- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/01/15(月) 13:59:00 ID:???0]
- ・若い人の中には、もっと働きたくてウズウズしてる人たちがいる。結果を出して評価を得たいから、
どんどん仕事をするわけですよ。今まで８時間かけてた仕事を４時間でこなして、残り４時間は
勉強に充てようとか、ボランティアをやろうとか、介護や育児に回すこともできる。
２４時間３６５日、自主的に時間を管理して、自分の裁量で働く、これは労働者にとって大変
プラスなことですよ。
自己管理しつつ自分で能力開発をしていけないような人たちは、ハッキリ言って、それなりの
処遇でしかない。
格差社会なんて言いますけど、格差なんて当然出てきます。仕方がないでしょう。能力には
差があるのだから。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかがな
ものか、ということです。
さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、過労死
するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。
自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そんなことは言えない、とヘンな自己
規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れない。挙げ句、会社が悪い、上司が悪いと
他人のせい。ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないとできないという、今までの風土が
おかしい。
たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、まとめて働いたら
まとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。
同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。
もちろん経営側も、代休は取らせるのが当然という風土に変えなければいけない。
うちの会社はやっています。
だから、何でこんなくだらないことをいちいち議論しなければならないのかと思っているわけです。
（週刊東洋経済・最新号より、抜粋。ばぐ太書き起こし）
※有志によるキャプチャ：ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader392124.jpg
※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168785631/
- 798 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:32:28 ID:gv2M6zkR0]
- >２４時間３６５日、自主的に時間を管理して、自分の裁量で働く
>自分でつらいなら、休みたいと自己主張
いい事言うじゃねえかよ このババアwww
一度でいいから客に向かって言って見ろよ
「代休なり有休なり取りたい」とな
言えないだろ？
言ったら客からぶっ飛ばされるぜ
そもそも「自分の裁量で働くだの休みたいだの」言える環境なんて
限られてるはずだろ
現実問題毎年毎年ノルマやなんやで仕事が増えてるから
ますます休めないんだよ馬鹿野郎
- 799 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:32:57 ID:fXnm6KqR0]
- 改革の見分け方
経団連、外資が評価・・・悪い改革
- 800 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:33:20 ID:+TcXx4eV0]
- >>755
一応平均以上なので貧乏ってほどじゃないが…
能力差よりも資本差の影響の方が何倍も大きいのは確か。
君が７０以上あるなら、社会に出ればよく分かる。
平均程度の頭脳なら、あまり感じないかもしれない。
よく映画で、犯罪者の罠にはまる博士がいるだろ？
あれは多かれ少なかれ現実の話。
- 801 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:33:20 ID:KNjLCYwS0]
- 前半は賛同できるが、後半は乱暴すぎる。
例えば事務職や受付みたいな仕事は、毎日同じ時間帯に勤務しな
ければならないし、サイクルが定例なら自己管理もしやすい。
様々な業種業態、企業規模や環境全てをごっちゃにした議論は
出来ない。それに祝日は単に休むためにある訳ではない。
自由や平和を求めて美しい風習を育て、よき社会生活を築き祝い
感謝する日。自分のフィールドしか見えていない経営者である。
- 802 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:33:43 ID:cWswZzXn0]
- すげぇな。ほんと。
もうそれしか言葉がでんわ。
- 803 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:33:44 ID:2h0Pufh/0]
- >>778
でもそう考えるのが普通じゃない？
会社に滅私奉公したがるほうが異常だよ。
- 804 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:34:31 ID:IPPugSy5O]
- ＞「ザ・アール」奥谷禮子社長
誰？この人？
こうして皆から叩かれる事をわざと言って、売名してるだけじゃないの？
勘違いも甚だしい。
- 805 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:35:36 ID:ljRxdBtPO]
- まさに残業中ですよ。
武田信玄の格言と行動
『人は城、人は石垣』人材登用と治水と金山開発。
やっぱりライバルが死ぬまで待って天下盗ったり、
それが正道として派遣を解禁した、某(ry
- 806 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:35:47 ID:cWswZzXn0]
- >>803
