまり投票行動なんて派遣には関係ない。 だから、スト、デモしかないんだよ。結果的にね。 905 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:42:38 ID:gPu9aavNO] 各都道府県で設定されてる最低賃金がバラバラだから もっと低収入者がいるはず。 この数字はおかしい！ 906 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:43:07 ID:hoKy39Pg0] >>873 正直 "いま派遣をやっている人" の集団は、"ここからはどんどん搾り取れる" と思われているわけだ。 派遣はいま被差別層・貧困層に蹴落とされようとしているわけだ。 なぜか？そりゃこいつらなら蹴落とせる、もしかしてみずからそこに落ちていくだろ、と思っているからだ。 一人でストして死んでいくようなやつはその筆頭だ。 無意味で自虐的な行動をするやつなんて、こちらに迷惑がかかる前に蹴落としてしまえばいい。 それが嫌なら、俺たちと戦って権利を勝ち取ってみろ、というのが経団連の本音だ。 もちろん、負けるわけないと考えているから蹴落とそうとしているんだが。 自分の立場はどちらかというと強者の側なんだが、正直張り合いがない。 907 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:43:45 ID:KYcsEfX80] ＞900 年収で360万円か ２０代ならそれでも良いかもしれんが、３０代、４０代になってもそれではつらいぞ。 どうしても年齢とともに必要な生活費は多くなる。 あまり実力主義にこだわると大変。 経営者は、若い人には年功序列、中高年には実力主義を適用している。 若い人が実力があっても１５００万円／年を払う経営者はほとんどいない。 908 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:46:40 ID:hoKy39Pg0] >>877 正社員ですが、ここ10年ほど女性と接触もしてませんが何か？ 909 名前：896 [2007/01/28(日) 16:48:45 ID:fI/M1p2t0] >>899 じゃ、派遣業の禁止と、外国人単純労働者の禁止。 これでいい？ 910 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:50:49 ID:fI/M1p2t0] >>903 学のないバカはだまってろ。 アフォ。 911 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:55:42 ID:/9BnS5Tf0] さっさと賃金ピンハネ業の派遣を非合法に戻せ。 手配師流れにゃ在日も多いし。 912 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 16:56:14 ID:NwAyTRcd0] これなんで他者の正社員で 出向してきてる人の給料も含めて平均出してるわけ？ 913 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:02:37 ID:xQ7jMMGm0] >>903 社会主義という言葉について勉強しなさい（w 914 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:04:47 ID:fI/M1p2t0] >>912 え、出向者を含めるなんてどこに書いてあるの? 915 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:05:40 ID:4eoGCwwr0] 【格差拡大社会】民主党の藤井元代表代行「凶悪犯罪など社会不安の原因になる格差問題に積極的に対応を」 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169870078/l50 916 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:06:45 ID:lCyFYu0a0] 一日１万もあれば余裕で遊んで暮らせるな 917 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:07:14 ID:amBzTmrb0] 派遣で働くくらいなら バイトかニートの方がいい。 他に手がない人はしゃあないけど。 918 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:12:15 ID:KYcsEfX80] ＞916 妻子ども２人いても遊んで暮らせるなら、日本の前途は明るい。 おまえ一人だけが余裕なら、さらに少子化が進み、日本の未来はない。 919 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:13:41 ID:amBzTmrb0] 国歌の品格さげまくろうぜｗ 920 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:15:31 ID:aCeU7je+O] 政治家、官僚も派遣にしろよ 時給５８０円程度の仕事しかしてねえだろ 921 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:15:43 ID:32RaxK7r0] >>874 俺の居るグループだけで300万人稼働してるんだから、其れはおかしい数字だよなw >>900 それは特定派遣 今は日給6,000円の日雇い契約の一般派遣の話をしている 922 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:17:46 ID:amBzTmrb0] 困ったら　最後のツケは 良識ある一般市民様に押し付ければいいんだよ 923 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:18:51 ID:z3IEyl/60] アメリカだったら炊飯器はだいたい20ドルが売れ筋だな。 1000ドルも払うなんて狂気のさた。 924 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:20:07 ID:nBrFl3/10] >>922 そのときはたぶん日本に居ないけどな。 カナダなら２５万ドルで永住権もらえるし。 