【政治】 "残業代ゼロ" 「ホワイトカラー・エグゼンプション導入は"適当"」とする報告書…労政審★３

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1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2006/12/28(木) 12:03:55 ID:???0]: ・一定の年収以上の会社員を１日８時間の労働時間規制から外し、残業代をなくす
　「ホワイトカラー・エグゼンプション」について、労働政策審議会（厚生労働相の諮問機関）は
　２７日、導入を適当とする報告書をまとめた。
　対象者の年収条件は「管理職の平均的な年収水準を勘案」とするにとどめ、具体的な
　金額は示さず、労働基準法の改正後に政省令で決めることにした。
　同省は来年の通常国会に法案を出す方針だが、与党からは来夏の参院選への影響を
　懸念し、慎重な対応を求める声も出ており、法案の行方は流動的だ。

　報告書は、対象者の条件に
　（１）労働時間では成果を適切に評価できない
　（２）重要な権限・責任を伴う
　（３）仕事のやり方などを使用者に指示されない
　（４）年収が相当程度高い
　の４点を挙げた。「管理職の一歩手前の人」を想定している。

　労働組合側は、労働時間規制がなくなれば過労死が増えるなどとして、導入反対を
　強く主張。報告に「新たな制度の導入は認められないとの意見があった」との文言を
　入れることで、労組側も取りまとめには応じた。
　一方で報告は、「導入企業ができるだけ広くなるよう配慮すべきだとの意見があった」と、
　年収条件を低くしたい経営側の意向にも言及。両論を併記することで導入の道筋だけは
　つけた形だ。
　労組側が求めてきた、残業代の割増率の引き上げについても、「一定時間を超える
　時間外労働は現行（２５％）より高い一定率を支払う」とし、具体的な数字は政省令に
　先送りする。
　www.asahi.com/life/update/1227/015.html

※前(★１：06/12/27 23:42:12)：news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167262098/
124 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:45:50 ID:JmsBTqWh0]: 事務員の栄光のために、ニート・フリーターは自民党へ清き一票をよろしく！！
125 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:46:05 ID:P09YSLsV0]: 一億総派遣化
126 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:46:37 ID:H4os5gD70]: 　　賃金を　盗ませるような　キチガイ　自民党政府　なんぞ関係ない。

　　　　税金は　なるべく払わない。

　　　　キチガイ　自民党政府が　喰い散らかすだけだ。

買い物するなら、激安ショップで。

物々交換

自動車は中古車、１０年以上乗る。

モノを買わない。
127 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:46:53 ID:HsrMewPb0]: >>117
うるさい団塊がいなくなったところを狙い撃ち。
まあ、予定通りだろうね。
128 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:47:00 ID:AEMj0PT90]: >>119
アホけ！！！！！！！！！！！！

公務員は貴族やぞ！！！！！！！！！！！！
おまえら奴隷
分かったな、カス！

とそんなことを言っていると、こういう奴もでてくるぞ。
129 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:47:03 ID:zNABgTqO0]: クーデターで政権取るにはどうすれば勝ちなの？
首相のクビ取っただけなら殺人者にされるだけだし
国会を占拠しても警察が突入して終わりだし
自衛隊と警察すべてやっつけるには50万人くらい兵隊いるのかなあぁ。
江戸城に行っててんのうに征夷大将軍に任命されればいいのか？
130 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:47:03 ID:hkXytCFc0]: >>116
いいよ。大増税でもいいよ。
もう、働くの辞めようぜ。適当にやってればいいじゃん。

失業して生活保護でももらおう。

とりあえず次回は共産党に入れる。
前回の選挙みたいにみんなで協力して今度は共産党かたせてみない？
おもしろいことになりそうｗ

共産党が日本の第一党だよｗ世界でなんて報道されるかなｗｗ
131 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:47:21 ID:Hv6W2ppmO]: 日本なんて老害供が自分達の事しか考えてないからな。
こんな国家は潰れてしまえばいい。
132 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:47:46 ID:Jzbgkus40]: 公務員でも地方の下っ端公務員は導入されるんじゃない？
一種を通った高級官僚は、残業代分を別の手当て名目でもらいそう
133 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:47:55 ID:Q1XG2aXd0]: >>124
票じゃなくナマリダマや矢が飛んできたり
防弾自動車が一時停止中に対戦車爆弾はりつけられたり対戦車砲撃たれたりして
134 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:48:01 ID:tYhvh6pr0]: 企業はあくまで合理的に動くんだから、責めるのはお門違いとも言えるな。
正社員の待遇はそのままで、非正規雇用の待遇が悪いと責められる雲行きになってくれば
できるだけ人件費を下げるために今度は外国人雇うようになってしまう。
そうしないと企業間の競争に負けてしまうから。
むしろ労働者同志がまっとうに能力で競争できる環境を整えたり
その成果を企業がきちんと評価するように監視する役目が
競争に晒されない特権的立場である政府にはあるんだけど
その政府が企業側に寄りすぎなんだよな。

まぁ、じゃあどうすれば日本人に残業やめさせられるかといったら
難しいんだろうけどさ・・・
135 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 12:48:25 ID:Np5bCLNAO]: >>119
ボーナス無いと士気が下がりますから＾＾；

って答えると思うよ。
136 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 12:48:46 ID:EHIYT2Pg0]: >>112
実際そうだと思う
業務中なんかじっくり同僚と政治の話なんか出来るほど暇じゃないし
かといって仕事終わりで一杯引っ掛けて話す内容も政治のことなんか語らない
疲れ果ててるのに小難しい政治のことなんか誰も語らないよ
家に帰ったら疲れ果てて風呂入って寝るだけ
休みの日にたまに2chするくらい
実際の労働者層は政治には無関心というか語り合う時間がないよ
137 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:49:25 ID:CAWUfN610]: 本音が
「本当は一円も払わず、奴隷みたく使いたい。
奴隷は生活の面倒を一生みなくちゃいけないが、
社員はいつほうりだしてもいい。

そういう意味じゃ会社員なんて奴隷より下の身分。
小麦粉より劣る、原材料未満だ。
会社員は売り買いそうそうできないが、小麦粉なら必ず売買できるからな。
いっそ、腎臓とか網膜とか売れるようになんねーかな。。。」
138 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 12:49:33 ID:eoaq5hxa0]: すでに残業代の設定すら無い会社の漏れは勝ち組
139 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:49:50 ID:Kd3QpqJq0]: >>135
赤字抱えまくりの自治体はボーナスなんか払ってると死期が早まるでおｋ
140 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:49:52 ID:pI6ebSgw0]: ピラミッド建築の際の労働者みたいに
苦役でも喜んで働いてくれる人間しか生き残れないな
141 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2006/12/28(木) 12:50:40 ID:nhfT2Qfa0]: この間まで、ボーナスから厚生年金と健康保険、雇用保険引かれてなかったのに
いきなり、１２月のボーナス　今まで所得税４万→厚生年金他全部で２５万も
搾取された

・・・　これって

何使ってんのか、

HPに明細全部出せよ
142 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:51:12 ID:Q1XG2aXd0]: 今の日本の会社員を捕まえて「　労働ビッグバン　」について詳しく説明したら
イスラム原理主義の特攻兵よりも優秀な暗殺者になりそうだな
「　労働ビッグバン　」を日本にの押し付けたアメリカ人ですら本国で殺されるかも
143 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:51:29 ID:/wTqwjNp0]: >>134
求人状況はあっても、正社員の待遇は悪くなるんじゃないの？
144 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:51:59 ID:H4os5gD70]: キチガイ　自民党政府　キチガイ　経団連

　　奴隷に　余分な　ゼニを出す必要はないだろ。

　　奴隷の残業代　なんか　没収

　　牛、馬、みたいに　喰って寝て働く。

　　それで十分だろ。

　　要らなくなったらボロキレみたいに捨てる。

　　過労死させて　殺したらいいじゃないか。

　　日本人は政府・企業に使われる奴隷家畜なんだからさ。
145 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:52:04 ID:3vwfB75S0]: 商工ローンがなくなった昨今、経営者は、資金繰りだけに集中したがってる。
しかし実態は中小・零細企業で、そんなあぐらをかいてはいられない。
そこでひねりだしたのが従業員を管理者(WE)にしてしまうか、個人事業主(派遣)にしてしまうこと。

団塊が抜ける今、社長の二世交代も増えている。
管理能力のない経営者が生き残るがための屁理屈がこの法律。
146 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:53:01 ID:kN7iHNOpO]: >>122
むしろ、どれだけ遅刻しようが早退しようが変わらないってんなら大歓迎。
147 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:53:01 ID:0NpYNVXT0]: >>138
うちの会社なんて、新入社員１年目から、裁量労働だぜ！
148 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:53:06 ID:WMSy4LD70]: ヨーロッパ人のアフリカ人奴隷貿易とか言う時代ならまだしも
日本は日本人が日本人奴隷にしてどうするんだよ。
たこが自分の足食べて延命しているだけだろ。もっと根本的なこと見直せよ。
149 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:53:21 ID:3QiFV8Mc0]: >>128
ならば
貴様らは、国民全体の奉仕者なわけだが、何か？
と、切り返すべし
150 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 12:53:40 ID:eoaq5hxa0]: ここで文句言ってるのは

　（１）労働時間では成果を適切に評価できない
　（２）重要な権限・責任を伴う
　（３）仕事のやり方などを使用者に指示されない
　（４）年収が相当程度高い
　の４点を挙げた。「管理職の一歩手前の人」を想定している。

人なんだよね。
２ちゃんねるの人はみんなニートだと思ってたよ。正直ｽﾏｿかった
151 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 12:53:48 ID:rJraFN6d0]: 時間給労働者と月給取りは違うというのは資本主義の作法みたいなもんだよ。
この政策は賛成だ。出来上がったら安倍ちゃん辞めてね。
152 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 12:54:06 ID:OiQF+j0l0]: ネットをこんな時間にするのはやはり学生かニートだな
この法案は優秀な人間を評価するためのものだぞ！否定するのはおかしい
大企業は無能者に残業代を払うのではなく有能者に能力給を払いたいんだよ
好意的な見方をすれば批判する人なんてまずいないはずなんだよ
きみらマスコミに騙されているよ。これは労働者の為の法案だよ
153 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:54:18 ID:HoRLqK2pO]: 日本の終焉が近づいて参りました
154 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:54:20 ID:zapbogy+O]: 日本潰そう
155 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:54:23 ID:tYhvh6pr0]: >>123
本間がマンションで愛人囲ってた話のとき
マンションは公務員の労働の対価なんだから
どう使おうが構わないというレスあったけど
156 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 12:56:11 ID:cu7HTTkP0]: 大企業がどうのとか言う前に
まず国は国民を生かせよ　そこから考えろよ
本末転倒だろーが。
157 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 12:56:41 ID:Pz21Wo5c0]: >>150
＞労働基準法の改正後に政省令で決めることにした。
＞労働基準法の改正後に政省令で決めることにした。
＞労働基準法の改正後に政省令で決めることにした。
＞労働基準法の改正後に政省令で決めることにした。
158 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:56:38 ID:jAafA3Ol0]: 自民には入れてないんだけどなんでかなぁ･･･
159 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:56:48 ID:0NpYNVXT0]: >>150
　大丈夫、経営者はコレを隠れ蓑に全社員に適用するから
　適用したところで、社員を80%に減らす

　ほらばっちり。
160 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 12:56:52 ID:v+Co0EPj0]: 日本は let it be
161 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:57:14 ID:z3SjXzi20]: >>152
俺嫌い。
162 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:57:46 ID:Q1XG2aXd0]: >>156
田中正造も言ってたな
国民あっての富国強兵って
163 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:58:10 ID:KdLw46pp0]: これでさらに労働力が外国人に移っていったら
日本経済を支える外国人に参政権がないのはいかがなものか
ってな流れになったりして
164 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:58:46 ID:H4os5gD70]: キチガイ　自民党政府　キチガイ　経団連

　　奴隷に　余分な　ゼニを出す必要はないだろ。
　　奴隷の残業代　なんか　没収
　　牛、馬、みたいに　喰って寝て働く。
　　それで十分だろ。

　　経営努力？？？？　　奴隷に関係ないだろうが。

　　要らなくなったらボロキレみたいに捨てる。
　　過労死させて　殺したらいいじゃないか。

　　日本人は政府・企業に使われる奴隷家畜なんだからさ。
165 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:58:56 ID:LVZQDuhM0]: 今まで散々フリーター・ニートをバカにしてたから天罰が下ったんだ
一歩間違えば自分だってフリーター・ニートに転落する可能性がいくらでもあるのに
せいぜい正社員様の肩書きに固執して、ポックリ過労死してくださいｗｗｗ
166 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 12:59:01 ID:v+Co0EPj0]: >>152
仲間だな

年末だから、みんな休みなんだろ。
正月から仕事の奴も居るだろうが。
167 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:59:24 ID:BVb18Thb0]: この期に及んでまだ給料減らすとは・・・
168 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 12:59:42 ID:WMSy4LD70]: 自民党に献金したら労働者側の論理の話聞いてくれるかな。
169 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:00:09 ID:HLG8ILkC0]: 大移住時代到来か。

日本の最後って意外にあっけなかったな。
170 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:00:14 ID:dQEwMzpm0]: 営業は元々残業代とか無いからダメージ少ないだろうけど、
残業代込みでローン組んでる奴とか悲惨な事になるな・・・
171 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:00:52 ID:8otu9HHm0]: こんな空気だと過激派とか出てきそうで怖いな
172 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:00:56 ID:Q1XG2aXd0]: >>160
そうだなしょうがない

しょうがないから

ゼネストやるか！！いい言葉だなしょうがないって！！
173 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:01:04 ID:EHIYT2Pg0]: これで消費税増税が今後待ち構えている訳だから
未来は暗いなｗｗｗｗ
174 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:01:04 ID:MBpmRabH0]: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:02:51 ID:H4os5gD70]: オレ様は　大社長

「君たち全員、明日からホワイトカラー職、書類上」

「で、有能な社員は１人で３人分働いてもらう。但し給料は同じ」

「無能な社員はクビ。そこそこの社員は２４時間働いてもいいぞ」

「文句を言う奴は　過労死で　ぶっ殺してやる」

「　言っとくが、これは日本政府認定だ！　分かったな牛ども」
176 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:03:45 ID:Q1XG2aXd0]: そして大規模武装蜂起のドサクサに紛れて
>>165
が死にました。殺したやつはフリーター・ニートですが誰も彼らを責めませんでした。
177 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:05:28 ID:5vjRAW4/O]: いつかは上向きになると考えてたが、これはマズい。
この法案通ったらマジ一生奴隷の覚悟を決めないといかんぞ。
成立さえすればあの手この手で適用範囲広げてくるのは目に見えている。

クソ奥田とお手洗いは死ねよ
178 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:05:34 ID:+mguvaXfO]: 消費は冷え込み、勤労意欲は削がれる。
これを推進してる奴らはクソだな。
クソは肥料になって役立つから、クソ以下だ。

この国は民をどうしたいのか？
179 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:06:34 ID:TuDhTsfT0]: >163
残業代が出ない
↓
外国人に労働力が移る

つながってねーぞ
180 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:06:35 ID:H4os5gD70]: オレ様は　大社長

「　　奴隷を　１０年ほどこき使って、ゼニをたんまり貯めて

　　　その後は　会社を売って、愛人数人と外国で優雅な生活だ」
181 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:06:40 ID:WMSy4LD70]: >>178
中国に売り飛ばしたい
中国の属国にしたい
中国に朝貢外交したい
182 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:06:43 ID:hkXytCFc0]: >>134
＞日本人に残業やめさせられるか
個々人にもっと仕事の裁量を任せたらいいんじゃないのか。
みんな残業したくてしてるんじゃないんだと思うよ。
あまりに現場を知らないもののトップダウンだから無駄が生じているんだとおもう。

>>152
>有能者に能力給を払いたいんだよ

本当にそうならこの法案はまんざら悪くない。
残業代廃止・のほかに「ボーナスのほかに利益を社員に還元する」項目があるの？
あったらソース欲しい。
183 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:06:55 ID:dRU5VgYu0]: 年収が相当高い＝４００万円

中国人との比較で決めてます。
184 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:06:58 ID:zCOMMcU00]: マジで終わりくさいな
お前らが自民党を支持したせいだ
猛省しろ
185 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:07:04 ID:iDnOdUmT0]: >>73
自己都合で会社を辞めようとするﾔｼから金を取れるようにしよう、とか言ってるﾔｼいなかった？
186 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:07:06 ID:8otu9HHm0]: 外国人も残業代出ないのに日本で長時間労働したいとは思わないだろ
187 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:07:30 ID:hJTRoSuK0]: >>178
民はアジアからつれてくるらしいです
低賃金で勤勉に働くらしいです
ヒト　モノ　サービスを自由化するＦＴＡ
188 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:07:48 ID:+SLFXOLT0]: 過労死者と自殺者の数
今の何倍になるんだ
189 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:08:03 ID:B0IOEDK5O]: >>168
献金だけでは㍉
天下り先の確保や選挙の票集めなど
自民党と献金先の長期的な利害関係もないと
一時的な金（献金）だけでは相手にされない
190 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:08:25 ID:Q1XG2aXd0]: >>177
あいつらは許せんがあいつらにホワイトカラーイグゼンプション導入と労働契約法を含む
「　労働ビッグバン　」
を吹き込んだ奴はもっと許せん
どうせアメリカ人だろうがどんな奴なんだろ
191 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:09:35 ID:WMSy4LD70]: >>188
その前にうつ病患者が
パキシルみたいな糞薬で
一般人が異常者に犯されるのがあちこちで。
192 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:10:03 ID:dRU5VgYu0]: >>190
中間に挟まって翻訳したのが経団連ですから。

さらに悪化してるはず。
193 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:10:20 ID:H4os5gD70]: 　　　キチガイ　自民党　政府に　経団連による

　　　　　　　賃金強盗　過労死殺人　合法化

　　　　おいコラ、国民を　牛や馬　と勘違いしてないか？？

　キチガイ　ども。

　　　　　　
194 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:10:31 ID:nFJ0iD8V0]: 労働者全員を派遣みたいにこき使おうとしている鬼畜自民を許さんぞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！！
195 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:10:54 ID:B6l1YB+j0]: >>1
労働時間が自由になっても
ノルマや仕事量は減らないっていうインチキは
なんとかならんのかね？
結局、残業代をカットされるだけに終わる。
196 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:10:56 ID:QtXLdLVz0]: >>152
ガチのコミュニストさん乙
ホンネの部分で上から下までのサービス残業に支えられている日本企業の国際競争力が下がる。
いったん法律作ってこれはマズイと気がついて忘れさっても、法律が存在する限り
いつかゾンビのように生き返って下向きの圧力に変わる。
公取委や独禁法の存在なんてそのもっとも良い例だよ。
昔出来上がった、これらをだれが作ったって？
ニューディーラーという名のかのルーズベルトが送り込んだ、理想に燃えてたコミュニスト達じゃんｗ
197 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:11:05 ID:W8eU9ILr0]: 心配するな。
おまえらみんな「一定の年収」まで行かないから。
198 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:11:16 ID:KdLw46pp0]: >>179
大量の外国人を移民させる計画があったはずなんだが
199 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:11:36 ID:hJTRoSuK0]: 日本で低賃金でも他のアジアの人間にとっては高級
これからアジアの人間との競争も始まる
むこうは低賃金でも働く気マンマンだろう
自国よりは待遇がいいのだから
移民が増えたら当然日本に対する影響力も増すわな
自民党は日本人を見捨てたのさ
低賃金の日本人を
200 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:11:52 ID:EHIYT2Pg0]: 過労死・自殺者、それこそ経営者サイドからみれば負け組なんだろう
自己管理が出来ない無能者の面倒までなんで会社が見なくちゃならんのっていうのが本音だろう
201 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:12:20 ID:FOitQxzE0]: >>80
砒素カレー食べ飽きたから。
202 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:12:21 ID:5/8VxzWy0]: 戦中: 欲しがりません、勝つまでは
現在: 欲しがりません、永久に
203 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:12:27 ID:TuDhTsfT0]: ただおまえら
＞一定の年収以上の
ここ読んでンの？
204 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:12:28 ID:Q1XG2aXd0]: ロシアの「ロールプレイングゲーム７」を仕入れたら少し高値にしても買ってくれそうだな
問題は今の恐怖主義体制で売ってくれる人間がいるか、潜入できるか、帰って来れるか、保管できるかだ
205 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:12:28 ID:ZYCg3DYq0]: 　　　正社員、経営者の本音キター！！！！！！！！！！！！！

非正規はこの法案に反対してもずっと奴隷のままです。
アホリーマンを地獄に叩き落としてから労働革命を起こそう。

　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
632 ：名無しさん＠七周年：2006/12/24(日) 10:40:18 ID:KiJmjcnv0
>>627
それは無理だね。経営者側が反対するだろう。正規社員だって自分達の給料が
派遣を使うコストダウンで確保されてると知ってるからね。やっぱり必要悪というか、
こういう都合のいい搾取される労働者がいないともう社会が回らないんだよ。
可哀想とかそういう問題じゃなくて。
206 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:12:35 ID:nFJ0iD8V0]: >>197
そのうち年収400万ぐらいでも適用されるようになるぞ。
207 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:12:50 ID:dRU5VgYu0]: >>197
最後は全ての社員に拡大しそうだな。
208 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:13:02 ID:WMSy4LD70]: >>203
それの一定の最低ラインが50万円だったら？
209 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:13:37 ID:m1q1M89Z0]: 労働者をコストとかいうな

経営者失格だ
210 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:13:44 ID:H4os5gD70]: 　１人で３人分の仕事をしろ。　

　時間は１日２４時間ある。　土日祝日も働けば問題ないだろ。

　　会社の計画や経営方針は関係ない。

　　自己責任だ。　　
211 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:14:06 ID:2tMYhsiQ0]: 管理職になって自分は残業代一銭もつかないのに
昼間だらだら遊んでいる部下が残業代もらうためにいつまでも会社に残っていると、
激しくむかつきますよ。

自営業だと残業も減ったくれもありませんよ出来高が全てです。

教職員は残業代つきません。最初から教員手当てがついてます。
212 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:14:28 ID:hcL4ESexO]: ■ファ板で逮捕者か！?
安物の衣類を有名ﾃﾞｻﾞｲﾅｰの品と偽り､福袋と称しオク販売した疑いで
新潟の高校生(被服科)に注目が集まっている
本日凸開始！
life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1167275569/
213 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:14:36 ID:TuDhTsfT0]: >208 極論前提で話してるならお前いらないね
214 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:14:50 ID:ofOo+rz80]: 実際中国人との競争になってるからなあ
ブルーホワイト問わず日本人労働者に
厚い給料待遇ってのは難しくなってるんじゃないかな
結局公務員天国なんだよ
215 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:14:51 ID:dRU5VgYu0]: 年収要件は大臣告示でいつでも変更できますよ
216 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:15:25 ID:dQEwMzpm0]: 甘いね・・・
外国人を受け入れるのは規定路線。
外国人の賃金を今の日本人並にするはずもない。

いざ移民が始まる時、日本人と移民の賃金格差を無くすのが目的。
217 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:15:38 ID:IxywCEr30]: >>197

アメリカのWEは「年収約200万円強から」
218 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:15:46 ID:m1q1M89Z0]: >>211
なんで管理職になったんだおまえ？

ならなきゃいいじゃんバカ？
219 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:16:16 ID:Q1XG2aXd0]: >>211
下手くそ
もっと修行して来い
尻尾が見えてるぞ
220 名前：ｾｺｰ [2006/12/28(木) 13:16:29 ID:uIEO/ark0]: 文句あるんなら子供産めよ
221 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:16:29 ID:WMSy4LD70]: >>213
お前は馬鹿か0円でもやろうとおもえばこの法適用できるんだよ。
222 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:16:32 ID:8otu9HHm0]: 移民なんて誰が喜ぶのかわかんねぇ
223 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:16:47 ID:6t+pB9Gj0]: みんなで自己破産すればいいんだ

中流層は「恥」」いう感覚をいまだに持ってるから、
恥を知らない支配層に、ココまで奴隷化されたんだから
224 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:17:00 ID:OFGBWprJ0]: >>222
経団連。それ以外に居ないでしょ。
225 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:17:40 ID:qXztAxTv0]: >>208
でも、９００万なんだろ？
226 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:17:48 ID:pjexTrJs0]: >>211　昇進試験を受けなきゃ良かったのに。
あ、能力じゃなくて年功序列で勝手に偉くなってくトコかな？
227 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:17:50 ID:m1q1M89Z0]: >>220
どうつながるんだよ
228 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:19:05 ID:Q1XG2aXd0]: >>225
建前「最新のニュースをもっと読めバカ」
本音「世耕ってこんなの雇ってるのか」
229 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:19:08 ID:Pz21Wo5c0]: 経団連の本来の希望は、

　　「年収、肩書き、職種等に縛られず、会社と労働者の間の”合意”のみで適用可能」

だった筈だが、あの文面何処にいったっけ？
経団連のサイトだったと思うんだが。

「年収400万以上全て」も経団連としては、かなりの譲歩の積りだから、
これより上でのライン引きを許す筈がない。

22億円も投資してんだから。
230 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:19:11 ID:dRU5VgYu0]: このように意味不明にかみつくのも工作。話題逸らしが目的だね。
231 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:19:20 ID:+SLFXOLT0]: 経営者だって人の子
罪悪感だってあるだろう
残業代だってくれるよ
232 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:19:22 ID:8otu9HHm0]: 経団連潰れねぇかなぁ
233 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:19:30 ID:FOitQxzE0]: >>225
そんなの根拠ないよ
234 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:19:38 ID:1Jb8CshNO]: これ通ったらﾄﾖﾀ本社とかで自爆ﾃﾛ起こすﾔﾂ出てくるんじゃないかな？
235 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:19:51 ID:DJToTnCm0 BE:1192061579-2BP(0)]: そのうち北朝鮮みたいに覚せい剤が合法化されるんじゃかろか？
236 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:19:59 ID:WMSy4LD70]: >>225
その900とか200とかってのは誰が決めるんだよ
237 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:20:00 ID:m1q1M89Z0]: >>225
900万から下がったらおまえ責任もてよ？
238 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:20:49 ID:PSmzQAKwO]: >>199
確かに近い将来、ホワイトカラーも外国人労働者との競争になると思う
アニメーターやプログラマーのようなことが事務職一般に起こらんともかぎらん

とすると
WEによりあらかじめ賃金の競争力を
つけようとしているのかもしれない

低賃金か無職かの選択だな…
239 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:21:07 ID:JToI3KUz0]: ていうかさ
サービス残業を増やしたり
働き口を減らしたり
リサイクルにつながる事業を訴えたり
キャノンの御手洗社長は何考えてるんだ？
キャノンなんて消費者からそっぽ向かれたら大ダメージじゃないか
俺はもういらついたからキャノン製品買うのストップしたが
ほかにも企業を見て製品選ぶやつだっているだろうに・・・
240 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:21:15 ID:IxywCEr30]: アメリカでも最初は「弁護士などの高給所得者から」

