- 1 名前：来年は丑年です!! (ﾟДﾟ)b φ ★ [2007/01/14(日) 05:46:20 ID:???0]
- ★小沢民主党代表：団体が事務所費に４億円「独身寮を建設」
民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」（東京都港区）が、
０５年分の政治資金収支報告書に事務所費として約４億円を計上していると
一部で報道された問題で、小沢氏の事務所は１３日、「秘書のために土地を購入し、
独身寮を建設した。そうした事実は政治資金収支報告書に記載している。
総務省にも聞いており、全く問題はない」と語った。
収支報告書によると、陸山会は同年に４億１５２５万円を計上。
前年の３８３５万円から１０倍以上になるが、世田谷区深沢の４７６平方メートルの
土地を０５年１月に３億４２６４万円で、８１平方メートルの建物を同年９月に
２３２２万円でそれぞれ取得したことなどが細かく記載されている。
事務所では独身寮について「秘書は多くおり、朝早く、夜遅く代議士の近くにいる
必要もある」と強調。その上で「領収書もあり、必要なら出せるので、不明なものはない」
と話している。
毎日新聞 www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070114k0000m010068000c.html
- 2 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 05:46:50 ID:VKOyiGea0]
- ２
- 3 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 05:47:05 ID:SEJ4zY3E0]
- 丑スレってだけで内容を問わず見るに値しないんだよな
- 4 名前：名無しさん@７倍満 mailto:（ `Д）＜風邪引いてまんねん！ [2007/01/14(日) 05:47:35 ID:01e7C7Wp0]
-
正々堂々、無駄使い。
- 5 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 05:48:15 ID:YStoNiJD0]
- 今回はブーメラン無しで済むかな
- 6 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 05:49:45 ID:zmpGvae20]
- >>1
おまえは馬鹿か！
これだから政権交代ありえずに腐敗進む
CMは船から落ちるのに変えとけ！！
- 7 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 05:50:41 ID:A5wXn6nu0]
- 議員宿舎の件のブーメラン？
- 8 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 05:51:13 ID:0jBa/jkN0]
- 党費でやれ
- 9 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 05:51:44 ID:v1LvKNNJ0]
- 小沢は領収書があるから偉い。
領収書がないのは酷い。
【自民党】「備品・消耗品費」でも高額支出 麻生外相の資金団体は924万円で100万円を超える動産取得の報告なし
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168720937/
- 10 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 05:52:21 ID:B9W6/g9z0]
- ( ＾ω＾)
(⊃⊂)
⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!
ミ⊃⊂彡
- 11 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 05:53:34 ID:XXW74QF+0]
-
そうですか
中国から迂回献金ですか
- 12 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 05:54:34 ID:iFk2JWD90]
- 小沢先生を心から応援しています。こうして掲示板に
沢山の声援があることからも、国民に支持されているの
は明らかです。
中でも、強力なリーダーシップとカリスマ性は
国会議員に欠かせない魅力の一つです。日本を変えられる
のは、小沢先生しかいません！自民党はアメリカの犬に過ぎず、
犬が御主人様に従うような政治にはNO!と言いたいです。
- 13 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 05:59:57 ID:eVbVqqJc0]
- ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_シ彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡 ........ ..... |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ .) ( ._ゞﾐ|
{´yﾍl'′ .-=・‐. ‐=・=- ｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) 'ｰ-‐' ヽ. ー' ::::ｌ{ まるで
. ヽ.__ ／(_,､_,)ヽ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ／ ＿＿_ .::::;' 成長する気なし
イ´::ﾉ|::::l ＼ くｪｪｭｭゝ :::./
::::::::::::|:::::l ヽ、 ー--‐ .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......:::: ノ..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
- 14 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 05:59:59 ID:LdqsEh5FO]
- ｻﾞﾜ・・・・・・
ン？小沢氏の？
これ自費で建てたのか
小沢金持ちなんだな！
- 15 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:04:21 ID:KtqtbDFq0]
- ひどい話だ。
- 16 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:04:53 ID:j9fxxftC0]
- 任期のある政治家なんだから、支出に妥当性がない
- 17 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:07:58 ID:ZejirTnB0]
- 政党助成金が使われたって事？
献金で作ったんなら大した問題じゃないと思うけど。
- 18 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:10:01 ID:JGmxPvzlO]
- 本当に秘書の寮を建てたのなら
なんで昨日は知らなかったのだろうw
担当者が不在だから知らないわからない
んじゃなかったけか？
- 19 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 06:19:06 ID:JtFepGfD0]
-
野党第一党の党首が、たかが４億数千万円使うのが、そんなに不自然なのか？
- 20 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:21:07 ID:24+Nw/AM0]
- なんでこーつーことが通ってしまうんだろう
- 21 名前：童貞王 ◆fqwvYsDaXo [2007/01/14(日) 06:21:24 ID:ZXFDvIN2O]
- 朝ズバで鳩山がこの事言ってたしな。
横で平沢もうんうんと普通に聞いてたところを見た時、セーフっぽいと思ってた。
どちらにしろ、小沢がアウトでも、すでに民主から松本が出ちゃってるから、
自民民主が沈黙状態になって、結局ウヤムヤにして無かったことに。
んで、国民は『自民だけではなく民主もか…。政治家って汚ねぇなぁ』で終わり。
全て出来レース。国会も、やらせ。
- 22 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:25:54 ID:x6BQm/CV0]
- >>21
法律を改正しましょう、という事で一件落着だろうな。
- 23 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:26:00 ID:Y4Dea50A0]
- ん？土地と寮見つかったのか
- 24 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:27:46 ID:A22AoSqS0]
-
・政党助成金４億１千万円を小沢の政治資金団体「陸山会」へ貸し出す。
・小沢は毎年陸山会から高額の利息を得る(去年は約５０００万円)。
・陸山会は、４億１千万のうち３億４千万で土地購入。土地は小沢名義。
・しかし、登記簿の住所「世田谷区深沢６丁目ー２８－５」は実在しない模様。
要するに小沢の横領です。
- 25 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:33:03 ID:YtPWsxIj0]
- > 政党助成金が使われたって事？
> 献金で作ったんなら大した問題じゃないと思うけど。
お金に色はついてないんだから、厳密な区分けは出来ないだろう。
収入：助成金・献金…
支出：人件費・事務所費…
ということまでは分かっても。
つまり「間接的に、税金で土地を…」という表現も可能だ。
だからこそ、鳩山は自民党の該当する議員に対して
「道義的問題がある」と批判したし、その批判自体はまともだ。
それをどう党内に反映させるかは知らんが。
- 26 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:35:50 ID:LdqsEh5FO]
- >>19
それ、なんて都知事？┐('～`;)┌
- 27 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:37:21 ID:pVe6C6jV0]
- >>19
そのお金は税金からジャマイカ！
- 28 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:37:22 ID:A22AoSqS0]
- それと
・残りの７千万円の事務所経費は使途不明金
- 29 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:44:31 ID:0jBa/jkN0]
- 小沢さんの秘書は恵まれてるね。
きっと給与も良いんだろうね。
迂回献金なんて強要されないだろうし。
- 30 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:46:17 ID:S7Vp0EdC0]
- この手のブーメランニュース見るたびに思うんだけど
民主党って自民とグルになってわざと不祥事起こしてね？
- 31 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:48:15 ID:SXran5MT0]
- >>9
何だこの4億と一千万の差は
あきらかに大きい方が悪質です
本当に（ｒｙ
- 32 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:50:17 ID:pq7o7XWx0]
- >>30
領収証が出せる小沢と、領収証を出せない中川昭一や麻生太郎の問題は全く違うと思う。
- 33 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:50:46 ID:YtPWsxIj0]
- 朝日の報道では、この土地の名義は小沢一郎。
たとえ、秘書寮だとしても、いずれ、小沢が引退したら小沢の個人資産。
これなら、事務所費で株購入しても、文句言えなくなる。
(たとえば、配当金を秘書のボーナスにとか言い訳して、引退後は個人資産に)
何か対策が必要だろうな。
- 34 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:51:36 ID:SHlRCSs00]
- 世間常識的に事務所費って土地購入費とは全然別だと思うのですが・・・
- 35 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:53:58 ID:0jBa/jkN0]
- 岩手では良くあること
- 36 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:54:13 ID:A22AoSqS0]
- 政党助成金で土地購入したわけですが、
どう考えても横領です
- 37 名前：名無し議員 mailto:sage [2007/01/14(日) 06:54:17 ID:5ADEJN1FO]
- 民主党は自民党の窓際が集まっただけなんだな。本質はかわらない
。政権取っても、国政に変わりはないだろ。
- 38 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:54:50 ID:u9rjDvUT0]
-
報告書なんだから全て報告するのが道理
それとも載せなければよかったのか
- 39 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:55:47 ID:ZtTLgrO70]
- 全ての領収書を出して「何か問題有りますか？」
と言えるまともな議員はいないのかね？
- 40 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:55:52 ID:4qKf8kz4O]
- 悪いやつらだ
- 41 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:57:05 ID:u9rjDvUT0]
-
一番の問題は国民の中に松岡らのケースと小沢のケースとの違いすらわからない層が多数いるということだろ
民主党が自民党を助けているわけじゃなくこの層が自民党を助けている
- 42 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 06:57:08 ID:k7VJfZD40]
- >>24
政党助成金は党に交付されるものであって、小沢個人に交付されるものじゃないでしょ？
なんで小沢の資金管理団体に貸し出された金が利息となって小沢の所得になるの？？
- 43 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:59:27 ID:v1LvKNNJ0]
- >>24
実在するかしないか、見に行けよ
maps.google.co.jp/maps?q=%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E5%8C%BA%E6%B7%B1%E6%B2%A26%E4%B8%81%E7%9B%AE28%EF%BC%8D5
ここだから。
- 44 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 06:59:45 ID:F3++h1bi0]
- これって小沢のポケットマネーにする為のマネーロンダリングじゃん
- 45 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:00:32 ID:YtPWsxIj0]
- >>39
小沢の件は、領収書的なものを出したところで済む問題じゃない。
政治活動として、土地購入の妥当性だ。
都内なら、マンションがたくさんあるけど
もしかして、日本の僻地には土地購入からはじめないと
事務所をかまえられない場所もあるかもしれないから
絶対 禁止というわけにもいかないだろう。
でも、蓄財に悪用されるおそれがあるのは確実。
- 46 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:00:37 ID:LdqsEh5FO]
- >>41
教えろ！秀才！
- 47 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:00:47 ID:aFamBmGO0]
- 男の独身寮か？アッー！
- 48 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:02:50 ID:4qKf8kz4O]
- ダブスタ小沢
- 49 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:04:26 ID:YtPWsxIj0]
- >>42
利息の件は知らんが
実際に、小沢個人から、小沢の資金管理団体へ貸付があるそうだ。
そして それは報告書に記載されてるものとか。
まぁ、そういう貸付は無利子でよくあるはず。
- 50 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:08:04 ID:uJaNg7/80]
- 秘書の寮ってことは、小沢が代議士落選したらこの土地は国に帰すのか？
もし小沢のものになるのならば、横領とかわらないぞ
- 51 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:08:34 ID:+FFi1bv/0]
- ■あなたの貴重な一票を投票する前に良く考えましょう。
国民の労働環境を悪化する法改悪に反対なら、
共産党
■経団連と各政党の見解
労働契約法・労働時間法（ＷＥ）、派遣法改悪などについて賛成ですか？
・共産党：反対（経団連の献金は要りません）
・自民民主公明は推進派
- 52 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:12:12 ID:b8gi4Nqr0]
- 消火に必死だね。参院選までがっばてね 小沢ファン、マスゴミさん。
- 53 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 07:13:14 ID:aARzzzir0]
- >>1
なんで重複スレ立てまくるの？
死ねよ
- 54 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:22:10 ID:EuG2hQ/D0]
- 別に、未来永劫政治家をやるわけじゃなし、あと数年もして引退したら
そのまま自分の土地になるんだろ？
言い訳になってないな…
- 55 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:26:09 ID:LdqsEh5FO]
- >>51
党の存在自体が、悪だから。
ましては、戦争だらけの共産主義(;´Д`)
大体、改悪と決め付けるやつらは、信用できん。┐('～`;)┌
- 56 名前：@海江田 [2007/01/14(日) 07:31:03 ID:kx98nNJV0]
- 私設秘書にとっては、宿舎の賃貸料が世間の相場より安かったり、無料の場合は
税法上、給与の支給とみなされる場合があるので、別にありがたい話ではないね。
- 57 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:32:01 ID:cke0ou7c0]
- 全ての政治家なんてこんなもんよ。いかにチョロまかして金を貯める事しか考えてない。
ある程度は国民も知ってるよ。
- 58 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 07:33:23 ID:GpXMbpWP0]
- もう終わったか民主の宣伝もあぼーん
- 59 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:33:30 ID:B9W6/g9z0]
- その独身寮に菅の息子が住んでたら笑う
- 60 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:34:22 ID:TogywbGZO]
- はぁ？秘書のために独身寮たてた。バカかこいつは氏ね。今直ぐに氏ね
- 61 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:35:41 ID:QX4oMCbq0]
- 事務じゃねーｗ
- 62 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:35:51 ID:uMZSD36E0]
- 民主叩きのネタが無くなって自民信者ピンチｗ
山崎ネタもあるし。ＷＥネタも続くし。
自民党側は調査中だし。
- 63 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:38:15 ID:wxtVvicn0]
- >>24
政党助成金が小沢個人に４億もいくのか？
- 64 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:45:35 ID:FaVSd9o30]
- 深沢6-28って上底50ｍ下底60m高さ29mの台形なので総面積1595平米になる。
陸山会が取得した476平米の土地って深沢6-28全体の30%近い面積なんだね。
寮以外の建物もあると思う。
- 65 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 07:50:59 ID:JL6/iWUY0]
- >>9
>小沢は領収書があるから偉い。
>
>領収書がないのは酷い。
>
>【自民党】「備品・消耗品費」でも高額支出 麻生外相の資金団体は924万円で100万円を超える動産取得の報告なし
>news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168720937/
全く同感、あと社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだな
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。
- 66 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 07:54:40 ID:QyNoc2FtO]
- 自民党の窓際→×
自民党の最も腐った部分＋社会党→〇
- 67 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:57:01 ID:qaVxQw1w0]
- 政治資金収支報告書に不動産を記載する箇所なかったか？
あって、記載されて、領収書があれば問題なかろう
- 68 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 07:59:20 ID:YtPWsxIj0]
- 仮に、政党助成金を受け取らなかったとしても
Ａ．企業献金→自宅購入
Ｂ．企業献金→秘書寮建設→引退後自宅に
片方がワイロ的に非難されて、片方が問題なしなら、法の不備だな。
(ワイロと認定するための口利きの事実はさておき)
- 69 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 08:02:01 ID:FaVSd9o30]
- 陸山会の備品・消耗品は577万円で100万円以上の動産取得の記載なし。
- 70 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 08:06:18 ID:f3Dc/CUG0]
- 宿舎や寮は秘書の私生活の場であって
国会議員の公務の場である事務所とは違う。
事務所費用でいいって話にはならない。
- 71 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 08:16:19 ID:wJJqBttG0]
- ていうか、税金で小沢名義の土地買ったってことだよね？
- 72 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 08:22:18 ID:MFCHx37J0]
- つか８１平方メートルの建物に何人住まわすんだよ
「多く」つうから最低１０人だよな
- 73 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 08:25:14 ID:pd9l3MxqO]
- 議員ってやりたい放題だな
それに独身寮なら賃貸でいいだろ
小沢が議員辞めたらどうなるの？
- 74 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 08:42:04 ID:hpucM5ir0]
- >>71
購入した土地は小沢名義なの?
- 75 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 08:44:57 ID:vKyXX2gW0]
- >>74
資金管理団体は土地建物を所有できない、らしい。
で小沢一郎が名義人らしいよ。
- 76 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:01:33 ID:EmBblSzm0]
- 法的な問題じゃなくて政治献金（だろう）で４億円の寮を「購入」する、
ってのがどうなのか、って話だろ。
これでもし近々小沢が引退でもしたらこの寮はどうなるんだ？
政治献金だからどう使おうと議員の勝手だし、出した方も納得してる
ならオッケーってこと？それでいいなら規制なんていらんわな。
- 77 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:04:17 ID:UeaVJMX60]
- 法的には問題ない
- 78 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:04:36 ID:CNX+oSbA0]
- 国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ（内閣府男女共同参画局99～◆全官庁にも大量出向）
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律（執行法、破産法、年金関係法、ＤＶ法・・・）だけでも
一体この６年でどれほどｽﾞﾀｽﾞﾀに改正されたか・・・
おまえらな、日本の総殺人事件は年１２００件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち２２０件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが（子供殺しも）１０年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。
そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決＆天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年１０兆円を超えた。
. ... Ｈ8 .. H9... .H10 H11 H12 H13 ..H14 .H15 ..H16 H17
■全殺人事件総数 1118.. 1142 1222 1098 1219 1157 1238 1258 1224 .1224 ←（h17=h16）
■夫が妻を殺害 １１２ １０１ １２９ １０５ １３４ １１６ １２０ １３３ １２７ １２６ ←（横這い）
■妻が夫を殺害 ４３ ５４ ６０ ６５ ６３ ７５ ７７ ８２ ７９ ９２ ←(((（ﾟДﾟ；）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（解説）全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約１２００件で、うち６００件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻＞夫になってる可能性大です。
【Ｑ＆Ａ】中国人妻が原因で増えてんじゃね？
⇒H17年の国内総殺人事件１２２４件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は２０件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が１８件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・
これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。
女 を 見 た ら 人 殺 し と 思 え 。
（真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です）
- 79 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:08:19 ID:zrcaTCui0]
- 全く問題ないね
- 80 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:11:19 ID:qPb3a5270]
- 独身寮？
鳩山の説明と食い違ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞小沢氏は世田谷区内に自宅があるが、土地家屋の使途に関して鳩山氏は
＞「事務所として使っていると党職員から聞いている」と説明した。
www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070113k0000e010049000c.html
- 81 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 09:12:31 ID:jpVC1AnTO]
- >>1
すげぇ、毎日のミンス徹底擁護ぶり、分かりやす過ぎw
- 82 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:19:09 ID:pGCATCKW0]
- 独身寮ねぇ。
秘書が５００人くらいいて、住宅補助より安上がりってなら解るがね。
絶対嘘だな。
- 83 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 09:22:48 ID:06N+Uiqr0]
- >>世田谷区深沢の４７６平方メートルの
土地を０５年１月に３億４２６４万円で、８１平方メートルの建物を同年９月に
２３２２万円でそれぞれ取得したことなどが細かく記載されている。
世田谷としては土地と建物の大きさがつりあわないが、
（大体このあたりは建蔽率６０％、容積率200パーセントぐらいじゃないか?）
地図上の場所には、その地域に不釣合いな小さな家が建っている模様。
地図から航空写真に切り替えるとすぐ分かる。
４軒ぐらいそうした小さな家があるようだ。
あとは有志が実地検証してくれ。
476平米の土地っていうのは、８１平米の建物は不釣合いだから、
他の場所も含んでいるのか、この4軒の小さな家全部の敷地なのかもしれない。
小沢さんからはもっと詳しい説明がほしいところ。
- 84 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:32:32 ID:ZfCkGzMe0]
- 政治家はいかに金を集めて自分の資産を増やすか、これが仕事
自分の考えるより学者の意見を聞くこれ常識
要するにだれでも政治家になれるてこと。
- 85 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:34:07 ID:UeaVJMX60]
- 【自民党】「備品・消耗品費」でも高額支出 麻生外相の資金団体は924万円で100万円を超える動産取得の報告なし
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168720937/
- 86 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:34:11 ID:qhKbuyc90]
- こうも堂々と「血税を無駄遣いしました！」って開き直られると
逆に叩く気にもなれんね。
- 87 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:38:33 ID:XXzZA1IH0]
- この説明、これで通ると思ってんのか～？
完全になめとんなあ庶民を
- 88 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:41:50 ID:qhKbuyc90]
- まあ言ってることは「明朗に無駄遣いしましたv(￣Д￣)v」って
なめくさった顔で言ってるのと同じ。
- 89 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA [2007/01/14(日) 09:44:54 ID:mPV64ett0]
-
彡ミ | | ∧＿∧ ＿
|ヽ | | （´･∀･`/ / ＜小沢は辞任しろっ
|ヽ | | （ ,/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
- 90 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:46:43 ID:pWUDojHw0]
- これは・・・
今度の選挙、共産の大躍進あるかもねｗ
- 91 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:48:08 ID:FAkc97BV0]
- 近くのアパートを借りてやりゃーいーじゃん。
秘書の為に国民の税金４億を使ったんだ。
- 92 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:52:59 ID:Al+TTQjD0]
- 小沢が入って経団連に擦り寄るようになった民主党。
●3年前の民主党
民主党「企業団体献金もらわない」
news2.2ch.net/newsplus/kako/1041/10416/1041626623.html
●2年前
民主党は、２００５年に集める企業・団体献金を現在の約２０倍に当たる「年間１０億円」に増やす目標を決めた。
前田武志財務局長らが近く日本経団連傘下の企業回りを始め、２００社以上を回って協力を要請する考えだ。（読売 04/09/14）
小沢一郎元代表代行が率いる旧自由党議員グループが主導する形で、岡田克也代表ら執行部が十七年の企業・団体献金を大幅に増やすことを決めた。（産経 04/10/06）
●去年
新代表に選ばれた前原誠司氏（４３）は
日本経団連からの献金について「自民党を支持し、われわれから見れば偏った評価をしている団体から献金をもらうべきではない。
再検討したい」と述べ、献金を辞退する考えを表明した。ただ、企業献金については透明性が確保され、
利益誘導にならないという基準を満たせば従来通り政治献金を受けるとの考えを示した。
www.asyura2.com/0505/senkyo14/msg/815.html
●今年
民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。
自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、「健全な２大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫
新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。民主党の菅直人代表代行は８日の記者会見で
「（規制を）緩めること自体に反対で抵抗しているわけではない」と強調した。
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
民主党の鳩山由紀夫幹事長は、今年五月に日本経団連が開いた「民主党と政策を語る会」で、
「外国人持ち株比率が５０％を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、
基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい｣と発言していました｡
www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html
政治資金規正法改正「外資の献金もＯＫ」の無節操 あまりにご都合主義じゃないの？安倍ちゃん
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166404316/
↑民主も賛成した件。
- 93 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 09:57:18 ID:X9385VbaO]
- こんな明らかな嘘が通用すると思ってるんだな
野党は気が楽でいいね
