- 1 名前：来年は丑年です!! (ﾟДﾟ)b φ ★ [2007/01/14(日) 05:46:20 ID:???0]
- ★小沢民主党代表：団体が事務所費に４億円「独身寮を建設」
民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」（東京都港区）が、
０５年分の政治資金収支報告書に事務所費として約４億円を計上していると
一部で報道された問題で、小沢氏の事務所は１３日、「秘書のために土地を購入し、
独身寮を建設した。そうした事実は政治資金収支報告書に記載している。
総務省にも聞いており、全く問題はない」と語った。
収支報告書によると、陸山会は同年に４億１５２５万円を計上。
前年の３８３５万円から１０倍以上になるが、世田谷区深沢の４７６平方メートルの
土地を０５年１月に３億４２６４万円で、８１平方メートルの建物を同年９月に
２３２２万円でそれぞれ取得したことなどが細かく記載されている。
事務所では独身寮について「秘書は多くおり、朝早く、夜遅く代議士の近くにいる
必要もある」と強調。その上で「領収書もあり、必要なら出せるので、不明なものはない」
と話している。
毎日新聞 www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070114k0000m010068000c.html
- 440 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:46:00 ID:YwwY9Lf00]
- >>397
何を言ってるのか良く解らないんだが･･･。
おｻﾞﾜの他の資産が３億６千万減ってれば「資産倍増」、にはならないんじゃない？。
少なくとも「何故か」って言葉が入ってるのが意味が解らない。
まあ小学生くらいなら信じるかもしれないけど。
- 441 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:47:35 ID:9Y7KVbmX0]
- ４億の秘書の寮
の所在地って何処よ
- 442 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:47:35 ID:eK9JOUrKO]
- >>435
利息5000万は今のところソースがあやしいからなあ
本当なら祭りだな
- 443 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:48:04 ID:ygoL/7OL0]
- はいはい自民じみｎ え？ 小沢？
- 444 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:48:25 ID:4qKf8kz4O]
-
苦しい言い訳を聞かせてもらおうか
- 445 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:48:27 ID:lwq953h20]
- 政治手法がそのまま現れているな。
- 446 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:49:33 ID:BiAAM1Ny0]
- ４億とかマジ氏ねよ
糞杉
- 447 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:49:37 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞440
リアル小学生ですか。？
小沢名義の土地と利息がタダで入ってるじゃないか。
- 448 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:49:52 ID:L8hXsG550]
- >>440
ほんとうにわからないのか？
- 449 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:50:21 ID:P5wdrH3C0]
- >>440
小沢から団体に４億貸して、うち２億返済されて２億は借入金として資産計上だとさ。
だから貸金と不動産とは別問題。
政治資金を使って不動産買ってそれが小沢名義ってことは、小沢の資産が３億だか増えたことになる。
- 450 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:50:38 ID:BVqp7a430]
- >>440
貸した金は返してもらうんだろ
しかも4000万の利子まで付いて
- 451 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:50:40 ID:B25ul1q10]
-
>>397
わかりやすいなこの解説
つか、このニュース
テレビで言ってるの聞いたこと無いんだけど一体何故なんだぜ？
- 452 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:51:10 ID:MjE4UpjO0]
- 政局しか能のない男なのにw
- 453 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:51:48 ID:Dx3f+8e40]
- 政治資金で個人名義の不動産取得。
政治活動を止めたときに、ノータックスで私財となる。
- 454 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:51:56 ID:vppxjERn0]
- >>440
債券が残るのだから現金を誰かに貸したからといって
資産は減ったりしないぞ？
貸した金で相手が購入した不動産が自分名義になれば
資産を減らさず倍増させることも可能だしなあw
- 455 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:51:56 ID:wJJqBttG0]
- 4億円貸したお金で土地買ったけど、それは助成金でまかなえて
その貸した資金の利息が5000万ってことじゃないの？
小沢の儲けは4億5千万だと思ってた。
- 456 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:52:05 ID:L8hXsG550]
- >>442
確か産経新聞のイザとかいうサイトのリンクがあったような。
阿比留という記者が勘違いしているとしたら、すごい恥さらし。
というか小沢に訴えられるよｗ
- 457 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:52:35 ID:BYF8Hbgm0]
- >>451
マスゴミがどちらに付いているかを考えれば、
さもありなん。
- 458 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:52:59 ID:pxxCnUDn0]
- マンションか戸建建てたんだろうな。
独身寮？大笑い。
- 459 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:53:38 ID:hVKojsrG0]
- >>428
独身寮をつかってこれからも住居費、借入金利息などなどが
さも合法的に資金洗浄されて小沢の懐に入るわけだな。
法人でも個人でもない政治団体を利用して資産転がしと蓄財するとは
さすが元経世会の幹事長。
- 460 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:55:27 ID:X6+FZVTP0]
- >>451
ＣＭバンバン流してるから
- 461 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:55:52 ID:2jHz9v/10]
- 世田谷のくだんの土地に行ってきた。
４番地はなかったよ。
- 462 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:57:12 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
バカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
- 463 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:57:47 ID:L8hXsG550]
- >>458
８１平米なら、２LDKか３LDK。一戸建てならかなり小さい。
政治資金報告書だかに記載された住所にそれらしき建物が
ないからここで騒いでいるんだと思われ。
- 464 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 18:58:05 ID:nwH2047E0]
- 資金管理団体がトンネル団体？
- 465 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:00:19 ID:9qM2GnUj0]
- >>463
その住所が存在するかも怪しいから大事になってる。
- 466 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:00:52 ID:YoKUnY700]
- ・小沢→陸山会に４億円貸す
・陸山会→政党助成金と献金で集めた４億円で小沢の自宅を新築してやる
・陸山会、４億円は事務所費として計上（もう、これが異常）
・名義は小沢氏（陸山会が購入したのに）
ここで気になるのが
資金管理団体を迂回させるとなんかメリットあるの？？？？ 節税とか？？
- 467 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:03:21 ID:MjE4UpjO0]
- 早くテレビでやれ
- 468 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:04:28 ID:L8hXsG550]
- www3.diary.ne.jp/user/329372/
泥酔論説委員の日経の読み方
新しい記事が更新されてますね。最後の1行
>さて、明日は登記所が開きますので謄本が閲覧できますね…。
これは意味深なｗ 週末で法務局がしまっていて詳細を調べられなくて
マスコミが黙っていただけかも。
- 469 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:04:43 ID:EqDT+UCA0]
- >>451
これは明らかに違法だから
慎重に裏を取ってると思いたいところだけど。
- 470 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:05:21 ID:2jHz9v/10]
- やべ、間違えた。深沢6-28-5は存在しませんでした。
実際に行ってみると深沢6-28は実にこぢんまりとした地域（？）で、
建坪率90％以上な感じの日本的兎小屋が10軒くらい、30×50メートル（歩いて
計りました。35歩×55歩）の四角い土地にぎちぎちに詰まってる感じ。
住所の番号を数えてみたけど確かに１，２、３、４と来て、
５が抜けて６に行ってた。ついでに言えば全部２階くらいの民家で、
政治家秘書の寮などとは口が裂けても言えないようなつましいもの。
- 471 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:05:36 ID:e2UgWopYO]
- 小沢を擁護するつもりは、さらさら無いが、
人間を幸福にしない日本というシステム
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/
- 472 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:06:31 ID:zuy2EEGs0]
- さっさと証人喚問するべきだな
- 473 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:07:12 ID:BVqp7a430]
- >>470
寮らしきものは存在しなかったの？
これは・・・
- 474 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:07:38 ID:EqDT+UCA0]
- 今、民主党の工作員は
必死こいて独身寮を建築中です。
テレビチャンピオン家づくり王選手権もびっくりだねｗｗｗｗｗ
- 475 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:07:52 ID:9Y7KVbmX0]
- ４億の秘書独身寮の所在地が判れば
googlemapの航空写真で確認すれば万事解決
んで何処よ
- 476 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:07:57 ID:BiAAM1Ny0]
- 実刑でしょ
- 477 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:09:00 ID:GLJmIGYh0]
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 今北産業
. | （__人__） そして>>470乙
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ますますやばくなってきたな…
. ヽ } さて、過去ログ目を通すか…
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 478 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:09:37 ID:FaVSd9o30]
- >>475
世田谷区深沢6-28-5でしょ。
- 479 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:10:06 ID:ZPpDpRKH0]
- >>466
小沢が利息分得する。
政治資金は事務所費として計上されるから政治資金を堂々と小沢のポケットに入ることになる。
今回の一件でバレなければ。
- 480 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:10:13 ID:eK9JOUrKO]
- >>456
その記事が出典としているＨ17の政治資金収支報告書の数字が違うって誰かがいってたけど？
- 481 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:10:28 ID:L8hXsG550]
- >>468
自己レスだけど、明日は朝一からスクープを目指す記者が、
法務局に殺到するうれしい予感ｗ
- 482 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:11:35 ID:P5wdrH3C0]
- >>470
GJ！
・・・やっぱり独身寮は実在しないか。
- 483 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:11:39 ID:1+kAUs9Y0]
- ふるい政治家は秘書のせいにするよね
- 484 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:12:14 ID:9qM2GnUj0]
- もし土地と寮の実態がないのなら、政治家生命は事実上終わりだろうな…
野党第一党を潰しても、日本の政治にメリットないんで
傷口が出来るだけ浅くすむと良いんだけどねぇ。民主党には賢い対応を望む。
- 485 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:12:54 ID:9Y7KVbmX0]
- 東京都世田谷区深沢６丁目２８－５でgooglemapに入力
東京都世田谷区深沢６丁目２８－４しか出てこないのだが・・・
>>478
www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%B7%B1%E6%B2%A2%EF%BC%96%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%98%E2%88%92%EF%BC%95&ie=UTF8&z=19&ll=35.622999,139.650119&spn=0.000994,0.003286&om=1&iwloc=addr
- 486 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:12:55 ID:2jHz9v/10]
- >>473
ありません。庭の無い家が、猫の通り道程度の間隔でぎっちりと並んでおり、
家の一つ一つも世田谷の平均的な「一般家屋」。あそこの物件を
寮と呼ぶ人は、寮生活と下宿暮らしの区別が付かないと確言できます。
先方様に失礼承知で言えば、番地と一緒に確認したのですが全ての家の
玄関先にネームプレートがありました。つまり個人家屋って事です。
とは言え残念ながらデジカメが無いので、物理的な証明は出来ませんが。
- 487 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:13:11 ID:BYF8Hbgm0]
- >>470
戸建の新築を建てて、
一軒一軒秘書家族に貸してるんだよ（棒）
- 488 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:13:14 ID:L8hXsG550]
- >>480
うわ、そうなの？ それはヤバスｗ 政治資金報告書の数字が違うのか、
阿比留記者の解釈が間違いなのかわかります？
- 489 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:13:49 ID:FaVSd9o30]
- >>485
だから>>470 という事。
- 490 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:14:22 ID:EDdZFGsC0]
- >>470
ソースないな。
該当地域の写真でもあれば信用できるけど・・・
- 491 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:14:58 ID:XcWJER090]
- さすが小沢先生
自民党議員の事務所費の合計を一人で上回る豪腕ぶりｗ
- 492 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:15:31 ID:ZPpDpRKH0]
- >>481
記者はココを見ているさ。
記事にできるかどうかは別問題として。
- 493 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:16:18 ID:BiAAM1Ny0]
- しかし民主だとニュースで取り上げないんだよな
こっちの方が桁違いで悪なのにね
- 494 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:17:09 ID:GLJmIGYh0]
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 昨日は23-5の間違いとか言ってた奴もいたが、
. | （__人__） 其処は日体大の学生寮でしたな…
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 民主の若手はこのタイミングで行動起こせよ…
. ヽ } そうすれば支持も集まるだろうに…
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 495 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:17:16 ID:9Y7KVbmX0]
- >>489
そいつはミステリアスだな・・・
- 496 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:17:33 ID:nwH2047E0]
- 小沢が降りたほうが、参院選には有利なような気がしないでもないような。
- 497 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:18:37 ID:P5wdrH3C0]
- >>490
つうか、ブログや昨夜のちゃねらーなどこれで報告は３件目でみな同じ結果。
だけど、「独身寮があった！」という報告はゼロ。ナッシング。
この両者の差は果てしなくデカイ。
- 498 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:19:22 ID:vppxjERn0]
- 実際に現地に行っても寮を確認できないどころか番地まで存在しないと
いうのがすごい話だな。
月曜日に突然新しい番地ができてたら小沢の豪腕ぶりを認めるw
- 499 名前：元私設秘書 [2007/01/14(日) 19:20:17 ID:uNmmLbZf0]
-
秘書とは言っても公設と私設とあって、公設は身分として準国家公務員扱いで給与も国から出るが
私設の場合は議員のポケットマネーで雇っているに過ぎないから身分としては
金持ちが小遣い程度の金で近所のおばちゃんを雇う「お手伝いさん」みたいなもん。
だから知り合いに「あんたは今日から俺の私設秘書ということにしておいて。月給1円で、実際には来なくて宜しい」
という口約束だけでも、私設秘書ということになってしまう。
税金の源泉徴収もなければ、人件費として誰々に幾ら払いましたっていう国への報告も必要ないらしい。
つまりカネの流れは限りなく不透明ってこと。
特に小沢代議士の秘書は、「秘書＝政治を志す書生さん」扱いで給与も安いとの噂。
ちなみに公設秘書で名前だけ登録して、国から出る秘書給与を自分の懐に入れたのが捨民の辻本清美ね。
- 500 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:20:31 ID:DLLJXFN40]
- 俺、次の選挙は民主に入れようかと思ってたけど
こんなに腐ってるんじゃ話にならんわ
- 501 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:20:49 ID:zmq1o2yj0]
- しかも新築だったよね
- 502 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:20:59 ID:hVKojsrG0]
- >>482