しかしその後「週給450ドルから」
241 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:21:43 ID:OiQF+j0l0]: マジレス

経団連要求→年収400万円以上
自民党案→管理職以上

これが現状です
年収が400万円を越えている場合は他人事ではありません
242 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:21:47 ID:Q1XG2aXd0]: >>234
出てくるだろうな
しょうがない

いい言葉だなしょうがないって
243 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:21:55 ID:dRU5VgYu0]: 何も知らない奥さんが、残業代ゼロで１０万円減った明細を見て
気を失ったりしてな。
244 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:22:25 ID:dQEwMzpm0]: 移民に対しては

移民：日本人との賃金格差は差別だ！
経団連：日本人も残業代も無いし正社員だし皆さんと同じレベルの給料です。

日本人に対しては
日本人：賃金下がって大変だ！残業ただ働きだ！移民受け入れで働く場所無い！
経団連：だったら移民並の賃金で働いてください。
245 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:22:37 ID:5/8VxzWy0]: おまいら、なんだかんだ言いながら結局自民に入れるんだろ？
246 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:22:49 ID:m1q1M89Z0]: >>241
残業込みで総支給440の25歳の俺だと、かなりやばいくらい引かれることになるな。
247 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:23:06 ID:QtXLdLVz0]: 自民党＝LDP、リベラル・デモクラティック・パーティーの「リベラル＝革新」の部分が稼動するのは
常に日本にとっての危険信号なのであった。
デモクラティクのみとかコミュニストとかソーシャルだとか横文字にすると日本の政党名はみんな危険だけどｗ
保守党でコンサバティプ・パーティーとか出来ないものか・・・こうなったらネオコンでもいいよ。
248 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:23:16 ID:eDf2yWMp0]: これ、「一定水準以上の年収」の社員対象っていうけど、
一定水準が例えば７００万としたら
年収７００万貰ってる社員は毎月１００時間残業こなしても
毎月残業１０時間しかやらない年収６９９万の社員より低所得になるな。
249 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:23:26 ID:CDFCdIQH0]: 最悪だな

＞金額は示さず、労働基準法の改正後に政省令で決める

役人で勝手に決められる法律・・・
250 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:23:33 ID:8otu9HHm0]: 移民は母国に送金、国民は消費もできず貧乏生活
経団連は誰に物を売るつもりですか
251 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:23:37 ID:3+K5iU960]: >>245
日本の政治って本当に緊張感がないよな。
誰もが「結局自民が勝つんだろうな」って思ってしらけてる。
252 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:23:47 ID:OFGBWprJ0]: >>234
自爆テロは無茶だが、自殺するときは会社で練炭焚こうかと思っている。
会社の生命保険に入っているから、会社内で自殺すれば会社もちゃんと
金を払うだろうと思うから。
253 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:23:55 ID:YZFss+sR0]: こんなもん導入されたら基準が経営者側に有利なように改定されるの目に見えているだろうに。
でもって既に導入されている国と同じように労働者が奴隷化される社会になるわけね。
254 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:24:15 ID:frwBV1Pq0]: これパブリックコメントやんないのかな？
255 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:24:23 ID:WLIZCfnT0]: アメリカは個人消費落ち込んでないの？
256 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:24:49 ID:dQEwMzpm0]: 経団連の要望が400万だったのを忘れるなよｗ
700万とか1000万とか信じない方が良いよｗ
257 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:24:54 ID:H4os5gD70]: 　キチガイ　自民党政府　経団連

　　　キチガイ経団連

　　　残業させないと仕事が追いつかないし、利益がでないよ。
　　　経営努力なんて　疲れるしさ、奴隷をタダ働きさせたらいいけど。
　　　自民党　さんよ。

　　　だから　奴隷の　賃金を　没収　する法律つくってよ。
　　　勿論それで　過労死したら困るから、ついでにこれも合法化で

　　　合法ワイロたっぷり出すからさ。

キチガイ　自民党政府

　　　ムフフ、ワイロか。
　　　まあいいだろ、たかが奴隷なんてどうでもいいし。
258 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:25:03 ID:KdLw46pp0]: >>243
いや、旦那が怒られるだろうな
残業と嘘ついて浮気してたのかって
259 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:25:07 ID:6t+pB9Gj0]: インドや中国
>250
260 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:25:11 ID:BHmvZG/+0]: これがいやなら働かなきゃいいだけだと思うよ
国民全員で働くのやめたらｲｲと思うよ
みんなで餓死しようよ
261 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:25:12 ID:t8NukI+W0]: ２００５年の春から注目してた高知の小さな労働組合があったぞ！
www.k3.dion.ne.jp/~kotipan/kitiku02.htm
262 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:25:28 ID:dRU5VgYu0]: >>253
日本のほうがヒドイのでは。

いくら米国でも１日20時間労働の会社はまず無いだろうが
日本だと普通にあるからな。今でも。
263 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:25:37 ID:qmQpWvy/0]: さあリアル暴動やるぞ～～～～～～～～～～～～
264 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:25:44 ID:m1q1M89Z0]: >>253
すでに導入している国ではほぼ定時で帰れるような体制が整っているんジュマイカ？
日本では期待できないが。
265 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:25:59 ID:CDFCdIQH0]: ＷＥってアメリカの古い規則だったんだろ

経団連が、自分たちに都合のよいものを持ってきただけだろ

極悪会社：キヤノン・ＴＯＹＯＴＡ
266 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:26:01 ID:V/s2JJjK0]: あのさ、ちょっと不思議に思ったんだけど

１．残業混みの結果年収で「相当額」に達したら適応？
２．残業抜きの給与で「相当額」に達したら適応？
３．残業抜き、各種手当て抜きの基本給で「相当額」に達したら適応？

どれ？
267 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:26:06 ID:+SLFXOLT0]: ＷＥ導入を表明した会社を知りたい
268 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:26:10 ID:/mVvCk9p0]: まじめにやってる人にとっちゃラッキーだろこの法律。
残業代貰って仕事してる取引先ってタラタラ仕事しがち。
残業代がなしでやってる人にしわ寄せがくる。
この法律で仕事が効率よく片付く！かな？
って俺、もう仕事辞めたんだった。orL
269 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:26:17 ID:Q1XG2aXd0]: 世耕が「　労働ビッグバン　」や与党の不祥事に関係無いスレを必死に上げているのは見てて笑える
「真正面から議論したら勝てないからってそこまでするかよ」って
270 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:26:21 ID:Dgw8hmT10]: >>129
国会を占拠しても警察すべてやっつける
＆首相が退陣と政権を預けることを宣言（殺しちゃダメ）

自衛隊は国会占拠前しか動けない
緊急時は首相が権限を持つからね
271 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:26:28 ID:OFGBWprJ0]: >>260
あんたがわざわざ「しようよ」って言わなくても、
これが決まればその路線は確定するよ。
272 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:27:35 ID:dRU5VgYu0]: >>268
正解は
↓
有能な人・・・残業コストゼロだから、死ぬほど働かされる。

無能な人・・・余るからクビ
273 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:28:06 ID:iE//BPV/0]: 年収下がったら子ども産まなくなって日本はおわりだなー
274 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:28:14 ID:dQEwMzpm0]: SEとか悲惨な事になりそうだなぁ・・・
275 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:28:35 ID:7azCFoY70]: 2007年　後に奴隷元年と呼ばれることとなる
276 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:28:40 ID:tYhvh6pr0]: >>156
活かすってことなら、人を活かすべき努力するのは企業なんだけどね。
人がいなけりゃ企業は儲けられないから、青田買いや引き抜きなんてのもあるんだし。
まあもともと残業代つけなくても働いてたのにあらためて残業廃止として
さらに成果主義にしますというのは、ようするにリストラってことかもね。
売り上げに比してもらいすぎと会社が感じてるか、システム導入で
もっと人員削減できる部門だってこととか。派遣や中国人でも代わりがきくとか。
昨年土建が社会から三行半つきつけられたのと同じで
今度はホワイトの中からも、あなたの業務はもう社会的には必要ないんです、ってのが出てきたわけ。
277 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:28:42 ID:WMSy4LD70]: サッカーってロスタイムはあるにせよ
90分＋αなんだな
こういう社会システムなら
ホワイトカラーエグゼンプション導入していいが
日本は残業底なしだからだめぽ
278 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:28:43 ID:9tvAm4Ig0]: まさに「24時間戦えますか」状態になるこの法律

アベさん辞めて欲しい、マジで。
279 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:28:47 ID:zCOMMcU00]: これだけやられても、次からの選挙も自民党が勝ちそうで怖い
あまり知られていないようだしね
お前らの給料が減るんですよって・・・知らないんだろうな・・・
280 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:29:16 ID:OFGBWprJ0]: >>129
経団連側に継続的な圧力をかけ続けるという戦略もあるだろうね。
グリコ・森永事件のような形になれば、事態は変わると思う。
281 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:29:27 ID:uw8e9yRc0]: >>238
違うな。今の状態で外国人労働者を大量に受け入れたら反対されるから、
ＷＥで少子化加速させて、外国人労働者を受け入れざる得ない状態にするんだよ。
そして移民へと進む。
282 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:29:31 ID:W8eU9ILr0]: 400万以上ってことになったら、
今年の年収395万見込みのやつがいたとして
来年から残業つけさせないため
ボーナス5万上乗せするかもな。

もうさ、プロ野球選手みたいに年俸制にして
毎年更新でいいじゃん。
283 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:29:36 ID:5/8VxzWy0]: >>274
今でも頭脳土方なのに
284 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:29:43 ID:Q1XG2aXd0]: >>260
餓死する前に「　労働ビッグバン　」後援者に戦いを挑むのが論理的な思考の結果だと思うがね
285 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:29:57 ID:4IDyNDO30]: >>247
ネオコンでいいわけないだろバカかおまえ？

アメリカは次はヒラリー勝つだろ
フランスは次はロワイヤル勝つだろ

社会民主主義という伝統が育たなかった日本はつくづく悲惨な国だ。
286 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:30:20 ID:qgnTwBfq0]: 奴隷列島誕生。
287 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:30:26 ID:+SLFXOLT0]: 森のがまだよかったな
小泉？だれその神
288 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:30:55 ID:m1q1M89Z0]: >>282
「かも」じゃねえ
289 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:31:07 ID:H4os5gD70]: オレ様は大社長

　「奴隷に　残業代　出さなくて良いし、過労死させても問題ない」

　「　短期間で　奴隷を使い倒して　最高の利益を上げられるぞ」

　「　あとは　そのゼニで遊んで暮らす」
290 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:31:24 ID:dQEwMzpm0]: アメリカは1000万だっけ？
しかし400万からホワイトカラーって凄い時代になったもんだｗ
平社員だとWE適用できないから、名ばかりの役職付けられそうだよなｗ
291 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:31:38 ID:8otu9HHm0]: 皆で金貯めて海外脱出しようぜ
292 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:31:49 ID:6t+pB9Gj0]: 少子化対策って、少子化に「する」対策
だったのか。
293 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:32:02 ID:dRU5VgYu0]: >>281
WEで少子化はとんでもないレベルまで行くだろうな。

年収下がり、死ぬほど残業では、家庭まで手が回らない。
294 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:32:12 ID:IxywCEr30]: >>290

アメリカは「週給450ドルから」
295 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:32:13 ID:Q1XG2aXd0]: >>291
バカタレ
反攻作戦だ
296 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:32:29 ID:V/s2JJjK0]: 「年収」って言うけどさ、それにも色々あるでしょ？中小企業とかでは、変な手当てが凄い沢山
ついていて、基本給は安かったりするじゃない。

１．残業混みの結果年収で「相当額」に達したら適応？
２．残業抜きの給与で「相当額」に達したら適応？
３．残業抜き、各種手当て抜きの基本給で「相当額」に達したら適応？

これのどれに該当したら対象者になっちゃうんだろうね。残業代でやっと生活できますよ、って
人も結構いると思うんだけどね。
297 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:32:40 ID:hbkVG5Hx0]: ネットが普及してきたら、

わざわざ議員が代表しないで、

市民が直接参加するほうがいいんじゃね？
298 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:33:17 ID:WMSy4LD70]: 所得の低い奴のほうがガキ産む統計出しているから
いちよう職を低くしてガキ産ますようにもって行くって言う意味では
少子化対策じゃねぇ？
299 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:33:22 ID:aG5TdDSR0]: 給料下げたら少子化に拍車がかかる上に消費も落ち込むだろ。
結局巡り巡って会社にとって不利益になるのに何で自分たちの首絞めるようなことすんだろな。
あ、馬鹿だからか。
300 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:33:33 ID:hkXytCFc0]: 400万から適用ってさ、、税抜き？税込み？

たとえ手取り400万でもボーナス夏冬計100万として月額25万だよ...
普通の庶民じゃん。。

・・・死のう・・・orz
301 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:33:39 ID:dJ3pi4InO]: マジこれでもネトウヨは自民党を支持するのか？

単なる馬鹿じゃん
302 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:33:48 ID:CDFCdIQH0]: >>256
そのつもりで、省庁でかってに金額を変えられるようにしたんだろうなぁ
303 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:34:09 ID:W8eU9ILr0]: >>297
ネット投票の正当性を誰が証明できる？
すべて記名投票なら別だが。
304 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:34:28 ID:Q1XG2aXd0]: >>300
どうせ死ぬなら戦って死のうや
奥田を誘拐できたら万々歳
305 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:34:41 ID:dRU5VgYu0]: >>298
その底辺の所得がもっと減ったら？

WEで企業は人減らしできるから、派遣、契約、バイトは
まっさきに切られるよ。
306 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:34:44 ID:/wTqwjNp0]: >>211
人事異動で、気が付いたら管理職になっていたのか?
307 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:34:54 ID:8otu9HHm0]: 数万人規模のデモでも起こしてみればいんじゃねーの
無理だけどなｗ
308 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:35:18 ID:H4os5gD70]: 世界の政治傾向

　資本主義と民主社会主義の合体国家へ

日本

　　　北朝鮮・金正日国家体制、チュチェ思想と資本主義の合体国家へ

　　　国民奴隷化政策。
309 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:35:36 ID:IxywCEr30]: >>296
>>300

当然、一番高い総収入が適用されるだろうなぁ
310 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:35:46 ID:QtXLdLVz0]: >>285
ソーシャルやコミュニストよりは多少マシだと思うが
そういえば、かのナチス党も党名に「社会」がその名についてたね
311 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:35:54 ID:wvcjQuRO0]: 文句を言いながらもキャノンのプリンタでキャノンのインクを買い続けるんだろうなｗ
プリンタを捨てることもせずにｗｗｗ
312 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:36:12 ID:YZFss+sR0]: >>268
そもそもホワイトカラーの仕事って定量じゃないからな。
同じ仕事をするのにAさんは８時間でBさんは１０時間なんてテレビでやってるが
ありえない仮定を持ち出されても。
313 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:36:23 ID:OPkmRMcT0]: >>301
当然じゃん　B層だもん
314 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:36:25 ID:t8NukI+W0]: Q　今度、異動で課長職につきました。役職手当は支給されますが、いくら残業しても時間外手当は支給されません。残業代は出ないものなのでしょうか？

A　あなたが、労基法上の「管理監督者」であれば、残業代は出ません。しかし、よく注意してほしいのは「管理職」イコール「管理監督者」ではないことです。
あなたが「管理監督者」でない場合、会社に対して残業代を求めることができます。
「また、役職手当のうち時間外分はいくらなのかをしっかりと、明記されていない場合、役職手当も算定基礎賃金に追加して残業代を請求できます。

www.k3.dion.ne.jp/~kotipan/q-a.htm
こういうのは確実に合法化されるんだなｗｗｗ
315 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:36:30 ID:Q1XG2aXd0]: >>301
ネトウヨはもうこれみて自民を見放したでしょ。特に経済に造詣が深い奴は。
未だに与党（自民じゃなく与党）支持表明してるのは
世耕の手下か、それに担がれて引くに引けないかわいそうな人
316 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:36:40 ID:uhaL1fv20]: >>300
死ぬな。

捨てていい命なら、他人のためにその命を生かす方法があるだろ。考えろ。
こんな状況を招いているのが誰か、よく考えろ。
317 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:36:45 ID:+SLFXOLT0]: 皆して定時で帰ろうぜ
318 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:36:54 ID:289xh8gpO]: そのうちサ残がいつの間にか当然という風潮にして、俺らみたいな年収１２０万未満の奴にも適用されるかもな。
ふざけるな経団連！
319 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:36:57 ID:EHiV8QXq0]: 全然かまわない。　サラリーマンになることが明確に「奴隷になること」と
同義になれば、それになろうとするやつが減っていくだけだ。

受け皿は派遣、契約と残っているんだし、奴隷化しろ。
奴隷が嫌なら派遣になれ。
それか独立しろ。
日本の起業機運が高まってより良い社会になる。

日本は安定なんて求めてたら没落するんだよ。
サラリーマンなんて目指さなかった奴らが今の日本の隆盛を実現したんだろうが。
320 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:37:53 ID:dRU5VgYu0]: >>319
また起業厨か。秋田。
321 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:38:40 ID:KdLw46pp0]: >>301
魔法の言葉「民主よりマシ」で支持するんじゃねーの
だいたい、外資献金の件ですらスルーされてるくらいだから
労働問題なんて見向きもしないさ
322 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:38:41 ID:m1q1M89Z0]: >>317
今は残業代があるし、特に帰ってもやることがないから残業してやってる。
323 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:38:44 ID:4rrKT+gm0]: >>319
まず就職しようよ。
324 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:38:47 ID:8otu9HHm0]: 専門学校行く奴が勝ち組
325 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:38:59 ID:WMSy4LD70]: >>318
かもじゃなくて現実。
326 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:38:59 ID:H4os5gD70]: 　キ　チ　ガ　イ自民党政府　と　キチガイ　経団連

　　国民の　賃金を盗んで何が悪いんだ？？

　　国民を　過労死させて何が悪いんだ？？

　　好き勝手にクビにして何が悪いんだ？？

　　国民（労働者）なんて　奴隷だろ？？

　　合法ワイロをもらえるからいいじゃないか。

　所で　喰い散らかした９００兆円の借金返済しろよ

　　　　奴隷ども。　大増税　してやるいからよ。
327 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:39:02 ID:6t+pB9Gj0]: もう没落してんじゃん
自殺率上昇と、出生率低下が、キレイに逆転してるんだから
328 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:39:02 ID:Q1XG2aXd0]: >>317
「　労働ビッグバン　」を阻止できればわざわざ色々考えなくても済む
まずは通さない為に努力だ
年明けはＮＴＴの公衆電話部門に投資しまくるぞ
329 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:39:08 ID:rcTrTf7Q0]: これからの日本での会話の典型（Ａ：壮年、Ｂ：老年）
Ａ：（普通の声色で）「いいですか、お父さんホワイトカラー・エグゼンプションが導入されてるんですよ」
Ｂ：（聞こえたらしい）「あー、何ぃー？」
Ａ：（少し声を大きくして）「いいですか、お父さんホワイトカラー・エグゼンプションが導入されてるんですよ！」
Ｂ：（聞く気になったらしい）「あー、何ぃー？」
Ａ：（怒号で）「いいですか、お父さんホワイトカラー・エグゼンプションが導入されてるんですよ！！」
Ｂ：（聞こえないふりして）「あー、何ぃー？・・・・若いもんはいいねぇ」
Ａ：（もう一度怒号で）「いいですか、お父さんホワイトカラー・エグゼンプションが導入されてるんですよ！！」
Ｂ：（答える気になったらしい）「そったらこと言っても、わしゃ歳だしのぉー、貰う物貰わんと生きていけんしのぉー」
Ａ：（声を荒げている自分に嫌気がさして）「そうですが・・・・」
330 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:39:31 ID:CAFQ9c4O0]: 必殺仕事人が待望され重宝される時代が来るとはなぁ・・・・・
ついこの間までは世界で一番安全で平和な国だって吹き込まれてたのに・・・

これからどれだけ凄惨なことが起こる国になろうとも
「自業自得」だったわ。
331 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:39:34 ID:W8eU9ILr0]: >>307
>>317
全社員が仕事も何もほっといて
定時で帰るストってやっても面白いかもな。
332 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:39:38 ID:uhaL1fv20]: >>319
かつて日本が空前の経済発展をしたのは、サラリーマンが
みんな頑張ったから。
あの時代に起業する奴なんていなかったし、いたとしても
別にそれが日本を動かしたり発展させたりしたわけではない。

こういう糞虫工作員は死んでいいと思うな。
333 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:40:07 ID:z725F7p+0]: 定時で一斉退社　みんなでやれば　怖くない　
334 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:40:15 ID:uIEO/ark0]: >>227
人口激減による急速な内需縮小が輸出主導経済に転換せざるを得ない理由だから。
人口減→内需縮小→内需放棄→国際競争力重視→労働者は中国人並の賃金へ

だから文句ある香具師は今すぐ子作りせよ
335 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:40:50 ID:8otu9HHm0]: 女がどんどん馬鹿になってるのが一番の原因だと思うんだが
336 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:41:04 ID:m1q1M89Z0]: 水戸黄門がいたらこの越後谷（経団連）と悪代官（自民党）を懲らしめてくれるのに。
337 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:41:19 ID:dJ3pi4InO]: >>315
いや、ニュー速は比較的まともになってきたけど中、韓、在日関連になると駄目だ
平気で民主が政権取ったら中国に主権委譲とか訳わからんこと言うし
338 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:41:49 ID:G45bZuwn0]: 一日八時間労働」の大原則が崩れかねず、わずかな残業代が消える懸念も。

www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AE%8B%E6%A5%AD%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
339 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:42:23 ID:H4os5gD70]: なぜ、マスコミが騒がない？？　経団連はスポンサーだから

　キ　チ　ガ　イ自民党政府　と　キチガイ　経団連

　　国民の　賃金を盗んで何が悪いんだ？？
　　国民を　過労死させて何が悪いんだ？？
　　好き勝手にクビにして何が悪いんだ？？
　　国民（労働者）なんて　奴隷だろ？？
　　合法ワイロをもらえるからいいじゃないか。

　所で　喰い散らかした９００兆円の借金返済しろよ
　　　　奴隷ども。　大増税　してやるいからよ。
340 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:42:23 ID:uhaL1fv20]: >>334
キチガイめ。いつまでもお花畑を歩いてるんじゃねーよ。

内需を縮小させることを力一杯推し進めているのに、何言ってるんだ。
セコウも質が下がったなあ。
341 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:42:29 ID:jkGpVZCD0]: >>332
嘘。どうみても日本は熟練工が作った工業国です。
342 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:42:41 ID:WMSy4LD70]: >>336
国民新党に印籠持った人いなかった？
343 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:42:59 ID:vT0sduNW0]: そうはいっても自民以外のどこに入れんだよ。
売国でないまともな政党がほしいな。
344 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:43:05 ID:8otu9HHm0]: 東京大地震を待ち望むしかないな
345 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:43:15 ID:4IDyNDO30]: >>310
おまえ、ウィキで「社会主義インターナショナル」読んで来い。
いまだにそーゆーアレルギー持ってるのは問題だぞ？

もっとも、旧社会党の罪が大きいのは事実だが。
346 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:43:22 ID:m1q1M89Z0]: >>334

>>335のいうように女はバカになっているからな
男性は結婚なんてする方がバカ。

>>337
未だに氷河期を叩くのが残っているが、まだμ+もまともと言えるレベルではない。
工作員が多すぎ。
347 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:43:49 ID:dQEwMzpm0]: >>343
自民も売国ですよｗ
今まで売国してきたのは自民だしｗ
348 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:44:01 ID:dRU5VgYu0]: >>334

内需縮小すれば貿易黒字が増えて、円高。＝輸出競争力大きく低下。

つまりこの時点で円高ショック大不況になっておかしくない。
349 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:44:15 ID:ZYCg3DYq0]: 　　　正社員、経営者の本音キター！！！！！！！！！！！！！

非正規はこの法案に反対してもずっと奴隷のままです。
アホリーマンを地獄に叩き落としてから労働革命を起こそう。

　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
632 ：名無しさん＠七周年：2006/12/24(日) 10:40:18 ID:KiJmjcnv0
>>627
それは無理だね。経営者側が反対するだろう。正規社員だって自分達の給料が
派遣を使うコストダウンで確保されてると知ってるからね。やっぱり必要悪というか、
こういう都合のいい搾取される労働者がいないともう社会が回らないんだよ。
可哀想とかそういう問題じゃなくて。
350 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:44:21 ID:Q1XG2aXd0]: >>319
君みたいな人が役目が終わった後に殺されるんだろうな

まあ主人に殺されなくても怒った日本人が殺しにくるが
351 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:44:31 ID:6t+pB9Gj0]: 売国じゃない政党なんかないだろ
352 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:44:43 ID:aG5TdDSR0]: >>334
一人で生活するのがいっぱいいっぱいの奴が妻子を養う金はどこから出るの？
一日のほとんどを会社で過ごして、いつ結婚する機会が来るの？
馬鹿は死ね。
353 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:45:29 ID:dJ3pi4InO]: >>343
自民党以上の売国政党は無い

自民党が１番糞
354 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:45:36 ID:W8eU9ILr0]: しかし、庶民の収入減らしたら
所得税も消費税も税収が減るのに何考えてんだか。
やるなら、法人税率下げるから残業代増やせとか
そういう方向だろ。
355 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:45:41 ID:V/s2JJjK0]: >>309
> 当然、一番高い総収入が適用されるだろうなぁ

要するに、一定限度以上の労働すると、途端に残業代がカットされて年収がガックリダウンって
ことですかｗ。「働いたら負け」ですね、まさしくｗ
356 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:45:59 ID:m1q1M89Z0]: >>342
あれはひどい
357 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:46:10 ID:EHiV8QXq0]: >>332
サラリーマンが勤めてた会社は誰が起業したんだ　バカタレが

何も考えなくても指示された事だけやってりゃカネくれる
サラリーマンという奴隷がよかったんだろ？　そんなヤツらが
イイ思いする必要なんて無いんだよ。

我慢が限界にくるまでドンドン締め上げろ。　
サラリーマンを辞めるヤツが増えたらそのときだけちょっとだけ緩めてやる（ｗ
358 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:46:20 ID:Dgw8hmT10]: >>138
残業時間の設定も限界突破ですよ
おめでとう