- 94 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 10:23:00 ID:uMZSD36E0]
- 【政治】 外資５０％超、政治献金ＯＫへ…改正案が衆院委で可決★７
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165228941/l50
＞民主は改正自体に賛成しながら「１０年以上継続して上場」などを条件とするよう
＞修正を要求。与党が応じず継続審議になった。
＞今回の修正協議では、上場期間を「５年以上」としたほか、上場時期や保有比率を
＞判断する基準日を「直近の定時の株主総会」とすることなどを盛り込んだ。
０５年政治資金収支報告/経団連役員企業４．３億円
www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090802_04_0.html
＞役員企業の献金は自民向け四億一千八百万円、
＞民主向け七百九十万円で計約四億二千六百万円でした。（表）
- 95 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 10:25:17 ID:0LMyp0ID0]
- )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿
＜´民主がぁ、民主の終わりじゃ！＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ ヽ;::＼ ＿＿＿＿＿＿＿
/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ ヽ:;::l （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
|:::::::::::| |ﾐ| // ヽ::::::::::|
|:::::::/ ,,, ヽ,、 '|ﾐ|. // ...U ........ /::::::::::::|
'|:::::::l '''"" ﾞﾞﾞﾞ` |ﾐ| || .) ( ＼::::::::|
|:::::|. ,,r ‐､ ,, - 、 |/ |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
,/⌒| ﾉ ・ _), (. ･ ｀つ|. | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
| （ "''''" |"'''''" |. | ﾉ(､_,､_)＼ U ノ
ヽ,,. ヽ ｜ |. ＿＿_ ＼ |
| ^-^_,, -､ | | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿ もちつけ
.＿／| ‐-=＝=- | ヽ ー--‐ ／/::::::::::::: 天狗の仕業でおｋ
::;/:::::::|＼. "'''''''" / /⌒⌒⌒＼ /＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
/:::::::::::|. ＼ .,_＿＿__,,,.／::＼/ / / /⊂）
- 96 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 10:27:53 ID:B+NtIVNW0]
- この調子じゃ「視察のため」とスペースシャトル買っても「領収書あるから」でＯＫになるな
- 97 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 10:28:40 ID:JOsI2ZQi0]
- 他党が問題起こすたびに
やっぱり共産
もう共産しかない
と、何かにつけてこじつけてる奴ウザイ
- 98 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 10:34:33 ID:nWooHkrZ0]
- こんなんで議員宿舎批判とかできるんか、民主・・・
- 99 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 10:37:09 ID:3C0aVyiNO]
- 秘書っていえばあの名刺・・・
- 100 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:08:50 ID:lIreFSaU0]
- で、それを領収書のいらない「事務所費」として計上する必要性は？て話だよな。
正直に領収書を出して使途を明らかにしておけばよかったのに、何故しなかったの？
- 101 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:15:05 ID:XrX3aWl3O]
- 頭の黒い鼠ばかりだな
- 102 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:18:53 ID:WbD9PBeq0]
- 独身寮建てるのに４億もかかるのか
- 103 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:21:34 ID:Pc5dfp230]
- 政策資金で小沢私邸を建てたんですね。
私邸はお持ちでしたか。 アパート経営で収入を確保ですか。
政治家様はさすがですね。
- 104 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:22:08 ID:KYi53KcC0]
- 民主っていまや社民党より酷いかも
- 105 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:24:08 ID:06N+Uiqr0]
- >>100
収支報告書によると、陸山会は同年に４億１５２５万円を計上。
前年の３８３５万円から１０倍以上になるが、世田谷区深沢の４７６平方メートルの
土地を０５年１月に３億４２６４万円で、８１平方メートルの建物を同年９月に
２３２２万円でそれぞれ取得したことなどが細かく記載されている。
て、書いてあるんだけれど。
- 106 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:27:35 ID:XSllGHMD0]
- 寮なんかたてなくても秘書の給料上げてやれば済む話なんだがな・・・
- 107 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:31:10 ID:06N+Uiqr0]
- ともあれ、これは法律に触れないようだし、さらには、闇に消えた
資金とういう訳でもない。
ちゃんと土地という形として残っている。
政治家としてどうかとは思う。
これでは不動産投機家ではないか。同郷の千昌男みたいだな、
と言いたくもなるが、どうも合法らしい。
自民党の疑惑よりは小型といわざるを得ない。
それより事務所費として多額の金を闇に消してしまった
自民党閣僚のほうがやはり問題だ。
- 108 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:34:45 ID:1+Aeo27d0]
- 最も汚い自民党の権化＝小沢
- 109 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:35:37 ID:RJmUwfmu0]
- 独身寮の存在を写真で確認
ttp://maps.google.co.jp/maps?q=%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E5%8C%BA%E6%B7%B1%E6%B2%A26%E4%B8%81%E7%9B%AE28%EF%BC%8D5&ie=UTF8&t=h&om=1&z=19&ll=35.622995,139.650119&spn=0.001419,0.002832&iwloc=addr
- 110 名前：全く問題なし！ mailto:sage [2007/01/14(日) 11:36:12 ID:8PgdCptL0]
- 小沢民主党代表：団体が事務所費に４億円「独身寮を建設」
民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」（東京都港区）が、
０５年分の政治資金収支報告書に事務所費として約４億円を計上していると
一部で報道された問題で、小沢氏の事務所は１３日、「秘書のために土地を
購入し、独身寮を建設した。そうした事実は政治資金収支報告書に記載
している。総務省にも聞いており、全く問題はない」と語った。
収支報告書によると、陸山会は同年に４億１５２５万円を計上。
前年の３８３５万円から１０倍以上になるが、
世田谷区深沢の４７６平方メートルの土地を０５年１月に３億４２６４万円で、
８１平方メートルの建物を同年９月に２３２２万円で
それぞれ取得したことなどが細かく記載されている。
事務所では独身寮について「秘書は多くおり、朝早く、夜遅く代議士の
近くにいる必要もある」と強調。その上で「領収書もあり、必要なら
出せるので、不明なものはない」と話している。
毎日新聞 2007年1月13日 20時47分 （最終更新時間 1月13日 20時52分）
ソース
www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070114k0000m010068000c.html
- 111 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:40:14 ID:ufRtK0pi0]
- 毎日は問題ないと・・・w
TBSは報道さえしないと・・・ｗ
放送法って形骸化してんだねｗ
- 112 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:41:20 ID:P5wdrH3C0]
- >>107
そもそも所在が確認できてない。
>>109も普通の民家のみ。
よって付け替えの可能性もある。
- 113 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:42:54 ID:Xq4Q9zKb0]
- 自民党よりはマシだから小沢を許せって考えには同意できないな。
自民党だろうと民主党だろうと、国民に納得できる説明しろ。
- 114 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:43:46 ID:Vdf9hvqU0]
- チーム セコー ガンバレー ギャハハハハハ
- 115 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:44:30 ID:ggfeA0Y30]
- >>113
小沢の件が出てから、ミンスだけ叩いてる馬鹿が多いけどなｗ
自民の事務所関係のスレの伸びの悪さときたらｗ
ほんと工作員っているんだなと。
- 116 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:44:33 ID:06N+Uiqr0]
- >>112
最終的には、世田谷当たりの法務局に行けば、確認は取れるはず。
政治家のカネの出入りが問題になるのは、政治家がやみ献金で
買収されたり、政治家が金を払って票を買うからだよ。
今回の場合、土地がそっくり残っているのなら、そういう不正な資金の
出入りはとりあえずなかったことになる。
個人と政治団体の間で金の貸し借りをして、不動産を個人名義にして
いいのかという問題はあるが、それは法整備の問題だ。
今のところ合法なようだ。
- 117 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:44:35 ID:FuanrvHQ0]
- 秘書の池田の年賀状には、深沢６と住所欄に記されてた
２９歳で世田谷に家買うなんてと驚かされた
- 118 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:45:32 ID:pwBWpj7W0]
- 政治家個人の政治資金で秘書の独身寮なんて作る必要あるのか？
こういう非効率極まりないことする奴が党首って終わってるな。
- 119 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:46:02 ID:Xq4Q9zKb0]
-
とりあえず、セコーだとか、民主工作員云々いうやつは信用しないね。
あまりにも必死すぎて話しにならん、こいつらは。
とにかく自民も民主もクソ議員は納得できる説明しろ。
- 120 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:46:29 ID:jGHna/6X0]
- 自公間抜け工作員のオナニーカキコスレってここですか？
- 121 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:48:09 ID:RHICawOD0 BE:127479528-2BP(0)]
- 決算書でも収支報告書でも共通した話だが、
使途報告形式(何に使ったかを記載)と
用途報告形式(何の為に使ったかを記載)ってのがあるんだよね。
自賠責保険を例に取ると、
使途報告形式： 支払保険料等と記載
用途報告形式： 車輌費や事務所費等と記載
上場企業、公共・公益団体、政治団体は『用途報告形式』だが、
『何に使ったか』という外形的なチェックがしにくいのが難点。
帳簿や領収書をみなければ出金の実情が把握できない。
中小企業が税務申告で使う決算書は『使途報告形式』にする事が多い。
用途の説明を伴う用途報告形式だと、労力がかかり過ぎるし、無意味な場合が多いから。
税務署からも用途報告形式は嫌われる。チェックしにくいから。
- 122 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:49:08 ID:P5wdrH3C0]
- >>116
> 政治家のカネの出入りが問題になるのは、政治家がやみ献金で
> 買収されたり、政治家が金を払って票を買うからだよ。
もうそんな時代じゃないんだよ。
政治献金という形で入ってくるようになって、これは誰でも申告しているわけ。
あとはそれをどう使っているかが問われる時代。
１０周ぐらい周回遅れだよ。
> 今回の場合、土地がそっくり残っているのなら、そういう不正な資金の
> 出入りはとりあえずなかったことになる。
残っているのかどうか、収支報告書記載の住所には『存在してない』ってのが
今のところの話。
それが判明してないのに、「不正はない」なんてもし、松岡バカ大臣が自分の
弁明でそう言ったら信じるわけ？？？
- 123 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:49:41 ID:gxzSRPPR0]
- >>120
小沢の言い訳垂れ流してるだけの記事だけど
民主信者は怖くて記事読めなかった？ｗ
- 124 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:49:44 ID:06N+Uiqr0]
- >>118
考え方次第だね。
賃貸住宅に払う金なんて、ドブに捨てるようなものという考え方もある。
土地建物を取得して、使用して、要らなくなったら売るとしたほうが、
金が節約できる場合もある。
資金がないとできない芸当だけれどね。
それだけの現金があるのなら、世田谷で賃貸で暮らしつづけるより
買ったほうがいい。
- 125 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:51:09 ID:FuanrvHQ0]
- >>117
これ勘違いだ
>>110の場所とは少し離れたところにあるな
ミツトモくんごめんね
えらくなったらおごってくれ
- 126 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:51:11 ID:uHBQ2eRNO]
- >>1
民主「信者」隔離スレ立て、乙。
- 127 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:53:39 ID:06N+Uiqr0]
- >>122
東京近郊に住んでいるのなら、調べてみてくれ。
まず現地を見る。
次に管轄の法務局に行く。
（東京法務局世田谷出張所らしい）
該当地域の公図を閲覧して、地番をメモる。
コピーも取れるはず。
そしてその地番の登記簿を閲覧して、内容をメモる。
特に所有者の欄。
これでＯＫだよ。
誰で閲覧できるはず。
- 128 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:54:52 ID:x2jk6hoWO]
- 問題なしの訳ないじゃん。
自民と民主の馴れ合いでウヤムヤになるんだろう。
小沢なんか自民の幹事長だった奴で新進党で草加と組んでた奴だし。
今の自民・公明政権も民主も全部駄目だね。
政治は何も変わってないしどんどん悪くなる一方だろ。
- 129 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:56:12 ID:PgwnX8Aj0]
- 購入って事は小沢の事務所の所有？
小沢本人の所有？
どっちにしろ小沢の物件になるわけだ
で、全て経費？
経費で払って本人の腹は痛まないわけだ
で、自分のものになると・・・
政治家を辞めても物件は残る
後はどう処分しようが小沢の勝手・・・
- 130 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:56:49 ID:XyGLxd6J0]
-
議員やめたら土地はどうなるの？
- 131 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 11:59:28 ID:goeGeO/+0]
- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾐﾝｽが自民の議員の失態を取り上げれば最後はﾐﾝｽの議員へ行き着くwww
- 132 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:00:36 ID:Xq4Q9zKb0]
- 正直言って、4億円の寮を政治家個人で立てるっことが
一般人からすれば理解にし難いものがある。
- 133 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:01:34 ID:jGHna/6X0]
- 日本人の国民生活より権力者でもない小沢叩きの方が大事と必死こく間抜け自公工作員死ね！
- 134 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:01:41 ID:pwBWpj7W0]
- >>124
建築物の劣化や、土地自体の価値の変動リスクや秘書の居住率
を考えたら、特定目的のために土地取得して建物作るなど即否定できるだろｗ
どんな経済感覚を持ってたらそんなことが言えるのか理解できんな。
運用とか全くしたことないだろ。
- 135 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:03:40 ID:06N+Uiqr0]
- >>134
価格変動で儲かることもあるぞ。
>>どんな経済感覚を持ってたらそんなことが言えるのか理解できんな。
万人が君と同じ考えを共有していると信じている君の感覚のほうがおかしい。
人それぞれだよ。一概に否定できるものではない。
人がみな自分と同じ考えだと思うのは危険な徴候だ。
- 136 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:04:34 ID:nSE/y7A0O]
- 自民も民主も国民に納得いくように説明しろ
- 137 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:05:03 ID:hPlhSDrYO]
- 秘書の住居に４億･･･あやしい、ホントに住んでたの？
- 138 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:06:11 ID:jGHna/6X0]
- 経団連の犬自民党の腐敗を誤魔化す為の小沢叩き専用スレですか？
- 139 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:06:58 ID:vppxjERn0]
- >>124
買うのは別にいいけど買っても経費として計上できるのは
建物部分の年ごとの減価償却分だけだ。
小沢の問題は資産購入を経費として処理しその資産を使い
小沢の個人資産を殖やしそこから私益まで得ていたこと。
１００％違法で逮捕されるべき案件です。
- 140 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:08:14 ID:Xq4Q9zKb0]
- 与党も野党も、お互いを徹底的に追及して膿を出し切るべき。
- 141 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:08:15 ID:Gf/OR5HP0]
- >>136
これは幾ら説明されても納得出来る話じゃないでしょ（ｗ
- 142 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:09:26 ID:jGHna/6X0]
- 収支報告書に既に記載されてる全く問題なしの事象をいかにも問題と叩いて自民党の腐敗を各層と必死の自公のアホ工作員って売国ゴキブリでしょ？
- 143 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:10:30 ID:pwBWpj7W0]
- >>135
アホか。
資金の性質と目的が全然理解できてないだろ。
政治資金で土地を取得しても、逆に儲けが出るからおｋというリターンを考慮して
そのリスクを許容することが異常。
- 144 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:10:49 ID:vppxjERn0]
- >>113
自民党の事務所費の問題点と小沢の事務所費の問題点は全く違う。
自民党の場合は政治家としての道義的責任の問題だが小沢の場合
違法行為である可能性が高く司法による裁きが必要な問題。
- 145 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:12:15 ID:jGHna/6X0]
- >>141
誰が聞いても納得できるでしょ？
産経自民党機関紙が報道するよるずっと前にすでに政治資金規正法上の報告が済んでるのになんで今更この時期に問題とする？
明らかに安倍政権の腐敗を誤魔化す目的の産経の記事って誰でも解るジャん！アホ？
- 146 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:12:32 ID:06N+Uiqr0]
- >>139
根拠は?
これは、会社の経費の話じゃなしに、政治資金上の話なんだよ。
それは分けないといけない。
でないと違法であるとはいえなくなる。
政治団体（資金管理団体）は、法人じゃないので、その代表である
小沢が登記上の所有者になったってことなのかな。
- 147 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:12:32 ID:Xq4Q9zKb0]
- >>144
結局、自民も民主も問題があるってことじゃん。
自民も民主も追及されるべき。
- 148 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:13:05 ID:vppxjERn0]
- >>143
儲けが出るならそれは既に商行為であり商法が適用されるので
経費にはもちろん領収書が必要になるし国税の査察も入ります。
お前馬鹿過ぎ。
- 149 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:14:41 ID:XyGLxd6J0]
- いつも自民党で火が点いて
民主党で燃え上がるな wwww
- 150 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:14:59 ID:P5wdrH3C0]
- >>127
４００㎡超あって建物が８０㎡という当該の建物がその住所に確認できないと、
昨夜もちゃねらーで見に行った人がいるんだよなあ。
登記以前の話でしょ。
- 151 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:15:20 ID:jGHna/6X0]
- >>144
はあ？いったいその法律やどの規則に違反してんの？
安倍政権の腐敗隠し工作ももっと上手くやれや！
- 152 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:16:54 ID:vppxjERn0]
- >>146
会社の話であるなら国税に摘発されて脱税云々の問題ですみますが
政治資金に絡むということになると検察も動きます。
法人登録してない政治団体が政治献金を使い利益を得て政治家個人
の資産を殖やす商行為をしていたとすれば完全な違法行為です。
まだ法人の会社がやってた方が問題は少ないことに気づけ馬鹿w
- 153 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:19:07 ID:vppxjERn0]
- >>151
個人でも資産を運用して利益を得れば法人であろうがなかろうが
商行為であることも知らない馬鹿なのか？
会社の給料以外に不動産による収入もある人間は誰でも知ってる。
- 154 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:19:22 ID:jGHna/6X0]
- >>150
そんな工作員のデマ信じるなよ・・・
どうやって土曜日に法務局行ってしかも現地を確認できるわけ？
自公工作員の安倍政権腐敗政治のごまかし工作員に乗せられる無知野郎がまだいるってよ！
- 155 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:21:54 ID:P5wdrH3C0]
- ID:jGHna/6X0が自らバカを晒しながら必死に小沢一郎を庇っている姿が微笑ましいｗ
- 156 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:22:14 ID:jGHna/6X0]
- 昨日から自民党の汚れた政治を必死で誤魔化そうとしている自公工作員は５・６人だな・・・
国民は自分達の生活が自民党の間抜け政治によってどんどん荒んで行っているのにこんな誤魔化し工作なんて効果ないよ！
お疲れさん！
- 157 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:23:30 ID:093zVUi/0]
- ID:jGHna/6X0 は小沢一郎の秘書になるのを狙ってるなｗ
- 158 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:24:18 ID:eZXQCkny0]
- >>156
基地外アカ（笑
- 159 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:24:18 ID:B/xk+cJpO]
- なんだっけ･･･ピロリ？
- 160 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:25:10 ID:BhY8j8Oa0]
- 自民も民主も同じ穴のムジナか…
だからって他に入れる気は無いが
- 161 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:25:17 ID:FRCwpnhH0]
- ID:jGHna/6X0
お前「ひいきの引き倒し」って言葉知ってるか？
- 162 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:25:23 ID:C+vvWpFc0]
- |┃三 ガラッ 三
|┃三 .／"´ ´"γ
|┃ / ./ ヽ
|┃ /ﾉノ ノノノノノノ人ヾ .!
|┃ ≡ 彡ﾉノ .,,,,, ・ ,,,,, .（ 川
|┃ r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ:
|┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
|┃ ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ 小沢さんのはきれいな横領ですので包装しません
|┃ ヾ ヽ/___U__ |Y//
|┃ ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|
|┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
|┃ __,,ィ' ﾄ ｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_
- 163 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:27:17 ID:30jj1EVZO]
- 自民も民主も同罪だろ。
ただ、小沢はやりすぎだ。億単位に、使途が独身寮って事務所と関係ないだろ。民主崩壊にリーチかけてどうする。
まっ小沢だからな。壊す名人だし。さて次は公明か共産潰しにいってくれ
- 164 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:29:02 ID:vppxjERn0]
- >>160
道義的問題と違法行為を同じ問題にしようと必死だなw
- 165 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:29:34 ID:jGHna/6X0]
- >>163
公明党崩壊＝自民党野党転落・・・歓迎するよ！
カルトが支える日本国政府ってどう考えても異常だしな・・・
- 166 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:31:14 ID:RHICawOD0 BE:95608962-2BP(0)]
- >>139
企業会計原則と、公益団体等の収支報告は違う。
損益計算書と収支報告書は似て非なるもの。
収支報告書には原則的に減価償却費は無い。
利潤追求企業は損益計算書を作成する。
収益と費用を計上し、利益を弾き出す。
動態論独特の発想である『償却費』も計上される。
公益団体や政治団体は収支報告書を作成する。
『収入』と『支出』を計上し、残余財産の増減を計算する。
償却費は計上されない（税務会計上は計上されるが…）
借金が収入になるという理解されにくい経理処理もそのため。
減価償却費を計上するのは損益計算書の独特の発想。
建物という用益潜在性を有する資産が、
その用益を発揮し消耗された事(利潤の為に消耗)を
統計的手法で計上するのが減価償却費。
（利潤追求を目的としない団体は減価償却という発想からはずれるという事）
- 167 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:31:40 ID:06N+Uiqr0]
- >>152
政治家に関しては金の追及は甘いみたいで、違法行為じゃないみたいね。
土地を買って、後で売って上がったからといって、それはたまたまだしね。
下がるリスクもあるわけで。
利殖行為とは言い切れない。現に秘書の住居として提供していた
実体があればなおさら。
まったく他人に貸し出す賃貸アパートの売買なんかとは違う。
まあ政治資金はもっと厳密に規制しましょうってことなら賛成だよ。
小沢のやっていることは、道義的にはどうかと思うし。
- 168 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:32:21 ID:P5wdrH3C0]
- ときどきオツムのネジが飛んだ御仁が妄想を書いてるのに出くわすが、大抵、民主支持なんだよなｗ
- 169 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:34:09 ID:cAPlJxc70]
- というかさ、これで小沢が問題ないなら、伊吹とか中川とかも問題ないわけで。
どっちも適法なんだから。
- 170 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:34:21 ID:I/GcZlryO]
- 生活維新だ(笑
- 171 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:38:35 ID:N+iEJNPq0]
- >>24
＞・しかし、登記簿の住所「世田谷区深沢６丁目ー２８－５」は実在しない模様。
すげえ、工作員って本当にいるんだｗ
マジで息をするように嘘吐いてるよwww
search.map.yahoo.co.jp/search?p=%C0%A4%C5%C4%C3%AB%B6%E8%BF%BC%C2%F4%A3%B6%C3%FA%CC%DC%A1%BC%A3%B2%A3%B8%A1%DD%A3%B5&ac=&gc=
- 172 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:40:19 ID:06N+Uiqr0]
- >>169
伊吹大臣の場合は、文部大臣という立場から、またけっこういろいろと
道徳的な発言をしてきたことから、道義的な責任が避けられない。
疑惑をきちんと晴らさないと、これからは「お前がいうな」攻撃に
晒されると思う。
- 173 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:40:25 ID:RHICawOD0 BE:199185555-2BP(0)]
- >>171
登記簿の地番と、住所は違うだろ・・・
お前も工作員も、お互い無知という事でFA？
- 174 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:41:12 ID:vppxjERn0]
- >>163
>自民も民主も同罪だろ。
自民党の場合は鳩山も言ってた通り法律上の問題ではなく道義的問題。
民主党党首小沢の場合は道義的な問題ではなく法に触れる違法行為。
同じ問題にしてしまおうと思っても駄目だよ。
小沢に対しても日本の法律がちゃんと適用されるならば国税と検察は
動かざるを得ないでしょう。
>>166
お前が言うことがもし正しいなら資産購入を経費として計上するのは
ますますできなくなるはずだが？
資産購入を経費として計上する方法として年ごとの減価償却分が認め
られるだけのことであってそれが認められないなら経費として計上を
できないというだけのこと。
馬鹿なのか？
- 175 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:42:11 ID:P5wdrH3C0]
- >>171
５と６が同一だね。その地図だと。
５が存在してないって話。
- 176 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:46:23 ID:EWeuwzVm0]
- >>174
簿記を少しは勉強しろ、３級レベルでいいから。
- 177 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:47:46 ID:hVKojsrG0]
- これって明らかに蓄財だろ。こんな費用まで認めておいて、さらに政党助成金かよ。フザケロ！
- 178 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:48:06 ID:gxzSRPPR0]
- >>176
なにその中身のない反論ｗ
- 179 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:48:25 ID:mQn73acCO]
- へー政治家って金もうかったら不動産買って費用に計上して税金払わなくていいんだー
うらやましー
- 180 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:49:26 ID:vppxjERn0]
- >>176
持ってるよw
資産として残って利益生み出してるものが経費として計上して
処理できると思ってる馬鹿が何言ってるんだ？
- 181 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:49:56 ID:FRCwpnhH0]
- >>174
>>>166
>お前が言うことがもし正しいなら資産購入を経費として計上するのは
>ますますできなくなるはずだが？
公会計でも土地建物の取得支出と経常的に発生する経費支出は別物として処理するし記載区分も異なる。
政治資金収支報告書だから特別、って話にはならない。お前さんのいうとおりだな。
- 182 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:50:08 ID:NJ6J56s20]
- 政治資金で小沢代表名義の土地を購入、
