【社会】 「捨てるなら欲しい」 全国で９７１０トンのキャベツ廃棄処分…トンカツ用なら１億６２００万人前分★２

1 名前：☆ばぐた☆HN変えられ中＠2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2006/12/08(金) 00:51:59 ID:???0] ・全国一のキャベツの生産地・愛知県で、採れすぎたキャベツの廃棄処分が行われた。 　キャベツの生産者は「切ないね。収穫するまでには3カ月以上の日数はかかりますからね。 　それを20〜30分で...」と話した。 　あまりの豊作に、キャベツの価格は大幅にダウンした。 　JAあいち経済連青果販売課の河水浩毅さんは「例年に比べて、(生産量が)50%は間違い 　なく多いんじゃないかと思っております」と話した。 　東京市場の卸値は、12月6日時点で1kgわずか34円と、平年より6割近く安い価格となっている。 　キャベツの生産者は「今の状態でいくと、出せば出すほど赤字という状態です」と話した。 　白菜と大根、そしてピーマンに続く今回のキャベツの大量廃棄。 　処分されるキャベツは、愛知県が最も多く8,500トン、そのほか、福岡、熊本、鹿児島とあわせ 　合計9,710トンにのぼる。 　トンカツに添えられるキャベツの量に換算すると、実に1億6,200万人前になるという。 　この大量廃棄に、トンカツ店「とんかつ伊勢」の岡 浩之社長は「もったいないですよね。 　捨てるのであればもらいたい」と話した。 　また、キャベツ山盛りで作る広島風お好み焼きの店「おぐぅ」の小熊健二店長は「お好み 　焼きには(キャベツは)命なんで、捨てるぐらいであれば、うちの方に譲ってもらえたら」と話した。 　キャベツの生産者は「『もったいない』という声もあるけど、やはり生産者も生活がかかって 　ますので」と話した。 　今回の廃棄処分を実施した生産者には、1kgあたり27円の交付金が支払われるという。（一部略） 　headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20061207/20061207-00000650-fnn-soci.html ※画像：山積みキャベツの向こうから農家の悲鳴が聞こえてくる 　ca.c.yimg.jp/news/20061206171451/img.news.yahoo.co.jp/images/20061206/maip/20061206-00000027-maip-soci-view-000.jpg ※動画：meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20061207-00000650-fnn-soci-movie-001&media=wm300k ※前：news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165497304/ 515 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:12:51 ID:rais4Rlr0] >>506 そうだよなあ。 516 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:12:54 ID:M/CDFY+mO] >>501 芽を植えてどうする？小四理科からやりなおせ。 517 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:13:17 ID:xFQTMD2P0] ID:s7zkLyp0Oたんへ もう寝るね、ばいばい 518 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:13:17 ID:xn66QtAe0] 千切りして食べるか、千切りしてラーメンに入れて食べるかしかできない。 ロールキャベツなんて作れないし。 519 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:13:30 ID:s/e/gEWi0] >店 あふれてるのかと思ったら、ちゃっかり需要あるんだな。 あとは店側が連携して運送費拠出できたら大成功なんだが・・・なかなかそうもいかない。 520 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:13:32 ID:aEwmdMUW0] 多めに作って豊作で生産量が多すぎても補助金で廃棄とやるから 不作の時でもそれなりの量が確保できるんだろ。 補助金がなかったら不作の時にとんでもないことになるぞ。 521 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:14:01 ID:ZtbqZIEW0] >>508 もうやってる 小学校で稲とか芋とか育ててるじゃん 522 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:14:28 ID:jT+NZrhlO] トンカツ屋はそんなキャベツ仕入れても客こないだろｗ 523 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:14:35 ID:s5dH1EtW0] >>507 食生活に限らず、需要ってのは不安定なもんだという話だ。 毎年一定量必ず売れるみたいなのは幻想だと思う。 去年の高騰でﾁｮｰｼこいたんだべ。ある意味自業自得だ。 524 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:14:47 ID:Ff/w7mXW0] >>508 ちょっと考えればすぐに 近所の子供たちは農家の子供、または近所に農家の知り合い多し ってことぐらい気づかんのか 家にキャベツ持って帰っても、すでに貰いもんがあて困るだけだろｗ 525 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:14:50 ID:/IdIuSkK0] 破棄って具体的にどう処理すんだろ？堆肥にすんのかな？ 526 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:14:58 ID:ojqsz04b0] もったいない精神の貧乏性は国を貧しくしますよ 527 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:15:34 ID:Fao2R6yz0] エヘヘー じゃあ50円で買うよ。 528 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:15:38 ID:r7+vdtOK0] >>510 基本的にキャベツとか白菜なんかの農産物はだつぶきぎみ というのは、採算が合わなくなっても国の補助金で廃棄できるから 農家としてはリスクがすくなく作れるから だから毎年のように廃棄しているのが現状 529 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:15:54 ID:VuVlPW1y0] >>489 いや、冷静も何も、 お前が中国産の食べ物を食べて、 フランスの高級ワインでも飲んでればそれで問題無し。 国産食物はお前には売らないし、 まあ、お前も食べたくないだろうから酒のつまみは現地で調達してきたキムチでも食べてろ。 530 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:16:03 ID:aS9wK+BU0] >>522 あほ程キャベツお代わりするピザが居るから、予想できないんだろうな 531 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:16:24 ID:7pbOfPVv0] >>525 トラクターの爪でバリバリ切り裂いていくよ 532 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:16:25 ID:AtPjlIyW0] >>508 ＞近くの幼稚園児とか、小学校 とても多すぎるんだよｗ　園児や児童の家が農家なんだぞ！！！！ バカジャマイカｗｗ 533 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:16:29 ID:F8MNrduK0] >>508 だ・か・ら・豊作か不作かは収穫時期までわからんだろーが 534 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:16:34 ID:sQhD7bsA0] >>498 >だから、お前のような利巧なやつが生産計画立てればいいんだよ。 >夏服冬服もお前の計画法によって余剰在庫が減って日本は美しい国になれるな 計画の達成度合いなんて、ばらついて当たり前だもの。 商売に勝負は禁物だけど、別にばくちみたいな計画立てたわけじゃなかろう。 そんな事を責めてるわけじゃないよ。 ましてや相手はお天道様だしね。 ・・・つらいのう。 535 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:16:36 ID:F6Yeop8M0] >>508 だから、それは最初から育てるじゃん。 でも、今回は予想外に出来ちゃって棄てるわけだから、 それはもったいないってことで急遽実施すればいいのになって思ってさ。 収穫の喜びもしれる。もって帰ればお母さんは喜ぶ。一緒に料理してほのぼの。 キャベツが好きになる子供もいて不急にも役立つ。 いいことずくめ。 536 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:16:40 ID:2WKp2pmy0] >>513肥料にするのか。 >>516ｽﾏｿ…キャベツって球の中心部に花咲くでしょ？そのまま種ができて 土の中から伸びるかなって・・・ 537 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:17:01 ID:vTlvloyY0] ﾊﾞｲﾄしてたパン屋が持ち帰りﾌﾘｰだったのが突然ＮＧになって どうせ廃棄するんだからｸﾚｸﾚって思った記憶がある。 無理だけどアフリカの子供にでも送れればいいのに、何か切ない 538 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:17:10 ID:rhBalgICO] 捨てるくらいならさ、スペインだったか？トマトぶつける トマト祭ってあるやん？ あれのキャベツ版をやればよい。 539 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:17:36 ID:GctVU1Nl0] 近所のトンカツ屋が、ご飯キャベツ食い放題じゃないんだよね。 基地外だと思う。 540 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:17:50 ID:NabWb7JK0] 廃棄処分よりも食べ残しの方がもったいないよ 最近、食べ残す人多くね？ この間、どっかのおばさま方がダイエットとか言って半分も食べないで残してたよ お前らは頼んだ物はキチンと食べてその分運動しろよ　とか思った 541 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:17:50 ID:cnBE97D20] とどめの一撃 【携帯】三洋製の携帯電話用電池が破裂の恐れで回収、同電池搭載の三菱製FOMA端末も発売中止…三菱＆ドコモ発表[06/12/07] news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165492292/l50 三洋製のバッテリーがボーボボ爆発 news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165489744/ 【三菱/三洋】破裂の恐れ！　NTT DoCoMoと三菱電機　携帯電話の一部電池パックが異常発熱で回収へ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165492104/ 542 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:17:57 ID:Typemoqr0] ただで配ったら市場価格が崩れる 何かに再利用、例えば肥料なんかに出来てしまえば 肥料売る業者が苦しむのか 勿体ないが、捨てるしかないよな 543 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:18:00 ID:58Tyq0pf0] >>518 芯だけくり抜き肉をぶち込む→丸ごと煮る 旧型ドラえもんの中の人がやってたー 544 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:18:02 ID:aS9wK+BU0] >>537 パン一切れをアフリカに輸送するためのコストをしってレスしてるのか？ 545 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:18:03 ID:xpLJvVaSO] こういう時に日清とかキャベツを使う企業が格安で買い取ればいいのに。インスタント麺のかやくなら、乾燥させてあるから長期保存できそうじゃね？ 546 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:18:16 ID:f7uVov9L0] >>523 で、その例が流行モノのたまごっちか オマイの感覚は毎年の産業製品はその年限りかよ 547 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:18:17 ID:PLW5+tBV0] これで竜巻でも来て出荷予定分が全滅したら楽しいな。 548 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:18:18 ID:qy1VDZKa0] >>535 近所でキャベツが余っているなら 近所の小学校の子供って、大方が農家じゃねえの？ わざわざ貰ってこなくても自宅にありそうなもんだが 549 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:18:34 ID:VuVlPW1y0] >>508 あのさ、田舎でそんなことやって誰が喜ぶんだ？ 田舎の子供たちが喜ぶのか？ 都会者は中国産の野菜を食べなさい。 550 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:18:50 ID:s5dH1EtW0] はなしがかみあわんし。農業保護したいやつばっかだから寝よう。 ｵﾚはただ単に農業も産業の一つとして捉えて、 余ったからって理由で国から金もらえるなんていいねえ〜と思っただけだ。 551 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:19:03 ID:NyuFL+8H0] >>538 普通に死人が出そうだなｗ 552 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:19:14 ID:ZlpHe2+v0] >>543 どらえもんの声の人だ スプーンでくりぬくの大変そうだったな 553 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:19:29 ID:F6Yeop8M0] >>533 豊作だったらする、違ったら、別な遠足にする。 それでいいじゃん。行き先が山か、畑かの違いだ。 >>532 じゃあ、近所じゃなくて都会の小学校でも良いよ。 なんか応用がきかないな。 554 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:19:40 ID:mubBUMpuO] 価格が限界費用を下回るほど供給過剰なのか 555 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:19:49 ID:dhLa1Btv0] フリーズドライにして保存できないの？ 災害時の野菜供給とか、普通に乾燥野菜として重宝しそうなんだけど。 556 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:19:54 ID:CPYXlPJQ0] ・漬け物にしろ →それでも余ってますが何か？ ・フリーズドライは？ →だいたい中国で加工されてるよ。日本では加工コストがバカ高いよん ・輸出しろ →日本産の高いキャベツなんか誰も買いません ・アフリカに援助しろ →収穫・輸送コストは誰が負担する？常温だとすぐ腐るけどどうやって現地で配る？ ・俺にクレ →取りにイケ ・浮浪者に配れ →お前がやれ ・消費量増やせ →間に合いません！（＞＜） ・トマト祭りの代わりに →さんざん既出 ・生産調整しろ →不可能です ・貰いたい人が取りに行くのはいいだろ？or２８円以上で →本末転倒です ・捨てるな、もったいない →畑の土に還り、次の作物の為の肥料となり有効利用されます。 557 名前：名無しさん＠七周年 mailto:　 [2006/12/08(金) 02:19:57 ID:HezS9m0Y0] 無農薬の有機栽培ならこんなにたくさん収穫できないんじゃね？ なにわともあれ肝心なのは味と安心。 この廃棄キャベツのクオリティがどの程度なのか気になる。 558 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:20:10 ID:rZqPxsXJ0] 取りにきたらやる もし腐ってても文句言うな ってのだったら配れるのかな 559 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:20:18 ID:PLW5+tBV0] >>550 と思ったらお前農業やれよ。 560 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:20:40 ID:F8MNrduK0] >>538>>551 >>538>>551 561 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:20:49 ID:RX+sve2t0] 量販店とか、モノがない端境期は輸入してる 不作の時は、輸入だろ 普通に考えて、、 562 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:21:00 ID:4rYx7Lii0] >>550 君は一年間ぐらい農家で働いて日本農業の現状を勉強しなさい 563 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:21:10 ID:s/e/gEWi0] あふれた場合に備えて、 近所で配れるくらいの量で栽培しようとしても・・・ 現状は遠方のスーパーでも売れるよう大量生産が前提 かつ大量販売前提　で値下げをしてるから、 少数栽培に切り替えると値上げ必至＝売れない と。 今更調整できないんだろうな。。 564 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:21:21 ID:s5dH1EtW0] >>546 だいたいｵﾚがいったことは理解できたとおもうが。 あとは感情的に因縁つけとるだけだな。 そーゆーのはﾈﾄｳﾖVSﾌﾞｻﾖの図式でﾔﾚや。 565 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:21:26 ID:tEdxQLyD0] 「たいへんだたいへんだ」言いながら妙に守られてるのは確かだよなｗ >>472の言うことも的を射てる希ガス 反論らしいレスも、弱いな。 >>510や>>528のいうことも図星なんだろ 工夫はないよな。肝心なとこは他（農協、国）まかせだからな。 あとは耕して作っちまえばお上が何とかしてくれる …面倒なこと考えなくていーわなｗ 566 名前：353 [2006/12/08(金) 02:21:29 ID:vwLEZvJ00] いろんなレスさんくす。 