>>778
つか、農業が
一日に７〜８時間働いて(週４０くらい) ほどほどに働くだけで、
人並みの生活になると思ってるのがおかしいかと
だとしたら出稼ぎなんて言葉はないわ
- 807 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:38:50 ID:EUfy5xZy0]
- 蟹工船がダウンロードできるなんて。
「蟹工船」 ― 作品紹介
志賀直哉をして、「一番念入ってよく書けていると思ひ、描写の生々と新しい点感心した。」
(1931/8/7付 多喜二宛書簡)と言わしめた、”日本近代文学の金字塔”と評される小林多喜二の代表作。
初出は『戦旗』の1929年5〜6月号連載。単行本は、発禁処分を受けながらも半年の間に3万5000部が売れ、
当時の文壇を震撼させた。
www.takiji-library.jp/collection/read/kanikousen/index.html
DL先
ttp://www.takiji-library.jp/collection/read/kanikousen/kanikousen.pdf
- 808 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [2007/01/15(月) 22:40:47 ID:5MVVsJZR0]
- 何で労働者の権利を、会社ごときに差し出さなきゃならないのさ？
会社ってのは労働者の時間と能力とを買っているだけなのに、滅私奉公する意味がない。
- 809 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:40:54 ID:KpeO+3+J0]
- こういうお方には身分を剥奪してエンドレスに仕事を与えられる
タコツボ会社にお勤めいただきたいですね。
- 810 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 22:41:34 ID:ixm7ztYg0]
- >>807
青空文庫いけば、他のプロレタリア文学もたくさん有るぜ。
- 811 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 22:42:03 ID:Rp+4Oysv0]
- ブサイクなババアの意見など聞く価値もない。
- 812 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 22:42:21 ID:0lxWOqa/0]
- 奥谷が来世で何に生まれるのか想像するとわくわくする。
- 813 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:42:59 ID:sJllWvZr0]
- ＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼ 小泉さんの手法は多少えげつなかったけど
／ し （＞） （＜）＼ 社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| |小泉改革で社会は荒廃
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | |
. 受刑者７万人突破 、終戦直後以来最高
. ５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
. ワーキングプア拡大で少子化止まらず
. 人心荒廃、「正直者がバカを見る」詐欺天国に
. 市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
. 集団自殺やカルト宗教、街はサラ金の看板だらけ
. リストラ・コスト削減の奨励で内需はますます低迷
- 814 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:43:17 ID:PKMDshrP0]
- 今北産業
- 815 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 22:43:21 ID:RenZpWaM0]
- 奥谷にはヨイトマケの唄の奥底なんてわからんわな。
- 816 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:43:41 ID:S4qOowrtO]
- この人達が日本を弱体化させていってるんだ
あとになってからきずいて弱体化したの私じゃないのと言ってる声が聞こえる。弱体化してからではもう遅い。
- 817 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:45:32 ID:rxGSNNcv0]
- >>800
俺は自分の偏差値なんてしらない。
田舎の工業高校卒だから。
でも、これは自分が学生時代にサボったから。
親の責任じゃない。
だから頑張って仕事して、今は年収９００万（年俸制）まできた。
年俸制にしたのも会社に掛け合って年俸制にしてもらった。
残業代だと安定しないから。
高校卒の３０歳で年収９００万は悪くないだろ？
ここまできたのも俺の努力の結果。
だから、格差について文句を言ってる奴は甘えにしか見えない。
- 818 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:45:31 ID:319LbrUmO]
- この人の言動も扇動に値するが、やはり日頃から政治に関心を持つ様にしないといけないな。法で事業の是非が決まるのだから、委員会等の発言には常に留意していかないとな。政治が結果を与える事と勉強しないとな。
- 819 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 22:45:57 ID:3XjhlKgI0]
- >>816
弱体化させてるのは、こんな人たちを抱える現政権をつくった国民です。
- 820 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:46:31 ID:MccEtKT70]
- >>817
納豆宅配乙
- 821 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:47:22 ID:S4qOowrtO]