つまり政治資金で小沢代表の資産が増えたって事だね。
それの何が問題なんだ？
- 183 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:51:17 ID:P5wdrH3C0]
- >>182
政治活動に使わずに蓄財に使ったってことでしょ。
加藤紘一や鈴木宗男もそれで批判されてなかったけ？
- 184 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:51:45 ID:RHICawOD0 BE:382435968-2BP(0)]
- >>174
１６６だが、調べもしないで馬鹿呼ばわりするお前に一応反論しとく。
動態論云々の説明もムダだったようで、簡単に書く事にする。
何度も言うが、企業と公益団体等は経理の報告形式が違う。
企業は企業会計原則に則り、公益法人は公益法人会計基準に則り経理報告する。
だから企業は損益計算書を用い、公益法人は収支報告書を用いる。
（簿記検定では企業会計原則の手法のみを学習するので混同しているのでは？）
損益計算書は、『収益』と『費用』を計上する。
収支報告書は、『収入』と『支出』を計上する。
減価償却費は『費用』だが『支出』でないため収支報告書には記載できない。
借入金は『収入』であるが『収益』ではないため損益計算書には記載できない。
土地・建物等の購入も『支出』だが『費用』ではない。
そのため損益計算書にはのらないが、収支計算書の『支出』には載る。
- 185 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:52:20 ID:RDwfGmAY0]
- 例によってまたブーメランか
- 186 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:53:10 ID:oHdbpkgK0]
- 秘書の寮としての実態があったのかな？
無かったとしても、でっち上げるだろうけどな。
- 187 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA [2007/01/14(日) 12:53:22 ID:mPV64ett0]
- 〃∩ ∧_∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ はいはい民主、民主
⌒ ⌒
∧_∧
⊂（#・ω・） また自爆じゃないか！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
- 188 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:53:37 ID:uMZSD36E0]
- 小沢氏の事務所費、３億６千万円の秘書宿舎建設費も計上
www.asahi.com/politics/update/0113/002.html
＞政治資金規正法施行規則では、宿舎の建設費用をどの費用に計上するかは明記されておらず、
＞「総務省に相談した結果、事務所費に計上した」（小沢氏の秘書）という。
＞家賃のかからない議員会館に事務所を置きながら数千万円の事務所費が計上されているケースが
＞相次いで発覚した一連の問題では、伊吹文部科学相の政治団体が通常、政治活動費に計上すべき
＞選挙関係の費用や飲食代などを事務所費に計上していたことが不適切だと指摘されている。
＞今回のケースについて、小沢氏は支出の費目を付け替えた一連の疑惑とは違うことを強調した。
政治資金の支出項目と主な内容についての表はソースを参照。
はい、ブーメラン不発。
残念でしたーｗ
- 189 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:55:10 ID:5OvkPVOr0]
- 利息って１０％もとってるけど、銀行の貸付相場は３％ぐらい。
銀行から４億借り入れ、利息１２００万払う
その借りた金を政治資金団体に貸付、利息４０００万貰う
毎年２８００万の差額がでる
政治団体への貸付という手段で政治資金を個人資産に変換して増やしてるとこが問題
- 190 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:56:21 ID:06N+Uiqr0]
- >>186
ともあれ、航空写真を見たところ、現場の住宅地の環境に不似合いな
小さな家が建てこんでいるところがある。
これが何なのか、現地に行った人間は調べていないといけない。
>>実際、現地に行ってみると分かりますが、地図と同じように各住戸に貼付されている
住居表示プレートは「5号」を飛ばし、4号の次は6号のお宅となっているのです。
番地周囲をグルリ巡っても、築20年は経っていそうな戸建が並んでいるだけでして、
476平米もある敷地にわずか81平米しかない新築独身寮なるものは何処にも存在し
てません。
などとウェブ日記に書いている奴もいるが、うそ臭いとしかいいようがない。
- 191 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:56:42 ID:P5wdrH3C0]
- 政治資金は何でも流用していいってことじゃないわけ。
森岡氏 資金管理団体「社会計画研究会」から加藤氏の個人口座に
過去五年間で約九千万円の振り込みを受け、加藤氏の住む
マンションの家賃月額百十万円、生活費約五十万円に充てた。
加藤氏 官房長官になった時、朝晩、記者が自宅に来るようになり、
公的機能として、政治活動の一環としてマンションを借りてもい
いのではないかと考えた。当初は社計研に私がお金を貸して
いる関係にあった。一種の社宅的観念で使わせてもらっていた
ところが、私の判断の甘かった部分かもしれない。
森岡氏 政治資金が家族の住む部分の家賃に使われたとすれば、政
治資金規正法、所得税法違反と言われるのではないか。
加藤氏 国税当局、検察当局、総務省などのご判断に従う。私は仕事
の部分がゼロとは思っていない。かなり多いと思う。修正申告す
るか、それ以上のことがあるか（当局の）判断に従いたい。
news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/giwaku/news/20020408-39.html
- 192 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:58:08 ID:BhpABSYC0]
- 仰せのとおり、その帳簿操作、政治家は、公人として、釈明の義務がある。
そもそも、寄付の浄財の公金を管理する団体に、貸付。
そして、自分だけは、貸借だから、特別に、返済を受けるというのが、可笑しい。
それでは、公私混同、左様に、公の政治活動を、私の企業感覚で行うことは、そもそも、欺瞞。
その剛腕で、朝鮮総連のように、税務当局を黙らせても、日本国民は、納得しない。
念のため、このソース、自民党でも共産党でもなく、ただのジャーナリズム。
下手に、誤魔化すと、更に、墓穴。
- 193 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:58:30 ID:nfJYsuXi0]
- 民主を叩きたいだけの奴は本当に
馬 鹿
が多いな。
- 194 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:58:52 ID:P5wdrH3C0]
- >>190
＞などとウェブ日記に書いている奴もいるが、うそ臭いとしかいいようがない。
ウソと断定する根拠がないわな。
あんた自身が目で見てきてなら別だが、レスを読んでるとそうでなくて、コタツの中から
ミカン食いながら書いてるように思えるがｗ
- 195 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 12:59:57 ID:PaUo52YkO]
- このデブガエルを起用した時点でわかってた事
だれか党つくれ
- 196 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:00:51 ID:jGHna/6X0]
- 自民党終わったな・・・
- 197 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:01:10 ID:06N+Uiqr0]
- >>194
べつにウソと断定していないが。
うそ臭いと書いているんだよ。
その根拠も示してある。
- 198 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:01:17 ID:7OlJb+MI0]
- だけど、朝日の報道によると、
土地建物の名義は、小沢代表個人、だそうじゃないですか？
政治団体の資金で購入したものを個人名義にするというのはＯＫなの？
- 199 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:02:36 ID:45ObTPgw0]
- それでもホワイトカラーの生活を守るためには、自民以外に入れるしかないんだよなぁ・・・。
自民に入れる → ＷＥによる確定的な死
ミンスに入れる → 参院ならば、売国の恐れなし
協賛に入れる → 泡沫
その他に入れる → 泡沫
- 200 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:03:04 ID:Z2Ttc3XQ0]
- そのちっこい建物が秘書寮だとしても面積あわなくね？
どう転んでも問題になるような
- 201 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:03:11 ID:vhnBS34d0]
- これでもう民主は自民を追求出来ないな・・・
なんでこういつも自爆するんだ？？
- 202 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:03:48 ID:P5wdrH3C0]
- >>197
根拠って？
＞世田谷としては土地と建物の大きさがつりあわないが、
＞（大体このあたりは建蔽率６０％、容積率200パーセントぐらいじゃないか?）
＞地図上の場所には、その地域に不釣合いな小さな家が建っている模様。
＞地図から航空写真に切り替えるとすぐ分かる。
＞４軒ぐらいそうした小さな家があるようだ。
４００㎡の敷地に８０㎡の建物が１棟建ってるだなんて、グーグルアースで検索してもないぜ。
どこだか具体的に示さずに、根拠だとか言っちゃうところが笑いどころか？
- 203 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:05:02 ID:NJ6J56s20]
- >>198
元々は小沢代表が政治団体に貸した資金で土地を買ったようなもんだろ。
小沢代表の金で小沢代表名義の土地を買って何が悪いんだ？
- 204 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:06:40 ID:P5wdrH3C0]
- >>203
貸した金は４億。うち２億は返済。２億は借入金としてまだ計上されている。
それにプラスで４億の不動産を小沢名義にしているって。
- 205 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:07:06 ID:Z2Ttc3XQ0]
- その政治団体は小沢に金を返却してるんだから
寄付金や政党助成金で個人的な不動産買ったことになるんだと思うが
- 206 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:07:27 ID:eQ+xIUAm0]
- 秘書のためにを理由になんでもできそうだな
- 207 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:07:52 ID:plCk7E0u0]
- 毎月の家賃を負担するくらいなら、寮を作ったほうが得ってことか。
建物は壊れても土地は消えないもんなあ。
- 208 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:09:55 ID:P5wdrH3C0]
- >>207
小沢事務所の東京に何人独身秘書がいるのか知らんが、たった８０㎡の部屋のために
何億も使うならワンルームマンション借りたほうがはるかに安いってｗ
- 209 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:10:01 ID:06N+Uiqr0]
- >>202
たとえば、その４軒が1つの敷地の上にたっていて、
土地はまとめて購入したが、建物は1棟だけ購入したとか。
可能性としてはある。
そんな広い土地とそんな狭い住宅の組み合わせは、
世田谷のような都会じゃありえないからね。
だからこのあたりは小沢に説明してほしいとも書いているはず。
でも現地に行って、あの航空写真にある狭小住宅が目に入らなかったというのは
その現地視察者の観察力と、頭の中身を疑う。
ともあれ法務局に行けば、本当のことが分かるよ。
おれは関東にいないから行けないけれどね。
東京在住の人は、学校を休んでも行く価値があるよ。
これが社会勉強ってもんだ。
- 210 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:10:27 ID:S5ndfJb60]
- 思うんだけど、税金の投入にも刑法の原則である謙抑制を取り入れるべきじゃないだろうか。
なんでもかんでも簡単に使いすぎ。
人様の金を使わせていただいているという認識がまるでない。
- 211 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:11:50 ID:GQji25gT0]
- これ、犯罪じゃん
- 212 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:12:25 ID:YqPFNBi20]
- >>203
利子までとってるらしいぞ4000万だっけ？
- 213 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:12:54 ID:DI8YAoE10]
- ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ 支那の犬ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| だまらっしゃい！！
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | 自民と違って
._|. ／ ＿＿_ .|
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> | ミンスの汚職は、綺麗な汚職！！
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／ヽ それでも、本当の世直しをする為には政権交代が必要（笑
- 214 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:13:11 ID:k3mEzpORO]
- 事務所費って秘書の寮費も認められるんだ
これからあちこちに秘書の寮建ちそうだね
- 215 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:13:41 ID:vhnBS34d0]
- これで小沢は死に体だな、早く次を探した方がいいぞ民主さんよ
- 216 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:14:58 ID:GGhrEbZ+O]
- ・秘書の為に車を購入（アストンマーチン）
・秘書の為に時計を購入（ショパール）
・秘書の為に女を購入（処女）
- 217 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:15:02 ID:hVKojsrG0]
- 小沢の事務所費問題
・個人（含む事務所）の蓄財（土地・建物）に政治資金が利用された
・その際に有利な銀行借入をした
・借り入れ／返済利息が、実質的な政治献金相当になっている
・今後、土地の価格が上昇すれば小沢ウハウハ
・ちなみに、購入に際しての税金、今後の固定資産税などは優遇されてないのか？
→これあると、政治家の権利を利用した優遇税問題
- 218 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:15:14 ID:P5wdrH3C0]
- >>209
> たとえば、その４軒が1つの敷地の上にたっていて、
> 土地はまとめて購入したが、建物は1棟だけ購入したとか。
> 可能性としてはある。
平成１７年に寮を新築したって小沢は言ってるんだぜ。
４００㎡の土地に８０㎡の建物を建てたと。
で、のこり３軒は自分の土地を小沢に売って借地権で暮らしてるのか？
逆にもともと借地だったのを買ったとしても、底地権３億ってベラボウに高すぎるｗ
- 219 名前：工作員5号 [2007/01/14(日) 13:16:04 ID:XAQ9M2su0]
-
【会計の初心者へのアドバイス】
突 発 的 な 経 費 過 大 計 上 ＝ 脱 税
と疑うのが基本であります。
- 220 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:17:39 ID:L8hXsG550]
- 自民と民主の国対同士がこっそり話し合って落とし所を
決めているような気がしないでもない。
小沢の錬金術は十分違法性がありそうだが、問題ないって
いってるひとは通常より高い利率の利子については問題に
しないの？
- 221 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:17:48 ID:06N+Uiqr0]
- >>218
で、現地に行ったという人は、なんであのちっこい住宅が
目に入らなかったんだ?
- 222 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:17:52 ID:eFm0UEXt0]
- >>198
政治団体で買った不動産等は、政治団体は法人格なき社団（団体）なので政治家の個人名でしか登記できないんですよ。
このスレで名義人をさして不正蓄財といっている人は自国の民法の基本原則すら知らない非国民。
- 223 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:18:18 ID:ZlBq3+W/0]
- >>99
亀だが、これか？
ttp://www.vipper.org/vip422045.jpg
- 224 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:19:40 ID:LrV032zG0]
- >>193
その程度の事しか言えんのか？
知能が低い擁護なら、しない方がマシだぞ。
- 225 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:20:01 ID:P5wdrH3C0]
- >>221
> で、現地に行ったという人は、なんであのちっこい住宅が
> 目に入らなかったんだ?
収支報告書に記載されている住居表示が存在しないってあるが、そらそうだろ。
他所の家を指して、これが秘書寮らしい、とか言えんよ。
- 226 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:20:52 ID:YqPFNBi20]
- >>222
それなら自費で購入すればいいんじゃね？
なんで政治資金団体を通して複雑にする必要あるんだ
- 227 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:21:42 ID:Z2Ttc3XQ0]
- 調べれば調べるほど豪腕さんの手口はドス黒いな
自民とか民主の雑魚議員は飲食費のつけかえとかしょぼいものばかりなのに
- 228 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:22:23 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。
バカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
- 229 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:22:56 ID:BYF8Hbgm0]
- ところで
秘書からいくら家賃とってるんだろ？
- 230 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:23:51 ID:1/aXavqHO]
- 幻滅やね。もう日本共産党にこの身を捧げます。
- 231 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:24:29 ID:DI8YAoE10]
-
共産党だ、共産党なら、俺の生活をなんとかしてくれる・・ブツ・・ブツ・・・
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） キチガイが何か言ってるぞ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽキモイな ＼| （ ´_ゝ`） 誰か救急車呼べよ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
- 232 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:24:36 ID:06N+Uiqr0]
- >>228
法律上は問題ないんじゃないのか。
その陸山会としては不動産を購入できないから、代表の小沢の
名前で買ったんだろ。一応筋が通っている。
だって自民党とか小沢一郎に都合がいいように、自民党が作った法律なんだから。
- 233 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:25:45 ID:esORWW8n0]
- 小沢ハウスってことですね
- 234 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:26:03 ID:P5wdrH3C0]
- >>222
>政治団体で買った不動産等は、政治団体は法人格なき社団（団体）なので政治家の個人名でしか登記できないんですよ。
だいたい法人格を持たない団体が不動産を購入したりすることが問題だろ？
- 235 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:26:59 ID:GGhrEbZ+O]
- >>230
防衛省昇格をヒステリックにわめき立ててる党が何だって？
- 236 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:27:02 ID:tpuse2bl0]
- 明日あたり登記情報うぷしてくれる神に期待しよう。
権能なき社団だから小沢個人の名義になってるはず。
共担ついてるとわかりやすいかも。
- 237 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:27:11 ID:06N+Uiqr0]
- >>234
政党本部とかどうするんだ。
それも買えないのか。
- 238 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:28:55 ID:P5wdrH3C0]
- >>237
どうしてるか知らんが、２２２のいい分だと、自民党・社民党・共産党本部は全部個人名義なのか？
- 239 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:28:58 ID:P+tfkzic0]
- >>1
>全く問題はない
選挙には問題が出そうだけどねぇｗ
- 240 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:29:35 ID:FRCwpnhH0]
- >>233
小沢が証人喚問されたら、その音声をネタにしてハウスミュージック作ることにするよ。
- 241 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:33:34 ID:HxyL0kf+0]
- 菅が懸命に擁護するところをみると何だか怪しい
- 242 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:33:56 ID:zdVBdctf0]
- 何の問題も無いのに報道のされかたで印象操作されているな。恐ろしい。
- 243 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:34:30 ID:hVKojsrG0]
- 政治家の活動利用してマンションオーナー経営とは
小沢も上手い商売考えたもんだ。
金融からの融資金利息の差分は実質的な企業献金とは
小沢も上手い闇献金の手を考えたもんだ。
- 244 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:34:38 ID:ly53Ut/T0]
- そんなに何人もいない秘書のために４億ってありえんだろ。
議員宿舎とかそんなレベルの話じゃない・・・
近場のアパートを借りようという考えが浮かばなかったのか？
いい加減、民主の自爆は見飽きた。
- 245 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:34:42 ID:Z2Ttc3XQ0]
- そもそも主要政治家で政治団体通して土地購入してるの小沢ぐらいなんじゃ
詳しく調べたわけじゃないから暇な奴は調べて見れば？
他スレからのコピペなんだけど参考にでも
過去３年分の政治資金収支報告書（定期報告分のみ）のうち、
（その１６）の「資産等の総括表」で「ア土地」「イ建物」の有
無を見てみました。
晋和会（安倍総理） H17 H16 H15 なし
東泉会（小泉前総理） H17 H16 H15 なし
友愛政経懇話会（鳩山由紀夫氏）H17 H16 H15 なし
草志会（菅直人氏） H17 H16 H15 なし
陸山会（小沢一郎氏）H17 土地・建物１３件 計1,019,202,493円
H16 土地・建物１２件 計 653,336,493円
H15 土地・建物１２件 計 653,336,493円
土地・建物の件数については同一番地で２行で書いてあるものもあ
り、何軒持っているかをそのまま表しているものではないと思われま
す。金額については重複は外したつもりですが・・・・。
- 246 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:35:40 ID:qQhloMsT0]
- ていうか、報告されてる土地の番地が存在しないんだろ？
詳しい釈明が必要だとｵﾓ
- 247 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:35:48 ID:P5wdrH3C0]
- >>242
そうだな。報道２００１でも中川（酒）と民主の松本は「何も問題ないのに、何かあるかのように
赤旗とマスコミが騒いで迷惑している」と怒っていた。
- 248 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:39:22 ID:FaVSd9o30]
- わざわざ総務省に相談して事務所費に入れたと言ってるし、前例のない
トンデモ収支報告である事は間違いない。
- 249 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:39:31 ID:NJ6J56s20]
- 政党は要件を満たしていれば法人格が付与できるからな。
んで、法人格を持たない政治団体は個人名でしか登記できないんだから、
いわば政治団体の人格は小沢代表本人みたいなもんだろ。
小沢代表の金で小沢代表の土地を買う。
小沢代表が小沢代表に金を貸す。
小沢代表が小沢代表に利子を払う。
小沢代表が小沢代表に借りた金を返す。
政治資金として集めた金で小沢代表の土地を買う。
全然問題無いじゃないか。
- 250 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:41:10 ID:P5wdrH3C0]
- >>249
＞政治資金として集めた金で小沢代表の土地を買う。
じゃあ、加藤紘一や宗男の自宅騒動もなんだったんだ？一体。
- 251 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:43:21 ID:Mb7zo3FYO]
- その寮は必要なものなの？
- 252 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:44:12 ID:uNgTv5+P0]
- ４７６平方メートルの土地に８１平方メートルの建物
ずいぶんゆったり建ててるんだな
- 253 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:44:36 ID:FaVSd9o30]
- 買うまで存在しなかったんだから必要ないっしょ。
- 254 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:45:35 ID:YqPFNBi20]
- >>251
少なくとも4億も使う必要は無いな
民間のアパートかマンションを借りればいいだけだから
- 255 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:47:19 ID:06N+Uiqr0]
- >>254
アパートの賃料なんて払う方が馬鹿でしょ。
金があれば現金で不動産を買うのが一番。
- 256 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:48:56 ID:bMjS6x3yO]
- 鳩山が問題あると言ったんだから、民主党の基準では小沢も問題あるんでしょ。
- 257 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:49:01 ID:FaVSd9o30]
- >>255
なんだ、単に小沢は資産を増やしたかったんだね。
- 258 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:49:02 ID:wYqHk8Br0]
- 航空写真の小さい家4軒を見て、民家しか無いだろって言ってるヤツ。
その航空写真がいつ撮影されたのかは考慮無しか？
航空写真が古いって事はありえるだろ、17年に新築したって言ってるんだから。
どっちにせよ、誰か現地行って写真とってくる以外、証明出来んだろ・・。
- 259 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:49:29 ID:YqPFNBi20]
- >>255
国会議員なんて落選したらおしまい
しかも小沢は高齢だし病弱なんがから議員生命は長くて10年だろ
なんで4億も使う必要がある？
- 260 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:49:33 ID:P5wdrH3C0]
- なんか小沢ハウスを「全然問題ない」って片付けると、今後、自民が何をやっても
同じ理屈で反論されて終わるだろうな。
政権交代が必要だとか思っている人達にとって、それが本当に良いことなんだろうか。
長期的に考えた方がいいし、本気で政治を考えてるなら、「小沢さんは公衆の面前で
ちゃんと説明責任を果たすべきだ」ってスジになると思うなあ。
- 261 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:51:21 ID:bdKZ/Zli0]
- 大丈夫！
毎日新聞の記事だよ(^o^)
- 262 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:53:36 ID:Zo89QyHH0]
- また世耕が年金問題みたいに揚げ足とってるのか？
自民党は馬鹿の一つ覚えはいい加減やめろよ、朝鮮人並だな自民党は
- 263 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:55:58 ID:FaVSd9o30]
- >>262
その言葉、はくしんくん先生に言える？
- 264 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 13:56:38 ID:EnTy5nuW0]
- だから民主党は売国政党なんだよ！
nokan2000.nobody.jp/switz/
- 265 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:56:48 ID:jGHna/6X0]
- 自民党完全に終わったな・・・
www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
- 266 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:57:06 ID:LUePDEeA0]
- なんかリーク合戦になってない？
どうせ適当なとこで手打ちにすんだろ？
- 267 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:59:19 ID:qQhloMsT0]
- >>258
泥酔論説委員というブロガーが既に現地に行って
報告されている住所は存在しないという記事を書いてるんだけど
- 268 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 14:24:49 ID:ddWtQIYu0]
- 「ウソつき」と政治家に言ってみたところで虚しいｗ
- 269 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 14:27:30 ID:1nQ1xNYbP]
- これは近年まれに見るブーメランですね
- 270 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 14:28:34 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。
バカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
- 271 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 14:32:31 ID:A22AoSqS0]
- 小沢のは他と違って
大問題ですから
- 272 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 14:36:55 ID:wc/t3fOTO]
- なんで秘書の寮を血税で建てなならんの？
- 273 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 14:45:03 ID:A22AoSqS0]
- 土地は小沢のものですから。
- 274 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 14:51:31 ID:L8hXsG550]
- >>273
８０平米の上物が4億近くしたってこと？
- 275 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 14:55:21 ID:A22AoSqS0]
- >>274
３億６０００万円で購入したのは４６０平米の土地
土地は小沢のものになってる。
- 276 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 14:58:26 ID:A22AoSqS0]
- 金額を間違えた。
土地代約３億４０００万円（約４７０平方メートル）、建物代が約２３００万円です。
土地の登記所には小沢本人の名前が書いてあるので、
土地は丸々小沢のものです。
- 277 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 14:59:40 ID:06N+Uiqr0]
- >>270
不思議な感じだが、法的な問題はなさそうだ。
自民党が作った法律だからね。
そこに抜け穴があって野党の人間が使っても違法じゃない。
- 278 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:02:08 ID:A22AoSqS0]
- あと、３億４千万で買った土地の登記書に書いてある住所
「世田谷区深沢６丁目２８－５」は、どうも存在していない模様。
>>277
松岡、伊吹のは法的問題なさそうだけど、
小沢のは単なる横領＆脱税ですが。
- 279 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:03:26 ID:06N+Uiqr0]
- >>「世田谷区深沢６丁目２８－５」は、どうも存在していない模様。
根拠は?