どうも問題は主に流通経路によるもののような気がしてきた。 農作地を各地方に分散すれば流通工程が減るからよさげな感じがするが・・・ 天候にめちゃめちゃ左右されるだろうから一概に全国に農作地を、というわけにはいかんけど。 567 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:21:48 ID:PXkJ4k650] 台湾のバナナ安値では、ＴＶＣＭを流したり、軍が大量に買い取ったりしたのにな。 腰が痛くなる収穫をしないで、潰して、カネをやる自民党っていうのはどうなっているんだい？ 568 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:22:01 ID:ZtbqZIEW0] >>553 全部が全部格安で貸し出す事は出来ない 土地に掛かる税金の方が馬鹿にならん 負担にならない程度の貸し出しだったら結局空気政策 569 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:22:24 ID:JhK9OtlH0] でもさ、レタスっていま工場で作ることができるんだよね。 工場で作られたものなら、虫もいないし、生産量もちゃんと適量を 作ることできるでしょ。白菜とかキャベツとかそういうのも大手の製薬会社か なにかが工場で作って、農民を雇えばいいんじゃない？ それとは別に土で作ったオーガニックの安心して食べられる野菜が少しぐらい（一般庶民には馬鹿高いのだが） 食べたいのよっていうブルジョアや、食にだけはこだわるって人のために、 趣味のこだわり農家の人からの宅配便野菜なんかがあるわけだしさ。 ために、 570 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:22:31 ID:xZrHZCjqO] どうせ捨てるなら畑から引っこ抜けば… ﾀｲｰﾎされるか 571 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:23:42 ID:CPYXlPJQ0] >>565 肝心なところは親まかせなお前に言えた義理か？ 572 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:24:05 ID:j3k9q89HO] 廃棄分計算すると2億7千万円弱か？ 573 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:24:07 ID:qy1VDZKa0] >>565 それを何とかするなら 補助金減らして、個人の農家保護を止めて 外国並みの大規模農場に移行するしかないんだが 現行の農家に「国際競争力のために死んでください」とはよう言わんし 農家も自殺したくなかろう 徐々に補助金を減らして、農業改革をするのがいいんだが 民主党は農家の補助金を増やす方針ﾗｽｲし 574 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:24:09 ID:s/e/gEWi0] >>570 直接盗みにいくぐらいガソリン費負担できるなら その場で一個10円とかで買えば 逮捕されないしきっと農家も喜ぶぞ。まじで。 575 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:24:23 ID:53npIRX30] >>40 あれ、おまえこんなところでなにやってんの？明日中間だろ？ 576 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:24:30 ID:aS9wK+BU0] 捨てる前に、、、 「キャベツ狩りツアー」とか旅行会社とかが組めば、 不毛な廃棄を逆向きの消費にできるんじゃね？ 577 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:24:47 ID:OAh/dTAV0] キャベツ先物市場やろうぜ 578 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:25:12 ID:r7+vdtOK0] 農作物は天候なんかに影響されるから、豊作貧乏なんかは起こる これは前提としてあるんだが、それを補助しようと国が廃棄に補助金出すようになった ここまではいいことのように思えるが 実は、それで日本産のそういう農作物の供給が基本的に過剰気味になっている。 だから、補助金制度ができてから毎年のように何がしかが補助金だして廃棄されているし、 農家もリスクが少ないからそういう作物を集中的に作るようになっている 579 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:25:20 ID:f7uVov9L0] >>550 産業としての利潤追求とは別に安定供給のために作らされることの裏返しなんだがな、これ 580 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:25:24 ID:DD79CsQN0] 例年なら北陸と東北と長野あたり積雪がある時期で地物が取れなくなるから きっとそれをアテこんで冬キャベツ作ってるんだろうけど 今年はずっと気温が高めでそれらの地方もまだ畑に雪が本格的に積もってなくて 各地でキャベツの地物が出回ったり 生育が早すぎてどうにもならんのだろうな しかし畑に埋めたということは腐るまでその畑で次の作付け出来ないよな 本来は春キャベツのつもりで植えたのがもう出来ちゃったわけじゃないと思うが イレギュラーな時期に端境期になって急にキャベツ高値は勘弁な 581 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:25:37 ID:F8MNrduK0] >>565 >>472>>510>>528あたりの反論は、散々出まくったから相手にされてないだけ。 まぁ、どれが１番頭が悪そうかと言えば、お前なんだけどね。 582 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:25:49 ID:VuVlPW1y0] >>553 お前がバス借りてきて東京から田舎まで運転していけばいいんだろうな。 お前はただ働きだし。 583 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:25:54 ID:rais4Rlr0] >>537 慈善事業じゃないんだから。当てにされても困るし、なによりアフリカに運ぶのは金がかかる。 584 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:25:56 ID:ZtbqZIEW0] >>576 ブドウとかと違って重いし嵩張るし消費大変だし地味だし 中々難しいだろうね 585 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:26:10 ID:s/e/gEWi0] >>40 カップラーメン買えるなら野菜買えるぞ。 586 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:26:55 ID:JhK9OtlH0] >504 うん、本来１００パーセントできないといけないけど、 政策ミスったんだよね。 でも、自給率０パーセントになったらどうよ。大変だよ。 587 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:27:01 ID:qC5f5vWm0] キャベツと人間の遺伝子を組み合わせて二足歩行するキャベツ作ればいいんじゃね 588 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:27:06 ID:aS9wK+BU0] >>584 宅配業と組めばいいじゃん 589 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:27:58 ID:/IdIuSkK0] >>531 なるほど。獲れすぎた魚を海に返すようなもんか。 590 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:28:32 ID:rais4Rlr0] >>587 動物保護団体がキャベツにまで出張ってくるからＮＧ。 591 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:29:04 ID:F6Yeop8M0] >>582 なんでただ働きせにゃならん？ 遠足だって、生徒の親が金を出して、バスを出すだろうに。 それで、山行って歩く。 その先を畑にするだけだ。それになんでわざわざ東京から愛知なんだ？ 名古屋だって、その近くの家が農家じゃなさそうな新興住宅地周辺の学校だってあるだろうに、 無理矢理、難しく物事を考えるもんじゃないよ。 592 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:29:06 ID:AtPjlIyW0] >>508　>>535 自演の目的は、何？？ ＞じゃあ、近所じゃなくて都会の小学校でも良いよ。 ＞なんか応用がきかないな。 世界中のプロが考えてるよ。無いんだよ 都会の小学校におまえがプレゼンしてこいよｗ 593 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:29:13 ID:Ff/w7mXW0] >>569 工場野菜は電気代とかの経費がかかりすぎるんだろ 安くできるのであれば、とっくに主流になってると思う 594 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:29:30 ID:VuVlPW1y0] >>567 食物の安定供給のためだよ。 それは国として最も重要なことだから。 まあ、中国産しか食べない君には実感がわかないだろうけどさ。 役人なんかいなくても、食べ物だけは必要なの！ それが人間。 595 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:29:55 ID:f7uVov9L0] >>564 妄想同然の思い込みに煽り以外返すもんはないよ 596 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:29:56 ID:F8MNrduK0] >>569 試験段階で、コスト馬鹿高ですが？ 597 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:30:44 ID:8pyz5rxl0] 何とかできんもんかね。 青汁にして休職のとき小学生に飲ませるとか。 598 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:30:50 ID:BRtpt1vC0] この捨てたら出る交付金をゼロにして その代わりに、ここ10年ぐらいのキャベツで出した交付金の年平均額をキャベツ農家に毎年定額与える こうした方がいいんじゃね？ こうすることによって生産者は作れば作るほど利益は上がるし今までより利益が減ることはない 消費者はより安く買える 国の助成金は変わらない 599 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:30:57 ID:ZtbqZIEW0] >>588 そう言うツアーやる前に、多分そう言うのに興味ある人は 近所の農園借りて自作したりしてると思う 廃棄が決まってからツアー組んで募集掛けて定員集まるまで時間の猶予あるのかね 600 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:31:11 ID:dTEywwHE0] 社員旅行等に使ったらどうだろう。 ・Aコース：バットでキャベツを破壊するなどして楽しむ（1〜2時間） ・Bコース：キャベツの浅漬け講習 ・昼食はバーベキュー（野菜はもちろんキャベツ）、広島焼き等 ・お土産はキャベツを好きなだけ持って帰る 601 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:31:38 ID:s/e/gEWi0] ID:VuVlPW1y0　何かに怒ってるな・・ >>529 とどのつまり、 ”消費（俺たち）”が悪いってことでおｋ？ 602 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:31:47 ID:sJN7lHjNO] 業者は廃棄しても国が金保障するからなんともおもわない！もったいない！これが自民党がやること！これにより国が借金増えるばかり！人工増えて危機がくるのに日本は平和ボケ 603 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:32:01 ID:f7uVov9L0] >>569 ＞でもさ、レタスっていま工場で作ることができるんだよね。 ＞工場で作られたものなら、虫もいないし、生産量もちゃんと適量を ＞作ることできるでしょ できるよ。ただし、近年の最不作の年の１０倍の値段でないとペイしない作物ばかりだが 604 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:33:21 ID:ZtbqZIEW0] >>600 廃棄出るほど余ってるってわかってから足と宿決めて纏めるまでに どれ位時間が掛かるんだろ 605 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:33:36 ID:IWTrWDCc0] ダイコンとキャベツはすぐに臭くなるから乾燥加工しないと 大量に保存できないね。 606 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:33:52 ID:F8MNrduK0] >>598 ＞こうすることによって生産者は作れば作るほど利益は上がるし今までより利益が減ることはない これの原理がわからない。なんで？ 607 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:33:58 ID:waPmEqpb0] >>593 一部の飲食関連会社がやり始めている 天候に左右されずに規定量を確保したい為だとかで 価格もそうだけど、物がない状態ではどうしようもないからね 608 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:33:58 ID:JhK9OtlH0] >545 格安で同じ量買っても駄目でしょう。 同じ値段払ってキャベツを倍引き取るならいいけど。 で、キャベツ倍増スーパーカップとか売り出せばいいと思う。 加工業者以外は、安くで転売してしまう可能性あるから駄目。 609 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:34:02 ID:r7+vdtOK0] 食糧自給率とかいってるのがいるけど 野菜の自給率は確かに減っているが８０％ちょっと切るくらいだよ 葉もの野菜にいたってはもっと高い 610 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:34:10 ID:Ff/w7mXW0] >>602 その来たるべき未来に備えての農業保護では？ んじゃ、今廃棄している野菜を君はその時まで冷凍保存してとっとくのか？ 611 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:34:14 ID:AA9hO4l50] 農家は廃棄きまったらすぐ廃棄して、その畑に次の作物植えないといけないんだよ ツアーやるんなら、廃棄が決定した次の日には来てくれないとダメだよ。 612 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:34:19 ID:tBKsz9pQO] フリーズドライに加工して備蓄は既出か？ 加工賃かかりすぎか。 613 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:35:23 ID:F6Yeop8M0] >>592 真剣に考えているとはおもえんがな。 農家は、別に補助金はいるから、困らないし、 学校は学校で、縦割り前例主義で、変わったことはしたくない。 なんか、「アレも無理、これも無理。専門家が検討し尽くした」 って官僚が一番よく使う言葉だ。 614 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:35:32 ID:ZtbqZIEW0] >>612 出たけど、加工費もだが栄養価の面でどうなんだ、フリーズドライって 615 名前：（　＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。 mailto:あたり前田の心配ゴム用品 [2006/12/08(金) 02:35:35 ID:+SE+a+m10] 　　これは、人種キャベツだ！　 キャベツをやめろ！　 キャベツ反対！ 616 名前：sage [2006/12/08(金) 02:35:38 ID:5f5LjOmy0] 供給量の調整をするのは産業として当然のこと ただ、事が食べ物に関することなのでみんな神経質になっているのでは？ 国からの補助に関しては、農業の場合　豊作・不作が同業者の大多数で同時に起こってしまうので 次の年からいきなり野菜農家が半減してしまっては困るので、 最低限の補助は必要なのではないだろうか 617 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:35:53 ID:sKLafOeM0] >>607 カルビーが北海道にじゃがいも工場を持ってたはずだな 日経のセミナーで社長だかがいってた 618 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:36:21 ID:VuVlPW1y0] >>591 じゃあお前頭よさそうだし偉そうだから教育委員会とかにも口が利くんだろうから そういう計画を立てて、子供の親に金払わせればええな。 何時、どの時点で計画立てるのか知らんがお前の計画法によれば難なくこなせるだろう。 619 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:36:50 ID:lCCYzmYL0] 鍋にすれば半玉くらいはいけるぞ だしを薄くして味噌、キムチ、にんにく醤油、ごまだれと 取り茶碗で味を作って食べると旨い 620 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:36:54 ID:4enAdbno0] ５年はもつロールキャベツの缶詰、作って 災害用に・・・ 621 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:37:31 ID:iXOYgpdQ0] ＞「捨てるなら欲しい」 で、タダで貰った分は買わないんだろ？ この馬鹿どもへ経済の基礎というか、人間の基礎を教育して欲しいわ。 煽るメディアも脳天気のアホ。下劣な感情を煽動すんなカス。 622 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:37:35 ID:s/e/gEWi0] >>616 >ただ、事が食べ物に関することなのでみんな神経質になっているのでは？ 自分でもそう思う。 戦後の食糧難を親祖父母（あるいは自分自身）から聞いてきたからかもしれん。 623 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:37:45 ID:u3Ew2V5Y0] なによりも、輸入しているキャベツが問題じゃないか？ 今回、廃棄している量以上のキャベツを日本は輸入しているんだぞ。 624 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:38:11 ID:JhK9OtlH0] >609 だから、そうである必要があるから、国が農家を肩入れしすぎってくらい 保護してるし、保障してるんだよ。 