- 政治家は無能な集団
有能だったら治安は悪くなってないはずだわな
- 822 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:47:44 ID:cWswZzXn0]
- >>817
格差ってそういうこっちゃないぞ・・・。
- 823 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:48:32 ID:Txjb14y30]
- 「格差論は甘えです」
「ちゃんこは部屋で食うものです」
↑
両方とも無茶すぎ
- 824 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:48:45 ID:zePqUSaV0]
- 蟹工船が発禁となったのは内容？それとも作者が共産党員だから？
- 825 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:49:01 ID:1T/msfC20]
- ■アメリカでのホワイトカラーエグゼンプション導入後の惨状
ttp://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/whitecolor_exemption02.jpg
週１６時間残業増加ってことは月６４時間残業増加。
一日３時間も残業増加。
もちろんタダ働き。
- 826 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:49:05 ID:JjcYh17H0]
- >>817
お、ようやく自分の経歴出してきたか。
結構考えるのに時間かかったな〜
- 827 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:49:11 ID:4/IICllN0]
- 【WUXGA-1】 NANAO FlexScan S2411W 06 [ . ]
pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168610931/
液晶モニタS2411W全品同じ箇所にドット欠けがあることを知りながら出荷
問い合わせに対して許容範囲内と一蹴
ドット欠け保障をつけてでも買いたいユーザーの心を逆撫で
未だに情報公開しないで売り続けています！
製造上の過失を通常のドット不良にすり替え
偶発的不可避的現象と必然的可避的欠陥を同列に並べる企業
それがﾅﾅｵクオリティー
NANAO FlexScan S2411W 解像度 1920ｘ1200-1
2,303,999ドット使用可能です。
▼公的機関などへの相談連絡先
・国民生活センター ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
消費者トラブルメール箱 ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
・経済産業省-消費者相談窓口 ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html
・公正取引委員会-電子窓口 ttp://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.htm
・日本通信販売協会-通販110番 ttp://www.jadma.org/t110/t110_4j.html
・日本広告審査機構 ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html
- 828 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:49:11 ID:NJDck8u/0]
- >>817
失礼ですがどのようなお仕事です？
- 829 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [2007/01/15(月) 22:49:41 ID:5MVVsJZR0]
- >>817
この婆の言っていることは、そういうことではないのだが。
- 830 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:49:58 ID:XwkweM/80]
- >>821
テロ行為で政治家に焼きをいれて
政治に緊張感を持たせないと駄目だな
- 831 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:50:05 ID:rxGSNNcv0]
- >>828
設計事務所
- 832 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:50:52 ID:CoZ1WpBf0]
- ババアめ「アタシの視点」しかないなら語るなｗ
- 833 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:51:26 ID:NJDck8u/0]
- >>831
有り難うございます。
- 834 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:51:43 ID:+TcXx4eV0]
- >>817
それは、君に学がなく、人より高度なことができないから
金さえもらえば疑問に思わないんだよ。
その金だって、自民を応援して得するのは２５００万以上だ。
９００万で飼いならされてたら思うツボ。
君の努力の一部は社長の懐に入ってるわけだが、
社長の取り分は、社長の働きに見合ってるかな？
- 835 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:52:03 ID:5u+0NFN90]
- >>812
そもそもどんな最後を迎えるのか
楽しみにしたい
- 836 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 22:52:04 ID:0lxWOqa/0]
- >>832
宮内の視点もあるよ。
- 837 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:52:16 ID:K647CsyG0]
- >>817
格差社会ってのはな、お前みたいのが出現することで
