- 1 名前：☆ばぐた☆HN変えられ中＠2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2006/12/01(金) 01:31:31 ID:???0]
- ★男女条例改廃案を提出 市川市議会 可、否決は不透明
・市川市の１２月議会が２９日開会し、現在の「市男女平等基本条例」が定めている
「行き過ぎたジェンダーフリー（性差否定）」を是正しようと、保守系４会派を代表して
高安紘一議員（新政クラブ第１）が「市男女共同参画社会基本条例案」を提出した。
質疑では賛否両論が相次ぎ、質疑者１５人のうち１０人しか終わらず、残りは３０日に
持ち越しとなった。
条例案は「家庭」の役割を重視する内容で、現在の男女平等基本条例の改廃を
目指して提案された。この日は保守系の金子正議員が賛成の立場で質疑を行ったが、
多くは反対や慎重な立場からの質疑。４年前に全会一致で成立した現在の条例の
改廃について、議案提出者の高安議員をただした。傍聴の１０５席は満員で、市民の
関心の高さを裏付けた。
条例案は委員会に付託されずに６日に採決される見通し。保守系会派の全員が
賛成すれば小差で可決されるが、見通しは不透明だ。条例案をめぐっては、公明党など
４会派が「保守系会派の条例案は改悪案だ」と反発し、提案の撤回を求めていた。
www.sankei.co.jp/local/chiba/061130/chb003.htm
- 164 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:08:32 ID:h//YOAup0]
- >>162
いいえ
もしジェンダーフリー論者が二言目に必ずいう「多様な価値観が認められる社会」
なるものが存在するのであれば
＞男は外で仕事、女は家で育児・洗濯・掃除・料理でもしとけ
という考えが認められてもいいはずです。
そのような、人の内心にまで政策が踏み込むのは憲法の精神にも
反すると思いますが。
- 165 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 04:10:11 ID:aIKXP3Cr0]
- しょせんは、共産主義。
社会が荒れるのは当然だな。
- 166 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:10:46 ID:j9L2LE160]
- クソ学会員は日本の癌
- 167 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:11:33 ID:AixI58BR0]
- >>162それさ。
役割分担が性差の文化として、社会に対する影響への良し悪しをどうやって
判断するんだ？
【差別】だから、とにかく良くない、悪なんだと思うか？
ジェンダーのセンセイ方はさ、性差の役割分担が社会に対して良いか悪いか
判断は付かないんだと言ってるんだよ。
良いという仮定で兎に角性差の役割分担を無くす、良いか悪いかはその後で判断する。
悪かったら、社会のみんなで対応するべきだと言ってるんだよ。
こんなもん新興宗教以外の何者でもないだろ。
カルトだ、こんなもん。
- 168 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:15:43 ID:h//YOAup0]
- >>162
ああ、それともうひとつ
＞そういう考えがあるから女性が働く上での差別が出てくる
具体例はなんでしょうか？
- 169 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 04:16:47 ID:0jyGefWh0]
- 上野千鶴子は寺脇研と一緒に処刑すべきだな
国賊だろこいつら
- 170 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:17:57 ID:dtd6nulc0]
- >>164
君が言うジェンダーフリー論者の話をしてるんじゃなくて
「男女共同参画」をどういう意図でやってるかって話
で、君はどういう目的でやってると思ってるの？
- 171 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 04:19:58 ID:i+6RNp6f0]
- 最近、日本が右傾化しているという批判が例の一部から高まっているけれど
これは日本人が自分たちの社会のあるべき姿について考え始めているのだと思う。
とっても良い事なんじゃないかな？
- 172 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:21:23 ID:h//YOAup0]
- >>170
＞君が言うジェンダーフリー論者
すいません、多くのジェンダーフリー論者はこういう発言をしてますが
していない人はいるのですか？
＞で、君はどういう目的でやってると思ってるの？
総務省や厚生労働省の新たな利権獲得の手段だと思っています。
- 173 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:24:18 ID:dtd6nulc0]
- >>167
まぁ、女性の本格的な社会進出はまだ始まったところだから
現段階においては判断できんだろ？