だから、安心して日本で暮らしていける。 軍事力だけに力を入れてる某国の一般庶民は・・ 625 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:38:11 ID:waPmEqpb0] >>617 カゴメもトマト畑持ってますよね 626 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:38:13 ID:DmSaxcNr0] キャベジン作れないかな？ 627 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:38:20 ID:CPYXlPJQ0] 災害用ならもっとカロリーの摂取効率が良いものが欲しい 628 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:38:21 ID:ULU5wZdh0] 農業用語の生産出荷数で思い出した。 今9,710トンが廃棄されてるキャベツも生産出荷に入るんだろうか。 農協がまとめて廃棄するなら入ってそうな気がするんだが。 629 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:38:36 ID:qq6ebZ8p0] 米も豊作なら捨てるのかな？ 630 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:38:41 ID:qy1VDZKa0] >>623 輸入した方が安いからだろ 商社に言ってやってくれ 631 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:39:12 ID:f7uVov9L0] >>616 根底にあるのは食い物ゆえの「もったない」だから、かみ合いようがないわな 632 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:39:28 ID:B2WLhhB50] キャベツを丸ごとカップヌードルのキャベツみたいに出来ればいいのに 633 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:39:53 ID:Dh+MRpBD0] >>620 そう言えばﾛｰﾙ･ｷｬﾍﾞﾂの缶詰って有るのか？？． 634 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:40:24 ID:L6RAXA1fO] 一家庭一人につき一個150円程度で強制的に売り付ける。 635 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:40:25 ID:r7+vdtOK0] >>628 とかいって、毎年廃棄して補助金だしてるんだが？ いや1年か2年かだけ廃棄してない年があったっけかな 636 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:40:38 ID:waPmEqpb0] >>630 安いからだけではなく、貿易上というのもあるかと思う 637 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:41:06 ID:D8cMIRgT0] >>629 米は最初から捨てないように強制的に減反してる 638 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:41:06 ID:s/e/gEWi0] >>623 >>630 おそろしい話だよな 外国野菜単価（栽培の経費含む）＋空路海路輸送費＜国産野菜単価（栽培の経費含む）＋陸路輸送費 単純に考えるとありえねー。 639 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:41:29 ID:F6Yeop8M0] >>618 なんか突っかかるね。 別に遠足先なんて教育委員会がいちいち決めることじゃないので小学校長の判断一つだ。 私学だったりしたらもっと簡単だろうな。 大体、いきなり野菜が豊作になったと思っている連中が多いが、 途中でいきなり台風や集中豪雨でもない限り、二三週間前にはわかるもんだ。 でなけりゃ、廃棄申請して、農水省の許可とってうんぬんの手続きもとれないだろうに。 秋なんか遠足シーズンで、どっかの山登りするか、遊園地に行くかするんだから、 その行き先を変えればいいだけだ。 泊まりなら旅館の予約とかあるが、日帰りなら融通も利くだろう。 言いたいのは、「ああ、豊作、じゃあ、補助金もらって廃棄、それしか手がない」 っていう官僚的な前例、事なかれ主義が気にイランというだけだ。 640 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:41:39 ID:4enAdbno0] >>626 つい今の今まで緑色だった僕にはわかるよ。そのノリ。 僕もそろそろ青くなっちゃった でも書いてることは緑色 641 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:41:56 ID:ntB3Yyj/0] 廃棄したことにして、こっそりインターネット販売したら？ 642 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:42:20 ID:CPYXlPJQ0] >>625 持っていると言うか、契約農家でしょ。 不作でも豊作でも一定量を買い取るという契約内容のはず。 結局、余れば処分するしかない。 643 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:42:39 ID:7NeustUp0] 豚のしょうが焼きと千切りキャベツ、考え付いた人えらい！ 644 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:42:46 ID:AA9hO4l50] >>635 そりゃ、日本全国でいろんな種類つくってるんだから、 どこかしらで不作豊作はあるに決まってる。 リスクヘッジだから当然のこと 大凶作なったら大変だからね 食は命につながるからね 645 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:42:52 ID:ZlpHe2+v0] >>633 冷凍食品だったらあったと思う 646 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:43:02 ID:r7+vdtOK0] 基本的に日本の野菜は供給過剰であること 採算が合わなくなっても補助金で廃棄されるから生産者が損害を被ることがない ことをみんな知っておくべき 647 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:43:21 ID:lCCYzmYL0] だいこんはおでんの出汁で煮て レトルトパックで保存食になりそうだが・・・ダメなのかな？ 648 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:43:22 ID:1N/DNPS70] >>641 今おもいっきり安いキャベツをわざわざインターネットで買うアホがどこにいるんだよ 649 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:43:51 ID:u3Ew2V5Y0] >>633 www.meidi-ya.co.jp/merchandise/mybrand/cooking.html あるよ 650 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:44:49 ID:fMFjvsOf0] 作ったものを廃棄して補助金貰う位ならニートで寝てるほうがマシだなｗ 651 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:44:53 ID:4rYx7Lii0] >>648 無農薬とかなら買うんじゃね？ 652 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:45:00 ID:sQhD7bsA0] >>625 カゴメなんか、もとはトマト農家だｗ 653 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:45:02 ID:j8nr0myO0] これもしかたないのかな。 654 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:45:13 ID:Ff/w7mXW0] >>617>>625 いや、だからそれは屋内生産ではないでしょ 話の流れって「屋内生産では安く作れない」ってことでしょうが 655 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:45:18 ID:f7uVov9L0] >>638 産地で賃金が日本人より格安なとこはそれほど不思議でもない 作ってるほうは奴隷労働に近くなるが 656 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:45:30 ID:UnnRS9ii0] 国が買い取って、生活保護はキャベツの 現物支給という制度にならんものか。 657 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:45:33 ID:AtPjlIyW0] >>613 おまえの意見は　単なる冷やかしレベルの考え 全く持ってお話にならない キャベツ狩りに興味あるなら旅行代理店等が企画してるよｗ 白菜廃棄は茨城だから都心からは2時間かからんから 小学校にプレゼンして来いよｗ 658 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:46:11 ID:s+KTJKNJ0] キャベツが馬鹿高かったのって去年だっけか？ 高く売って暴利を貪るのには良心が咎めなくても、 安く売るくらいなら廃棄ってのが人間だよね。 659 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:46:13 ID:B2WLhhB50] 給食費払わない奴はこのキャベツフルコースでおｋ ttp://www.kikkoman.co.jp/homecook/series/cabbage02.html 660 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:46:15 ID:AA9hO4l50] >>656 普通に生活保護に金払うより余計な金がかかって血税が使われるけどいいの？ｗ 661 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:46:18 ID:F8MNrduK0] >>638 中国の農家は３００００円あれば１年暮らせる。 662 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:46:26 ID:ULU5wZdh0] 去年のレタスとか、急に上がったり、急に下がって処分したり。 特に葉物野菜なんてあたれば大きい博打なんだから、補助金要るのかな？ 663 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:46:38 ID:dTEywwHE0] 肥料に転用出来んのかな？ 664 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:46:50 ID:xX/+xKMCO] 有効利用を提案できるとんちがあるヤツはおらんのか 665 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:46:55 ID:2WKp2pmy0] 仕方ないな、自然が相手だもんね。 家電とか季節物の商売してるとこもそういう保険はあったよね。 国の補償じゃないとこが悩ましいけど。 仕方ない、農業だもんね。 666 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:47:01 ID:CPYXlPJQ0] >>646 不作で国内ではどうにもならなくなるよりはまし。 気候に関わらず安定して生産できる技術は国が常に研究してる。 そのうえでたまたま不作だったり豊作だったりするけど、今年は たまたま過剰な豊作だったというだけ。 667 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:47:12 ID:s/e/gEWi0] >>655 国産と外国産の直線距離差を埋めるほど賃金安い（あるいはこちらの賃金が高い）んだろ？ 頭でわかってても・・・そこがおそろしいよ。 668 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:47:16 ID:waPmEqpb0] >>654 飲食関連が始めるのは屋内生産ですよ 669 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:47:22 ID:u3Ew2V5Y0] >>660 焼肉につかわれるような、政務調査費をつぎ込むなら。 670 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:47:40 ID:f7uVov9L0] >>656 まだ、生活保護用にキャベツ支給券でも作って店にいって買わせたほうが無駄がない 671 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:47:52 ID:qy1VDZKa0] 個人農家だから補助金がいるんだろうな 大規模農場なら、農産物以外の金儲けも模索できるから 補助金へらしても耐えられるだろう 672 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:48:10 ID:Dh+MRpBD0] 此処まで読んで来て，何故　筑紫は《便所の落書き》， 鳥越は《ゴミ矯め》って言ったのか，如何仕ても分らん， 奴等の脳は如何考えても奇怪い． 673 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:48:45 ID:r7+vdtOK0] 基本的に外国産（中国産）のほうが安いのは仕方ない 廃棄されるくらいの値段（採算が合わない）の国産より 中国産のほうがまだやすいんだから フリーズドライとか、冷凍とかに使われないのはそういう理由 674 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:48:49 ID:2uvRXgpKO] 結局「資本主義社会ではある程度仕方がない」でFA？ 675 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:49:02 ID:F8MNrduK0] >>662 博打だから補助金がいる。 市場価格が２倍だからといって、農家の収入が２倍になるわけじゃない。 博打なのは収穫量だけ。 676 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:49:16 ID:udMMJsu30] 国内で不足する分だけを輸入とか出来ないものか・・・・・ 安いから買うという安直な消費者の意識改革が必要だろうな。 677 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:49:27 ID:CPYXlPJQ0] >>664 砕いて畑の肥として有効利用するというアイディアはどうか？ 678 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:49:55 ID:AA9hO4l50] >>663 廃棄って、畑にそのまま砕いて埋めるから、 キャベツが光合成で作った栄養が土に入るから肥料になってるんじゃね？ 679 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:49:58 ID:F6Yeop8M0] >>666 ただ、不作の時は、国が消費者のために金を払って安くキャベツを売ってくれるわけじゃないのがおかしいよな。 仮に、食料の安定供給のためなら、不作の時は、農家が出し惜しみしたら強制的に売らせるぐらいのことをしないとバランスが取れないぞ。 680 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:49:59 ID:4rYx7Lii0] >>671 徐々に淘汰されてそうなりつつあるけど、農地は役場が介入して 取引してるからそんな簡単にはいかんね 681 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:50:17 ID:0tK8DLCT0] キャベツと豆腐と肉団子で ここんとこ毎日鍋やってる。 682 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:50:28 ID:GQVFn7VT0] >>670 いいね！キャベツ支給券！！消費されれば問題ないんだからね 683 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:51:06 ID:s+KTJKNJ0] >>675 負けないように、他人が財布を持ってくれている博打。 684 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:51:24 ID:JhK9OtlH0] >>607,>>617 それって、自社工場での加工のためだけに野菜作ってるってことなのかな？ 市場にそのまま野菜として売り出せない代物なのか？ コストが高すぎるのか？ 自分は工場野菜、買うぞ。虫苦手だし。 金持ちになったらこだわり農家からの無農薬野菜買うけどお。 健康で長生きしたいし。 685 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:51:27 ID:i5tXThpU0] バカだなｗ　価格維持（必要な人には買ってもらうため）のための廃棄だろよ 貰いたい人にあげちゃったら維持したい価格がさらに崩れるじゃん。 686 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:51:29 ID:UzxKduwo0] 総理は何が好きですか？ ・・・USA・・・「焼肉！」 687 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:51:57 ID:TeESxL4+0] 正直、白菜のときに議論は出尽くしたな。 おまいら、レベル低すぎwwwww 688 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:52:04 ID:mOLlJb/X0] チキン南蛮に大盛りキャベツ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかった 689 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:52:12 ID:CaUzGs5x0] 捨て値で輸出すれば？ 690 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:52:31 ID:AA9hO4l50] >>679 出し惜しみなんてしないって。 不作のときにその作物が自分の畑にある＝高い値段で売れる だから、売りまくる。 高い値段がいつまで続くかもわからないし、とっておいても腐るしね。 691 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:52:52 ID:Dh+MRpBD0] >>645 うん，漏れ　ﾛｰﾙ･ｷｬﾍﾞﾂ大好き人間だから，おでんにも入れる事有るよ． 缶詰があるなら，買ってみたいんだヨ． 