>>263
やるか～ｗ
童話は仲悪いけどテキ屋関連ならお客さんいっぱいいるから導入できるぉｗｗ
359 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:46:27 ID:dRU5VgYu0]: 自民党に殺されそうなんだけどな？
360 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:46:34 ID:3V9wG8J80]: よほど優秀じゃなければ、
待遇の改善もあるだろうし、
夫婦で派遣社員の方が人間らしい生活送れるかもしれないな。
361 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:46:35 ID:Q1XG2aXd0]: >>354
残業代はいいから基本給を上げて労働時間規制を厳しくして派遣社員契約社員を正社員化してくれ・・・
362 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:47:03 ID:p/0TVM1G0]: ID:EHiV8QXq0はアレですか？
就職活動で失敗したかわいそうな人？
363 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:47:25 ID:5vjRAW4/O]: 月給２～３０万の世帯持ちが残業代削られるんだから洒落になってないよな。
残業してもびた一文貰えんし、家族の時間はないし、拒否ったらクビだろ？
無償残業で生み出された金で奥田トヨタとか御手洗キヤノンはｳﾏｰなんだろ？
もうおまえらのとこの商品は絶対買わんぞ！
364 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:48:01 ID:m1q1M89Z0]: >>357
釣れますか？
365 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:48:12 ID:sAW/Ff5x0]: 「安部さえおろせば自民党に入れる」
いまだにこんな考えの馬鹿を何とかしないと
参院選前に安部辞任、麻生か小泉再登板でまた自民党マンセー
このままじゃ日本沈没まっしぐらだ。

安部が悪いんじゃなくて、「　自　民　党　」　が悪いって教えてやって
366 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:48:19 ID:4rrKT+gm0]: >>357
ははは。こやつめ。
367 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:48:45 ID:8otu9HHm0]: トヨタとキャノンは徹底的に不買で行くしかないんじゃねーの
俺はもう自民には入れない。共産にでも入れてみるかｗ
368 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:48:54 ID:4IDyNDO30]: >>337
国防国防言ってりゃ簡単に釣れるんだもんな

ただの鬱憤晴らしなのによ
バカさ加減が度し難い
自民党は、こんなにバカが多くてうれしいだろうよ
369 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:48:54 ID:dRU5VgYu0]: >>357
話題逸らし工作乙。

工作員の特徴：スレの本題（WE）について語らない
370 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:49:10 ID:EHiV8QXq0]: 俺は派遣しながら、独立目指してる。　
正社員への未練がこれでふっきれたぜ。

奴隷になる位なら、貧乏ヒマ有りの方がまだましだ。
371 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:49:23 ID:nuwgCq6U0]: >>357
>サラリーマンが勤めてた会社は誰が起業したんだ　バカタレが

サラリーマン雇わないで成功した企業家だけがそういう口を利け
372 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:49:35 ID:WMSy4LD70]: トヨタの車かわずにどこの車買うか。
キャノンのプリンタかわずにEPSON買うか・・・・
373 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:49:42 ID:KdLw46pp0]: >>365
＞「安部さえおろせば自民党に入れる」

それ初めて見た
374 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:49:48 ID:XmND2WkN0]: >>362
まさかぁｗ
こんなに就職しやすいご時世に失敗なんてありえないだろｗ
375 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:50:18 ID:Q1XG2aXd0]: 奥田の防弾自動車が横に並んだ車から数丁の機関銃で連続射撃受けて蜂の巣になったりしてな
376 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:50:37 ID:iE//BPV/0]: なんでこんなになっても日本では暴動が起きないんだろうね。
不思議。
平和ぼけにもほどがある

２ちゃんねるから祭りは起きないの？
377 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:50:43 ID:dJ3pi4InO]: >>365
１番悪いのはデタラメ改革発案した小泉、竹中と経団連

マジ氏んでもらいたい
378 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:50:59 ID:Dgw8hmT10]: >>297
同意な上にもう１つ

議員ごとではなく法案ごとで選挙やったらいいんじゃね？
379 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:51:28 ID:t8NukI+W0]: >>365
＞「安部さえおろせば自民党に入れる」

もう、予防線張ってるのかよ！ｗｗｗ
380 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:51:43 ID:dRU5VgYu0]: >>377
一番悪いのは、喜んで受け取った人じゃねーの？
381 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:51:47 ID:rcTrTf7Q0]: >>376
老人の国では暴動なんて起きません
382 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:51:46 ID:EHIYT2Pg0]: 正直、残業をさせるのはその部署のリーダーが無能だからなんだが
その部署のリーダーを据えたのはその上司、その上司はさらにその上司
ひどい会社だと、無駄な労働時間を減らそうと効率化を進めるやつを
出来ない上司が足を引っ張り始める
会社の利益のために、仕事の遅れている部署の手助けをするのは当然とか
うちの会社では言ってるしなｗｗｗ
悪意のスパイラルの合法化ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
383 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:51:48 ID:8otu9HHm0]: 税金引き落としじゃなくて、政治家に手渡し方式に変えたら意識変わるんじゃねｗ
384 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:52:03 ID:OFGBWprJ0]: >>357
安心しな。
もう、サラリーマンは、
100円ショップの腐りかけた毒野菜しか食えないし、
結婚して家族を養うことなんてできないし、
ぼろぼろの賃貸で、毎日通勤に1時間以上かかる場所にしか住めないし、
老後どころか40代越えたあたりで自殺をしなきゃならなくなる。

リーマンに相当な恨みを持っているみたいだけど、あんたの望みどおりに
なるんだよ。よかったね。
まぁ、漏れは確実に死ぬほうの身だけど、おまえさんみたいに、
おかしくなった人間でも少しは喜べるのなら、それでもいいよ。
385 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:52:10 ID:TuDhTsfT0]: 夏冬にボーナス出てンだから残業代削られても文句言うな

大体なんだ不況のこの今ボーナスって
馬鹿か
386 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:52:28 ID:+YzY1kz00]: >>312
そうだよなぁ・・・
結局会社側が仕事の質を評価しなきゃいけない。
成果主義なんて言ってるけど、結局会社が従業員の給料を好き勝手に
決められるようになるだけ。

仮に導入するなら、残業代無しで残業しなきゃいけないような社員を雇った
経営側も給料カットするように汁。
387 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:52:32 ID:EHiV8QXq0]: >>376
まだ誰もが食うに困らない、節制すりゃ生きていけるほど余裕があるからだボケ。

日本の奴隷階級サラリーマンは、まだ世界レベルでの貧困層にはほど遠い。
もっともっと搾り取れるんだよ。
サラリーマンは生かされすぎた。　もっと死なない程度に締め上げないとな。

給料3割引にしてもどうせ誰も辞めないんだから（ﾌﾟｷﾞｬ
388 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:52:36 ID:m1q1M89Z0]: >>378
国民投票法だっけ？
賛成だが、新たな天下り先が．．

それこそSEの出番なんだが、そういう俺たちには還元されない。
潤うのはなぜか何も仕事をしていない天下り役員。
389 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:52:47 ID:NIY8EZi/O]: 残業代廃止は当たり前
390 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:53:00 ID:OPkmRMcT0]: >>368
２ちゃねらに一番多いと思うんだけど
391 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:53:15 ID:BQQvaQ/g0]: 　「ホワイトカラー・エグゼンプション」って、
公務員も対象になっちゃうの？
392 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:53:25 ID:IJqbJo630]: 富国強兵
天皇陛下万歳
皇国論者自民党万歳
売国民主滅亡
393 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:53:39 ID:Q1XG2aXd0]: >ID:EHiV8QXq0
色んな人を演じてゴクローなこった

それにしてもアメリカ大使はかわいそうだな
今の時期に日本でアメリカの代表をしたばっかりに・・・
394 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:53:45 ID:dRU5VgYu0]: >>387
日本のGDPが２０％減って、国家破産するけどな。
395 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:53:59 ID:rcTrTf7Q0]: >>391

　な　ら　な　い　よ　！　！
396 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:54:29 ID:8otu9HHm0]: 日本が破産したら経団連はどうするつもりなのか聞いてみたい
397 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:54:33 ID:XmND2WkN0]: >>387
＞日本の奴隷階級サラリーマンは、まだ世界レベルでの貧困層にはほど遠い。

その通りだ
さすが就職失敗したニートはストーカーのごとくサラリーマンの実態を知っているな

キモイｗ
398 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:54:33 ID:GERBy+Fe0]: 正直導入してもいいんじゃねーのと思ってしまうな
俺の年収が1000万を越えることはなさそうだし
399 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:54:36 ID:m1q1M89Z0]: >>395
それがおかしいところなんだよな
400 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:54:40 ID:aikVyYLx0]: 自民党がどうって言われるが、どの政党に入れたって結果は変わらんよ
これからまともな政治家が育つ訳でもないし
ゆとり教育で育ったキチガイ共が大人になり日本は終わる
401 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:54:41 ID:aG5TdDSR0]: >>387
お前レス乞食か
402 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:54:44 ID:6t+pB9Gj0]: 公務員狩りが、現実のものになるのか
403 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:54:45 ID:TuDhTsfT0]: >391 ならない
腐れ公務員が一番収入下がって良いのに
404 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:54:52 ID:BQQvaQ/g0]: >>395
>>　「ホワイトカラー・エグゼンプション」って、
>>公務員も対象になっちゃうの？

>　な　ら　な　い　よ　！　！

↑良かった・・・
405 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:54:52 ID:QtXLdLVz0]: >>345
じゃキミにとってよかったじゃんLDPのリベラル的なものが動いてて。
立憲君主議員内閣制度イギリスのかつてのホイッグ党にあたるような政党が日本に無いのが残念なんだよね。
アメリカはなんといっても根源のとこで共和制強権大統領制だし、アメリカの金ぴかでダイナミスティクに動く政治は魅力的に映るが
GOPにしてもちょっと性格が違う。
406 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:55:02 ID:EHiV8QXq0]: >>384
ああ、さっさと死んでくれ。　ゴミのようにな。

俺は食うに困っても何してでも生き抜いてやる。
ｵﾏｴみたいな締め上げられたら「死ぬしかない・・・」なんて
バイタリティの無い奴が、残業代かすめ取って
たいした仕事もしてないのにあぐらかいてサラリーマンしてんだよ。
407 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:55:17 ID:WMSy4LD70]: 全員国家公務員にしちまえよ。
なら対象外だ。
408 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:55:24 ID:+xhrTZ+k0]: デモとか動き出さないの？
409 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:56:07 ID:+SATf7cS0]: >>407
社会主義万歳
410 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:56:37 ID:Q1XG2aXd0]: なんで公務員を目の敵にしてこの法改悪の阻止は考えないんだろ

これも工作か？
まず労働基準法改悪（すなわちＷカラーイグゼンプションと改悪最良労働制導入）の阻止だろ！？
411 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:56:38 ID:m1q1M89Z0]: >>398
基準額が1000万を切るようなことがあったら、おまえは責任を負え
412 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:56:50 ID:Dgw8hmT10]: >>341
正解
そして継ぐやつが少ないこれからも技術者の時代です
文系職はそのうち志望させます
413 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:57:00 ID:HfMMePwb0]: 公務員の管理職に、そもそも残業代って出てたか？
414 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:57:01 ID:kEcyOnWAO]: 長期的視野での業務計画が必要なホワイトカラーに成果主義を必要以上に押しつけると、
「今さえよければ」「自分の成果さえ出せれば」と、

会社の将来を見据えて行動する愛社精神を持った有能な社員はどんどん減ってくぞ
分かりやすい成果は転職にも効果的だしな
かつての日本企業の強みはどんどんヘタレていき、資本はどんどん外資に食われ、
そして利益は海外の投資家へリターンされる。

もはや日本の一般労働者は海外の富裕層からただ搾取されるのみ。
これが安部が目指す美しい国、ニッポンの未来。
415 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:57:04 ID:EHIYT2Pg0]: もしかして貧困層を作るための足がかりとしてWE導入するんのか？
格差是正うんぬん言ってるけど、今後見込まれる消費税アップも直接痛手を
負うのは貧困層だし
逆に法人税減額、WE導入となると富裕層も出来上がるな
416 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:57:13 ID:nuwgCq6U0]: 公務員、非公務員で足引っ張り合うな
対立させて支配はあいつらの手なんだから
417 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:57:20 ID:854pe9sf0]: 格差社会のひずみを搦め手から解消
する良い政策
418 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:57:44 ID:FmcXIM/J0]: とりあえず、ホワイトカラー・エグゼンプションを潰す会でも立ち上げようぜ？

参院選で層化と自民をぶっ潰して、民主と共産を躍進させて、安倍を潰す。
もしくは、裁判所に持ち込んで、違憲にするとか。署名運動するとか。

もう自民と層化には我慢ならん。
419 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:58:08 ID:IxywCEr30]: >>398

何度でも言うが

「アメリカでのWEは週給450ドルから」

にされたぞ
420 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:58:18 ID:GERBy+Fe0]: >>411
まあ400万とかそれぐらいまで適用されるならさすがにアレだが
600万だと微妙だな
421 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:58:32 ID:uIEO/ark0]: >>352
それは気のせいだ。今の日本人は10万円もあれば一生遊んで暮らせる。
年収100万あれば十分、妻＋子供３人養っていけるぞ。
まずは日本米食うのをやめてタイ米を食おう。
422 名前：沖成功 [2006/12/28(木) 13:58:34 ID:HD57TBcG0]: 三中雨甲気
リストラ成功例の順序
まず孤立させる
精神が病んでいることにする
異性従業員に架空セクハラを訴えさせる
人事の懇意にしている精神科医に
悩みを聞くふりをさせ、最低1回通院させる
セクハラをしたことにしない限りは
強制入院の手続きをとると脅迫する
通院を拒否する場合は会社の名前で
精神病として警察機関に通報すると脅迫する
形だけでもセクハラを認めさせれば
会社の勝ち
とにかく狂っていることにする
真相を黙っていれば再就職しやすくする
漏らせば妨害する
423 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:58:59 ID:m1q1M89Z0]: >>418
どっかの団体が国会前で抗議をやってなかったっけ？
424 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:59:03 ID:6t+pB9Gj0]: 日テレザワーイでやるみたい

まとめサイトで呼びかけあったら、行きたいな
425 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:59:20 ID:nuwgCq6U0]: 層化３００万の組織票をどうぶっかくか？
426 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:59:22 ID:WMSy4LD70]: >>421
輸入関税の影響でそこらへんのキロ1000円の米より
タイ米のほうが高い場合ないか？
427 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:59:43 ID:EHiV8QXq0]: >>418
ｵﾏｴだけやってろ。　正社員で将来安泰なんてやってたおまえらが
伏し目がちに朝の9時から夜の11時まで低賃金で働くサマを嘲けってやるぜ（ｗ

あれ？定時で帰る俺より時給換算だと低賃金？　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰってな。
428 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 13:59:55 ID:8otu9HHm0]: だから、自然災害で労害がくたばるのを待つしかないって
まさに神風だな
429 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:00:23 ID:aikVyYLx0]: >>421
米が高くてタイ米へ走ってた頃

うちはもち米食ってた
安いぞ
430 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:00:23 ID:tYhvh6pr0]: >>354
もし企業献金以外の政治的な目的がちゃんとあるんだとしたら、
ようするに残業をやめさせたいんじゃないか？
庶民は稼ぐほどに貯めるし、忙しくて金はあるけど使う時間が無い
から余暇も結婚もできなくて消費もできないなどという景気の悪い状況を招く。
サビ残禁止して残業代なんかあげたらもっと稼ごうとして余計働くだろ。
431 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:00:25 ID:OFGBWprJ0]: >>394
そう。そっちのほうがヤバイ。残業代がなくなるとかよりも、夕張になる。

国に借金があっても大丈夫なのは、国がそれだけ成長しているからなんだよね。
たとえば、借金の金利が4％だったとしても、成長率が4％以上なら
キャンセルできる。これは逆に、マイナス成長だと、借金を増やして
いなくても借金が増えることになる。これが怖い。

まぁ、経団連はそれでもうれしいんでしょ。
個人の税金なんかどってこたぁないレベルだし、法人税を取られそうに
なったら節税なんかいくらでもできる。
外需でまかなって生きていけるし、最悪会社がこけても、自分の一族の
幸せは確保できるからね。
432 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:00:45 ID:GERBy+Fe0]: >>419
そういう話が出てきてから反対するよ
433 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:01:04 ID:m1q1M89Z0]: >>420
1000万以下になったら責任をとれよ
434 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:01:05 ID:dQEwMzpm0]: そのうち天下り先の独立行政法人とかに適用されるのでは。

Q：週3日勤務で年収1000万は貰いすぎだ！
A：WEですからｗ
435 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:01:14 ID:p/0TVM1G0]: ああ、ID:EHiV8QXq0は派遣か。
ようやく分かったよｗ
436 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:01:36 ID:+SATf7cS0]: 何でもかんでも自己中ガキ大将国家のアメリカ様の言いなりだもんな
やつらがすべて正しいと思い込んでるやつは精神病院に強制入院させるべき
437 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:01:54 ID:gCuLsfJv0]: いやいや、元気なうちに外国旅行して遊んで暮らしてよかったよ。大学卒業してからリーマンしてても、この待遇じゃあなくになけないわ。
438 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:02:04 ID:EHiV8QXq0]: 職場の凄いマヌケズラの正社員が「マンション買っちゃった！」とか
言ってるのみてマジで殺意覚えたぜ。

こんなバカがマンション買えて、俺は新車のレガシィも買えない派遣？
間違ってる世の中は正されるんだよ（ｗ
439 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:02:13 ID:Fk4yXsq30]: まあでも売国政党に入れるよりは
消去法で自民しかないよな・・
440 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:02:19 ID:ysRE/VZk0]: 【サッカー】中村俊輔がアディダスと異例の“生涯スポンサー契約”…年間5千万円を生涯保証
news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1167256897/l50
441 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:02:22 ID:Q1XG2aXd0]: >>425
「層化が躍進して国民は暮らし向きがよくなったか？創価は為に働いているか」
とか説得してみたり
あるいは公職選挙法違反など犯罪の証拠を粗探ししてチクりまくる
442 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:02:28 ID:Hxj2fHHX0]: >>432
派遣法だって、あっという間に全業種に拡大されたのを
忘れたのかよｗ

ちなみに、この時誰か知っていて抵抗できたであろうか。
一度制度が出来てしまえば基準を下げるのなんか楽だろ
443 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:02:46 ID:t8NukI+W0]: >>398
基準額が1000万を切るようなことがあったら、おまえは責任を負え
腹を切ってわびろよｗｗ
444 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:03:29 ID:XmND2WkN0]: １０年後は確実に弱肉強食の社会になってるだろうな、アメリカみたいに。
刹那の結果を出すため無茶な営業をやり後任に尻拭い。
協調なんて論外。同僚も全て敵。
ある程度ノウハウを手に入れたらさっさと転職する…

美しい国ｗ
445 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:03:32 ID:dQEwMzpm0]: 新橋のサラリーマンとかインタビューで知らない人ばっかりだもんね。
新聞とか読んでないのかね・・・
446 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:03:44 ID:4rrKT+gm0]: >>438
実力差がでちゃったわけだ。
447 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:03:53 ID:6t+pB9Gj0]: なんだマンションが欲しかったのかよ
448 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:04:29 ID:GERBy+Fe0]: >>433 >>443 >>442
まあ基準年収があまりにも下がったなら
責任取って民主にでも投票するヨ

一応日本は民主主義国家だしね
449 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:04:37 ID:4qMtIo4Y0]: 中国が攻めてきて日本人が殺されたらどうするんだ？責任取れるのか？
今は小泉さんが言ってたように痛みに耐えて毅然とした国家作りの為に
受け入れるしかないだろう。小泉さんの改革で見事に景気は回復し暮らし向きも良くなった。
改革を止めるな！！
450 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:04:42 ID:p/0TVM1G0]: >>438
正社員になれなかったのは単にお前の実力不足だろ？
自分の無能さを棚に上げて僻んでんじゃねーよｗ
451 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:04:44 ID:IxywCEr30]: >>432

一旦認めちまったら、「後で」なんて無理なんだよ。

派遣法も消費税もな。
452 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:05:08 ID:Q1XG2aXd0]: >>439
精神科行け
最近は過労と、低賃金による生活苦で、心をやんだ人が大勢いるから恥ずかしい事じゃないぞ
453 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:05:11 ID:GJ1z20hd0]: 施行されるときには400万以上に適用だろう。
454 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:05:20 ID:m1q1M89Z0]: >>448
ハァ？
切腹だろ
455 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:05:35 ID:EHiV8QXq0]: ウハwwwwwwwwwwwおｋ！！！！！！

ﾔｯﾀ！　ザマア！　正社員m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

正社員＞＞＞越えられない壁＞＞＞派遣

　　　　　　　　　　↓

勝ち組管理職＞＞＞＞絶対越えられない奴隷の壁＞＞＞派遣≧正社員＞日雇い人夫
456 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:05:38 ID:+SATf7cS0]: >>445
情報操作でしょ。
経団連加盟企業からスポンサー料もらって、
経団連にとって都合の悪いことを流せるわけがない。
457 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:05:42 ID:8otu9HHm0]: 経営破たんするしかないな、日本は
458 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:05:45 ID:t8NukI+W0]: >>448

ﾐﾝｽじゃ意味ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドコまでも池沼なやつめ！
459 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:07:03 ID:BQQvaQ/g0]: >>438
職場の凄いマヌケズラの正社員

↑マヌケヅラに見えるのはモマイさんだけで、
実はスゲー人間なのかもよ。
460 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:07:15 ID:w2wS0eyG0]: >>398
経団連のアホどもは４百万にしたいと言っていますよ？
461 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:07:28 ID:XmND2WkN0]: >>455

なんて陰湿な思考…
道理で派遣なわけだ

俺　が　面　接　官　で　も　お　前　落　と　す　よ　ｗｗｗ
462 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:07:44 ID:FmcXIM/J0]: 経済同友会は反対しているらしいな
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200611210387.html

>>423
ttp://www.jex-no.org/
こいつらか？

まあ、上場している有名企業は導入しないところも多いんじゃないかな。
こんなの導入して総合商社とかで働いてたらみんなやめちまうだろうしな。
もしくは、棒給をぐーんとあげるかどっちかじゃないかしら。
463 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:07:49 ID:qXztAxTv0]: >>419
それ以外の条件を何故書かない？
464 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:08:30 ID:GERBy+Fe0]: >>451
んなこたない
何のための選挙制度だよ
>>458
じゃあ共産か？ｗ

なんのために野党が存在するだよって話だわな
いやなら自民に入れず野党に入れるしかない
この件については600万を切ってくるようなら俺の投票行動に影響するかな
465 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:08:37 ID:aikVyYLx0]: >>445
新聞って団塊世代が多く読んでて、定年を迎えていくせいで新聞の売れ行きが心配されてなかったっけ？
466 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:08:39 ID:hMh+cfe40]: 年収400万で管理職の俺には激しくどうでもいい
467 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:08:57 ID:m1q1M89Z0]: >>462
そうそれ　たぶん

テレビでやってた
6秒くらいうつってた。
468 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:09:05 ID:8otu9HHm0]: 民主に一回勝たせるしかないんじゃねーの
469 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:09:06 ID:OFGBWprJ0]: >>444
米国風になると、一番まずいのが、長期戦略が失われるんだよね。
短期的に、益を挙げて、損を次の代まで隠し通した人間が、
評価者から認められて金をもらえる。

経営者から末端まで、この構造がいきわたる。
だから、後工程を考慮した品質向上とか、一切なくなるんだよね。
470 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:09:17 ID:4qMtIo4Y0]: 自民支持者はこういう既定路線を受け入れてるんだから文句言うべきではない。

小泉・竹中プラン

１　一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする
２　大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる
３　１と２により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
　　意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
　　企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革＝所得を下げるということだ。
　　そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
　　大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
　　一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
　　階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
　　奨学金や経済扶助は基本的になくす。
４　競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
　　メガバンクとして強化する。

１－４が小泉改革であって、一切なんの誇張もしていないし悪意でねじまげた所はない。
これを読んで、頭にくるなら、勝手にいままで、自分で誤解していただけにすぎない。

安倍は小泉改革の継承者だ。よって本来「再チャレンジ」というのは自己矛盾だし
本気では決してやれない。再チャレンジは効率的な社会にあっては、「非効率そのもの」
だし「コストが高くなる」ことで、不要だし実は悪なのだ。
「階層間で流動化」させようとしたら、どれだけ社会的コストがかかるか理解できるだろうか？

投資にとって非効率的なことを全てカットするのが「改革」である以上、
「身体障害者」「社会的弱者」「老人」は、政府がコストをかけて
守る対象でもなんでもないということだ。
471 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:09:33 ID:EHiV8QXq0]: >>459
派遣は本当にマヌケだと更新して貰えない。

正社員は使えなくてもしがみつけば幾らでも居られる。
このマヌケズラ正社員が退職して、派遣で仕事を探したら
俺と同じでしかない。

ある時に正社員になれているかどうかの差が一生続くなんてのが
許せるかボケ。

再チャレンジが認められないなら、無能が引きずり下ろされりゃいいんだよ（ｗ
472 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:09:33 ID:+SLFXOLT0]: っていうか何で国が民間に口出ししてくるんだ
473 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:09:36 ID:m1q1M89Z0]: >>466
．．．．おまえ責任(ry

次から次へと
474 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:11:27 ID:aADES+Gd0]: >>438
この法律が施行されても間抜け面でもローン組める正社員＞＞＞＞＞＞＞ｵﾏｴの構図は変わらないわけだがな。
475 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:12:10 ID:IxywCEr30]: >>463

アメリカのWE現状

ここ↓読むと取締役と専門職は年収10万ドルになってるけど
あとは週休450ドル≒月収1800ドル≒年収21600ドル≒2376000円だね。

Three Tests to Determine if Executive, Professional and Administrative Employees are Exempt from Overtime
Executive（取締役）, Professional（専門職） and Administrative Employees（管理職）が、時間外労働以外として、
法に定められて除外されるのは、それを決定する為の次の３つのTest（採用基準）による
deskinlawfirm.com/three_tests_to_determine_if_executive_professional_and_administrative_employees_are_exempt_from_overtime

en.wikipedia.org/wiki/Overtime
European Community (EC) Directives

* Member States of the EC may exempt:
managing executives or other persons with autonomous decision-making power;
family workers; and workers officiating at religious ceremonies.