- 280 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:09:54 ID:A22AoSqS0]
- >>279
・ここのブログで実際に現地調査したと報告アリ。
ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/
・昨晩、２ｃｈ有志が現地視察して、「世田谷区深沢６丁目２８－５」が無いと報告あり。
また近くに４７０平米＆８１平米の秘書寮も無いと報告されてる。
・ゼンリンの地図には「世田谷区深沢６丁目２８－５」が欠番とのこと。
・グーグルマップで「世田谷区深沢６丁目２８－５」と検索すると「世田谷区深沢６丁目２８－４」がでる。「５」がでない。
・Yahoo、読売の地図で、「世田谷区深沢６丁目２８－５」と「世田谷区深沢６丁目２８－６」が同じ箇所にみえる。
- 281 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:09:59 ID:jGHna/6X0]
- 自分の金で土地買って何が問題なんだ？
- 282 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:10:20 ID:B+AzXriYO]
- >>278
純粋に法的に言うと逆
小沢の場合、法的には問題ないし、違法性も証明できない
自民党議員の場合、解釈によっては疑問もあるし、領収書もなく違法でないとも証明できない
- 283 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:11:42 ID:06N+Uiqr0]
- >>280
いかにも薄弱な根拠乙
- 284 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:12:21 ID:oMQk/hS40]
- 地番と住居表示の違いについて
- 285 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:13:34 ID:A22AoSqS0]
- >>282
いや、単なる政治資金横領でしょｗ
勝手に自分の資産にしてるんだから。あと脱税ね。
事務所経費に計上した事の是非じゃないんだよｗｗｗｗｗ
>>283
３番目は俺はまだ確認してないけどさ。ゼンリン地図で書いてないなら詰みだな。
- 286 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:13:46 ID:dBABq+du0]
- 小沢擁護の意見は『それは違う』としか言ってないのが末期的というか
- 287 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:18:31 ID:B+AzXriYO]
- >>285
法的には小沢の場合、違法にならない。むしろこれを違法にして欲しいが
残念ながら日本ではこれが合法になってしまう
- 288 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:21:56 ID:/n1n2VTdO]
- 民主党はさっさとバカ党首を引っ込めて、前の党首に戻せ。
そしたら参議院選挙で喜んで投票してやる。
- 289 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:22:07 ID:NhwTgFz/0]
- 毎日新聞が小沢を擁護するような記事を出してるんだから、
たぶん黒、真っ黒
- 290 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:25:28 ID:xqCVRXmG0]
- 国会議員やめるときに国に返すんでしょ？そうじゃなきゃ横領だよな。
- 291 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:27:07 ID:Wq/Va4850]
- >289
ふむｗ
わかりやすいなあ。
- 292 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:27:23 ID:06N+Uiqr0]
- 小沢が陸山海の社長としよう。
会社に社長が金を貸すことは、零細企業ではよくあること。
そのように小沢は陸山海に金を貸したわけだ。
その金で陸山海は社員寮を立てたと。
しかしここで陸山海は法人じゃないから、その代表である
小沢個人の名義で社員寮を登記したわけだな。
小沢は陸山海に金を貸して、金を失いながら、その金で
自分の物として不動産を登記したわけだ。
しかし合法なようだ。これが日本の法律なんだろうな。
- 293 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:35:32 ID:Z2Ttc3XQ0]
- 豪腕さんが合法と言い張ってるだけで完全にアウトだろ
ムネオ大先生や加藤工作員も似たような事例でレッドカードだったろ
これスルーするなら今後与党に追求できなくなるし
野党が政権とっても都合の悪い事は全部揉み消される恐怖政治になるな。
- 294 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:36:49 ID:jGHna/6X0]
- 自民党の悪性を誤魔化すカキコのオンパレード・・・アホですねぇ
- 295 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:37:56 ID:gxzSRPPR0]
- >>294
まあなんだ、小沢さんのスレで自民党の話はじめる人は鏡をみたほうがいいかもよｗ
- 296 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:37:59 ID:HUGXj94q0]
- >>294
だって。
どっちも元は同じだもんね。
- 297 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:39:07 ID:Hjf868wY0]
- >>294
自民党を悪性を誤魔化すために一番頑張ってるのが民主党
- 298 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:40:36 ID:NVLsWROE0]
- >>292
ああ。税法を考えなきゃ合法と言ってもいいかも知れんな。
- 299 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:40:37 ID:2zTHw8sf0]
- 関係者不在で１日考えたいいわけがこれ？
小沢みんすもたいしたこと無いね
- 300 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:43:52 ID:koKNaRwy0]
- 次は共産入れよ。
民主は自民以下だし、社民は論外だし。
共産も政権与えなきゃ大丈夫だろ。
- 301 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:44:06 ID:jGHna/6X0]
- で？国民生活が困窮に向かって急落している時にこんなくだらない問題はあとでやってくれ！
なんで今頃この問題を明らかにしたか？誰でも推測するだろ？
自民党の悪政から目をそらさせる為のリークだろ？
- 302 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 15:49:17 ID:zZ3xiJCDO]
- >>300
ようアカ！
投票前にご両親に土下座してから行けよ。
- 303 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:51:37 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。
バカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
- 304 名前：名無しさん＠七周年 mailto:こっそり書くぞ。 [2007/01/14(日) 16:03:56 ID:FMSBeEIb0]
- そういや前にこんなの拾った。
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp4854.jpg
- 305 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 16:39:20 ID:ufRtK0pi0]
- 小沢が自分お金で土地を買ったんじゃなくて
金を支援団体に貸して、支援団体が小沢名義で土地を購入
ソレを秘書の事務所と強弁して、税金で賄おうとした事務費4億円
税金4億が小沢の懐に入り、3億数千万の土地も小沢に、支援団体にも貸付4億で小沢は利子つきで受けとる？
- 306 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 16:55:47 ID:C6AdnhX70]
- 自民信者は馬鹿ばかりだな。
まあ、馬鹿だから自民を信じてるんだろうが、ちょっと痛すぎ。
- 307 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 16:59:39 ID:JucY4yUWO]
- ♪ブーメランブーメラン♪ブーメランブーメラン♪ブーメランブーメラン♪ブーメランブーメラン♪
- 308 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:10:23 ID:af6Euaam0]
- 他人には厳しく、自分には寛大な政治家。
- 309 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:19:15 ID:bLcDWFVL0]
- 自民信者：「小沢の方が額もでかいし遥かに問題があるだろ！！」
民主信者：「人数も圧倒的に多いし、明細を出せない自民の方が問題だろ！！」
その他：「民主も自民も明細や使途を明らかにしろ。」
- 310 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:23:20 ID:2dsl85CK0]
- 官報の政治資金収支報告書を見るとおもしろいね。
個人寄付、格差の無い自民党。
音響装置オタクか公明党。
個人寄付27,000円、寂しいぞ民主党。
誰の墓、墓地永代使用料1,800万円、共産党。
テレホンカード収入14,700円、もっと売れ社民党。
www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/shikin/h17_yoshi_060908.html
- 311 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:23:26 ID:vppxjERn0]
- >>292
経費として計上してしまってるのだからその言い訳は無理だ。
経費として計上するなら資産の目減り分、つまり建物の毎年の
減価償却分だけ。
>>309
お前、無理あり過ぎw
見てて恥ずかしくなった。
- 312 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:25:01 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。
手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資産規制法違反だ。
バカカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
- 313 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:29:33 ID:vGaBnpc00]
- これが民主党の自爆かｗ
- 314 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:31:10 ID:FaVSd9o30]
- ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m02/d21/NippoNews_11.html
小沢代表の貸付金と借入金が両方4億7960万円なのは何故？
- 315 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:33:08 ID:QJZ7N/Me0]
- 民主党員もｺﾋﾟﾍﾟやったり罵倒してる暇あったらさっさと独身寮の写真でもアップすりゃいいのに。
- 316 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:36:36 ID:lQFkh5IR0]
- これがいいのだったら、研究費で投資信託を買っていた早稲田の教授も復活か？
- 317 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:36:57 ID:Pj6+vZ4c0]
- その独身寮ってどこの会社が建設請け負ったんだろう？その会社って政治献金
してるのかな？その辺ネラーの情報収集力で明らかにしてくれぃ
- 318 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:36:57 ID:5IyVFd8V0]
- なるほど陸山会の政治資金収支報告書には、平成17年9月14日付で世田谷区深沢6丁目に土地476平米と建物81平米が資産として計上されています。
「秘書の給与が低いから、宿舎を提供してやろうと、（私の自宅の）近所に購入した。（事務所費に）計上するしかない」(朝日)、確かに小沢邸の裏にあたる所です。
しかし不思議なことに、報告書記載の住所で地図検索をかけますと、「番地」まではヒットしますが「号」が出てきません。
4号と6号は存在しますが、記載されている「5号」という枝番はありません。
実際、現地に行ってみると分かりますが、地図と同じように各住戸に貼付されている住居表示プレートは「5号」を飛ばし、4号の次は6号のお宅となっているのです。
番地周囲をグルリ巡っても、築20年は経っていそうな戸建が並んでいるだけでして、476平米もある敷地にわずか81平米しかない新築独身寮なるものは何処にも存在してません。
住居表示でなく、登記簿上の所在（旧住所）かもしれないと調べたところ、深沢は丁目がなくて、いきなり番地と号が割り振られています（例：深沢○○番△△△号）。
www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20070113
- 319 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:37:20 ID:L8hXsG550]
- 不動産が見つからないのは不思議だｗ どこに移動した？
- 320 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:38:29 ID:hPlhSDrYO]
- おい、寮が迷子で見当たらないらしいぞ！おまいら探してやってくれ！
- 321 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:38:40 ID:QLtEhbMn0]
- 記者がわざと分かりにくいスレタイにしてる件
- 322 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:40:33 ID:7z2L0akP0]
- 菅に岡田に前原に鳩山にそして小沢といいホントにマホカンタに
弱いですねｗ
- 323 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:41:00 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資産規制法違反だ。
バカカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
- 324 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:41:27 ID:P5wdrH3C0]
- >>284
> 地番と住居表示の違いについて
>住居表示でなく、登記簿上の所在（旧住所）かもしれないと調べたところ、
>深沢は丁目がなくて、いきなり番地と号が割り振られています（例：深沢○○番△△△号）。
www3.diary.ne.jp/user/329372/
だそうだ。
- 325 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:42:49 ID:Pj6+vZ4c0]
- 小沢個人が直接マンション買って、事務所に転貸を承認して貸し付けるというのなら
分かるが、管理団体にわざわざ高利で金を借りさせて買わせてるというのが怪しいわけよ。な
んでそんな回りくどいことをするのか民主党の支持者さん教えてくれ。
- 326 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:44:16 ID:TmjjlhRF0]
- ID:jGHna/6X0はID変えてやったほうがいいよｗｗｗｗｗ
- 327 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:44:37 ID:U0QWU5zr0]
- 不動産って？中川秀直は先月私用でヨーロッパへ向ったよ。
- 328 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:44:54 ID:1nQ1xNYbP]
- ほんとだ。せめて一度ぐらいID変えないと・・。
民主アゲの人はほんと露骨だなぁ。いつも。
- 329 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:45:22 ID:vppxjERn0]
- >>319
移動産なんだろうな。
- 330 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:46:32 ID:Q2ErTrdx0]
- jGHna/6X0は昨日の夜から張り付いてるよな。ｗ
もしかして小沢の在日秘書かなんかか。ｗ
- 331 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:46:38 ID:RKZieiRo0]
- >>327
オランダに覚せい剤ヤリに行ったの？
- 332 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:46:50 ID:ChhtoUSR0]
- 不動産の取得が「経費」になるのか？
なんか家計簿みたいで気狂いそう・・・
- 333 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:47:34 ID:fKvl8m320]
- >>329
ペパーダイン古賀が、卒業証書を必死に探し回ってた件を思い出したｗ
- 334 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:48:18 ID:Pj6+vZ4c0]
- >>329
キャンピングカーなんでないか？
- 335 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:48:49 ID:YjP0Ma+F0]
- マスゴミのスルーっぷりがマジで気持ち悪いんだけど…
- 336 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:50:29 ID:U0QWU5zr0]
- 安倍晋三内閣の全閣僚と自民党３役のうち、伊吹文明文部科学相ら
７議員が家賃無料の議員会館に資金管理団体を置き、
２００５年までの５年間に総額約６億８０００万円の事務所費を計上していた。
７人のうち５人は閣僚で、伊吹氏のほか松岡利勝農相、尾身幸次財務相、
菅義偉総務相、渡辺喜美行政改革担当相。
残る２人は自民党３役のうちの中川昭一政調会長、丹羽雄哉総務会長。
５年間分で、最も金額が大きかったのは中川氏の約２億８６００万円で、
次いで伊吹氏の約２億２７００。
- 337 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:50:44 ID:XfOATKgeO]
- >>335
ＹＯＵ！電波ジャックしちゃいなＹＯ！
- 338 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:51:23 ID:Pj6+vZ4c0]
- >>335
週明け、２ちゃんとかに押されて報道しだす。あと自民党が暴露するか。
小沢を追い込めるなら２～３人は人身御供にというシビアさがあればの話
だが。
- 339 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:51:49 ID:hVKojsrG0]
- 家賃がゼロにもかかわらず
｢事務所費｣1000万円以上を計上している議員
伊吹 文明 自民党・文部科学相 4146万円
松岡 利勝 自民党・農水相 3359万円
中川 昭一 自民党・政調会長 3096万円
鈴木 俊一 自民党・元環境相 3012万円
金田 勝年 自民党・前外務副大臣 2849万円
衛藤征士郎 自民党・元防衛庁長官 1409万円
遠藤 利明 自民党・文科副大臣 1313万円
中山 太郎 自民党・元外相 1238万円
小坂 憲次 自民党・前文部科学相 1192万円
保岡 興治 自民党・元法相 1185万円
加藤 紘一 自民党・元自民党幹事長 1041万円
江藤 拓 自民党・衆議院議員 1487万円
佐藤 昭郎 自民党・参議院議員 1388万円
加納 時男 自民党・参議院議員 1416万円
松本 剛明 民主党・政調会長 1866万円
亀井 静香 国民新党・代表代行 2418万円
滝 実 新党日本・総務会長 1141万円
武田 良太 無所属・衆議院議員 1588万円
・・・なんか利権議員ばっかり、、、
- 340 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:52:26 ID:9qM2GnUj0]
- しかし、これで土地と寮が存在しなかったら、今週の政界はエライことになるな。
個人的に第一野党潰したらヤバイと思うけど
これを意図的にスルーするようなら日本のマスコミも終わる。究極の選択。
- 341 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:53:01 ID:U0QWU5zr0]
- >331
思わず、資産隠しかと思った。
- 342 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:53:44 ID:cCmAZkcy0]
- >>43
世田谷区深沢６丁目28-5で検索してるけど、
Googleマップの検索結果は世田谷区深沢６丁目28-4
これは、ここには28-4までしか無いって事では？
- 343 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:53:45 ID:vppxjERn0]
- >>330
連絡がつかないと言う担当者で今後の成り行き次第で消されそうだから
必死で書き込みしてたら笑えるw
- 344 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:54:54 ID:AcNVBXVw0]
- 事務所費の件は
・領収書有り 問題なし
・領収書無し アウト
でいいんじゃね？
- 345 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:55:37 ID:5IyVFd8V0]
- 424 日出づる処の名無し sage New! 2007/01/13(土) 11:03:11 ID:6rER/WoI
民主党・小沢代表の事務所費について思うこと 2007/01/13 10:10
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/100750
> また、もう一つ小沢氏の政治資金収支報告書で非常に興味をひかれた点があり
> ます。それは、この小沢氏の資金管理団体が小沢氏個人から借金をし、多額の利
> 子を小沢氏に支払っていることです。私には、なぜ政治家の資金管理団体が政治
> 家から借金をして、さらに少なくない利子を払うのかよく理屈が分かりません。
> 何らかの事情があるのでしょうが…。
>
> １５年に小沢氏に支払った利子 約２４３万円
> １６年は 約１９７万円
> １７年は 約４６８４万円
> 総計 約５１２４万円
>
> ３年間で資金管理団体が小沢氏に支払った利子は５０００万円を上回っていま
> した。収支報告書からは、私には、借入金の使途やどういう経理上の必要があっ
> たのか、利率はいかなるものだったのかなどは判読できません。それにしても巨
> 額な利子だなあ。
どう考えても（ｒｙ
- 346 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:57:21 ID:q8e08Cc30]
- ID:jGHna/6X0は、小沢本人？
- 347 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:58:05 ID:0jBa/jkN0]
- ＴＢＳが完全にスルーってことは、よっぽど拙いんだろうな。
- 348 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 17:58:34 ID:3Hq3zOGS0]
- >>345
資金管理団体が、政治資金を運用していたってこと？
- 349 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:01:04 ID:hVKojsrG0]
- >>345
随分と利回りいい融資だな
- 350 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:01:38 ID:vppxjERn0]
- >>344
何寝言いってるんだ？
- 351 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:02:04 ID:Pj6+vZ4c0]
- >>349
外資のプラバン利用よりも良い利回りだ。
- 352 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:02:16 ID:U0QWU5zr0]
- 自民、公明、その信者は馬鹿です。
- 353 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:02:37 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞348
小沢が資金管理団体に金を貸して、その金で資金管理団体が小沢名義の
土地を買って、小沢に利息を付けて金を返済しているって事。
- 354 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:03:30 ID:wJJqBttG0]
- >>301
時系列からいくとリークしたのはそもそも民主なんじゃ？
- 355 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:05:39 ID:Xq4Q9zKb0]
- なんで3億円以上もかけて、政治家個人が寮を作るのかが
一般人には理解不能だな。
- 356 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:06:07 ID:BYF8Hbgm0]
- で、何時小沢さんは辞めるんだ？
福田張りの輝きを放つなら、
今しかないのだが。
地がgdgdな政党だからなぁ…
- 357 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:07:07 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資産規制法違反だ。
バカカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
- 358 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:08:18 ID:1ksMYuwb0]
- >>1 わかったから、まず、会見で説明責任を果たすべきだな。
- 359 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:08:25 ID:PP44Nx2m0]
- 河村のおっちゃんｶﾜｲｿｽ。ぼろぼろのところに住んでるのに…
- 360 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:08:29 ID:Pj6+vZ4c0]
- >>355
買わなくても、借り上げて住まわせれば良い話。経費的にはそのほうが
お得。
- 361 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:08:47 ID:wJJqBttG0]
- なんのリスクも無く資産倍増ってブッチャケいいよなぁ。
でも血税返して。。。
- 362 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:09:17 ID:BYF8Hbgm0]
- てか、多分「寮」って言うから、
"トキワ荘"みたいのを予想するが
実際は戸建の賃貸なんだと思う。
家賃は？
- 363 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:10:22 ID:L8hXsG550]
- >>353
素人考えだと何か法律にひっかかりそうなものだけど、小沢が堂々と
やっているってことは法の抜け道なんだろうか？
抜け道でも秘書の寮がでてこないと成り立たない。ひょっとして、小沢の
私邸のすみっこの物置とかなんじゃまいか？
- 364 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:11:05 ID:UUNax5Ot0]
- 独身寮建設のために4億円の助成金が団体に必要で
その4億円は税金から払われたってこと？
- 365 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:11:18 ID:eHI8fl0h0]
-
俺は民主党支持者だが、これはマズイ。
小沢代表・鳩山幹事長・菅代行は即刻辞任すべき。
次の代表には前原誠司を。
え？俺、本当に民主党支持者だよ。本当だってば。本当だよ。
民主党マンセー！
- 366 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:11:40 ID:Pj6+vZ4c0]
- >>359
名古屋だからカネ持ってるんでない？名古屋人は派手なことをするために
普段はケチってカネを溜め込むらしいし
- 367 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:12:05 ID:U0QWU5zr0]
- 自民党から小沢が民主党に入ってきた時点で
これはやばいと思った。
いつかこう出ることは判っていた。
民主党の今後の為に早く辞任すべき。
- 368 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:12:29 ID:4dOcy5ux0]
- >>342
細かく見れるソフトつかってるけど28-4の隣は28-6だね
登記簿の住所となってるので地番が28かと思ったら地番が28だと7丁目になりますねー
- 369 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:13:19 ID:wJJqBttG0]
- >>364
しかも名義は小沢だから引退しても小沢の物で
物件が400平米も無いとか、そもそも存在しないとか。
- 370 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:13:24 ID:q8e08Cc30]
- マスゴミは、ミンス党だと、報道しないんだな。
- 371 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:14:07 ID:7OlJb+MI0]
- 所で、素朴な疑問なんですが、
政治団体が解散したとき、
所有不動産って、どうなるんですか？
- 372 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:15:15 ID:eK9JOUrKO]
- ２chのニート達には借りるより買った方が効率的に資金が運用できる
なんて想像すらできないんだろうな
- 373 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:15:36 ID:GCzIyvxnO]
- 国民全員に土地や家屋を提供すればいいじゃん。
- 374 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:15:52 ID:tpooVL1w0]
- 民主党のパーティー。 広大な庭と気品有る屋敷。 グラスを持った貴公子が顔だけ日本人なのがなんとなくﾜﾗｴﾀ
- 375 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:16:31 ID:P5wdrH3C0]
- >>368
> 細かく見れるソフトつかってるけど28-4の隣は28-6だね
> 登記簿の住所となってるので地番が28かと思ったら地番が28だと7丁目になりますねー
おー、さすがです。
６丁目に２８という登記簿上の地番もないと。
住居表示では枝番なし、登記簿上では地番なし。
黒い。黒すぎる・・・
- 376 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:16:32 ID:Pj6+vZ4c0]
- >>370
来週中に隠し通せなくなるかと。ここまで来れば小沢祭りになるのは必至。
明日はタックル収録もあるのでこれが言及されるのは確実。
- 377 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:16:40 ID:U0QWU5zr0]
- >365
おまえのわざとさは痛ましい。
- 378 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:17:38 ID:XfOATKgeO]
- >>371
完全なる闇だとうちのばっちゃが言ってた
- 379 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:17:59 ID:XcWJER090]
- 親中親韓を標榜する政党はマスコミに批判されにくい。
またそういう議員も批判されにくい。
都合の悪いニュースは全てスルー
一方、タカ派と名指しされた議員は軒並みマスコミの攻撃対象とされる。
思想による迫害、差別が横行するのが今の日本の実態。
- 380 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:18:54 ID:eXU/6noH0]
- 探偵スクープで探してもらおう！
ホルホル祭だw
- 381 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:19:09 ID:I+91pt2z0]
- 小沢の真骨頂は自民党にいて発揮されるところだったのに
惜しい人材が流失したものだ。
地元の岩手の荒廃見ると小沢の政治責任大だな
- 382 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:19:39 ID:AGILXI+P0]
- >>1
やっぱ糞だな、小沢・・・・・・・・
- 383 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:19:45 ID:vppxjERn0]
- >>375
登記簿で地番がないなら登記のしようがないじゃないかw
- 384 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:19:53 ID:L8hXsG550]
- >>371
自由党が民主党に吸収合併されたき、自由党の政治資金10億円が
どこかに消えたような記憶があるなｗ
- 385 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:19:56 ID:U0QWU5zr0]
- 小沢と同様に自民党も語れ！
安倍晋三内閣の全閣僚と自民党３役のうち、伊吹文明文部科学相ら
７議員が家賃無料の議員会館に資金管理団体を置き、
２００５年までの５年間に総額約６億８０００万円の事務所費を計上していた。
７人のうち５人は閣僚で、伊吹氏のほか松岡利勝農相、尾身幸次財務相、
菅義偉総務相、渡辺喜美行政改革担当相。
残る２人は自民党３役のうちの中川昭一政調会長、丹羽雄哉総務会長。
５年間分で、最も金額が大きかったのは中川氏の約２億８６００万円で、
次いで伊吹氏の約２億２７００。
- 386 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:20:15 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞372
自分の金ならいいんだけど、税金使う必要はあるの。？
だいたい小沢が政治家辞めたら寮なんか必要ないだろ。
賃貸の方が遥かに安くつくに決まってる。
- 387 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:20:23 ID:eK9JOUrKO]
- 法人から個人に財産を移動すれば税が発生する
余った財産はおそらく寄付という形で小沢に行くだろから再び政治活動に
使えば何の問題もない
- 388 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:20:57 ID:Pj6+vZ4c0]
- >>372
今は運用方法なら不動産以外でもいくらでもあるんだが。プラバンとかに
預ければそこそこの運用利回りは期待できる。不動産と言うバブル時代の遺物に固執
するところがいかにも小沢らしいところ。守旧的面がそこにも出てる
- 389 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:21:37 ID:kqvra0wL0]
- そもそも政治資金団体は、政治家の政治資金の出入口であって、自ら不動
産を取得したり資産運用することは想定外なのでは？
だから法人格も与えられてないんだし。特に決まりがなければ解散すれば
名義人のものになると思われ。
今回みたいに政治資金団体が不動産を持っているケースって他にあるの？
- 390 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:21:45 ID:vppxjERn0]
- >>384
１２、３億じゃなかったっけ？
あれの何割かが資金洗浄して小沢の懐に入ってるのかな？
- 391 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:22:22 ID:XfOATKgeO]
- 今頃汚沢は天下り先を探しるのかね
- 392 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:22:27 ID:BYF8Hbgm0]
- まぁ、小沢の私腹を肥やすために使われるとすれば、
それはそれでいいな。どうでも。
これで民主が生まれ変われるのであれば、だが。
- 393 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:22:45 ID:MjE4UpjO0]
- 次スレはここか？
- 394 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:23:05 ID:eHI8fl0h0]
-
毎日新聞が「問題ない」という記事を掲載
ってことは問題だな？
産経と週刊新潮あたりが面白くしてくれるかな？
- 395 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:24:12 ID:HIMAr+hk0]
- 自爆乙
民主党の連中ってほんと低脳だよね
- 396 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:24:20 ID:0jBa/jkN0]
- 領収書と土地建物の写真を明示して、記者会見すべきだな。
それがきちんとできれば、逮捕は無いでしょう、逮捕は。
できないようだと
- 397 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:24:28 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
バカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
- 398 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:24:40 ID:U0QWU5zr0]
- いやー
小沢は自民党にとっては、
民主党にいて欲しい存在。
いざとなったら、自民党に有利にしてくれるが本音。
- 399 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:24:55 ID:14GMZdPbO]
- 事実調査はしなきゃならんとしても
突かれて内容出した小沢
と
しらばっくれてる自民党各議員と民主の政調会長
だと
潔さに差が見えるな
- 400 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:26:45 ID:eK9JOUrKO]
- >>389
運用は銀行預金くらいしか無理だろうね
不動産は保有できるようだけど
- 401 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:27:14 ID:MjE4UpjO0]
- 事務所じゃないのが問題なんだろ
- 402 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:27:38 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞396
ちゃんと土地建物があるんなら逮捕はないだろうね。
やってることは限りなくドス黒いけどね。
現時点ではどこにも土地建物が見当たらないんだよね。
最新の航空地図があればいいんだけどね。
- 403 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:27:53 ID:wJJqBttG0]
- >>385
そうは言ってもなにしろ1年で4億だし党首だしねぇ
終わったでしょ
- 404 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:27:59 ID:DDl8Y2/Z0]
- 小沢が利息を受け取ってたってソース無いですか？
- 405 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:28:13 ID:1ksMYuwb0]
- なんか雲行きが怪しくなってきたな。ひょっとしたらさらに裏があるのかもな。
- 406 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:28:27 ID:P5wdrH3C0]
- >>399
その内容たってホントかどうか怪しいってこと。
- 407 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:28:23 ID:XfOATKgeO]
- >>399
そのまま潔くお縄について欲しいですよね！
- 408 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:28:50 ID:wBu2yqBIO]
- 韓直人→自爆
小沢→自爆
鳩山→未自爆
あともう一人で民主党も３バカトリオから世代交代できるな
- 409 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:29:12 ID:ygnptT630]
- この土地を誰から買ったか。前の所有者は誰か。
そこに鍵がある気がする。
- 410 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:29:22 ID:BVqp7a430]
- この件はちゃんと報道したら凄い騒ぎになる問題だよな
マスコミに圧力が掛かってるのか？
支那から・・・・
- 411 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:29:24 ID:l1MThKHw0]
- 開き直りﾌﾟｷﾞｬｰ
死ね
- 412 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:31:15 ID:kim/va470]
- 疑問点も浮かび上がり、段々燃え上がってまいりました
- 413 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:31:18 ID:T+5d1/MN0]
- 独身寮を建設して酒池肉林？
心臓に悪いよ
- 414 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:31:39 ID:eK9JOUrKO]
- >>401
いや、法の主旨からいくと政治活動に使っていれば問題ない
うまくやってると思う
- 415 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:31:56 ID:MjE4UpjO0]
-
独 身 寮 は 事 務 所 じ ゃ な い
- 416 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:32:51 ID:vppxjERn0]
- >>414
小沢本人に収益が発生してるのに問題がない訳がないw
- 417 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:32:53 ID:wJJqBttG0]
-
てか、そんな物件無い
- 418 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:32:55 ID:U0QWU5zr0]
- 後は、皆の知恵でふり絞れたら神。
がんがれ！
- 419 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:33:12 ID:EqDT+UCA0]
- 4億円の独身寮は見つけた？
書類じゃないから地元なら見つけるのは容易だろ。
- 420 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:33:55 ID:6+yK6M/i0]
- こんなに儲かってるのかよｗ
- 421 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:34:19 ID:L8hXsG550]
- >>409
確かに。小沢がせこいことをして私服を肥やすタイプだとは思わないけど、