692 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:53:43 ID:F8MNrduK0] >>679 ＞不作の時は、農家が出し惜しみしたら強制的に売らせるぐらいのことをしないとバランスが取れないぞ。 葉物野菜は出し惜しみできません 693 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:53:51 ID:0tK8DLCT0] そういえばロールキャベツの缶詰ってないな 694 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:53:56 ID:WNex5f9GO] いま猛烈にキャベツが食いたい。 ロールキャベツ、お好み焼き、ザワークラフト…嗚呼(´；ω；) 695 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:54:33 ID:F6Yeop8M0] >>690 仮に庶民に手のでない値段になっても、国は別に、金を出して 価格を下げてくれるわけじゃないんでしょ？ 米の時なんかは売り惜しみって結構言われたしな。 696 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:54:33 ID:4rYx7Lii0] >>683 保護しないと後継者もいなくなるし誰もやらなくなるよね 697 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:54:39 ID:sKLafOeM0] >>654 いや、屋内生産だったと思うぞ まぁ話聞いただけだから、うろ覚えで間違ってるかも知れんが。 システム関連のセミナーで、その話をしていたから。 698 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:54:43 ID:s+KTJKNJ0] >>690 高い値段で売れる時には売りまくり、 安くしか売れない時には廃棄で補助金。 699 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:54:59 ID:CPYXlPJQ0] >>679 不作の時に高くなるのは需要と供給のバランス。 だいいち、高く売れたって量が少なければ儲けも多くならない。 あと、国が払うということは結局消費者＝国民の税金から払う事 だという事をおまいは認識できていないな。 700 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:55:39 ID:AtPjlIyW0] >>679 ＞農家が出し惜しみしたら 不作で各農家には、ほとんど売り物が無いんだよ 出し惜しみしているのは、オマイが買いにいってるスーパーだよ 売値決めてるのはスーパーだよ。農家は自分の作った野菜に値段はつけられない！！！ 701 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:55:53 ID:mubBUMpuO] >>656 低カロリーで食物繊維が豊富だから痩せ細って死ぬぞw 702 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:56:49 ID:0tK8DLCT0] >>679←ありえねえw 703 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:56:49 ID:F8MNrduK0] >>695 高値になった時に国がだす補助金は誰の金？ 国民の税金で国民が買う野菜を安くするのか？ 704 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:56:54 ID:dvmK85pa0] C-130で北朝鮮まで持ってって、上空5000ｍくらいからそのまま投下して 食糧援助と言い張れ。 うまくすれば何もかも解決するかもしれん。 705 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:57:22 ID:AA9hO4l50] >>695 米は備蓄利くからね 何年とかもつし。 あと、庶民は別にキャベツが高かったらキャベツ買わなければいい。 別にキャベツの代わりに、たとえばキュウリ食っても死にはしない。 706 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:57:34 ID:dSvA9d2nO] キャベツの千切りにツナ缶とポテチ砕いたの のせて食べるのが好きなのに ちょうどそれ食べてるときにニュースで見てビックリした 707 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:57:46 ID:JhK9OtlH0] そもそも個人農家なんていらないよね。 小作人なって土地もらっても、宅地業者にうりつけちゃうしさ。 昔の地主制度のほうがよかったよ。 GHQめえ。アメリカの陰謀だよ。日本の自給率を下げさせて食料輸入させようとしたんだよ。 学校給食もそうだよね。牛乳飲めとか、パン食わしたりさ。 708 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:58:09 ID:waPmEqpb0] >>684 一部のスーパーには出ているのもある＞レタス等 でも今年は勝負にならないと思う（高すぎて） 709 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:58:18 ID:8ASGVp7F0] キャベジンに加工すれば長持ちするのにな(´･ω･`) 710 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:58:32 ID:sKLafOeM0] >>684 俺が聞いたときは、ポテトチップスを作るためだけのジャガイモだって言ってたよ 天候に左右されず、品質の高いものを安定供給できるそうだ ただ、まだ事業として始まったばかりだから暗中模索だとも言ってたね 停電して、全システムが停止してとんでもないことになるところだった、とか。 711 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:59:26 ID:aJx0HGym0] キャベツ、というか農作物の価格はだいたいこんな感じ。品目によって違うけど。 農作物本体の値段（農家の収入）→販売価格の2，3割 輸送費・小売中抜き→販売価格の7，8割 100円のキャベツはそれ自体の値段は30円。 どんなに豊作で、農家がタダで出荷しても店頭では70円までしか下がらない。 逆に不作の年は、200円くらいまで高騰する事がある。 この時の農家の出荷額自体は実は50円程度。 通常時の輸送費等の70円を除いた80円分は、販売店が丸儲けしている。 712 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:59:28 ID:F6Yeop8M0] >>699,700 仮に他の地方が不作で、ある地方だけが取れたとする。 となると、競りで高値が付く。 大儲け。 豊作で困ったときは金をもらう。 困ったときは金をもらい、儲かるときはもうけれるだけ儲ける。 おかしいとは思わない？ 713 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 02:59:52 ID:F8MNrduK0] >>704 北朝鮮が欲しいプルトニウムもセットにしてあげなさい 714 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:00:07 ID:AA9hO4l50] >>698 補助金で貰える金額じゃ、赤字の補填になるだけで、 補助金で食っていけるわけじゃない。 １キロで２７円や３４円で食っていけないことぐらい解るでしょう？ 高い値段の時に稼がなきゃ破産です。 715 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:00:08 ID:ZvSnHZA/0] 今日焼肉屋いったら、キャベツが山盛りでいきなりでてきたぜ。サービスだって。 716 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:00:33 ID:f7uVov9L0] >>695 数量的に不足してる場合、いくら国が補助入れて値段吊り下げても 結局いきわたらないのは同じだよ 早い者勝ち、購買制限、くじ引きなんかで買うやつが選ばれるだけで 717 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:01:20 ID:IZvXHUuj0] 「捨てるのであればもらいたい」って頭悪すぎ 718 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:02:23 ID:9GOjDyDf0] 白菜のときは畑にかえるから無駄じゃないって知ったかが言ってたが これは？ 719 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:02:48 ID:4rYx7Lii0] >>712 そんなリスクが少なくて儲かる仕事ならみんなやるし 720 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:02:50 ID:oMDWnGHn0] 廃棄処分で費用もそれなりにかかるのかと思いきや 捨てれば捨てるほど1kgあたり27円の交付金まで支給されるのだからな 農家の人も本意ではないと思うのでつらかろうな 世界中には飢えて死んでいく子どもたちもたくさんいるのに 世の中皮肉なもんだ 721 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:02:50 ID:g0lhoriwO] キャベツの千切りの納豆かけて食べたら美味しかったよ(・∀・)ｳﾏｳﾏ 722 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:03:03 ID:s/e/gEWi0] おまいらの農家に対する想い見てると 日本はまだ安泰だな。 時代逆行してちょんまげ時代みたいに農家を見下すようになると それこそ悲惨。 723 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:04:10 ID:s+KTJKNJ0] >>717 金も払わずタダで貰おうなんて、ずうずうしいよね。 金払え。金。 724 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:04:30 ID:f7uVov9L0] >>712 一応、不作の時は優先的に徴集される農家が補助金対象です 725 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:04:38 ID:7pbOfPVv0] >>712 いつまで豊作が続くか分からないし、いつまで凶作が続くか分からない 儲けられる時に儲けないと生きていけないだろ。 726 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:05:18 ID:/cdtxijv0] 「捨てるのであればもらいたい」 金払ってまで買う気は全くない。 だけどただでくれるなら欲しい。 そういうこと 727 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:05:21 ID:F8MNrduK0] >>712 農作物の収穫時期ってのは地域ごとに固まっている。 その地域内で、不作と豊作が同時に起こるのは考えられない。 あったとしても、極稀な例。 特殊な状況を主軸に全体を決める事はできないだろ？ 728 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:05:43 ID:F6Yeop8M0] >>716 例えば、野菜が高騰しているときは、国が強制的に一定金額（農家が損をしないぐらい） の金額で買い上げて、集約して、購入制限を設けて一定額で買えるようにするっていう 手口もあるがな。 競りという「高い金額出したもんがち」という制度があると、値段はどんどんつりあがるし。 食料の安定供給とか食糧安保という考えならば、不作の時、どう食料の流れをコントロールするか 決めておかないと食料の安定供給もなにもなく、単に金持ちだけが生き残るってことになるし。 究極には、農家が自分たちの食い物だけを抱えて、自分たちが生き残るってことにもなるだろうし。 729 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:06:12 ID:aIO9U8d10] 無理にでも鉄道を絡めれば 救済キャンペーンが立ち上がる可能性もある 730 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:06:58 ID:AA9hO4l50] >>728 社会主義の国へ行けばいいんじゃないかな 731 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:07:01 ID:9GOjDyDf0] 豆腐クッキーとか買って食ってるバカ女はキャベツにしろ 低カロリー、高食物繊維でダイエットには最高だぞ 732 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:07:20 ID:AtPjlIyW0] >>712 ID:F6Yeop8M0　またオマエカ！！！！ 自演だけじゃ不満の様だな！ ＞困ったときは金をもらい ビニール代、肥料代、農薬代、ダンボール代、燃料費 機械代、ビビたるお金でこけだけの代金のほんの１部しかならん そんなに気に入らんのなら、貴様が農家ヤレヤ！！！ 733 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:07:33 ID:9DbPbIbIO] 農家に直接買いに行けばいいんじゃね？w それか、送ってもらう着払いで(*・∀・*) 734 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:08:39 ID:s+KTJKNJ0] >>730 農業も社会主義染みたやり方をやめるべきかもね。 いつまでも国におんぶにダッコというのも、どうかと思うよ。 735 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:08:51 ID:lX61p+L80] 本当にもったいないな、きょろちーに食べさせてあげたいきょろちー　はむねずみ。 736 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:08:57 ID:r7+vdtOK0] >>711 そりゃそうなんだが だったら、農家が小売りもすればいいジャマイカ？ 737 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:09:04 ID:aJx0HGym0] >>712 その博打に勝った、全国的不作時にまともに収穫できた農家ですら、 売り上げ（利益ではない）が倍になる事はごく稀。 豊作時は簡単に半額以下に下がるのに。 そして不作時にあんなに高いのは、小売店がぼったくってるから。 なのに農家が叩かれるけどね。誰もスーパーが高騰させるなんて考えない。 738 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:09:27 ID:CPYXlPJQ0] >>728 農作物の価格は農家が決めているのではない。 739 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:10:10 ID:F8MNrduK0] >>728 ＞例えば、野菜が高騰しているときは、国が強制的に一定金額（農家が損をしないぐらい） ＞の金額で買い上げて、集約して、購入制限を設けて一定額で買えるようにするっていう ＞手口もあるがな。 ＞競りという「高い金額出したもんがち」という制度があると、値段はどんどんつりあがるし。 キミには資本主義の日本は向いてないな。ロシア・・・いや、ロシアも無理か・・・？ キューバ・・・北朝鮮なら受け入れられると思うよ。 740 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:10:18 ID:4rYx7Lii0] >>734 むしろ国が積極的に保護してるんだけどね 741 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:11:58 ID:aIO9U8d10] 農協への依存度が高すぎるのがまずいんだよ。 農協しか金を貸してくれないから農協のいいなりになるしかない。 高く売れない時期は生産者が自発的に加工品を開発しないと。 ロールキャベツの缶詰なんてそんなに初期投資もいらねえだろうに。 742 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:12:08 ID:f7uVov9L0] >>728 オマイさんの言ってるのは値段が維持されるって方法で 俺が言ってるのはモノがなければ早々に売り切れ状態になって不満でる点は同じだよって話 まあ、野菜一つぐらいで死活問題になることでもないだろうけど 実際の生産量に比して不自然に品薄感がでてるときはそういうのはいいだろうな 743 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:12:15 ID:CPYXlPJQ0] >>734 食料調達は国の管理。 自由に競争させてたらいつか大飢饉にあうぞ。 744 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:12:40 ID:s+KTJKNJ0] >>739 保護されまくりで、ぬるま湯みたいな状況の日本農業にそういう国を嘲笑う権利は無いと思うよ。 745 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:12:49 ID:AA9hO4l50] >>734 日本なんて甘いぐらいだよ 大国であればあるほど普通は保護してる 国防の最たるものだからね 島国の日本は大国なんかよりもっと保護しないとだめなんだけどね、本来。 まあ、アメリカに首ねっこつかまれてるし、そのうちオーストラリアとＦＴＡするし、 もうすでにボロボロ崩れだしてるんだけどね。 746 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:12:57 ID:dSvA9d2nO] ｢MOTTAINAI｣ 日本人が誇れる言葉の一つなのになぁ… 747 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:13:06 ID:5RdHTUn9O] キャベツがひたすら可哀想だった… 748 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:13:39 ID:LsT7C9x50] 「あるある大辞典」とか「ためしてガッテン」とかが キャベツ特集でもして需要を増やしてやればいい 749 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:13:51 ID:ZvSnHZA/0] >>728の人気にキャベツも嫉妬。 750 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:14:19 ID:mubBUMpuO] こういうリスクって金融デリバティブや保険の力でなんとかならないの？なんとかなりそうだけどな。農林中金は開発しろよ。 751 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:15:10 ID:s+KTJKNJ0] >>743 そうだね。その錦の御旗があるから、農家は甘えられているし消費者を見下していられるんだよね。 