つ ttp://up.nm78.com/obj/4024
- 503 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:21:23 ID:gy3UT5YW0]
- 見えない物件…ステルス独身寮か？！
おいおい、大変なものを作り出したなw
- 504 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:21:27 ID:FcOPS7UY0]
- つか別に海外じゃないんだから調べようとしたら調べられる範囲。
その報告がすべてそんな番地ないや建物ないって言って
民主擁護のレスは「ある」じゃなくて「仕方がない」だから
もうダメじゃね？
- 505 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:21:55 ID:V+kJ1lXQ0]
- 賃貸アパートでいいんじゃねぇの
寮ごと建設とか
- 506 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:22:56 ID:NVLsWROE0]
- そもそも存在しない番地をどうやって登記したんだろ？
- 507 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:23:15 ID:UNeWDCtG0]
- 嘘くせえええええええええええええええええええ
- 508 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:23:21 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞470
23番地の間違いって話もあるから、よかったらそっちも調べてもらえませんか。？
- 509 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:23:31 ID:Y/qIxClk0]
- >>494
学生寮のすぐ北側の物件が小沢の本宅じゃないのか？
明日の朝になりゃﾌﾞﾝﾔがうろうろしてるからすぐ分かると思うが。
- 510 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:23:50 ID:X4nB9S8h0]
- なんか民主も自民も必死だな
- 511 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:23:55 ID:0jBa/jkN0]
- 霊界マンションです！
- 512 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:24:11 ID:BhY8j8Oa0]
- 自民も民主も大して変わらねえ
- 513 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:24:24 ID:vppxjERn0]
- >>506
今は本当にそんなものが登記されてるのか月曜日の朝の登記簿確認待ち状況。
- 514 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:24:36 ID:2jHz9v/10]
- ああ、全然関係ないと思うんですけど、陸山会とか
池田光智とか書かれた看板のぶら下がった建設予定地が
その深沢のすぐ近くにありました。ありゃ何でしょうね？
- 515 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:24:54 ID:owo3LeuJ0]
- 利息って１０％もとってるけど、銀行の貸付相場は３％ぐらい。
銀行から４億借り入れ、利息１２００万払う
その借りた金を政治資金団体に貸付、利息４０００万貰う
毎年２８００万の差額がでる
政治団体への貸付という手段で政治資金を個人資産に変換する錬金術が問題
- 516 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:25:06 ID:9Y7KVbmX0]
- >>508
www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%B7%B1%E6%B2%A2%EF%BC%96%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%93%E2%88%92%EF%BC%95&ie=UTF8&z=19&ll=35.622413,139.651763&spn=0.000999,0.003347&om=1&iwloc=addr
ここか？
- 517 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:25:09 ID:ZPpDpRKH0]
- >>500
漏れは政治家が金に汚いのは当たり前だと思っている。
だから政策で選びたいとは思っている。
民主の政策は悪くはないと思うが民主内の左派勢力のせいで中途半端な行動しかできていないのが現住所だ。
この弱点がある限り民主党には入れることができない。
自民とタイマン張れるリベラル（愛国左翼）が誕生してくれたら自民も襟を正さざる得なくなるのだが。
- 518 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:26:05 ID:L8hXsG550]
- 独身寮が存在するか否かと、小沢のポケットマネーで4億貸して利息を
得た話は分離しないとまずいね。混乱してしまうから。
- 519 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:26:37 ID:MjE4UpjO0]
- >>517
民主の政策(笑)
- 520 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:26:50 ID:5FsFsXBv0]
- まじでよくわからん。
なんで、こんなあからさまなんだ？
ここで言われてる通りだったら、議員辞職どころか逮捕だろ？
裏金をつくる方法なんてほかにいくらでもあるだろうに。
- 521 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:26:59 ID:vppxjERn0]
- >>514
建設予定地？？？
もし本当にそうならますます変な話だな。
- 522 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:28:06 ID:UeaVJMX60]
- >>494
でも２３－５なら小沢邸の近くになるんだよね
>>508
そんなところうろついたら間違いなく職質でしょう
- 523 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:28:12 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞514
池だって陸山会の担当だろ。
どのらへんにあったの。？
- 524 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:28:48 ID:azAEQDts0]
- >>518
ま、戸建て一般住宅を寮として使っている場合もあるからな。
金の流れの仕組みと名義だね。
- 525 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:28:52 ID:VVMDGP2X0]
- 登記された住所が存在せず
その周辺の土地に新築物件が無いからNGだろ
登記してるのは新築の秘書寮なんだからよぉぉぉぉぉぉ
- 526 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:28:57 ID:D7Fd9pC7O]
- 生活維新…なんだそりゃ
- 527 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:29:39 ID:zmq1o2yj0]
- >>514
その「建設予定地」内に８１平方メートルの建物はありました？
- 528 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:29:58 ID:L8hXsG550]
- >>517
角栄政治の頃なら政治家は金に汚いという批判はありだったと
思うけど、最近は変わってきている。自民党の閣僚の事務所費
がどうだとかいう最近の報道は、一種のアンチ自民キャンペーン
で、小沢の件が出てしまったから、急速にしぼむような気がしてる。
- 529 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:31:53 ID:GLJmIGYh0]
- >>514
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 其処の面積も気になるな…
. | （__人__） つーか、建物なかったらそれだけでも問題かも
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ググったら池田光智って陸山会に名前があるわ
. ヽ } 今用意したんならアリバイ工作になるな…
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 530 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:33:49 ID:XcWJER090]
- >>528
年金未納問題の時の菅、国家公務員法兼業規定に違反していた岡田のときと同じ
いずれもそれまでそのネタを使ってアンチ自民キャンペーンを張っていた。
その中で上記の疑惑というか事実が明らかになった途端に
マスコミによるキャンペーンが収束に向かった。
いつもこんな調子。この国は終わってる。
- 531 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:34:01 ID:RfAheW3A0]
- 次の民主党党首って誰なの？
もう人材残ってないんじゃ
- 532 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:35:15 ID:Z2Ttc3XQ0]
- 急いでしょっぱい小屋建てられても無駄なんだよな
数億かけた立派な寮があるはずなんだから。
- 533 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:35:26 ID:vppxjERn0]
- >>529
すでに建物が存在してないとおかしいはずだからなあ。
存在しない建物が事務所や寮として登録されて金だけ
が小沢と陸山会の間で何億も動いたことになってるの？
- 534 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:35:35 ID:BYF8Hbgm0]
- >>531
っ「名古屋の出番だぎゃ」
- 535 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:36:00 ID:2jHz9v/10]
- >>521>>523
済みません、土地勘も無いし地図片手に歩いて、なんとなく
目に留まったくらいだからあんまり覚えてないんですよ。でも
深沢近辺です。地図参照していただければ幸いですが、私は田園都市線桜新町駅から
玉川通りという高架線の下をくぐって寮を探しに行き、その帰り、
高架線に行き当たる前の辺でくだんの陸山会の土地を見ました。
ま、これを即座に何かに繋げるのは陰謀論じみてますが。
- 536 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:36:07 ID:L8hXsG550]
- >>528
ああいかん。飲みだしたのでケアレスミス。
× アンチ自民キャンペーン
○ アンチ安倍政権キャンペーン
今回の一連の報道は、単にアンチ自民というよりは、安倍政権の閣僚
狙い撃ちという印象が強い。
- 537 名前：なまえないよぉ～ [2007/01/14(日) 19:37:09 ID:vwbveQsy0]
- てことは、俺が税金横領しても「問題ない」で解決か
- 538 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:39:12 ID:9Y7KVbmX0]
- www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A5%A5%E6%B2%A2%EF%BC%96%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%98%E2%88%92%EF%BC%95&ie=UTF8&z=19&ll=35.605383,139.663975&spn=0.000999,0.003347&om=1&iwloc=addr
深沢ではなく奥沢だったばやい
とか色々仮定
- 539 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:39:24 ID:Z2Ttc3XQ0]
- 酒で思い出したが、中川なんかは不透明な政治資金は
アル中なんで全部酒代に消えましたでいいんじゃないだろうかｗ
- 540 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:39:26 ID:eK9JOUrKO]
- 今のところ挙がってる疑惑は
1秘書寮が存在せず架空収支
2利息5000万
3土地取引が適正だったか
だな
一番あり得るパターンは不正に土地を取得して、粉飾のために架空の住所で登録ってとこかな
あとはメディアの奮闘に委せるわ
- 541 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:39:58 ID:2jHz9v/10]
- >>527
うーん、距離を目測で測るのは苦手ですが、大体25～30メートル四方の土地でしょうか。
ちなみにいろいろな期待を裏切って申し訳ありませんが全くの更地でした。
具体的に何を建てるのかまださっぱり分からない、地肌剥き出しの更地。
- 542 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:40:18 ID:L8hXsG550]
- >>533
>陸山会が深沢の不動産を取得した時期は、土地については平成17年1月7日で、
>建物が平成17年9月14日でした。
（ソース：www3.diary.ne.jp/user/329372/）
意外と上にあった、建設予定地（>>514）とやらが・・・
- 543 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:40:20 ID:wmqYQSYt0]
- >>530
年金や兼業騒動の時は与野党ほぼ同レベルのブーメランだったけど
今回は小沢の悪質さがケタ違い。
なのにこれ。
つくづく気持ち悪いよ、マスゴミ。
- 544 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:41:06 ID:azAEQDts0]
- >>535
乙かれー
ま、目黒、世田谷は年がら年中土地の境界を確認してる。
測量して、境界標を再確認する作業をよく見かける。
資料はしっかりしてるだろうから、続報を待ちましょ
- 545 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:41:44 ID:oLO5psmM0]
- >>536
そういや中川（酒）や麻生なんて、小泉の頃から閣僚だったのに、
安部が任命責任を問われてるのはどうかと。
これから閣僚にする人間は興信所で洗わないと・・・
- 546 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:42:28 ID:ZPpDpRKH0]
- >>528
つーか、マスゴミの安倍下ろしキャンペーンに対してストックしてある民主不正ネタを
リークして抑止状態を作り出しているだけのような気がする。
これが民主の脇が甘さに映るのだと思う。
- 547 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:43:39 ID:P5wdrH3C0]
- 【独身寮の実在性のまとめ】
（収支報告書の記載内容）
所在 深沢６－２８－５
土地面積 ４７６㎡ H17.1.7取得
建物面積 ８１㎡ H17.9.14新築
（住所の検証）
住居表示 深沢６－２８－４、－６はあるが－５は実在しない
地番表示 深沢６－２８は実在しない（深沢７－２８は実在）
（建物の検証）
二階建ての民家が並ぶ住宅地で該当するような土地も建物もない
- 548 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:44:29 ID:BYF8Hbgm0]
- ttp://www.jamgis.jp/jam_setagaya/portal/bbs/
世田谷区の地図を探せるかもしれないサイト。
公的機関主催なので、微妙に使いづらいｗ
- 549 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:45:42 ID:L8hXsG550]
- >>545
小泉政権時代にこんな見え透いたことやれば、飯島大先生が見を呈して
潰していたんじゃないかと・・・
- 550 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:45:44 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞538
80平米の建物には見えないね。
- 551 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:46:39 ID:q8e08Cc30]
- >>547
それは、どういうことなん？
アホなオレにわかりやすく説明してくで。
- 552 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:46:43 ID:zmq1o2yj0]
- >>541
お疲れ様です。
- 553 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:46:45 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
バカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
- 554 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:47:02 ID:WG/TOuRN0]
- 一応「深沢6丁目28-5」という番地は存在するみたいだな。
マピオン
www.mapion.co.jp/c/f?find=%BF%BC%C2%F46-28-5&uc=7&grp=all&zip=&infoN=&x=35&y=11
地図
vista.jeez.jp/img/vi6877136401.jpg
航空写真
vista.jeez.jp/img/vi6877130779.jpg
- 555 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:47:02 ID:8w6YE7rp0]
- 小沢の終わりの始まりか
- 556 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:47:11 ID:ZPpDpRKH0]
- >>536
マスコミは憲法改正・歴史認識の見直し・中韓対立軸路線・共謀罪と自分たちに不利な政策はされたくないだろうからね。
その点、小泉は靖国参拝以外はマスコミのタブーに触れなかったけど、いきなり懸案だった防衛省・教育基本法とやられちゃったので
必死なんでしょうな。
- 557 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:47:13 ID:LKgFSZtN0]
-
これは苦しい言い訳ですねぇ。
- 558 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:47:19 ID:9Y7KVbmX0]
- これでググルマップが月曜日に変わってたら
面白いんだが・・・
- 559 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:47:25 ID:BYF8Hbgm0]
- ちなみに、548のサイトで深沢６丁目28番地を見ると、
土地面積に対して1/6な建物は確認できず。
- 560 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:48:38 ID:xPLZH9X90]
- >>547
何で地番表示が存在しないことがわかったの？ブルーマップ
でも見たの？
まあ明日
www1.touki.or.jp/gateway.htmlで引いてみれば
わかる話ではあるけれど。
- 561 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:49:08 ID:P5wdrH3C0]
- >>551
「独 身 寮 は 実 在 し な い」ってこと。
今のところね。
- 562 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:49:22 ID:G9jdaM3N0]
- わかった
いずれの道路にも面してなく
半地下状で上に土を被せてカムフラージュ
- 563 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:49:27 ID:06N+Uiqr0]
- さて、明日の朝、世田谷の法務局で一番に真実にたどり着くのは誰でしょうか。
自民党関係者
産経新聞
チャネラー
登記簿のつづりを最初に借りて、夕方まで返さなければ、マスコミの奴困るぞ。
- 564 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:49:32 ID:9Y7KVbmX0]
- >>554
いろいろやっては見たんだけどさ・・・
www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%B7%B1%E6%B2%A2%EF%BC%96%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%98%E2%88%92%EF%BC%95&ie=UTF8&z=19&ll=35.622999,139.650119&spn=0.000994,0.003286&om=1&iwloc=addr