* Other categories can be exempted from the directive's key provisions provided
compensatory rest or appropriate protection is granted. These include employees
who work a long way from home, or whose activities require a permanent
presence or continuity of service or production, or who work in sectors
which have peaks of activity. Examples include off-shore workers, security guards,
journalists, emergency workers, agricultural workers, tour guides, etc.
476 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:12:42 ID:IJqbJo630]: 来年・・・・９００万円
２年後・・・７００万円
３年後・・・５００万円
４年後・・・４００万円
５年後・・・３００万円

は規定路線。
消費税導入後と同じ結末。
477 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:12:47 ID:4Qh2UfPMO]: >>449
だまれ、ﾈｯﾄｳﾖ。
自民じゃなくなったらチャンコロが攻めてくるってか。
おまえの思考回路はどうなってんだよ。
仮に民主になっても日米同盟解消するわけねーだろ。
その薄っぺらな妄想しかできねーなら

半年ROMれ
478 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:13:15 ID:Wtbs70Q10]: よしよし。
いい感じに美しい日本になってきてるな。
まずは格差から。
あとは非正社員のサービスレベルに正社員をあわせるのみ。
479 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:13:46 ID:z+nQ2nwJ0]: >>469
米国著名投資家の本には
「優秀な企業は日本の企業のように長期的戦略で研究開発に力を入れている。そういう企業に投資すべき。」と書いていた。
これからの日本は日産みたいな経営が当たり前になっていくのかも。
480 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:13:53 ID:Dgw8hmT10]: >>382
その理論は手伝わないと次の仕事に支障が出るからとか
次の仕事まで空きがあるとかでないと成立しないよなｗ

>>388
小さな人権団体並みの票が集まれば
発言力としては届くから
ダウンロード番号管理とかアクセス管理して反映、発表できるシステム構築できないかな?

>>400
だから権力分散案なんだろうが！

>>404
下っ端はなるぞ
481 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:14:30 ID:ZYCg3DYq0]: 　　　正社員、経営者の本音キター！！！！！！！！！！！！！

非正規はこの法案に反対してもずっと奴隷のままです。
アホリーマンを地獄に叩き落としてから労働革命を起こそう。

　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
632 ：名無しさん＠七周年：2006/12/24(日) 10:40:18 ID:KiJmjcnv0
>>627
それは無理だね。経営者側が反対するだろう。正規社員だって自分達の給料が
派遣を使うコストダウンで確保されてると知ってるからね。やっぱり必要悪というか、
こういう都合のいい搾取される労働者がいないともう社会が回らないんだよ。
可哀想とかそういう問題じゃなくて。
482 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:14:31 ID:Q1XG2aXd0]: 世耕の者だけじゃないな
御手洗や奥田やアメリカも工作員雇ってる
483 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:15:06 ID:rcTrTf7Q0]: >>478
その正社員ってのが誤解を産むんだよな、

　従　業　員

だろ
484 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:15:25 ID:Fk4yXsq30]: 野党が糞だからなあ
残るのは自民・・

まあ野党に入れるよりはマシか・・
485 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:15:36 ID:XmND2WkN0]: >>479
お手本の国が悪癖を真似ようとするなんて…

経団連はどこまでバカなんだぁぁ
486 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:15:46 ID:OFGBWprJ0]: >>474
いや、それでも彼はいいんだよ。
正社員（正確には正規雇用従業員）を苦しめるのが、彼の目的だから。
実際は彼がそれ以上にひどい目に合わされるのだろうけど、
それは今は誰も確約していないから、今はたんじゅんにうれしいだけ
だろうと思うし。
487 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:16:33 ID:QtXLdLVz0]: >>469
だよなあー極度に細分化された職制はある意味日本の伝統芸ともいえる
カンバン思想なんかとも相反するでしょうよ。
経団連というお偉いさんなんかもホントに分かってるのかと疑問に思うんだよな
どーみても中身の長期的な効果を精査せずに
アメリカからの要請だからハハーと唯々諾々と従ってる構図しか思い浮かばない。
アメリカの後追いならば、自分の担当のみ9-5時キッチリワーカー
後はさようなら～を増やしてそんなに得なんだと思ってるんだろうか、
不思議現象だね。
488 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:16:47 ID:Q1XG2aXd0]: 今までは非正規雇用者は３年雇ったら正社員にしなきゃいかん仕組みだったが
それがホワイトカラーイグゼンプション導入の代わりに「　労働ビッグバン　」で

廃止されるんだな。非正規も正社員も地獄。
得をするのは経団連と外資のみ
489 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:17:21 ID:EHiV8QXq0]: 派遣社員、みんなでなれば怖くない。

これからはｺﾚﾃﾞｲｸﾖ

>>474
ああ、24時間中、6時間位しか居れないマンションのローン抱える
構図に変わるけどな（pgｒ

時給換算で同じに並ぶなら、別に正社員じゃなくてもいいや。
今なら残業は任意で時間まで選べるし。
稼ぎたいときだけ、疲れていない、用事がないときだけ残業好きなだけ
やれるから。
しかも、「済みません、だれか残業してくれませんか？」と尋ねられる。

暗黙の了解で強制サビ残させられて人生を無駄にする正社員って一体・・・
将来の安定性が違う？　今が不幸せで不確かな将来の幸せなんて
語るその滑稽さ（ｗ
490 名前： ◆LD95ykJDm6 [2006/12/28(木) 14:17:47 ID:w2wS0eyG0]: うんうん
491 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:18:35 ID:dQEwMzpm0]: 日本人の性格からして定時で帰れるわけ無いもん・・・
大体、残業や寝ないで働くのが美徳みたいに扱われる日本で
この制度は厳しいことになるよ・・・・
492 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:18:41 ID:z+nQ2nwJ0]: 日産、ソニーは無慈悲なリストラやデザイン力重視で短期的には利益を上げ、
株価を上げたかもしれないが、最近、徐々にその反動が出てきているように思う。
493 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:18:42 ID:hMh+cfe40]: 派遣は派遣会社を恨め、派遣先の会社を恨むのはズジ違い。
実際、派遣先の会社は派遣会社に結構な金を払っている（おそらく、派遣料の70パーセントは派遣会社の取り分）。
494 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:18:49 ID:IJqbJo630]: 売国自民公明の独裁政権にさせたお前達が悪い。
今更悪足掻きはよせｗ
495 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:18:58 ID:Dgw8hmT10]: >>420
1万でも適応しようと思えばできる状態で
法案成立させようとしてるのに何言ってるの?日和見？？
496 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:19:29 ID:4qMtIo4Y0]: >>477
おまえは民主支持なのか？中国に主権委譲する売国政権を支持するんだな。
中国人が攻め込んできて日本人が殺されるんだぞ。どうしてくれるつもりだ。
特亜に毅然とした態度を取ってくれる自民にすべて任せておけばいいんだよ。
何を置いても外交が最優先だ。それ以外は二の次であって、特亜に強硬な自民に
任せておけば大丈夫だ。事実景気は良くなった、これからだ国民が実感する番は。
焦りすぎなんだよ。
497 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:19:38 ID:Q1XG2aXd0]: >>494
挙句の果てに逆ギレか
えー加減にしろ
498 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:19:43 ID:TBfbuym4O]: >>481
君らも｢残業代込み｣の日給が主流になるよ。
499 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:20:02 ID:UE8N5kURO]: >>469
いつだったかのアメリカ台停電もそんな構図で起こってたな。
発電事業、送電事業と分離されており
送電事業は利益を生まないからとろくに投資されていなかったようだ。
500 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:20:14 ID:Q0BCZDah0]: なんだ、皆これに反対なんだな。
せっかく去年の夏に投票した政党が
色々やってくれているというのに・・・。

俺は普通に賛成なんだけどな。
501 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:20:56 ID:G45bZuwn0]: 一日八時間労働」の大原則が崩れかねず、わずかな残業代が消える懸念も。
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AE%8B%E6%A5%AD%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
502 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:21:17 ID:XmND2WkN0]: >>486
ID:EHiV8QXq0が489でその通りのレスしてて笑ったｗ
503 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:21:18 ID:dpajovm1O]: ここで共産党最強伝説
504 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:21:21 ID:PEExle9s0]: 馬鹿左翼しか集わないから､ｽﾚがまったく伸びないｗ
構造改革は必要だし、これから中国やｲﾝﾄﾞを含め、新興の工業国と戦っていくためには、
更なる経済および国の財政の健全化が急務なのは、まともな日本人であれば誰でもが知っていること。
行き過ぎた格差や階層の固定化など防ぐ方策は必要だが、最近の馬鹿ｻﾖのいってることは、根拠のない
扇動(元からだがｗ）が多いし、それを増徴させるようなｶｷｺしかできない奴は、たとえそれが善意であっても売国奴。
505 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:21:35 ID:z+nQ2nwJ0]: >>500
あなたと違って、世の中の大半の人間は平凡以下だという事を忘れずに。
506 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:21:50 ID:GERBy+Fe0]: まあ実際出てきたものが重要だからな
今の時点で煽ってもしようがない

こういう動きがあるということを注視しておく必要はあるが
507 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:21:53 ID:2WExEIsV0]: >>444

たぶん現状でもアメよりひどいよ。
アメの友人とよく話すけど、
ホワエグなんてアメじゃ企業イメージ下げるからほとんど使ってないし
あったとしてもみんな5時で帰るよって。
つまりホワエグあれば、5時前に帰れてラッキーくらいだそうだ。
508 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:21:53 ID:LVZQDuhM0]: >>494
↑
またホモ勝谷みたいな
自称「俺はこうなるのを予言していた」厨が湧いてきたよ
509 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:21:55 ID:Q1XG2aXd0]: 残業代がどうとかじゃなく過労死が怖い
510 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:22:03 ID:M/Gm87jq0]: 労働ビッグバンだけじゃなく、金融ビッグバン、会計ビッグバンもアメリカの利益に沿って
アメリカ主導で行われて、日本には大きな不利益をもたらしたものだと総括しろよ。
金融ビッグバンの頃はホントひどかった。一般人でも、金融ビッグバンさえすれば
日本の景気が上向くと考えてた奴が多かった。
ネットがなかった時代だからしょうがないともいえるが。
511 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:22:16 ID:aADES+Gd0]: >>486
なるほどね。他人の不幸は蜜の味ってわけか。

しかし、彼はまだわかっていないようだけど、正社員ってのは見かけ以上に優遇されてんだよね。
福利厚生とか、社会的信用とか、目に見えな部分の差は給料の何倍もある。
どんなにここで笑っていても、３０年後の差は∞なんだけどなあ。
512 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:22:21 ID:t8NukI+W0]: >>500
自分が置かれてる立場によって、賛成反対が分かれるからな
513 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:22:21 ID:EHiV8QXq0]: 正社員になれない自分の境遇に思い悩む日々もこれでサヨナラ

正社員にならなかった自然体の自分だと思える自分を許せる人生。

最高！さっさとやって惰眠をむさぼる正社員という奴隷の重りを倍に
してやってくれ！！！
514 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:22:33 ID:mCnpsag50]: >「管理職の一歩手前の人」を想定している。
つまり中間管理職か？出世する奴は短期間で済むが、大多数の奴は
定年まで中間管理職止まり。一番きつい立場で実質手取りが減るから
たまらんな。
515 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:22:33 ID:4qMtIo4Y0]: 自民支持者はこういう既定路線を受け入れてるんだから文句言うべきではない。

小泉・竹中プラン

１　一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする
２　大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる
３　１と２により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
　　意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
　　企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革＝所得を下げるということだ。
　　そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
　　大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
　　一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
　　階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
　　奨学金や経済扶助は基本的になくす。
４　競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
　　メガバンクとして強化する。

１－４が小泉改革であって、一切なんの誇張もしていないし悪意でねじまげた所はない。
これを読んで、頭にくるなら、勝手にいままで、自分で誤解していただけにすぎない。

安倍は小泉改革の継承者だ。よって本来「再チャレンジ」というのは自己矛盾だし
本気では決してやれない。再チャレンジは効率的な社会にあっては、「非効率そのもの」
だし「コストが高くなる」ことで、不要だし実は悪なのだ。
「階層間で流動化」させようとしたら、どれだけ社会的コストがかかるか理解できるだろうか？

投資にとって非効率的なことを全てカットするのが「改革」である以上、
「身体障害者」「社会的弱者」「老人」は、政府がコストをかけて
守る対象でもなんでもないということだ。
516 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:23:42 ID:6t+pB9Gj0]: ザワーイ

きたよ
517 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:23:48 ID:Q0BCZDah0]: >>505
じゃあ、今のままで生産性とか労働環境って良くなるのかな？

>>512
それはその通りだと思う。
人には色んな立場があるだろうし。
518 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:23:49 ID:7l7FWYb00]: >>504
ちゃんと働いてから同じセリフ言ってご覧よ
519 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:24:02 ID:Fk4yXsq30]: 外交あっての日本だからな
問題ありとしても次も自民に
入れざるを得ない・・・
520 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:24:03 ID:Q1XG2aXd0]: 竹中が誘拐されて
脳味噌半分掬い取られた状態で保護されても

しょうがない
521 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:24:07 ID:u/uXYDXg0]: ザワイド見れ
522 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:24:15 ID:Dgw8hmT10]: >>432
法案が可決されたら反対しても無駄
523 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:24:30 ID:nuwgCq6U0]: 層化３００万の組織票といえども

労働組合は
連合 683万
全労連 80万
全労協 18万
その他 13万

減ったとはいえ780万いる
家族含めて2000万はいくはずだ
やる気になりさえすればひっくり返せないはずはないのだが．．．
連合は会社べったりの右派組合が多いのが難。

（附表２）主要団体別労働組合員数の状況
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei////////itiran/roudou/roushi/kiso/02/fuhyo2.html

もし全国がひとつの比例代表区だったら
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/4586/senkyo_shosuu.htm
524 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:24:43 ID:4IDyNDO30]: 「この件に関して～まで行ったら自民から離反するわ」とか言う奴はさ、

他に自民層化政権がやってきてる全ての悪行を知らないのか？

それとよ、「野党が売国だから自民のがマシ」とか、思考回路がどこまで単純なんだ？
525 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:24:47 ID:EHiV8QXq0]: おまえら正社員は朝9時から終電まで働いてりゃいいんだよ

それで４～500万貰って生きられりゃいいんだろ？　
60過ぎて人生振り返ったとき、「俺の人生なんだったんだ？」と
後悔先に立たずﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
526 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:25:04 ID:RiYKfiJS0]: またしても華麗に2get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
527 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:25:05 ID:pAsm+Q220]: 偏在する富からお金を吸い上げるより、
集積された富をペテンにかけてかっさらうほうが楽だろうなー。
528 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:25:12 ID:Kwwq/gkB0]: >>481はセコウのコピペだろ
529 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:25:13 ID:IxywCEr30]: >>504
グローバル資本主義は米国多国籍企業による世界経済支配を拡大させたとの批判がある。

労働者に対する責任転嫁は格差社会を拡大したとの批判もあり、
また新自由主義的な政策で国民経済が回復した国は存在しないとする説もある。
債務国の再建策として新自由主義的な経済政策を推し進めていたIMFも、
2005年にその理論的な誤りを認めている。

韓国では、金大中政権下で20万人以上もの人々が失業し、
事実上「刑死」（失業による自殺）に追い込まれた者も多い。

「左派新自由主義」を自称する盧武鉉政権でも、格差が更に広がり、
経済が回復しても、
正規雇用が増えずに非正規雇用が増加する「両極化」が大きな社会問題とされている。
530 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:25:17 ID:t8NukI+W0]: >>513
「中間管理職」は立派な管理職。
「管理職の一歩手前の人」＝平社員だよ
531 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:25:38 ID:vg0c+7Vw0]: これがフランスだったら全国的規模でデモやストライキが起こってるんだろうな。
日本人は江戸時代から相変らず
「生かさず殺さず」「絞れば絞るほど油が出る」国民なんだわな。
532 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:25:46 ID:iWLAtxF7O]: >>511
次はその福利厚生の完全削除ですよ。
間違いなくな。
533 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:25:48 ID:w2wS0eyG0]: 中国がどうのとか改革は必要とか書いてる奴は頭大丈夫なの？
534 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:26:07 ID:ATzVzJq50]: 射精！
535 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:26:25 ID:Q1XG2aXd0]: ま、武装蜂起になったら
真っ先に創価学会の家は悪戯されまくりだろうな
だがそれも自己責任だ

しょうがない
536 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:26:45 ID:QJgMNHOq0]: 職場の糞婆を殺したいんだけど・・・
537 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:27:10 ID:7l7FWYb00]: 年間自殺者が3万人を超える我が国
この法案が可決されたら過労自殺・過労死がどれだけ増えるかね。
流石美しい国だわ。
538 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:27:13 ID:EHiV8QXq0]: >>531
当たり前だ　トヨタのカンバン方式ナメんな！
「乾いたタオルも絞る」というトヨタの原価コスト削減能力

これを人件費に！

日本のサラリーマンはまだまだビチョビチョに湿ってるお！
539 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:27:17 ID:DyOdL2AG0]: 米国だと管理職に限定してんだろ？
つうかこう言うのは参院選後にやれよｗ
争点としては一番良いんじゃね？
新自由主義か否かを問う選挙にすりゃ良い。
どっちにしろこれじゃＧＤＰの6割近くを占める個人消費は盛り上がらんね。
日本経済が縮む方へ縮む方へ誘導してねえか？
つうか三角合併後の害資の希望なんだろ？
おまいさんら自分の首を自分で締める選択ばかりしてるようだが後で文句を言うなよ。

景気ウォッチ　ＧＤＰ
rank.nikkei.co.jp/keiki/gdp.cfm
景気ウォッチ　消費
rank.nikkei.co.jp/keiki/shouhi.cfm
景気ウォッチ　雇用・給与
rank.nikkei.co.jp/keiki/roudou.cfm
労働経済白書
www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/index.html

すり替えられた規制緩和
eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~kogiseminagamine/20030310MSDokUchihashiBassui.htm
美しい季節とは誰にも言わせまい・・・・誰のための改革か
ホワイトカラーエグゼンプションについて
blog.goo.ne.jp/nizan/m/200612
規制緩和という悪夢
sun.ap.teacup.com/souun/224.html
540 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:27:58 ID:RiYKfiJS0]: てす
541 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:28:02 ID:epNymqa80]: あー会社にいてもやることねー
最終日は暇だわ
542 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:28:10 ID:Q0BCZDah0]: >>536
どうして？

>>537
適度に働けばいいんじゃね？
543 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:28:34 ID:GERBy+Fe0]: >>524
世の中一方的な悪など存在しないのさ
単純に善悪で割り切れるなんて幸せな生き方だな
544 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:28:43 ID:Q1XG2aXd0]: >>531
だがこれは明確な殺意しかない
「活かさず殺す」どころか「生かさず殺す」だ
545 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:29:08 ID:DhG6VYyn0]: 無能経団連共と低脳政治家＆官僚は金をドブに垂れ流し続け
優秀な人間を潰しつつ、国際競争の為に人件費を削らなければと騒ぐ
まずは己の命と人件費を削れ。話はそれからだ
546 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:29:22 ID:OFGBWprJ0]: >>527
今流行りのロングテールって奴ね。（ｗ
通信系や電力などはまさにそんな感じの集金システムだね。

しかし、テールといいつつも、こういう既得権益はものすごく
図太かったりして、しかもちょっと気に入らないことがあるとすぐに
圧力かけたり脅しをかけてくるから、扱いが難しい。

まぁ、そういう人間じゃないと儲けられないということなのかな。
547 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:29:48 ID:EHiV8QXq0]: >>544
甘えてんじゃねえクソが　じゃ、それより悲惨だと言われてた
派遣やフリーターは死人だってのかよ！

てめえらも地獄に堕ちろ！
相対的に俺たちの居場所は地獄じゃなくなる（ｗ
548 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:29:56 ID:z+nQ2nwJ0]: きっちり労基法の範囲内で働いている人にとっては嫌な制度
指導が怖くてサービス残業させたくても出来なかった経営者にとっては良い制度

現在でもサービス残業休日出勤でこき使われている社員にとってはどうなんだろう。
仕事の量ではなくて成果で給料が決まるから、評価次第で今よりももっと酷くなるのか？
549 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:29:57 ID:vg0c+7Vw0]: つかまだ農民一揆とかやってた江戸時代の方が気骨があったわな
550 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:30:45 ID:aADES+Gd0]: >>532
それは手を付けるだろうねえ。うちの会社の厚遇ぶりは過剰だから。
昔と違って会社の福利厚生に頼る時代じゃない。個々人が好きに楽しむ時代だ。
ＷＥと一緒にやってくれていい。大賛成。
551 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:31:04 ID:hMh+cfe40]: >>544
確かにこの制度の第一の目的は、年ばっか喰っても管理職にならずただ賃金だけが高い奴の排除だしなw。
552 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:31:06 ID:5svBOBSC0]: 農民の場合死ぬからな
553 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:31:07 ID:Q1XG2aXd0]: >>543
楽しいか？
そうやって自分すら騙して生きていくのって
554 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:31:42 ID:Dgw8hmT10]: >>464
議員選出と各省庁の裁量とは関係ないぞ

金額を決めるのは選挙では選出されない官僚
555 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:31:43 ID:4qMtIo4Y0]: >>533
中国が攻めて来るんだぞ、認識が甘いよあんた。
自民の言う通りにしてれば問題ないことはこれまでもこれからも変わらない。
売国を進める政党を支持する精神構造が理解できないな。
安倍さんの教育改革が一番最初の仕事って言うのも頼もしい限りだろう。
改革の途中なんだから見守るべきだ。消去法で自民なんて弱気なことを
言ってる場合じゃない。これから毅然とした強い日本を作っていく礎の時なんだから
自民の方策に文句言うべきではないだろ。
556 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:32:02 ID:dQEwMzpm0]: トヨタもアメリカではアメリカ人に優しいんだけどなぁｗ

まぁ日本ではまともな労働組合が出来なかったのが不幸だ・・・
戦争反対とか愛国心反対とか何の関係無い事に首突っ込んでるし。
557 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:32:09 ID:EHiV8QXq0]: 先進国でも何故貧しいとかで悩まなければならないのか？

日々、食うに困る、健康、命すら保障されない国々の人間や
そういう時代に生きた人間は皆不幸とでもいうのか？

人間の幸福感なんて所詮、相対的な「誰よりはマシ」みたいなモノでしか
ないんだよ。

だから、俺の幸福はおまえらサラリーマンの没落に得られる。

さっさとWE実施せよ！
558 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:32:25 ID:z+nQ2nwJ0]: 将来どうなるか解らないんだから住宅ローンなんて組めないな。
計画立てにくい。
559 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:32:27 ID:0Je+EEqe0]: これは酷い
許せん制度だ
560 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:32:30 ID:vg0c+7Vw0]: つか無駄な保養所とか増やすのやめて、
普段の医療やケアの方に回すのが本当の「福利厚生」なのではないか？

医療やケアは必需品、保養所なんてぜいたく品だ。
561 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:32:35 ID:QJgMNHOq0]: >>542
　糞婆がある意味原因で引き起こしたトラブルを俺の発言のせいにしたりするんだよ…
　何かに楯突いては文句言ってくるし…

　こっちは必死に説明してるのに…　わからんわからん言ってぐちぐち文句言ってくる…
　少しは自分で調べたらどうなんだと…思うも言えるような雰囲気じゃない。

　今受けてる案件も婆さえ居なければ…スムーズに処理できるんだけど…婆が居ると厄介な方向に逝ってしまうorz..
562 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:33:05 ID:XmND2WkN0]: >>547
＞相対的に俺たちの居場所は地獄じゃなくなる（ｗ

おれをわらいころすきか？
563 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:33:08 ID:DV+TvNHq0]: >>555

はいはい
基地害死ね。

　W　E　に　反　対　し　て　い　る　民　主　に　投　票　し　ま　す　。
564 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:33:10 ID:5svBOBSC0]: >>541
この日のこの時間帯みんなグダグダだな
565 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:33:44 ID:4rrKT+gm0]: わが国は畏くも天皇陛下を中心とする神の国ですが、愛国を隠れ蓑に売国を
行う奸匪の跳梁には目を覆うものがあります。いまこそ君側の大掃除が求め
られる秋。国民は民主主義を発動し、政変を遂行する必要を自覚して下さい。
わが国の統治組織や国防はしっかりしています。ことさら中韓を過大視する
売国扇動を相手にする必要はございません。
佞奸天誅。
566 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:33:50 ID:FOitQxzE0]: もう擁護する理由が無いから工作員も大変だな。
567 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:34:03 ID:eYT5DQfc0]: 管理職殺す気かよｗ
568 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:34:39 ID:w2wS0eyG0]: >>558
そういう人達が増えるの確実だね。消費が冷えきっていくの確実じゃん
569 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:34:49 ID:HM9RiRZ80]: ★★★ 子供への犯罪の増加の本当の原因は経団連だ！！ ★★★

【事件】１１歳女児への強姦致傷容疑でブラジル国籍の男を逮捕、容疑を認める・・・静岡県
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163912982/l50

愛知県(トヨタがある)内の女性、子どもを対象とする犯罪発生が南米系労働者を輸入してから激増
↓愛知県警のHPにあるグラフ
www.pref.aichi.jp/police/safety/zyosei_kodomo/suii.html
同じことが静岡(ヤマハ)のほか、広島(ペレス被告、マツダ)、三重(ホンダ、シャープ)、
栃木(ホンダ) と経団連加盟企業・主要輸出企業の城下町で起こっており、
政府公安関係者はみんなこのことを知っています。
しかし、経団連から献金タンマリの安倍自民党はこの事実を黙殺。
それどころか、南米系労働者の犯罪の増加を
日本人の犯罪が増えているかのように印象操作し、
メディア規制強化への口実にしようとしています。
570 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:34:53 ID:QJgMNHOq0]: >>541
何を言うか！！
俺の職場なんて年中ほぼ暇なんだぞ！！

PCのサポートカウンターだが…一日に訪ねてくる客は２・３人だしな。
571 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:34:55 ID:Q1XG2aXd0]: >>547
わからねー奴だなホントお前は
相対的によくなる？それでお前の雇用が安定したり正社員になれる道が開いたり
給料上がったりするのか？しないだろ
それどころか正社員になれるチャンスはこの「　労働ビッグバン　」で完全に消えるんだぞ

まあ仮装工作員のニセ派遣社員にはこれ以上言っても無駄か
なんで世耕ってこんな役立たず雇ってるんだ？
いや、世耕じゃなく他の奴に雇われている可能性もあるか
572 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:35:16 ID:+SATf7cS0]: >>565
おつとめご苦労様です。工作員君。
573 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:35:18 ID:t8NukI+W0]: 逃散（ちょうさん）とは、日本の中世から近世にかけて行われた農民抵抗の手段、闘争形態である。
古代の律令時代に本貫から逃れて流浪する逃亡とは区別される。

ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%83%E6%95%A3

農民は一揆だけじゃないぞ！
574 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:35:19 ID:vg0c+7Vw0]: 将来は日本もアメリカみたいに
「救急車呼んだら10万（自己負担）」
「胃がん手術したらｳﾝ千万（医療保険入ってなかったら自己負担）」
って時代が来るのだろうか。

貧乏人に入きる術なし。　なんか産業革命時代の英国に逆戻りかい？
575 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:35:27 ID:aADES+Gd0]: >>551
確かに。
うちにも管理職になって責任抱えるのは嫌と拒否っていたり、なれないまま誰にでもできる仕事を時間をかけてやってるのがゾロゾロいる。
そういうのが高い給料で組合に守られて居座っているのは、若い層にも害毒だよ。
努力しない人間は切り捨てられても仕方ないと思う。
576 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:35:50 ID:Q0BCZDah0]: >>553
でもその人の言ってる事は一理あるよ。
善悪だけで考えると視野が狭まることがあるし。