752 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:15:14 ID:F8MNrduK0] >>744 ん？いつ社会主義を嘲笑った？キューバは立派な国だと思ってるけど？ 単なる市場原理の話で、国政の話じゃないんだけど？ 753 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:15:16 ID:aIO9U8d10] そういえばもったいないキャンペーンは こういうときには何もしないつもりなのかね？ まあ毎日のやることだからな。 754 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:15:39 ID:AtPjlIyW0] >>745 ＞オーストラリアとＦＴＡするし、 って、どんなことが起きるの？ よろしければ詳しくお願いします 755 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:15:57 ID:JhK9OtlH0] 白菜のときにキムチ作ってる在日の人が「捨てるのであればもらいたい」なんて 言ってて、「おいおい。。」って思ったけど、「まあ・・しょうがないのかなあ・・」 て思ってたら、 今回キャベツで、とんかつ屋の多分日本人の店長も同じことを言ってたよ・・ がっくし。。 756 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:16:09 ID:CPYXlPJQ0] >>746 勿体なくなんて無い！ 土に還ってまた生まれ変わるんだー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 757 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:16:25 ID:7pbOfPVv0] >>746 物売るってレベルじゃねーぞ！の反対語だな 758 名前： ◆YMO/TMcupE mailto:sage [2006/12/08(金) 03:18:57 ID:PXrhj4iR0] ＞東京市場の卸値は、12月6日時点で1kgわずか34円と ＞今回の廃棄処分を実施した生産者には、1kgあたり27円の交付金が支払われるという。 ？ 価格調整のために廃棄処分をするのに交付金？ 差損の填補なのかもだが、２重取りになったりはしないのかな。 759 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:19:07 ID:W/USqZrT0] キャベツ大好きなんだよなー あの１玉で４，５人分くらいあるし、いろんな料理に使えて あまったら漬物にできるし優れた食べ物だわな 760 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:19:50 ID:s+KTJKNJ0] >>752 まあ似たようなことやっている国は笑えんわな。 761 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:20:35 ID:vwLEZvJ00] >>751 煽ってるのはレスを見ればわかるんだが、何をどうしたいのかあなたのレスから全く見えん。 農家がうざいので叩いているようにしか見えんが。しかもその根拠も全くといっていいほど見えない。 農家が消費者を見下してるってどういう妄想してんだか。 762 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:23:05 ID:gfqMEeTu0] 交付金だして処分させるくらいなら 買取って形にして色々使い道あるだろーに・・・ 763 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:23:29 ID:F8MNrduK0] >>760 外圧に耐え、日本の食生活を努力で支えている日本の農業を 「ぬるま湯」というキミの根拠を知りたい。 764 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:24:09 ID:s+KTJKNJ0] >>762 儲けにもならんことをするわけないじゃん。 765 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:24:12 ID:eI0K/Z6T0] ぜんぜんキャベツ安くない… 766 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:24:22 ID:CPYXlPJQ0] >>758 産んで育てた子を殺せと言っているようなものだからな。 処分させられるほうも交付金でも貰わなければ受け入れられないだろ・・・。 767 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:24:38 ID:9m4xQEQC0] 捨てるなら欲しいって・・・ 無料で手に入るようになったら売れなくなるだろ 768 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:24:55 ID:AA9hO4l50] >>754 ＦＴＡ、つまり、関税が撤廃される。 オーストラリアから、安い農作物がドシドシはいってくる 日本の農家・農業は淘汰されまくる。 まだ交渉の段階だけど、経産省や外務省がやりたいんだって 769 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:25:16 ID:JhK9OtlH0] >710 国ももうちょっとこういう方面の分野がどんどん伸びるように、 援助していくべきだよね。 どうでもいい、怪しいベンチャー企業にやみくもに、 なんだかわけわらんの理解できない世界だけど、ベンチャーすごいかも って、肩入れしちゃうのもしょうがないけどさ。 770 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:25:29 ID:ccxlqHsb0] さっさと無料で配ればいいのに それで市場の価格が下がるといっても一時的だろう 生物なんだから消費も早いだろうしね あく抜きできれば価格も回復してくるよ 771 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:26:11 ID:/1wHBtgf0] >>744 日本の農業がぬるま湯？ 今にも凍死しそうな極寒の吹雪の間違いだろ。 もうこの国の農業は遠からず死ぬよ。 林業と同じ。 唯一の希望は国家/企業による大規模農園の経営。 それも、徹底的な効率化、機械化を進めた「工場」型か、 特殊な株、生育環境を整えて付加価値を付けた「実験室」型か。 いずれにせよ「農民」は死ぬんだ。 「被雇用者」として生まれ変わるためにね。 772 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:26:38 ID:Dh+MRpBD0] >>759 ロールキャベツって作るのには意外に手間が掛るから，作るの大変だろう？？． 773 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:27:39 ID:CPYXlPJQ0] >>770 では配布の為の費用をご負担願います。 774 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:28:04 ID:s+KTJKNJ0] >>765 高いときは高いけどね。 豊作の時には安くならないように処分しちゃうわけで。 775 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:29:14 ID:aJx0HGym0] >>770 取りに行けばタダでくれるよ。 送ってくれと言うならふざけるなとしか言えないけど。 776 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:29:25 ID:s/e/gEWi0] >>746 「もったいない」この感覚は正しい しかし、現実に手段が無い・・・ 777 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:29:54 ID:AtPjlIyW0] >>768 ありがとう。 マジでか？どんな野菜が来るかしらんが もの凄い保存料まみれは確実！ 778 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:29:57 ID:R0gy5IsN0] >>765 たしかに店に出てるのを見ると普段と値段が変わらない 779 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:30:18 ID:CPYXlPJQ0] 勿体なくなんて無い！ 土に還ってまた生まれ変わるんだー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ↑自分で書いて気に入ってしまったｗ 780 名前： ◆YMO/TMcupE mailto:sage [2006/12/08(金) 03:31:05 ID:PXrhj4iR0] >>766 いやあ、例えば150生産したとして、そのうちの50を処分して交付金を受け取り、 残りの100は水準で売れたりしたら、いわゆる「焼け太り」になるわけだが。 >>769 キャベツの輸入量は全体の３〜４％ほどしかないから、これには関係ないです。 781 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:33:02 ID:f7uVov9L0] >>778 他の店見てみたら うちの近くじゃバカでかい玉が半額になってたよ 782 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:33:07 ID:CPYXlPJQ0] >>780 >残りの100は水準で売れたりしたら ここがおかしい。実際はすでに低水準。 783 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:33:23 ID:q5/tdeRZ0] 国内で価格が暴落してんなら輸出すりゃあいいのに。 784 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:33:58 ID:F8MNrduK0] >>780 あのー、交付金を貰う50には生産費から廃棄費用まで含まれてるわけですが・・・？ 785 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:34:30 ID:JhK9OtlH0] >>771 本当にちゃんと計画立てて考えてるのかな。 そういうのって 農業２０ヶ年計画とか、計画たててやらないと駄目だよね。 はたして今の日本にそこまで計画をたててやれる官僚がいるだろうか？？？ いてほしいけど。 786 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:36:12 ID:CPYXlPJQ0] >>784 細かいところ突っ込んですまんが、生産費は豊作でも不作でもほぼ一定だわな。 787 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:36:19 ID:AA9hO4l50] >>783 どこに輸出するの？ 葉物は足が速いよ？ 近隣で日本より高く買ってくれる国あるの？ 788 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:36:29 ID:AtPjlIyW0] 近所を見渡す限り、農家の年齢は５０〜６０代 ４０代以下は1軒も知らない。 みんな、今のうち国産野菜いっぱい食っとけ １０年後は盗まないと口に出来なくなる 789 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:37:18 ID:F8MNrduK0] >>785 農業を国営にして欲しいのか？ 790 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:38:36 ID:s+KTJKNJ0] >>789 国営に限らず、今より効率的な農業の姿があるならば、 検討するべきかもね。 791 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:38:55 ID:DQFJIrvCO] 　とりあえずアフリカの食に困ってる人達にあげろよ 輸送費は税金の無駄省けばいいし ﾓﾀｲﾅｲﾓﾙｽｧ 792 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:38:56 ID:Dh+MRpBD0] そう言えば，世田谷かどっかにロールキャベツ専門店って言うのがあるから， 其処はウハウハだろうナ． 793 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:39:04 ID:4rYx7Lii0] >>788 そうね団塊世代が引退したらそんな感じになるね ただ後20年は元気そうだがw 794 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:39:10 ID:vwLEZvJ00] >>774 なんか完全にスルーされてるっぽいな。 安くなることだけを望んでるんなら中国産でも食えばいいのに。 どうも安くならないのは国が補助金出すせいで農家が廃棄してしまうからだと考えている節が見えるが、 補助金がなかったら農家がやっていけてなおかつ安くなるという根拠を示してほしいな。 795 名前： ◆YMO/TMcupE mailto:sage [2006/12/08(金) 03:39:15 ID:PXrhj4iR0] >>768 生鮮野菜は関係ないでしょ　＞豪州 品目としては豆類か穀類かな。たいしたことないんじゃないの？ 大豆なんて既に輸入が大半だろうし。 >>782 >>784 あ、そう >>783 輸出と言っても中国に売るんなら、価格的に合わないでしょうね。 そもそも葉物は輸出に向いてないので。 796 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:40:45 ID:AtPjlIyW0] >>779 自画自賛もめずらしいｗ 実際かわいいから今後も貼ってくれｗ 　　　　ﾅ-ﾃﾞﾅﾃﾞ( ,,´･ω･)ﾉ"(' ω ' ｡) 797 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:41:23 ID:JhK9OtlH0] でもね、今社会に順応できない若者が、趣味感覚で理想ばかり追い求めて 農業めざす、にわか農民も増えるらしいよ。 ニートの諸君でも、やってみたいって思ってる人いるんじゃない？ 農薬付けの野菜なんて駄目だ！俺が無農薬の野菜を作ってやる！ なんて思っ茶ってるひと。 でもね、にわか農民はにわか農民、理想だけは高いけど、採算をあわせなきゃ いけないってことが頭に入ってない。土いじり好き。自然大好き。土から元気もらってる。 感覚でやってるからね。 798 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:41:42 ID:uZP6ohjn0] つーか、凶作の時は当然に値上げするんだから 豊作なら格安で出せばいいじゃん。 無い時は「欲しけりゃ高い野菜買ってね」で いっぱいできたら「安く売るくらいなら捨てる」ってエゴだろそれは。 799 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:42:09 ID:KgKI5wVi0] >>791 その輸送費にかかるコスト分、現地で野菜買った方が何十倍の量で買えるわけですが・・ 海外の野菜が運送コストかけて運んできて、更に関税かけても国内の野菜より高い理由を考えろよ 800 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:42:49 ID:AA9hO4l50] >>795 日本の農業の話をしたまでであって、誰もＦＴＡで生鮮野菜作ってる農家がダメになるとは書いてないよ。 牛肉や乳製品、砂糖、小麦などが主かな。つまり・・・これらを多く作ってる、北海道がやばそうだな。 801 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:42:51 ID:qwQanH2C0] >>785 君はシベリア送りだろう 802 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:42:59 ID:ZvSnHZA/0] >>798 安くは売るだろ。赤にならなきゃ。 803 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:43:07 ID:s+KTJKNJ0] >>794 ＞＞中国産でも食えばいいのに。 でました。 必殺技ですね〜。 それ言っておけば、相手は反論できませんからね〜。 804 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:44:00 ID:GQVFn7VT0] とりあえずおまえらはキャベツ食え それしか廃棄されたキャベツが報われる方法が無い 805 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:44:47 ID:DQFJIrvCO] >>799 税金を無駄に使われるくらいならそのほうがよっぽどマシ 806 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:45:07 ID:UKi2s+7T0] いろんな理由があるのは理解出来る。でもやっぱりもったいない。 807 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:45:14 ID:+MeJacQj0] 今大玉も百円切るもんなあ 808 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:45:28 ID:F8MNrduK0] >>790 国政が変わったら、農業は瞬殺ですが？ 809 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:45:55 ID:eu32FbVQ0] （ ´･ω･)もったいないお化け出るよ。 きっとよくないことが起こる。 810 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:46:08 ID:/oOpgUlP0] >>788 俺の近所もそんな感じ。 10数年後には中華産の寄生虫尽きキャベツばっかになるぜ 811 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:46:21 ID:JhK9OtlH0] >789 国営にするんじゃないよ。 大企業が運営するんだよ。 もちろん、競争ありだよ。 でも、軌道にのるまでは援助してあげればいいんだよ。 812 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:46:24 ID:K/+kQFb6O] おかしいよ。せっかく国内で生産された食糧を処分するなんて。 保存する方法くらいあんだろ！ボケ 813 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:46:49 ID:KgKI5wVi0] >>799 訂正　高い理由→安い理由 >>798 なんで赤字になってまで売らないといけないんだ 梱包と輸送費があるから、ある一定価格を下回ると売れば売るほど損になる その価格を下回ってるんだから、廃棄するのは当たり前のこと ただ、その廃棄した分にも補助金を出してるだけじゃん 814 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:47:24 ID:aJx0HGym0] >>798 不作の時は農家が値上げしてるんじゃないけど。 