www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%B7%B1%E6%B2%A2%EF%BC%96%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%93%E2%88%92%EF%BC%95&ie=UTF8&z=19&ll=35.622413,139.651763&spn=0.000999,0.003347&om=1&iwloc=addr
www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A5%A5%E6%B2%A2%EF%BC%96%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%98%E2%88%92%EF%BC%95&ie=UTF8&z=19&ll=35.605383,139.663975&spn=0.000999,0.003347&om=1&iwloc=addr
ミステリアスは深まるばかり
- 565 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:49:47 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞551
簡単に言うと新築の寮は見つからないって事。
- 566 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:52:17 ID:GLJmIGYh0]
- >>548
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 何とか行ってみた
. | （__人__） ちょっと見難いな…
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } この敷地面積で『やたら庭の広い寮』は作れないね…
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 567 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:52:24 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞554
そこではないだろ。
25区じゃないの？
- 568 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:53:18 ID:FcOPS7UY0]
- 年金問題の時は明らかにブーメランだったんだよ。
けど今回は小沢がやってる事しらずマスコミが勝手に自民党だけ取り上げた。
確かに民主党の人のも少しだけ取り上げてたけど比じゃない。
どう考えても民主優勢の状況なのに今回は大して何も言わなかった。
ってことはやっぱりやべーと思ってたんじゃないの？
- 569 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:53:20 ID:L8hXsG550]
- >>556
だと思う。小泉も気に入らなかっただろうけど、少なくとも国民的支持が
あったから。安倍はいかにも脇が甘くて叩きやすい。
と思っていたら、中韓首脳会談で支持率が高止まり。悔しかったところに
防衛省昇格に教育基本法。これでマスコミも本気で安倍潰しに走ったと。
- 570 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:53:20 ID:ZPpDpRKH0]
- >>563
法務局でその住所の登記簿の部分が破られて無くなっているか。
休日出勤の職員がうっかり焼却していると予測。
- 571 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:53:28 ID:ZvfYryHL0]
- >>554
航空写真、まちがってるような
- 572 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:53:52 ID:RyA8ruh10]
- もはや民主党を救えるのは超時空天下人による一夜寮しかないっ！ｗ
- 573 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:54:03 ID:P5wdrH3C0]
- >>554
> 一応「深沢6丁目28-5」という番地は存在するみたいだな。
> マピオン
> www.mapion.co.jp/c/f?find=%BF%BC%C2%F46-28-5&uc=7&grp=all&zip=&infoN=&x=35&y=11
マピオンで６を検索してごらん。
５と全く同じ地点がポイントされるから。
> 地図
> vista.jeez.jp/img/vi6877136401.jpg
これもポイントしているのは６の地点（マピオン）
> 航空写真
> vista.jeez.jp/img/vi6877130779.jpg
これは位置から言って、２８番じゃなくて２５番みたい。
早とちり、乙！
- 574 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:54:22 ID:9Y7KVbmX0]
- >>554
航空写真と地図の位置ずれてる気が・・・
- 575 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:54:37 ID:06N+Uiqr0]
- >>560
いまはこんなサービスがあるのか。
知らなかったよ。
おれが不動産に関わっていたのはバブル末期だから。
- 576 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:55:14 ID:BYF8Hbgm0]
- てか、480平米だっけか？
25メーター四方でいいのかな。
それに該当しそうな家は、
一軒しかないのかな？
２８番地の奥、
左上の角からみて右下の
奥まったところにある家。
- 577 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:56:42 ID:eXU/6noH0]
- しかし、領収書のいらない金の使い道に登記簿っつー領収書を残したのが失敗だねぇ。
記録さえなければしらばっくれる事が出来たのに。
自動車類も名義登録制だから調べたらゴロゴロでてくるな。
- 578 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:57:00 ID:WG/TOuRN0]
- >>571
そうだな。間違ってるみたいだな。
すまん。
- 579 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:57:11 ID:P5wdrH3C0]
- >>560
> 何で地番表示が存在しないことがわかったの？ブルーマップ
> でも見たの？
>>368を参照した。
- 580 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:58:20 ID:L8hXsG550]
- >>570
最初からカメラクルー同伴でいったほうかいいねｗ
イデオロギーや主義主張とは別に、小沢のスキャンダルを
スクープすればヒーローになれる。楽しみだなあｗ
- 581 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:58:28 ID:GLJmIGYh0]
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） これがその疑惑の場所…
. | （__人__） ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader394684.jpg
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 約470平米ってのは一辺が約22ｍの正方形の面積…
. ヽ } この敷地では、どう考えても無茶だな。常識で考えて・・・・・・
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 582 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 19:59:15 ID:BYF8Hbgm0]
- 黄色屋根の右下の、
黒っぽい屋根のさらに右下。
灰色屋根の家か、レンガ色の屋根の家の
どっちかなのかしら？
あんまり広くないもんだな。周りの建物と比べると。
- 583 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:59:24 ID:8w6YE7rp0]
- 小沢にしちゃ脇が甘いな。
なんで不動産なんかを使途だと言い張ったのか。
- 584 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 19:59:26 ID:YoKUnY700]
- 政治資金管理団体が
土地・建物を購入＝資産の増加
購入代の現金が減少＝資産の減少 →通常
政治資金管理団体が
土地・建物を購入し、経費として事務所費に計上＝費用の増加
購入代の現金が減少＝資産の減少 →小沢方式
資産が１年以内にブラックホールに吸い込まれて自動消滅しない限りは、
不動産の購入代を事務所費として計上するのは不適切。
そして、
- 585 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:00:31 ID:K7Ck4PoE0]
-
なんか，ドキドキしてきましたよ．www
- 586 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:01:25 ID:ZvsX9dXE0]
- イチロって金持ちね。
- 587 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:02:17 ID:06N+Uiqr0]
- >>554
その航空写真で、左上に上がって、黄色い屋根の家がある。
そして黒い屋根がその下。その下にごちゃごちゃ数件建てこんでいる
ところがあるよな。
その一軒が寮じゃないかと俺は予想しているんだが。
- 588 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:02:25 ID:ZPpDpRKH0]
- >>569
まあ、あの論功行賞人事ではこういう事態になることは目に見えていたハズ。
マスコミも叩きやすいでしょう。
問題は安倍ちゃんは対策を用意していなかったのかということですが。
- 589 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:02:56 ID:YBf3Ni+/0]
- 額といい、これはなんかヤバい感じがする…
- 590 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:02:59 ID:L8hXsG550]
- >>583
そこが謎なんだけど、もともと買い取った深沢の土地が小沢の自宅の
すぐ近くだそうだし、何かある気がするんだよね。月曜の午前中に登記簿が
明らかになって、午後には小沢の釈明会見があると。
ここで逃げると民主党全体のダメージが大きすぎる。
- 591 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:03:30 ID:Z2Ttc3XQ0]
- ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ つまり！ 小沢寮は地上には存在しない
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 豪腕政治家は空中に寮を建設したんだ
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ラピュタは本当に実在したんだよ！！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ））
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7 ））
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
- 592 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:03:51 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞587
いや民家だろ。
だいたいそんなとこに新築の寮建てるかな。
周りの民家も立ち退いてないし。
- 593 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:04:39 ID:W7VcWQCj0]
- 小沢さんの自宅と繫がっているのでしょうか
ググルアースで見ると大きな家の隣が空き地で表示すねのですが
- 594 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:05:08 ID:azAEQDts0]
- >>590
大昔の何かの後始末かねー
- 595 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:05:09 ID:06N+Uiqr0]
- >>592
建物のサイズとしては符合するよ。
- 596 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:05:40 ID:N2jCDY1WO]
- 問題あろうとなかろうと党首である以上
「李下に冠を正さず」を徹底するのが当たり前
まぁ叩けば埃だらけの人ではあるけどな
- 597 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:05:42 ID:2jHz9v/10]
- >>595
でも庭がどこに行ったのかしらという話ですな。
- 598 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:05:52 ID:FOAvBjLO0]
- >>585
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
オレもｗ これは期待していいのかねｗ
- 599 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:06:23 ID:ZPpDpRKH0]
- >>590
そこで必殺の持病の心臓病入院ですよ。
必殺になってくれても構わないけど。
- 600 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:06:31 ID:JLre5OPH0]
- 問題がないと言ってるのは、自民と民主の身内だけだろ。
共産党、もっとがんばれよ。
- 601 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:06:56 ID:Q2ErTrdx0]
- ＞＞595
400平米の土地と符合しないよ。
- 602 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:09:05 ID:YoKUnY700]
- >>592
そもそも、秘書のために４億も出して寮なんか建てないってｗ
賃貸して、その費用を事務所費に計上すればこと足りる。
にも拘らず、土地・建物を購入し、さらに事務所費に無理やりねじ込んでる。
だから臭い匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
- 603 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:09:21 ID:iJ6y+9bR0]
- 秘書の独身寮を建設・・・・・
なんかムッチャ アホな事言ってるように感じるのはオレだけだろうかｗ
- 604 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:09:23 ID:2jHz9v/10]
- えーと、一応もう一回確認しておきますが、深沢6-28は
30×50、1500平米程度の土地です。で、くだんの寮は建物面積80平米で
庭が400平米程度。つまり航空写真の6-28の界隈の1/4程度は空き地でないと
筋が通りません。
って事でいいんですよね？
- 605 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:09:29 ID:GLJmIGYh0]
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 面積と家屋が符合しないと意味無いからなぁ…
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 小沢代表の記者会見ﾏﾀﾞｰ？
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 606 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:09:45 ID:L8hXsG550]
- >>599
その技はもう使えないと予想。昔の自民党議員は都合が悪くなるとすぐに
入院したものだけど、永田君や細野、辻本と、野党議員も都合が悪くなれば
すぐに雲隠れするじゃないかという見方が定着してきた。
小沢の場合は本当に体調が悪くなる可能性が高いのが・・・
- 607 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:10:34 ID:ZPpDpRKH0]
- >>605
自民・民主・マスコミの手打ちでスルーするんじゃない？
- 608 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:10:39 ID:BYF8Hbgm0]
- >>604
6-28は
180*120位じゃね？
>>581参照のこと。
- 609 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:11:22 ID:eXU/6noH0]
- 担当者が、総務省に相談して官僚にハメられたんだよ。
そーゆー意味で小沢さんはワキが甘かったな。
- 610 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:12:09 ID:6C3uUnlA0]
- 秘書のために宿舎を建てる政治家などどこにもいない
いま自民党の奴らは笑ってるよ
嘘ばっかりつきやがって小沢
もう終いだなwwwwwwwwwww
てなもんだ
- 611 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:12:36 ID:JLre5OPH0]
- 証人喚問で、
「総務省は、いいかげんにしていただきたいっ!!」
っつって刑務行き粋だろ。
- 612 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:12:52 ID:qbaEycQm0]
- 何が問題なのか産業でお願い。
小沢が脱税してるの？
小沢が濡れ手に粟で儲けたの？
小沢が国民の血税を騙し取ったの？
- 613 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:13:01 ID:43AzE9aM0]
- 寮は事務所といいません。住居です。
- 614 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:13:17 ID:06N+Uiqr0]
- だから、寮はその細かい家の中の一軒。
土地はその細かい家数軒の全部の下にある土地と考えているんだがね。
- 615 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:14:03 ID:YoKUnY700]
- >>609
総務省に相談した伊吹他自民議員も一緒にハメられたのｗ？？
去年の冬、原口議員の言った「闇の組織」でしょうか？
- 616 名前：608 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:14:41 ID:BYF8Hbgm0]
- って、>>581の地図下の縮尺は
５ますで20メートルって読むんだっけ？
なんがよくわからなくなって来たぜorz
- 617 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:15:18 ID:2+REDigQ0]
- ここ？
ttp://maps.google.co.jp/maps?q=%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E5%8C%BA%E6%B7%B1%E6%B2%A26%E4%B8%81%E7%9B%AE28%EF%BC%8D5
- 618 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:16:16 ID:GLJmIGYh0]
- >>616
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 画像の一番下に『20ｍ』があります。
. | （__人__） 其処から判断をお願いします
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 619 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:18:25 ID:2jHz9v/10]
- >>608
え。すみません、難癖付けるわけじゃないんですが、
実際歩いてみても120×180は無かったような。
もしかして>>581は取り込みで縮尺変わってたりしませんか？
- 620 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:20:45 ID:ZvfYryHL0]
- >>608は縮尺の単位を勘違いしてるんじゃないかな
- 621 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:20:46 ID:WG/TOuRN0]
- ↓ここでＯＫ？