なにか裏の事情はありそうだ。他に処理方法がなかったんだろう。
- 422 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:34:34 ID:Z2Ttc3XQ0]
- >>404
政治資金収支報告書及び政党交付金使途等報告書
www.seijishikin.soumu.go.jp/S0100.asp
過去数年の利息は
ここら辺調べれば出てくるんじゃね？
ちなみに陸山会な
閲覧ソフトとの相性が悪くて俺のＰＣでは見れない。
- 423 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:34:36 ID:BYF8Hbgm0]
- 案１．もう売った。だから今行っても無いに決まってんだろｗ
案２．地下にあんだよ。右翼が来たら怖いだろｗ
案３．誤記だよ誤記。実際は4号と6号だｗ
これくらいかな。
- 424 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:34:41 ID:eHI8fl0h0]
-
>>397がいいこと言った！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 425 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:35:53 ID:eK9JOUrKO]
- >>409
土地の売り主による利益供与(高値買い戻し)という線はあるがもしそうだとしても迂回するとか粉飾してるでしょ
- 426 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:36:13 ID:WfZEseUz0]
- ところで小沢さんは体の調子のほうは大丈夫なの？
- 427 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:36:49 ID:8rK8c7PVO]
- どんな裏があるかないかは関係ない
その4億円はどこから出資されたのかが問題だ
まさか1円たりとも税金は使われてないだろうな
もし使われてるなら入居してる秘書がだれの秘書かははっきりさせろ
個人名までたせとはいわないから
- 428 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:36:51 ID:BVqp7a430]
- >>404
abirur.iza.ne.jp/blog/entry/100750/
また、もう一つ小沢氏の政治資金収支報告書で非常に興味をひかれた点があります。
それは、この小沢氏の資金管理団体が小沢氏個人から借金をし、多額の利子を小沢氏に支払っていることです。
私には、なぜ政治家の資金管理団体が政治家から借金をして、さらに少なくない利子を払うのかよく理屈が分かりません。
何らかの事情があるのでしょうが…。
１５年に小沢氏に支払った利子 約２４３万円
１６年は 約１９７万円
１７年は 約４６８４万円
総計 約５１２４万円
３年間で資金管理団体が小沢氏に支払った利子は５０００万円を上回っていました。
収支報告書からは、私には、借入金の使途やどういう経理上の必要があったのか、
利率はいかなるものだったのかなどは判読できません。それにしても巨額な利子だなあ。
- 429 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:37:08 ID:wJJqBttG0]
-
担 当 者 と や ら も い る か ど う か
- 430 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:37:38 ID:X6+FZVTP0]
- >>426
明日入院する予定だから
- 431 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:37:59 ID:JJpFAWUhO]
- 小沢さん。
オレ様が貴様の秘書になったら田園調布に１００００ｍ2の独身寮を造ってください
- 432 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:38:31 ID:eHI8fl0h0]
-
>>397がいいこと言った！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 433 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:38:54 ID:q8e08Cc30]
- >>397
ミンス支持者は、なにがなんでも反チョンの安部が憎いから、小沢がなにしようとも
問題ないんだろ。
- 434 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:41:46 ID:fKvl8m320]
- 合法か否かはともかく、住所が見あたらないってのは興味深いｗ
- 435 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:42:21 ID:L8hXsG550]
- >>427
税金が使われていなくても、小沢が受け取った利息5000万円は
間違いなく政治献金。これは政治献金を自己資産にマネーロンダリング
して、フリーハンドで使える金に替えてる。問題なしとは思えない。
- 436 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:42:44 ID:YoKUnY700]
- 「総務省の了解がある」でいいなら、自民党議員も責められるいわれはないなｗ
「事務所費」
事務所の借料損料（地代、家賃）
公租公課
火災保険料
電話使用料
切手購入費
修繕料等 、「事務所の維持に通常必要とされる経常的な経費」が該当する
秘書の寮を「賃貸」したのなら、その費用は事務所費に該当するが、
政治資金管理団体の土地・建物購入代金は、明らかに事務所費ではない。
さらに、政治資金管理団体が購入した不動産が小沢名義になるのもおかしい。
- 437 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:42:46 ID:B25ul1q10]
- 愛人？
- 438 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:44:25 ID:wJJqBttG0]
- >>427
税金？
どちらかと言うと4億円まるまる小沢にあげたって感じだと・・・
- 439 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:44:45 ID:eK9JOUrKO]
- >>427
それは納税者が監視すること
ただ小沢にとっちゃ政党助成金なんて使ったうちに入らないだろうね
経常費億単位だからな
- 440 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:46:00 ID:YwwY9Lf00]
- >>397
何を言ってるのか良く解らないんだが･･･。
おｻﾞﾜの他の資産が３億６千万減ってれば「資産倍増」、にはならないんじゃない？。
少なくとも「何故か」って言葉が入ってるのが意味が解らない。
まあ小学生くらいなら信じるかもしれないけど。
- 441 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:47:35 ID:9Y7KVbmX0]
- ４億の秘書の寮
の所在地って何処よ
- 442 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:47:35 ID:eK9JOUrKO]
- >>435
利息5000万は今のところソースがあやしいからなあ
本当なら祭りだな
- 443 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:48:04 ID:ygoL/7OL0]
- はいはい自民じみｎ え？ 小沢？
- 444 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:48:25 ID:4qKf8kz4O]
-
苦しい言い訳を聞かせてもらおうか
- 445 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:48:27 ID:lwq953h20]
- 政治手法がそのまま現れているな。
- 446 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:49:33 ID:BiAAM1Ny0]
- ４億とかマジ氏ねよ
糞杉
- 447 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:49:37 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞440
リアル小学生ですか。？
小沢名義の土地と利息がタダで入ってるじゃないか。
- 448 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:49:52 ID:L8hXsG550]
- >>440
ほんとうにわからないのか？
- 449 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:50:21 ID:P5wdrH3C0]
- >>440
小沢から団体に４億貸して、うち２億返済されて２億は借入金として資産計上だとさ。
だから貸金と不動産とは別問題。
政治資金を使って不動産買ってそれが小沢名義ってことは、小沢の資産が３億だか増えたことになる。
- 450 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:50:38 ID:BVqp7a430]
- >>440
貸した金は返してもらうんだろ
しかも4000万の利子まで付いて
- 451 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:50:40 ID:B25ul1q10]
-
>>397
わかりやすいなこの解説
つか、このニュース
テレビで言ってるの聞いたこと無いんだけど一体何故なんだぜ？
- 452 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:51:10 ID:MjE4UpjO0]
- 政局しか能のない男なのにw
- 453 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:51:48 ID:Dx3f+8e40]
- 政治資金で個人名義の不動産取得。
政治活動を止めたときに、ノータックスで私財となる。
- 454 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:51:56 ID:vppxjERn0]
- >>440
債券が残るのだから現金を誰かに貸したからといって
資産は減ったりしないぞ？
貸した金で相手が購入した不動産が自分名義になれば
資産を減らさず倍増させることも可能だしなあw
- 455 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:51:56 ID:wJJqBttG0]
- 4億円貸したお金で土地買ったけど、それは助成金でまかなえて
その貸した資金の利息が5000万ってことじゃないの？
小沢の儲けは4億5千万だと思ってた。
- 456 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:52:05 ID:L8hXsG550]
- >>442
確か産経新聞のイザとかいうサイトのリンクがあったような。
阿比留という記者が勘違いしているとしたら、すごい恥さらし。
というか小沢に訴えられるよｗ
- 457 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:52:35 ID:BYF8Hbgm0]
- >>451
マスゴミがどちらに付いているかを考えれば、
さもありなん。
- 458 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:52:59 ID:pxxCnUDn0]
- マンションか戸建建てたんだろうな。
独身寮？大笑い。
- 459 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:53:38 ID:hVKojsrG0]
- >>428
独身寮をつかってこれからも住居費、借入金利息などなどが
さも合法的に資金洗浄されて小沢の懐に入るわけだな。
法人でも個人でもない政治団体を利用して資産転がしと蓄財するとは
さすが元経世会の幹事長。
- 460 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:55:27 ID:X6+FZVTP0]
- >>451
ＣＭバンバン流してるから
- 461 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:55:52 ID:2jHz9v/10]
- 世田谷のくだんの土地に行ってきた。
４番地はなかったよ。
- 462 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:57:12 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
バカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
- 463 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:57:47 ID:L8hXsG550]
- >>458
８１平米なら、２LDKか３LDK。一戸建てならかなり小さい。
政治資金報告書だかに記載された住所にそれらしき建物が
ないからここで騒いでいるんだと思われ。
- 464 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:58:05 ID:nwH2047E0]
- 資金管理団体がトンネル団体？
- 465 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:00:19 ID:9qM2GnUj0]
- >>463
その住所が存在するかも怪しいから大事になってる。
- 466 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:00:52 ID:YoKUnY700]
- ・小沢→陸山会に４億円貸す
・陸山会→政党助成金と献金で集めた４億円で小沢の自宅を新築してやる
・陸山会、４億円は事務所費として計上（もう、これが異常）
・名義は小沢氏（陸山会が購入したのに）
ここで気になるのが
資金管理団体を迂回させるとなんかメリットあるの？？？？ 節税とか？？
- 467 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:03:21 ID:MjE4UpjO0]
- 早くテレビでやれ
- 468 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:04:28 ID:L8hXsG550]
- www3.diary.ne.jp/user/329372/
泥酔論説委員の日経の読み方
新しい記事が更新されてますね。最後の1行
>さて、明日は登記所が開きますので謄本が閲覧できますね…。
これは意味深なｗ 週末で法務局がしまっていて詳細を調べられなくて
マスコミが黙っていただけかも。
- 469 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:04:43 ID:EqDT+UCA0]
- >>451
これは明らかに違法だから
慎重に裏を取ってると思いたいところだけど。
- 470 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:05:21 ID:2jHz9v/10]
- やべ、間違えた。深沢6-28-5は存在しませんでした。
実際に行ってみると深沢6-28は実にこぢんまりとした地域（？）で、
建坪率90％以上な感じの日本的兎小屋が10軒くらい、30×50メートル（歩いて
計りました。35歩×55歩）の四角い土地にぎちぎちに詰まってる感じ。
住所の番号を数えてみたけど確かに１，２、３、４と来て、
５が抜けて６に行ってた。ついでに言えば全部２階くらいの民家で、
政治家秘書の寮などとは口が裂けても言えないようなつましいもの。
- 471 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:05:36 ID:e2UgWopYO]
- 小沢を擁護するつもりは、さらさら無いが、
人間を幸福にしない日本というシステム
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/
- 472 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:06:31 ID:zuy2EEGs0]
- さっさと証人喚問するべきだな
- 473 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:07:12 ID:BVqp7a430]
- >>470
寮らしきものは存在しなかったの？
これは・・・
- 474 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:07:38 ID:EqDT+UCA0]
- 今、民主党の工作員は
必死こいて独身寮を建築中です。
テレビチャンピオン家づくり王選手権もびっくりだねｗｗｗｗｗ
- 475 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:07:52 ID:9Y7KVbmX0]
- ４億の秘書独身寮の所在地が判れば
googlemapの航空写真で確認すれば万事解決
んで何処よ
- 476 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:07:57 ID:BiAAM1Ny0]
- 実刑でしょ
- 477 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:09:00 ID:GLJmIGYh0]
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 今北産業
. | （__人__） そして>>470乙
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ますますやばくなってきたな…
. ヽ } さて、過去ログ目を通すか…
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 478 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:09:37 ID:FaVSd9o30]
- >>475
世田谷区深沢6-28-5でしょ。
- 479 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:10:06 ID:ZPpDpRKH0]
- >>466
小沢が利息分得する。
政治資金は事務所費として計上されるから政治資金を堂々と小沢のポケットに入ることになる。
今回の一件でバレなければ。
- 480 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:10:13 ID:eK9JOUrKO]
- >>456
その記事が出典としているＨ17の政治資金収支報告書の数字が違うって誰かがいってたけど？
- 481 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:10:28 ID:L8hXsG550]
- >>468
自己レスだけど、明日は朝一からスクープを目指す記者が、
法務局に殺到するうれしい予感ｗ
- 482 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:11:35 ID:P5wdrH3C0]
- >>470
GJ！
・・・やっぱり独身寮は実在しないか。
- 483 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:11:39 ID:1+kAUs9Y0]
- ふるい政治家は秘書のせいにするよね
- 484 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:12:14 ID:9qM2GnUj0]
- もし土地と寮の実態がないのなら、政治家生命は事実上終わりだろうな…
野党第一党を潰しても、日本の政治にメリットないんで
傷口が出来るだけ浅くすむと良いんだけどねぇ。民主党には賢い対応を望む。
- 485 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:12:54 ID:9Y7KVbmX0]
- 東京都世田谷区深沢６丁目２８－５でgooglemapに入力
東京都世田谷区深沢６丁目２８－４しか出てこないのだが・・・
>>478
www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%B7%B1%E6%B2%A2%EF%BC%96%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%98%E2%88%92%EF%BC%95&ie=UTF8&z=19&ll=35.622999,139.650119&spn=0.000994,0.003286&om=1&iwloc=addr
- 486 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:12:55 ID:2jHz9v/10]
- >>473
ありません。庭の無い家が、猫の通り道程度の間隔でぎっちりと並んでおり、
家の一つ一つも世田谷の平均的な「一般家屋」。あそこの物件を
寮と呼ぶ人は、寮生活と下宿暮らしの区別が付かないと確言できます。
先方様に失礼承知で言えば、番地と一緒に確認したのですが全ての家の
玄関先にネームプレートがありました。つまり個人家屋って事です。
とは言え残念ながらデジカメが無いので、物理的な証明は出来ませんが。
- 487 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:13:11 ID:BYF8Hbgm0]
- >>470
戸建の新築を建てて、
一軒一軒秘書家族に貸してるんだよ（棒）
- 488 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:13:14 ID:L8hXsG550]
- >>480
うわ、そうなの？ それはヤバスｗ 政治資金報告書の数字が違うのか、
阿比留記者の解釈が間違いなのかわかります？
- 489 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:13:49 ID:FaVSd9o30]
- >>485
だから>>470 という事。
- 490 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:14:22 ID:EDdZFGsC0]
- >>470
ソースないな。
該当地域の写真でもあれば信用できるけど・・・
- 491 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:14:58 ID:XcWJER090]
- さすが小沢先生
自民党議員の事務所費の合計を一人で上回る豪腕ぶりｗ
- 492 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:15:31 ID:ZPpDpRKH0]
- >>481
記者はココを見ているさ。
記事にできるかどうかは別問題として。
- 493 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:16:18 ID:BiAAM1Ny0]
- しかし民主だとニュースで取り上げないんだよな
こっちの方が桁違いで悪なのにね
- 494 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:17:09 ID:GLJmIGYh0]
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 昨日は23-5の間違いとか言ってた奴もいたが、
. | （__人__） 其処は日体大の学生寮でしたな…
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 民主の若手はこのタイミングで行動起こせよ…
. ヽ } そうすれば支持も集まるだろうに…
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 495 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:17:16 ID:9Y7KVbmX0]
- >>489
そいつはミステリアスだな・・・
- 496 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:17:33 ID:nwH2047E0]
- 小沢が降りたほうが、参院選には有利なような気がしないでもないような。
- 497 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:18:37 ID:P5wdrH3C0]
- >>490
つうか、ブログや昨夜のちゃねらーなどこれで報告は３件目でみな同じ結果。
だけど、「独身寮があった！」という報告はゼロ。ナッシング。
この両者の差は果てしなくデカイ。
- 498 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:19:22 ID:vppxjERn0]
- 実際に現地に行っても寮を確認できないどころか番地まで存在しないと
いうのがすごい話だな。
月曜日に突然新しい番地ができてたら小沢の豪腕ぶりを認めるw
- 499 名前：元私設秘書 [2007/01/14(日) 19:20:17 ID:uNmmLbZf0]
-
秘書とは言っても公設と私設とあって、公設は身分として準国家公務員扱いで給与も国から出るが
私設の場合は議員のポケットマネーで雇っているに過ぎないから身分としては
金持ちが小遣い程度の金で近所のおばちゃんを雇う「お手伝いさん」みたいなもん。
だから知り合いに「あんたは今日から俺の私設秘書ということにしておいて。月給1円で、実際には来なくて宜しい」
という口約束だけでも、私設秘書ということになってしまう。
税金の源泉徴収もなければ、人件費として誰々に幾ら払いましたっていう国への報告も必要ないらしい。
つまりカネの流れは限りなく不透明ってこと。
特に小沢代議士の秘書は、「秘書＝政治を志す書生さん」扱いで給与も安いとの噂。
ちなみに公設秘書で名前だけ登録して、国から出る秘書給与を自分の懐に入れたのが捨民の辻本清美ね。
- 500 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:20:31 ID:DLLJXFN40]
- 俺、次の選挙は民主に入れようかと思ってたけど
こんなに腐ってるんじゃ話にならんわ
- 501 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:20:49 ID:zmq1o2yj0]
- しかも新築だったよね
- 502 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:20:59 ID:hVKojsrG0]
- >>482
つ ttp://up.nm78.com/obj/4024
- 503 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:21:23 ID:gy3UT5YW0]
- 見えない物件…ステルス独身寮か？！
おいおい、大変なものを作り出したなw
- 504 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:21:27 ID:FcOPS7UY0]
- つか別に海外じゃないんだから調べようとしたら調べられる範囲。
その報告がすべてそんな番地ないや建物ないって言って
民主擁護のレスは「ある」じゃなくて「仕方がない」だから
もうダメじゃね？
- 505 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:21:55 ID:V+kJ1lXQ0]
- 賃貸アパートでいいんじゃねぇの
寮ごと建設とか
- 506 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:22:56 ID:NVLsWROE0]
- そもそも存在しない番地をどうやって登記したんだろ？
- 507 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:23:15 ID:UNeWDCtG0]
- 嘘くせえええええええええええええええええええ
- 508 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:23:21 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞470
23番地の間違いって話もあるから、よかったらそっちも調べてもらえませんか。？
- 509 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:23:31 ID:Y/qIxClk0]
- >>494
学生寮のすぐ北側の物件が小沢の本宅じゃないのか？
明日の朝になりゃﾌﾞﾝﾔがうろうろしてるからすぐ分かると思うが。
- 510 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:23:50 ID:X4nB9S8h0]
- なんか民主も自民も必死だな
- 511 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:23:55 ID:0jBa/jkN0]
- 霊界マンションです！
- 512 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:24:11 ID:BhY8j8Oa0]
- 自民も民主も大して変わらねえ
- 513 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:24:24 ID:vppxjERn0]
- >>506
今は本当にそんなものが登記されてるのか月曜日の朝の登記簿確認待ち状況。
- 514 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:24:36 ID:2jHz9v/10]
- ああ、全然関係ないと思うんですけど、陸山会とか
池田光智とか書かれた看板のぶら下がった建設予定地が
その深沢のすぐ近くにありました。ありゃ何でしょうね？
- 515 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:24:54 ID:owo3LeuJ0]
- 利息って１０％もとってるけど、銀行の貸付相場は３％ぐらい。
銀行から４億借り入れ、利息１２００万払う
その借りた金を政治資金団体に貸付、利息４０００万貰う
毎年２８００万の差額がでる
政治団体への貸付という手段で政治資金を個人資産に変換する錬金術が問題
- 516 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:25:06 ID:9Y7KVbmX0]
- >>508
www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%B7%B1%E6%B2%A2%EF%BC%96%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%93%E2%88%92%EF%BC%95&ie=UTF8&z=19&ll=35.622413,139.651763&spn=0.000999,0.003347&om=1&iwloc=addr
ここか？
- 517 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:25:09 ID:ZPpDpRKH0]
- >>500
漏れは政治家が金に汚いのは当たり前だと思っている。
だから政策で選びたいとは思っている。
民主の政策は悪くはないと思うが民主内の左派勢力のせいで中途半端な行動しかできていないのが現住所だ。
この弱点がある限り民主党には入れることができない。
自民とタイマン張れるリベラル（愛国左翼）が誕生してくれたら自民も襟を正さざる得なくなるのだが。
- 518 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:26:05 ID:L8hXsG550]
- 独身寮が存在するか否かと、小沢のポケットマネーで4億貸して利息を
得た話は分離しないとまずいね。混乱してしまうから。
- 519 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:26:37 ID:MjE4UpjO0]
- >>517
民主の政策(笑)
- 520 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:26:50 ID:5FsFsXBv0]
- まじでよくわからん。
なんで、こんなあからさまなんだ？
ここで言われてる通りだったら、議員辞職どころか逮捕だろ？
裏金をつくる方法なんてほかにいくらでもあるだろうに。
- 521 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:26:59 ID:vppxjERn0]
- >>514
建設予定地？？？
もし本当にそうならますます変な話だな。
- 522 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:28:06 ID:UeaVJMX60]
- >>494
でも２３－５なら小沢邸の近くになるんだよね
>>508
そんなところうろついたら間違いなく職質でしょう
- 523 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:28:12 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞514
池だって陸山会の担当だろ。
どのらへんにあったの。？
- 524 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:28:48 ID:azAEQDts0]
- >>518
ま、戸建て一般住宅を寮として使っている場合もあるからな。
金の流れの仕組みと名義だね。
- 525 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:28:52 ID:VVMDGP2X0]
- 登記された住所が存在せず
その周辺の土地に新築物件が無いからNGだろ
登記してるのは新築の秘書寮なんだからよぉぉぉぉぉぉ
- 526 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:28:57 ID:D7Fd9pC7O]
- 生活維新…なんだそりゃ
- 527 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:29:39 ID:zmq1o2yj0]
- >>514
その「建設予定地」内に８１平方メートルの建物はありました？
- 528 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:29:58 ID:L8hXsG550]
- >>517
角栄政治の頃なら政治家は金に汚いという批判はありだったと
思うけど、最近は変わってきている。自民党の閣僚の事務所費
がどうだとかいう最近の報道は、一種のアンチ自民キャンペーン
で、小沢の件が出てしまったから、急速にしぼむような気がしてる。
- 529 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:31:53 ID:GLJmIGYh0]
- >>514
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 其処の面積も気になるな…
. | （__人__） つーか、建物なかったらそれだけでも問題かも
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ググったら池田光智って陸山会に名前があるわ
. ヽ } 今用意したんならアリバイ工作になるな…
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 530 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:33:49 ID:XcWJER090]
- >>528
年金未納問題の時の菅、国家公務員法兼業規定に違反していた岡田のときと同じ
いずれもそれまでそのネタを使ってアンチ自民キャンペーンを張っていた。
その中で上記の疑惑というか事実が明らかになった途端に
マスコミによるキャンペーンが収束に向かった。
いつもこんな調子。この国は終わってる。
- 531 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:34:01 ID:RfAheW3A0]
- 次の民主党党首って誰なの？
もう人材残ってないんじゃ
- 532 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:35:15 ID:Z2Ttc3XQ0]
- 急いでしょっぱい小屋建てられても無駄なんだよな
数億かけた立派な寮があるはずなんだから。
- 533 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:35:26 ID:vppxjERn0]
- >>529
すでに建物が存在してないとおかしいはずだからなあ。
存在しない建物が事務所や寮として登録されて金だけ
が小沢と陸山会の間で何億も動いたことになってるの？
- 534 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:35:35 ID:BYF8Hbgm0]
- >>531
っ「名古屋の出番だぎゃ」
- 535 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:36:00 ID:2jHz9v/10]
- >>521>>523
済みません、土地勘も無いし地図片手に歩いて、なんとなく
目に留まったくらいだからあんまり覚えてないんですよ。でも
深沢近辺です。地図参照していただければ幸いですが、私は田園都市線桜新町駅から
玉川通りという高架線の下をくぐって寮を探しに行き、その帰り、
高架線に行き当たる前の辺でくだんの陸山会の土地を見ました。
ま、これを即座に何かに繋げるのは陰謀論じみてますが。
- 536 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:36:07 ID:L8hXsG550]
- >>528
ああいかん。飲みだしたのでケアレスミス。
× アンチ自民キャンペーン
○ アンチ安倍政権キャンペーン
今回の一連の報道は、単にアンチ自民というよりは、安倍政権の閣僚
狙い撃ちという印象が強い。
- 537 名前：なまえないよぉ～ [2007/01/14(日) 19:37:09 ID:vwbveQsy0]
- てことは、俺が税金横領しても「問題ない」で解決か
- 538 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:39:12 ID:9Y7KVbmX0]
- www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A5%A5%E6%B2%A2%EF%BC%96%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%98%E2%88%92%EF%BC%95&ie=UTF8&z=19&ll=35.605383,139.663975&spn=0.000999,0.003347&om=1&iwloc=addr
深沢ではなく奥沢だったばやい
とか色々仮定
- 539 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:39:24 ID:Z2Ttc3XQ0]
- 酒で思い出したが、中川なんかは不透明な政治資金は
アル中なんで全部酒代に消えましたでいいんじゃないだろうかｗ
- 540 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:39:26 ID:eK9JOUrKO]
- 今のところ挙がってる疑惑は
1秘書寮が存在せず架空収支
2利息5000万
3土地取引が適正だったか
だな
一番あり得るパターンは不正に土地を取得して、粉飾のために架空の住所で登録ってとこかな
あとはメディアの奮闘に委せるわ
- 541 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:39:58 ID:2jHz9v/10]
- >>527
うーん、距離を目測で測るのは苦手ですが、大体25～30メートル四方の土地でしょうか。
ちなみにいろいろな期待を裏切って申し訳ありませんが全くの更地でした。
具体的に何を建てるのかまださっぱり分からない、地肌剥き出しの更地。
- 542 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:40:18 ID:L8hXsG550]
- >>533
>陸山会が深沢の不動産を取得した時期は、土地については平成17年1月7日で、
>建物が平成17年9月14日でした。
（ソース：www3.diary.ne.jp/user/329372/）
意外と上にあった、建設予定地（>>514）とやらが・・・
- 543 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:40:20 ID:wmqYQSYt0]
- >>530
年金や兼業騒動の時は与野党ほぼ同レベルのブーメランだったけど
今回は小沢の悪質さがケタ違い。
なのにこれ。
つくづく気持ち悪いよ、マスゴミ。
- 544 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:41:06 ID:azAEQDts0]
- >>535
乙かれー
ま、目黒、世田谷は年がら年中土地の境界を確認してる。
測量して、境界標を再確認する作業をよく見かける。
資料はしっかりしてるだろうから、続報を待ちましょ
- 545 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:41:44 ID:oLO5psmM0]
- >>536
そういや中川（酒）や麻生なんて、小泉の頃から閣僚だったのに、
安部が任命責任を問われてるのはどうかと。
これから閣僚にする人間は興信所で洗わないと・・・
- 546 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:42:28 ID:ZPpDpRKH0]
- >>528
つーか、マスゴミの安倍下ろしキャンペーンに対してストックしてある民主不正ネタを
リークして抑止状態を作り出しているだけのような気がする。
これが民主の脇が甘さに映るのだと思う。
- 547 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:43:39 ID:P5wdrH3C0]
- 【独身寮の実在性のまとめ】
（収支報告書の記載内容）
所在 深沢６－２８－５
土地面積 ４７６㎡ H17.1.7取得
建物面積 ８１㎡ H17.9.14新築
（住所の検証）
住居表示 深沢６－２８－４、－６はあるが－５は実在しない
地番表示 深沢６－２８は実在しない（深沢７－２８は実在）
（建物の検証）
二階建ての民家が並ぶ住宅地で該当するような土地も建物もない
- 548 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:44:29 ID:BYF8Hbgm0]
- ttp://www.jamgis.jp/jam_setagaya/portal/bbs/
世田谷区の地図を探せるかもしれないサイト。
公的機関主催なので、微妙に使いづらいｗ
- 549 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:45:42 ID:L8hXsG550]
- >>545
小泉政権時代にこんな見え透いたことやれば、飯島大先生が見を呈して
潰していたんじゃないかと・・・
- 550 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:45:44 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞538
80平米の建物には見えないね。
- 551 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:46:39 ID:q8e08Cc30]
- >>547
それは、どういうことなん？
アホなオレにわかりやすく説明してくで。
- 552 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:46:43 ID:zmq1o2yj0]
- >>541
お疲れ様です。
- 553 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:46:45 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
バカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
- 554 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:47:02 ID:WG/TOuRN0]
- 一応「深沢6丁目28-5」という番地は存在するみたいだな。
マピオン
www.mapion.co.jp/c/f?find=%BF%BC%C2%F46-28-5&uc=7&grp=all&zip=&infoN=&x=35&y=11
地図
vista.jeez.jp/img/vi6877136401.jpg
航空写真
vista.jeez.jp/img/vi6877130779.jpg
- 555 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:47:02 ID:8w6YE7rp0]
- 小沢の終わりの始まりか
- 556 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:47:11 ID:ZPpDpRKH0]
- >>536
マスコミは憲法改正・歴史認識の見直し・中韓対立軸路線・共謀罪と自分たちに不利な政策はされたくないだろうからね。