まだ社会進出しやすい環境を整備してるところだし
- 174 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:25:41 ID:h//YOAup0]
- >>173
女性が社会進出しやすい環境とはなんですか？
- 175 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:30:21 ID:dtd6nulc0]
- >>174
これらの法律に規定されているような環境
www.gender.go.jp/9906kihonhou.html
law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47HO113.html
- 176 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:30:22 ID:h//YOAup0]
- >>170
ああ、それと根本的のことをお聞きするのを忘れてました
男女共同参画＝ジェンダーフリー
なんですか？
- 177 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 04:32:49 ID:ukKnbCOv0]
- 誰か、ジェンフリを強弁するフェミナチ（もどき）どもに、
相次ぐ鬼畜性犯罪への厳罰化をなぜ求めないのか、と、
公の場で問いただしてください！
（やっぱ、性犯罪性向の強い同胞を庇ってるのかね？）
- 178 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:33:12 ID:AixI58BR0]
- >>173
それは詭弁。
そんな事言ったら、結果などいくらでも引き伸ばせる。
都合のいい結論がでるまで無限にな。
女性の自覚に拠らない女性の社会進出など無いほうがいいし、
女性を有利にするためのジェンダーフリーなどに何の意味も価値も無い。
あるがままの性差の意味も価値も碌に直視できないのに、
性差からの解放などウソツキの戯言に過ぎない。
いいから、一回大学でジェンフリの講義受けて来い。
- 179 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:35:51 ID:h//YOAup0]
- >>175
なるほど、ではなぜ公的機関においてポジティブアクションや
アファーマティブアクションがとられるのでしょうか？
これらの法律の精神に反すると思いますが。
- 180 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 04:39:54 ID:K6fKpQQfO]
- 今北産業
- 181 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 04:39:52 ID:K+REQIbX0]
- おいおい、また市川か？
いったいあそこには何があるんだ？？？
ついこの前、無防備条例をやっとこさ否決したばっかじゃねーか
- 182 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:41:31 ID:dtd6nulc0]
- >>176
>>162
>>178
アファーマティブ・アクションでもそうだけど、「行き過ぎた」論は必ず出るもんだけどな。
ただ、とりあえずは今までの格差を是正する政策を導入してみてからの話だと思う。
＞いいから、一回大学でジェンフリの講義受けて来い
２年前に言ってくれたら…ｗ
- 183 名前：181 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:42:25 ID:K+REQIbX0]
- と思ったら、現状を改善するための動きなのか
保守系の議員のおかげで市川もなんとか踏ん張ってるんだな
- 184 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:43:15 ID:AixI58BR0]
- >>182
マチズムの支配する発展途上国と日本じゃワケが違うんだよ。
ホント、ジェンフリなんかロクなもんじゃないって。
- 185 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:44:35 ID:h//YOAup0]
- >>182
ですから、
男女共同参画とジェンダーフリーは同一視して良いのですか？
と、お聞きしているのですが。
- 186 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:46:06 ID:dtd6nulc0]
- >>185
>>162
- 187 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:47:28 ID:h//YOAup0]
- >>186
どうしてもお答えになりたくないようですね。
では、視点を変えてお尋ねしますが、「ジェンダー」とはなんですか？
- 188 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:49:09 ID:dtd6nulc0]
- >>187
社会的な性の在り方じゃないの?