vista.jeez.jp/img/vi6877343779.jpg
- 622 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:20:46 ID:DQr7/H/C0]
- ミンス終わりの始まり！・・・でいいのか？
- 623 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:21:16 ID:Pz1DiAea0]
- まさか小沢さんが立てたのは「独身秘所寮」なのか？
いろんな意味で。
- 624 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:21:28 ID:Q7hZwoPj0]
- しかし…問題の物件すら無いとは思わなんだな。
想定外だw
- 625 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:22:17 ID:zmq1o2yj0]
- >>614
それもあるか・・・
細かい家数軒の土地の地主は同一人物
その地主から購入したわけか
- 626 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:22:18 ID:P5wdrH3C0]
- >>581
おもすれー
俺も４～６号をくっつけて試してみた
４７６㎡ってマジでデカイｗ
up2.viploader.net/pic/src/viploader394709.jpg
- 627 名前：612 [2007/01/14(日) 20:22:46 ID:qbaEycQm0]
- みんな不親切だな。
分かったからもういいよ。
政党助成金とか政治献金など使途を明らかにしなければいけない
政治団体のお金を小沢の個人資産にうまく移す方法ということだな。
- 628 名前：608 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:22:50 ID:BYF8Hbgm0]
- やっぱりそうよね。
それなりに大きな家（>>621の右上）くらいはないと、
400平米オーバーにはならないか。
それでも足りないみたいな、巨大な寮らしいが。
- 629 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:23:09 ID:3dotj+w/0]
- 400平米は120坪くらい
20m×20m=400m^2
- 630 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:25:22 ID:B+NtIVNW0]
- 建設したんだから、既存の建物は使ってないんですよね？
- 631 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:25:24 ID:DQr7/H/C0]
- >>626
わかりやすいね
①番地がなく8１平米の土地が見つからない
②土地の広さ476平米がまずあるはずだよな
- 632 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:25:47 ID:06N+Uiqr0]
- >>625
なんでそんな取引になったのかは謎だが。
ともあれ土地に比べて、家がちっさ過ぎるよ。
そんな土地ばっかり広い不経済な家は、世田谷にはありえない。
- 633 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:25:59 ID:FaVSd9o30]
- 土地は>>626みたいな感じでしょ。
でも建物は81平米だからな。
- 634 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:27:03 ID:FJTyXf6G0]
- もう記載ミスじゃないとアウトな雰囲気だな。
- 635 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:28:35 ID:YoKUnY700]
- >>630
H17.9.14新築 だとさ
- 636 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:28:37 ID:vppxjERn0]
- >>562
秘密基地みたいな作りだなw
- 637 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:28:57 ID:2jHz9v/10]
- っていうか深沢6-28に住んでいる人があしたどんな顔でテレビに出るか、
今からかなり楽しみです。
- 638 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:29:49 ID:DQr7/H/C0]
- 81平米の 新築 が見つかりませんじゃ
日本の報道機関は無能といわれるな・・・。
- 639 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:29:49 ID:EqDT+UCA0]
- 民主党は、はやく独身寮を公開しろよ、
渡辺篤史の建もの探訪風にｗｗｗｗｗ
- 640 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:30:08 ID:ZPpDpRKH0]
- >>634
現実に４７６平方メートルの土地の存在証明は必要になるけどな。
今から買いに行くのかな？
- 641 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:30:15 ID:3dotj+w/0]
- >>631
政治資金収支報告書40pと41pに同じ住所で面積が違う資産が登録されてるね
- 642 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:31:56 ID:FaVSd9o30]
- >>641
40が土地、41が建物
- 643 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:32:14 ID:2jHz9v/10]
- >>641
それって誰かが爆弾仕込んだんじゃないか？ｗ
- 644 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:32:31 ID:e2UgWopYO]
- 小沢を擁護するつもりは、さらさら無いが、テンプレを読んでみてくれ。
政治に対する見識を変えうるから。
人間を幸福にしない日本というシステム
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/
- 645 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:32:32 ID:P5wdrH3C0]
- >>641
それはｐ４０が土地で、ｐ４１が建物だと思う
- 646 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:33:43 ID:L8hXsG550]
- 毎日新聞の記事によれば領収書があるから無問題と断言している。毎日新聞も
納得して載せたのだろうｗ 明日になれば判るよ。
- 647 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:34:57 ID:P5wdrH3C0]
- >>646
毎日と鳩山が問題ないと断言して、いままで問題がなかった試しがないのだが。
- 648 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:36:06 ID:9Y7KVbmX0]
- ２８番地は実はこうなってるんだよ・・・
＿,,,,,_
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＼;::'::;::'::;::'::;::'::;::'／
＼;::'::;::'::;::':／
l三三三liY
l三三三liil;
l三三三liil;;
l三三三liil;;
l三三三liil;
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
- 649 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:36:22 ID:gxzSRPPR0]
- 本当はただの対自民党ネガティブキャンペーンだったんだろうね
- 650 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:36:43 ID:YoKUnY700]
- >>646
民主党の説明だと、使途不明じゃないから問題ないみたいな言い方だけど
使途が不動産の購入ってのが十分問題でしょｗ
どう考えても事務所費に計上するものじゃない
- 651 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:37:10 ID:/FVK0QTi0]
- もう普通に入院すると真っ黒な印象しか残らないから
記者会見開始3分後に崩れ落ちる方向で。
- 652 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:37:36 ID:FOAvBjLO0]
- ルルルル…
∧∧ ! ＿＿＿
／支 ＼ ||＼ ＼
(｀ハ´ ） || |二二|
（ つつ ||／ ／
|二二二二二二二二二二|
||￣￣￣￣||￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( @∀@）]Ｏ
( つ〔◎〕~ 中国様、大変ですぜっ！小沢民のピンチです。
と＿)＿)
∧∧
／ 支＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(∩｀ハ´）＜ わかったアル。ニダーが核実験するには準備不足だろうから
□……(つ ) ＼ 潜入済の工作員に活動するよう圧力をかけるアルね。
￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧
／ 支 ＼
.⊆⊇ .( ｀ハ´ ） ハッ！！！
□ (つ つ
￣￣￣￣￣￣￣￣
. ∧∧
／ 支 ＼
.⊆⊇ ( ^ハ^ ） なんでもないアルよ。
□ (つ ⊂)
￣￣￣￣￣￣￣￣
- 653 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:37:54 ID:8LtdBb/oO]
- どんなに小沢がクズ政治家でも、次は民主しか選択肢はないし、そうするよ。
- 654 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:37:55 ID:ZPpDpRKH0]
- >>649
正確にはマスコミに仇する安倍内閣へのキャンペーンだろうけどね。
まさか民主の大物まで釣ってしまうとは。
- 655 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:38:07 ID:3dotj+w/0]
- >>650
だからそれは借りるか買うかのちがいだって何度言えば
4億で買って4億で売れば賃貸料はタダ
- 656 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:38:18 ID:L8hXsG550]
- >>647
鳩山先生は、法律的に問題がなくても道義的問題がどうのこうの言っていたから、
小沢先生には道義的問題もあり得ない。あったとしたら、鳩山先生に説明責任が
生じると思われるｗ
- 657 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:38:23 ID:JSJjrmFq0]
- >>648
どうなってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 658 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:38:58 ID:Z2Ttc3XQ0]
- 使い道が異次元に秘書寮建設だから問題無しｗ
- 659 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:39:00 ID:06N+Uiqr0]
- 陸山海の収支報告書を見ると、盛岡の土地13平米。
盛岡の建物７１平米とかある。
値段はどちらも２６,５００,０００円。取得日も同日。
想像がつかん。
13平米の土地に建物を建てるのか。6階建てか。
どうも我々の想像するような方法で、
真面目に書いていないんじゃないだろうか。
- 660 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:39:27 ID:dbAEgM970]
- うちの会社も今年大黒字だったから、社員寮でもつくるか。
- 661 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:39:57 ID:vppxjERn0]
- >>612
まだ詳細はわからないが下手すりゃ全部かな。
- 662 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:41:13 ID:eXU/6noH0]
- 土地所有の資格が無い団体に名義を貸したらダメだろ。
まずはそこを反省しる！
- 663 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:41:49 ID:1ksMYuwb0]
- 4億ね・・・どっから手に入れたんだろうな。
- 664 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:42:43 ID:vppxjERn0]
- >>625
そうなると完全に投機目的のオーナーチェンジなんじゃないか？
上に建物が建ってるまま土地だけ買ったならば・・・。
- 665 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:43:03 ID:BYF8Hbgm0]
- >>648
28番地が全体的に二階建てなのかｗ
そりゃ盲点だ。
現地に行った人も見逃したのも
頷けるものだ（棒）
- 666 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:44:04 ID:W7VcWQCj0]
- 明日の、スバモニ特捜班に期待します
実地検証するか
- 667 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:44:57 ID:TE8J6mryO]
- 無駄があるかは判らない
効率が上がっているのか判らないから
不透明じゃないからいいよ
- 668 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:45:20 ID:L8hXsG550]
- >>663
小沢クラスの政治家が4億持っていても不思議ではないが、
急に事務所費だかに載せたのがよくわからない。なにか
事情があったはず。
- 669 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:47:25 ID:vppxjERn0]
- >>655
タダだったらますます問題じゃないかw
すでに４億以上で経費計上してるんだろ？
- 670 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:47:41 ID:06N+Uiqr0]
- 後ありうるのは,
土地は全部小沢名義。
建物は、小沢が一個所有。
あとは、小沢の友人や関係者がそれぞれ所有とか。
これならあまり不自然じゃないかも。
しかし都会の土地って建物に合わせて分筆するもんだがね。
大抵はね。
あとは、収支報告書は適当に書いても誰も気にしないって可能性だな。
- 671 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:47:44 ID:1ksMYuwb0]
- >>668 ふむ、これからの展開を注視させてもらうよ。
- 672 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:47:49 ID:iJ6y+9bR0]
- 民主党の終わりの始まり？
何寝ぼけた事言ってんだよ？
民主党なんか、とっくの昔に終わってるよ。
ズッーと終わりっぱなしだよ。
- 673 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:47:56 ID:q8e08Cc30]
- >>652
ありそうだなｗｗｗ
- 674 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:48:11 ID:/FVK0QTi0]
- >>647
ここ最近の鳩山は身なりの良い貧乏神みたいなもん。
- 675 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:48:43 ID:BYF8Hbgm0]
- >>655
てか、４億で売るのは何時なんだろ？
小沢が辞めた後売ったら、彼のポッケにナイスイン？
- 676 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:51:03 ID:gwqK4N150]
- この固定資産は小沢が議員を引退して
この政治活動団体が解散したらどうなんの？
- 677 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:51:35 ID:JSJjrmFq0]
- >>675
ナイスショットでーす
- 678 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:51:44 ID:vppxjERn0]
- >>659
愛人用にマンションの一室を買ってるのでは？
- 679 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:52:09 ID:L8hXsG550]
- >>674
鳩山が空気読めないのは大昔からｗ 大金持ちだから、他の議員が
政治資金を捻出するために四苦八苦しているのがわからないのだろう。
- 680 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:52:32 ID:P5wdrH3C0]
- >>659
グーグルマップで調べたら、それはマンションみたいだね。
専有部分が７１㎡で、敷地権持分が１３㎡なんだろう。
しかし、どうみてもこりゃ事務所じゃなくて、投資用マンションだろ。
あ、独身秘書寮かｗ
- 681 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:53:07 ID:eXU/6noH0]
- >>676
民主党が5億(時価)で小沢氏より買い取る。
買い取らないと不正になっちまうからねぇ。
- 682 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:53:15 ID:SjF5CytF0]
- 小沢の政治生命完全終了w
安部も、ついてるじゃないか
- 683 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:54:26 ID:UeaVJMX60]
- >>682
小沢が終了なら中川も伊吹も終了だが
- 684 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:55:09 ID:P5wdrH3C0]
- これが盛岡のマンション。
駅近くで、結構いい物件だね。
www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E7%9B%9B%E5%B2%A1%E5%B8%82%E9%96%8B%E9%81%8B%E6%A9%8B%E9%80%9A%EF%BC%93%EF%BC%8D%EF%BC%93%EF%BC%95&ie=UTF8&z=19&ll=39.702284,141.140955&spn=0.000964,0.002663&om=1
- 685 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:55:12 ID:BYF8Hbgm0]
- >>681
民主党（政党助成金をもらっている）⇒小沢さん
へ5億円の現金が動くのか？
それはまずいだろ。てか、どう考えてもバレる。
- 686 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:56:04 ID:gwqK4N150]
- >>681
買い取った5億円はどこに行くんだ？
買い取らずに民主党に寄付するってなら分かるが、、、
- 687 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:56:21 ID:vppxjERn0]
- >>683
どうして？
- 688 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:56:24 ID:YoKUnY700]
- >>676
名義は既に小沢なんじゃなかったっけ？
- 689 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:57:26 ID:Xrm4M5Qj0]
- こないだ「担当者不在だから分からない」って言ってたのは、この言い訳を考えてたのか。
- 690 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:57:57 ID:8TXGeIhM0]
- もう小沢なんか過去の人。
前川、新党作れ
- 691 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:58:09 ID:2nJlJTKP0]
- また未納３兄弟か
- 692 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 20:59:16 ID:5IyVFd8V0]
- 住所の記載ミスの方向で動いているのかな？
- 693 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:59:50 ID:06N+Uiqr0]
- >>684
土地と建物合計して26.5百万なのか。
土地と建物合計するとその2倍なのか。
盛岡のマンションでそんなにするのか?