その点、小泉は靖国参拝以外はマスコミのタブーに触れなかったけど、いきなり懸案だった防衛省・教育基本法とやられちゃったので
必死なんでしょうな。
- 557 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:47:13 ID:LKgFSZtN0]
-
これは苦しい言い訳ですねぇ。
- 558 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:47:19 ID:9Y7KVbmX0]
- これでググルマップが月曜日に変わってたら
面白いんだが・・・
- 559 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:47:25 ID:BYF8Hbgm0]
- ちなみに、548のサイトで深沢６丁目28番地を見ると、
土地面積に対して1/6な建物は確認できず。
- 560 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:48:38 ID:xPLZH9X90]
- >>547
何で地番表示が存在しないことがわかったの？ブルーマップ
でも見たの？
まあ明日
www1.touki.or.jp/gateway.htmlで引いてみれば
わかる話ではあるけれど。
- 561 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:49:08 ID:P5wdrH3C0]
- >>551
「独 身 寮 は 実 在 し な い」ってこと。
今のところね。
- 562 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:49:22 ID:G9jdaM3N0]
- わかった
いずれの道路にも面してなく
半地下状で上に土を被せてカムフラージュ
- 563 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:49:27 ID:06N+Uiqr0]
- さて、明日の朝、世田谷の法務局で一番に真実にたどり着くのは誰でしょうか。
自民党関係者
産経新聞
チャネラー
登記簿のつづりを最初に借りて、夕方まで返さなければ、マスコミの奴困るぞ。
- 564 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:49:32 ID:9Y7KVbmX0]
- >>554
いろいろやっては見たんだけどさ・・・
www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%B7%B1%E6%B2%A2%EF%BC%96%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%98%E2%88%92%EF%BC%95&ie=UTF8&z=19&ll=35.622999,139.650119&spn=0.000994,0.003286&om=1&iwloc=addr
www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%B7%B1%E6%B2%A2%EF%BC%96%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%93%E2%88%92%EF%BC%95&ie=UTF8&z=19&ll=35.622413,139.651763&spn=0.000999,0.003347&om=1&iwloc=addr
www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A5%A5%E6%B2%A2%EF%BC%96%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%98%E2%88%92%EF%BC%95&ie=UTF8&z=19&ll=35.605383,139.663975&spn=0.000999,0.003347&om=1&iwloc=addr
ミステリアスは深まるばかり
- 565 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:49:47 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞551
簡単に言うと新築の寮は見つからないって事。
- 566 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:52:17 ID:GLJmIGYh0]
- >>548
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 何とか行ってみた
. | （__人__） ちょっと見難いな…
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } この敷地面積で『やたら庭の広い寮』は作れないね…
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 567 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:52:24 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞554
そこではないだろ。
25区じゃないの？
- 568 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:53:18 ID:FcOPS7UY0]
- 年金問題の時は明らかにブーメランだったんだよ。
けど今回は小沢がやってる事しらずマスコミが勝手に自民党だけ取り上げた。
確かに民主党の人のも少しだけ取り上げてたけど比じゃない。
どう考えても民主優勢の状況なのに今回は大して何も言わなかった。
ってことはやっぱりやべーと思ってたんじゃないの？
- 569 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:53:20 ID:L8hXsG550]
- >>556
だと思う。小泉も気に入らなかっただろうけど、少なくとも国民的支持が
あったから。安倍はいかにも脇が甘くて叩きやすい。
と思っていたら、中韓首脳会談で支持率が高止まり。悔しかったところに
防衛省昇格に教育基本法。これでマスコミも本気で安倍潰しに走ったと。
- 570 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:53:20 ID:ZPpDpRKH0]
- >>563
法務局でその住所の登記簿の部分が破られて無くなっているか。
休日出勤の職員がうっかり焼却していると予測。
- 571 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:53:28 ID:ZvfYryHL0]
- >>554
航空写真、まちがってるような
- 572 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:53:52 ID:RyA8ruh10]
- もはや民主党を救えるのは超時空天下人による一夜寮しかないっ！ｗ
- 573 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:54:03 ID:P5wdrH3C0]
- >>554
> 一応「深沢6丁目28-5」という番地は存在するみたいだな。
> マピオン
> www.mapion.co.jp/c/f?find=%BF%BC%C2%F46-28-5&uc=7&grp=all&zip=&infoN=&x=35&y=11
マピオンで６を検索してごらん。
５と全く同じ地点がポイントされるから。
> 地図
> vista.jeez.jp/img/vi6877136401.jpg
これもポイントしているのは６の地点（マピオン）
> 航空写真
> vista.jeez.jp/img/vi6877130779.jpg
これは位置から言って、２８番じゃなくて２５番みたい。
早とちり、乙！
- 574 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:54:22 ID:9Y7KVbmX0]
- >>554
航空写真と地図の位置ずれてる気が・・・
- 575 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:54:37 ID:06N+Uiqr0]
- >>560
いまはこんなサービスがあるのか。
知らなかったよ。
おれが不動産に関わっていたのはバブル末期だから。
- 576 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:55:14 ID:BYF8Hbgm0]
- てか、480平米だっけか？
25メーター四方でいいのかな。
それに該当しそうな家は、
一軒しかないのかな？
２８番地の奥、
左上の角からみて右下の
奥まったところにある家。
- 577 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:56:42 ID:eXU/6noH0]
- しかし、領収書のいらない金の使い道に登記簿っつー領収書を残したのが失敗だねぇ。
記録さえなければしらばっくれる事が出来たのに。
自動車類も名義登録制だから調べたらゴロゴロでてくるな。
- 578 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:57:00 ID:WG/TOuRN0]
- >>571
そうだな。間違ってるみたいだな。
すまん。
- 579 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:57:11 ID:P5wdrH3C0]
- >>560
> 何で地番表示が存在しないことがわかったの？ブルーマップ
> でも見たの？
>>368を参照した。
- 580 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:58:20 ID:L8hXsG550]
- >>570
最初からカメラクルー同伴でいったほうかいいねｗ
イデオロギーや主義主張とは別に、小沢のスキャンダルを
スクープすればヒーローになれる。楽しみだなあｗ
- 581 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:58:28 ID:GLJmIGYh0]
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） これがその疑惑の場所…
. | （__人__） ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader394684.jpg
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 約470平米ってのは一辺が約22ｍの正方形の面積…
. ヽ } この敷地では、どう考えても無茶だな。常識で考えて・・・・・・
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 582 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:59:15 ID:BYF8Hbgm0]
- 黄色屋根の右下の、
黒っぽい屋根のさらに右下。
灰色屋根の家か、レンガ色の屋根の家の
どっちかなのかしら？
あんまり広くないもんだな。周りの建物と比べると。
- 583 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:59:24 ID:8w6YE7rp0]
- 小沢にしちゃ脇が甘いな。
なんで不動産なんかを使途だと言い張ったのか。
- 584 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:59:26 ID:YoKUnY700]
- 政治資金管理団体が
土地・建物を購入＝資産の増加
購入代の現金が減少＝資産の減少 →通常
政治資金管理団体が
土地・建物を購入し、経費として事務所費に計上＝費用の増加
購入代の現金が減少＝資産の減少 →小沢方式
資産が１年以内にブラックホールに吸い込まれて自動消滅しない限りは、
不動産の購入代を事務所費として計上するのは不適切。
そして、
- 585 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:00:31 ID:K7Ck4PoE0]
-
なんか，ドキドキしてきましたよ．www
- 586 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:01:25 ID:ZvsX9dXE0]
- イチロって金持ちね。
- 587 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:02:17 ID:06N+Uiqr0]
- >>554
その航空写真で、左上に上がって、黄色い屋根の家がある。
そして黒い屋根がその下。その下にごちゃごちゃ数件建てこんでいる
ところがあるよな。
その一軒が寮じゃないかと俺は予想しているんだが。
- 588 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:02:25 ID:ZPpDpRKH0]
- >>569
まあ、あの論功行賞人事ではこういう事態になることは目に見えていたハズ。
マスコミも叩きやすいでしょう。
問題は安倍ちゃんは対策を用意していなかったのかということですが。
- 589 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:02:56 ID:YBf3Ni+/0]
- 額といい、これはなんかヤバい感じがする…
- 590 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:02:59 ID:L8hXsG550]
- >>583
そこが謎なんだけど、もともと買い取った深沢の土地が小沢の自宅の
すぐ近くだそうだし、何かある気がするんだよね。月曜の午前中に登記簿が
明らかになって、午後には小沢の釈明会見があると。
ここで逃げると民主党全体のダメージが大きすぎる。
- 591 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:03:30 ID:Z2Ttc3XQ0]
- ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ つまり！ 小沢寮は地上には存在しない
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 豪腕政治家は空中に寮を建設したんだ
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ラピュタは本当に実在したんだよ！！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ））
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
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- 592 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:03:51 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞587
いや民家だろ。
だいたいそんなとこに新築の寮建てるかな。
周りの民家も立ち退いてないし。
- 593 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:04:39 ID:W7VcWQCj0]
- 小沢さんの自宅と繫がっているのでしょうか
ググルアースで見ると大きな家の隣が空き地で表示すねのですが
- 594 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:05:08 ID:azAEQDts0]
- >>590
大昔の何かの後始末かねー
- 595 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:05:09 ID:06N+Uiqr0]
- >>592
建物のサイズとしては符合するよ。
- 596 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:05:40 ID:N2jCDY1WO]
- 問題あろうとなかろうと党首である以上
「李下に冠を正さず」を徹底するのが当たり前
まぁ叩けば埃だらけの人ではあるけどな
- 597 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:05:42 ID:2jHz9v/10]
- >>595
でも庭がどこに行ったのかしらという話ですな。
- 598 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:05:52 ID:FOAvBjLO0]
- >>585
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
オレもｗ これは期待していいのかねｗ
- 599 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:06:23 ID:ZPpDpRKH0]
- >>590
そこで必殺の持病の心臓病入院ですよ。
必殺になってくれても構わないけど。
- 600 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:06:31 ID:JLre5OPH0]
- 問題がないと言ってるのは、自民と民主の身内だけだろ。
共産党、もっとがんばれよ。
- 601 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:06:56 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞595
400平米の土地と符合しないよ。
- 602 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:09:05 ID:YoKUnY700]
- >>592
そもそも、秘書のために４億も出して寮なんか建てないってｗ
賃貸して、その費用を事務所費に計上すればこと足りる。
にも拘らず、土地・建物を購入し、さらに事務所費に無理やりねじ込んでる。
だから臭い匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
- 603 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:09:21 ID:iJ6y+9bR0]
- 秘書の独身寮を建設・・・・・
なんかムッチャ アホな事言ってるように感じるのはオレだけだろうかｗ
- 604 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:09:23 ID:2jHz9v/10]
- えーと、一応もう一回確認しておきますが、深沢6-28は
30×50、1500平米程度の土地です。で、くだんの寮は建物面積80平米で
庭が400平米程度。つまり航空写真の6-28の界隈の1/4程度は空き地でないと
筋が通りません。
って事でいいんですよね？
- 605 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:09:29 ID:GLJmIGYh0]
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 面積と家屋が符合しないと意味無いからなぁ…
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 小沢代表の記者会見ﾏﾀﾞｰ？
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 606 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:09:45 ID:L8hXsG550]
- >>599
その技はもう使えないと予想。昔の自民党議員は都合が悪くなるとすぐに
入院したものだけど、永田君や細野、辻本と、野党議員も都合が悪くなれば
すぐに雲隠れするじゃないかという見方が定着してきた。
小沢の場合は本当に体調が悪くなる可能性が高いのが・・・
- 607 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:10:34 ID:ZPpDpRKH0]
- >>605
自民・民主・マスコミの手打ちでスルーするんじゃない？
- 608 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:10:39 ID:BYF8Hbgm0]
- >>604
6-28は
180*120位じゃね？
>>581参照のこと。
- 609 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:11:22 ID:eXU/6noH0]
- 担当者が、総務省に相談して官僚にハメられたんだよ。
そーゆー意味で小沢さんはワキが甘かったな。
- 610 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:12:09 ID:6C3uUnlA0]
- 秘書のために宿舎を建てる政治家などどこにもいない
いま自民党の奴らは笑ってるよ
嘘ばっかりつきやがって小沢
もう終いだなwwwwwwwwwww
てなもんだ
- 611 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:12:36 ID:JLre5OPH0]
- 証人喚問で、
「総務省は、いいかげんにしていただきたいっ!!」
っつって刑務行き粋だろ。
- 612 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:12:52 ID:qbaEycQm0]
- 何が問題なのか産業でお願い。
小沢が脱税してるの？
小沢が濡れ手に粟で儲けたの？
小沢が国民の血税を騙し取ったの？
- 613 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:13:01 ID:43AzE9aM0]
- 寮は事務所といいません。住居です。
- 614 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:13:17 ID:06N+Uiqr0]
- だから、寮はその細かい家の中の一軒。
土地はその細かい家数軒の全部の下にある土地と考えているんだがね。
- 615 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:14:03 ID:YoKUnY700]
- >>609
総務省に相談した伊吹他自民議員も一緒にハメられたのｗ？？
去年の冬、原口議員の言った「闇の組織」でしょうか？
- 616 名前：608 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:14:41 ID:BYF8Hbgm0]
- って、>>581の地図下の縮尺は
５ますで20メートルって読むんだっけ？
なんがよくわからなくなって来たぜorz
- 617 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:15:18 ID:2+REDigQ0]
- ここ？
ttp://maps.google.co.jp/maps?q=%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E5%8C%BA%E6%B7%B1%E6%B2%A26%E4%B8%81%E7%9B%AE28%EF%BC%8D5
- 618 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:16:16 ID:GLJmIGYh0]
- >>616
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 画像の一番下に『20ｍ』があります。
. | （__人__） 其処から判断をお願いします
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 619 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:18:25 ID:2jHz9v/10]
- >>608
え。すみません、難癖付けるわけじゃないんですが、
実際歩いてみても120×180は無かったような。
もしかして>>581は取り込みで縮尺変わってたりしませんか？
- 620 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:20:45 ID:ZvfYryHL0]
- >>608は縮尺の単位を勘違いしてるんじゃないかな
- 621 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:20:46 ID:WG/TOuRN0]
- ↓ここでＯＫ？
vista.jeez.jp/img/vi6877343779.jpg
- 622 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:20:46 ID:DQr7/H/C0]
- ミンス終わりの始まり！・・・でいいのか？
- 623 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:21:16 ID:Pz1DiAea0]
- まさか小沢さんが立てたのは「独身秘所寮」なのか？
いろんな意味で。
- 624 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:21:28 ID:Q7hZwoPj0]
- しかし…問題の物件すら無いとは思わなんだな。
想定外だw
- 625 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:22:17 ID:zmq1o2yj0]
- >>614
それもあるか・・・
細かい家数軒の土地の地主は同一人物
その地主から購入したわけか
- 626 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:22:18 ID:P5wdrH3C0]
- >>581
おもすれー
俺も４～６号をくっつけて試してみた
４７６㎡ってマジでデカイｗ
up2.viploader.net/pic/src/viploader394709.jpg
- 627 名前：612 [2007/01/14(日) 20:22:46 ID:qbaEycQm0]
- みんな不親切だな。
分かったからもういいよ。
政党助成金とか政治献金など使途を明らかにしなければいけない
政治団体のお金を小沢の個人資産にうまく移す方法ということだな。
- 628 名前：608 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:22:50 ID:BYF8Hbgm0]
- やっぱりそうよね。
それなりに大きな家（>>621の右上）くらいはないと、
400平米オーバーにはならないか。
それでも足りないみたいな、巨大な寮らしいが。
- 629 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:23:09 ID:3dotj+w/0]
- 400平米は120坪くらい
20m×20m=400m^2
- 630 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:25:22 ID:B+NtIVNW0]
- 建設したんだから、既存の建物は使ってないんですよね？
- 631 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:25:24 ID:DQr7/H/C0]
- >>626
わかりやすいね
①番地がなく8１平米の土地が見つからない
②土地の広さ476平米がまずあるはずだよな
- 632 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:25:47 ID:06N+Uiqr0]
- >>625
なんでそんな取引になったのかは謎だが。
ともあれ土地に比べて、家がちっさ過ぎるよ。
そんな土地ばっかり広い不経済な家は、世田谷にはありえない。
- 633 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:25:59 ID:FaVSd9o30]
- 土地は>>626みたいな感じでしょ。
でも建物は81平米だからな。
- 634 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:27:03 ID:FJTyXf6G0]
- もう記載ミスじゃないとアウトな雰囲気だな。
- 635 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:28:35 ID:YoKUnY700]
- >>630
H17.9.14新築 だとさ
- 636 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:28:37 ID:vppxjERn0]
- >>562
秘密基地みたいな作りだなw
- 637 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:28:57 ID:2jHz9v/10]
- っていうか深沢6-28に住んでいる人があしたどんな顔でテレビに出るか、
今からかなり楽しみです。
- 638 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:29:49 ID:DQr7/H/C0]
- 81平米の 新築 が見つかりませんじゃ
日本の報道機関は無能といわれるな・・・。
- 639 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:29:49 ID:EqDT+UCA0]
- 民主党は、はやく独身寮を公開しろよ、
渡辺篤史の建もの探訪風にｗｗｗｗｗ
- 640 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:30:08 ID:ZPpDpRKH0]
- >>634
現実に４７６平方メートルの土地の存在証明は必要になるけどな。
今から買いに行くのかな？
- 641 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:30:15 ID:3dotj+w/0]
- >>631
政治資金収支報告書40pと41pに同じ住所で面積が違う資産が登録されてるね
- 642 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:31:56 ID:FaVSd9o30]
- >>641
40が土地、41が建物
- 643 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:32:14 ID:2jHz9v/10]
- >>641
それって誰かが爆弾仕込んだんじゃないか？ｗ
- 644 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:32:31 ID:e2UgWopYO]
- 小沢を擁護するつもりは、さらさら無いが、テンプレを読んでみてくれ。
政治に対する見識を変えうるから。
人間を幸福にしない日本というシステム
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/
- 645 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:32:32 ID:P5wdrH3C0]
- >>641
それはｐ４０が土地で、ｐ４１が建物だと思う
- 646 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:33:43 ID:L8hXsG550]
- 毎日新聞の記事によれば領収書があるから無問題と断言している。毎日新聞も
納得して載せたのだろうｗ 明日になれば判るよ。
- 647 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:34:57 ID:P5wdrH3C0]
- >>646
毎日と鳩山が問題ないと断言して、いままで問題がなかった試しがないのだが。
- 648 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:36:06 ID:9Y7KVbmX0]
- ２８番地は実はこうなってるんだよ・・・
＿,,,,,_
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- 649 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:36:22 ID:gxzSRPPR0]
- 本当はただの対自民党ネガティブキャンペーンだったんだろうね
- 650 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:36:43 ID:YoKUnY700]
- >>646
民主党の説明だと、使途不明じゃないから問題ないみたいな言い方だけど
使途が不動産の購入ってのが十分問題でしょｗ
どう考えても事務所費に計上するものじゃない
- 651 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:37:10 ID:/FVK0QTi0]
- もう普通に入院すると真っ黒な印象しか残らないから
記者会見開始3分後に崩れ落ちる方向で。
- 652 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:37:36 ID:FOAvBjLO0]
- ルルルル…
∧∧ ! ＿＿＿
／支 ＼ ||＼ ＼
(｀ハ´ ） || |二二|
（ つつ ||／ ／
|二二二二二二二二二二|
||￣￣￣￣||￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( @∀@）]Ｏ
( つ〔◎〕~ 中国様、大変ですぜっ！小沢民のピンチです。
と＿)＿)
∧∧
／ 支＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(∩｀ハ´）＜ わかったアル。ニダーが核実験するには準備不足だろうから
□……(つ ) ＼ 潜入済の工作員に活動するよう圧力をかけるアルね。
￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧
／ 支 ＼
.⊆⊇ .( ｀ハ´ ） ハッ！！！
□ (つ つ
￣￣￣￣￣￣￣￣
. ∧∧
／ 支 ＼
.⊆⊇ ( ^ハ^ ） なんでもないアルよ。
□ (つ ⊂)
￣￣￣￣￣￣￣￣
- 653 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:37:54 ID:8LtdBb/oO]
- どんなに小沢がクズ政治家でも、次は民主しか選択肢はないし、そうするよ。
- 654 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:37:55 ID:ZPpDpRKH0]
- >>649
正確にはマスコミに仇する安倍内閣へのキャンペーンだろうけどね。
まさか民主の大物まで釣ってしまうとは。
- 655 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:38:07 ID:3dotj+w/0]
- >>650
だからそれは借りるか買うかのちがいだって何度言えば
4億で買って4億で売れば賃貸料はタダ
- 656 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:38:18 ID:L8hXsG550]
- >>647
鳩山先生は、法律的に問題がなくても道義的問題がどうのこうの言っていたから、
小沢先生には道義的問題もあり得ない。あったとしたら、鳩山先生に説明責任が
生じると思われるｗ
- 657 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:38:23 ID:JSJjrmFq0]
- >>648
どうなってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 658 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:38:58 ID:Z2Ttc3XQ0]
- 使い道が異次元に秘書寮建設だから問題無しｗ
- 659 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:39:00 ID:06N+Uiqr0]
- 陸山海の収支報告書を見ると、盛岡の土地13平米。
盛岡の建物７１平米とかある。
値段はどちらも２６,５００,０００円。取得日も同日。
想像がつかん。
13平米の土地に建物を建てるのか。6階建てか。
どうも我々の想像するような方法で、
真面目に書いていないんじゃないだろうか。
- 660 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:39:27 ID:dbAEgM970]
- うちの会社も今年大黒字だったから、社員寮でもつくるか。
- 661 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:39:57 ID:vppxjERn0]
- >>612
まだ詳細はわからないが下手すりゃ全部かな。
- 662 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:41:13 ID:eXU/6noH0]
- 土地所有の資格が無い団体に名義を貸したらダメだろ。
まずはそこを反省しる！
- 663 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:41:49 ID:1ksMYuwb0]
- 4億ね・・・どっから手に入れたんだろうな。
- 664 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:42:43 ID:vppxjERn0]
- >>625
そうなると完全に投機目的のオーナーチェンジなんじゃないか？
上に建物が建ってるまま土地だけ買ったならば・・・。
- 665 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:43:03 ID:BYF8Hbgm0]
- >>648
28番地が全体的に二階建てなのかｗ
そりゃ盲点だ。
現地に行った人も見逃したのも
頷けるものだ（棒）
- 666 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:44:04 ID:W7VcWQCj0]
- 明日の、スバモニ特捜班に期待します
実地検証するか
- 667 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:44:57 ID:TE8J6mryO]
- 無駄があるかは判らない
効率が上がっているのか判らないから
不透明じゃないからいいよ
- 668 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:45:20 ID:L8hXsG550]
- >>663
小沢クラスの政治家が4億持っていても不思議ではないが、
急に事務所費だかに載せたのがよくわからない。なにか
事情があったはず。
- 669 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:47:25 ID:vppxjERn0]
- >>655
タダだったらますます問題じゃないかw
すでに４億以上で経費計上してるんだろ？
- 670 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:47:41 ID:06N+Uiqr0]
- 後ありうるのは,
土地は全部小沢名義。
建物は、小沢が一個所有。
あとは、小沢の友人や関係者がそれぞれ所有とか。
これならあまり不自然じゃないかも。
しかし都会の土地って建物に合わせて分筆するもんだがね。
大抵はね。
あとは、収支報告書は適当に書いても誰も気にしないって可能性だな。
- 671 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:47:44 ID:1ksMYuwb0]
- >>668 ふむ、これからの展開を注視させてもらうよ。
- 672 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:47:49 ID:iJ6y+9bR0]
- 民主党の終わりの始まり？
何寝ぼけた事言ってんだよ？
民主党なんか、とっくの昔に終わってるよ。
ズッーと終わりっぱなしだよ。
- 673 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:47:56 ID:q8e08Cc30]
- >>652
ありそうだなｗｗｗ
- 674 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:48:11 ID:/FVK0QTi0]
- >>647
ここ最近の鳩山は身なりの良い貧乏神みたいなもん。
- 675 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:48:43 ID:BYF8Hbgm0]
- >>655
てか、４億で売るのは何時なんだろ？
小沢が辞めた後売ったら、彼のポッケにナイスイン？
- 676 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:51:03 ID:gwqK4N150]
- この固定資産は小沢が議員を引退して
この政治活動団体が解散したらどうなんの？
- 677 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:51:35 ID:JSJjrmFq0]
- >>675
ナイスショットでーす
- 678 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:51:44 ID:vppxjERn0]
- >>659
愛人用にマンションの一室を買ってるのでは？
- 679 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:52:09 ID:L8hXsG550]
- >>674
鳩山が空気読めないのは大昔からｗ 大金持ちだから、他の議員が
政治資金を捻出するために四苦八苦しているのがわからないのだろう。
- 680 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:52:32 ID:P5wdrH3C0]
- >>659
グーグルマップで調べたら、それはマンションみたいだね。
専有部分が７１㎡で、敷地権持分が１３㎡なんだろう。
しかし、どうみてもこりゃ事務所じゃなくて、投資用マンションだろ。
あ、独身秘書寮かｗ
- 681 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:53:07 ID:eXU/6noH0]
- >>676
民主党が5億(時価)で小沢氏より買い取る。
買い取らないと不正になっちまうからねぇ。
- 682 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:53:15 ID:SjF5CytF0]
- 小沢の政治生命完全終了w
安部も、ついてるじゃないか
- 683 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:54:26 ID:UeaVJMX60]
- >>682
小沢が終了なら中川も伊吹も終了だが
- 684 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:55:09 ID:P5wdrH3C0]
- これが盛岡のマンション。
駅近くで、結構いい物件だね。
www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E7%9B%9B%E5%B2%A1%E5%B8%82%E9%96%8B%E9%81%8B%E6%A9%8B%E9%80%9A%EF%BC%93%EF%BC%8D%EF%BC%93%EF%BC%95&ie=UTF8&z=19&ll=39.702284,141.140955&spn=0.000964,0.002663&om=1
- 685 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:55:12 ID:BYF8Hbgm0]
- >>681
民主党（政党助成金をもらっている）⇒小沢さん
へ5億円の現金が動くのか？
それはまずいだろ。てか、どう考えてもバレる。
- 686 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:56:04 ID:gwqK4N150]
- >>681
買い取った5億円はどこに行くんだ？
買い取らずに民主党に寄付するってなら分かるが、、、
- 687 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:56:21 ID:vppxjERn0]
- >>683
どうして？
- 688 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:56:24 ID:YoKUnY700]
- >>676
名義は既に小沢なんじゃなかったっけ？
- 689 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:57:26 ID:Xrm4M5Qj0]
- こないだ「担当者不在だから分からない」って言ってたのは、この言い訳を考えてたのか。
- 690 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:57:57 ID:8TXGeIhM0]
- もう小沢なんか過去の人。
前川、新党作れ
- 691 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:58:09 ID:2nJlJTKP0]
- また未納３兄弟か
- 692 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:59:16 ID:5IyVFd8V0]
- 住所の記載ミスの方向で動いているのかな？
- 693 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:59:50 ID:06N+Uiqr0]
- >>684
土地と建物合計して26.5百万なのか。
土地と建物合計するとその2倍なのか。
盛岡のマンションでそんなにするのか?