年収150万とかの人間が現れて、ついにはその差が固定化することなんだよ。
その人個人が努力でどうとかって問題とは別種のもの。
- 838 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 22:52:42 ID:nqVJgfOF0]
- ＴＶタックルでチラっとこの話がでたけど、三宅のじいちゃんが
「この法案は残業代ゼロということが先行して伝わってしまいサラリーマンに反対されてしまっている。もうダメだろう」
と言ってたんだが、この法案の本質にはやはり触れなかったな。
- 839 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:53:28 ID:NJDck8u/0]
- >>834
もう少し判りやすく願います。
- 840 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:53:37 ID:XZmXNjjN0]
- い格差〜
- 841 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:54:10 ID:cWswZzXn0]
- >>831
つか、そもそもホワイトカラーエグゼンプションてのは、該当者が出来高制になるってことじゃない
君ががんばってるのはいいとして、もちょっと>>1とその周辺のことについて調べてみるをオヌヌメ
- 842 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:56:16 ID:JjcYh17H0]
- rxGSNNcv0は>>687でこのおばさんはどうでもいいとか抜かしてるんだが。
そもそも議論にならん。
- 843 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [2007/01/15(月) 22:56:16 ID:5MVVsJZR0]
- >>839
この婆の言い分が通ると、労働単価が下がりまくって
君の給料も必然的に下がると言うこと。
- 844 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:56:52 ID:Txjb14y30]
- 女とその仲間達は経済と社会の見方が皮相的。
アメリカは確かに世界でもっともマルクス主義的平等を嫌う国。
貧富の差も大きい。
でも、それは富の再分配が無いことを意味しない。
アメリカにはキリスト教がある。
アメリカの金持ちは教会、大学に莫大な寄付をする。
この寄付を奨励するために、様々な優遇税制がある。
金持ちは、寄付とか、低所得者向けの病院を作るための
公益事業投資などをすると様々な免税措置を受けられる。
これは金持ち優遇では あるけれど、金持ちの金を貧乏人などに
回す仕組みである。アメリカ人は税金を
取られるのは死ぬほど嫌うが、寄付は世界最高なのだ。
また寄付金を受ける教会は、それによって低所得者向けの慈善事業をする。
大学 も寄付金を元に奨学制度などを充実させる。
マルクス主義とは違うが、社会を安定させるための仕組みはあるのだ。
こうした仕組みも教会もない日本に、表面的にアメリカの金持ち優遇を導入
したらどうなるのかちょっとは考えろ。
日本の仏教は、ナマグサ坊主が檀家から金を巻き上げることしか考えてないし、
神道は集金能力ゼロ。大学に大金を寄付するなんて人間もいない。
俺は、結果の不平等は構わないと思うが、日本で表面的にアメリカのまねしても 悲惨なことになるだけ。
- 845 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:57:23 ID:wy4FXKOK0]
- お前らこのまま大人しくしてたらその内家族や親戚の誰か、最悪お前自身が奥谷や宮内に殺されちゃうよ？
解ってる？奥谷や宮内は政策形成の中枢にいる人間だってこと。国政というコントローラーの一つをこいつが握ってるの。
私は公務員なので立場上強くは出られないがこのままいくと民間は死ぬとだけ言っておくよ。
- 846 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:57:30 ID:0TlUF0K50]
- 給料が多少安くてもいいから、仕事なんてほどほどにして
とっとと帰って趣味を満喫したい
ってのが本音だが、ＷＥがそういう制度にならない事は
経団連が推進している事からも明らか。
裁量労働制に続いて、何故か「欠勤は減給」だしなw
- 847 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:58:23 ID:ZaJ/dsRT0]
- >>817
参考までに聞きたいが
何の仕事をしているんだ？
案外、このおばはんみたいに派遣業や、あるいは
アウトローの片棒を担いで
風俗関係の仕事してんじゃねーの？
- 848 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:59:37 ID:JjcYh17H0]
- >>847
設計事務所にお勤めだそうですよ？
- 849 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 22:59:58 ID:+TcXx4eV0]
- >>839
話の発端に戻って単純にしよう。
「その努力で”よしよし”とか言われて結構”頂ける”ようになったが、
社長や社長の息子を超えることができたのか？」
ってこと。
- 850 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:00:23 ID:cWswZzXn0]
- >>847
⇒ >>831
さすがにそれは言いがかりかと。
まあ、設計で出来高ってのは、この話からは割りと遠いところにいる職業だとは思うけどね
ただそれにしても、薄い影響はあったとして、マイナスになることはあってもプラスにはならんな。
- 851 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [2007/01/15(月) 23:00:47 ID:5MVVsJZR0]
- てか、この婆の望む完全弱肉強食社会が到来したら
婆の営む中小企業なんて大手に瞬殺されそうだが。
それで良いのか、奥谷禮子？