>>561
自分のせいでない明確な理由があれば
それをきちんと主張すれば良いんじゃないか？
文句は言うだけ言わせとけよ。
どうせ取って食われるわけじゃなし。
577 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:36:04 ID:e/SehUl20]: 長時間こき使い労働者奴隷化法案
578 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:36:07 ID:Z0mI7oT80]: 俺共産に入れるぜ
579 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:36:41 ID:7l7FWYb00]: 年次改革要望書にこれ書いてあった？
580 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:36:54 ID:EHiV8QXq0]: まあ、社員にも家庭や生活という人生があるという思慮にかけた
経営者が蔓延した究極の法案だな。

どこでも年末年始、毎日深夜まで営業してる店ばかり。
そういう中で、サラリーマンだって深夜遅くまで残業するのは当たり前のこと。

近所のサミットが深夜1時まで営業してる、コンビニはどこでも24時間。
ツタヤも24時間。

皆が人生を犠牲にしあって、無駄なサービス競争に明け暮れてるんだよ。

まあ、おまえら奴隷は死ね。　俺はもう雇われる側はうんざりだ。
581 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:37:15 ID:Dgw8hmT10]: >>504
今日だけで3スレ目いきそうだが？？
582 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:37:20 ID:LVZQDuhM0]: イヒヒヒヒ

身の丈に合わずに
正社員っていう肩書きだけが唯一の誇りで
不動産をローン組んで買っちゃってるバカリーマンワロスｗｗｗｗ
挙句の果てにバカ息子が、これまた身の丈に合わずに私立中学とか
行ってたら最強だなぁｗｗｗｗ
まぁせいぜい高額の生命保険でも入って、万が一に備えてくださいねｗｗｗｗ
583 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:37:46 ID:JiXzGWZK0]: この制度止めるにはどうしたらいいんだよ。
もう無理なのかな？
584 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:37:51 ID:PEExle9s0]: それがいいか悪いかは別にして、ｱﾒﾘｶ型のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化が今後、更なるﾜｰﾙﾄﾞｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
になることは避けられない。そうした厳しい国際経済状況のなかでは、上の誰かもｶｷｺ
しているように､ｱﾒﾘｶでさえ、自らのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞのために苦しまなければならない。
まともな日本人であれば、そうした状況の中で国が発展することをこそ考えるべきなのに、ｲﾝﾁｷｻﾖは
むしろ、日本をどんどん退行化させるようなことだけを吹聴するｗ。（それが彼らの使命だからねｗ）
２１世紀に、日本が豊かな国として勝ち残りたいならば、何をすべきかは明白である。それが分からない、
もしくはできないと言う国民が多数を占めれば、自ずと日本は崩壊亡国の憂き目に会う。
2ちゃんねらーが大嫌いな中・韓に僻みとｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽからではなく、実質的に3流国と蔑まれる日も、そう遠くないと言うことになる。
585 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:37:57 ID:m1q1M89Z0]: 草野の番組でやってるな
586 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:38:01 ID:Q1XG2aXd0]: >>579
そろそろアメリカ本国に刺客を送り込んで
これを立案した張本人を誘拐して屈辱味わわせる必要があるかな
587 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:38:02 ID:AD/VIuS80]: 監督官の6割が反対か・・・
当然だな
588 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:38:33 ID:pAsm+Q220]: >>546
米企業が日本で営利活動して地道に消費者に気に入られるように努力するより、
富を集中化させて、三角合併とかで頭からガブリと食ったほうが楽かなと・・・ｗ
アメリカの悪意に関しては、左翼のほうが嗅覚が鋭いのは認めるしかないな。
自分、基本的には経済を除いては保守的な考え方ではあるんだけど。
589 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:38:38 ID:qE08qsqt0]: こんな暴虐の極みみたいな法案が普通に通るのも
小泉に踊り狂って自民に過半数をくれた皆さんのおかげです＾＾

　生　涯　反　省　し　ろ　よ　ボ　ケ　ど　も
590 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:38:48 ID:7l7FWYb00]: >>584
ＥＵ見てから物言えよ
591 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:39:06 ID:w2wS0eyG0]: 有田良く言った！本当悪法以外の何者でもないよ！
592 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:39:07 ID:OFGBWprJ0]: >>574
ナチスが台頭する直前のドイツのほうが近いかも。
この状況で、ナチスは、中流・下流を底上げする、
国内上流の売国や外国富裕層の徹底排除を目指したんだよね。
ナチスが喜ばれた気持ちはわからなくもない。
593 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:39:16 ID:Tqo6LWktO]: 貧乏人は市ね。
貧乏人は市ね。
貧乏人は市ね。
貧乏人は市ね。
貧乏人は市ね。
594 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:39:17 ID:QJgMNHOq0]: >>576
　主張したいのはしたいんだが…
　言っても全く聞く耳を持たないから言い返すのも諦めてる。

　あとはまあ…文句言ってきても　ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ!!　って感じで聞き流してる…
　
　…そもそも　OEでメールもまともに扱えないような糞婆に　ファイルシステムの説明なんて無理があるわ…　
595 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:39:19 ID:OqxgX/W7O]: 普通に正社員をただばたらきされるにきまってんじゃん。
派遣、フリーターの需要はなくなるな。
596 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:39:20 ID:2YJv4OPe0]: >>94
じゃー移住してから子供作ればいいんじゃないの
597 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:39:26 ID:3aR1JPPdO]: これさ、残業そのものをなくすのが大前提だよな？
まさかとは思うが「今までのサビ残はこれから通常業務に含まれます」なんてことないよな？
もしくは残業命じられても合法的に断れるてことだよな？
598 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:39:33 ID:wysCOYgk0]: ２１世紀になって、
共産主義革命が日本に起こるとは、この時誰が想像しえたろうか。

いや、本当に洒落にならなくなってきたな。
599 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:39:38 ID:Dgw8hmT10]: >>563
主張がコロコロ変わってない共産党にします
600 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:39:41 ID:M/Gm87jq0]: 有田いいぞ。
「政令で決まるということはわれわれの関係ないところで決まるということ。こんな悪法はない。」
601 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:40:14 ID:z+nQ2nwJ0]: >>574
なると思うよ。
現在でもこういう例が出てきている。
www.nhk.or.jp/special/onair/061203.html
602 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:40:29 ID:XmND2WkN0]: >>584
＞ｱﾒﾘｶ型のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化が今後、更なるﾜｰﾙﾄﾞｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞになることは避けられない

ダウト
実際アメリカ式に限界が来ていて新しい方針を模索しているのが今の欧米だよ
ウヨクはアメリカの奴隷根性が染み付いていて日本人の誇りがないから困る
603 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:40:40 ID:EHiV8QXq0]: おまえら正社員がいままでフリーターや派遣の将来の事を１ミリでも気遣った事があるのか？

おまえら正社員の今後の地獄を俺たちが危惧してやる理由がどこにあるんだよ（ｗ
604 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:40:47 ID:BQQvaQ/g0]: >>561

　　　　ババアゾーン　を読め。

以上。
605 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:41:14 ID:aADES+Gd0]: >>582
ご心配ありがと。
大手の正社員ってだけでビックリするような安い掛け金で団体定期保険とかに入れるから大丈夫だよ。
ローンも系列銀行で割安で組んでいるし、ゼロ金解除の前に借り換え完了して残り数年だから。
606 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:41:27 ID:aOx92+t+0]: この法案は団塊の世代には全く関係ないのでこの先も自民党が勝ち続けます。
超保守層の団塊の世代が生きている間は自民党が勝ち続けます。

どうみても社会主義国家です
本当にありがとうございました
607 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:41:28 ID:DYJajK15O]: トヨタというか奥田って日本人が嫌いなの？
日本人庶民殺し政策ばかり
608 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:41:29 ID:Q0BCZDah0]: >>594
じゃあ、地蔵か何かのように放っておけばいいんじゃね？

>>588
やつらは儲けたいだけだよ。
日本の企業が同じことをすれば良いだけ。
609 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:41:43 ID:/VT1H9u/0]: もともとは、高収入の層の残業代をカットする制度だったはずだった。
ところが、いつの間にか、
ほぼ平均的な収入のリーマンまでもが対象になってしまい、
企業が社員をタダでコキ使う制度に早変わりしてしまった。

最近どうもこういう改悪が多すぎる。
ワーキングプアの人の収入が生活保護より少ないと聞けば、
「じゃあ生活保護の方を減らそう」　と。
逆だろ？と。
ワーキングプアの人が出来ないような方向を考えるべきだろと。
610 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:41:49 ID:4IDyNDO30]: >>555
政府の政策に対して、さまざまな社会的立場にいる国民各員が議論して、
政治参加していくのが、健全な民主主義社会だろう？

「お上」のやることには黙って従え、とでも言うのか？
611 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:41:58 ID:KDhY9ipMO]: 企業側有利の制度ますます過労死増えるし格差もどんどん大きくなると思う！
612 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:42:01 ID:t8NukI+W0]: >>603
あるぜ！　
613 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:42:04 ID:NLZlwUcE0]: 240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/12/24(日) 16:17:22
りそな銀行、自民党への融資残高３年で１０倍
2006年12月18日06時08分
www.asahi.com/politics/update/1218/002.html
この記事を書いた記者が急死したというのは、本当でしょうか？
リそなは会計士もお亡くなりになられていますが。
www.jlp.net/letter/031015b.html
614 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:42:17 ID:eYT5DQfc0]: 4,5年の勤務で強制的にWE枠にいれられちゃいそうだな
615 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:42:29 ID:tYhvh6pr0]: >>524
俺も民主党に入れようと思う。だけど、民主党や日本の野党は恐らく、
いやほぼ１００％自民以上に国民の権利を害することしかできないと思う。
自民よりスムーズに庶民の意向が反映されると期待するのは大間違い。
彼らには彼らの利権があり、内部抗争に明け暮れることで手一杯。
社会保障に目を向けているように見えるが、そのための金を国が稼ぎ出す方法について疎ければ
すべて机上の空論。官僚に手玉にとられて終わりなのは過去の政権交代の経験から学べたこと。
それらを覚悟した上で、どっちにするかの判断なわけだ。
616 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:42:39 ID:4qMtIo4Y0]: >>574
日本国民皆が支持する自己責任路線だから仕方ないだろ。
成功者を妬む風潮がこの日本をダメにした。医療改革も小泉さんも
志半ばで交代したから残念だ。お金持ってる人が優先的に医療を
享受するのは当然だろ、それだけ税金も払ってるわけだし。
成功者の恩恵を受けて皆幸せになる社会ならば発展せざるを得ない。
小泉改革の根幹だ。中国に主権を委譲したらどういうことになるのか
理解してるのか？
617 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:42:40 ID:pAsm+Q220]: >>592
泣いて喜んで忠誠を誓う奴もいるだろうね。
当時のドイツ人を心情を思うとナチスを支持したドイツ人を馬鹿に出来ない。
っていうか、正直、ユダヤ人迫害と個人崇拝さえしてなきゃ、
ドイツ人だって今もナチスに一片の正義を主張しえたのにと思う。
618 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:43:08 ID:++tFvgTA0]: >>476
　４年後日本は、国力を失い。
　中国移民に占領され、今までの国民は、海外に移住する。
　このプランのためか？
619 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:43:24 ID:xRRJ8qMeO]: 自殺するなとか、命を大切にとか言ってる政府がこんな悪法作るのか？自殺者増えて人口減って日本も破綻だね。
620 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:43:35 ID:BwU322IrO]: 長時間労働に歯止めがきかなくなる
過剰な長時間労働をしても、それはすべて自己責任となってしまう
過労死になってしまったとしてもだ

経団連、経営者側はぼろ儲け
会社側の責任は法案によってなくなる

なんだよこの法案は！
｢残業代カット法案｣または｢人件費削減法案｣
621 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:44:06 ID:/lXsknZUO]: 残業したり、休日出勤して手当てもらわなきゃ家族を支えていくことができないのに……。
どうしろというんだ？新聞配達してから会社行けってか？フリーターやニートを増やしたいんだな国は。
622 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:44:15 ID:BQQvaQ/g0]: >>580
まあ、社員にも家庭や生活という人生があるという思慮にかけた
経営者が蔓延した究極の法案だな。

↑思慮に欠けた　というか、見て見ぬフリをしてるんだろうな。
見てすらいないという話もあるが。
623 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:44:23 ID:Q0BCZDah0]: >>616
大体は同意だが、
最後の二行がワケ分からん。
624 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:44:32 ID:zguyR3OQ0]: 自分の利益より日本を潰すこと命
スバらしいですね
625 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:44:51 ID:EHiV8QXq0]: >>595

正社員が派遣フリーターの領域に堕ちても、
それまで派遣・フリーターやってたヤツが職にあぶれるわけじゃなく、

「駄目なヤツは何をやってもダメ」

これが適用されるだけ。　
おまえら正社員が派遣・フリーターの完全実力主義に堕ちたとき身をもって知るだろうよ。
己の無能さ、凡才さを。
626 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:44:53 ID:pVLSujFO0]: >>603
別に俺等の事を危惧する必要は無いから
自分の事を危惧しろよ。
管理職にWEが適用され、次に一般職にWEが適用される。
それで派遣やフリーターには適用されない理由があるか？
「残業代込みで日給8000円、労働時間･･･朝9:00～終るまで」
って待遇が主流にならないとでも？
627 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:44:58 ID:XmND2WkN0]: >>606

！！
定年退職して労働とは関係無くなる団塊世代の人口が一番多いもんな
経団連はこの時期まで待っていたのか

自民は策士すぎるだろｗ
628 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:45:12 ID:+SATf7cS0]: >>592
２ちゃんねるだと
ユダヤ＝パチ在日
になるんだろうな。
629 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:45:19 ID:nuwgCq6U0]: >>616
>中国に主権を委譲したらどういうことになるのか理解してるのか？

そこまであほ言うと本心だか釣りなんだか
わかんなくなるんだわ
630 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:45:22 ID:aX7HK0eX0]: >>603
工作員乙。

おまいは一生、フリーターか派遣か? w
631 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:45:25 ID:wX5XDQ400]: 成果主義は職場の一体感がなくなり
個人プレーに走りかえって会社の成果のレベルが下がる
ハイテコ国家だったが欧米レベルに落ちると思うお
その止めが労働者奴隷化法
632 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:46:03 ID:RLWqW82X0]: 別の意味で「適当」だよな...
まったく最低だよ。ふざけんなボケ！
633 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:46:12 ID:NVnocWjL0]: 朝ズバでも取り上げられてたな。
あんまし緊張感なかったけど。

しかしマスコミが取り上げることが許されてるってことは、
この法案事態が囮で、もっと別の大事なものがあるってことだぞ。
本命はなんなんだろうな？

ちなみに、前回は自民圧勝で次回は民主・共産健闘ってのは
もう既にそういう予定になっている。出来レースだからね。
自民は今のうちに泥をかぶっておけば、後からお金になる算段。
634 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:46:15 ID:jGc7iKOi0]: >>603
正社員が合法サー残で働く分、派遣は削減だろう。
635 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:46:18 ID:/VT1H9u/0]: >>615
国会における野党の比率を上げるべきなのは大賛成だが
「民主党に入れる」はない。

民主党は、今の党執行部(小沢、鳩山、菅)がいる限り
絶対にマトモなことができない。
参院選は直接的な政権選挙じゃないので、
参院選では民主に負けて奴等に失脚してもらいたい。
636 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:46:23 ID:+I6Qq4Pn0]: 自民党でも民主党でもお先は真っ暗だな。
637 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:46:31 ID:vg0c+7Vw0]: 自民にしろ民主にしろ　財界のヒモ付き政党が
タニマチである財界に逆らえる道理がない
638 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:46:41 ID:w2wS0eyG0]: >>616
あまりに的外れで笑えてくるなｗ
639 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:46:51 ID:JiXzGWZK0]: 想像力なくとも長時間労働させまくられる人続出で自殺増えるだろ。
成果主義導入する時期にまだ日本はないだろ。
640 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:46:52 ID:Tqo6LWktO]: 有休休暇やボーナスや福利厚生の恩恵を感謝もなく企業から取ってるくせに。
何騒いでるの？
だからアホリーマンは駄目なんだよな。
641 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:46:58 ID:6i7/jNW40]: 「成果主義」というと聞こえはいいけど、本当は違う。
成果主義なら、成果に応じた報酬のはず。出来高払いみたいな。
達成するのに時間かかりまくっても達成分しか払わない、という制度なら
逆に人の2倍達成したら2倍の報酬、となるはず。
しかし、WEは「これ以上は払わなくていい」だけの制度。根本的におかしい。
642 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:47:32 ID:EHiV8QXq0]: >>626
いいよ別に。　それじゃ人が集まらないから、結局それなりの日給、時給になる。

それが今の派遣・フリーターの市場だ。
フロムAでもみてこい　バカが。

おまえらだけが高給を保証されてたんだよ。
643 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:47:49 ID:Dgw8hmT10]: >>583
確実なのは
効力的には署名運動だな　憲法すら数集まれば改正できる

直接的には抗議メールや電話を経団連の会社に
役所にすると官僚はそのせいで業務が・・・とか言うからな
644 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:47:59 ID:3aR1JPPdO]: 今後就職する者は、雇用契約書にしっかり目を通すように。とくに労働規定時間の項を。

下手に判押したら、24時間働いても規定時間内、とかになるぞ。
これからは、規定時間以外は一秒たりとも働く必要なし。
645 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:48:29 ID:aADES+Gd0]: >>634
そりゃそーだ。
646 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:48:38 ID:JLUlGFkdO]: 自殺者増えるだけやぞ
647 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:49:11 ID:KdLw46pp0]: >>597
労働時間の規制をなくしてサービス残業を合法化するもの

＞まさかとは思うが「今までのサビ残はこれから通常業務に含まれます」なんてことないよな？

そんな感じ
648 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:50:08 ID:NEUn4iIqO]: 社員もバイトも負け組w
経営者様にひれ伏せ奴隷共！
649 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:50:18 ID:XmND2WkN0]: ID:EHiV8QXq0は自分が天才か何かだと思ってるんだろうな
そして正社員は全員カスとでも

むしろ紙一重の方だと思うがｗ
650 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:50:21 ID:t8NukI+W0]: ＞まさかとは思うが「今までのサビ残はこれから通常業務に含まれます」なんてことないよな？

そのまさかなんですよ！
651 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:50:31 ID:vg0c+7Vw0]: 「自殺したいヤツはすればいい　代わりはいくらでもいる」という世の中になるのさ

まさに日本史でお勉強した「女工哀史」の世界
652 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:50:38 ID:zAureESZ0]: 俺自営だからどうでもいいｗ
653 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:50:44 ID:w2wS0eyG0]: >>642
そもそもそんな現状に甘んじてるお前って何なの？
654 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:50:48 ID:Tqo6LWktO]: 過労死するとか言うやつほど自分を必要以上にセーブするから過労死はしないと思うね。
655 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:50:50 ID:z+nQ2nwJ0]: >>643
今回阻止出来たとしても抜本的な解決にはならないだろう。
やはり次の参院選で自民を大敗させる必要がある。
熱に浮かれて自民に投票して大勝させてしまった人間の責任の取り方はこれしかない。
656 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:50:51 ID:EHiV8QXq0]: >>634
俺たちの待遇が悪くなればおまえらはもっと悪くなる！なんて理屈にゃ
騙されないお。

経営者は両方とも安くコキ使う。　むしろ、浮いた人件費で臨時雇用の
条件を引き上げる可能性も高い。

非正規雇用はどこも売り手市場だよ。　
おまえらの派遣とたいして代わり映えのしない労働品質で暴利むさぼってたのが
是正されるだけ。

年収500万のヤツをこき使って倍働かせて、年収300万の派遣に100万上乗せ
してやっても採算あうしな。　派遣は使えなければ3ヶ月で切れるし。
657 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:51:08 ID:Pxqmdo/EO]: アベって保守に見せかけたただの経団連売国なのかね？
チョンやシナへのラブコールと言い、無限残業法案と言い…
658 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:51:09 ID:QJgMNHOq0]: 自分が一番偉いと思ってるのは何なんだ？
659 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:51:22 ID:aX7HK0eX0]: >>649
正社員への望みが絶たれたフリーターのようだ
660 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:51:35 ID:7l7FWYb00]: フリーター・派遣と正社員がいがみ合ってる構図

美しい国だなぁ
661 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:51:40 ID:ZYCg3DYq0]: 　　　正社員、経営者の本音キター！！！！！！！！！！！！！

非正規はこの法案に反対してもずっと奴隷のままです。
アホリーマンを地獄に叩き落としてから労働革命を起こそう。

　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
632 ：名無しさん＠七周年：2006/12/24(日) 10:40:18 ID:KiJmjcnv0
>>627
それは無理だね。経営者側が反対するだろう。正規社員だって自分達の給料が
派遣を使うコストダウンで確保されてると知ってるからね。やっぱり必要悪というか、
こういう都合のいい搾取される労働者がいないともう社会が回らないんだよ。
可哀想とかそういう問題じゃなくて。
662 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:52:23 ID:t8NukI+W0]: 「自殺したいヤツはすればいい　代わりはいくらでもいる。」
「足りなくなったら、移民がいる」
663 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:52:42 ID:JiXzGWZK0]: 美しい国か…あーあ。
664 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:52:49 ID:pVLSujFO0]: >>642
ウチの会社はCADオペを何人か雇ってるが
昔は派遣会社への払いが1h2000円くらいだった。
それが今や1h1200くらいの会社もでてきてるんだぞ。
個人への払いは1h1000くらいだそうだ。
それでも頼めばすぐに人を連れてくる。
665 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:52:59 ID:/VT1H9u/0]: >>654
＞やはり次の参院選で自民を大敗させる必要がある。

自民が大敗するのは良いとしても、
今の民主が大賞するなんてのはカンベンしてくれ。
野党全体に分散してほしいよ。
666 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:53:00 ID:vg0c+7Vw0]: >>657
一番カネくれるところにサービスするのは
第三次産業（サービス業）主体国家のトップとしては普通の姿
667 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:53:01 ID:pAsm+Q220]: >>660
多分に作られた対立だと思う。
ちょっと頭の回る奴だったらこの法案が全労働者の奴隷化、内需の破滅につながるのぐらい判りそう。
668 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:53:17 ID:zbLDPgeU0]: この国の二極化は眼に見えるものになっているな。
搾取される側の負担がどんどん大きくなっている。
日本はどうしたのか...ほんとに。
669 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:53:39 ID:QJgMNHOq0]: >>670 なら安部総理　ノロウィルスで死亡
670 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:54:09 ID:NVnocWjL0]: >>652
内需が落ちて不景気が続いても、
おまえさんの所だけは問題なく稼げる業種なら、
そりゃ問題ないだろうな。
671 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:54:17 ID:EHiV8QXq0]: >>653
派遣もそれなりに今は高給、社会保険完備なんだよ。
よほどの高年収じゃなきゃ正社員になる理由がない。

条件さげりゃ、そりゃどこぞの中小、零細の正社員にもなれるさ。

そんな所の正社員に、なんの意味がある？
今の、超一流企業の派遣、いや厳密に言うと契約社員だが、
こっちの方が社員とほぼ同じ福利厚生で、普通のサラリーマンと同レベルの
残業すれば400万は超える。　

こういう宙ぶらりんな状態なんだよ。
672 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:54:21 ID:zCOMMcU00]: もう政権交代させないと、マジで死ぬかもよ
673 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:54:36 ID:SkR7b/aZ0]: もし法案が通ったらぁ…

絶　対　に　自　民　に　は　投　票　し　ま　せ　ん　か　ら　！！

全国の労働者・無党派層を敵に回すつもりでよろしく
674 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:54:38 ID:G+jXby0gO]: 今なら移住間に合う
675 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:54:45 ID:sh1kJaRRO]: 正社員の皆々様にちょっと聞きたいんですが、ＷＥ成立後サビ残云々言ってますけど働いた分給料出ないならみんなで残業しなきゃいいんじゃないんでしょうか？そういう結束力はないんですか？
676 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:54:52 ID:cBV2KGNl0]: >>669
ウイルスに感染しなくても、あの人身体悪いらしいよ
677 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:55:15 ID:OqxgX/W7O]: これなら神の国、日本のほうがよかった
678 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:55:15 ID:vg0c+7Vw0]: >>665
自民を負けさせることの重要さは、どの政党に政権を取ってほしいというより
「庶民なめると痛い目にあうど！」という認識を政治家に植え付けることにある。

「財界やアメリカ様の方さえ向いておけば、あんなゴミどもは無視していていいから」
というのが日本の政治家の現状認識だから。
679 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:55:29 ID:KDhY9ipMO]: 成果主義といっても・・上は経費を削減したいためにこんな制度を作ったんだから、なかなか成果と判断してもらえないだろうなぁ・・結局、上層の人だちだけが潤う制度！！格差がますます広がるだけたまには国民の立場にたって制度を考えてほしい。
680 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:55:50 ID:XmND2WkN0]: 確かに前回の選挙はおかしかったからな
与党が過半数どころか３分の２を越す議席だったなんて

これが別の国の出来事だったら「独裁国家誕生ｗ」って２ｃｈでネタにされてる位のもの
681 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:55:55 ID:Pxqmdo/EO]: 最後に派遣社員を低賃金の外国人労働者に置き換えて、美しい国の完成。
682 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:55:59 ID:t8NukI+W0]: 非正規の労働条件が下がれば、正規の労働条件引き下げ圧力が高まる。
非正規を守らないと自分が危ない。
683 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:56:37 ID:7l7FWYb00]: >>671
日本経済を支えてるのが、君がバカにしてる中小企業だってことにも目を向けると
もうちょっと賢くなると思うよ。
684 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:56:37 ID:aX7HK0eX0]: >>671
ﾌﾟ　正社員になれないからって w

じゃあいつ首切られるかわからない派遣でビクビクしながら仕事してれば?
トシヨリの派遣はきついよ～。
あ、ちゃんと貯金してる?　退職金ないからね。
685 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:56:43 ID:pAsm+Q220]: >>678
自民がこういった一連の政策をあきらめるまで自民以外に入れるべきな気がする。
686 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:56:55 ID:EHiV8QXq0]: >>675
飼い慣らされた羊だから、そんな事は出来ません。