925 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:21:56 ID:amBzTmrb0] じゃあ　国歌の品格がどうのとかいうなよｗ 926 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:22:08 ID:4HD8QEUU0] >>924 マジでか！？ 俺カナダ行こうかな。英語ちょっとなら出来るし、犬ぞりして暮らしたい。 でも寒いのがなぁ… 927 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:24:02 ID:nBrFl3/10] そして、派遣こきつかって利益を上げてる会社の株を持って 配当で海外生活、安全地帯でゆうゆうと左団扇生活だ。 アメリカじゃよくあるだろ。銃もって警備してる敷地内で金持ちばっかり暮らしてる街。 ああいうイメージだ。 結局、自分らの不満は自分らで合法に解決するしかないんだな。 928 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:25:02 ID:v0h3VVxP0] >>926 滑ってばっかりだもんな 929 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:26:10 ID:4HD8QEUU0] >>928 あれおもしろそうじゃない？ っていうかさ、サラリーマンの人生なんかよりよっぽど充実してるように見える。 まぁ価値観は人それぞれだけどね。 930 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:27:12 ID:v0h3VVxP0] >>929 そういう意味じゃない 931 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:29:02 ID:amBzTmrb0] 好きにすればいいと思うけど 国家の品格を読んで急に国士ぶるのは止せよｗ 似合ってないだろ 932 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:29:26 ID:rCQu9rKHO] >>916 それが小遣いならな。そっから生活費引いてみ？1日千円も小遣い出ないよ。 ニートだから最低限必要な「生活費」も分からんのか。 933 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:31:10 ID:nBrFl3/10] >>931 派遣が不満で 鎖国とか言い出す馬鹿よりは 似合ってる。 934 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:33:45 ID:Ck1ikUUN0] カナダは物価高いしマジで寒いぞ。 現地で年収３万ドルはないと生活すんのは無理で、よほどの金持でないとリタイヤ生活には向いてない。 俺は東南アジアを考えてるよ。 一年間１００万で結構豪華に暮らせるしな。 935 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:36:10 ID:rhJuzWaH0] これで好景気だそうだｗ　(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!! 936 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:38:08 ID:lCyFYu0a0] >>918 どう転んでも俺は一人なので同じ事 937 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:38:47 ID:fI/M1p2t0] >>933 経団連の要望通り、中国人単純労働者を入れろといいたいのか？ 938 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:39:55 ID:BBb7WaJx0] >>934 東南アジアは命の危険があるからなぁ。。 939 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:40:34 ID:lCyFYu0a0] >>932 俺はフリーターだが 時給830円で一人暮らししてるぞ。 生活費込みでも1日1000円は使わないしな 940 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:40:48 ID:zWL11W3M0] そういや主婦のパートなら610円の最低賃金で十分じゃね？ だんなさんが稼いでいるんだから。 みたいな事朝まで生テレビで言ってた人がいたなあ・・・・。 家計に余裕があるなら最低賃金なんぞではたらかねーつーの。 政府与党は少子化対策をまったく考えていないとしか思えないんだが。 最低賃金付近にへばりついてるフリーターパートの賃金じゃ 子孫残すのなんて難しいよなあ。 政府与党的には無職よりもフリーターパートの最低賃金で過労死するまで働いて 死ななかったら自己責任で老後は路上デビュー（ホームレス）しろって方向なのか？ 941 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:41:41 ID:nBrFl3/10] >>934 東南アジアは駄目だな。 なんでもかんでもワイロ要求してくる。 日本の金持ちなんてカモだぜ。 942 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:43:51 ID:Ck1ikUUN0] >>938 カナダもバンクーバーとか普通に危ないぞ。 パックツアー客が絶対に入ってはいけない一角もあるし、レイシストが以外に多い。 物価が安くてこういうのがなければ、スキー天国アウトドア天国で本当にいい国なんだが。 943 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:45:20 ID:fI/M1p2t0] >>935 実際、大企業は好景気だよ。 944 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:46:00 ID:amBzTmrb0] 危険はどこにでもある　土地に慣れれば回避できる 性に合えばそこでいいじゃん 945 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:47:27 ID:SKqzQrzNO] あと10年。