- 694 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:00:43 ID:vqhhERfjO]
- >>681
政治資産管理団体へ貸し付けた四億円をスルーすんなや。
不動産の売却代金とあわせて小沢の資産は倍増してんだろ。
- 695 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:01:04 ID:/FVK0QTi0]
- >>683
それなら一刻も早く代表を辞任すべき。
それで閣僚数人と自民幹部の首を落とせるし。
まあ、そういう問題じゃないと思うが。
- 696 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:02:25 ID:L8hXsG550]
- >>683
いや、小沢の件と、中川伊吹はぜんぜん違うｗ
- 697 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:02:36 ID:YoKUnY700]
- >>692
そうすると、政治資金収支報告書に記載した内容と同じ土地面積・建坪の
秘書寮が、どこかに存在してないといけない。
- 698 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:03:50 ID:FOAvBjLO0]
- >>692
辻褄あわせるのに活動中なのかもね。
全く違う都道府県をだすウルトラCは期待できるかなｗ
- 699 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:05:31 ID:eiAqm1Ny0]
- 税金の無駄使いだろ
秘書は給料で適当な所借りれるだろうが
- 700 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:06:22 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
- 701 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:07:38 ID:TCQmDjKU0]
- 賃貸より買った方がお徳だってことだな
- 702 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/01/14(日) 21:11:37 ID:DNZKNgOt0]
- 別の奴で管が記者会見してたよね。
あの時（少ない）髪はぐちゃぐちゃ、でかいシミかほくろがぼつぼつ目だって
むちゃくちゃやつれたおっさんだった。
何かあったんじゃないかと思ったけど、こういう事だったのね。
- 703 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:11:41 ID:vppxjERn0]
- >>697
どうしても見繕えなくて北海道の僻地で即席の掘建て小屋と
そこに住む謎の秘書と一緒に発見されたら笑えるw
- 704 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:11:49 ID:P5wdrH3C0]
- >>693
合計だと思う。
ちなみに、収支報告書って取得時点での取得価格みたいだね。
- 705 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:13:42 ID:q8e08Cc30]
- ＴＶニュースで、やらないってことは、２ちゃん見ないやつは、知らないんだな。
小沢民のこと。
- 706 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:13:54 ID:gwqK4N150]
- つーか、これがOKなら
政治家は政治献金で自分の家を建ててもOKってことだろ？
- 707 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:14:07 ID:28h3X7Tm0]
- 国民の生活は困窮しているのです。
だから我々民主党が立ち上がらなければならないのです。
生活維新だ！！
よって事務所費４億円は、まったく問題ありません。
- 708 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:15:57 ID:2jHz9v/10]
- >>707
この帳簿が壁紙犬小屋の値段なら確かに生活維新だが。
- 709 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:16:11 ID:wmqYQSYt0]
- >>695
即辞めさえすれば一件落着になるかどうか。
「参院選を目前に控えた野党第一党党首やその周辺」じゃ迂闊に手を出せないけど
辞めちゃったらﾀｲｰﾎへの障害はグッと減るからね。
そしてそのタイミングを安倍がコントロールできるとすれば…ｗ
- 710 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:16:27 ID:L8hXsG550]
- >>706
そうなるはず。なぜマスコミが沈黙しているのか不思議だったが、
週末で確認できないからだったと思われる。明日のニュースは
面白いと思うね。
- 711 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:17:09 ID:PgR5pPzo0]
- ttp://antikimchi.up.seesaa.net/image/ozawa1.jpg
お写真ですよ
- 712 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/01/14(日) 21:17:18 ID:DNZKNgOt0]
- 結構安倍って強運だな。
っつーかミンスはどうしてこうも様式美のように自爆するのか・・。
- 713 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:18:33 ID:jGHna/6X0]
-
創価関係のHP↓を引用して自民党の腐敗を隠そうと必死なアホ２ｃｈ・・・
www3.diary.ne.jp/user/329372/
- 714 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:18:54 ID:EnMOVwDB0]
- え、政治資金でマンション建設？？
それを建設した業者はちゃんとした入札やったんだよな？
今の管理は？
管理で利益でた分はどうしてんの？
- 715 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:20:34 ID:jGHna/6X0]
- >>696
中川・伊吹の方が額は少ないが悪質だからな・・・
- 716 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:21:27 ID:DFVCYop+0]
- 何この無駄遣い
俺が一生養える金額なんですけど
- 717 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:21:29 ID:mPIYgp+S0]
- 明日をも見えないヒッキー・ニートに小沢寮が認識できる
はずはない。
日本の将来を背負う小沢先生には、はっきりと見えているのだ。
にっぽんの明日を切り開く先生こそ正義なのだ。
こんな些細なことを問題にする2ちゃんねらーに明日は無い！
- 718 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:22:06 ID:Wq/Va4850]
- ID:jGHna/6X0
必死だなあｗ
- 719 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:22:26 ID:9Y7KVbmX0]
- まぼろしの小沢秘書独身寮
- 720 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:22:52 ID:jGHna/6X0]
- >>711
小沢邸だけで時価５０億はありそうだな・・・４億なんてどうって事無いんだろ
- 721 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:22:53 ID:YoKUnY700]
- >>715
何で？？？
- 722 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:24:12 ID:q8e08Cc30]
- ID:jGHna/6X0 は、あまりの必死さが、ウケて、応援したく‥
ならねーな。
- 723 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:25:24 ID:WG/TOuRN0]
- 独身寮は必ずある！
自民党支持者の曇った目では見えないだけ。
- 724 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:25:36 ID:t6AwUCfv0]
- >>715
政治資金で自分の名義の物件買ってあまつさえ、利息を稼ぐ方が悪いと思うけど。
- 725 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:25:44 ID:VuWZcG+t0]
- なんて説明（言い訳）するのかなオザワ代表
人任せにせず自分で出て来て国民に向かって
顔を上げて十分に説明してみて欲しい
そういうことすごく苦手でしょオザワ代表って
このひとというかこの党は自民や政府のことを
糾弾する時は威勢よく吠えるのにすぐ自爆して
返り討ちにあって、矛先が自分に向けられると対応が
はちゃめちゃでお子様政党ぶりを露呈するからなぁ
選挙になっても入れる政党がないんだけどどうしてくれる
- 726 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:26:35 ID:jGHna/6X0]
-
日本国民の生活の困窮より小沢の４億円の方が関心がある創価信者がウヨウヨだな・・・
創価だけだからなこれだけ粘着質なのは・・・
- 727 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:27:22 ID:SjF5CytF0]
- いよいよ、共産党の出番だな
しっかり追求してくれよ
- 728 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:29:35 ID:HROuHCeS0]
-
これはひどいｗｗｗ
必死チェッカー > ニュース速報+ > 2007年01月14日 > jGHna/6X0
hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20070114/akdIbmEvNlgw.html
- 729 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:29:56 ID:P5wdrH3C0]
- ID:jGHna/6X0よ、もう頑張らなくてもいいんだよ。
このスレの連中も小沢さんも、君の努力は評価している。
その乏しい能力でここまでよく頑張った。
ぶっちゃけ感動した。
君の親御さんも泣いているだろう。
小沢さんは秘書として雇ってくれるかもしれないし、ID:jGHna/6X0のために
政治資金４億円使って深沢に豪邸を建ててくれるかもしれない。
だから、もう頑張らなくてもいいんだよ・・・
- 730 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:30:24 ID:jGHna/6X0]
- >>727
普通国会では行政府の行為や予算案について追求するので私的団体である政党が他の野党の疑惑を追求することはないよ・・・
- 731 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:30:41 ID:YoKUnY700]
- >>725 そこで共産党ってレスする段取りになってんの？
>>726
なんで都合悪いとみんな層化のせいなの？
不動産を事務所費に計上
名義が政治資金管理団体でない
資産が裏金化してる
政党助成金や政治献金が懐に入ってる可能性がある
明らかにおかしいでしょ
- 732 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:30:59 ID:WfZEseUz0]
- >>711
４億はどうでもいいから、この宮殿はどうやってゲットしたんだ？
政治家ってそれだけじゃそんなに儲からないだろ？
- 733 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:31:32 ID:L8hXsG550]
- >>715
いや、逆。ただし、小沢が自己資金を自分の政治資金管理団体に貸し付けて、
その利子をもらっているというのが事実なら、だけど。
上の疑問が事実なら、小沢のほうが洗練された詐欺師だよｗ
- 734 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:31:37 ID:bhqIJlbz0]
- 実際のところどの議員もやばい事やってるってだけだろ。
今回は自民党が何人もやられたから報復で民主もやられてる。
どうせ本当は全員なにかしら後ろめたい物があるんだろ。
- 735 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:31:57 ID:efsT+nrF0]
- 全国の納税者はこいつを
撃ち殺す権利を持っているよね？
- 736 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:32:25 ID:jGHna/6X0]
-
創価の名前を出した途端個人攻撃開始かよ・・・いかにも創価のやりそうなこったな！
- 737 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:32:41 ID:6uiLM4i/0]
- あんまり盛り上がらないね。
お金の出所がどうかより自身の政治団体の資金を
いじっている感じなだけだからそんなもんか。
- 738 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:33:25 ID:qQhloMsT0]
- >>726
小沢は代表就任直後に層化詣でしてるんだけどな
- 739 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:33:35 ID:I/GcZlryO]
- 自爆政党に相応しいCMじゃないかww
- 740 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:34:28 ID:9Y7KVbmX0]
- 独身寮の所在地がハッキリせんことには
そこから先に進まねえ・・・
- 741 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:34:33 ID:P5wdrH3C0]
- ＞創価の名前を出した途端個人攻撃開始かよ
こうゆうのを「当たり屋」って呼ぶの？
ほら、自分でクルマの前に飛び出してきて、「ｲﾃ！轢かれたー！どうしてくれるんだー！」って、アレですよアレ。
- 742 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:34:37 ID:Y+btQntN0]
- 税金で国名義の公務員宿舎を建てるのには厳しいのに
政党助成金で個人名義の独身寮建てるのには寛容なんだなｗ
- 743 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:34:58 ID:jGHna/6X0]
-
国民の税金を自分の覚醒剤女との関係の口封じのために横領した中川（女）自民党幹事長の方が１０００倍害悪ってまだわからん？洗脳創価！
- 744 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:36:04 ID:YoKUnY700]
- >>736
いや、君、層化ﾚｯﾃﾙ張る前に
中川と伊吹が、なんで小沢より黒いのか説明してよ
明らかに小沢のが真っ黒だが
- 745 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:36:16 ID:1zw0cgT00]
- 不動産の登記名義は誰なんだ？
個人名義？
- 746 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:36:16 ID:Pz1DiAea0]
- >>721
Date: 2007-01-11 (Thu)
つ
政治家をめぐるいろいろな疑惑が報道されている。悪質なものとそうでないものとの仕分けが必要。
- 747 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:36:32 ID:9Y7KVbmX0]
- >>742
建てる建てない何も・・・
その場所すらハッキリしてない
- 748 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:37:03 ID:jGHna/6X0]
-
自分で国有化しておいてそこに不良債権集め、なおかつ政党の資金繰りが苦しいからとその国有銀行から借金しまくる自民党よりマシだろ・・自分の金なんだから！
- 749 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:37:35 ID:qQhloMsT0]
- >>743
どっちも害悪だよ
平等に批判しろｸｽﾞ
- 750 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:37:40 ID:IgPW/j4G0]
- おざわ おわた な
- 751 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:38:43 ID:83F5aSzT0]
- 実際に住んでいたのは全員小沢の愛人とかだったら小沢を見直すけどな
- 752 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:38:43 ID:mPIYgp+S0]
- そこえ行けば どんな夢もかなう言うよ～♪
だれもみな行きたがるが～
はるかな世界 ♪
その名は小沢寮
どこにあるのかユートピア！
どうしたら入れるのか 教えてほしい ♪
オザワリョウ、オザワリョウ
愛の寮～♪ オザーワ
- 753 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:38:58 ID:T4q1dYb30]
- >秘書のために土地を購入し、独身寮を建設した。そうした事実は政治資金収支報告書に記載している。
で、肝心の独身寮はどこですか？
- 754 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:39:08 ID:+zHWq5RR0]
- 素直に頭下げて自民党に帰れよ
- 755 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:39:09 ID:jGHna/6X0]
-
中川や伊吹は飲食接待費など数千万を事務諸費とした虚偽報告だろ・・・何必死こいてんの？悪の権化＝創価！
- 756 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:39:42 ID:YoKUnY700]
- >>745
朝日の記事だと小沢名義
資金は政治資金管理団体拠出
そして政治資金管理団体は、資産としてでなく、事務所費として計上
- 757 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:39:55 ID:P5wdrH3C0]
- >>748
え？それって「りそな」のこと。
なら、君が大好きな小沢センセイもそこから借りてまっせｗ
（陸山会政治資金報告書を参照）
なんでかな～♪
- 758 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:40:01 ID:/FVK0QTi0]
- >>753
秘書のためを思う小沢の心の中だよ…
- 759 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:41:24 ID:+KELA0hq0]
- 小沢、やられちゃったね。もう、馬鹿丸出し。
しかし、、、
自民党は、民主小沢のネタで収拾をつけるつもりだろうけど
小沢のネタは自民がリーク（調査）した結果だろう。
党首相手に、ネタを暴露するなんて禁じ手を打てば、仕返し
も相応のものになるのは判ってるよね＞安倍
- 760 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:41:30 ID:qQhloMsT0]
- >>755
独身寮がどこか見つけてからホザけｶｽ
- 761 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:41:34 ID:hVKojsrG0]
- 政治家の秘書の独身寮建てる金浮かすために
政党助成金の税金払ってんじゃねぇゾ！
- 762 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:41:44 ID:2jHz9v/10]
- >>755
権化だけ叩いても終わらないだろ、もう。全員叩かないと。
- 763 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:42:45 ID:jGHna/6X0]
- >>757
個人や資金団体が借りるのに何の問題がある？
- 764 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:42:46 ID:UeaVJMX60]
- >>752
懐かしい
涙出てきた
オザワリョウ、オザワリョウ
愛の寮～♪ オザーワ ・・・・
小沢さん、、こんなことでコケないでくれ
- 765 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:43:37 ID:Pz1DiAea0]
- オザワさん、甘いよ。甘すぎだよ。
- 766 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:44:18 ID:YoKUnY700]
- >>759
自民がリークもなにも、政治資金収支報告書見れば
小沢の事務所費が飛びぬけてるのは一目瞭然
- 767 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:44:49 ID:P5wdrH3C0]
- >>763
政党も同じでしょ。
政府が借りてるわけじゃなし～♪
- 768 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:44:49 ID:jGHna/6X0]
- 自民党茨城県連副会長を逮捕 県議選で買収容疑
www.asahi.com/national/update/0112/TKY200701120388.html
自民党は地方組織まで腐ってますな！
- 769 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:46:23 ID:L8hXsG550]
- 常識的に考えて、秘書の独身寮のために4億近くの金を貸す政治家はいないｗ
- 770 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:46:57 ID:jGHna/6X0]
- 事務所費６億８０００万を計上 閣僚、自民党３役の７議員
↑
所詮自民党の腐敗を誤魔化すための小沢リーク・・・
毎日１００人が自殺する美しい国日本の問題より権力者でもない小沢に関心があるのは自公工作員のみ
- 771 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:47:31 ID:YoKUnY700]
- >>768
小沢ｽﾚで自民批判すれば、小沢の疑惑はなくなるとでも？？
なら俺も共産党批判しちゃお
★共産党中央委員、通勤途中に痴漢で現行犯逮捕～罷免★
www.yomiuri.co.jp/national/news/20051206i215.htm
★共産党機関紙「赤旗」記者、路上で女性の尻わしづかみ～逮捕★
www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092727.html
★６１歳赤旗記者が東京・池袋の路上で痴漢、現行犯逮捕★
www.yomiuri.co.jp/national/news/20050927i513.htm
★６１歳赤旗記者、女性の尻触り逮捕★
www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050927-0017.html
★赤旗記者、女性の体触り逮捕★
www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050927018.html
- 772 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:47:39 ID:TCQmDjKU0]
- 報告書の
資産等の項目別内訳に載ってんじゃん
- 773 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:47:48 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
- 774 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:50:10 ID:P5wdrH3C0]
- ID:jGHna/6X0がここで必死になる時間があるなら、小沢センセイのために秘書寮を
探してきて、写真をここでうｐすりゃ、ソーカだとかのジミンだとかの悪人はギャフン
と言わせて退治できるんだぜぇ。
そうなりゃ君もヒーローだ。
なんでそうしないのかな～♪
- 775 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:50:15 ID:Pz1DiAea0]
- 民主党は素敵な党だよね。
www.dpj.or.jp/link.html
＜関係団体＞
市民がつくる政策調査会
www.c-poli.org/
日本労働組合総連合会（連合）
www.jtuc-rengo.or.jp/
部落解放同盟中央本部
www.bll.gr.jp/
- 776 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:50:25 ID:jGHna/6X0]
- >>766
まあ自民党機関紙の産経新聞が何か民主党を叩けるネタがないかと収支報告見てたらこれ見つけたってレベルの低い新聞のやりそうなこったな
- 777 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:50:26 ID:L8hXsG550]
- >>766
それに気づかず、なにしろ安倍政権批判できればいいと猪突猛進した
マスコミってことではないかな？ 頭悪すぎｗ だいたい日本のマスコミ
はその程度だし。
これで明日からのマスコミの事務所費批判が腰砕けになるなら、本当に
日本のマスコミは屑。小沢のほうがやばいことやってるんだから、同じ程度に
批判してくれるものと期待しているｗ
- 778 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:50:32 ID:9Y7KVbmX0]
- 日曜日の朝にスレが立って、もう夜だというのに、
小沢秘書寮に接近遭遇したものゼロ
- 779 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:52:01 ID:HfNw9EFN0]
- 不動産の運用って今でもカネになるの？かつて無いくらい株式運用やプライベーバンク
の整備が進んでるのに。バブル時代に呪縛されてるんでないかと思ってしまうがどうなのだろう？
- 780 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:52:29 ID:28h3X7Tm0]
- 国民の皆さんには、これだけはわかってほしい！！
国民の為に独身寮費を計上したのです。
国民の為に寮は必要なのです
国民の為に民主党は戦っているのです。
よく考えてみてください。
民主党は、国民の味方なのです。
生活維新！
- 781 名前：蒲焼き ◆QBVdD6yHaQ [2007/01/14(日) 21:52:29 ID:hmblasQA0]
- 12 名無しさん＠七周年 New! 2007/01/12(金) 18:17:47 ID:907gZSpY0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
この騒動は、朝日新聞社、毎日新聞社、中日新聞社、東京新聞社、テレビ朝日、ＴＢＳ、
創価学会、日本共産党、中国共産党の提供でお送り致しております（本当）。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・・・自分はこの中の某新聞社の記者やっていますが、凄く良くしてもらっている上司（上級幹部）に、
興味深い話を聞きました。
実は、朝日新聞社が、秘密裏に毎日新聞社や創価学会などと協力して、「ネット対策委員会」という組織を作り、
主に２ｃｈを攻撃するための対策・方法を大分前から練っていた様です。
この組織の目的は、まさに、「２chの閉鎖」であり、２chを閉鎖させることによって、朝日新聞社等の企てを
円滑に成功させるためです。その企てが何かはマスコミが報道しない事実も知ってらっしゃる２たんねらーの方々なら
知っておられると思います。中国共産党も大いに資金調達しています。
さて、私が聞いた話によると、閉鎖の方法とは、２chを法的に閉鎖させる方法でした。
初めに２chを内部から崩壊させようとしたのですが、所謂、工作をしてもうまくいかず（バイトを雇って荒らさせたらしいです）、
最後に思いついたのは管理人の性格を利用した閉鎖だったらしいです。２chを研究することにより、
管理人が抱える様々な問題を発見した委員会は、一人のテロリストを育成し、自作自演で名誉毀損として訴訟を
起こさせ、強硬に法的処置を訴えさせました。こんなに大騒ぎになるなんて委員会の人々はさぞ笑っていることでしょう。
まだ成功（閉鎖）するかどうかはわかりませんが、事実を知っていただきたいのです。
- 782 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:52:38 ID:5IyVFd8V0]
- 母の国・ニッポン 父の国・韓国 民主党『次の内閣』防衛庁副長官 白眞勲(はくしんくん)
www.haku-s.net/index.html
www.haku-s.net/img/top_head01.jpg
■第２次小沢『次の内閣』閣僚名簿
www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html
- 783 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:52:57 ID:jGHna/6X0]
- >>773
なんで秘書の厚生費用や事務所建てる資金なのに公金横領になるんだ？
いかにも疑惑ありますって印象操作しかヤルコトないのか？
内閣機密費５億使い込んだ中川（女）はスルーかよ！
- 784 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:53:06 ID:2jHz9v/10]
- >>780
もう生活維新とハッスル！ハッスル！の違いが分かりません。
- 785 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:53:32 ID:Z2Ttc3XQ0]
- 年金の時もそうだが一つの事例が出てきたら
他に似たようなケースが無いか調べるだろ、普通
関係者のリークとか馬鹿じゃないのｗ
- 786 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:53:50 ID:P5wdrH3C0]
- >>779
表向き、資金管理団体が株で運用してると拙いからでしょ。
不動産にしておけば、「独身秘書寮」だって言い訳がたつ。
- 787 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:53:50 ID:TCQmDjKU0]
- 賃貸より買ったほうがお徳ってことだろ
上物は、たいした値段じゃないんだからよ
- 788 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:53:59 ID:L8hXsG550]
- >>776
そういうことをやるのがマスコミの仕事だろｗ それをいつも与党に対して
やっているマスコミは野党の機関紙ってことにはならないのか？
バランス感覚がないというか、野党の不正は見逃せといわんばかりだなｗ
- 789 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:54:22 ID:VuWZcG+t0]
- 手下の若手議員に食べさせざるを得ず飲み食いにも使いました
という自民重鎮？各位と
形の残る土地建物に使い、ちゃんと自分名義にしております
ということらしい某野党代表
国民からせしめた助成金は手にしたらもうどう使おうと
貰った代議士の勝手でしょ ってことか
- 790 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:54:53 ID:hVKojsrG0]
- 明日のワイドショー、ニュースはさながらドキュメンタリー番組
『秘境、小沢秘書の独身寮を探せ！』といったところかｗ
- 791 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:55:00 ID:jGHna/6X0]
- >>777
普通マスコミの重要な要素である権力監視批判は政権と政権党を重視するって事も知らない？
もう一回中学の公民の教科書からやり直せや！チンケなゴキブリがぁ！
- 792 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:55:14 ID:9Y7KVbmX0]
- だから秘書寮って何処にあるんだよ
- 793 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:56:11 ID:Pz1DiAea0]
- 疲れた人はこれでも見てリフレッシュしてください。
www.youtube.com/watch?v=OJEbsPn3_FM
- 794 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:56:28 ID:oHdbpkgK0]
- ８１平方メートルの建物に何人住んでたんだろ。
家族なら１家族。単身者でも２人だな。
絶対ウソだよ。
- 795 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:56:36 ID:UeaVJMX60]
- >>790
どうかな
与野党双方から圧力がかかってると思うが
- 796 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:56:37 ID:TCQmDjKU0]
- 名義人＝所有者とは限らんよ
- 797 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:56:43 ID:L8hXsG550]
- >>783
>内閣機密費５億使い込んだ中川（女）はスルーかよ！
初耳ｗ 中川（女）は悪いやつだなｗ ソースをよろしくお願いします。
- 798 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:57:13 ID:YoKUnY700]
- >>776
もともと、事務所費ネタ投げたのは共産党だろｗ
しかも、政治資金管理団体が賃金無料の議員会館に事務所置いてても
、その他の事務所分もまとめて事務所費に含められること知っといて
「賃金無料のはずなのに事務所費が高い 不正だ」って叫んでたの
明らかにﾐｽﾘｰﾄﾞ
- 799 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:57:54 ID:jGHna/6X0]
-
産経以外は全くほとんどスルーだな・・・産経も追求する様子無いし・・・
当たり前だ！今の政治資金規正法上は全く問題のない報告だからな・・・
飲食費を事務諸費を報告する中川や伊吹の方が間抜けだろ？
- 800 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:58:10 ID:HfNw9EFN0]
- >>786
投信とかもあるだろう。債券・国債だってある。
- 801 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:59:40 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
- 802 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:59:59 ID:T4q1dYb30]
- 独身寮の実態がないのは問題だな。
- 803 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:00:29 ID:jGHna/6X0]
-
「政治資金の透明化策を自民党内で検討 事務所費問題」
改正検討という事は自民党も法律が骨抜きと自覚したって事だろ・・・
- 804 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:00:37 ID:L8hXsG550]
- >>795
週末の沈黙がなんなのかは明日わかると。
やはり、法務省に行って小沢の独身秘書の寮についての確証を
とらないと大胆な報道はできないでしょう。これで小沢を追及せず、
しかも自民党議員の問題もなかったことになるなら、マスコミの
敗北でな。
- 805 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:00:54 ID:9Y7KVbmX0]
- >>752
どーこーにあるのか、しーらなーいけれど♪
だれもがみーんなしーっていーるー♪
- 806 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:01:41 ID:AYfL14bl0]
- 共産党が味方だと思ってた民主党ｱﾜﾚｗ
- 807 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:01:50 ID:F5F7OsFJ0]
- 小沢が議員辞めたら、この土地と建物は小沢が勝手に処分してもいいわけだｗｗｗｗｗｗｗ
- 808 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:02:01 ID:mQn73acC0]
- 小沢さんはその場しのぎの嘘をつくような人では決してないよ