ちんけな牧場犬一匹に数百頭の羊が怯えて追い回されるように、
従順にトサツ場に追い込まれていきます。
687 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:57:01 ID:EHIYT2Pg0]: 8時間労働ってさ、家帰って家族と語らう時間が作れるぎりぎりの時間な様な気がする
自分の身体や賃金だけの問題じゃなくてさ、最小限のコミニュティーを維持するための
時間も合理化によって削減されていくようでつらい
家帰って子供と奥さんがもう眠ってて、朝は誰よりも早く家を出る、休みの日は疲れて動けない
子供に家庭内教育も施せない、奥さんには家庭内の負担を一身に委ねてしまっている
結果、悩み多き子供の異常に気が付かなくなったり、どこか歪な人格の子供が育っていく
これでいいのかって思う
俺の考えすぎかｗｗｗ考えなきゃいいんだよな･･･
688 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:57:33 ID:Tqo6LWktO]: >>673
あんた一人くらいの票なんてチリひとつにもならんよw
689 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:57:44 ID:ydEMUKbD0]: >>675
責任感のある人はそれができないだろうね。
だいたい、この法案って事務職の人しか見て言ってなくない？
690 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:58:36 ID:3r9fnuiP0]: こんな制度やって、何が美しい国だ。
美しくなるどころか、精神的にすさんでいくわ。
何でも外国のやってる事を導入すりゃいいってモンじゃなかろう。
691 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:59:01 ID:QJgMNHOq0]: 自民党の投稿箱に　火入れて　投票用紙燃やせばよくね？
692 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:59:03 ID:OFGBWprJ0]: >>659
まぁ、あんなふうになっちゃう気持ちも判らなくはないよ。
漏れの女房は翻訳の派遣やっているんだけどさ、
派遣社員って、もう、悲惨なんてもんじゃないからね。
693 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:59:18 ID:CdAoaMb6O]: 正規・非正規関係無しに労働条件が
引き下げられるのは事実。
694 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:59:36 ID:pcWYM1010]: アメリカでは週給455ドルからが適用範囲なので、

　455 （ドル/週）　×　52（週）　＝　23,360 （ドル/年）
　23,360 （ドル/年）　×　118.7（円/ドル）　＝　2,808,442 （円/年）

年収280万からのホワイトカラー・エグゼンプションとなっています。

日本では1000万からが適用範囲との事ですが、これが段階を追って
引き下げられ、庶民の首を絞めに来るのは明白。
今は無関係と笑っている人。それで大丈夫？
695 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 14:59:56 ID:van3X70HO]: >>675
クビにされりゃおしまい。
代わりはいくらでもいる。
今の労働者の立場はそこまで落ち込んでる。
本来なら政府が労働者の地位を確保し保障すべきなんだが。
経団連の犬には無理だな。
696 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:00:05 ID:w2wS0eyG0]: >>671
でもこの先派遣業だってこの法案の煽りを喰らう事は絶対にないとは言いきれんでしょ？
現状だけみて正社員ザマーミロm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーじゃ・・・・・

何が起こるかなんて予想できないんだし、自分なりにこれから先の事考えたといた方がいい筈
697 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:00:41 ID:3aR1JPPdO]: 次の選挙、マジで共産入れようかな。
民主は論外、自民も調子のりすぎだし、票入れる党がない。
698 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:01:00 ID:vg0c+7Vw0]: まぁ「チリもつもれば・・・」ってことなんだけどな。
本当の選挙の意味ってさ。

もう政治家から見れば日本の有権者は
「キャッチフレーズにすぐ踊る」
「喉もと過ぎれば熱さ忘れる」
「口だけ番長　行動力皆無」
なのがバレちゃってるからな。
699 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:01:02 ID:t8NukI+W0]: 国際労働機関（こくさいろうどうきかん、英:International Labour Organization、略称ILO）は、
世界の労働者の労働条件と生活水準の改善を目的とする　<<国連最初の専門機関>>

日本の主な未批准条約

1号条約（一日8時間・週48時間制）、47号（週40時間制）、132号（年次有給休暇）
140号（有給教育休暇）などの労働時間・休暇関係の条約。

まあ、こういう美しい国なんだよ日本は。
700 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:01:12 ID:/lXsknZUO]: >>687
そして妻が働いて当たり前な時代がくる。家に両親いなくて当たり前の時代もな。
701 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:01:17 ID:EHiV8QXq0]: >>681
わかんねーやつだな。

能力が

正社員＞＞＞＞派遣社員

こういうおごりがあるんだろ？　　派遣で正社員より実直な働きバカがわんさと
いるのを覚悟しておけよ。

ｵﾏｴよりも奴隷根性丸出しで、低賃金でも文句言わずに働く、勤勉な派遣社員に
おまえらは飲み込まれるのがオチ。

>>692
ああ、他人の心配しなくていいから。　次はキミたちだから（ｗ

時給換算で派遣より低賃金になったとき、己の愚かさを身をもって知るがいい。

>>696
何が起こるかわからんのだから、まずは正社員が地獄に堕ちればいいとおもうお。
702 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:01:24 ID:SkR7b/aZ0]: >>688
お前、本当は単にめんどくさいだけだのに、
たかが自分の一票では政治を動かせないと言い張って
結局選挙に行かないＤＱＮだろ。乙
703 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:01:28 ID:4IDyNDO30]: 今の民主があまりにもキメラ政党で、政権担当能力がどこまであるのかは、正直俺も疑問だ。
社民・共産との共闘で中道左翼連立内閣が仮に出来たとして、それがまともに動いていくのか
はわからん。上手くいかないかもしれん。
村山内閣で社会党が脂肪したのは、社会党がダメだったから、ということだろう。

しかし、果てしなく自民政権が続くというのはおかしいんだよ！
最初はかなりだめかもしれんが、自民に対抗出来る政治勢力を構築して行かなきゃ
この国はどんどん酷くなるだろ？

経験値を積ませるべきだろ。
「どうせあいつらはダメだから自民なのもしょうがいないや」っていつまでも行ってちゃ
どん詰まりになるだけだと思う。
704 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:01:33 ID:iOlKr7Bz0]: とりあえず、政治家からホワイトカラーエグゼンプション導入してみようｗ
705 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:01:36 ID:b4aHgj/aO]: 　
706 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:01:40 ID:DyOdL2AG0]: 消費税増税と併せて来年の参院選の争点にしろよ。
改革の結果、庶民の生活がどうなるのか国民の前に明らかにしてから審判を仰げよ。
まだ改革の向うにばら色の未来が待ってると誤解してるおめでたい人が随分いるようだからな。
逆だっつうの大半の日本人はより貧しくなるんだよ。
可処分所得の減少と共に国内市場の縮小も続くだろうよ。
アメ公と違って収入が減っても消費が減らないっつう理論は既に
日本では破綻してるっつうの。
得をするのは害人株主と経営者だけ～。
まさに企業栄えて国滅ぶだ。
このままだと少子化も加速、借金に押し潰されるだろうよ。
壷三が格差是正を言い始めた時からやるとは思ってたがｗ
おまいらは株主でも経営者でも無いのに支持する必要なんて無いぞと。

【経済】「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★15
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166661848/
格差克服への提言
www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060724ddm002040057000c.html
◇「小さな政府」止めよ－－ノーベル賞受賞経済学者、ジョセフ・スティグリッツ氏
米国が日本へ迫った規制緩和は、米国企業の成功のためであり、日本のためではなかった。
代替案　自由経済と官僚主義
blog.goo.ne.jp/reforestation/e/02f20617c30924c55e1860d23ede4464
規制緩和という悪夢
sun.ap.teacup.com/souun/224.html
寄生虫の為の経済学
www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/737.html
上場企業の配当、最高の4兆5000億円・今期
www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061206AT2D0500L05122006.html
707 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:01:43 ID:+SATf7cS0]: 200～300万もあったら、タイあたりに移住したいんだが。
708 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:01:45 ID:NEUn4iIqO]: 身軽なご身分なら移住したほうが良くないか？
こんな斜陽の島国での生活に拘る意味あるかな？
709 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:01:51 ID:VoAzqiSQ0]: 儲と工作員により、そのうち気にならなくなる。
710 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:01:54 ID:m1q1M89Z0]: >>696
派遣がこの法案が元に待遇が悪くなったら無責任なことをいう>>671が責任を取ってくれるから
711 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:01:58 ID:Tqo6LWktO]: ホワイトカラーは汗水たして働かないのだから残業代なんて与える必要ないよ。
712 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:02:16 ID:aADES+Gd0]: >>671
400ﾏﾝって、、、漏れが新卒の時より少ないお。
それでこの先の保証もなくやっていけんのか？　将来の不安無いのか？
713 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:02:27 ID:OFGBWprJ0]: >>696
少なくとも、今の彼にそのような判断を求めるのは酷かと思うよ。
714 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:02:37 ID:kwQFVihf0]: １．消費税は払わない
ttp://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/061106/061106.htm

２．法人税も払わない
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039864496/

こいつら盗賊だろｗ
715 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:02:44 ID:JiXzGWZK0]: 家に両親がいない家庭が増加するか…。
超有能家事ロボット開発したら売れるかな。
716 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:03:19 ID:vg0c+7Vw0]: 俺が人の親だったら、自分の子供には、
手に職つけて、語学勉強して、海外移住を勧めるね。
717 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:03:49 ID:pVLSujFO0]: >>701
＞ｵﾏｴよりも奴隷根性丸出しで、低賃金でも文句言わずに働く、勤勉な派遣社員に
典型的な上に立てないダメ社員だな
718 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:04:02 ID:EHIYT2Pg0]: 民主といえば、永田くんまだ病気療養中なんでしょ？
議員辞職はしてないんだっけ？民主も離党してないよね？
最大野党もこの体たらくだからもうどうにもならないのだろうね
719 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:04:08 ID:NVnocWjL0]: >>687
全くだ。
帰りが毎日夜の9時とかだと、親子の時間なんて無いからな。

それを考えてたらやっていけないが、
実際、そのまま仮定を蔑ろにすれば家庭のモラルは崩壊する。
二十歳超えて子が家を出れば、子が赤の他人になる家庭が出来上がるよ。
720 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:04:50 ID:EHiV8QXq0]: >>712
いやいや、毎日終電まで残業して500万とか貰っていても、そんな人生
興味ないからどうでもいいお。

将来心配するよりも、現状の不毛な人生を心配したほうがいいお。
721 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:04:57 ID:MzNpfL9O0]: 今どきの偉い人って、何で横文字好きなんだろ。
722 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:04:59 ID:V/s2JJjK0]: >>671
> よほどの高年収じゃなきゃ正社員になる理由がない。
> 条件さげりゃ、そりゃどこぞの中小、零細の正社員にもなれるさ。
> そんな所の正社員に、なんの意味がある？

それはよくわかるけど、仕事がたまたま見つからない時とかあるだろ？オレも凄い迷ったんだけど、
結局社員にしてもらった。正社員だと非正規の契約よりも給料下がるけど、仕事が無くなった時に
面倒くさいなぁと。
723 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:05:08 ID:qXztAxTv0]: >>475
だから金額以外の条件を「何故」書かない？

「ホワイトカラー要件」 - 腕力・身体的技能及び能力を用いて、
主として反復的労働に従事する労働者でないこと

「職務要件」
管理職の場合
　１．主たる職務が、勤務先企業ないしはその部門の管理（指揮命令・従業員管理など）に
　　　あること
　２．常勤従業員2人分に相当する以上の従業員の労働を指揮管理していること
　３．他の従業員を採用解雇する権限があるか、その提案勧告に特別な比重が置かれて
　　いること
　の3つ全てを満たすか、あるいは年間賃金総額が10万ドル以上で上記いずれか1つを満たすことが必要

運営職の場合
　１．主たる職務が、勤務先企業または顧客の財務、経理、監査、品質管理、調達、宣伝、販売、人事管理
　　、福利厚生、法務、コンピュータネットワーク、データベース運営その他の管理等のオフィス・非肉体的業務であること

　２．主たる職務に、重要事項に関する自由裁量・独立した判断を含むこと

　の2つをいずれも満たすか、あるいは年間賃金総額が10万ドル以上で上記いずれか1つを満たすことが必要
724 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:05:10 ID:QJgMNHOq0]: こんなんじゃ　少子高齢化を更に加速させるだけだろ！

出来ちゃった婚した馬鹿しか子供生まなくなるんじゃねーの？
金ある奴は卸すんだろうけど…
725 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:05:31 ID:Q0BCZDah0]: >>720
終電まで残業ってどこの希少な人間だよ。
726 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:05:55 ID:cBV2KGNl0]: >>721
ハリウッド映画のタイトルみたいだよな
727 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:06:15 ID:w2wS0eyG0]: 消費の低迷、自殺者の増加、更に拍車のかかる少子化

とりあえず自民にはもう入れる事は無いのは確実。

>>701は本当に働いた事があるんだろうか？
728 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:06:31 ID:kwQFVihf0]: 確かに自分みたいに独身で仕事だけやってればいい立場だと、
仕事さえ面白ければ14時間ぐらい働いても苦にはならんのだけど、
妻子持ちはつらいわな。離婚も増えるよきっと。
729 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:06:31 ID:6t+pB9Gj0]: いや、もうすでにそうなってますけど・・・
>724
730 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:06:32 ID:XmND2WkN0]: >>720
こういう無責任な若者増えたよな…
731 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:06:33 ID:wFTRoCXQ0]: うちの会社は昔っから定額でやってるから今更って感じはするけど……。
ちなみに週休一日、まとまった休みも無く、毎月100時間オーバーの時間外労働です。
732 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:06:33 ID:OFGBWprJ0]: >>715
>超有能家事ロボット開発したら売れるかな。

超有能家事ロボットよりも、超有能メンテナンスフリー従業員ロボット
のほうが開発可能性が高い。経団連が開発費を出してくれるから。

でも、今の技術じゃ難しいから、それに順ずる移民をほしがっているの。
でも、移民を入れるには今の日本国民が邪魔だから、
日本人を移民と同レベルに改造していると。それがこの法案。
733 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:07:04 ID:vg0c+7Vw0]: >>721
偉い人がすきなんじゃなくて、
横文字使うと、実際の内容が過酷なものでも、
以下にもスマートに見えるから。

庶民騙しの使い古された手口。
734 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:07:19 ID:ZQVuxdOc0]: すべてはユダヤの日本弱体化・奴隷化計画の一環
735 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:07:29 ID:7l7FWYb00]: >>723
それが日本でそのまま適用されれば良いのだけどね
736 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:07:49 ID:m1q1M89Z0]: ホワイトカレーエグゼプション = 残業代不払い制度

という訳でいいのかな
737 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:08:03 ID:cBV2KGNl0]: >>733
NEETとかもそうだな
738 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:08:17 ID:QJgMNHOq0]: >>721
　横文字　(・∀・)ｶｺｲｲ!!
　…と思いこんでるから…

　『ホワイトカラー・エグゼンプション』　←庶民の反応…　何それ意味わからん…まっいっか・・・
　『正社員無限サービス残業法』　　　　　　　　　←庶民の反応…　ふっ…ふざけんなよ！！何が無限サービス残業だよ…俺たちを殺す気か？

　…とならせない為の心理作戦ではまいか？
　
739 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:08:18 ID:EHiV8QXq0]: >>725
サビ残やらせるようなモラル崩壊した企業は大抵終電まで残業
やらせるお。

自分も一度、そういう企業に人並の年収で採用されたけど、一年で嫌になって
派遣に戻ったお。

家帰って風呂入って寝るのを5日間続けるのはやっぱり嫌になるお。
740 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:08:24 ID:X+f02oS60]: 結局、みんな自民党に投票して、何も変わらない。

自民党さまが作った借金もとうとう８２８兆円になりました。

民主、共産、公明党どんな正当が政権担当しても、
８２８兆円もばら撒けば、馬鹿でも善政が出来るね（ｗ
741 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:08:25 ID:FEXfCQ2J0]: この英語使用はひどいよ。
エグゼンプションって、たぶん英語国民に聞いても、よくわからんというだろ。
742 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:08:34 ID:2rIcRuH80]: WEは人件費削減の目標は明らかだと思うのよ。
それには、正当に目標値設定・成果評価を行う組織を作る必要は云うまでもないけれどね。
そうなれば、誰かが言っていた共産主義で起こったように、同一賃金では仕事量は下層に合わされることになるよね。
それは歴史が証明してるもの。そうなれば、時間的に余裕が出来る人間も沢山出てくる。
家族との時間も増え、良い面もあると思うのよ。
但し、ある条件が付属するのであれば、という条件付きの話だけれどね。
その条件とは、セットで首都圏を中心に土地価格（住居費）の引き下げを実施してくれるような政策。
そうすれば、賃金カット分を穴埋めできると思うのよ。政府には是非それを期待したい。
土地価格を政府が上手くコントロールできる仕組みをつくる。これも共産主義的手法かもしれないが、
行き過ぎた資本主義は国民全員を幸せにはしそうに無いから、
共産主義的要素を取り入れた新しい日本を構築するという話は無いかな？
資産家（土地持ち）から総スカンをくらうだろうが、そういうことを議論して欲しいものだわ。
743 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:08:35 ID:pVLSujFO0]: 正社員なら病気で１ヶ月休んでも、基本給は保障されるぞ。
派遣社員ならそういう保障がちゃんとついた
医療保険にはいらなきゃいけないんだろ？
大変じゃないか
744 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:08:55 ID:r7WCDuf60]: これが施行されるとなると学生とか働く意欲が無くなってフリーター・ニートが増えそうな気がするんだが
745 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:09:24 ID:hkXytCFc0]: 経団連の「ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言」を読んできた。
内容はこんなかんじ。

1～12ページ－悲惨！工場労働賃金制度に縛られる知的労働者たち！救世主ＷＥ現る！！　
13～15ページ－ＷＥの対象者はね・・・　←700万以上の人は労使の話し合いもしくは委員会で認めてくれたらオケ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　400万以上の人はだれが対象か委員会で勝手に決めます。
15～16ページ－ＷＥ対象者の健康は守ります
17ページ－終わりに・・・　←最後にいっときますが、ＷＥ＝奴隷じゃないよ！！

コストカットの仕組みは良く分かった。
で、肝心の賃金の評価法はどうするの？
売り上げ？利益率の達成？会社のお荷物部門に回された人はどうするの？
経理・人事などの営業ソルジャー以外の人は？

そもそもリーマン＝被雇用者←厳密な意味で裁量なんてないんじゃないの？
裁量を持った人って言うのはね、人・モノ・カネを自由に動かせる人のことを言うんだよ。
746 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:09:32 ID:vg0c+7Vw0]: >>739
そのとーり。
747 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:09:40 ID:aADES+Gd0]: >>687
確かにな。でも現実に今８時間労働なんてありえんだろう。
俺は裁量勤務で時間には縛られんから、早く帰るよ。
家族と一緒に食事をして子供を風呂に入れてから寝かせて、それから仕事だ。
会社での残業＝賃金という枠が無いからこそできる。
努力は必要だけどな。
748 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:09:41 ID:IxywCEr30]: >>723

日本では
（１）労働時間では成果を適切に評価できない
　（２）重要な権限・責任を伴う
　（３）仕事のやり方などを使用者に指示されない
　（４）年収が相当程度高い
　の４点を挙げた。「管理職の一歩手前の人」を想定している。
から。
これが日本の「ホワイトカラー要件」てことだろ？

どっちにしても会社の判断で誰にでも適用可能。
749 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:09:46 ID:3vwfB75S0]: 法律の主旨はいいんだが、内容が乖離している。
そして適用の現実問題としても
・ホワイトカラーの定義があいまい。
・フェアーな実績評価制度が確立していない。
・上級職者の管理努力・責任の放棄が見え見えで求心力喪失。
と、なんだかすべてが場当たり的で拙速この上ない。
750 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:10:04 ID:tYhvh6pr0]: >>666
自分達の意向を政治に反映させたい、はっきりいうと税金の分け前欲しいんだったら
人が大勢で集まって、まとまった投票行動するとか選挙応援するとか
支持する政党作ったり運営資金出すとかそういう実効性ある行動おこす必要があるんだけど
団塊や層化のせいでそういう政治活動がかっこ悪い物騒なことみたいな
イメージ植えつけられちゃったのがよくなかったな
あいつら信じるものは怪しくても、政治はよく知ってるんだよ
751 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:10:08 ID:Q0BCZDah0]: >>739
別に派遣に戻らなくてもよかったんじゃないか？
やめる覚悟あったなら、
5時に帰って就職活動すればよかったのに。
あと有休使うとか。
752 名前：（∩＾ω＾）ぁぉぃCHANラブ♪ ♦.AOIKkI1ss [2006/12/28(木) 15:10:08 ID:wX5XDQ400]: 派遣で企業はスパイとかやくざとかに情報漏えいしまくりだろうな
極端にいえばのっとりもありえる
ばかな日本の政治家のために日本はもう・・・
753 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:10:12 ID:XmND2WkN0]: >>744
だな
頑張って正社員になる必要性が薄くなる
高校出てフリーターやってればいいんだもん
754 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:10:13 ID:gS2n7EMPO]: 日本まじで終わったな
755 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:10:30 ID:/lXsknZUO]: ろくでもない法ばっかり作ろうとしやがって。
756 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:10:44 ID:pVLSujFO0]: >>739
サビ残のない企業なんて中小問わず幾らでもあるじゃん。
そこを辞めたのは正解だけど、その企業を見ただけで
社会全体を見てしまったような感覚に陥ってしまったのが失敗だね。
757 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:10:46 ID:bq986wR60]: 反日新聞は日本国民の「妬み心」を刺激するのに必死だな（藁

まさしく品性下劣
真性のクズだ
758 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:10:51 ID:QJgMNHOq0]: >>754
　始まっても居ないだろ？
759 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:10:56 ID:Tqo6LWktO]: >>719
>帰りが毎日夜の9時とかだと、親子の時間なんて無いからな。

そんなのは贅沢な一時だろう？
金がないと生活できない。
その土台をえるための労働だ。
土台なしで贅沢な一時を過ごす資格なんぞない。
760 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:11:34 ID:1PTMAh3LO]: ＞＞724
移民が必要ですよの大合唱だよ。
要は税金を払うなら、日本人じゃなくても良い
日本に居るだけ、もしくは日本国籍を持っている人
で良いと。
761 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:11:52 ID:EHiV8QXq0]: 派遣の生活設計は合理的だよ。

定時で帰る、残って残業代稼ぐ。　この2択が明確だし。

自分の1時間の余暇は時給の価値があるのか？と選択して
帰りたい！と思えば帰る。
好きなだけ稼いで、余暇を調節出来る。

これは本来の人間の生き様だよ。
狂った日本社会に毒されて病んでいくのはまっぴらゴメン。

派遣＋サイドビジネスあたりがちょうどいいかもな。　
762 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:11:55 ID:EzGLJK8r0]: リストラ
メトボリックシンドローム
ホワイトカラー・エグゼンプション
正社員は横文字に悩まされる日々が続くねｗ
763 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:12:01 ID:sh1kJaRRO]: >>686 >>689 >>695
ごもっともだと思います。けどこのままだと本当政府や財界のいいようにやられちゃいますよ。それでいいんですか？
子供っぽいかもしれませんけど、本当結束してみんな残業しないとかなんかしら対抗措置とらないとダメかと思います。
764 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:12:16 ID:aADES+Gd0]: >>720
>>747な暮らしだがそんなに不毛じゃないがな。
　それに毎日終電で500ﾏﾝってありえんし。
765 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:12:24 ID:LNEsZNVEO]: ニート右翼が支持する経済政策って。
766 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:12:34 ID:V/s2JJjK0]: >>747
実働8時間で450マンぐらいの年収の仕事ってありますかね。そういうのがあったらそっちでもいいな。
767 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:12:51 ID:XmND2WkN0]: >>759
何のために生きてるの？
糞を量産するだけの人生？
768 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:13:19 ID:+SATf7cS0]: >>753

無銭飲食やタクシーただ乗りのような微罪繰り返して
刑務所に入っているほうがいいってことになる
769 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:13:32 ID:BvoJe6By0]: 日本は、国営の企業を、次々に民営化で手放してきた（最近だと郵政）
ロシアは逆
ガスプロムを見てみろ
プーチンは財界が政治に関与するのを防ぐために有力企業を国有化にした

日本は、長い年月をかけて、わざわざ政府を、弱くしてきたんだ
そして、その結果がこれ
今や、弱くなった政府を、財界が動かしているんだ（ＷＥのような自分たちの都合のいいように法案をどんどん通す）

安倍ちゃんなんか、ただの飾り
770 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:13:46 ID:cBV2KGNl0]: exemption：免除; 所得税の課税控除
exempt：免除する
771 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:13:49 ID:dpajovm1O]: 自民党ｵﾜﾀ
772 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:13:51 ID:uIEO/ark0]: >>396
破産ってのがどんな状態なのか知らないけど、グローバル企業にとって国という枠組みはかんけいないだろ
773 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:14:06 ID:C7yFikS00]: >>763
もうサラリーマンは正直あきらめてると思う
早く脱サラして…ってのばかり考えてるというか
正直労働効率最悪になってるかも＞日本
俺も早くやめてえっす…自宅が商店街だからもうけ少なくても
なんかやったほうが…
774 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:14:06 ID:OqxgX/W7O]: 変な法律をつくらずに現状維持で良いやん
775 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:14:12 ID:QJgMNHOq0]: これから先　頑張って正社員になる価値も無いということだな。
正社員になる特典と言ったら福利厚生があるだけか・・・
776 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:14:19 ID:FAfUf+BqO]: 安部ちゃんがっかりだ、もうちょとやる男だと思ってたけど、政治献金がそんなにほしいか！自民いらね
777 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:14:35 ID:pVLSujFO0]: まあ俺はWEが弊社で適用されるんならさっさと辞めて
フリーランスになるがな。
778 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:14:38 ID:w2wS0eyG0]: そもそもこんな大事な事が当事者である労働者達の意見抜きで勝手に決められるってどういう事だよ！
779 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:14:38 ID:ydEMUKbD0]: 反対の人はガンガンメールなり凸電なりしなきゃ。
780 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:14:42 ID:5Exes/LF0]: そろそろええじゃないかの予感！
781 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:14:43 ID:zA88Nyjn0]: >>761
派遣会社にピンハネされまくってるのに？
782 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:14:44 ID:m1q1M89Z0]: >>770
と、いうと残業代を免除するって事か
783 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:14:49 ID:pAsm+Q220]: >>765
首吊り自殺としか思えんな。
つか、そういう人たちは実際あんまり理解してないのかも？
あるいは単なる工作員。
普通に働いてる人だったら絶対何らかのかたちで煽り食うからねぇ、これ。
784 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:15:07 ID:Zk4F73pVO]: 国が決めることじゃないだろうに
785 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:15:22 ID:PEExle9s0]: 本当に左翼と売国ｱﾅｸﾛ右翼が仲のよいｽﾚですねｗもちろん、そういう人だけではないみたいですが。
他力本願で、自己のいたらなさを反省せず、自分の生活のふがいなさの原因は
国や経団連こそが悪のﾍｯﾄﾞｸｫｰﾀｰからだと言いたい訳？ｗ
あまつさえ、労働者の著しい搾取がまかり通る的なｶｷｺしてるｱﾌｫがいるようだが、
誰が決めたんだそんなこと、っていうか何処にそんなことが書いてあるのだろう？
786 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:15:29 ID:NEUn4iIqO]: 正社員ならなくていいわ
旨味ないし
やっぱそのままフリーターやってよ
実家の会社の役員報酬で20万入るから生活困らんし。。。
787 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:16:00 ID:h7rbyUAz0]: 派遣法改正　→　派遣が可能な業種が大幅に増えました。
　　↓
正社員と非正社員の格差拡大、貧困層・ニートの増加　→　正社員からは、累進課税を緩くしろ、
最低課税額を引き下げろ、無駄な福祉を削れ、の大合唱がおこりました。それに乗って政府は、
福祉分野の削減などに着手し、これからいっそう促進の予定です。これはセーフティーネットの
脆弱化を意味しますが、民意であるので仕方ありません。実際に自民党は選挙で大勝しました。
　　↓
医療崩壊、介護難民、所得減少による非婚数の増大　（ここが現在地です）
　　↓
ホワイトカラーイグゼンプション導入　→　正社員を薄給・定額で無限残業することが可能となり、
正社員をこき使いますから派遣社員を雇う数が少なくなり、派遣の賃金が激減します。正社員が
過労で死のうが、健康管理も正社員側の責任となっていますので、労災認定はされません。
　　↓
退職に関する法変更　→　今まで正社員を解雇するのは大変でしたが、これが通るといくら会社
側が悪くても、正社員を簡単に解雇できます。会社に逆らえなくなります。
　　↓
派遣の正社員化見送り法→非正規社員から正社員への道が閉ざされます
　　↓
788 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:16:07 ID:cBV2KGNl0]: >>782
法人に対しての免除だな
もちろん従業員に対しての免除ではない
789 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:16:25 ID:aADES+Gd0]: >>766
公務員でも目指したらどうだい。地方の県庁とかぬるい仕事してるぜ。
790 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:16:27 ID:EHiV8QXq0]: >>751
有給なんて全部キッチリ使ったよ。
そして、幾ら退職覚悟したからっていっても、5時定時に帰れば
パワハラやら、嫌がらせやらされる。