100円の野菜は70円が卸や小売、運送屋の取り分。農家の取り分は30円。」 凶作で100円値上げしたら80円は卸と小売が搾取してると言うのが現実。 逆に豊作時は100円のものが80円になったら農家の取り分から20円減らして卸と小売の取り分は同じ。 農家の取り分は10円になり、流通させるとさらに価格が下がって死ねる。 815 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:48:14 ID:F8MNrduK0] >>798 もちろん需要は一定なんだろうな？ 816 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:48:13 ID:vwLEZvJ00] >>803 いや、だってあんたらが望んでる内容が安くしろ以外見えねーんだもの。 ”安い”っていうものの供給は別のもので済んでるんだからそれ以外、いえないでしょ。 農家が赤になるから市場に出せませんって言ってるのに、赤でも出せってのは農家に破産しろっていってるのと同じだし。 農家破産したら結局中国産たべることになるんだからあなたたちがいってることと変わらないじゃない。 817 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:48:47 ID:4rYx7Lii0] >>811 大企業はそんなに簡単に農地を確保できんよ 818 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:49:05 ID:9vlP3gTp0] ただでやったらますます市場価格が下がるだろうがアホか 819 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:50:15 ID:s+KTJKNJ0] >>818 所詮金儲けのためにやっていることなのに、 自分のクビを絞めるような真似はできませんわな。 820 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:50:20 ID:ZvSnHZA/0] まあ、梱包流通保存を全部機械化してロボットがやるようになったら、廃棄の必要も なくなるかもねー。しかし野菜の収穫すらほとんど機械化できない現状では 望み薄だな。 821 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:50:38 ID:Ipmd5fb30] >>812 保存するのにも金かかるだろバカ 822 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:50:45 ID:KgKI5wVi0] >>805 何をもって税金の無駄遣いと言ってるのかわからんが それこそまさに税金の無駄 輸送費の分で現地で野菜買った方が、それ以上の量が調達できるんだよ？ 823 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:50:52 ID:JhK9OtlH0] >808 時代の流れによる自然淘汰ってことでいいんじゃない。 流通業界だって今インターネットが普及して変わりつつあるわけだし。 DVDだって、レコード屋でわざわざ買うより途中の流通コストを下げられる ﾈｯﾄで買ったほうが安く買えるわけだし。 824 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:51:18 ID:F8MNrduK0] >>811 んで、大企業が撤退したらどーすんの？倒産したらどーすんの？ 825 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:51:22 ID:AA9hO4l50] 大企業はわざわざ農業なんていうリスクの大きいものやる必要が無い だから大企業なんだよ。 大企業は、農家をうまく使ってうまい具合に安く仕入れる 農業に手をだすのは大抵中小ベンチャー。 そして大抵上手くいかない。 826 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:53:04 ID:s+KTJKNJ0] >>816 別に安くしなくてもいいから高くすんな。 827 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:53:26 ID:/ADbmTRxO] 木炭変わりとかにならないの？ 美味しそうな匂いしそうだけど 828 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:54:01 ID:F8MNrduK0] >>823 ＤＶＤと農産物を同じ視点で見てんの？ オマエ、ＤＶＤ食って生きてんの？ 829 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:54:42 ID:AA9hO4l50] >>827 ほとんど水分だからだめだろうな 乾燥させれば燃えるだろうけど、木炭勝ったほうが安いな。 あと、乾燥したキャベツ焼くと臭いよ 830 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:54:55 ID:5BLmBuYp0] 1kgあたり27円の交付金 日本の農家は交付金目当てのタカリ商売 831 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:54:59 ID:JhK9OtlH0] >817 今まさにキャベツつぶしてる土地があるじゃん。 >824 もちろん、倒産しないように、国が援助します。 銀行もつぶれないでしょ。 >825 だから、やる気になってもらうために低コストの条件を与えるのさ。 832 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:55:28 ID:uONAERBk0] お好み焼き屋とか商売で扱っている人がただで譲ってもらおうとか横着すぎる。 店が暇なときに「手が開いているならもらってやるからタダで焼け」って言われるのと一緒なのに。 833 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:55:30 ID:KgKI5wVi0] >>820 機械化しても、梱包と輸送コストが０になることは無いわけで 相場がコストにかかる値段以下になれば、廃棄する事になるよ 834 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:56:03 ID:dnU5fA28O] タダで貰って儲けようとすんなカス 835 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:56:31 ID:vwLEZvJ00] >>826 どうやって？ 不作の場合は出荷する絶対量が少ないんだから単価上げないと赤字じゃない。 単価そのままで赤字じゃないっていう資料だしてよ。 836 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:56:43 ID:AA9hO4l50] >>830 １キロで２７円で美味しいとおもうならやるといいよ ２７円じゃ赤字。 837 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:57:15 ID:JhK9OtlH0] >828 えっと、コストの話をしてるわけで。 ごめんね。飛躍しすぎたみたいで。 もっと理解できるように書いてあげるべきだったかもね。 反省してま〜す。 838 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:57:20 ID:5BLmBuYp0] 交付金を廃止すれば作る物を農家自体が工夫して市場を健全にすると思う 交付金目当ての農業を止めさせよう 839 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:58:14 ID:s+KTJKNJ0] >>835 安くなるときには、廃棄してまで価格を吊り上げるのに、 高くなるときだけは市場原理がどうのってのも歪だね。 840 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:58:34 ID:Ipmd5fb30] >>838 どう考えても農家が皆首くくって廃業 食料自給率が限りなく０に近づくだけです 本当にありがとうございました 841 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:59:15 ID:ZvSnHZA/0] >>833 完全機械化なんてもともと夢物語に近いわけでね。完全機械化が成功して輸送コストと 保存コストがゼロに近くなったら、廃棄はほとんどでないということになるだろうな。 といっても燃料費はやっぱりネックだわ。 842 名前：名無しさん＠七周年 mailto:age [2006/12/08(金) 03:59:20 ID:lm7kyXiD0] あまったらチャンコロに売ればいいアル 843 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 03:59:58 ID:F8MNrduK0] >>831 ＞もちろん、倒産しないように、国が援助します。 税金投入？？今の個人農業なら、そんな税金を投入する事はないのに なんでそんなリスクを背負ってまで、大企業に農業させんの？メリットは？ 844 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:00:10 ID:JhK9OtlH0] >838 農家やめて即効で農地を売るかも。 ゴルフ場とかなら、今でも売れるんじゃない？ 845 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:00:11 ID:4rYx7Lii0] >>831 ・・・まず大企業が農業をする場合には、まず農業生産法人になり 農地を地主から借りるか買わないと成り立たないけど、役場の農業委員会も 地主もなんのゆかりもない大企業に農地をすぐには提供しないって意味だけど。 846 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:00:16 ID:AA9hO4l50] 百姓なんて時給に換算したらアルバイトより安い金で働いてるよ 847 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:00:26 ID:1bk9c/tXO] トマトってなんであんなに高いの? 旬の真夏でも安くならないし。 848 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:00:37 ID:G4zZs2vA0] タイトルを見ただけで、経済オンチが喚いていることが予想できるスレ 849 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:02:08 ID:uONAERBk0] >>839 需要量以上に流通させても余剰分は廃棄される運命。 結局そのコストは回り回って消費者が負担しなくてはならない。 850 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:02:24 ID:AA9hO4l50] >>847 トマトの種を買って、育ててみるといいよ。 なんで高いかわかるから。 もし、安く作れたら、自分で作れば高い金払って買わずに済むし。 いいこと尽くめだね。 家庭菜園やってみなよ 851 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:02:59 ID:5BLmBuYp0] 商店や会社が仕入れすぎたから商品廃棄して国から金もらえるかってんだ 農業は政治家の票集めの道具として政治家と農家は癒着してる 852 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:03:08 ID:s+KTJKNJ0] >>808 瞬殺されるのはあくまで現在の農家であって、農業自体は別の形で生き延びれるかもね。 853 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:03:21 ID:Rpe0K1cg0] 食料、軍隊、原材料、エネルギーなどは絶対に確保しなければならないもの。 可能な限り他国に依存せず自給率を落としてはいけない。 保護だろうが関税だろうがばんばんやるべきさ。 国内の農業生産が減って中国産が大量に入ってきたら嫌すぎる。 もっとも中国自身も食料自給率があやしいけどな。 854 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:04:28 ID:5VUu4bHh0] ここまで流通の仕組みが広く知られるようになって来たら 豊作の時に格安で販売すれば不作の時に高くても 「豊作の時は安くしてもらってたから」と 庶民もそれなりに納得して高値の時でも 購入しそうな気がするんだけどなあ 価格コントロールしてるのを見せる方が 逆効果になってる部分もあると思うんだよな 855 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:04:28 ID:KgKI5wVi0] >>841 全部自動化されて輸送コスト、保存コスト、販売コストが０になったとしたら ドラえもんに出てきた、全部機械化されて人間はボタン押すだけでいいみたいな世界だろうね そこまで社会インフラが発達する日が、いつかはくるのかなぁ 856 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:04:30 ID:hRRDhLNl0] キャベジン作れよ 857 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:04:47 ID:AA9hO4l50] >>851 会社や商店だって保険や共済やってるでしょ？ 同じことだよ 858 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:05:03 ID:YuOa4vBt0] ただ廃棄したり肥料にするだけか？アホだ農民ドモｗ 他に何か使い道かんげーろや！ 859 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:05:31 ID:88sFggL+0] >>838 その通り。減反政策で休田していても金が入る。 農家自身が付加価値のある農作物を生産してもっと利益を得よう 国内だけでなく外国に輸出しよう、なんて考えも沸いてこない。 日本の農業が廃れてきたのは行き過ぎ国の保護が招いた 側面があるんだよ。公共事業に頼る土建屋と同じ。 そこを認めようとしないやつが多すぎ。 860 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:05:42 ID:07yyQdGSO] 三河限定でキャベツ祭りやれよ。名古屋は無しで 861 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:06:35 ID:AtPjlIyW0] >>811 ＞軌道にのるまでは援助してあげればいいんだよ。 またまたバカ発見！！ １生保護しないとならんわｗ 儲かるなら、商社がとっくにやっとるよ！！ 所詮バカの知恵はこの程度。よく恥かしくも無くこんなレスするよな よっぽどバカなんだねｗ 862 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:06:41 ID:Wm/k3nRX0] 自動車を作りすぎて1台10万円に暴落しないかな ソープが出来すぎて一発1000円に暴落しないかな 863 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:07:59 ID:F8MNrduK0] >>850 そうそう、家庭菜園で食費をペイなんて不可能な話。 あくまで「自分で作った」という満足感の為にやるものだからな。 864 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:08:02 ID:5BLmBuYp0] 自給自足しなければいけなくなった時点で日本は死んでるし、自給率はどうでもいいと思う。 865 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:08:16 ID:4rYx7Lii0] >>862 1000円ソープはものすごい怖いなー 866 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:09:05 ID:uONAERBk0] >>854 農家は価格をつけられない。 赤字増やしてまで出荷する人はいない。 それだけのこと。 今の価格に不満があるなら農家ではなく 小売店に言うべき。 卸値がいくら安かろうと自分の店の利益は乗せる。 867 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:09:31 ID:AtPjlIyW0] >>862 おまえの脳内天才かもｗ 今まで全く気付かんかった！！　素晴らしい！！ 868 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:10:31 ID:Fw+9IglI0] キャベツに限らず新鮮で安全な野菜が この値段で食卓に届くんだぜ　感謝しろよ 野菜は加工品と違って誤魔化せないからな 生野菜のありがたみを忘れるな 869 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:10:43 ID:F8MNrduK0] >>861 まぁ、あれだ、ID:JhK9OtlH0は、種をまいて水をやったら ナスビとか白菜がイッパイできると思ってるんだろうな。 870 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:10:50 ID:YD4hdHbd0] 余った野菜を使ってイベント起こせないかな？ ほらよくすごく大きな鍋で芋鍋作ってみんなで食べたりするじゃない？ でも野菜ばっかじゃ人集まらないか・・・ 871 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:10:56 ID:ZvSnHZA/0] >>855 日本が世界に誇るというロボット技術も、そういう方面に向けて発展してほすぃもんだ。 872 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:11:05 ID:aJx0HGym0] >>854 そんなものはマスコミ様のさじ加減次第。 叩きやすいところを叩く。それがマスコミ。そして影響された消費者。 価格高騰時の農家の販売価格・小売価格と下落時の販売価格・小売価格を これまでまともに報道した事あるか？ いつも不作時は畑を映して「価格が高騰しています」 豊作時には廃棄する映像を映して「価格調整のために捨てています」 誰が見たって農家だけが悪者だわな。 873 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:11:18 ID:vwLEZvJ00] >>839 > 安くなるときには、廃棄してまで価格を吊り上げるのに、 なんで価格をつり上げているという話になるわけ？ 生産元が赤にならないように調節するのはあたりまえでしょ。 次年度から経営できなくなるんだから。 874 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:14:04 ID:f7uVov9L0] >>871 産業ロボットも結局市場があるとこへ志向されていくから 需要頭打ちな農業機械部門はあまりおいしくないだろうな アメリカ見て夢想している大規模農家を目指すならなおさらだ 875 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:14:52 ID:KgKI5wVi0] >>854 今十分安いでしょｗ 寧ろ廃棄しないと、高騰することになるよ。 