【論説】 「幼女と仲良くなるのは悪ではない」と"カリスマ"ロリコン。ネットが広げる小児性愛者コネクション…毎日新聞

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/01/03(水) 13:34:58 ID:???0] ・１枚のＤＶＤがある。空き地で遊ぶ２人の少女。１人（８歳）が暗がりに誘い込まれる。 　服を脱がされそうになり、「嫌だ嫌だ」と泣き叫んでいる。とても正視できない。 　０４年１０月。ハンドルネーム（ＨＮ）「なるえ」は、これを撮るため仲間と千葉県に車を走らせた。 　ＪＲ東海の元運転士（３３）。職場の同僚は「まじめできちょうめん」と口をそろえる。 　純朴な子どもがいそうな田舎に目を付ける。小学４年以上は警戒されるから狙っていない。 　埼玉、宮城県警は昨年から大規模な児童ポルノ事件の摘発を進めている。逮捕者は、 　なるえを含め中部から東北の計１４人。元自衛官、郵政公社職員、塾講師…。幼いわが子への 　わいせつ行為に及んでいた法務局人権擁護部の元職員もいる。００年ごろ、チャットや 　コミックマーケットで知り合った小児性愛者グループだ。互いの本名は知らない。 　画像はネットを使って収集したものを含め５００万点に上る。１０００人前後の日本人女児の 　映像など、数万人分が収められていた。ＤＶＤには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」 　という証拠だ。彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。 　警察が事件の中心人物と見る男がいる。小児性愛者の世界でカリスマと呼ばれるＨＮ「Ｄ」。 　コミック作家、３８歳。１級のプログラマーでもある。逮捕された１人はこう供述した。 　「同じ趣味の人間がたくさんいることをネットで知った。珍しいものを持っていれば、あの人に 　認めてもらえると思った」 　「Ｄ」は昨年、児童ポルノを第三者に提供した罪で懲役１年４月、執行猶予３年の判決を受けた。 　「狩り」にはかかわっていない。年末、毎日新聞の取材に応じた。 　−−仲間は増えたか。 　◆ネットワークはかなり広く、強くなっている。ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。 　−−仲間が「狩り」をした責任は感じるか。 　◆正直、ない。お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。 　部屋を予約した団体名は「お絵描き親睦会」だった。 　小児性愛者グループが埼玉県の市民会館に集まった。参加者は２０人を超えた。（>>2-10につづく） 　www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070103ddm001040005000c.html 518 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:16:21 ID:HApSDVbI0] >>474 本来ロリコンというのはそんな感じの連中だったはず。 ・女子高生→普通 ・中学生→ロリ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ・初潮前→単なる異常者 519 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:16:29 ID:XB50/OxZ0] >>466 エロゲーは女教師メインの物もあるから嗜好に合わせてしっかりと選べ。 ほとんどにロリキャラがいるのはそれが売れるという市場原理。 だいたい、二次元の世界にリアリティを求めるくらいなら、 教師でも彼女にすればいい。おまいは根本を間違ってる。 520 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:16:34 ID:taDz9ISM0] >>485 よく平気で観ていられるものだと思う。 521 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:16:39 ID:D/RXFtOc0] なんつーか ヤバイ思想を持った奴は居ると思う たまに大真面目に「少年の裸が最も完成された芸術」とか 「昔は少年と愛し合うのが当たり前だった」とか 言ってるホモショタブタが居るし・・・ 結局全部ホモショタブタが手前ぇの頭で都合よく捻じ曲げてるだけなんだけどな それに気づいて無いと怖い 522 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:16:58 ID:yG5UDiSKO] 子供を守って育むのが本来の男、ﾎﾙﾓﾝ成長してないから単なる体への暴力。ロリは8歳以下と生活した事ないのかな？現実の子供は、手間かかる、すぐ熱だす、口悪くて我が儘。を知らないのがロリ。一度一ヶ月子供のおもりでもしてみろ！妄想脳だけだから、ロリは馬鹿にされる 523 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:17:17 ID:N3kqsbHz0] >>516 まあ、ケロロ軍曹の日向家のお母さんとか発育のいい小６眼鏡っ子だって言われ たら困るわなあ。 絵柄が幼い作家はエロを描けない時代かも…。 524 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:17:22 ID:YCFaQkZb0] ネットがなくても犯罪は起こるのにﾈｰ 525 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:17:35 ID:mqElonVy0] >>520 そこは個人の嗜好の問題になってくる。 