おまえら西成あいりん逝き(笑) 946 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:48:18 ID:TpydCv/t0] 家計貯蓄率さらに低下３・１％、過去最低を更新 内閣府が１２日発表した２００５年度の国民経済計算（確報）によると、 家計の可処分所得のうちどれだけ貯蓄に回ったかを示す「家計貯蓄率」 は３・１％と、前年度より０・３ポイント低下し、過去最低を更新した。 低下は８年連続で、ピークの１９７５年度（２３・１％）の７分の１以下 になった。 947 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:49:32 ID:rhJuzWaH0] 派遣制度の見直しが必要やね。 948 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:49:34 ID:xtk0cOYDO] バンクーバーはネイティブの居住区域近いし ダウンタウンは薬中と売春婦が多い印象 日本人も多いけどね〜 949 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:50:02 ID:fI/M1p2t0] >>945 アホウ。 あいりん地区にも仕事がなくなってるよ。 950 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:50:59 ID:v3IJDnKYO] 俺は日当4万円の26歳の糞派遣です。 正直お金に困ったことはない。 951 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:51:25 ID:CjU9m8iU0] >>909 あれ？ キミの言ってる事はネタじゃなかったのか？ 収容所とかガス室とかつくってあれみたいな事するのかと思ったのに 952 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:52:51 ID:UEDMkced0] 低賃金の派遣で働いてる人って将来どうするんだろうね 親と同居してるフリーターなら今は余裕があるかも知れないけど 10年後20年後、親が年金生活になった時に今と同じように日当1万円で働くわけにもいかないでしょ それまでに正社員で就職する気かもしれないけど派遣は職歴に入らないから 一日でも早く正社員として就職した方がいいと思うのよね 就職先が無いって言うけど結構あるところにはあるもんだよ 953 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:55:05 ID:lCyFYu0a0] >>952 いいんだよ。どうせ惰性で生きてるしもう色々諦めたから。少なくとも俺の場合 954 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:56:01 ID:0Rofs+2K0] 単発バイト探すために試しに派遣に登録したら 入ってくるのは夜勤の工場仕事ばかりｗ どんだけ底辺の仕事しか無いんだよｗ とりあえず派遣会社は搾取率を表記すべきだと思う。 955 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:56:23 ID:CHHQsyn80] >>940 ようは福祉国家という偽善止めます宣言でしょ 956 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:59:17 ID:R8XC51a20] >>924 3000万くらいか。まだ足りんな。 まあ30台には達成できるけど。 957 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 17:59:56 ID:fI/M1p2t0] >>950 糞派遣て、し尿処理業者か何か？ 大変だね。。。 958 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:02:38 ID:jQUGtQHM0] >>940 >だんなさんが稼いでいるんだから。 んな稼げている人、今いるの？ 959 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:02:42 ID:6IBeB/P40] 今北産業・今沖田産業の皆様へ itr070128.nobody.jp/ ↑本日、こんなサイト立ち上げました。 ショボさ満点ですがぜひお立ち寄りください。 960 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:03:22 ID:amBzTmrb0] 食い詰めた奴はどっかに集まって 畑と家畜で西部劇みたいに暮らそうぜｗ 961 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:05:16 ID:fI/M1p2t0] >>951 やっとネタがわかるやつが。。(T-T)ｳﾚｼｲ 派遣スレは学がない奴ばかりだと思うところだった。 いや、石鹸にしろとかは言わないよ。 中京地区の南米人を見てると危機感を感じるだけ。 労働市場に関してのみ保護主義でいいと思う。 962 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:05:45 ID:32RaxK7r0] まだ負けちゃ居ねーw 963 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:07:57 ID:fI/M1p2t0] >>955 小さな政府＝国のサービスの縮小を みんな熱狂的に支持したんだから当たり前のことだよな。 なにを今更って感じだ。教育って大切。 964 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:09:56 ID:zWL11W3M0] 確かに。労働関係は国の土台だからね。 労働者が子孫も残せないんじゃ国は滅ぶと思う。 生活も成り立たないのに愛国心を連呼されれもなんだかな〜って感じだ。 