出荷するほど赤字になるんだから、誰も出荷せずに廃棄する ↓ 流通しないから相場が上がる この廃棄する量を国が補助する事で調節してるだけ。 あと自国の食料自給率の為に農家を守ってるのもあるけど だれが、出荷するほど赤字になるのに出荷すると思う？ 世界恐慌の時にコーヒー豆ぶちまけてた写真とかを教科書で見たこと無い？ 876 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:15:15 ID:GujklAXAO] 捨てるくらいなら補助金と同じくらいの額で売ればいい。 877 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:15:23 ID:fhZRZc5U0] どこか学校単位での農業体験とかできんのかなぁ いわゆる職業体験みたいなやつ？ 学生らが選定から収穫、出荷も少し手伝って 後は現地で取れた野菜を材料に昼食、みたいな感じで 農業主さんにとっては、はた迷惑かもしれんけどね 878 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:15:57 ID:5BLmBuYp0] 農家はもっと工夫して野菜を輸出すれば良い 879 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:16:16 ID:4rYx7Lii0] >>876 買い手がいないので売れません＞＜ 880 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:16:25 ID:F8MNrduK0] ギャル曽根に死ぬほど食わせて、マスコミに取材させる。 翌年から「○○産ギャル曽根印」のキャベツとして売り出す。 881 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:16:36 ID:MXSx+gkm0] ピーマンと違ってキャベツは色々と使えるからなぁ 882 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:16:49 ID:U82HJFP70] >>876 だから、売ると赤字が増えるんだって 補助金と同額で売れて黒字が生まれるんなら廃棄なんかしないよ 883 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:17:16 ID:s+KTJKNJ0] >>873 んで、もって、 高く売れるときはそのまんま高く売る。 884 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:17:57 ID:AtPjlIyW0] >>872 世間を冷静に眺めるとほんとＴＶ局の酷さがわかる。 くだらないタレントのつまらない報道にネタ ＴＶ関係者の異常な高賃金。 885 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:18:23 ID:i3tReAgy0] 市場価格を維持するための捨ててるんだろ ただであげたらもっと売れなくなるからだめに決まってるじゃんｗ 886 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:18:35 ID:F8MNrduK0] >>881 ピーマンもいろいろできるじゃん 887 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:19:31 ID:ZvSnHZA/0] >>874 ただの農業用機械を導入するわけではなく、それなりの知能を備えた農業用ロボットが必要な わけでね。いろいろと細かい条件を課せられても対応できるほどの高性能なもんじゃなけりゃ 「完全機械化」なんて、もともと無理だってｗ　大規模農業で効率を追求するならそんなもんは はなから必要ないな。 888 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:20:04 ID:AefiIP42O] 日本は食糧自給率が低いのに、こういう事が頻繁に起こるようなシステムになってるのはマズイな。 889 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:20:20 ID:dIxNf4dz0] しかし今の時代に余ったから捨てるしか手段がないってのも情けねえ話だな 890 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:20:36 ID:f7uVov9L0] >>884 ま、それもそれを見る奴がいるから成り立ってるわけで 891 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:20:50 ID:7pbOfPVv0] >>878 工夫すれば工夫すればって、簡単に言うなよｗ 892 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:20:56 ID:1bk9c/tXO] >>850 でも昔はもっと安かったよ？>トマト 5〜6個で150円とかが普通だった。 桃太郎になってから高くなった。 夏の盛りでも1個100円。 原因は何?っていつも不思議に思う。 893 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:21:03 ID:5BLmBuYp0] 農作物を外国から関税0％で輸入出来るようにすればいいんだよ その代わり日本も外国に売る 日本の野菜は美味しいので高級品として売るとか 894 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:21:05 ID:/E4fI4ZC0] 政府が買い取って刑務所の食事をキャベツづくしにすればいいじゃない 895 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:21:31 ID:U82HJFP70] >>884 昔からマスコミなんてのは、人の命をなんとも思ってないカスですから 農家なんてネタになりさえすればいいと思ってんだよ 896 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:21:48 ID:s+KTJKNJ0] 来年あたり、また不作で、 キャベツが馬鹿みたいな値段になったりとかあるんだろうね〜。 897 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:22:00 ID:MXSx+gkm0] >>886 例えばどんな料理？ 898 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:22:00 ID:0+Rx/FS3O] >>876 補助費と同額じゃ運送費代もとれないよ 899 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:22:22 ID:BNfzezVN0] 生産調整の問題はムズイよ もったいない これは事実。何かおかしいのも事実 だが根拠もなく感覚だけでは叩けない 900 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:22:31 ID:hRRDhLNl0] 全部フリーズドライで不作の時まで保管しとく 901 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:22:47 ID:uONAERBk0] >>875 農家叩いている人は叩くことが目的だから そういうことを言っても理解するつもりが無いみたい。 無責任な無知は多くのひとを傷つける迷惑な存在だけど。 902 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:23:12 ID:5BLmBuYp0] 道端に小屋を作って産地直送って事で売るとかしてくれてる農家もあるっぺ 903 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:23:35 ID:U82HJFP70] >>893 そうすると日本人は他国の不味くて危ない野菜しか食べられないことになる それは勘弁してくれ。俺は長生きしたいから 904 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:23:36 ID:f7uVov9L0] >>887 そ、だからそんなぜいたく品は開発のソロバンはじく段階で却下になってしまうわけで 技術的にある程度可能になってもね 905 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:23:38 ID:xkRKBnRw0] カブも手数料かかるからな。短期売買は割に合わない。 906 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:23:52 ID:V4Onii3K0] キャベツをただで配ったりしたら市場に流れているキャベツが売れなくなるし キャベツの代替財と考えられるレタス等の野菜も売れなくなる 907 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:24:12 ID:UnnRS9ii0] >>887 たとえロボットに任せても、天候が悪ければ 不作に変わりはないしな・・・・。 ロボットより工場生産が発言意図に近いのだろうけど、 コスト面でまだまだ採算は合わんしね。 908 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:24:36 ID:88sFggL+0] ハッキリ言って食料自給率なんてあまり問題じゃない。 日本の農業の危機なんてのは農業にぶら下がってる 既得権益者の脅し文句になってる。 安全で安価で美味しい作物が安定的に供給されるなら 外国からの輸入でまかなうのもアリだと思う。すでにそういう流れだが。 909 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:24:50 ID:7pbOfPVv0] >>902 最近見なくなったなぁ 910 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:25:04 ID:vwLEZvJ00] >>883 いやだから高く売れるんじゃなくて、単価を上げないと経営できないの。 おまえ、闇金とかに手を出したりしてねーか？ あとなんで農家が”値段をつり上げてる”って妄想してるわけ？ 採算のとれる最安値が決まってるってだけで どんな企業でも採算の取れる最安値が決まってるのは当たり前でしょ。 911 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:25:14 ID:fhZRZc5U0] 豊作貧乏ってのは悲しいだろうねぇ 手塩にかけた野菜が消費者の手に渡ることなく土に還るんだし… >>897 ピーマンを縦に4分割する →マヨネーズを薄く塗る →パン粉と粉チーズを振りかける →オーブンで数分焼く →(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ 912 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:25:17 ID:AtPjlIyW0] >>892 確かに高い １人で住んでから７年１回も買えない だから、実家に行ったら腹痛起こすくらい喰うｗ 913 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:25:20 ID:ljtDSyfG0] タダでくれてやったら売り上げが減る 買え ということ 914 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:25:43 ID:uONAERBk0] >>892 運送業者やお店の人の給料も上がっているから仕方ない 915 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:27:00 ID:F8MNrduK0] >>897 生、煮る、焼く、何をしても食えるし、どんな調味料にも対応できる。 ピーマン料理ぐらいぐぐれよ www.nogyo.tosa.net-kochi.gr.jp/kikan/aki/howto/piman/pimanmenu.htm 916 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:27:04 ID:/uM5efhN0] 店頭に並んでる野菜は、 苦労して農家が作ったと言うより、 苦労して流通業者が運んだ野菜なんですね。 917 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:27:06 ID:KgKI5wVi0] >>893 関税０％にしたら、日本の農産業界は死滅します。 食料が海外に依存になるということは、自国民の生命線が他国依存になるということ 恐慌や不作などの有事が発生したら、日本は今の北朝鮮以上に食糧難になることになるよ？ 918 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:27:17 ID:zlQhV8ap0] >>910 採算とは言うけれどもキロあたり２７円以上で引き取る業者、ここでいうお好み焼き屋とかが あれば問題ないんだよ 誰がそれをさせないかというと「農協」 919 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:27:38 ID:s+KTJKNJ0] >>910 ＞＞おまえ、闇金とかに手を出したりしてねーか？ こういう必要の無い一文をわざわざ付け加えるんですね〜。 920 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:27:50 ID:AtPjlIyW0] >>895 もしか、ＴＶ局がテロにあってもたぶんなんとも思わない と思う。 921 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:27:51 ID:fhZRZc5U0] トマトは自家栽培おすすめ デルモンテから苗が出てる アブラムシと連作障害にさえ気をつければ、マジで食べ放題 922 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:27:57 ID:4rYx7Lii0] >>908 牛肉みたいな事になると大変なので 923 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:28:34 ID:zf8AUQeO0] 後の平成百姓一揆である 924 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:28:49 ID:f7uVov9L0] >>916 そりゃそうだ どこいっても畑なんか見当たらないとこ住んでる奴が ちょっと歩けば生鮮野菜が手に入るとこに金を出してるわけだ 925 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:29:17 ID:ZvSnHZA/0] >>904 まあ、解決策としては、補助金をつけるとか、美少女形態にして金持ってるオタクなオーナーに 出資してもらうとかそういう下らんアイディアしか思い浮かばないぜ。 >>907 地下で野菜をつくろうというプロジェクトがすでにあるそうな。地下でロボットに野菜つくらせりゃ 天候に左右される度合いはもっと小さくなるな。ほぼ完璧な野菜工場の完成だな。 926 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:29:31 ID:BNfzezVN0] 狭い国土と入り組んだ流通　高い輸送コスト でっけえ国で大量に集積し広い道で大量に運ぶのとは違い、日本の作物生産は効率の悪さがつきまとう これ以上の工夫や努力はできないとまでは思えないけどね 927 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:29:31 ID:88sFggL+0] >>917 むしろ自国だけの農業に頼れば恐慌や不作に対応できると思ってるのがそもそも間違い。 そういったリスク管理をするには供給元を分散することで対応できる。 928 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:29:38 ID:aJx0HGym0] >>918 当然でしょ。 農協が認めたら採算ライン以下の27円を認める事になる。 来年からキャベツの値段は1kg27円。やってけるかっつーの。 929 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:30:01 ID:U82HJFP70] >>918 でも実際２７円じゃダメなんだよ。 箱代や運送代など他にコストがかかるから実際はもっと値段上げないと補助金もらったほうが得 930 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:30:04 ID:0+Rx/FS3O] >>908 シナや飴の輸出食料が安全かどうかは疑問だがな。 まあ今更、自給率が劇的に上がるてことはないだろうな、 農家になりたがる奴が少ないんだし。 931 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:30:46 ID:vwLEZvJ00] >>919 いや、だって”農家憎し”だけでまともなレス返してくれねーんだもん。 赤字になってもやってけるなんて考えてるのは理由もなく闇金に手を染めてるような馬鹿だけだし。 932 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:31:18 ID:AtPjlIyW0] >>893 薬品メーカーと流通関係は喜ぶ あなたの発想ではかわいそう 933 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:31:22 ID:f7uVov9L0] >>918 お好み焼き屋だってわざわざ引き取りにいって２７円で新規に大量に持ってきても馬鹿馬鹿しいと思うぞ 記事に出てくるのは今までの仕入れ代わりにとおもうからもらいたいと思うのであって 934 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:32:36 ID:DrivMcGg0] 薄利多売 935 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:32:59 ID:7pbOfPVv0] 中国産の野菜が汚染で悲惨なことになってる画像あったな あれを見れば輸入野菜で充分なんて思わなくなるのに 936 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:33:08 ID:3/i/6PIQ0] これくらいで騒ぐ奴はなんで毎日莫大なコンビニ弁当が捨てられてることに騒がないのか。 937 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:33:18 ID:zlQhV8ap0] 農家のコストは外国人労働者を雇うことで対応できるだろ 現に工場とかそれで対処してるじゃん 938 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:33:24 ID:88sFggL+0] >>930 シナは法整備がされてないからでしょ。 でも今や日本の商社は中国で日本の米を生産してる。 技術や安全管理もすべて日本式。 