- 189 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:50:12 ID:h//YOAup0]
- >>188
誰が、どのように「社会的」か否かを判断するのですか？
- 190 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 04:50:23 ID:K6fKpQQfO]
- 先生 ジェンダーて何ですか？
- 191 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 04:52:27 ID:FdmCr+460]
- ジェンダーフリーとか言ってる奴の大半は
女尊男卑な事ばかりいっるという
お粗末な実情
- 192 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:54:51 ID:dtd6nulc0]
- >>189
一般的に認知されていると範囲において
- 193 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 04:57:22 ID:K6fKpQQfO]
- このてのスレは結構議論になるのに痛い奴がいるせいで、
過疎っています
- 194 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 04:57:57 ID:h//YOAup0]
- >>192
そのような抽象的表現ではわかりません。
「ジェンダー」はかなり長い間、学者間でも論争が行われ
また条例にも組み込まれた思想のはずですね。
もう少し具体的な基準があっていいはずです。
それをお教えください。
- 195 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 05:00:09 ID:AixI58BR0]
- >>191
ジェンフリ教育はそんな甘いもんじゃないぞ。
教育によって社会的役割の性差そのものを無くしてしまおうとする。
しかもそれが社会にとって良いか悪いかわからないが、
ジェンフリはいい事なんだから、とにかくやってから対応するんだと来る。
教育をイデオロギーの道具に使おうとする悪しき典型。
こんな学問とも言えないカルトがまかり通ってる。
- 196 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 05:01:35 ID:dtd6nulc0]
- >>194
じゃあ、憲法の全ての国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利という
のは誰がどのように判断するの？
- 197 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 05:05:34 ID:h//YOAup0]
- >>196
最終的には司法でしょう。
行政でも個々のケースで違うでしょうから。
私がお聞きしたいのは、そのような事例ではなく
「ジェンダー」が社会的に発生する、とするフィルールドワークに
基づいた論文などは存在しますか？
とお聞きしているのです。
- 198 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 05:10:02 ID:h//YOAup0]
- ああ、まちがえた「フィールドワーク」です
- 199 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 05:12:46 ID:dtd6nulc0]
- >>197
あら俺も書き込んでから適当な例じゃなくと思ったｗ
社会的に発生したというのは生物学的に生まれたものじゃなくて…
という意味だろ
- 200 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 05:15:30 ID:h//YOAup0]
- >>199
ですから、ジェンダーに関してそれをフィールドワークなどの
論証作業によって実証した、論文などはあるのですか？
- 201 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 05:20:15 ID:N7dEGZ6W0]
- むかし、『スターシップトゥルーパーズ』という映画で、
兵士が男女の別なく、ろくな仕切りもないシャワールームで
一緒に体を洗っているシーンを見て、ジェンダーフリーの行き着く先ってこれかな？
・・・と思ったことがある。
まあ、あれは軍隊という設定だったし、ジェンダーフリーとは別に、
戦力を効率よく使う為の手段という描写だったのかも、と今は思うのだが。
男女別に施設を作るのは物資や労働力の無駄ってことで。
いや、共産主義の行き着くところが、恒常的な戦時統制経済であるなら、
ジェンダーフリーっていうのは、労働力の効率化という観点から語られることなのかもしれない。
- 202 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 05:24:01 ID:K6fKpQQfO]
- >>201
同じ所で同じ様に思ってる人いたとは思わんかった
- 203 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 05:30:20 ID:h//YOAup0]
- >>199
まだ、お答えになれないようですが
今まで議論してきて疑問に思ったのですが、
なんらかのジェンダーに関する本を、お読みになったことがありますか？
- 204 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 05:36:46 ID:h//YOAup0]
- まあ、いいヒマ潰しになったな。
それにしても、上野も大沢も江原も読んでないのに
ジェンダーフリー思想に共鳴するやつもいるのか。
なかなか、珍しい事例だった。
- 205 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 05:41:46 ID:qYL4G0H20]
- >>171
自己決定権がない社会なんて、まっぴらごめんだ。
「恋愛・結婚のできない人は、欠陥品」などという、
腐った社会にはしたくない。
- 206 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 05:43:46 ID:HH4d4Bka0]
- >>78
儒教を知らんやつが何を
- 207 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 05:45:23 ID:h//YOAup0]
- >>206
ええ、知りません
貴方ならご説明頂けるのでしょうか？
（相手するのは6時までよ）
- 208 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 07:38:57 ID:lmVXOQlE0]
- もともと、性差を否定すること自体が愚かな行為だということが蚊帳の外に置かれている。
どんなに性差を否定しようとも男が男であり、女が女であることに変わりはないのである。
性差を否定してはそれぞれが拠って立つ拠り所を崩すことであり、女が下着を露出しながら
地べたに座り込む行為を認めることにもなりかねない。あるいは、男が女子トイレや女子更衣室を
使うことを認めることになりかねないが、みなはそれでよいと考えるのか？
- 209 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 07:41:22 ID:gz6pnrYe0]
- 田嶋なんか２分で論破できるな、まぁその前にファビョるだろうけどｗ
- 210 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 07:42:30 ID:0ASVrM2v0]
- 市民全体をフェミニズムというイデオロギーにのみ従わせようっていう考えがそもそも違うだろ
日本はいつから全体主義になったんだ？
フェミニズムだけが正しいと認める意味は全く無い
>>1GJ！
- 211 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 07:42:51 ID:9xbTa4yB0]
- , -ニ´￣ ￣＼
（ (:::; ;;;;;ｊ ::::::;＼
〉 ﾃ=ー''──┬<
（ ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ __________________________________________
;(| ! 'て･ﾂ'iヾ･j' !/ ／
| ! ﾘ ",;' :､ﾞ | ｜男らしさや女らしさの違いをある意味で認めない
ﾍ＼ r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ. ＜ ジェンダーフリーとは、危険ではないだろうか。
＼＼、;'^三'^/ ヽ. | www.samurai-hiroshi.com/itto_2.html
| ー' ‐' ﾉﾉ! ﾄ､ ＼______________________________________
i | ／ ￣^ヽ､ | !