- 852 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 23:02:08 ID:b58vUkZA0]
- >>817
「病気」や「事故」や「家族の不幸」も乗り越えられたら君を褒め称えるよｗ
- 853 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:02:11 ID:ZaJ/dsRT0]
- >>837
順当に考えれば、>>817のやっている仕事はおそらく
まともじゃねーよ。学が無い奴に何かを生み出すことはほぼ、不可能。
研究の真似事をしたことのあるやつなら分かる。
歴史上、学がなくても科学やもの作りに貢献したのはエジソンのみ。
- 854 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:02:13 ID:3u+dIUKiO]
- 奧谷は客乗求人情報Q2ボッタクリ金儲けから始まった。
- 855 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 23:02:39 ID:O2T7h6vYO]
- 政治家はいいなぁ。国会で寝てても給料下がらないし。
政治家にも何とかしてWE導入しようぜ。
- 856 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 23:02:51 ID:XjNImp340]
- 中小企業の運送屋の事務員してるんですが、会長が一日１２時間労働は当たり前！祝日 土曜日は当然出勤
有給休暇も一切使えないと言ったので 私は今おっしゃた事を文書で書いてくださいと
申し出たら 会長は黙り込んだ。 組合員である乗務員は有給を使いまくりで経営者に要求できない非組合員の私には好き放題言います。
解雇覚悟じゃないと言いたい事も言えない 最低ですよ 運送屋なんて・・・
- 857 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:03:00 ID:cWswZzXn0]
- >>853
……おまいもすげーな…。
- 858 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:03:19 ID:0ygU6jbB0]
- >>798
ほんと、このババァどんだけぬるい仕事してきたんだろうな。
締め切りも無いダラダラした仕事ばっかりか？
一日十四時間体勢で必死こいて働いて、
日曜だけでも休み取ろうとしてんのに、結局日曜すら休めず、
納期前は平気で徹夜なんて仕事、ザラにあるんだけどな…。
そんな人間に、自己管理ですかｗ
休んだら、自分がキツクなるだけじゃねぇか。
労働基準監督署？
あっても、すでに役に立ってねぇけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事柄、中小の会社社長と良く話すけど、
>>1みたいな事を言う経営者って、
最初から経営サイドにいて末端の仕事を、ほとんどしたこと無い奴が多いんだよな。
二代目社長とか、資産家でカネ持ってて会社起こした奴とか。
そういう社長の会社って、大抵潰れそうになってるけどねｗ
社員に、まったく慕われてなくて、出来るやつから、辞めてくんだよｗ
- 859 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:03:20 ID:NJDck8u/0]
- >>844
有効需要のために海外派兵と揶揄されるアメリカ経済を教会だの寄付で
切ってもいかんでしょう。
>>843
垂直公平という概念を最近、とんと聞きません。機会の平等は水平的な
公平でしょう。結果を全て均すのは出来ないのでしょうが、垂直公平を
もう少し考えるときが来たのでしょうね。
- 860 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:03:25 ID:sJllWvZr0]
- ＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼ 小泉さんのお陰でどれだけゴミが掃除されたか
／ し （＞） （＜）＼ 庶民の生活が守られたか・・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| |小泉政策 庶民をゴミ扱い
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. 不良債権処理を強行し失業者を全国にあふれさせる
. 銀行締め付けで貸し渋り横行、零細企業倒産、破産世帯激増
. 過労死、長時間労働は拡大の一途
. 日本人の低賃金化、底なし沼の様相
. 派遣ビジネス＆サラ金、国の制度支援で収益最高
. 国民負担強化の一途、企業は金太りの一途
- 861 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:04:11 ID:9jzYNnDmO]
- このババアが社外取締役をやってる労損不買・街の便所化運動継続中５日目
- 862 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [2007/01/15(月) 23:04:21 ID:5MVVsJZR0]
- >>853
学歴が無くても努力して大成した奴なんて腐るほどいるのだが？
- 863 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:05:16 ID:ZaJ/dsRT0]
- >>857
おお、設計事務所とはみてなかった。
言いがかりはあやまるよ（ｗ
確かに設計事務所なら高卒でもできるな。
土建屋か〜。
- 864 名前：猫元気 ◆Px8LkJH2Lw mailto:http://www21.atwiki.jp/jiyuuroudoutou/ [2007/01/15(月) 23:05:26 ID:volMUF+40]
-
庶民が国政に参加する、庶民の為の新しい政党です！
只今、一緒に活動頂ける党友を募集中でございます。
ご参加、宜しくお願いします。
日本国民労働党
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168697130/l50