スカトロものがたまらなく好きな人がいる一方、 ノーマルな人は見てるだけで吐きそうになる。 それと一緒。 526 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:17:37 ID:99zV65G3O] 狩りとか言い出すもんな 終わってるよ 527 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:17:56 ID:Y9ojN41i0] >>481 だからそれは言い逃れだって。 もう一回書くけど、誰しも快楽のためには、どんなマイナス要素も都合よく変換できる。 自分の欲望を抑えきれずに犯罪を犯す人たちは、 そのことを自省する気持ちを持たない人が多いように思う。 528 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:17:56 ID:sS/HJisY0] 初潮来てれば女だよね 529 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:18:01 ID:Z4jIotFZ0] >>504 問題は子どもに性欲があるか否かになる。 これは経験上なのだが、私は幼稚園児の頃から、あからさまな性欲（性器に対する快感）はあった。 性の対象とされて喜ぶかどうかは、はっきり言って、個人による。 530 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:18:02 ID:iqle1SnO0] ネット規制が来年２月から行われる。 君たち、もう悪口を書けなくなるよ。 参考 極右評論 ネット規制 背後にＴＢＳ、毎日も blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51262120.html 仕組まれているネット規制　筑紫の名前も blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51261192.html ［社］テレコムサービス協会に電突　よーめんブログ youmenipip.exblog.jp/4175299/ 531 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:18:22 ID:Vx8GGt640] >>518 異常者と切って捨てるのは簡単だが、実際には一定量の存在は確認できる。 要は、嗜好はバーチャルで発散して、現実には実行するな、という社会の規範。 532 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:18:28 ID:PxqT+A/70] 日本はぬるいよ。 つるぺた属性とかうまくごまかしてどうみても幼女のポルノを、 １８歳以上ですとか、お題目唱えて売りさばいてる。 当事者の倫理観欠如だ。 大鉈振るう以外ありえない。 533 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:18:36 ID:jjcuIPkj0] ネット規制が目的とか言って毎日に反発してる奴は馬鹿なの？ この記事はロリコンのネット利用の問題点を主張してるだけだろ。 大体ロリコンが集まるようなサイトは規制されて当然だし。 すくなくともネット上でロリコンが野放しになってる現状はどうにかするべき。 きもち悪いだけではなく、ロリコンは犯罪者予備軍なのだから。 534 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:18:49 ID:b+aCxpDl0] >>475 ＞■大人の性的対象にされて喜ぶ幼児は決して　い　な　い。 そもそも性的知識が無い幼児にとっては、 性的対象にされてる事すら自覚できんだろ。 思春期をむかえるまでは良く遊んでくれた良いおっちゃんて印象かもしれん。 思春期をむかえ事実を知った後に嫌悪感を持つかどうかも当人しかわからん。 問題は幼児が喜ぶ喜ばない以前の問題で、 幼児相手の性的イタズラは問答無用で犯罪だって事だ。 535 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:18:52 ID:cWoMEWAh0] あんまり子供の頃はされた事の意味が分からなくて その場で無邪気に笑ってることもあるだろうけど 成長してその意味を知ってから傷つくんだよな。 そこでオタの意見は>>481ですよ 536 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:18:53 ID:jh0x0BNM0] 俺若い頃、街で見知らぬ子供から かっこいいお兄さんと言われたことあるのだが 年取った今でも公園とかで通用するかな。 お土産はどんなものが喜ばれるかな。 537 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:19:39 ID:eGT8tWuM0] 報道にも問題がありすぎる 538 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:19:48 ID:81GyyJDe0] 己の変態犯罪行為を必死に正当化しようとしてる下衆がいるな 539 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:19:51 ID:mqElonVy0] >>533 集まるだけなら良いと思うね。 やるか、やらないか。 これだけが問題。 