- 694 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:00:43 ID:vqhhERfjO]
- >>681
政治資産管理団体へ貸し付けた四億円をスルーすんなや。
不動産の売却代金とあわせて小沢の資産は倍増してんだろ。
- 695 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:01:04 ID:/FVK0QTi0]
- >>683
それなら一刻も早く代表を辞任すべき。
それで閣僚数人と自民幹部の首を落とせるし。
まあ、そういう問題じゃないと思うが。
- 696 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:02:25 ID:L8hXsG550]
- >>683
いや、小沢の件と、中川伊吹はぜんぜん違うｗ
- 697 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:02:36 ID:YoKUnY700]
- >>692
そうすると、政治資金収支報告書に記載した内容と同じ土地面積・建坪の
秘書寮が、どこかに存在してないといけない。
- 698 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:03:50 ID:FOAvBjLO0]
- >>692
辻褄あわせるのに活動中なのかもね。
全く違う都道府県をだすウルトラCは期待できるかなｗ
- 699 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:05:31 ID:eiAqm1Ny0]
- 税金の無駄使いだろ
秘書は給料で適当な所借りれるだろうが
- 700 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:06:22 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
- 701 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:07:38 ID:TCQmDjKU0]
- 賃貸より買った方がお徳だってことだな
- 702 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/01/14(日) 21:11:37 ID:DNZKNgOt0]
- 別の奴で管が記者会見してたよね。
あの時（少ない）髪はぐちゃぐちゃ、でかいシミかほくろがぼつぼつ目だって
むちゃくちゃやつれたおっさんだった。
何かあったんじゃないかと思ったけど、こういう事だったのね。
- 703 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:11:41 ID:vppxjERn0]
- >>697
どうしても見繕えなくて北海道の僻地で即席の掘建て小屋と
そこに住む謎の秘書と一緒に発見されたら笑えるw
- 704 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:11:49 ID:P5wdrH3C0]
- >>693
合計だと思う。
ちなみに、収支報告書って取得時点での取得価格みたいだね。
- 705 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:13:42 ID:q8e08Cc30]
- ＴＶニュースで、やらないってことは、２ちゃん見ないやつは、知らないんだな。
小沢民のこと。
- 706 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:13:54 ID:gwqK4N150]
- つーか、これがOKなら
政治家は政治献金で自分の家を建ててもOKってことだろ？
- 707 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:14:07 ID:28h3X7Tm0]
- 国民の生活は困窮しているのです。
だから我々民主党が立ち上がらなければならないのです。
生活維新だ！！
よって事務所費４億円は、まったく問題ありません。
- 708 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:15:57 ID:2jHz9v/10]
- >>707
この帳簿が壁紙犬小屋の値段なら確かに生活維新だが。
- 709 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:16:11 ID:wmqYQSYt0]
- >>695
即辞めさえすれば一件落着になるかどうか。
「参院選を目前に控えた野党第一党党首やその周辺」じゃ迂闊に手を出せないけど
辞めちゃったらﾀｲｰﾎへの障害はグッと減るからね。
そしてそのタイミングを安倍がコントロールできるとすれば…ｗ
- 710 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:16:27 ID:L8hXsG550]
- >>706
そうなるはず。なぜマスコミが沈黙しているのか不思議だったが、
週末で確認できないからだったと思われる。明日のニュースは
面白いと思うね。
- 711 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:17:09 ID:PgR5pPzo0]
- ttp://antikimchi.up.seesaa.net/image/ozawa1.jpg
お写真ですよ
- 712 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/01/14(日) 21:17:18 ID:DNZKNgOt0]
- 結構安倍って強運だな。
っつーかミンスはどうしてこうも様式美のように自爆するのか・・。
- 713 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:18:33 ID:jGHna/6X0]
-
創価関係のHP↓を引用して自民党の腐敗を隠そうと必死なアホ２ｃｈ・・・
www3.diary.ne.jp/user/329372/
- 714 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:18:54 ID:EnMOVwDB0]
- え、政治資金でマンション建設？？
それを建設した業者はちゃんとした入札やったんだよな？
今の管理は？
管理で利益でた分はどうしてんの？
- 715 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:20:34 ID:jGHna/6X0]
- >>696
中川・伊吹の方が額は少ないが悪質だからな・・・
- 716 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:21:27 ID:DFVCYop+0]
- 何この無駄遣い
俺が一生養える金額なんですけど
- 717 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:21:29 ID:mPIYgp+S0]
- 明日をも見えないヒッキー・ニートに小沢寮が認識できる
はずはない。
日本の将来を背負う小沢先生には、はっきりと見えているのだ。
にっぽんの明日を切り開く先生こそ正義なのだ。
こんな些細なことを問題にする2ちゃんねらーに明日は無い！
- 718 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:22:06 ID:Wq/Va4850]
- ID:jGHna/6X0
必死だなあｗ
- 719 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:22:26 ID:9Y7KVbmX0]
- まぼろしの小沢秘書独身寮
- 720 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:22:52 ID:jGHna/6X0]
- >>711
小沢邸だけで時価５０億はありそうだな・・・４億なんてどうって事無いんだろ
- 721 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:22:53 ID:YoKUnY700]
- >>715
何で？？？
- 722 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:24:12 ID:q8e08Cc30]
- ID:jGHna/6X0 は、あまりの必死さが、ウケて、応援したく‥
ならねーな。
- 723 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:25:24 ID:WG/TOuRN0]
- 独身寮は必ずある！
自民党支持者の曇った目では見えないだけ。
- 724 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:25:36 ID:t6AwUCfv0]
- >>715
政治資金で自分の名義の物件買ってあまつさえ、利息を稼ぐ方が悪いと思うけど。
- 725 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:25:44 ID:VuWZcG+t0]
- なんて説明（言い訳）するのかなオザワ代表
人任せにせず自分で出て来て国民に向かって
顔を上げて十分に説明してみて欲しい
そういうことすごく苦手でしょオザワ代表って
このひとというかこの党は自民や政府のことを
糾弾する時は威勢よく吠えるのにすぐ自爆して
返り討ちにあって、矛先が自分に向けられると対応が
はちゃめちゃでお子様政党ぶりを露呈するからなぁ
選挙になっても入れる政党がないんだけどどうしてくれる
- 726 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:26:35 ID:jGHna/6X0]
-
日本国民の生活の困窮より小沢の４億円の方が関心がある創価信者がウヨウヨだな・・・
創価だけだからなこれだけ粘着質なのは・・・
- 727 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:27:22 ID:SjF5CytF0]
- いよいよ、共産党の出番だな
しっかり追求してくれよ
- 728 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:29:35 ID:HROuHCeS0]
-
これはひどいｗｗｗ
必死チェッカー > ニュース速報+ > 2007年01月14日 > jGHna/6X0
hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20070114/akdIbmEvNlgw.html
- 729 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:29:56 ID:P5wdrH3C0]
- ID:jGHna/6X0よ、もう頑張らなくてもいいんだよ。
このスレの連中も小沢さんも、君の努力は評価している。
その乏しい能力でここまでよく頑張った。
ぶっちゃけ感動した。
君の親御さんも泣いているだろう。
小沢さんは秘書として雇ってくれるかもしれないし、ID:jGHna/6X0のために
政治資金４億円使って深沢に豪邸を建ててくれるかもしれない。
だから、もう頑張らなくてもいいんだよ・・・
- 730 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:30:24 ID:jGHna/6X0]
- >>727
普通国会では行政府の行為や予算案について追求するので私的団体である政党が他の野党の疑惑を追求することはないよ・・・
- 731 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:30:41 ID:YoKUnY700]
- >>725 そこで共産党ってレスする段取りになってんの？
>>726
なんで都合悪いとみんな層化のせいなの？
不動産を事務所費に計上
名義が政治資金管理団体でない
資産が裏金化してる
政党助成金や政治献金が懐に入ってる可能性がある
明らかにおかしいでしょ
- 732 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:30:59 ID:WfZEseUz0]
- >>711
４億はどうでもいいから、この宮殿はどうやってゲットしたんだ？
政治家ってそれだけじゃそんなに儲からないだろ？
- 733 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:31:32 ID:L8hXsG550]
- >>715
いや、逆。ただし、小沢が自己資金を自分の政治資金管理団体に貸し付けて、
その利子をもらっているというのが事実なら、だけど。
上の疑問が事実なら、小沢のほうが洗練された詐欺師だよｗ
- 734 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:31:37 ID:bhqIJlbz0]
- 実際のところどの議員もやばい事やってるってだけだろ。
今回は自民党が何人もやられたから報復で民主もやられてる。
どうせ本当は全員なにかしら後ろめたい物があるんだろ。
- 735 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:31:57 ID:efsT+nrF0]
- 全国の納税者はこいつを
撃ち殺す権利を持っているよね？
- 736 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:32:25 ID:jGHna/6X0]
-
創価の名前を出した途端個人攻撃開始かよ・・・いかにも創価のやりそうなこったな！
- 737 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:32:41 ID:6uiLM4i/0]
- あんまり盛り上がらないね。
お金の出所がどうかより自身の政治団体の資金を
いじっている感じなだけだからそんなもんか。
- 738 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:33:25 ID:qQhloMsT0]
- >>726
小沢は代表就任直後に層化詣でしてるんだけどな
- 739 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:33:35 ID:I/GcZlryO]
- 自爆政党に相応しいCMじゃないかww
- 740 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:34:28 ID:9Y7KVbmX0]
- 独身寮の所在地がハッキリせんことには
そこから先に進まねえ・・・
- 741 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:34:33 ID:P5wdrH3C0]
- ＞創価の名前を出した途端個人攻撃開始かよ
こうゆうのを「当たり屋」って呼ぶの？
ほら、自分でクルマの前に飛び出してきて、「ｲﾃ！轢かれたー！どうしてくれるんだー！」って、アレですよアレ。
- 742 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:34:37 ID:Y+btQntN0]
- 税金で国名義の公務員宿舎を建てるのには厳しいのに
政党助成金で個人名義の独身寮建てるのには寛容なんだなｗ
- 743 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:34:58 ID:jGHna/6X0]
-
国民の税金を自分の覚醒剤女との関係の口封じのために横領した中川（女）自民党幹事長の方が１０００倍害悪ってまだわからん？洗脳創価！
- 744 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:36:04 ID:YoKUnY700]
- >>736
いや、君、層化ﾚｯﾃﾙ張る前に
中川と伊吹が、なんで小沢より黒いのか説明してよ
明らかに小沢のが真っ黒だが
- 745 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:36:16 ID:1zw0cgT00]
- 不動産の登記名義は誰なんだ？
個人名義？
- 746 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:36:16 ID:Pz1DiAea0]
- >>721
Date: 2007-01-11 (Thu)
つ
政治家をめぐるいろいろな疑惑が報道されている。悪質なものとそうでないものとの仕分けが必要。
- 747 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:36:32 ID:9Y7KVbmX0]
- >>742
建てる建てない何も・・・
その場所すらハッキリしてない
- 748 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:37:03 ID:jGHna/6X0]
-
自分で国有化しておいてそこに不良債権集め、なおかつ政党の資金繰りが苦しいからとその国有銀行から借金しまくる自民党よりマシだろ・・自分の金なんだから！
- 749 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:37:35 ID:qQhloMsT0]
- >>743
どっちも害悪だよ
平等に批判しろｸｽﾞ
- 750 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:37:40 ID:IgPW/j4G0]
- おざわ おわた な
- 751 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:38:43 ID:83F5aSzT0]
- 実際に住んでいたのは全員小沢の愛人とかだったら小沢を見直すけどな
- 752 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:38:43 ID:mPIYgp+S0]
- そこえ行けば どんな夢もかなう言うよ～♪
だれもみな行きたがるが～
はるかな世界 ♪
その名は小沢寮
どこにあるのかユートピア！
どうしたら入れるのか 教えてほしい ♪
オザワリョウ、オザワリョウ
愛の寮～♪ オザーワ
- 753 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:38:58 ID:T4q1dYb30]
- >秘書のために土地を購入し、独身寮を建設した。そうした事実は政治資金収支報告書に記載している。
で、肝心の独身寮はどこですか？
- 754 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:39:08 ID:+zHWq5RR0]
- 素直に頭下げて自民党に帰れよ
- 755 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:39:09 ID:jGHna/6X0]
-
中川や伊吹は飲食接待費など数千万を事務諸費とした虚偽報告だろ・・・何必死こいてんの？悪の権化＝創価！
- 756 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:39:42 ID:YoKUnY700]
- >>745
朝日の記事だと小沢名義
資金は政治資金管理団体拠出
そして政治資金管理団体は、資産としてでなく、事務所費として計上