そんな中で時給換算で派遣より１～２割増しの仕事しつづけて
嫌な思いを一日十数時間も味わうより、心機一転新しい職場で
派遣で働いた方がはるかに精神衛生上マシ。
791 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:16:55 ID:epNymqa80]: そろそろ日本独自の進路を執るべきだろ
英米の受け売りばかりするからこういうことになる
792 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:16:58 ID:Tqo6LWktO]: >>767
生きていくために働くだけだ。
それが基本。
793 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:17:00 ID:XmND2WkN0]: >>785
お前は他人にケチつけるだけで
自分の意見は何一つ持っていない件
794 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:17:07 ID:u/uXYDXg0]: これが通ると
団塊ジュニアジュニアあたりのリーマン宅のガキンチョの
塾行き率や大学進学率さがらねー？
教育ローン受けられる率さがらねー？
795 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:17:12 ID:r7WCDuf60]: 考えると俺の親父市役所務めで超勝ち組かorz
796 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:17:13 ID:EzGLJK8r0]: 労組の弱体化
これが全てだろ
非正規社員が増えれば労組は弱体化する
正社員守るの必死になってる労組の足を引っ張ろうとする非正規社員
上からも下からも攻められ
ついにここまで弱体化してしまった
この後に待ってるものは正社員の待遇を非正規社員並にすること
もはや今の弱体化した労組では正社員守りきるのは無理だろう
797 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:17:15 ID:pAsm+Q220]: >>785
こういう書き込みする人ってモニタのむこうじゃどういう人なんだろうなー。
興味あるわー。
798 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:17:16 ID:sjxKHEXM0]: その結果、日本は、少数の正社員と大多数の派遣社員から構成される社会となります。
　　↓
派遣社員の給与は、先ほど述べたように激減しますので、正社員の給与が派遣並みに下げられ
るという、諮問会議の結論が法制化されると、正社員は、激安となった派遣社員の給与に合わせ
られます。
　　↓
日本のGDPのうち個人消費が占める割合は60-70%に達します。これが激減します。つまり大不況
となります。また課税最低額が引き下げられていますので、食べていけなくても税金は持っていか
れます。
　　↓
日本政府・地方都市は財政破綻しかけ、それを防ぐためハイパーインフレを起こし、円安が進行し
石油・食料の輸入が滞ります。個人は低所得のため、人口は増えませんし、医療・介護も崩壊して
います。セーフティーネットが今よりかなり貧弱です。
　　↓
日　本　崩　壊
799 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:17:18 ID:OFGBWprJ0]: >>744
そう。その雇用の流動化が、経団連の本心なんだよね。
800 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:17:27 ID:t8NukI+W0]: >>721
そりゃおまえ、意味がわかりにくいからだろ
残業代廃止・過労労災自己責任法なんていったら。。。
801 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:17:38 ID:ZYCg3DYq0]: 　　　正社員、経営者の本音キター！！！！！！！！！！！！！

非正規はこの法案に反対してもずっと奴隷のままです。
アホリーマンを地獄に叩き落としてから労働革命を起こそう。

　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
632 ：名無しさん＠七周年：2006/12/24(日) 10:40:18 ID:KiJmjcnv0
>>627
それは無理だね。経営者側が反対するだろう。正規社員だって自分達の給料が
派遣を使うコストダウンで確保されてると知ってるからね。やっぱり必要悪というか、
こういう都合のいい搾取される労働者がいないともう社会が回らないんだよ。
可哀想とかそういう問題じゃなくて。
802 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:17:54 ID:qXztAxTv0]: >>748
アメリカを引き合いに出すなら条件全て書かずに
金額だけ書いてるから突っ込んだだけだよ。

それに、その４項目ってアメリカの要件に近いような気がするのは
俺だけか？
803 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:17:56 ID:HHFNwbl20]: 労働政策審議会のメンバーってどんな奴だ？
また石とか本間とかの御用学者が入っているのか？
804 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:18:10 ID:QJgMNHOq0]: >>795
　それはおまいの親父さんが勝ち組であって　おまいは・・・
805 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:18:12 ID:V/s2JJjK0]: >>789
> 公務員でも目指したらどうだい。地方の県庁とかぬるい仕事してるぜ。

公務員は理想ですけど、ちょっと時間切れかなあ。

どうなんでしょうか、年収が高い人たちって自分が知る限りかなり過労というか、生活を犠牲にしています。
実働8時間コッキリで年収が500マンとは言わないけど、450万ぐらいもらえるっていうのは、今じゃ不可能
な働き方なんですかね。
806 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:18:25 ID:OqxgX/W7O]: ストライキおこるだろこれ
807 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:18:26 ID:Qa+vDUGZ0]: このスレ見ながらForeverLove聴いてたら涙出てくるｗｗｗ
808 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:18:48 ID:Q0BCZDah0]: >>790
嫌がらせなんて無視すればかわいいものなのに。
嫌がらせって流してるとしなくなるもんだよ。
面白くないから。
809 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:19:04 ID:5Exes/LF0]: >>806
日本人だからストは起きないよ
810 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:19:19 ID:mAbPjsvj0]: 経団連の会長がキャノンの人になってから、本当に最悪なことばかりしやがる！！！！！
811 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:19:36 ID:XmND2WkN0]: てか転職するときは転職先を決めてからするよな、普通
やめてから職探すなんて自殺行為だろ
812 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:19:46 ID:JiXzGWZK0]: つまり国外に安い賃金があるから入れたいってことか。
国内がどうなろうが知らないか。
富裕層のお宅にお邪魔して盗んだ方が働くよりいいかもって時代がきそう。
813 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:20:22 ID:r7WCDuf60]: >>804
親父：県内でもトップクラスの高校→国立大学へ一浪して入学→市役所
俺：県内で真ん中くらいの高校→専門

orz
814 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:20:28 ID:QJgMNHOq0]: 　５時になったら　『職安行くのでお先に失礼します』でよくねーか？
815 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:20:44 ID:WOXn16Xf0]: こりゃー来年まじで暴動おきるなｗ
816 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:20:57 ID:X+f02oS60]: ＞７０１
＞ｵﾏｴよりも奴隷根性丸出しで、低賃金でも文句言わずに働く、勤勉な派遣社員に
＞おまえらは飲み込まれるのがオチ。

　まあ、落ち着いて、そもそも正社員と派遣の賃金格差を
作り出した。企業から献金貰って派遣法を作ったのは自民党様ですよ。

　これが無ければ、偽装請負が横行し、正社員と同じ
ような仕事をしながら処遇が違うなんてことはそもそも
起きなかったんだから。

　そもそも、悪法を制定し、貴方を理不尽な不幸に落とし込んだのは
自民党様なんです。

　いわば、自民党が貴方を不幸にして、さらに他人を不幸にしようと
しているのを貴方は賞賛している。なんかおかしくないですか？

　真に地獄に落ちるべきは、自民党ですよ。！

　
817 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:21:14 ID:hkXytCFc0]: >>810
キヤノンの利益率ってどれくらいだったっけ？
たしか驚異的な数字・・・２０％だっけ？？他は数パー位なのに。。

社内はどんなか押して知るべし、、そしてそのコストカッターが表舞台に出てきた！！
818 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:21:24 ID:I9D/Xg5+0]: 経団連の究極の目標は、人件費を中国人並みに下げることだからな
819 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:21:29 ID:kwQFVihf0]: 流動化ってのはちょっと違うと思うよ。

今は数年前と違って労働需給が逼迫してきてるから、そのうち人件費高騰しだす。
だから、会社としては市場価格で決まる派遣よりもある程度長期で賃金を決められる正社員で囲いたい。
でも正社員だとベースが高いから、まずはそのベースを引き下げたいのだと思う。
820 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:21:33 ID:/lXsknZUO]: >>811
家庭があるならなおさらだよな
821 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:21:39 ID:zA88Nyjn0]: キャノンは偽装請負してます
822 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:21:58 ID:xWrA/cFb0]: あっらら。
これもしかして、まるくす主義者の陰謀？
学生の時、夢見た学生運動が忘れられず、
企業人として成功＝学生運動での革命を無理
と悟った善きょーと世代の深謀遠慮？
逆ゴルバチョフ？
823 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:22:00 ID:zCOMMcU00]: 多くの国民はWEを知ることすらなく選挙は自民党の勝利とか普通にありえそうで怖いｗ
824 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:22:32 ID:FAfUf+BqO]: ストライキやれ魚を撒くんだ！
825 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:23:10 ID:3tk2h2rbO]: スキャンダルとかで目を逸らしてないでこっちつつけよ…与党も野党も
826 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:23:21 ID:m1q1M89Z0]: >>823
やっとテレビで取り上げられるようになった。
しかしゴールデンタイムや朝のニュースにはほとんど出てこない。
827 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2006/12/28(木) 15:23:27 ID:ZLZM3mW+0]: 　　　　　　＿＿　　　　　　　＿＿　　＊
　　+ 　　/ ､〉〉〉〉　　　* 　〈〈〈〈ｨヽ
　　　　　|_,ｲ_⊆》＿＿　　　《⊃_ﾋ_|　　ｶﾞｵｰｯ!!
　　　　[･_･_･_] ／, --||-､　　[_･_･_･]　　　　　　*　
　　　　/　　 // r'∠二二＞　|　　　|　　　　　　　
　十　〈＿_ノ＼/　0､ﾟ (＞ﾟl／￣ヽ_|　　　　┣¨ガアァァァン！！
　　　　＼　　　i | ヽ_ﾆﾆﾆフ､　／　　　十　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　i'^|ヽ__ノﾉ　　　　　　| |／　　　　　　＼　　(´⌒　　⌒　ｷﾞｬｰ　/
　　　　|　ﾄ---"ヽ＿＿＿ノ|"　　+　　　　　　('⌒　;　ｎﾄv-ｲ::⌒　そ
　　　　|ﾆ|＝＝（）　　　（）|　　　　　　　　(´　　　　　Kﾟш｡>っ　::　)　　
　　　　|　|ニニニニニニニ|　且┐　　　　Σ⌒;:　　θ　　::⌒`)　:;　　)
　　　 ∧＿∧　　　　　　　 | ：：：：|^i┐ （⌒::　　　::　　　　　　　::⌒　)
　　　(*´・m･)|¶　¶　　＜行け！安部ちゃん、日本人を皆殺しだ！　
┳┳（　　つロ二二l┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳
828 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:23:31 ID:r7WCDuf60]: >>823
昨日今日新聞やニュースで出てたから知ることすらないってのは無さそう
829 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:23:37 ID:v+Co0EPj0]: 自転車操業な会社だと、ストライキなんて起こしたら倒産してしまう。
830 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:23:46 ID:V/s2JJjK0]: 自分は基本的に格差はあってもいいと思ってます。自分の知っている商社勤めとか、ベンチャーで
偉くなった人とか、スッゴク働いていて実力もある。高給取りで当然だと思うんですね。

ただ、そんなことしたくない、平凡に暮らしたい人間も沢山いるわけです。年収を800万とかくれとは
全く思わない。定時で帰って500弱ぐらいもらえる社会がいいと思うなあ。
831 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:23:48 ID:pVLSujFO0]: >>816
昔は平社員の下なんて存在しなかったのにな。
今は何処に会社でも派遣やフリーターがいる。
皆が少なからず優越感を彼等に対して持ってる。
能力が違うわけじゃないのにな。
まあフリーターはともかく派遣って業種が酷いよ。

他の会社の人が来てるんだからなあ。
832 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:23:57 ID:zA88Nyjn0]: もう死ぬしかない
833 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:24:02 ID:XmND2WkN0]: >>825
民主はこれに関しては反対していないからな…

げに恐ろしきは経団連
834 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:24:07 ID:EHiV8QXq0]: >>808
派遣はイイ時給くれるんだよ。　１６００～２０００円とかな。

残業で１．２５倍、更に１０時から深夜残業で１．２５倍。
ヘタすると正社員より高給になる。
しかも、働いた分が支給されるっていうのが分かりやすいから
モチベーション維持しやすいんだよな。

何となく残業が楽しくなったし。
「おーし、今から時給２×００円だぞー」とかって。
835 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:24:13 ID:cBV2KGNl0]: >>823
いやそうなると思うよ
お前らは熱心にニュース見てるかもしれないけど
政治に無関心な人はすごく多いから
836 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:24:17 ID:aX7HK0eX0]: >>830
トシヨリになっても派遣でがんばってね

正社員と非正社員の賃金格差
up.uppple.com/src/up1194.jpg
837 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:24:27 ID:NEUn4iIqO]: 移　住　ブ　ー　ム　の　予　感　！！
838 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:24:51 ID:/Nee1tAE0]: ホワイトカラー・エンスレイブメントだろ
839 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:25:20 ID:DEZyB52f0]: もう、４０日フルに余っている有給を使いまくってやる！
840 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:25:31 ID:/lXsknZUO]: 余った野菜捨てないで国会議事堂に投げ込めばよかったんだ！！
841 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:25:47 ID:H4os5gD70]: 　　　キチガイ　安部　自民党　政府　とキチガイ経団連　

　　　　呪・　国民の賃金を盗んでなにが悪いんだ？
　　　　呪・　国民を過労死させて何が悪いんだ？
　　　　呪・　合法ワイロを貰えるからいいじゃないか。

★　税金喰い散らかし、　900兆円の大借金は大増税で国民に返済強制
★　タウンミーティング偽装
★　賃金強盗　過労死殺人　自由解雇　合法化。
　　国民を奴隷家畜　扱いする
★　国民にアメリカ産毒肉を食わせる売国奴。
★　北朝鮮に経済制裁しているつもり。金正日はニヤニヤ
　　拉致被害者は　見殺し。
842 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:25:48 ID:EzGLJK8r0]: 経団連は年収４００万円～って言ってる
時間をかけて将来そうなるだろうね
既に導入されてるアメリカは３００万ぐらいからだったような
843 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:25:54 ID:v+Co0EPj0]: >>839
クビになるかもしれんな
844 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:25:56 ID:BvoJe6By0]: しかし、これホントに、このまま通るようなら、

大規模ＯＦＦ会やるしかねぇな・・・

国会前でデモとかどうだろう？
845 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:26:12 ID:PnpZmu+90]: 正社員じじいが今までもらいすぎたよな
846 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:26:18 ID:pI6ebSgw0]: 現代の奴隷制度復活への足がかりだな
日本よりトルクメニスタンの方が（ｒｙ
847 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:26:21 ID:4rrKT+gm0]: 愛国は資本家を愛することではありません。
徒に隣国の脅威を煽り国民の生活に犠牲を強いるエセ愛国に乗せられては
なりません。
平和な祖国を守らなければなりません。
我らのふるさと。
848 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:27:04 ID:pVLSujFO0]: >>834
時給1600～2000円でどうやって400万稼ぐんだ？
8時間でも月給25万だろ？
ボーナスなかったら300万じゃん。
時給1800円でも毎月50残業しなきゃ400にはならんぞ？
849 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:27:11 ID:IxywCEr30]: >>802

確かに、どうにでも解釈できる抜け道が多数ある点は似てるな。

日本で適用された場合は、案の経緯をみる限り、「悪意」しか感じない
850 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:27:14 ID:7/wS39X60]: ■■■■■　もしあなたのお子さんがこの事件の被害者だとしたらどうします？　■■■■■

　∧,, ∧　━　福岡県朝倉郡筑前町の三輪中２男子自殺で、調査委「因果関係」明言せず　━
　(　^Д^ )
m9　　 )　　　　　★　物証さえ十分でなければ、『因果関係』なんて認めませんよ！　★
￣￣￣￣＼

　 ∧∧　　　　『死ね』『うざい』『消えろ』など自殺するまで
　(* 'ｰ')つ　　　　　　　約１年半にわたり罵声を浴びせていた、そんな醜い事件です
￣∪￣￣＼
　 ∧∧ 　　　　学校のトイレで『いつ死ぬとや』『本気なら見せろ』と数人で取り囲んだ後、
　(* 'ｰ')つ　　　　　　　床に倒し『屈辱的な行為』をしていた、そんな醜い事件です
￣∪￣￣＼
　 ∧∧　　　　　自殺後に、教室でおどけた様子で『せいせいした』
　(* 'ｰ')つ　　　　　　　『おれ、呪われるかも』と口走っていた、そんな醜い事件です
￣∪￣￣＼
　 ∧∧　　　　　葬儀の場で、笑いながら棺の中を覗き込んだり、
　(* 'ｰ')つ　　　　　　　『笑って送ろうや』などと発言していた、そんな醜い事件です
￣∪￣￣＼
　 ∧∧　　　　　担任が、相談内容を他の生徒達に暴露して、
　(* 'ｰ')つ　　　　　　　『屈辱的なあだ名』を誘発したとしていた、そんな醜い事件です
￣∪￣￣＼
　 ∧∧　　　　　『いじめが原因です…』などと記された遺書が、
　(* 'ｰ')つ　　　　　　　４枚も書き残されていた、そんな醜い事件です
￣∪￣￣＼　　　　　　　　　　　　　それでも物証が不十分で因果か関係を認めない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あーそうですかっ！！

　　皆様お助けください…　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167276398/
　　【福岡・中二自殺】筑前町・中２自殺　いじめ認定の方針　町調査委、最終報告へ調整
　　※ソース　www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061228/20061228_005.shtml
851 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:27:18 ID:QJgMNHOq0]: >>839
　計画的に使えよ・・・
852 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:27:38 ID:m1q1M89Z0]: >>834
それは特定派遣だね。
昔からの技術者派遣
もちろん今もちゃんとある。

20代中盤で手取り30万とかそうそう珍しくない。
残業はガンガンあるが。

今の派遣は主に一般派遣。
>>836のような給与体系となる。

どちらにせよ使い捨てな事は変わらないが。
853 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:27:51 ID:eYT5DQfc0]: >>817
来年利上げで円高なるからドル建て資産と輸出利益大幅に腐るから利益率大幅減は確実だがな。
854 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:27:54 ID:H4os5gD70]: 　キチガイ　安部　自民党　政府　とキチガイ経団連

とりあえず　キチガイ投票しない

　　　　トヨタ　キヤノン　製品は買わない。買わせない。
855 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:28:07 ID:V/s2JJjK0]: >>836
> 正社員と非正社員の賃金格差
> up.uppple.com/src/up1194.jpg

自分は今正社員なんですけどねｗ

ただ、これはよく出されるグラフですけど、今後崩れていくでしょう。こういう右肩上がりの
曲線がどうして可能だったかというと、日本の企業っていうのは後払いだったんですよ。
若いときは沢山働いてもあまりもらえないけど、後になるとちゃんといい思いができると。

何でそんなことに我慢を皆していたかといえば、終身雇用を信じていたからでしょうね。
今はそれがありませんから。使う側は途中で切るし、使われる側も将来の後払いを
信じることは出来ませんね。
856 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:28:24 ID:EzGLJK8r0]: 非正規社員が安給料で高給取りの正社員以上に働くからな
企業側は正社員の給料下げたくなるよ
なのでこの制度導入は自然の流れと言える
857 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:28:56 ID:DEZyB52f0]: >>843

有給取得に、法律上は取得理由は特段必要ないのだが・・・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そう鴨な　ｏｒｚ
858 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:29:03 ID:jGc7iKOi0]: アメリカが８００万でどうよ？と言っているから８００万になるだろうな。
取りあえずは…。
859 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:29:10 ID:EHiV8QXq0]: 使えない有給、サビ残、福利厚生も制限ばかり。

有名無実な正社員の待遇なんかどうでもいい。
更にこれからサビ残青天井？　まあ、１０年以上勤めちゃったりして
役職とかついて、逃げ出すにも逃げ出せないおまえらはそのまま生き地獄を
味わってくれ。

俺から見れば、年収300万定時返りと、年収500万前後、サビ残ＭＡＸなら
前者の方が幸せ感じられたんだよ。

ドロップアウトなのかもしれないが、幸せになるために働いてるのだとしたら
働く事で不幸を感じてしまうのは本末転倒なんだよ。
860 名前：荒木大地　福岡県　久留米市　東合川7-6-26 [2006/12/28(木) 15:29:19 ID:lprv/oui0]: オレのケータイかわないかん
861 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:29:24 ID:nL6TEpizO]: こんなのを国家主義で纏めるのは許さん
自民は潰す
862 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:30:21 ID:m1q1M89Z0]: >>848
だから特定派遣にはボーナスあるんだよ。
派遣会社の正社員タイプの奴ら。

一般派遣にはたいていボーナスはない。

>>855
終身雇用が成立してこんな給与曲線だった団塊が妬ましく腹立たしい。
863 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:30:22 ID:aADES+Gd0]: >>805
俺は生活は犠牲にしてないぜ。子供も小さいしできるだけ家族と過ごしたい。
その部分を補うために自宅でも仕事をするんだが、これも厭々じゃない。
自分の専門分野だし仕事は楽しい。うるさい事務所よりは自宅がいい。

８時間500ﾏﾝの正社員もあるんだろうな。でもそれでいいのか？
何と言うか、もう少し夢があってもいいんじゃないかと思うが。
時間があれば幸せなのか？喰うだけの仕事でいいのか？
逆の俺が聞いてみたい。その余った時間でどんな有意義なことをしてるんだ？

俺は55の定年でサックリ辞めて次のことやるよ。それなりに元手もあるし資格もあるし。
864 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:30:25 ID:QJgMNHOq0]: >>844
　既にデモ起きてるだろ？
　Mixiでやってたぞ
865 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:30:27 ID:QtXLdLVz0]: >>699
この週40時間制というのがアメリカの時間外労働賃金の叩き台となってる基礎の基礎なんだよね。
これがあって同時にじゃあその場合の例外は？となる。まあこれが決められたのが1938年というから大恐慌ぐらいで
ルーズベルト大統領（1933年 - 1945年）の任期中のだというのがまた・・・。

Fair Labor Standards Act
en.wikipedia.org/wiki/Fair_Labor_Standards_Act

1938　Fair Labor Standards Act　→　週40時間制、最低賃金の設定と同時にオーバーペイ例外規定の設定
1963　改定、雇用差別撤廃を受けて
2004　ブッシュ政権の元で例外規定拡大を目指すも失敗

2004年ってちょうどアメリカ現代史における認識修正のブッシュ発言の時期じゃなかったかな、ちがったかな。

むしろこの日本で今やろうとしてるホワイトカラー・エグゼンプションというのは現在のアメリカのもの
特に2004年の改定というより1938のFair Labor Standards Actから由来してるという節が見え隠れしてる。
866 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:31:04 ID:CqPPlxmd0]: 資本主義なのに公務員が一番給料が良い勝ち組
合法的にサビ残させられる労働者は資本家の奴隷
欝くしい苦に日本万歳
（安部）
867 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:31:31 ID:FOitQxzE0]: >>833
民主党はWEには反対を表明してるよ。
知らなかったの？
それとも知っててわざと書いてるの？
868 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:31:48 ID:XmND2WkN0]: WE自体は理に適ってるんだよ
問題はこれが日本の土壌に合ってるかどうかって事
出し抜くことばかり考えてる野蛮人のアメリカには合うんだろうが
時間外でも会社の一員で、長期的に腰をすえて仕事をするという意識のある
村社会日本では”必ず失敗する”と予言しておく
869 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:31:49 ID:H4os5gD70]: キチガイ　安部　自民党　政府　とキチガイ経団連

これからの　奴隷の生活

２０代　若いから　牛、馬みたいに働かせられる。

３０代　発病

４０代　ボロキレのように捨てられる

５０代　アルバイト、派遣で　牛、馬、以下に使われる

６０代　医療負担５０％、年金踏み倒しで　

　　　　自殺、病死、　餓死、　犯罪、刑務所
　
870 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:32:18 ID:3aR1JPPdO]: ・有給休暇は毎年必ず使い切る。もしくは、しっかり溜め込んで辞めるときに全部使う。
・規定時間以外の残業を命じられても断る。金が出る場合のみ引き受ける。
・上記を行使して叩かれた場合は労働基準局へ。
　
一般社員がみんなこれを行使したら日本経済停滞するだろうなあ。
でもまあ、身を守るための当然の権力だ。
責任とれよ、経団連。
871 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:32:32 ID:5b9aGTVK0]: ようやくマスコミが報道するようになった。
マスコミがいちばんこれに影響するからなあ。
872 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:32:52 ID:v+Co0EPj0]: デモやストライキなんてしても、右翼が邪魔しに来る事があったらしいな
もう、何十年も前のことらしいが
873 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:33:16 ID:EHiV8QXq0]: 村社会サラリーマンなんてクソ食らえ。