540 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:19:58 ID:60M+pYEw0] pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108546456/ 541 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:20:03 ID:SoKkjLqL0] 古代ギリシアでは「恋愛」とは少年との間で楽しむものだったしな 542 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:20:17 ID:5bv0h5im0] >>73 ＞プチエンジェル事件を追ってた染谷悟さん（柏原蔵書・山口六平太）が ＞殺されてもほとんどスルーだったよね ＞顧客リストも出ず、救出された女の子も病死、事故死したって話だけど >救出された女の子も病死、事故死したって話だけど >救出された女の子も病死、事故死したって話だけど >救出された女の子も病死、事故死したって話だけど >救出された女の子も病死、事故死したって話だけど >救出された女の子も病死、事故死したって話だけど ！？ 543 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:20:18 ID:UFSAQHGp0] >>390 強い競走馬を作る奴だろ？ 544 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:20:38 ID:VByR73KZ0] 能動的な恋愛を幼女がするかね。 告白→付き合う→ＳＥＸという段階ふまずに、肉体のみしかキモヲタロリコンは頭に無いじゃん。 545 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:20:41 ID:657PQg6UO] >>517 外人のAVってツルツルが多くね？色も綺麗だし。 546 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:20:51 ID:Vx8GGt640] >>507 ロリコンは心の趣向としては許容されてもいいと思うよ。 ただ、社会規範から外れて実行に移すのは、社会が断罪すると言うだけの話。 547 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:21:16 ID:Tb4UYesF0] ＞ネットが広げる小児性愛者コネクション…毎日新聞 新聞広告が広げた、近未来通信詐欺。 　毎日新聞は最後まで、広告を載せ続けました。 548 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:21:39 ID:UfW6ii1Z0] >>541 こういうホモショタ豚がすぐにあぶり出てくるしな 549 名前：携帯廚 [2007/01/03(水) 15:21:42 ID:YPmHidJoO] 携帯で手軽に小・中学生の￥物が見れちゃうんだから、規制しようないんじゃないの？ 550 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:21:47 ID:jh0x0BNM0] 公共施設で遊ぶ子供に 好かれるような服装を 教えてくれたまえ。 551 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:21:47 ID:u27Q2BVi0] >>530 そうだね、夏頃に精精ウサを晴らせてもらうよ。 参議院議員選挙 www.senkyo.metro.tokyo.jp/schedule/schedule_h19.html 552 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:21:49 ID:sS/HJisY0] 性の対象にされて喜ぶかどうかは別として性の対象にされて注目される事や金が儲かるのを喜ぶ奴は一杯いるだろ 553 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:21:50 ID:ZuoIEiCQ0] >>503 おれは仕事やボランティアに選ぶくらい子ども好きなんだけど、 「子どもを神聖なもの・穢れのないものと思うのはおかしい」っていうのには狂おしいほど同意する。 性別を超えたっていうのはちょっと違うかな。 10歳越えたあたりから明確に男女差は出てくる。 ただ、男の子は、男性的な社会的役割を父親社会じゃなくて子ども社会から習得していくのに対して、 女の子は、それを母親からコピーする感じ。 だから、母親同士の付き合いとか、政治的な役割とか、いわゆる女社会のドロドロした感じを そのままコピーしたりしてて、気持ち悪い。外見は子どもなのに、グロテスクな女の面を持ってる。 （まあ、こういう感想もつってこと自体、女や子どもに対して一定の思い込みがある証左だけど） お愛想、ウソもお世辞も使い分けるのは、女のほうが早い。 母親に会うと納得するくらいコピってる。 554 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:22:08 ID:HApSDVbI0] ロリコンの定義が広がりすぎで、ペドまで含めているのが問題なんだよな。 >>1のような初潮も来てない本当の幼女やガキに欲情しているのは 性欲に欠陥のあるペドフィリアでしかない。 それまでロリコンに含めて公然と大手を振るっているのが問題。 555 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:22:18 ID:Z4jIotFZ0] >>527 恐らく、本来的な幼児に対する性的暴行とは、強姦的な強姦ではなく、 思考と感覚を染める、言わば（ありきたりだが）調教的な行為である。 コレは、解釈の問題ではなく、行為に対する違法性の問題でしかない。 556 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:22:27 ID:mqElonVy0] >>545 外国のポルノは剃っているのが普通らしい。 