- 865 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:05:34 ID:CY4pYUrV0]
- 漏れ、会社での仕事の疲れが溜まりに溜まった末に鬱病持ちになったんですが、
これも自己責任ですか？
労災の最終形とも言うべき過労死が自己責任なら、鬱病なんて余裕で自己責任
なんでしょうね。
死んでいいですか？
死ぬときは、遺書に奥谷さんの発言が切っ掛けになったこと、書いておきますね。
- 866 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:06:16 ID:cWswZzXn0]
- >>863
俺にあやまってどうする
てか、いまさら謝ってももう遅い気もす
- 867 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:06:43 ID:2h0Pufh/0]
- >>846
給料減るけど労働時間は減るから自由時間は増えるよ、
お金はあんまり使えないかもしんないけど余暇を楽しみなよっ、
てのならわかるけど、違うもんね、明らかに。
- 868 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:07:20 ID:NJDck8u/0]
- >>865
唯物論者の意見を借りましょう。貴方が死んでも土に還るだけ。意味無しです。
誰か憎い敵を倒すのですよ。
- 869 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:07:55 ID:ZaJ/dsRT0]
- >>862
新しいものを作り出すのは先人の知恵や失敗を
生かさないと無理。
そしてそれらは、学問という知の体系にこめられている。
金を回すだけなら学はいらんよ。
ただおれの偏見だけど、金を回すのは単なる虚業だと思っているからね。
- 870 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:08:06 ID:cWswZzXn0]
- >>865
まあなんだ、どんなに尽くした会社でも、
ポンコツになった奴にとことん冷たい
それは、屍になった後も同じ
無駄死にはやめとけ
- 871 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:08:19 ID:9jzYNnDmO]
- 21世紀の奴隷商人ピンハネ産業の片棒かつぐババアから政治的な発言権を取り上げw
- 872 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [2007/01/15(月) 23:08:21 ID:5MVVsJZR0]
- >>863
ヒント：安藤忠夫
日本は技術屋の地位が低すぎる。
- 873 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:08:42 ID:CoZ1WpBf0]
- 「自分は努力して報われたから、そうで無い者は甘えだ」なんつーのは、
「努力して報われなかった」人がいれば相殺される。
その程度のことでしかない。
物事は０か１かのような単純なことではない。０．５もあれば−１もある
人間のことは特に。
- 874 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:08:58 ID:gNswaqABO]
- >>865 生きろ
- 875 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:09:26 ID:0TlUF0K50]
- >>865
まだ大丈夫。法的には自己責任にはなってない。
- 876 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:09:34 ID:cWswZzXn0]
- >>869
君は何をいっているんだ?
どういう偏見もってんだかしらんが、学校だけが学問でないよ
特に、仕事にまつわるものに関してはいわんや
- 877 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [2007/01/15(月) 23:10:30 ID:5MVVsJZR0]
- >>869
お前は学校で習ったことだけが仕事だと思っていないか？
とりあえず社会に出ろ。
- 878 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:10:51 ID:ZjSC2LXX0]
- 此処の企業もやがて腐海に沈む。
- 879 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:12:44 ID:ZaJ/dsRT0]
- >>876
現在の社会で学歴がないというのは
あまり勉強するきがなかったということだろ？
それが仕事をするようになってから
とたんに勉強するようになるものなのか？
考えられねーけどな。
- 880 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:12:46 ID:H0At9UwZ0]
- このばばぁ！
４時間しかかからないぬるーい仕事を
８時間たっぷりかけて、てめーがやって
るからだろうが。何がエラそうに裁量だ。
ふざけるな！！
- 881 名前：猫元気 ◆Px8LkJH2Lw mailto:http://www21.atwiki.jp/jiyuuroudoutou/ [2007/01/15(月) 23:12:52 ID:volMUF+40]
- >>865
何か残して死にたいのでしたら、
庶民を救った英雄として死んで下さい。
恨みを残して死んだって、歴史に名前は残せません。
- 882 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:13:25 ID:cWswZzXn0]
- つか、彼も格差社会にどっぷりはまりすぎて、格差がわかんなくなっちゃってんだろうなぁ
本当の成果主義、実力主義ならば、「高卒にしては」なんて言葉はでないはずなんだ
生まれや、学歴等にかかわらず、
本人の努力やがんばり(まとはずれじゃしょうがないが)、あるいは成果によって、
隔てなく相応のリターンがあるってのが、正常な状態(正常な格差って言うのかな?)