マジで馴れ合い。　
874 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:33:32 ID:/Nee1tAE0]: >>855
しかし、終身雇用での後払いを否定して、ＷＥ導入で働いた成果にも正当な対価を支払わない、ではもはや日本も終わりだろう
875 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:33:41 ID:OFGBWprJ0]: もうそろそろ、話を本筋に戻すべきではない？
派遣社員の待遇や正規非正規の長所短所を議論するスレではないでしょ。
ライフスタイルの啓蒙もいいけど、このスレはそういう目的ではないはず。
まぁ、ここでクダをまいて、本来の話題を語らせない目的がある人も
居るのかも知れないけど。
876 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:33:54 ID:hkXytCFc0]: >>871
自民・経団連が徒党を組むなら、国民はやっぱりマスコミを味方につけたほうがいいのかもしれない。
877 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:33:56 ID:m1q1M89Z0]: おまいらの会社
失効した有給休暇を会社が買い取るシステムはないの？
878 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:33:57 ID:HJF+DRZxO]: 日本国民のポリティカルアパシーは酷いものがあるからな。
よっぽどみんなして奴隷になりたいのだろうか。もっともその
ころには２ｃｈ見て巧みに世の中を渡って行く香具師の方が
勝ち組とは言わないまでも中くらいにはなったりしてw
879 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:34:07 ID:QtXLdLVz0]: >>865の、大恐慌は1930年代だからしばらくたってから
880 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:34:11 ID:NEUn4iIqO]: 860
いじめだな
個人情報さらしてんなよ厨房が
死ねやゴミ屑
881 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:34:13 ID:qXztAxTv0]: >>868
その村社会の弊害で、高給取り窓際族の経費負担が
痛いのも事実。
882 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:34:31 ID:ulrC4nLD0]: このスレはいい人ばかりですね♪（´∀｀　）
883 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:34:51 ID:KZVc+wyR0]: 有給休暇の申請すら「今は忙しいから」と合法的に却下されてるのに
こんな法律がまともに運用されるわけがないだろ
上司汽笛に考えて
884 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:35:09 ID:EHIYT2Pg0]: 有給休暇の買取は違法じゃね？
885 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:35:14 ID:3tk2h2rbO]: 仕事の質落ちそう…
886 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:35:14 ID:/lXsknZUO]: 美しい国じゃなくて住みやすい国を作れや。
887 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:36:00 ID:m1q1M89Z0]: >>860
通報すればいいのか？
888 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:36:09 ID:H4os5gD70]: 　　　オマエらがノホホンと２ｃｈしている間に時代は流れる

キチガイ　安部　自民党　政府　とキチガイ経団連

　　　　これからの　奴隷の生活

２０代　若く無理も利く、だから牛、馬みたいに働かせられる。
３０代　そして発病　（癌、精神障害、自殺）
４０代　ボロキレのように捨てられる
５０代　アルバイト、派遣で　牛、馬、以下に使われる
６０代　消費税２０％、医療負担５０％、年金踏み倒しで　
　　　　自殺、病死、　餓死、　犯罪、刑務所
889 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:36:25 ID:EzGLJK8r0]: 終身雇用崩壊
　　↓
労働改正で派遣業躍進
　　↓
起業側固定費削減にウハウハ
　　↓
非正規社員増大（現在1600万人超）
　　↓
正社員だけを守ってきた労組の弱体（非正規社員が労組の足を引っ張る）
　　↓
起業さらなる固定費削減にホワイトカラー・エグゼンプション導入
　　↓
非正規社員増大（後数年で２０００万人越え）
　　↓
ますます労組弱体化
　　↓
外国人労働者大量入国
　　↓
労組消滅
890 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:36:36 ID:kwQFVihf0]: >>877
うちは残業分を代休で支払うことが結構ある。
ちなみに外資。マネージャーがこっそりやってるが、常態化してる。
891 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2006/12/28(木) 15:37:04 ID:ZLZM3mW+0]: >>834

釣りですか？
そんな給料じゃ都内で3DK買って、嫁さん貰って。
子供2人とか絶対無理だし。
65歳で年金貰うまでその給料の保証もないよ。
病気したらどうするの？
ワープアのちょい上くらいだなそれ。
世の中では十分低所得層に分類される。
892 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:37:44 ID:XmND2WkN0]: >>881
窓際を有効活用できない企業が悪い
てか無能は切ればいい話

筋違い
893 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:37:58 ID:qB8wYtSA0]: 管理職は、もともと残業代出ないから意味ないよね。これは。
結局、なにも変わらず改革したと大義名分だけが残るだけ。
894 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:38:01 ID:/Nee1tAE0]: >>871
マスコミは既に見なし賃金制だから残業代など基本的に無い
895 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:38:18 ID:qXztAxTv0]: >>877
それ禁止されるじゃん
896 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:38:22 ID:gS2n7EMPO]: 日本にスラム街が出来るのも遠くない未来だな
897 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:38:50 ID:o15jESpgO]: ×　ホワイトカラー・エグゼンプション導入は"適当"

○　ホワイトカラー・エグゼンプション導入は"てきとー"
898 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:38:53 ID:pAsm+Q220]: >>891
もうそんな普通の暮らしが夢にも見れなくなってるほどなんだよ。
責めないでやってくれ・・・。
899 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:39:02 ID:OFGBWprJ0]: >>868
日本という国を維持するという観点では「失敗する」と思うけど、
既に派遣とか偽装請負とか、もう既にどこにも安心のない社会になっているんだよね。
日本は既にボロボロになりすぎて、国民はステアリングできなくなっていると
思うよ。
国民は誰も、もうこれ以上借金を増やしたくないし、社会不安も進んでほしくない。
でも、それを望む奴らが多すぎるんだよね。
もうだめっぽい。
900 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:39:16 ID:x7P5ZRAv0]: 自殺大国日本、その累々たる自殺者の山の上でふんぞり返っているのは・・・・
901 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:39:42 ID:MiufwkeM0]: 働いた分のお給料がもらえないのはつらいな
902 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:39:50 ID:PhgHyiC3O]: 御手洗と奥田に一般家庭に泊まる特番組んでもらいたいもんだ

これで話も聞いてまだ
庶民を締め付けたいつもりか
もしそうならこいつ刺されていいよ
903 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:40:04 ID:jnkYxLiQ0]: 年収300万の私には関係無いこと
904 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2006/12/28(木) 15:40:17 ID:ZLZM3mW+0]: >>896

いや、普通にあるって山谷とか、東京にもあるよ
905 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:40:26 ID:3ir84Ew+0]: こうなったら共産党に票をまとめたれ
そうすりゃ自民も少しは危機感を感じるだろうよ
906 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:40:49 ID:v+Co0EPj0]: >>870
従業員が有給休暇を取らないことを前提にモノを考えているのが今の日本企業
有給なんて、絵にかいた餅

偽装請負とかの企業犯罪が大手でも行われていることからすると、自転車操業な会社が殆どなのじゃないのかとも思う
907 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:41:07 ID:JiXzGWZK0]: とりあえず移住先を考えてみる。
908 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:41:09 ID:JToI3KUz0]: >>279
読売だか毎日だかのアンケートで
リーマンの約7割がこれについて知らないと答えたそうだ
日本まずいよ日本
909 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:41:46 ID:Rrs190sGO]: 高齢の派遣、しかもオッサンなんかいたら嫌だなぁ。
気を使うから職場の雰囲気悪くなるだろ。使われないだろ
910 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:41:48 ID:KzuV28Z90]: 俺は今日から株の勉強を始める
911 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:41:53 ID:hkXytCFc0]: >>898
あぁ、みんなが暗くなってきてしまった。。
少子化・未婚化・パラサイト・・・もっと進むんだろうな。。

20から30代の団塊に対するハンガーストライキがこんなかたちでしっぺ返ししてくるなんて・・・
くやしい。。
912 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:41:57 ID:dpajovm1O]: 日本は崩壊するな。
913 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:42:10 ID:cCpkh59/O]: >>891
おまえ、いい育ちしてきてんだな。
914 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:42:20 ID:K8TTHN3k0]: >御手洗と奥田に一般家庭に泊まる特番組んでもらいたいもんだ

翌朝、死体で発見される
915 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:42:43 ID:BeEUBqMA0]: まさかリゲインのＣＭが現実になるとは
916 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:42:52 ID:V/s2JJjK0]: >>862
> 終身雇用が成立してこんな給与曲線だった団塊が妬ましく腹立たしい。
>>874
> しかし、終身雇用での後払いを否定して、ＷＥ導入で働いた成果にも正当な対価を支払わない、ではもはや日本も終わりだろう

ええ。腹立ちますねｗ。

今は変化の過渡期で、我々若年層がそのしわ寄せを受けてしまっているわけです。本来だったら、
団塊世代に満額の退職金なんか支払うべきじゃないのです。また、現状単なる年功で管理職に
なっているようなのも低賃金にすべきでしょう。

こういう本来の成果報酬制度にしないままに、既得権を持たない若年労働者を犠牲にしていくと
いうのは許せない。変化は認めるから、平等に負担をすべきでしょう。老人は旧来の日本的雇用で
給与を与えて、若者には一方的な低賃金を押し付ける。絶対に許すべからず。
917 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:43:21 ID:5ANE3mqp0]: どうやら自営業をしている俺が勝ち組になれそうな時代が来そうだな。
まぁリスクも背負わないで他人にくっついてばかりの奴らだから、
どうこき使われても仕方が無いと思うけど。
918 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:43:23 ID:pAsm+Q220]: >>908
まさにデジタル・ディバイドってやつですな。
919 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:43:36 ID:JToI3KUz0]: SEはまじ悲惨な目に合わされそうだよな・・・
今でさえ日ごろから追い立てられてるからWEについてあまり情報得てないから
「え、残業代なくなっちゃうの？そんな・・・」
ってことになるだろうな
920 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:43:39 ID:aADES+Gd0]: >>891
そもそも年金がもらえるかどうかも疑問だ。
将来的には資産なし、家族なし、働けずの層が増えて国庫を圧迫するお棺。
老後は国にたかって暮らすんだよ。

でもそっちに入るのは嫌だけどｗ
921 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:43:47 ID:CAFQ9c4O0]: 移住だな、移住。
みんな頑張れよ！！
922 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:43:57 ID:H4os5gD70]: 働いても　金を出してくれない。

　　　働く意味がなくなる。

　　　　　要領よく手抜きして楽をする

　　　　　　　欠陥商品？？？　そんなのどうでもいいだろ。

　　　　　　　生産性？？　政府や　企業には　無関係だろ。

　やる気のない、ストレスだらけの社員でなにができる？？

　　　　限度は半年。　それ以上、奴隷扱いされても続かん。
923 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:44:08 ID:NEUn4iIqO]: 労働者は奴隷
それが嫌ならはい上がって経営者になろうよ
ってことでおk？
924 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:44:10 ID:YqQ50hEe0]: >>908
肝心のリーマンがそれじゃあなあ・・・
忙しくてニュースどころじゃないんだろうけど。
925 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:44:28 ID:CF9RZ/2S0]: かっこいい名前でごまかすなよｗ

”ただ働き強制制度導入”でいいだろがｗｗｗ
926 名前：確認したい [2006/12/28(木) 15:44:33 ID:qJOh/05S0]: 国会議員をはじめとする公務員は、ほとんど年収４００万円を超えてるから、
国会の会期が延長になっても当然残業代は受け取れなくなるんだろうな。
927 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:44:42 ID:pI6ebSgw0]: ルクセンブルクって年間労働時間が日本の半分なのにあれだけ年収が高いのはどうしてだ？
失業率が異常に高いのか？
928 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:44:49 ID:JiXzGWZK0]: 移住を考えていたが、しまった…年金は回収したい。
929 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:44:51 ID:EzGLJK8r0]: >>910
大正解
930 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:44:52 ID:qXztAxTv0]: >>892
その無能者がターゲットになるのがWEではないのか？
931 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:45:46 ID:XmND2WkN0]: 今まで
「会社は社員あってのもの」
↓
これから
「労働者は奴隷」
932 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:45:48 ID:hiCbiNrc0]: はたらけど
はたらけど猶わが生活楽にならざり
ぢっと手を見る
933 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:46:12 ID:V/s2JJjK0]: >>902
> 御手洗と奥田に一般家庭に泊まる特番組んでもらいたいもんだ

あっははは。それ、ゼヒやって欲しい

　「お手洗い会長、ワーキングプアを体験」

とか特集してｗ。絶対視聴率稼げるぞ
934 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:46:27 ID:cCpkh59/O]: 日本経済の雇用体制の基礎も、1930年代の世界恐慌あたりからの統制経済に端を発している。
のではなかったか。これからは自由経済の時代？
若者に逞しさが足りないような気がする。外資にカモられるぞ。がんがれ若者！
935 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:46:27 ID:m1q1M89Z0]: >>919
SEって7年くらい前なら
「こけからの職」「希望の職」のような華のイメージだったのに、
どうしてこんな事になっちゃったんだろう。

不景気の中、派遣の食い物にされたんだよな。
936 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:47:16 ID:kwQFVihf0]: 確かに、トイレとかタバコの2～3分で5時間分の解決策を思いつくこともある。
でもプロジェクトやってると、浮いた時間は次のタスクに使うから結局長時間会社に残ることになる。
937 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:47:20 ID:aADES+Gd0]: >>931

これから
「会社は一部の社員あってのもの、他は奴隷、仕事するのは棄民」
938 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:47:34 ID:H4os5gD70]: キチガイ　安部　自民党　政府　とキチガイ経団連　が

　　　平気で　賃金強盗　するなら　過労死を合法化するなら

　　　　それならそれで　会社の備品を盗む。　

　　　　手抜きして　仕事中に　遊ぶ。

　　　　企業情報を　売る。

　　　　　　お互い様だ。

　　　
939 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:47:42 ID:hkXytCFc0]: >>917
何言ってんだよ、自営にカネ貸してくれる銀行がどこにある？
自営は小金はある、けどまとまったカネはない。

リーマンは小金はない、けどまとまったカネを銀行から引っ張ってこれんだよ。
両者は力をあわせなければならない存在。しかし、力の合わせ方が分からない。。
940 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:47:52 ID:EzGLJK8r0]: 　　　　　　　　　ニート「働いたら負けかなと思ってる」
941 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:48:07 ID:EHIYT2Pg0]: 今後どういう展開になるか分からないけど、下手すると成果の成否の責任を
管理職未満の従業員が一身に背負うことになったりしてな
成果が出ない＝能力がないとこじつけやすくなるでしょ
942 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:48:14 ID:pI6ebSgw0]: >>932
手を見る→手首を切る
943 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:48:30 ID:/lXsknZUO]: >>923
ﾎﾘｴﾓﾝになろうよでおk
944 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:49:19 ID:DEZyB52f0]: 北朝鮮の内情をテレビで見つつ、「国民はかわいそうだな～」なんて
思っていたけど、この国も似たり寄ったり、結構ひどい国なんだな。
945 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:49:41 ID:QJgMNHOq0]: > 御手洗と奥田に一般家庭に泊まる特番組んでもらいたいもんだ

　期間　一ヶ月
　コンビニ・飲食店・工場のどれかを疑似体験させる。

　もちろん番組スタッフからの支給は一切なし。
　ポケットマネーやカードの所持は許さない。

　初めの日に１万だけ渡しておく。
　
　　これぐらいしないとな！
　
946 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:49:55 ID:OFGBWprJ0]: >>933
１日だけじゃ、意味がないよ。
ワープアの恐ろしさは、未来が失われることだからね。
突然拉致って、そういう仕事しかできないという目にあわせないと。
947 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:50:16 ID:H4os5gD70]: 成果は　企業が決める。

ならば　役員の報酬は社員が決める。

政治家の　成果を　半年に一回、国民審査で決める。

　　　役員の基本給＝　５万円
　　　政治家の基本給＝　１０万円

後は成果次第。
948 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:50:34 ID:v+Co0EPj0]: >>939
月賦ならぬ日賦などというものがある。
50%超えの高金利で、しかも合法。
949 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:50:38 ID:EzGLJK8r0]: 　　　　スーパーニート「今日は3千万ぐらいかな株で儲けたの」
950 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:50:46 ID:cBV2KGNl0]: >>946
「ゲーム」って映画がそんな内容だったな
951 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:51:19 ID:SkR7b/aZ0]: >>860は身元洗い出される事覚悟しとけよｗ
ああ、この曝されている名前の人ちゃうよ。
勝手に他人のプライバシー曝している　オ　　マ　　エ　な。
952 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:52:04 ID:NEUn4iIqO]: 株とその他の不労収入に適当なバイトの収入があればなんとか生きていけそうだ。

そうだ、海外に行こう。
953 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:52:04 ID:V/s2JJjK0]: >>863
> 時間があれば幸せなのか？喰うだけの仕事でいいのか？
> 逆の俺が聞いてみたい。その余った時間でどんな有意義なことをしてるんだ？

いや、本読んだり、色々あるでしょうねｗ。

自分は最低賃金で年収400万ぐらいは保障すべきだと思うなぁ。で、それ以上はうんと格差が
あってもいいと思う。
954 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:52:09 ID:5gZ+1Yfm0]: つうか、マスコミがピントずれてるよな・・・。
労働制から、成果主義になるとか言ってんだけど、
成果主義ってのは、働いたら給料が上がるとか、
仕事に反映して得るものがあるのが成果主義だろ？
給料は決められた以上は出ない事になるんだから、ぜんぜん成果主義じゃねえだろが・・・。
１０００万以上とか言ってたのが、いつの間にか管理職の平均とか、うやむやなごまかし初めてるし、
いずれ全ての労働者に当てはめる事になるだろ・・・。
こんな異常事態に、まだ自民支持してる馬鹿がいるって・・・、
日本人のサラリーマンってホント頭おかしいんじゃねえの・・・？
955 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:52:49 ID:qx7SMSy/0]: そして誰も抵抗せず
「私には関係ない」
956 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:53:20 ID:cCpkh59/O]: >>860
は自分のスペック晒してるんじゃないのか？
957 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:53:25 ID:bIneWgWr0]: >>944
大して変わらんよな
958 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:53:28 ID:EzGLJK8r0]: これで自殺者4万人台突入時代むかえるな
文字通り死ぬまで働け
959 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:53:32 ID:ZQVuxdOc0]: ● ホワイトカラー・エグゼンプションが実行されると ●

１．一定の収入・役職者のサービス残業が合法化されます
　　24時間働かせても合法（！）です。

２．いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
　　→ 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
　　→ ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に

３．結果として、
　　ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
　　対象外者は失職する可能性増大
　　フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大

おまけ
　　ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
　　労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。

自分は所得が少ないから、役職者じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります！
960 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:53:58 ID:H4os5gD70]: キチガイ　安部　自民党　政府　とキチガイ経団連　が

　　　賃金強盗　過労死　　合法化

ならば、国のモノを盗む。　会社のモノを盗む。

　　お互い様だ。
961 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:54:07 ID:g3FqkZb/0]: 就農する俺は勝ち組　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？
962 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:54:15 ID:LWZ27FZe0]: >>955
ニュースでも
「うちの会社は残業代出るので関係ないです」
とか言ってるアホがいた。
963 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:54:25 ID:m1q1M89Z0]: まともに評価しない成果主義に意味はあるのでしょうか？

すべてのの評価が上司の主観で決まる成果主義ってどういうトンデモだよ。
964 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:54:35 ID:V/s2JJjK0]: >>946
> 突然拉致って、そういう仕事しかできないという目にあわせないと。

ああそうか。だったら、昔の「ドッキリカメラ」みたいなノリでやるのがいいのかな。

ある朝、お手洗いが出勤すると、「あんた誰？」って皆から言われる。で、財産もサギで
やられていて、奥さん子供にも見捨てられる。

その後はハローワークで仕事探すけどなかなか見つからなくて、やっとの思いでビル清掃員
の職を得る。その後は・・・

いやー、これ絶対に楽しい映像だよｗ。
965 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:55:56 ID:EzGLJK8r0]: そういや大卒の新入社員の多くが3年で辞めてるんだってな
何処にも成果主義がなかったからだってさ
大卒派遣もよく見かけるよ
966 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:56:25 ID:g3FqkZb/0]: >>962
ワロスｗｗｗｗ

つーかリーマンって毎朝新聞読んでるんじゃねえの？
カッコだけかよｗｗｗ
967 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:56:59 ID:H4os5gD70]: キチガイ　安部　自民党　政府　とキチガイ経団連　

　　　
　　　　国民の　賃金を　盗め！！！

　　　　過労死で　ぶっ殺せ！！！！

　　　　盗みも　人殺しも　合法
968 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:57:29 ID:QJgMNHOq0]: >>966
　番組欄しか見てないんじゃねーの？
969 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:57:58 ID:v+Co0EPj0]: スポーツ新聞なんじゃないの？
970 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:58:31 ID:OFGBWprJ0]: >>958
自殺者が10万人になっても政治家が辞職して、議員年金もらって、
それではいよかったねで、法案はそのままになるよ。
日本経済はかなり悪化して、夕張みたいになるだろうけど、
もうそれも規定路線なのかもしれないね。

最終工程になって、気づいた漏れはダメな奴だった。
これから相当な事態が一気に進むだろうけど、
早い時期に対応すれば、家族に保険金ぐらいは残せるかもしれない。
昔加入した生命保険がここまでありがたい存在になるとは。
971 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:58:36 ID:/Nee1tAE0]: いや聖教新聞だろう
972 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 15:59:07 ID:Pz21Wo5c0]: >>723
運用に当って、監督署に届出が必要な現行の裁量労働制でさえ、
実際には裁量権のない人間にまで、適用されている現実について。
973 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:59:29 ID:xWrA/cFb0]: 成果主義の馬鹿さ加減に気付けよ・・・
いい加減・・・
みんな数値で結果の出る仕事・部門ばかりじゃないだろ？
もしかして、ファミコンのドラクエ世代か？
経験値１００とか攻撃力６７とかヒットポイントとか・・
（よく知らんが）
974 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 15:59:41 ID:H4os5gD70]: オレ様は　大社長

社員Ａ「　前月比２００％達成！これだけの成果が出ましたよ」

オレ様「　なんだ、それっポッチか、まだまだ足りんな」

　　　「　日曜祝日も出て働け」
975 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 16:00:33 ID:LWZ27FZe0]: ゴルゴ１３ってどっかにいないのかな
976 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 16:01:08 ID:OFGBWprJ0]: >>973
いや、別の調査では、新入社員の半数以上が終身雇用を
望んでいるという話を聞いたよ。ソースはないが、
終身雇用に対する要求もかなり強いはず。
若くたって、バカじゃないということだね。
977 名前：チェルノブ mailto:sage [2006/12/28(木) 16:01:11 ID:FkBZYHsOO]: 新聞は読むが、記事と記事を有機的に結びつけて全体を把握するのはやらない。
怖いからW
978 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 16:01:27 ID:cBV2KGNl0]: >>970
議員年金って廃止されたんじゃなかったけ？
まあそんなもん貰わなくても困らないお方ばかりだけど
979 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 16:01:35 ID:dpajovm1O]: 日本はマジメに働く必要がないよな。
ヤクザだってもっと人間的な生活できるぞ。
980 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 16:01:57 ID:v+Co0EPj0]: ぶら下がった輪を覗いてみると楽園が見えるらしいな
981 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 16:02:07 ID:H4os5gD70]: オレ様は　大社長

「オレ様の認める成果こそが成果だ」

「文句を言う奴隷や気に入らん奴隷は　過労死で　ぶっ殺してやる」
982 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 16:02:38 ID:LWZ27FZe0]: 北朝鮮のことばっかグダグダ言ってる場合じゃねーだろマスゴミ
983 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 16:03:11 ID:5gZ+1Yfm0]: >>963
だよな。
ノルマを果たしたかどうかを判断するのが雇い主なんだから、
きちんと労働者が仕事して十分な結果を出していても、
雇い主が「まだお前はノルマを果たしてないから、もっと働け」
の一言でさらに不当な労働を強いられる事になるかもしれん・・・。
最初からまっとうな時間じゃ終らないノルマをかせられるとか、ぜったいおきてくるぞ・・・。
ほんと異常事態なんだが、国民の危機感のなさはなんなんだかね・・・。
984 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 16:03:22 ID:/Nee1tAE0]: アメリカでも長期にわたって安定した業績を上げている会社ってのは、社員の会社への忠誠心が強く、社員の出入りが少ない安定した雇用体系を持っている企業っていう調査結果が出てたと思うが
985 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 16:03:33 ID:PnpZmu+90]: カルロスゴーンをマンセーしてた奴らがいまさらｗ
986 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 16:04:59 ID:OFGBWprJ0]: >>984
奥田や御手洗はそういう長期的なビジョンがないんでしょ。
自分の在任中に問題をひたかくしにして、株主からいっぱい金をもらえれば
それでいいと。
その後の会社なんて同でもいいし、日本なんかもどうでもいい。

そうじゃないと、ＷＥなんて出てくるわけがないよ。
987 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 16:05:02 ID:XmND2WkN0]: >>985
むしろ批判的だったが…
988 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 16:05:16 ID:D8x+2+7Y0]: 支配するものと支配されるものの固定化だな
989 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 16:05:37 ID:g3FqkZb/0]: なんでこんなに政治が国民から乖離するんですか先生！
990 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 16:06:09 ID:kwQFVihf0]: >>986
トヨタは自分の会社だけはそうやってるじゃんｗ
991 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 16:06:09 ID:H4os5gD70]: >>982
＞北朝鮮のことばっかグダグダ言ってる場合じゃねーだろマスゴミ

キチガイ　経団連が　スポンサー　だから　黙っている。

キ　チ　ガ　イ　経団連から

合法ワイロを貰う　キチガイ　自民党政府

広告料を貰う　マスコミ　

みんな　グル。
992 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 16:06:14 ID:Pz21Wo5c0]: >>848
IT土方なら、月50時間は暇な方だよ。
993 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 16:06:31 ID:r+W4B/qO0]: もともと正社員だなんだろうがほとんどの奴は生産性なんて無い
一番底辺の搾取されまくっている奴らからの浮いた金でいままで給料が
出ていただけで、もうそこも搾り尽くされたからその番がきただけだろ。
今まで自分が生産性の無い人間だったか骨身にしみるだろうねえ
994 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 16:06:31 ID:Ed5ehmoP0]: 自民支持してた奴らの自業自得だろ
995 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 16:06:54 ID:bIneWgWr0]: >>982
というか、日本が北朝鮮みたいになってるよな
996 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 16:07:08 ID:qJC5Zupj0]: 給料定額

使い放題
997 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 16:07:15 ID:xWrA/cFb0]: 成果主義＝働けるうちは死ぬまでハタラケ！！
成果主義＝少しでも動けなくなったら、用済みだ！！ぽいっ！！
ってことだぞ！！
身分保障もないし、将来の展望もない。当然、責任感もない。
まさに、緑の山を目の前の利益に目がくらんで、木を濫伐し、
はげ山にする自殺行為だ！！
自己の利益のみ重視する我利我利亡者ばかりになり、日本は
確実に衰退する・・・
998 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 16:07:17 ID:6mqcdxjt0]: アメリカ、経団連、安倍

こいつらムキャッムキャする！
999 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 16:07:24 ID:tvriSd2I0]: 皆の残業代ボッシュート
1000 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/28(木) 16:07:32 ID:pI6ebSgw0]: あ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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