陰毛自体の色も薄いので剃っていても目立ちにくい。 557 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:22:28 ID:rkjc9nOa0] 思ったとおり、この手の話は絶対に２次規制の話になって むしろ２次規制の話題で盛り上がるんだよな・・。 ３次は論争にもならないからだろうけど、本当に迷惑なことだ。 例えば、PxqT+A/70は２次のことしか話してない。虹は定義からして 児童ポルノではないのに。 まあ、不快になる人もいるからゾーニングは必要だってのはわかる。 私自身、いきなりエロ２次を見せ付けられても困るだけ品。 不許可に見せ付けられたエロは、基本的にグロだから。 558 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:22:34 ID:N3kqsbHz0] >>529 成人女性は大概性欲あるよね。 でも、誰でもいいかっていうとそうじゃないじゃん。 好きな男じゃないと嫌がるだろ。 セフレとかでも「こいつとならやってもいい」って線引きが自分の中にあって、 こいつとは無理とかってのも当然ある。 成人男性もそうだよね。メル友がドムだったとかってスレあったじゃん。 で、子供の場合だってやっぱ当然そういうのあると思うんだわ。 性欲があってそういうことしたいって欲求があったとしても、憧れのクラスメイトの ヒロシ君としたいんであってどこの誰とも知れないキモいおっさんとは嫌とかさ。 そしてそれ以前に、性欲はあってもその行為の意味を深くわかってないから、その 時は喜んでたとしても大人になってから自分が何をしたのかされたのかが理解できる ようになってからショックを受ける事もあり得る。 559 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:22:45 ID:XB50/OxZ0] >>532 犯罪をしない限りは、気持ちの悪い趣味ってことで放って置いてくれ。 成人のアニメキャラでも「たわし」がついてたら、全然興奮できない。 たわし属性はキモイ！ 560 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:23:13 ID:Z6mJzWw60] ネットがどうとか以前に 幼女強姦野郎は死ね！死んで地獄に堕ちろ！ 衆人環視で鬼の金棒をケツにぶちこまれてぐりぐりかき回されてアヘアヘ言ってろカスペドどもが 561 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:23:27 ID:bflSgnelO] 死刑を支持する、おまえら、糞野郎ども おまえら正義感ぶってんなよ！ おまえらの根底にあるものは(以下省略) 562 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:23:37 ID:pxK02bwa0] 中国かどこからか、２ちゃんねるを潰せという指令がでてるのかな？ あきらかに2007年からネット＝悪というようにとらえたがってるようなきがするんだがｗ 563 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:23:39 ID:p7TxFXIs0] >>546 それなら、私の読解力がなかっただけ。 すみません。 ただ、今の日本社会の流れは心の趣向を規制し、 相変わらず温い断罪のしかたなのは大きな問題だと思う。 564 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:23:43 ID:NRsAMHC80] お前ら小学校の身体検査のときにチンコ触られなかった？ 自分は１年生くらいのときモミモミされたｗｗｗ もちろんパンツの中に手を入れられてｗｗ クラス中で盛り上がってたけどねｗ 「俺揉まれた！」「えー、俺揉まれなかったー」とかｗｗ 565 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:23:55 ID:8M1DQh3r0] 古代どうこう言ってる奴もダブスタ 結局その頃なんてはそもそも人間自体に人権なんかないだろ 社会状況がまったく違う 566 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:23:57 ID:jh0x0BNM0] おまえら落ち着け。 プールの監視員になれば ごく自然なかたちで女児を 触れるぞ。 ピザは今のうちダイエットしとけ。 567 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:24:06 ID:YoSYnjck0] >>516 わしのいっとるのは、法に触れるかどうかの話じゃなく、 明らかにコミケで売られてるエロ本は、ロリコンを対象にしてるってこと。 女児性愛者向けの本になっているという事実を指してるのよ。 作者の画力に問題があるために大人の女性が子供に見えるというのは言い訳にすぎんだろう 568 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:24:09 ID:E28luWhF0] しょうがないじゃん。ネットは匿名性が高いんだからさ。 こんな世間じゃ変態扱いされる性癖なんて実名じゃやり取りできない。 ネットでだからこそネットワークが広がって・・・・ そこまではまあ、容認される範囲なんだろうけどね。 本物のｷﾁｶﾞｲは実行に移す。 569 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:24:14 ID:cWoMEWAh0] >>555 そんなふうに独りよがりで自分にしか分からんような 小難しい論理を振りかざすのが典型的オタだな 双方向のコミュニケーションってのができないからロリに走るんだよな。 