- 757 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:39:55 ID:P5wdrH3C0]
- >>748
え？それって「りそな」のこと。
なら、君が大好きな小沢センセイもそこから借りてまっせｗ
（陸山会政治資金報告書を参照）
なんでかな～♪
- 758 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:40:01 ID:/FVK0QTi0]
- >>753
秘書のためを思う小沢の心の中だよ…
- 759 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:41:24 ID:+KELA0hq0]
- 小沢、やられちゃったね。もう、馬鹿丸出し。
しかし、、、
自民党は、民主小沢のネタで収拾をつけるつもりだろうけど
小沢のネタは自民がリーク（調査）した結果だろう。
党首相手に、ネタを暴露するなんて禁じ手を打てば、仕返し
も相応のものになるのは判ってるよね＞安倍
- 760 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:41:30 ID:qQhloMsT0]
- >>755
独身寮がどこか見つけてからホザけｶｽ
- 761 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:41:34 ID:hVKojsrG0]
- 政治家の秘書の独身寮建てる金浮かすために
政党助成金の税金払ってんじゃねぇゾ！
- 762 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:41:44 ID:2jHz9v/10]
- >>755
権化だけ叩いても終わらないだろ、もう。全員叩かないと。
- 763 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:42:45 ID:jGHna/6X0]
- >>757
個人や資金団体が借りるのに何の問題がある？
- 764 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:42:46 ID:UeaVJMX60]
- >>752
懐かしい
涙出てきた
オザワリョウ、オザワリョウ
愛の寮～♪ オザーワ ・・・・
小沢さん、、こんなことでコケないでくれ
- 765 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:43:37 ID:Pz1DiAea0]
- オザワさん、甘いよ。甘すぎだよ。
- 766 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:44:18 ID:YoKUnY700]
- >>759
自民がリークもなにも、政治資金収支報告書見れば
小沢の事務所費が飛びぬけてるのは一目瞭然
- 767 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:44:49 ID:P5wdrH3C0]
- >>763
政党も同じでしょ。
政府が借りてるわけじゃなし～♪
- 768 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:44:49 ID:jGHna/6X0]
- 自民党茨城県連副会長を逮捕 県議選で買収容疑
www.asahi.com/national/update/0112/TKY200701120388.html
自民党は地方組織まで腐ってますな！
- 769 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:46:23 ID:L8hXsG550]
- 常識的に考えて、秘書の独身寮のために4億近くの金を貸す政治家はいないｗ
- 770 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:46:57 ID:jGHna/6X0]
- 事務所費６億８０００万を計上 閣僚、自民党３役の７議員
↑
所詮自民党の腐敗を誤魔化すための小沢リーク・・・
毎日１００人が自殺する美しい国日本の問題より権力者でもない小沢に関心があるのは自公工作員のみ
- 771 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:47:31 ID:YoKUnY700]
- >>768
小沢ｽﾚで自民批判すれば、小沢の疑惑はなくなるとでも？？
なら俺も共産党批判しちゃお
★共産党中央委員、通勤途中に痴漢で現行犯逮捕～罷免★
www.yomiuri.co.jp/national/news/20051206i215.htm
★共産党機関紙「赤旗」記者、路上で女性の尻わしづかみ～逮捕★
www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092727.html
★６１歳赤旗記者が東京・池袋の路上で痴漢、現行犯逮捕★
www.yomiuri.co.jp/national/news/20050927i513.htm
★６１歳赤旗記者、女性の尻触り逮捕★
www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050927-0017.html
★赤旗記者、女性の体触り逮捕★
www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050927018.html
- 772 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:47:39 ID:TCQmDjKU0]
- 報告書の
資産等の項目別内訳に載ってんじゃん
- 773 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:47:48 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
- 774 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:50:10 ID:P5wdrH3C0]
- ID:jGHna/6X0がここで必死になる時間があるなら、小沢センセイのために秘書寮を
探してきて、写真をここでうｐすりゃ、ソーカだとかのジミンだとかの悪人はギャフン
と言わせて退治できるんだぜぇ。
そうなりゃ君もヒーローだ。
なんでそうしないのかな～♪
- 775 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:50:15 ID:Pz1DiAea0]
- 民主党は素敵な党だよね。
www.dpj.or.jp/link.html
＜関係団体＞
市民がつくる政策調査会
www.c-poli.org/
日本労働組合総連合会（連合）
www.jtuc-rengo.or.jp/
部落解放同盟中央本部
www.bll.gr.jp/
- 776 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:50:25 ID:jGHna/6X0]
- >>766
まあ自民党機関紙の産経新聞が何か民主党を叩けるネタがないかと収支報告見てたらこれ見つけたってレベルの低い新聞のやりそうなこったな
- 777 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:50:26 ID:L8hXsG550]
- >>766
それに気づかず、なにしろ安倍政権批判できればいいと猪突猛進した
マスコミってことではないかな？ 頭悪すぎｗ だいたい日本のマスコミ
はその程度だし。
これで明日からのマスコミの事務所費批判が腰砕けになるなら、本当に
日本のマスコミは屑。小沢のほうがやばいことやってるんだから、同じ程度に
批判してくれるものと期待しているｗ
- 778 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:50:32 ID:9Y7KVbmX0]
- 日曜日の朝にスレが立って、もう夜だというのに、
小沢秘書寮に接近遭遇したものゼロ
- 779 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:52:01 ID:HfNw9EFN0]
- 不動産の運用って今でもカネになるの？かつて無いくらい株式運用やプライベーバンク
の整備が進んでるのに。バブル時代に呪縛されてるんでないかと思ってしまうがどうなのだろう？
- 780 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:52:29 ID:28h3X7Tm0]
- 国民の皆さんには、これだけはわかってほしい！！
国民の為に独身寮費を計上したのです。
国民の為に寮は必要なのです
国民の為に民主党は戦っているのです。
よく考えてみてください。
民主党は、国民の味方なのです。
生活維新！
- 781 名前：蒲焼き ◆QBVdD6yHaQ [2007/01/14(日) 21:52:29 ID:hmblasQA0]
- 12 名無しさん＠七周年 New! 2007/01/12(金) 18:17:47 ID:907gZSpY0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
この騒動は、朝日新聞社、毎日新聞社、中日新聞社、東京新聞社、テレビ朝日、ＴＢＳ、
創価学会、日本共産党、中国共産党の提供でお送り致しております（本当）。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・・・自分はこの中の某新聞社の記者やっていますが、凄く良くしてもらっている上司（上級幹部）に、
興味深い話を聞きました。
実は、朝日新聞社が、秘密裏に毎日新聞社や創価学会などと協力して、「ネット対策委員会」という組織を作り、
主に２ｃｈを攻撃するための対策・方法を大分前から練っていた様です。
この組織の目的は、まさに、「２chの閉鎖」であり、２chを閉鎖させることによって、朝日新聞社等の企てを
円滑に成功させるためです。その企てが何かはマスコミが報道しない事実も知ってらっしゃる２たんねらーの方々なら
知っておられると思います。中国共産党も大いに資金調達しています。
さて、私が聞いた話によると、閉鎖の方法とは、２chを法的に閉鎖させる方法でした。
初めに２chを内部から崩壊させようとしたのですが、所謂、工作をしてもうまくいかず（バイトを雇って荒らさせたらしいです）、
最後に思いついたのは管理人の性格を利用した閉鎖だったらしいです。２chを研究することにより、
管理人が抱える様々な問題を発見した委員会は、一人のテロリストを育成し、自作自演で名誉毀損として訴訟を
起こさせ、強硬に法的処置を訴えさせました。こんなに大騒ぎになるなんて委員会の人々はさぞ笑っていることでしょう。
まだ成功（閉鎖）するかどうかはわかりませんが、事実を知っていただきたいのです。
- 782 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:52:38 ID:5IyVFd8V0]
- 母の国・ニッポン 父の国・韓国 民主党『次の内閣』防衛庁副長官 白眞勲(はくしんくん)
www.haku-s.net/index.html
www.haku-s.net/img/top_head01.jpg
■第２次小沢『次の内閣』閣僚名簿
www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html
- 783 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:52:57 ID:jGHna/6X0]
- >>773
なんで秘書の厚生費用や事務所建てる資金なのに公金横領になるんだ？
いかにも疑惑ありますって印象操作しかヤルコトないのか？
内閣機密費５億使い込んだ中川（女）はスルーかよ！
- 784 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:53:06 ID:2jHz9v/10]
- >>780
もう生活維新とハッスル！ハッスル！の違いが分かりません。
- 785 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:53:32 ID:Z2Ttc3XQ0]
- 年金の時もそうだが一つの事例が出てきたら
他に似たようなケースが無いか調べるだろ、普通
関係者のリークとか馬鹿じゃないのｗ
- 786 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:53:50 ID:P5wdrH3C0]
- >>779
表向き、資金管理団体が株で運用してると拙いからでしょ。
不動産にしておけば、「独身秘書寮」だって言い訳がたつ。
- 787 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:53:50 ID:TCQmDjKU0]
- 賃貸より買ったほうがお徳ってことだろ
上物は、たいした値段じゃないんだからよ
- 788 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:53:59 ID:L8hXsG550]
- >>776
そういうことをやるのがマスコミの仕事だろｗ それをいつも与党に対して
やっているマスコミは野党の機関紙ってことにはならないのか？
バランス感覚がないというか、野党の不正は見逃せといわんばかりだなｗ
- 789 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:54:22 ID:VuWZcG+t0]
- 手下の若手議員に食べさせざるを得ず飲み食いにも使いました
という自民重鎮？各位と
形の残る土地建物に使い、ちゃんと自分名義にしております
ということらしい某野党代表
国民からせしめた助成金は手にしたらもうどう使おうと
貰った代議士の勝手でしょ ってことか
- 790 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:54:53 ID:hVKojsrG0]
- 明日のワイドショー、ニュースはさながらドキュメンタリー番組
『秘境、小沢秘書の独身寮を探せ！』といったところかｗ
- 791 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:55:00 ID:jGHna/6X0]
- >>777
普通マスコミの重要な要素である権力監視批判は政権と政権党を重視するって事も知らない？
もう一回中学の公民の教科書からやり直せや！チンケなゴキブリがぁ！
- 792 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:55:14 ID:9Y7KVbmX0]
- だから秘書寮って何処にあるんだよ
- 793 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:56:11 ID:Pz1DiAea0]
- 疲れた人はこれでも見てリフレッシュしてください。
www.youtube.com/watch?v=OJEbsPn3_FM
- 794 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:56:28 ID:oHdbpkgK0]
- ８１平方メートルの建物に何人住んでたんだろ。
家族なら１家族。単身者でも２人だな。
絶対ウソだよ。
- 795 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:56:36 ID:UeaVJMX60]
- >>790
どうかな
与野党双方から圧力がかかってると思うが
- 796 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:56:37 ID:TCQmDjKU0]
- 名義人＝所有者とは限らんよ
- 797 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:56:43 ID:L8hXsG550]
- >>783
>内閣機密費５億使い込んだ中川（女）はスルーかよ！
初耳ｗ 中川（女）は悪いやつだなｗ ソースをよろしくお願いします。
- 798 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:57:13 ID:YoKUnY700]
- >>776
もともと、事務所費ネタ投げたのは共産党だろｗ
しかも、政治資金管理団体が賃金無料の議員会館に事務所置いてても
、その他の事務所分もまとめて事務所費に含められること知っといて
「賃金無料のはずなのに事務所費が高い 不正だ」って叫んでたの
明らかにﾐｽﾘｰﾄﾞ
- 799 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:57:54 ID:jGHna/6X0]
-
産経以外は全くほとんどスルーだな・・・産経も追求する様子無いし・・・
当たり前だ！今の政治資金規正法上は全く問題のない報告だからな・・・
飲食費を事務諸費を報告する中川や伊吹の方が間抜けだろ？
- 800 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:58:10 ID:HfNw9EFN0]
- >>786
投信とかもあるだろう。債券・国債だってある。
- 801 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 21:59:40 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
- 802 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 21:59:59 ID:T4q1dYb30]
- 独身寮の実態がないのは問題だな。
- 803 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:00:29 ID:jGHna/6X0]
-
「政治資金の透明化策を自民党内で検討 事務所費問題」
改正検討という事は自民党も法律が骨抜きと自覚したって事だろ・・・
- 804 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:00:37 ID:L8hXsG550]
- >>795
週末の沈黙がなんなのかは明日わかると。
やはり、法務省に行って小沢の独身秘書の寮についての確証を
とらないと大胆な報道はできないでしょう。これで小沢を追及せず、
しかも自民党議員の問題もなかったことになるなら、マスコミの
敗北でな。
- 805 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:00:54 ID:9Y7KVbmX0]
- >>752
どーこーにあるのか、しーらなーいけれど♪
だれもがみーんなしーっていーるー♪
- 806 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:01:41 ID:AYfL14bl0]
- 共産党が味方だと思ってた民主党ｱﾜﾚｗ
- 807 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:01:50 ID:F5F7OsFJ0]
- 小沢が議員辞めたら、この土地と建物は小沢が勝手に処分してもいいわけだｗｗｗｗｗｗｗ
- 808 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:02:01 ID:mQn73acC0]
- 小沢さんはその場しのぎの嘘をつくような人では決してないよ