別に、格差社会を解決するってのは、
怠けてる人も、そうでない人も平等にしろってことじゃないんですよ
乱暴にゆうと、むしろ、がんばった人にはがんばった分だけちゃんとリターンがある社会にしよーぜってことなんだが
- 883 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:13:28 ID:+TcXx4eV0]
- 率の話だよ。国の形。
その形を前提に人は努力の方向を探る。
アメリカでは学力で資本を逆転する確率が日本の倍あるらしい。
学力を持つことにあまりメリットのない社会を前提に、人は人身売買等の虚業を目指す。
発明の末立身し、しかる後に使う側になるのではなく、一足飛びに使う側になりたがる。
人身売買は従業員の仕事も考え出さなくていいんだから、まさに無から有を生む話。
知恵は一切不要で、始めに手広く構える資本さえあればよい。
- 884 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [2007/01/15(月) 23:14:12 ID:5MVVsJZR0]
- >>879
学校のお勉強と社会のそれとは別物。
てか、俺は釣られたみたいだな。。。。
- 885 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:14:44 ID:9IsB5zbd0]
- >>879
学問では勝ち組といわれる京大でも
勉強してないやつはたくさんいるわけだが
- 886 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:14:57 ID:cWswZzXn0]
- >>879
社会しらなすぎ
てゆうか、そこそこ裕福な家の学生じゃろ君。
世の中にはいまだ、家庭の経済状況etc、さまざまな理由で、
学校に行きたくてもいけない人間はいっぱいいるんですわ。
- 887 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:15:15 ID:v2Rv+i/q0]
- しかし、、
恐ろしいと思うのは、奥谷、宮内、八代それに竹中に代表される、新自由主義者の
基本的な考え方だ。
１．人間は金儲けが最大の存在理由。
２．そして、すべての人間は平等に競争している。
３．したがって、その結果どういう不幸に会おうともすべて２の
結果であり、感受するしかなく、周りで助けてはいけない。
４．一切の規制は悪であり、時間・空間ともすべて自由であるべき。
（経営者の時間からの自由が、ＷＥね）
ここには、「心」も「情け」もない。そしてこういう世界が理想だと
思っている連中ばかりだ。カルトに近いな。
弱い人間、を、「自己責任」で切り捨てられるのは、悪魔だ。
困るのは彼らを信奉する信者は、自分たちがこういう冷血動物と
同じだという自覚がない。そして、「国際競争力」と寝言をいう。
こいつらに国を任せたら、滅びてしまうと思います。
- 888 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:15:23 ID:9jzYNnDmO]
- 偽装派遣、アリバイ請負、奴隷情報売買。現在の労働者市場をバッコする悪徳奴隷産業の実体を直視しろw
- 889 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:15:51 ID:/4IXVkRV0]
- 奥谷って政府の委員でWE賛成だと思ってたけど・・・
こいつ本当にWE賛成なのか？
こんな発言すれば叩かれるに決まってるし、
何がしたいんだろうか？
- 890 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 23:16:25 ID:O2T7h6vYO]
- 八時間の仕事を四時間で完成させて、さらに四時間別の仕事を完成させても給料が増えるとは思えない。
しかも短縮出来る仕事とそうでない仕事があるし。
- 891 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:16:32 ID:5NMc+8JF0]
- >>873
プロジェクトＸの欺瞞と同じだよな
あれも「努力したものが報われた美談」だが
努力しても報われなかったほうが圧倒的に多いと思う
- 892 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 23:16:34 ID:MiYla20z0]
- >>873
同意
努力したら全員が報われるっていう妄想を前提にして
報われてない奴は努力してないと主張してるんだよな
- 893 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:18:17 ID:ZaJ/dsRT0]
- >>877
>>884
いや、つったつもりは無いよ。
おれは人間の持つ能力というのは
積み上げできまると思い込んでいたから
一念発起で、簡単にできる仕事はどんなものがあるか
興味があっただけだ。
確かに、金を回すのは問題なさそうだ。
設計というのは詳しくは分からんがな。
- 894 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [2007/01/15(月) 23:18:29 ID:5MVVsJZR0]
- てか、自由な競争って言うのは、競争がフェアであることが絶対条件なんだけど
日本て、そんなにフェアな国だったか？
- 895 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 23:18:44 ID:RenZpWaM0]
- >>889
あんまりにわかりやすすぎるよねー。東洋経済も何遊んでんだか。
- 896 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:19:05 ID:0TlUF0K50]
- >>887
滅ぶ前に搾取できるだけ搾取して
逃げようと思っているのは明白だけどなw
- 897 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:19:41 ID:b/QfOvvB0]
- 過労死は自己責任でお願いしますｗ
- 898 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/15(月) 23:20:04 ID:+TcXx4eV0]
- >>891
ロータリーエンジンでは多数の過労死や自殺があったんだったな。
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