570 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:24:32 ID:CVYjdubw0] 実際販売している出版業界はスルーの毎日ww 571 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:25:17 ID:Y9ojN41i0] >>529 性欲があるかどうかと、知らないおっさんにいたずらされて平気かってことはまったく別。 >>534 それはもっともなんだけど、2ｃｈでの書き込みを見てると、 「幼女はほんとは喜んでるかもしれないんだ」ということを盾にして ロリを正当化しようとする意見がしばしば見られるので、敢えて書いてみた。 当たり前のことを叫んでいかないと、こいつらどんどん都合のいい勘違いを深めていくだけだから。 572 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:25:42 ID:r0W1afIH0] >>コミック作家、３８歳。１級のプログラマーでもある これなんて創作ｗ 573 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:25:46 ID:VByR73KZ0] バロスｗｗｗｗ 本当に一方的にしか論じられないのな。（された側）の相手の気持ちも理解できるはずもないや。 555 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/01/03(水) 15:22:18 ID:Z4jIotFZ0 >>527 恐らく、本来的な幼児に対する性的暴行とは、強姦的な強姦ではなく、 思考と感覚を染める、言わば（ありきたりだが）調教的な行為である。 コレは、解釈の問題ではなく、行為に対する違法性の問題でしかない 574 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:25:51 ID:dfqvci0j0] 毎日新聞TBSは 死体小児性愛の変態小学校教師が神奈川県警もと本部長の息子だったこと 報じたのか？　たしか黙殺してただろ、毎日と朝日はｗ 575 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:26:10 ID:Z4jIotFZ0] >>558 その通り。 つまりは、何度も書いているように、 『幼女』に対しての強姦 ではなく 幼女に対しての『強姦』 として、見るべきであり、裁くべき。 576 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:26:56 ID:mqElonVy0] >>549 携帯で出回ってる児童ポルノは殆どが小中高カップル同士の羽目鳥。 円光モノはかなり少ない。 577 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:27:02 ID:8M1DQh3r0] コミケ云々は明らかに釣りだろ 二次は問題ない、三次はどんな理屈こねようと重犯罪 これでいーやん 578 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:27:34 ID:ZuoIEiCQ0] >>529 性欲の有る無しと、「性的対象になってよろこぶか」はまったく別次元の問題だし、 そもそも、性欲なら無意識的に幼児誰でもあるがな。 579 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:27:35 ID:BMyOlt4n0] 幼児なら自分の好きに出来そうだってのがあるとおもうよ。 ロリコン得意の屁理屈でｗ 経験者を嫌うのは、コンプレックスを指摘される心配があるから 自分で分かってるが認めたくない。 自分が優位に立つ安心感がない。要するにヘタレ 580 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:27:45 ID:p7TxFXIs0] >>571 都合のいい勘違いはどっちもしてると思うし、 >「幼女はほんとは喜んでるかもしれないんだ」ということを盾にして 私は↑のような内容はほとんど見たことがないのだが。 いっちゃえばそういう貴方の言葉をみて都合のいい勘違いする人が どっちにも居るわけでしょ。 581 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:27:56 ID:rDBaBcxbO] 日本に来ている外人のほとんどはロリてのはガチ 582 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:27:57 ID:RAL9gGys0] なんか、ある理屈を論破できないときに 「へりくつ」呼ばわりするのは美しくない。 議論のやり方が下手な人が多いな。 583 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:28:04 ID:N3kqsbHz0] >>567 えーと、主人公キャラの「お母さん」とかピンクの髪の毛のメガネの宇宙人女教師とか の本もわっさわっさあるけどなあ。 あとコミケで売られるエロ本てやおい本はどうするよ。 屈強な軍人のはずが何故か絵柄の都合と作者の夢で華奢な美少年みたく描かれてる 受けとかゴロゴロあるんだが…。 584 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:28:06 ID:b+aCxpDl0] >>567 児童ポルノの定義が曖昧だから混乱というか勘違いしてるだけだろ。 