- 809 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:02:13 ID:swq5oc1n0]
- >>798
今日の小池は必死だったな。
明らかな飛ばし記事なのに国民に分かりずらいとか。
赤旗がミスリードしてるから分かりにくい。
それに乗っかるその他マスコミもどうかと思うけど。
あいつら自分がの報道した責任なんて皆無だから、ある程度マスコミに責任を取らせる制度にしないとダメかもね。
- 810 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:02:43 ID:HfNw9EFN0]
- >>799
マンションがちゃんと存在すればの話だよ。もし無い、使用実態がなければ
虚偽報告に該当する。あとマンションを買うなら小沢が直接買って貸し付ける
カタチを採れば良いものを資金団体にカネを貸して１０パーセントの高利を
取るという不可解なこともしてるしな。
- 811 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:03:02 ID:vppxjERn0]
- >>759
何それ？
脅迫っすか小沢さん？
- 812 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:05:01 ID:2jHz9v/10]
- >>799
>>801を一つ一つ論破してください。いいですか？ 素人の私を
「～～なわけが無い！」と思考停止で全否定するのではなく、
素人が明日から>>801のような人間を逐一論破出来るよう、丁寧にわかりやすく
きちんとした法的根拠を交えて論破してください。
それが出来れば私もあなたを信じます。小沢さんの行動にも
非は無いと認めます。
- 813 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:06:21 ID:HfNw9EFN0]
- >>804
明日、総務省や法務局で調べて、マンションを確認。そして記事になるとすれば水曜日
あたりか？
- 814 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:07:47 ID:VVMDGP2X0]
- 僕も4億円の豪華新築独身寮で生活したいです＞＜
場所を教えてくださいっ
- 815 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:08:33 ID:2jHz9v/10]
- >>813
足の速い人ならマンションは今日じゅうに調べたろうし、
総務省法務省でウラを取ってストレートニュースを出すだけなら
明日の夕方には間に合わないかな。
- 816 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:08:37 ID:jGHna/6X0]
-
自民党が小沢の件でバーターし民主党も追求止めれば明らかに裏取引ってわかる
今の法律ではこういう不明確な報告でも良い事になってるのが問題だろ・・・
まあこの骨抜き法律作ったのは自民党だがな！
- 817 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:08:41 ID:oHdbpkgK0]
- ホントに独身寮なんてあったのかどうか判らんが、多分あったという証言が出てくるよ。
そして、世田谷区深沢に住んでる人の羽振りが急に良くなる事も間違いない。
- 818 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:09:10 ID:vppxjERn0]
- >>799
で、独身寮に行ってみたいんですがそれはどこにあるんですか？
- 819 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:10:13 ID:JSJjrmFq0]
- >>818
西の方
- 820 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:10:18 ID:L8hXsG550]
- もともと大した問題ではなかったが、安倍政権が気に入らないから
その閣僚を狙い撃ちにしていたマスコミが、もっとすごい話を突きつけられて
びびっているというのが現在の状況だろうか？
小沢の錬金術についてもジャーナリスト魂を発揮してくれることを期待している。
マスコミ諸氏は気合を入れてくれ。
- 821 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:10:50 ID:2jHz9v/10]
- >>817
ひょっとして、無理してでもデジカメ買って押さえてきたほうがいい？ｗ
- 822 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:10:59 ID:jGHna/6X0]
- >>812
推定無罪って言葉知ってるか？どの法律のどの条項に違反してるか疑ってるお前が示せよ！
いかにも疑惑があるように印象操作してるつもりのお前らの行動は創価工作員としか思えんぞ！
- 823 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:11:52 ID:HROuHCeS0]
- 876 ：名無しさん＠七周年：2007/01/14(日) 16:15:23 ID:8UMYTQhR0
banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/09/post_732b.htm
>小沢氏の政治資金管理団体「陸山会」の収支報告書（2004年度分）
>の「資産」の欄に、10戸以上の不動産がビッシリと記されていたから
>だという。
>政治資金管理団体は、支援者などからの献金は受けても、不動産
>などの資産は持たないのが一般的だ。それにも関わらず小沢氏は、
>1994年に4戸、1995年に1戸、1999年に1戸、2001年に2戸、2003年
>に2戸の高級マンションを購入。それも1億円以上のものが3戸も存
>在するという。
>しかもこれら小沢氏所有のマンション10戸の購入価格の合計は、
>何と約6億1000万円。気が遠くなるような額である。
今回の秘書寮と合わせて約10億円になる
- 824 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:12:10 ID:eXU/6noH0]
- 株価暴落か？
- 825 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:12:17 ID:XcWJER090]
- 小沢流錬金術すげえええええええええ
- 826 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:12:28 ID:Wq/Va4850]
- >822
推定無罪？
これは刑事事件の可能性ありとあなたは考えているんだねｗ
- 827 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:13:12 ID:YoKUnY700]
- >>816
政党間でバーターしようが、不正してたらメディアがバラすだろ
大手が無理でも週刊誌
- 828 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:14:07 ID:HfNw9EFN0]
- >>815
役所は休みだから、明日開店と同時に広報に問い合わせるかと。やはり法務局で
住所を確認して、総務省の「相談」された内容の記録を出してきて照合しないと確証は取れん。
回答が帰ってくるのが午後でそれで記事を書けば早くて明日の夜。次の日は確実だろう。
- 829 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:14:26 ID:28h3X7Tm0]
- 例の「議員寮」のことじゃね？
↑
この間に「ﾋｼｮ」と小さく書いてあるかもしれんぞ
- 830 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:14:38 ID:/f0aSaYy0]
- さすが田中派嫡流の御曹司はやることのケタが違うぜｗ
- 831 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:14:42 ID:l2J7305d0]
- 民主党はアホだな。
格差社会、WCEとアンチ経団連路線一本で攻めれば勝つのになんでこんな自爆しまくるかな・・・
マジで今回は民主に転けて貰っては困るんだけど。
- 832 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:14:56 ID:2jHz9v/10]
- >>822
概念論かよ！ それを言うなら政治家は全力で国家と国民の幸福のために
奉仕するのが理の当然だけど、裁判屋も政治屋も同じように
自分の人生を謳歌してます。推定有罪ですよ！
っていうかだから、私は直接深沢に行って寮が無い事を確かめて来たんですってば。
もしかして本当にデジカメ買った方がいいですか？ 嘘ついてるんですってば小沢さんは。
- 833 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:15:36 ID:jGHna/6X0]
- >>823
収支報告書に書かないでこういう資産作ったなら問題になるがな・・・
各新聞社が既に把握していて問題なしと判断したから報道してなかったんだろ？
それを自民党の腐敗が明らかになった途端印象操作まがいの報道するって産経が自民党の片腕持っていう機関紙を言われても仕方ないわな！
- 834 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:15:37 ID:L8hXsG550]
- 何しろ、小泉政権時代は「失言」で更迭されるひとがいなくなった。
一昔前なら、マスコミの恣意的報道で仕方なく辞めざるを得ない
状況になった閣僚が何人もいた。
今回の騒動は、小泉に封じられていた鬱憤が炸裂した感じだね。
そのブーメランが小沢に及びそうになっている。どうなるか楽しみだ。
- 835 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:16:01 ID:6C3uUnlA0]
- これは２ちゃんねるが小沢の息の根を止めることになりそうだね
- 836 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:16:11 ID:EqDT+UCA0]
- >>822
笑いすぎて
腹ITEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！ｗｗ
- 837 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:16:52 ID:T4q1dYb30]
- 寮の実態がないとすると、この４億円はいったい何なんだろう？
- 838 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:17:06 ID:HfNw9EFN0]
- >>827
民主党が追及を緩めたらマスコミが報道しなくても、世間には何か取引を
したと丸分かり。
- 839 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:17:45 ID:YoKUnY700]
- >>822
だから、もともと事務所費ネタ投げたのは共産党だろｗ
しかも、政治資金管理団体が賃金無料の議員会館に事務所置いてても
、その他の事務所分もまとめて事務所費に含められること知っといて
「賃金無料のはずなのに事務所費が高い 不正だ」って叫んでたの
明らかにﾐｽﾘｰﾄﾞで、君の言葉で言う、いかにも疑惑があるように印象操作してる。
何でも、層化のせいにすんなよｗ
- 840 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:17:49 ID:/f0aSaYy0]
- 最近の小沢は特にサヨク反米路線に振れてるからジョンイルみたいに
米軍の空爆が怖くて地下基地を建設したんだろきっとｗ
- 841 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:18:01 ID:eXU/6noH0]
- ま、政治家は違法じゃなくても国民の支持を失ったらおしまいなんだよね。
虚業って大変だよな。
- 842 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:18:12 ID:Z2Ttc3XQ0]
- ID:jGHna/6X0って永田なんじゃねえの？
最近姿を見なくなったし。
- 843 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:18:48 ID:vppxjERn0]
- >>822
法に違反してないのに道義的な問題だと鳩山に責められてる
自民党議員たちはどうなるんだよw
- 844 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:18:49 ID:L8hXsG550]
- >>833
明らかに逆だなｗ 自民党を責められると思ったが、小沢の腐敗のほうがひどそうなので
マスコミが手を引きそうだ。両方出せばいいだろｗ
- 845 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:19:06 ID:Dx3f+8e40]
-
政治献金が個人資産に化けているのが問題だ。
- 846 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:19:13 ID:XcWJER090]
- ここまで露骨かつ巨額な疑獄事件も前代未聞だな
民主党が一番お金に汚いってのも笑えるｗ
- 847 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:20:19 ID:jGHna/6X0]
- 「これを以ってしても政治資金問題というのは年金問題の時と同じ、政権へのネガティブキャンペーンに過ぎなかったことが理解できましょう。
従って、小沢氏の名が出てきた段階で、マスメディアはこの問題から急速に興味を失うものと思われます。」
www3.diary.ne.jp/user/329372/
まあ創価にしては本質ついてるな・・・
- 848 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:20:31 ID:Pz1DiAea0]
- >>846
「キレイ」だけが民主のとりえのはずなのにね。
- 849 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:20:36 ID:HfNw9EFN0]
- でも、小沢の事務所が総務省に相談したというなら、その時の相談のやり取りの記録を出せば
はっきりするんでないの？処分といった確定力のない相談とは言え、そういう案件なら今後の見解の
相違やトラブルに備えて、事務所も役所側もやりとりを文書で記録は残してるはず。
- 850 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:21:01 ID:hAv898M20 BE:998714669-2BP(93)]
- wa
- 851 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:21:45 ID:oHdbpkgK0]
- 菅がこんな事を言ってたんだが、小沢の問題は、うすうす判ってたんだな。
こりゃあ来週は、祭りだよ。
Date: 2007-01-11 (Thu)
政治家をめぐるいろいろな疑惑が報道されている。悪質なものとそうでないものとの仕分けが必要。
www.n-kan.jp/bbs/
- 852 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:22:06 ID:7nGAXWFy0]
- 明日の世田谷法務局は朝から大変になるだろうね。
電子化されてるから、地番さえ知ってれば他でも取れるだろうけど。
- 853 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:22:27 ID:YoKUnY700]
- >>833
だから、政治資金収支報告書みれば小沢の事務所費が異常に高額なのは一目瞭然
なんで産経のせいなんだよｗ
それに、毎日・朝日・読売 みんな記事にしてるぞ？
- 854 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:22:30 ID:CbvrVKNL0]
- 見事にＴＶマスコミがスルーしてるのが笑える
この国のマスコミはどこに支配されてるんだ？
- 855 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:22:36 ID:gd37LzpO0]
- >>832
絶対買った方が良い。
水掛け論にしかならんから。
- 856 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:24:17 ID:T4q1dYb30]
- >>849
独身寮を建設するのに問題がないかの相談だろ？
独身寮が無いんじゃ話にならない。
- 857 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:24:18 ID:2jHz9v/10]
- >>854
中国と朝鮮？
>>855
わかった。仕方ない。買ってくる。安いやつ。おのれ。ＯＺＡＷＡ。
今日からローマ字で呼んでやるぞＯＺＡＷＡ。
- 858 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:24:47 ID:/f0aSaYy0]
- 金の延棒で検察に売られた金丸の崇りじゃ！崇りじゃ！！
金丸を検察に売りとばした小沢にも裁きの刻がきたんじゃ！！
- 859 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:24:59 ID:jGHna/6X0]
- >>848
旧竹下派が合流した民主党が綺麗なわけ無いやろ！
それでも国民生活破壊しまくった自民党よりはるかにマシだ！
自民党の一番嫌がる民主党に票を入れるという行動が自民党に対する制裁で一番効果がある。
民主党が政権取らせるか否かはその次の問題だろ・・・
- 860 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:25:02 ID:DtFDezAZ0]
- 小沢、伊吹、中川の議員辞職まだ？
- 861 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:25:05 ID:9Y7KVbmX0]
- >>847
つーか>>1は層化系の毎日新聞じゃないか・・・
- 862 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:25:19 ID:YoKUnY700]
- ID:jGHna/6X0
野党に都合の悪いことを批判したら何で層化工作員なんだよｗ
痛すぎだって君ｗ
野党が不正してても追求しちゃいけないのか？
- 863 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:25:54 ID:HfNw9EFN0]
- 明日マンションの「所在地」には、マスコミとねらーが多数うろつくという
ことだな。あとは検証結果が２ちゃんかマスコミのどちらに早く載るかの競争。
- 864 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:26:39 ID:2jHz9v/10]
- ＯＺＡＷＡって何故かkonozamaを連想させるなあ。