965 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:10:05 ID:fzEuaEGBO] 【社会】人材派遣会社､消費税逃れ ﾀﾞﾐｰ会社を2年ごとに設立･解散繰り返す news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169918592/ 【社会】人材派遣会社｢ｲﾝﾃﾙ｣社長を逮捕 ﾀﾞﾐｰ会社使い約8千万円の消費税逃れ…大阪[01/25] news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169919634/ 966 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 18:11:48 ID:QjYwOC4x0] 東京が平均上げてくれてるんだろうな 967 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:13:25 ID:+T5Tt4970] 設備投資には金かかるが、機械化すれば人は余計に要らない。 機械を扱える人以外は生産性の悪いので、人足には金を出さない。これ普通だろ。 昨晩やってた任侠映画でも機械化されて解雇された炭坑夫が同じ事態になってたな。 現実社会に健さんは居ない訳だが・・・。 968 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:14:08 ID:yt4ZJlYP0] ２５０万人のうち一割でもいっせいに抗議の自殺とかすれば 政治家共も本気で考えてくれるかも知れんよ。 本当に日本っていう国は糞だな。 969 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:15:12 ID:kF3vB/hz0] 国連前で自殺でもすれば違うんだろうが。。 970 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:17:14 ID:i6eP1NTw0] 朝鮮名物の「抗議の焼身自殺」じゃあるまいしw 971 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 18:17:17 ID:y0o74Ue80] >>969 マスコミがスルー。 特にサッカー関係のニュースがある日だったらｗ 972 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:17:19 ID:sAorAjHa0] >>968 > ２５０万人のうち一割でもいっせいに抗議の自殺とかすれば > 政治家共も本気で考えてくれるかも知れんよ。 いや、悲しいフリをした政治家が「遺憾の意」を表明するだけだと思うよ。 973 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:17:42 ID:zWL11W3M0] >>967 機械がつくった商品は誰が買うのよ？ 余らして捨てるくらいならタダで配給してくださいな。 974 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:19:27 ID:DMCB+22n0] >>916 月二十日勤務あるかどうかも分からず、そこから税金取られて、年金払って、健康保険出して、家賃出して、光熱費出して満足できるのかすごいな。 975 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 18:24:47 ID:aDM9H+99O] こいつら年金未加入とかで老後の備えないんだろ？ こいつらの老後の生活保護のために税金上がったりすんの？ 976 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:25:37 ID:+T5Tt4970] >973 さっき教育テレビで大衆消費社会の経緯をやっていたが、 機械が作った物を買うのが生産者＝従業員であるモデルをフォードが実践したんだが、 これが当時から崩壊してるんだよね。銀行嫌いを抜きにしても実情は金が内々で回ってるだけだし。 消費者を企業が囲う事で効果があるのは、閉塞した経済圏でしかありえないって事だな。 他の金持ちの財布から沢山引き出した方が早いし確実だもの。 977 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:28:59 ID:BvrPqJhM0] >>975 あああがるあがる。 非正規社員： 1585万人  無職：213万人  ニート：85万人 ２０００万人の何割かが、２０年後にはホームレスになる。 更にその何割かが、食うために犯罪者になる。 すると、警察を増やす必要がでてきて（団塊が引退することで現役警察官は来年４０％減る）。 警備にも費用がかかる。 その負担は当然各個人へ。 978 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:30:28 ID:amBzTmrb0] 日本人の自業自得自己責任　あきらめなさい　 979 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:30:28 ID:fI/M1p2t0] >>973 中国だけでも超大金持ちは１０００万人以上いるよ。 980 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:32:08 ID:nBrFl3/10] >>976 そうだろ。 だかろむしろ底辺労働者が 自分らの力で品格を正して 日本から金持ちがカナダに逃げるんじゃなくて 海外から石油王みたいな金持ちが来るようにしたほうが 豊かになれんだよ。 まあ、派遣にできることは、デモとかストだ。 自殺とか言ってないで、 まじめに粛々とやりなさいよ。 981 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:33:05 ID:vEKMzypM0] 日本は国民の生活よりも、国や企業の経済優先だからな。 がまんして美しい国を作って死んでくれよ。 美しい自己犠牲で。 982 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 18:33:43 ID:aDM9H+99O] >>977 すげぇー…。 少子高齢化で年金減って税負担増えたら生活保護の方が勝ち組じゃねーかｗ 美しい国始まったな 983 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:33:44 ID:M/pyM0cW0] 金持ちは将来、たくさん税金払って安全を確保すればいい。 自分の身の回りの安全は全て金で買う。 安全や命の保障は今よりなくなる社会だから。 984 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:34:23 ID:6DPFnnOR0] 派遣入れると様々な情報がダダ漏れになるからな。 