中国野菜は農薬だらけつーのも無くなる流れ。 939 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:33:28 ID:BNfzezVN0] 元は大勢が農家なんだが地価高騰、ジャスト開発地区の場合 本家が土地成金の人だっているだろう 一部の農家が分家から妬まれてるのは事実だよ。この問題とは関係ないけどね 940 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:33:35 ID:bRqXHL6d0] 9,710トンで1億6,200万人前ってことは1人前60グラム？ キャベツ60グラムなんて葉っぱ１枚くらいだぞ。誇大広告だな。 941 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:34:35 ID:fhZRZc5U0] ま、最近はキャベツも白菜も大根もレタスも安いので 一時のキャベツ1/2で480円とかに比べれば 自分にとって天国みたいなものさ 朝食はお好み焼きに大根サラダ、卵レタススープにでもするかね 942 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:34:50 ID:92IryETV0] 「もったいない」という感覚は良いとしても「捨てるならタダでくれ」ってのはどうよ？ 「捨てるくらいなら俺が金払って買って来て使う」というトンカツ屋やお好み焼き屋のオヤジはいないのか？ こいつら客が来ないから材料が余ったとして「勿体ないからタダで食わせろ」なんて言われたらキレるんじゃね？ 943 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:35:01 ID:F8MNrduK0] ２００近いレスがあったが、個人的には前スレ1000が １番解決策として現実的だと思う。 944 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:35:52 ID:DrivMcGg0] 野菜をたーんととらにゃあかんよ 945 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:36:09 ID:s+KTJKNJ0] >>941 また来年あたり、そういう高値がついたりしてね。 消費者は誰も守ってくれない。 946 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:36:11 ID:KgKI5wVi0] >>927 対応できるとは書いてない。 ただ、その時に自国の食料自給率が低すぎるとどうしようもない 供給元を分散することで、リスクマネジメントは出来るが 世界的Ｌｖの有事だと全く対応できないだろ 例えば戦争とかで輸送路遮断されたり、輸送止められるだけで終るし それ以前のＬｖで輸送禁止にされても終る 世界恐慌のときのブロック経済網とか知らないの？ 全体的に凶作なことは今までに何度もあったし これからの世界の資産で数十年後には人類が増えすぎて食料難の時代だぞ？ どこの国が、自国民が飢えてるのに食料輸出させる政策を取るんだ？ 北朝鮮ぐらいだろ。まともな国でそんな政策してたら革命が起きる 947 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:36:36 ID:31KD8BKN0] トヨタも車作りすぎてるみたいだからタダで分けてほしい。 948 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:37:09 ID:uONAERBk0] >>938 割り箸の話や上海へ進出した工場の話は知ってますか？ 949 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:37:53 ID:DFGpkmk40] 味噌汁にキャベツ入れてもおいしいな まるごとそのまま安価に保存できる手があればいいのにね 950 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:38:40 ID:DrivMcGg0] キャベツ缶詰にして売り出したらどうよ 951 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:38:46 ID:fhZRZc5U0] >>945 うまく保存する技術があればいいんだけどね 米みたいに不作時に拠出できるようにさ 倉庫代だけで赤字になりそうだけど… 952 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:38:55 ID:AtPjlIyW0] >>938 農薬もだが、保存料が問題なんだよ イチゴや桃が１・２ヵ月経っても 全く変色しない腐らない薬があるんだよ。マジで… 953 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:39:18 ID:4rYx7Lii0] >>945 だって消費者は高いキャベツ買わなくても生活はできるし 954 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:39:22 ID:f7uVov9L0] >>942 いや、すでにコメントとは別に例年より安い仕入れ値でキャベツ買ってるでしょう 955 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:39:48 ID:88sFggL+0] >>946 逆説的に日本の農業をなんとかしろと言いたいんだけどね。 現状維持では話にならんよ。 956 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:40:27 ID:AefiIP42O] 食糧自給率は可能な限り上げる努力はしないと、大変なことになるよ。 957 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:40:48 ID:UnnRS9ii0] >>925 採算が合わない状況をなんとかしないと 無理だろうね。天候リスクはないけど、単価が 高すぎて。 そこで、高値で取引できるケシを・・・・ゲフン！ゲフン！ 958 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:40:59 ID:vwLEZvJ00] >>945 まともなレスがつくまで粘着するか。 安いのは中国産があるじゃない。消費者のあなたは何も問題がないじゃない。 消費者であるあなたには選ぶ”権利”があるんだから。 日本の農家が気に入らないなら不買すればいいじゃない。 959 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:41:16 ID:BNfzezVN0] 関税も自由化の流れ＆自営のくせに経営のシビアさが足りない農家は確かに存在する だが楽な仕事とは思って無い。楽で儲かるならみんな狙うぜ 960 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:41:19 ID:1bk9c/tXO] >>914 トマトの値段→15年で4倍 運賃や資材、人件費、燃料等他の物の値段と比べても トマトの値段の上昇率は異常だよ？ 961 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:41:50 ID:DrivMcGg0] 日本も含めて世界的な不作になったら死ぬな 962 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:42:03 ID:+2ud7LQC0] ザワークラウトにして独逸に輸出 963 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:42:14 ID:4ZIitYcK0] 餃子つくればいいじゃん　凍らせとけば非常食で長持ちするし 964 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:42:19 ID:Eq+CIso/0] なら直接金に結ぶつかないホームレスとか乞食にやればいいのに 27円払うなら27円で買えよ糞愛知 965 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:43:16 ID:F8MNrduK0] >>951 加工すればいいんじゃないかな？ 通常出荷量を100としたら生産量を200にして、100を出荷100をジュースにする。 豊作で300できても、出荷は100にして200を加工する。 966 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:43:18 ID:s+KTJKNJ0] >>958 農家のかたって、やっぱりやることが陰湿ですね… 967 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:43:58 ID:uONAERBk0] >>960 ４倍というのは小売価格？卸値？ 968 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:44:07 ID:f7uVov9L0] >>955 そもそも、農業は生活水準上がっても需要頭打ちの産業だからある段階から自然には発展しないしろもんだし それに理想的に生産費をただ同然にしても流通費でほとんどの消費者は今の２割引ぐらいにしかならないし 969 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:44:19 ID:i3tReAgy0] 学校給食とかで活用できないもんかね 970 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:44:38 ID:7pbOfPVv0] なんか年明けにも価格が高騰しそうだな、反動は必ず来る 971 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:44:49 ID:BNfzezVN0] もっと努力をすべきと考える人は多いんだろう 餓死と隣合わせの戦末期戦後に農家に足元みられた都市住人の歴史もある あくまでこの問題と関係ないけどね あまり良く思わない人々もいるってのは農家も自覚した方がイイ 972 名前：YUKI ◆Arrr.SNOWc mailto:あぼーん [2006/12/08(金) 04:45:34 ID:OB3f0sZp0 BE:271350454-2BP(100)] キャベツを燃料にした車とか開発されれば、 農家も石油王みたくキャベツ王になるとおも・・ 973 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:45:53 ID:s+KTJKNJ0] >>970 以前、豊作だった時に、 廃棄しすぎて、結局足りなくなって高値に。 みたいなこともありましたね。 974 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:46:03 ID:vwLEZvJ00] >>966 いやいや、根拠もなく妄想だけで農家叩いているあなた様にはかないません。 さぞかしご立派な方だと存じ上げます。 975 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:46:08 ID:4ZIitYcK0] >>960 んだんだ　トマトたけーよな　昔はおやつに塩ふってかぶりついてたのになあ 976 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:46:10 ID:4rYx7Lii0] >>972 天才あらわる 977 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:46:18 ID:U82HJFP70] >>964 買ったら保存代やら運送代やらで余計に金がかかるだろうよ もったいないだけで税金は使えない 978 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:46:42 ID:srsb4ZF80] おや？ここにちょうどいい”消費者”が・・・ 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ 　（ 　　( 　・ω・）　ﾌﾞｰｲ♪ 　　しー し─Ｊ 979 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:46:44 ID:88sFggL+0] >>968 農業で成功してる人は努力をしてる。もっと自立しろと、そゆことです。 980 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:48:26 ID:if1xshqF0] もしも自分がキャベツ農家だったら余ったキャベツで浅漬け作って軽トラで行商するかもｗ グラム50円・・・400gで200円なら塩と漬樽とビニール袋買っても充分元は取れる値段で売れる気がする 981 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:48:46 ID:f7uVov9L0] >>971 ま、交換経済の中をシビアに行動すると 自分は王様、相手は奴隷が理想だからな 王様と奴隷が仲良しなのは童話くらいだな 982 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:49:07 ID:ZvSnHZA/0] >>957 でも、理論上人件費がほとんどかからないんだぜ。それでも単価が滅茶苦茶高くなるかなあ。 価格コントロールはやりやすいだろ。 983 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:49:12 ID:U82HJFP70] >>980 ガソリン代は？ 984 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:49:38 ID:4ZIitYcK0] あ　チンコのうらにオロナイン塗らなきゃだわ 985 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:50:43 ID:s+KTJKNJ0] >>971 過去の積み重ねで評価なんて定まるものですからね。 毎年毎年、野菜の廃棄処分のニュースを目にしますが、 いつもいつもこういうのを見せられる消費者は、いい気分はしなくて当然だと思いますよ。 986 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:50:43 ID:F8MNrduK0] >>980 その軽トラはどこに停めて商売するのかと？ 987 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:52:33 ID:DFGpkmk40] 冷凍したものがどの程度使えるかによるけど 肉屋が直接ステーキ屋やってるみたいにお店出せば キャベツたくさん入ってるヤキソバとか食べたい 988 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:53:07 ID:fhZRZc5U0] >>965 豊作時の加工食品ラインみたいなのがあれば良いんだよねぇ 缶詰だったら長く保ちそうだし、冷凍餃子とかもありですよね 付加価値つけて売れるんなら捨てるよりは… ただ、豊作時に突然そういう加工先を探すのではなくて 日頃から模索してないと無理っぽいですね 989 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:53:19 ID:kv7qGnYVO] 1000なら千昌夫復活！ 990 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:53:24 ID:1bk9c/tXO] >>960ですが、トマトが高いと批判している訳ではありません。 その突出した値段の上昇率が不思議で その事情を知りたいなと思っているのです。 生産者が得をしているのなら、それはそれで納得出来るのですが 他に何か裏があるのかなーと。 991 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:53:26 ID:AtPjlIyW0] >>973 いくらなんでも、それは無いだろｗ 産地が違ってるだろ、おマイらどこまで農家バカにしてんだよ 野菜のベストの出荷時期なんて１週間くらいだよ バカじゃネーのｗ 992 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:53:47 ID:6BmK2xVq0] >>983 どこまでもマイナス思考なんだなキミは...人生何も楽しい事ないだろ？ 993 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:53:52 ID:f7uVov9L0] >>979 そいつは逆だ 多くの農家が今の水準で、うまくいった人の取り分は多くなれる みんなが成功者レベルのことができるようになったら成功者のうまみがなくなる 需要頭打ちの世界はそういうもの 994 名前：YUKI ◆Arrr.SNOWc mailto:あぼーん [2006/12/08(金) 04:54:40 ID:OB3f0sZp0 BE:407025656-2BP(100)] キャベツとＰＳ３の抱き合わせ商法で　(´∀｀*)ｳﾏ- >>1 マジレスするとヌカヅケとか日持ちする食料に加工して 支援物資or日本国内で有事の際の蓄えとして持っとけばいいと思うんだけど・・ 995 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:54:42 ID:BNfzezVN0] >>981 近未来は大農家してくと思うよ。今は保護されてる面が多いが政府や関税に懸っている点は否めない いずれ農家同士で食い合い弱小農家は淘汰吸収され センスある大農が生き残り新しい秩序と競争と談合が始まる 996 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:55:46 ID:aJx0HGym0] >>985 マスコミに洗脳されてるよ。 頭の悪い消費者が小売を付け上がらせて価格高騰を招いて、農家を叩いて満足する。 これが現実。 >>990 裏があります。 卸業者やスーパーが差額を懐に入れてます。 997 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:56:11 ID:apsUkgU20] つーかネットオークションのヤフオクにあたるものが 農協や農水省で高値安定で需給操作してるってことだろ？ 卵なんか鳥インフルエンザが猛威をふるっていても暴騰しなかったし。 キャベツや白菜は価格が変動なんてしょっちゅうしてる。 その横で中国野菜なんかも入ってきてる訳で、中国野菜の価格なんて暴落を招くどころじゃないのに、 流通含めた、一般人が預かり知らない何かのカラクリが隠されてると思う。 998 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:56:19 ID:s+KTJKNJ0] >>996 現実にあったことを報道するだけでマスコミを叩くのもどうかと思いますけれどね。 999 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:56:24 ID:7pbOfPVv0] ９９９なら来年は凶作 1000 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/08(金) 04:56:27 ID:2CZkDx9v0] トヨタに着払いで送れ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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