女児性愛向けの内容であっても、 モデル等の被害者がいないなら、それは規制の対象にすべきでない。 って考え方もあるって事だよ。 規制によって二次元で性欲を解消できなくなった女児性愛者が、 リアルに手を出す危険性もあるわけだし。 585 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:28:11 ID:HApSDVbI0] 幼女までロリコンの定義に含めるのは止めた方がいいな。 公然性を与えてしまっている。 幼児性愛はペドの精神疾患みたいなものだから そういう風に書いた方が良い。 586 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:28:36 ID:rkjc9nOa0] >>567 女子中高生のように見える２０前後の女性は否定されるのかよ？。 これが否定されたら、若い外見がタブー化することになるから、 とんでもないことになる。 私が外見主義をものすごく心配しているのはそのためだ。 ２次萌え文化は、将来の女性の外見を好ましい方向に変えていける。 （１０年前と比較しても、良い方向に変化している） 幸い、２次の３次応用は「コスプレ」という形の文化になっているし、 コスプレイヤーは２０前後かそれ以上がほとんどだ。 587 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:28:49 ID:2fESr5cn0] 大人の女は金がかかるが幼女は金がかからない。 588 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:28:50 ID:tzHFiBVUO] >>577 現実と空想の区別もつかずに「空想表現も規制しろ！」とかいう統一協会系カルトが湧いているしなｗ 589 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:29:10 ID:u27Q2BVi0] >>533 つまり>>369に続いて「在日は帰れ！」ってこと？ home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-SeishinChurch.htm ＞京都府八幡市の「聖神中央教会」の金保・元主管牧師（６３）（懲役２０年確定 、服役中）による婦女暴行事件を巡り、少女を含む被害女性７人が性的暴行で心身 にダメージを受けたとして 590 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:29:28 ID:WDNBzXL50] 源氏物語の光源氏みたくストライクゾーンが超広くて、若紫〜女三宮までおｋってのはロリコンになる？ 591 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:29:36 ID:i1ySeLY30] 成人男性を相手にすればいいよ ホモショタよりよっぽど魅力的だから 592 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:30:11 ID:VByR73KZ0] >>587 それプラス 幼女は自分色に染められる（と思っている） 593 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:30:20 ID:Z4jIotFZ0] >>571 >>558 >>575 最初から、私の主張は、そちらの真意と外れていない。 寧ろ、そちらが、勘違いしただけ。 >>578 性欲は性感覚であり、快感である。 恐らく、論点が異なるのだろうが、私は、このケースのみならず、近親者による、 性的虐待をも念頭においている。 594 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:30:21 ID:GdZiBTiC0] >>1 お前のところの新聞配達員も同じ事やってたよな？ 595 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:30:35 ID:ZuoIEiCQ0] >>545 アメリカに限っていえば、陰毛は不衛生だという理由で、ﾊﾟｲﾊﾟﾝにするケースも珍しくない。 もちろん、個人の主義や思想、住んでる地域によるけど（アーミッシュや保守キリスト層はボーボーだし）。 596 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:30:42 ID:HApSDVbI0] >>590 若紫って何歳なんだ？ 少なくとも光源氏は幼女を相手にはしてないだろう。 奴はロリコンの側面はあってもペドではない。 597 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:30:51 ID:p7TxFXIs0] >>582 私の知り合いは屁理屈から理屈になったら 今度は 「理屈ばかりいうな。なにも判ってないくせに。」 ってなった。 結局、気に入らなければ感情むき出しにすれば解決するとでも思ってるのだろうか・・・ 598 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:30:51 ID:qpXKEHBa0] >>586 なんか必死さが、このスレの主題とかみ合ってないが・・・ 599 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:31:20 ID:Tx3M5t8b0] ねらー＝ロリヲタ＝犯罪者or犯罪予備軍 600 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:32:02 ID:BT8geJj20] なんでお前らそんなに必死なの？ 