事前面接では質問に答える義務が生じるから、履歴を答える段階で、 事前面接義務と守秘義務とで矛盾が発生する事で、守秘義務契約が 無効になったりするからな。 あと、多重派遣の場合になると、複数の仲介会社に対して、 勤務時の情報がダダ漏れになったりする。 情報が伝言ゲームで伝わったりするから、派遣先でのオフレコ情報が、 派遣元に伝わるころには守秘義務の守の字も無かったりするしな。 さすがに機密書類を持ち出すバカは居ないと思うが、特許系のアイデアとなると、 二社以上の会社で同じアイデア使っているのを派遣社員が見たりすると、 そのアイデアには守秘義務が無いと勘違いする事すら珍しくない。 985 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:34:24 ID:zWL11W3M0] >>976 金が回るのって大事だよ。人体で言えば血みたいなもんだし。人は生きるため働くんだと思うし。 生物は基本的に子孫（自分の遺伝子）残すために生きてるんだろうから。 金持ちが金持ちでいられるのは下に沢山の働く労働者がいるから。 金持ちだって無人島じゃゴージャスな生活はできまい。 上の金持ちに資産が集中しすぎて労働者が自分の命や子孫の再生産できなくなったら 北朝鮮みたいな国になると思うし。 北風と太陽じゃないがムチでしばかれて強制労働させられるのと 生活を豊かにしたいと働くのとでは労働者のモチベーションも違うだろうし。 986 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:35:32 ID:xCEDYuXv0] >>975 稼げる奴から取るんだから当たり前だろ。 その前に団塊の為に上がるけどな。 987 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:35:39 ID:/z/7rOjV0] 正社員と一口にいえどピンキリど。 給料２個分けで保険費用を回避しようとしたり、 社員の離職率が異常に高かったり。 988 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:36:28 ID:fI/M1p2t0] >>978 そうだよな。 どうせ自民党に投票したか、選挙に行かなかったんでしょ。 989 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 18:37:04 ID:iAOTSY1m0] ウチの親父、定年で嘱託になって、年収が４００万円台になったと嘆いていたが、 平均的な派遣さんに比べると恵まれているのかなぁ〜 990 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:37:21 ID:+T5Tt4970] >980 そうでは無くて、海外の中流以上の購買者のシェアを日本企業が食い取るが正しいって事だろ。 自社製品を底辺労働者に買える値段まで下げて得たシェアは、早晩外敵のGMに食われてしまったんだから。 日本国内で労働者の需要を囲い込む事に使う労力よりも、外食う為の努力の方が実るわな。 北米市場で食ってる自動車業界を見るとそう思うよ。 991 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:38:09 ID:g3HFZz+r0] >>989 年収が下がっても仕事内容は濃いままだから辛い 992 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:38:36 ID:zWL11W3M0] >>979 そうして日本は滅ぶわけか。聖徳太子や、信長、秀吉、家康、維新の志士達が 守ってきた日本も俺達の代で日本じゃ無くなりそうだな。 993 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/01/28(日) 18:39:15 ID:fI/M1p2t0] >>983 もう富裕層の住宅街の要塞化なんて とっくの昔から始まってるよ。 なにをいまさら。 994 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:39:33 ID:BvrPqJhM0] >>992 いいじゃない。どうせ死んだあと、国がどうなろと見れないんだし、 だったら、滅ぶところをみとどけられたほうが充実じゃない。 995 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:40:37 ID:+T5Tt4970] >985 安さが売りの自社製品を自社の人間しか買わなかったら先細り。 そういう金の回り方が健全で自国の経済を支えるとは言えないだろ。 フォードはそれに気がついてモデルチェンジと宣伝に金を突っ込むようになったとさ。 996 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:40:52 ID:M/pyM0cW0] >>993 甘すぎ。 本番はこれから。 997 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:40:59 ID:nBrFl3/10] >>992 聖徳太子って実在かわからんし、 信長なんて外国かぶれだし、 維新の志士なんて負け組みだし。 998 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:41:30 ID:bMAffE/10] 日本国民労働党 money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168697130/l50 999 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:41:51 ID:Ywr8xvzg0] 団塊が悪いんだ。あいつら好きなだけ残業代ふんだくって、いざ退職の時期 がきたら今後後の世代には残業代は払わねぇとか言いやがって。あいつらゴミだ。 1000 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/28(日) 18:42:07 ID:amBzTmrb0] 子供いない奴には日本なんて関係ないな 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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