| ／ 二ニヽ ) (ヽ(ヽ.
- 212 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 07:44:37 ID:VxcQ5dW50]
- 欧米ではどこも男女混合名簿だよｗ
と但馬に３秒で論破されておしまいｗ
ウヨは嘘も大声ならまかりとおるネットだけにこもったほうがいいｗ
- 213 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 07:46:01 ID:hyBg5Ucl0]
- >>211
そういや、最近、この人見ないけど、何やってるの？
- 214 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 07:50:01 ID:sZ/0nWLi0]
- これからは雌雄同体が望まれる時代なのです
- 215 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 07:50:43 ID:NAaBlqwd0]
- とうのジェンダー推進の中枢にいる連中なんて
利権が欲しいだけでジェンダーなんてどうでもいいだろｗ
- 216 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 07:51:38 ID:oQ1Wm8RvO]
- >>212
欧米がこうだからというのが、ジェンダフリの根拠なんですか？
と質問されると返す言葉がなくファビョる田嶋。
- 217 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 07:52:05 ID:0ASVrM2v0]
- >>212
は？欧米？どこも？
漏れが逝ってた所は別だったよ
勿論女が先だけど
科目により男女別学にもなっていた
- 218 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 07:52:39 ID:9xbTa4yB0]
- >>213
www.samurai-hiroshi.com/OAFrame-1.html
- 219 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 07:56:29 ID:kfQuIera0]
- 市川始まったな
- 220 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 07:57:01 ID:nNQsP53x0]
- やっぱこれまでのジェンフリって思いっきり利権とか
日本崩壊のチョンの思惑が詰められ杉
- 221 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 08:28:29 ID:KhPTS4gz0]
- 少なくともファビョるフェミ論客は要らない
同じ女性でも不快なだけ
- 222 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 08:29:06 ID:fzoRvbAN0]
- なんだ傍聴席満員って層化信者の動員か
- 223 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 08:31:15 ID:v5JXvDb30]
- 女として男の庇護下でひっそり生きたいヤツの存在を
スルーしてくれる世の中になって欲しいです
家事も好きだし尽くすのも幸せだから･･･
- 224 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 08:39:52 ID:7WLSxGn/O]
- 私は女性なので 女性らしくしてたいのだが
ｼﾞｪﾝﾌﾘってそういうのを否定されちゃって嫌だ。
私は男まさりに仕事なんて出来ないし(そっちの能力無いのは自覚してるから)
だから家で真面目に子供と向き合って育てたり
料理頑張ったり
家の掃除して綺麗に保ったり
向いてることで一生懸命やっても
何だかそんな努力が無駄みたいな考え方なようで…
- 225 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/12/01(金) 08:57:02 ID:WpYs36JV0]
- 女性の権利拡大からジェンダーフリーに無反省にシフトしてる
連中がヤバイんだよなぁ。もうちっと勉強しろと。
- 226 名前：名無しさん＠七周年 [2006/12/01(金) 09:14:18 ID:E65GBAIg0]
- 最高だね。
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