601 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:32:18 ID:suPbSAIg0] >>591 成人男性は怖いんだろ 要するに自分が優位に立てないからな ホモショタって 女性に対して、あるいは世間に対して嫌悪感持ってる奴多いからな 自分の劣等感が原因なんだが 602 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:32:20 ID:Z4jIotFZ0] >>573 された側や、した側のアレコレを論ずるのではなくて、『行為』に対する違法性をのみ、論ずるべき。 603 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:32:28 ID:WDNBzXL50] >>596 若紫は10歳だと思うよ 604 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:32:53 ID:YoSYnjck0] >>583 そういう問題じゃないって。その商品が持つ本質だよ。 設定上が200歳の宇宙人女でも外見が子供ならロリコン。 「お母さん」の外見が明らかに子供ならロリコン向けエロ本になる。 「女教師」の外見が明らかに子供ならロリコン向けエロ本になる。 そういうことをいってるんだよ。 法的には子供じゃないから無問題といいつつ明白に児童ポルノを展開してるところが問題なのよ 605 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:32:53 ID:sS/HJisY0] >>584 メディアを規制してまで備えなければならないほどの危険性をソース付きで示せ 606 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:33:08 ID:XB50/OxZ0] >>599 このスレにもロリコン死ねとか、熟女が好みとか書いてる奴がいるから ねらーが全部ロリコンと言うのは間違い。 607 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:33:20 ID:TLa8sZWK0] >>602 それは違法ですねいけないことってことで終わっちゃうんじゃね？ 608 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:33:21 ID:pxK02bwa0] 発行部数が落ちた！ │ ├　1．２ちゃんねると敵対する （毎日新聞） │ │　　　　［まちがい］　　　　　 │ └　2．２ちゃんねるに媚びる（j-cast） 　　　　　　[せいかい] 609 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:33:24 ID:N3kqsbHz0] >>586 童顔で細身で小柄、Aカップとかの女子大生は同級生との恋愛→肉体関係が禁止に なるのかとか変な話になってくるよねえ。 610 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:33:36 ID:9ju0dy150] 美しい国にロリコンは不要。 611 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:33:44 ID:rkjc9nOa0] >>598 そもそも>>1の主題はどうでも良い状態になっているだろ。 もう幼女とのセックスの話など、ほとんどスルーになっている。 ２次規制やら、外見（２０以上キャラでも幼女外見はだめだ！とか） の話になっている。 612 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:33:50 ID:Q64NTXzV0] 人間の外面的、内面的成熟を一概に定義する事は出来ないが 法律的に１３歳以上の少女は異性も性的対象として捉える事が出来るとされ 和姦も成立するのだからロリコン＝悪にはならない。 613 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:33:59 ID:nAZ89oWj0] 12歳以下は実刑で15年 15歳以下は実刑で10年くらい刑務所に入ってもらうといいと思うよ 614 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:34:09 ID:jh0x0BNM0] 議論のための議論は見苦しい。 ほかのことに時間使うべきだよ。 ロリコン談義で使う時間て 馬鹿らしいと思わないの？ 615 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:34:26 ID:qSFQh6eI0] 真面目な事件でも なんか釣りくさい書き方 616 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/01/03(水) 15:34:32 ID:qpXKEHBa0] >>608 どっちもどっちだよｗ 617 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:34:44 ID:ZuoIEiCQ0] >>602 いや、肯定派はその違法性から揺さぶってくるから、ある程度さかのぼった話になるのはしかなたないんじゃないか？ 618 名前：名無しさん＠七周年 [2007/01/03(水) 15:34:55 ID:iBqEDVlBO] あのなぁ、そんな異常者異常者って言うなよ。 ちゃんと悩んでる人だって居るんだから。

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