あとガックリしてる０Ｚの横でほくそ笑んでるＡＷＡは誰だ。
- 865 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:27:09 ID:vppxjERn0]
- >>857
できれば複数で行った方がいいぞ。
jGHna/6Xの仲間に待ち伏せされてもヤバいから。
- 866 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:27:17 ID:jGHna/6X0]
- >>863
この問題に異常に関心があるのはお前ら数人だけだ・・・
その中で現地行く奴は創価並の粘着質のキモオタだけだろ！
- 867 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:28:09 ID:FOAvBjLO0]
- いまさらなんだけど、ミンスのＣＭってすごい流れてるよなぁｗ
けっこうお金かかってると思うんだけど、そんなにお金あるの？
マスゴミが特別に配慮してミンスには格安でＣＭ流してるってことはないのかなぁ…
広告代理店とは個別の契約だから格安であってもいいとは思うんだけど
公共の放送局がまさか政党によってＣＭ契約料かえてるってことはないよね。
これってきちんとお金の流れは公開されているの？
- 868 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:28:12 ID:gd37LzpO0]
- >>866
35回も書き込んでる人には言われたくないだろうなｗ
- 869 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:28:16 ID:L8hXsG550]
- >>849
そんな文章はでてこないからｗ
総務省に相談したというのは現時点では小沢事務所というか、毎日新聞
だけの主張。小沢事務所の誰と総務省の誰が話し合って、どういう了承を
得たのかまったく不明。
- 870 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:28:43 ID:9Y7KVbmX0]
- 小沢邸の周辺を独身寮探してうろついたら
お巡りさんに職質されるだろ・・・
- 871 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:28:59 ID:T4q1dYb30]
- >>866
>この問題に異常に関心があるのはお前ら数人だけだ・・・
それお前だろｗ
せっかくの日曜なのに昼からご苦労さん。
- 872 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:29:06 ID:tSQVcr8f0]
- >>833
リンク先をよく読みなよ。
小沢の蓄財疑惑を昨年5月に報じたのは、産経じゃなくて、週刊現代。
banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/09/post_732b.html
どうやら、政治資金を政治家の資産に迂回することを想定し
それを取り締まる法律がなさそうだな。
だから、小沢は、報告書に記載して堂々とやってるが脱法行為だろ。
まさに、鳩山が先週 自民党に対して指摘していた「道義的問題」だな。
- 873 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:29:18 ID:Pz1DiAea0]
- >>866
＞キモオタだけだろ！
２ｃｈに書き込んでいる時点でお前も同類だ。
- 874 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:29:48 ID:gd37LzpO0]
- >>870
堂々と言えばいいんじゃね？
- 875 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:30:00 ID:0AaGJVe8O]
- 沈み行くドロ舟CMの効果ですね
- 876 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:30:36 ID:HfNw9EFN0]
- >>869
総務省が明日それについて発表するでしょう。役所側は相談でもこういう案件は
しっかり記録を取ってるから。あとは事務所と総務省の見解の相違を突き詰めれば
自ずと答えが出る
- 877 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:30:51 ID:MTb0aFrm0]
- ＴＢＳは、あえて、報道してませんが、なぜ？
- 878 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:30:58 ID:L8hXsG550]
- >>866
なんで層化かわからんけど、この問題に異常に関心がある数人の
ひとりが自分だろｗ なんで関心があるんだ？
- 879 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:31:25 ID:9Y7KVbmX0]
- >>874
あ、そっか・・・
下手な言い訳しなきゃいいんだ
つーか、そのお巡りさんに聞きゃいいんだ
小沢秘書独身寮って何処ですか？って
- 880 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:31:26 ID:2jHz9v/10]
- >>865
おっかねえなあ……。わかりました。つっても時間の工面の関係で
最低でも二～三日掛かりますが、それでも有意ですかね？
ﾏｽｺﾞﾐが先に流したらちょっと勿体ないんで。
ついでにどんな写真が欲しいかリクも。「○○のロングとアップを並べろ」とか
「ＡとＢが繋がってるのが分かるように」とか。
- 881 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:31:33 ID:vppxjERn0]
- >>866
で、その小沢寮のある現地ってどこにあるの？
>>870
この辺に寮があるはずなんですがと、住所を話して
連れてってもらうといいかもしれないw
- 882 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:32:21 ID:5IyVFd8V0]
- >>880
パンチラ撮ると逮捕されるよ
- 883 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:32:31 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
- 884 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:33:11 ID:eXU/6noH0]
- マスコミはチョロヨロと番組を作ってオークションにかけているんだよ。
買い取ってくれれば放送せんでも済む。電波を使わずに儲ける方法だなw
- 885 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:34:39 ID:YoKUnY700]
- 「事務所費」
事務所の借料損料（地代、家賃）
公租公課
火災保険料
電話使用料
切手購入費
修繕料等 、「事務所の維持に通常必要とされる経常的な経費」が該当する
総務省の担当役人に、不動産の購入代金が事務所費に含まれると判断するやつがいるか？？
それこそ、小沢事務所とつるんでない限りは「該当しない」と答えるだろ
- 886 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:35:22 ID:vppxjERn0]
- >>880
それプラス番地がはっきりわかる写真があるとうれしいな。
あと陸山会の更地の看板も・・・。
- 887 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:37:13 ID:+VmvIBR/0]
- 政治家が役所に相談したってことは、
圧力をかけたってことだよ。
総務省は問題なしって答えたはずだ。
よって全く問題はない。てことで終了だな。
- 888 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:37:55 ID:tSQVcr8f0]
- 総務省のお墨付きがあったとしても
民主自ら、立法の準備すべきだろ。
政治資金で、秘書に給与を支払うのは当然だし
福利厚生も含まれるだろうが
住宅を土地から購入して提供するのはアリなのか。
迂回献金として、勤務実体のない秘書とかいろいろやり方あるけど
この小沢のやり方なら、なんでもありだぞ。
資金管理団体が法人じゃないから土地の名義が小沢らしいが
それなら個人資産の蓄財に悪用できるし
その土地を秘書の名義にすれば、利益供与に悪用できるし。
- 889 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:37:59 ID:oHdbpkgK0]
- 東京に住んでる方よ、明日は現地で確認してくれ。
寮があったのかどうか付近住民にも確認してみてくれ。
２ｃｈも最期みたいだから、せめて小沢の首くらいは、冥途のみやげにしないとな。
- 890 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:39:30 ID:vppxjERn0]
- >>889
一昔前なら考えられないぐらいのでかい冥土の土産だなw
- 891 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:40:09 ID:2jHz9v/10]
- >>886
はいはい。えーじゃあ、番地アップ写真と、そのアップと関連づけられる
ロング写真ね。ちと本格的に不審だが何とかします。
で、ロングをずらずら繋げて番地を一回り出来る感じにすればいいかな？
あとは高いビルが無い証明としてやや上側の写真も、一応。
念のため高いところから俯瞰写真も撮るかなｗ メモリ持つかわからんけどｗ
- 892 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:41:07 ID:HfNw9EFN0]
- >>887
圧力をかけたというのが事実なら、また別の問題だろう。立場を悪用した
という
- 893 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:42:34 ID:vqhhERfjO]
- やぶ‐へび【藪蛇】
《「藪をつついて蛇を出す」から》よけいなことをして、かえって自分にとって悪い結果を招くこと。「文句がとんだ―になる」
- 894 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:43:57 ID:+VmvIBR/0]
- >>892
官僚は政治家から圧力を受けたなんて
決して証言しませんから・・
あくまでも公正に判断しますた。て答えることになってますから。
- 895 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:45:12 ID:JrCOKJjXO]
- 税金で私腹を肥やすなんてマジ最低だな
- 896 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:45:56 ID:vqhhERfjO]
- 秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
- 897 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:46:56 ID:nGeDWi0nO]
- 個人名義の不動産を税金で購入し、政治家辞職たら、一体その不動産は誰のものに？
- 898 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:47:03 ID:esNsJMZx0]
- この寮って深沢の日体大の前にあるんだよな？うちから4kmもないところだ
この辺りは鉄道の穴で、一番近いのが桜新町で徒歩で早くて15分とか
常時車ならいいけど、徒歩ベースだったら不便きわまりない
- 899 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:49:04 ID:L8hXsG550]
- いろんな意見が出ているが、本当に小沢側の落ち度なら、明日以降マスコミが
騒いでくれる。少なくとも小沢本人が会見するだろう。
もしも、小沢事務所がやばい経理処理していたなら、自民党の息がかかった
マスコミが追求するから逃れられない。小沢問題に何もなく、自民党のほうも
なかったことになるなら、小沢も実話やばかったから自民党と話をつけてなかった
ことにしたということだろう。
そして日本のマスコミの低脳ぶりだけが残るｗ
- 900 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:49:46 ID:vppxjERn0]
- >>891
あまり不審者っぽくなって地元住民に怒られないよう注意して頑張ってね。
- 901 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:50:00 ID:pxxCnUDn0]
- 民主党のブーメラン体制は治らないね。
しかも、自民党がマシに見える度合いのモノが多すぎ。
小沢のこれは理解できないよ。
まだ、大臣が会見したやつの方が、ある程度は理解できる。
- 902 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:51:10 ID:BI+Bcdne0]
- >>888
そもそも本当に総務庁に問い合わせしたのかな。
現時点では「小沢曰く」でしかないんでしょ。
- 903 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:53:06 ID:cU1iVU8y0]
- どうりでミンスの追求が今一だったわけだ。
- 904 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:53:47 ID:Pz1DiAea0]
- 行方不明者や自殺者が出ない事を祈るばかりです。
- 905 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 22:53:55 ID:q8e08Cc30]
- 小沢、入院する前、サンドイッチ食うのか？
- 906 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:54:42 ID:9Y7KVbmX0]
- >>898
なんか深沢６―２８なのか６－２３なのか混乱してるな
- 907 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:56:09 ID:2jHz9v/10]
- >>900
気を付けます。いろいろと。
- 908 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:00:33 ID:O4NFqSAJO]
- 秘書に住宅手当出して人件費で処理すりゃまあ納得できるんだが
現代に資産隠しスッパ抜かれたときに是正しとけってことだわな
- 909 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:02:49 ID:esNsJMZx0]
- >>906
あれ？６丁目ー２８－５じゃないの？
- 910 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:03:33 ID:L8hXsG550]
- 日テレの辛抱さんが事前に匂わせていたらしいから、このネタも
ジャーナリストな皆さんの間では噂くらいは聞いたことあるんじゃないの？
- 911 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:04:36 ID:YoKUnY700]
- >>908
わざわざ秘書のために３億以上の不動産を購入
しかも、全額経費として事務所費計上
そいや、現代の訴訟はどうなったんだろうね？
- 912 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:05:50 ID:XlRVsZoR0]
- ・・・なにこれ
- 913 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2007/01/14(日) 23:06:05 ID:DNZKNgOt0]
- よーわからんが、昭和の時代なら通用したのか？
- 914 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 23:09:25 ID:xsuvqmLX0]
- >>1
「必要なら出せる」って始めっから出せよ・・・
- 915 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:09:58 ID:z9m37fAX0]
- なんか静かだねぇ。
このまま収束？
- 916 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:11:23 ID:AB3g77830]
- ネラーの準備は整ったっぽいね。
あとは花火を待つのみかw
- 917 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:12:34 ID:hpzzaKlC0]
- 明日には登記簿のコピーがうpされるでしょ。
- 918 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:12:36 ID:BI+Bcdne0]
- >>915
明日になれば登記簿閲覧できるし。
- 919 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 23:15:53 ID:LBEMw0A00]
- 自治大臣を務めた小沢さんが政治資金規正法を悪用する訳がない
- 920 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:16:17 ID:swq5oc1n0]
- 登記簿が何故か紛失の可能性を考えないのか？
- 921 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:16:18 ID:tSQVcr8f0]
- >>913
通用したのかどうか知らんが
この記事見て「使える」と思った人は多いだろうね。
国会議員は、注目度高いから、今年度とかはやらないだろうが
メディアに報じられても落選の危険のない
地方議員なんかは、堂々と資産作りに励むかも。
献金を政治家の資産にするための 環境作り/前例を
小沢一郎と総務省がやってくれるんだから。
- 922 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:17:53 ID:P5wdrH3C0]
- ブログにも火がついたみたい。
antikimchi.seesaa.net/article/31376821.html
nihondanji.iza.ne.jp/blog/entry/101440
笑いものになってるｗ
＞また身内に甘く…鳩山氏、小沢氏の事務所費「問題ない」
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/34891/
- 923 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/14(日) 23:17:53 ID:HROuHCeS0]
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