- 809 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:02:13 ID:swq5oc1n0]
- >>798
今日の小池は必死だったな。
明らかな飛ばし記事なのに国民に分かりずらいとか。
赤旗がミスリードしてるから分かりにくい。
それに乗っかるその他マスコミもどうかと思うけど。
あいつら自分がの報道した責任なんて皆無だから、ある程度マスコミに責任を取らせる制度にしないとダメかもね。
- 810 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:02:43 ID:HfNw9EFN0]
- >>799
マンションがちゃんと存在すればの話だよ。もし無い、使用実態がなければ
虚偽報告に該当する。あとマンションを買うなら小沢が直接買って貸し付ける
カタチを採れば良いものを資金団体にカネを貸して１０パーセントの高利を
取るという不可解なこともしてるしな。
- 811 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:03:02 ID:vppxjERn0]
- >>759
何それ？
脅迫っすか小沢さん？
- 812 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:05:01 ID:2jHz9v/10]
- >>799
>>801を一つ一つ論破してください。いいですか？ 素人の私を
「～～なわけが無い！」と思考停止で全否定するのではなく、
素人が明日から>>801のような人間を逐一論破出来るよう、丁寧にわかりやすく
きちんとした法的根拠を交えて論破してください。
それが出来れば私もあなたを信じます。小沢さんの行動にも
非は無いと認めます。
- 813 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:06:21 ID:HfNw9EFN0]
- >>804
明日、総務省や法務局で調べて、マンションを確認。そして記事になるとすれば水曜日
あたりか？
- 814 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:07:47 ID:VVMDGP2X0]
- 僕も4億円の豪華新築独身寮で生活したいです＞＜
場所を教えてくださいっ
- 815 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:08:33 ID:2jHz9v/10]
- >>813
足の速い人ならマンションは今日じゅうに調べたろうし、
総務省法務省でウラを取ってストレートニュースを出すだけなら
明日の夕方には間に合わないかな。
- 816 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:08:37 ID:jGHna/6X0]
-
自民党が小沢の件でバーターし民主党も追求止めれば明らかに裏取引ってわかる
今の法律ではこういう不明確な報告でも良い事になってるのが問題だろ・・・
まあこの骨抜き法律作ったのは自民党だがな！
- 817 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:08:41 ID:oHdbpkgK0]
- ホントに独身寮なんてあったのかどうか判らんが、多分あったという証言が出てくるよ。
そして、世田谷区深沢に住んでる人の羽振りが急に良くなる事も間違いない。
- 818 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:09:10 ID:vppxjERn0]
- >>799
で、独身寮に行ってみたいんですがそれはどこにあるんですか？
- 819 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:10:13 ID:JSJjrmFq0]
- >>818
西の方
- 820 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:10:18 ID:L8hXsG550]
- もともと大した問題ではなかったが、安倍政権が気に入らないから
その閣僚を狙い撃ちにしていたマスコミが、もっとすごい話を突きつけられて
びびっているというのが現在の状況だろうか？
小沢の錬金術についてもジャーナリスト魂を発揮してくれることを期待している。
マスコミ諸氏は気合を入れてくれ。
- 821 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:10:50 ID:2jHz9v/10]
- >>817
ひょっとして、無理してでもデジカメ買って押さえてきたほうがいい？ｗ
- 822 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:10:59 ID:jGHna/6X0]
- >>812
推定無罪って言葉知ってるか？どの法律のどの条項に違反してるか疑ってるお前が示せよ！
いかにも疑惑があるように印象操作してるつもりのお前らの行動は創価工作員としか思えんぞ！
- 823 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:11:52 ID:HROuHCeS0]
- 876 ：名無しさん＠七周年：2007/01/14(日) 16:15:23 ID:8UMYTQhR0
banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/09/post_732b.htm
>小沢氏の政治資金管理団体「陸山会」の収支報告書（2004年度分）
>の「資産」の欄に、10戸以上の不動産がビッシリと記されていたから
>だという。
>政治資金管理団体は、支援者などからの献金は受けても、不動産
>などの資産は持たないのが一般的だ。それにも関わらず小沢氏は、
>1994年に4戸、1995年に1戸、1999年に1戸、2001年に2戸、2003年
>に2戸の高級マンションを購入。それも1億円以上のものが3戸も存
>在するという。
>しかもこれら小沢氏所有のマンション10戸の購入価格の合計は、
>何と約6億1000万円。気が遠くなるような額である。
今回の秘書寮と合わせて約10億円になる
- 824 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:12:10 ID:eXU/6noH0]
- 株価暴落か？
- 825 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:12:17 ID:XcWJER090]
- 小沢流錬金術すげえええええええええ
- 826 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:12:28 ID:Wq/Va4850]
- >822
推定無罪？
これは刑事事件の可能性ありとあなたは考えているんだねｗ
- 827 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:13:12 ID:YoKUnY700]
- >>816
政党間でバーターしようが、不正してたらメディアがバラすだろ
大手が無理でも週刊誌
- 828 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:14:07 ID:HfNw9EFN0]
- >>815
役所は休みだから、明日開店と同時に広報に問い合わせるかと。やはり法務局で
住所を確認して、総務省の「相談」された内容の記録を出してきて照合しないと確証は取れん。
回答が帰ってくるのが午後でそれで記事を書けば早くて明日の夜。次の日は確実だろう。
- 829 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:14:26 ID:28h3X7Tm0]
- 例の「議員寮」のことじゃね？
↑
この間に「ﾋｼｮ」と小さく書いてあるかもしれんぞ
- 830 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:14:38 ID:/f0aSaYy0]
- さすが田中派嫡流の御曹司はやることのケタが違うぜｗ
- 831 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:14:42 ID:l2J7305d0]
- 民主党はアホだな。
格差社会、WCEとアンチ経団連路線一本で攻めれば勝つのになんでこんな自爆しまくるかな・・・
マジで今回は民主に転けて貰っては困るんだけど。
- 832 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:14:56 ID:2jHz9v/10]
- >>822
概念論かよ！ それを言うなら政治家は全力で国家と国民の幸福のために
奉仕するのが理の当然だけど、裁判屋も政治屋も同じように
自分の人生を謳歌してます。推定有罪ですよ！
っていうかだから、私は直接深沢に行って寮が無い事を確かめて来たんですってば。
もしかして本当にデジカメ買った方がいいですか？ 嘘ついてるんですってば小沢さんは。
- 833 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:15:36 ID:jGHna/6X0]
- >>823
収支報告書に書かないでこういう資産作ったなら問題になるがな・・・
各新聞社が既に把握していて問題なしと判断したから報道してなかったんだろ？
それを自民党の腐敗が明らかになった途端印象操作まがいの報道するって産経が自民党の片腕持っていう機関紙を言われても仕方ないわな！
- 834 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:15:37 ID:L8hXsG550]
- 何しろ、小泉政権時代は「失言」で更迭されるひとがいなくなった。
一昔前なら、マスコミの恣意的報道で仕方なく辞めざるを得ない
状況になった閣僚が何人もいた。
今回の騒動は、小泉に封じられていた鬱憤が炸裂した感じだね。
そのブーメランが小沢に及びそうになっている。どうなるか楽しみだ。
- 835 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:16:01 ID:6C3uUnlA0]
- これは２ちゃんねるが小沢の息の根を止めることになりそうだね
- 836 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:16:11 ID:EqDT+UCA0]
- >>822
笑いすぎて
腹ITEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！ｗｗ
- 837 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:16:52 ID:T4q1dYb30]
- 寮の実態がないとすると、この４億円はいったい何なんだろう？
- 838 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:17:06 ID:HfNw9EFN0]
- >>827
民主党が追及を緩めたらマスコミが報道しなくても、世間には何か取引を
したと丸分かり。
- 839 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:17:45 ID:YoKUnY700]
- >>822
だから、もともと事務所費ネタ投げたのは共産党だろｗ
しかも、政治資金管理団体が賃金無料の議員会館に事務所置いてても
、その他の事務所分もまとめて事務所費に含められること知っといて
「賃金無料のはずなのに事務所費が高い 不正だ」って叫んでたの
明らかにﾐｽﾘｰﾄﾞで、君の言葉で言う、いかにも疑惑があるように印象操作してる。
何でも、層化のせいにすんなよｗ
- 840 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:17:49 ID:/f0aSaYy0]
- 最近の小沢は特にサヨク反米路線に振れてるからジョンイルみたいに
米軍の空爆が怖くて地下基地を建設したんだろきっとｗ
- 841 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:18:01 ID:eXU/6noH0]
- ま、政治家は違法じゃなくても国民の支持を失ったらおしまいなんだよね。
虚業って大変だよな。
- 842 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:18:12 ID:Z2Ttc3XQ0]
- ID:jGHna/6X0って永田なんじゃねえの？
最近姿を見なくなったし。
- 843 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:18:48 ID:vppxjERn0]
- >>822
法に違反してないのに道義的な問題だと鳩山に責められてる
自民党議員たちはどうなるんだよw
- 844 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:18:49 ID:L8hXsG550]
- >>833
明らかに逆だなｗ 自民党を責められると思ったが、小沢の腐敗のほうがひどそうなので
マスコミが手を引きそうだ。両方出せばいいだろｗ
- 845 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:19:06 ID:Dx3f+8e40]
-
政治献金が個人資産に化けているのが問題だ。
- 846 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:19:13 ID:XcWJER090]
- ここまで露骨かつ巨額な疑獄事件も前代未聞だな
民主党が一番お金に汚いってのも笑えるｗ
- 847 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:20:19 ID:jGHna/6X0]
- 「これを以ってしても政治資金問題というのは年金問題の時と同じ、政権へのネガティブキャンペーンに過ぎなかったことが理解できましょう。
従って、小沢氏の名が出てきた段階で、マスメディアはこの問題から急速に興味を失うものと思われます。」
www3.diary.ne.jp/user/329372/
まあ創価にしては本質ついてるな・・・
- 848 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:20:31 ID:Pz1DiAea0]
- >>846
「キレイ」だけが民主のとりえのはずなのにね。
- 849 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:20:36 ID:HfNw9EFN0]
- でも、小沢の事務所が総務省に相談したというなら、その時の相談のやり取りの記録を出せば
はっきりするんでないの？処分といった確定力のない相談とは言え、そういう案件なら今後の見解の
相違やトラブルに備えて、事務所も役所側もやりとりを文書で記録は残してるはず。
- 850 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:21:01 ID:hAv898M20 BE:998714669-2BP(93)]
- wa
- 851 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:21:45 ID:oHdbpkgK0]
- 菅がこんな事を言ってたんだが、小沢の問題は、うすうす判ってたんだな。
こりゃあ来週は、祭りだよ。
Date: 2007-01-11 (Thu)
政治家をめぐるいろいろな疑惑が報道されている。悪質なものとそうでないものとの仕分けが必要。
www.n-kan.jp/bbs/
- 852 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:22:06 ID:7nGAXWFy0]
- 明日の世田谷法務局は朝から大変になるだろうね。
電子化されてるから、地番さえ知ってれば他でも取れるだろうけど。
- 853 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:22:27 ID:YoKUnY700]
- >>833
だから、政治資金収支報告書みれば小沢の事務所費が異常に高額なのは一目瞭然
なんで産経のせいなんだよｗ
それに、毎日・朝日・読売 みんな記事にしてるぞ？
- 854 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:22:30 ID:CbvrVKNL0]
- 見事にＴＶマスコミがスルーしてるのが笑える
この国のマスコミはどこに支配されてるんだ？
- 855 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:22:36 ID:gd37LzpO0]
- >>832
絶対買った方が良い。
水掛け論にしかならんから。
- 856 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:24:17 ID:T4q1dYb30]
- >>849
独身寮を建設するのに問題がないかの相談だろ？
独身寮が無いんじゃ話にならない。
- 857 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:24:18 ID:2jHz9v/10]
- >>854
中国と朝鮮？
>>855
わかった。仕方ない。買ってくる。安いやつ。おのれ。ＯＺＡＷＡ。
今日からローマ字で呼んでやるぞＯＺＡＷＡ。
- 858 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:24:47 ID:/f0aSaYy0]
- 金の延棒で検察に売られた金丸の崇りじゃ！崇りじゃ！！
金丸を検察に売りとばした小沢にも裁きの刻がきたんじゃ！！
- 859 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:24:59 ID:jGHna/6X0]
- >>848
旧竹下派が合流した民主党が綺麗なわけ無いやろ！
それでも国民生活破壊しまくった自民党よりはるかにマシだ！
自民党の一番嫌がる民主党に票を入れるという行動が自民党に対する制裁で一番効果がある。
民主党が政権取らせるか否かはその次の問題だろ・・・
- 860 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:25:02 ID:DtFDezAZ0]
- 小沢、伊吹、中川の議員辞職まだ？
- 861 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:25:05 ID:9Y7KVbmX0]
- >>847
つーか>>1は層化系の毎日新聞じゃないか・・・
- 862 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:25:19 ID:YoKUnY700]
- ID:jGHna/6X0
野党に都合の悪いことを批判したら何で層化工作員なんだよｗ
痛すぎだって君ｗ
野党が不正してても追求しちゃいけないのか？
- 863 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:25:54 ID:HfNw9EFN0]
- 明日マンションの「所在地」には、マスコミとねらーが多数うろつくという
ことだな。あとは検証結果が２ちゃんかマスコミのどちらに早く載るかの競争。
- 864 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:26:39 ID:2jHz9v/10]
- ＯＺＡＷＡって何故かkonozamaを連想させるなあ。
あとガックリしてる０Ｚの横でほくそ笑んでるＡＷＡは誰だ。
- 865 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:27:09 ID:vppxjERn0]
- >>857
できれば複数で行った方がいいぞ。
jGHna/6Xの仲間に待ち伏せされてもヤバいから。
- 866 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:27:17 ID:jGHna/6X0]
- >>863
この問題に異常に関心があるのはお前ら数人だけだ・・・
その中で現地行く奴は創価並の粘着質のキモオタだけだろ！
- 867 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:28:09 ID:FOAvBjLO0]
- いまさらなんだけど、ミンスのＣＭってすごい流れてるよなぁｗ
けっこうお金かかってると思うんだけど、そんなにお金あるの？
マスゴミが特別に配慮してミンスには格安でＣＭ流してるってことはないのかなぁ…
広告代理店とは個別の契約だから格安であってもいいとは思うんだけど
公共の放送局がまさか政党によってＣＭ契約料かえてるってことはないよね。
これってきちんとお金の流れは公開されているの？
- 868 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:28:12 ID:gd37LzpO0]
- >>866
35回も書き込んでる人には言われたくないだろうなｗ
- 869 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:28:16 ID:L8hXsG550]
- >>849
そんな文章はでてこないからｗ
総務省に相談したというのは現時点では小沢事務所というか、毎日新聞
だけの主張。小沢事務所の誰と総務省の誰が話し合って、どういう了承を
得たのかまったく不明。
- 870 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:28:43 ID:9Y7KVbmX0]
- 小沢邸の周辺を独身寮探してうろついたら
お巡りさんに職質されるだろ・・・
- 871 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:28:59 ID:T4q1dYb30]
- >>866
>この問題に異常に関心があるのはお前ら数人だけだ・・・
それお前だろｗ
せっかくの日曜なのに昼からご苦労さん。
- 872 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:29:06 ID:tSQVcr8f0]
- >>833
リンク先をよく読みなよ。
小沢の蓄財疑惑を昨年5月に報じたのは、産経じゃなくて、週刊現代。
banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/09/post_732b.html
どうやら、政治資金を政治家の資産に迂回することを想定し
それを取り締まる法律がなさそうだな。
だから、小沢は、報告書に記載して堂々とやってるが脱法行為だろ。
まさに、鳩山が先週 自民党に対して指摘していた「道義的問題」だな。
- 873 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:29:18 ID:Pz1DiAea0]
- >>866
＞キモオタだけだろ！
２ｃｈに書き込んでいる時点でお前も同類だ。
- 874 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:29:48 ID:gd37LzpO0]
- >>870
堂々と言えばいいんじゃね？
- 875 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:30:00 ID:0AaGJVe8O]
- 沈み行くドロ舟CMの効果ですね
- 876 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:30:36 ID:HfNw9EFN0]
- >>869
総務省が明日それについて発表するでしょう。役所側は相談でもこういう案件は
しっかり記録を取ってるから。あとは事務所と総務省の見解の相違を突き詰めれば
自ずと答えが出る
- 877 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:30:51 ID:MTb0aFrm0]
- ＴＢＳは、あえて、報道してませんが、なぜ？
- 878 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:30:58 ID:L8hXsG550]
- >>866
なんで層化かわからんけど、この問題に異常に関心がある数人の
ひとりが自分だろｗ なんで関心があるんだ？
- 879 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:31:25 ID:9Y7KVbmX0]
- >>874
あ、そっか・・・
下手な言い訳しなきゃいいんだ
つーか、そのお巡りさんに聞きゃいいんだ
小沢秘書独身寮って何処ですか？って
- 880 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:31:26 ID:2jHz9v/10]
- >>865
おっかねえなあ……。わかりました。つっても時間の工面の関係で
最低でも二～三日掛かりますが、それでも有意ですかね？
ﾏｽｺﾞﾐが先に流したらちょっと勿体ないんで。
ついでにどんな写真が欲しいかリクも。「○○のロングとアップを並べろ」とか
「ＡとＢが繋がってるのが分かるように」とか。
- 881 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:31:33 ID:vppxjERn0]
- >>866
で、その小沢寮のある現地ってどこにあるの？
>>870
この辺に寮があるはずなんですがと、住所を話して
連れてってもらうといいかもしれないw
- 882 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:32:21 ID:5IyVFd8V0]
- >>880
パンチラ撮ると逮捕されるよ
- 883 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:32:31 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
- 884 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:33:11 ID:eXU/6noH0]
- マスコミはチョロヨロと番組を作ってオークションにかけているんだよ。
買い取ってくれれば放送せんでも済む。電波を使わずに儲ける方法だなw
- 885 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:34:39 ID:YoKUnY700]
- 「事務所費」
事務所の借料損料（地代、家賃）
公租公課
火災保険料
電話使用料
切手購入費
修繕料等 、「事務所の維持に通常必要とされる経常的な経費」が該当する
総務省の担当役人に、不動産の購入代金が事務所費に含まれると判断するやつがいるか？？
それこそ、小沢事務所とつるんでない限りは「該当しない」と答えるだろ
- 886 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:35:22 ID:vppxjERn0]
- >>880
それプラス番地がはっきりわかる写真があるとうれしいな。
あと陸山会の更地の看板も・・・。
- 887 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:37:13 ID:+VmvIBR/0]
- 政治家が役所に相談したってことは、
圧力をかけたってことだよ。
総務省は問題なしって答えたはずだ。
よって全く問題はない。てことで終了だな。
- 888 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:37:55 ID:tSQVcr8f0]
- 総務省のお墨付きがあったとしても
民主自ら、立法の準備すべきだろ。
政治資金で、秘書に給与を支払うのは当然だし
福利厚生も含まれるだろうが
住宅を土地から購入して提供するのはアリなのか。
迂回献金として、勤務実体のない秘書とかいろいろやり方あるけど
この小沢のやり方なら、なんでもありだぞ。
資金管理団体が法人じゃないから土地の名義が小沢らしいが
それなら個人資産の蓄財に悪用できるし
その土地を秘書の名義にすれば、利益供与に悪用できるし。
- 889 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:37:59 ID:oHdbpkgK0]
- 東京に住んでる方よ、明日は現地で確認してくれ。
寮があったのかどうか付近住民にも確認してみてくれ。
２ｃｈも最期みたいだから、せめて小沢の首くらいは、冥途のみやげにしないとな。
- 890 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:39:30 ID:vppxjERn0]
- >>889
一昔前なら考えられないぐらいのでかい冥土の土産だなw
- 891 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:40:09 ID:2jHz9v/10]
- >>886
はいはい。えーじゃあ、番地アップ写真と、そのアップと関連づけられる
ロング写真ね。ちと本格的に不審だが何とかします。
で、ロングをずらずら繋げて番地を一回り出来る感じにすればいいかな？
あとは高いビルが無い証明としてやや上側の写真も、一応。
念のため高いところから俯瞰写真も撮るかなｗ メモリ持つかわからんけどｗ
- 892 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:41:07 ID:HfNw9EFN0]
- >>887
圧力をかけたというのが事実なら、また別の問題だろう。立場を悪用した
という
- 893 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:42:34 ID:vqhhERfjO]
- やぶ‐へび【藪蛇】
《「藪をつついて蛇を出す」から》よけいなことをして、かえって自分にとって悪い結果を招くこと。「文句がとんだ―になる」
- 894 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:43:57 ID:+VmvIBR/0]
- >>892
官僚は政治家から圧力を受けたなんて
決して証言しませんから・・
あくまでも公正に判断しますた。て答えることになってますから。
- 895 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:45:12 ID:JrCOKJjXO]
- 税金で私腹を肥やすなんてマジ最低だな
- 896 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:45:56 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
- 897 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:46:56 ID:nGeDWi0nO]
- 個人名義の不動産を税金で購入し、政治家辞職たら、一体その不動産は誰のものに？
- 898 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:47:03 ID:esNsJMZx0]
- この寮って深沢の日体大の前にあるんだよな？うちから4kmもないところだ
この辺りは鉄道の穴で、一番近いのが桜新町で徒歩で早くて15分とか
常時車ならいいけど、徒歩ベースだったら不便きわまりない
- 899 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:49:04 ID:L8hXsG550]
- いろんな意見が出ているが、本当に小沢側の落ち度なら、明日以降マスコミが
騒いでくれる。少なくとも小沢本人が会見するだろう。
もしも、小沢事務所がやばい経理処理していたなら、自民党の息がかかった
マスコミが追求するから逃れられない。小沢問題に何もなく、自民党のほうも
なかったことになるなら、小沢も実話やばかったから自民党と話をつけてなかった
ことにしたということだろう。
そして日本のマスコミの低脳ぶりだけが残るｗ
- 900 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:49:46 ID:vppxjERn0]
- >>891
あまり不審者っぽくなって地元住民に怒られないよう注意して頑張ってね。
- 901 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:50:00 ID:pxxCnUDn0]
- 民主党のブーメラン体制は治らないね。
しかも、自民党がマシに見える度合いのモノが多すぎ。
小沢のこれは理解できないよ。
まだ、大臣が会見したやつの方が、ある程度は理解できる。
- 902 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:51:10 ID:BI+Bcdne0]
- >>888
そもそも本当に総務庁に問い合わせしたのかな。
現時点では「小沢曰く」でしかないんでしょ。
- 903 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:53:06 ID:cU1iVU8y0]
- どうりでミンスの追求が今一だったわけだ。
- 904 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:53:47 ID:Pz1DiAea0]
- 行方不明者や自殺者が出ない事を祈るばかりです。
- 905 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:53:55 ID:q8e08Cc30]
- 小沢、入院する前、サンドイッチ食うのか？
- 906 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:54:42 ID:9Y7KVbmX0]
- >>898
なんか深沢６―２８なのか６－２３なのか混乱してるな
- 907 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:56:09 ID:2jHz9v/10]
- >>900
気を付けます。いろいろと。
- 908 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:00:33 ID:O4NFqSAJO]
- 秘書に住宅手当出して人件費で処理すりゃまあ納得できるんだが
現代に資産隠しスッパ抜かれたときに是正しとけってことだわな
- 909 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:02:49 ID:esNsJMZx0]
- >>906
あれ？６丁目ー２８－５じゃないの？
- 910 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:03:33 ID:L8hXsG550]
- 日テレの辛抱さんが事前に匂わせていたらしいから、このネタも
ジャーナリストな皆さんの間では噂くらいは聞いたことあるんじゃないの？
- 911 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:04:36 ID:YoKUnY700]
- >>908
わざわざ秘書のために３億以上の不動産を購入
しかも、全額経費として事務所費計上
そいや、現代の訴訟はどうなったんだろうね？
- 912 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:05:50 ID:XlRVsZoR0]
- ・・・なにこれ
- 913 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/01/14(日) 23:06:05 ID:DNZKNgOt0]
- よーわからんが、昭和の時代なら通用したのか？
- 914 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 23:09:25 ID:xsuvqmLX0]
- >>1
「必要なら出せる」って始めっから出せよ・・・
- 915 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:09:58 ID:z9m37fAX0]
- なんか静かだねぇ。
このまま収束？
- 916 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:11:23 ID:AB3g77830]
- ネラーの準備は整ったっぽいね。
あとは花火を待つのみかw
- 917 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:12:34 ID:hpzzaKlC0]
- 明日には登記簿のコピーがうpされるでしょ。
- 918 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:12:36 ID:BI+Bcdne0]
- >>915
明日になれば登記簿閲覧できるし。
- 919 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 23:15:53 ID:LBEMw0A00]
- 自治大臣を務めた小沢さんが政治資金規正法を悪用する訳がない
- 920 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:16:17 ID:swq5oc1n0]
- 登記簿が何故か紛失の可能性を考えないのか？
- 921 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:16:18 ID:tSQVcr8f0]
- >>913
通用したのかどうか知らんが
この記事見て「使える」と思った人は多いだろうね。
国会議員は、注目度高いから、今年度とかはやらないだろうが
メディアに報じられても落選の危険のない
地方議員なんかは、堂々と資産作りに励むかも。
献金を政治家の資産にするための 環境作り/前例を
小沢一郎と総務省がやってくれるんだから。
- 922 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:17:53 ID:P5wdrH3C0]
- ブログにも火がついたみたい。
antikimchi.seesaa.net/article/31376821.html
nihondanji.iza.ne.jp/blog/entry/101440
笑いものになってるｗ
＞また身内に甘く…鳩山氏、小沢氏の事務所費「問題ない」
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/34891/
- 923 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:17:53 ID:HROuHCeS0]
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