1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2006/11/12(日) 15:02:42 ID:???0] ★「残業代11・6兆円失う」 適用除外で労働総研試算 ・全労連系の「労働運動総合研究所」(労働総研)は8日、厚生労働省が導入を検討している ホワイトカラー・イグゼンプション(労働時間規制の適用除外)が実現した場合、対象に なる労働者が失う残業代は年間総額が11兆6000億円で、1人当たり114万円に上る との試算を発表した。 労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。 厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。 適用除外は一定以上の年収などを条件に「1日8時間、週40時間」の労働時間規制を 撤廃し、自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。 日本経団連は年収400万円以上を対象とするよう提言している。 労働総研は国の統計などを基に、年収400万円以上のホワイトカラー労働者(管理職を 除く)を1013万人と算出。その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、平均残業 時間である13時間をかけると4兆6000億円(1人当たり45万円)になる。 加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均20時間あり、総額は7兆円に上るという。 労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」 として、これも損失に当たるとした。 www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548 ※前:news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163296712/
714 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:46:48 ID:GLNOK9Ci0] >>708 さっさとアメリカの一州になった方が幸せだ。 向こうの民主党は多少労働者を保護してくれるからなw
715 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:47:14 ID:wVQt+oWU0] なんだ? いまごろ気づいてももう遅せーよ。 おまえらの非正規雇用者差別15年の借りはきっちりと返してもらわないとな。 クククク
716 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:47:24 ID:EwyS1MtL0] ま、経営努力は低価格化競争に乗っかることじゃないと思うよ それは負け組の路線だと思う 他ができない価値を付与して売って差を付けるのが正解でしょ 要は売り込み方の戦略を社員のみなさんと練ってくださいね 社員が辞めていく前に。
717 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:47:28 ID:x7cvhxD00] >>670 世間の景気が悪くなれば、悪影響が出るのは避けられないと思うんだが・・・ あ、治安が悪くなりそうなのは業種的には万々歳かw
718 名前:大阪は肉まんにカラシつけるのかよ? mailto:sage [2006/11/12(日) 17:47:30 ID:jbIa5YRq0] >>703 ま、刺されて吠え面かいてろ
719 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:47:32 ID:aQ4GyBm30] >>703 私が元いた会社の社長も同じ事を言ってたなぁ・・・ そういって景気のいいときは給料を増やさなかった。 そして景気が悪くなったら企業年金を廃止したよ。 私はすぐに辞めさせてもらった。 あんたの会社。どこにも行けないバカしか残らなくなっちゃうよ。
720 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:47:45 ID:seScMkuM0] >>687 半米が泣いた
721 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:47:50 ID:GEo7ejFo0] そうだ! 日本新党...... ダメだよな? Orz
722 名前:(重)労働者 ◆Px8LkJH2Lw mailto:http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/index.html [2006/11/12(日) 17:48:02 ID:5DInTpTj0] >>714 この売国奴め! その恥知らずな発言は絶対に許せん。 末代まで祟ってやる!!!
723 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:48:07 ID:YaeyHEJh0] >>703 その前にあなたの会社がつぶれるんじゃないの?
724 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:48:17 ID:wchfz1Hx0] >>714 んなこたーない 労働者保護するとしてもアメリカ人優先だよ
725 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:48:18 ID:CGhNAenU0] __、--..、、 _<⌒ヽミヽ ヾ !'⌒≧_ ,Z´r;=-‐- 、ヾ 〃′≦ 7,"/ __‐ 、`ー-'⌒ヾ.7 ! l ー‐- 、ヽ._`ー'´, u ! r'⌒ .l !!L、u __\  ̄ 〆"T ( 解 l.r‐、ヽ 、‐。‐-、V/∠==、| ) 雇 ,' |.l´! | u`ミ≡7@ )゚=彡 ! ( っ /,' l.l_|⊥%ニニソ(@ *; )ー-*| ) : ,/〃',ゝ|/>rーrーrゞr<二二フ ∠、 ! ∠ -:/ ト ヒ'土土土十┼┼ヲ;! `ー-‐'´  ̄:::l:::::::|、 !lヽ~U ~ __ ̄ ̄.ノl ::::::::l:::::::| \. ヽ.ll ヽ、 ___'/l/`iー- 今 ::::::::l::::::::ト、. \ \. ll ll ll ll /:::::l::::::: たった8時間残業で「はあ……」と :::::::::l::::::::| \ \ `ヽ、 ll ll/!:::::::!:::::: 言ったおまえ……… ::::::::::l::::::::| \ \ /`ヽ' |:::::::l:::::::: 手切れ金で解雇……! :::::::::::l::::::::| \. `/ / |:::::::l::::::::
726 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:48:39 ID:ND4i+Xjl0] >>712 そんな会社になんで勤めてるんだよ・・・・(^^;)
727 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:48:43 ID:2G0JJMiq0] 税収も減るから国も疲弊するなwww
728 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:48:45 ID:CohRtM9v0] >>705 アメリカは当にそれで訴訟続きだよ
729 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:48:52 ID:WIE6RM/t0] 六カ国協議からも満場一致で追放されそうだな。 アメリカが中国より日本を採ってくれるとでも 思っていたのかね。 戦前以上にいまの日本の若者って馬鹿だよな。
730 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:48:55 ID:Tb0AlfE20] うちには「日給さん」というかたちで言ってみれば非正規雇用の人たちがいるけど、 この人たちは資格が無いということもあるけど、 黙って社員より安いお金で社員と同じだけの仕事をこなしてるよ。 こういう人たちを大事にしたいんだよね。 社員がサービス残業を厭わず働けばこの人たちのぶんの給料も出て来るんだよ。 もちろん資格手当てもあるし勧奨金もあるんだから、 もっともっと働いて会社を大きくして欲しい。 みんなで幸せになるべきだと思うんだよ。
731 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:49:03 ID:GLNOK9Ci0] >>724 だから、さっさと併合してもらった方がいいんだよw
732 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:49:13 ID:08pQbMzR0] >>714 あー、そうだな 隷属国じゃなくて覇権国の一州だもんな 昔の人もきっと賛成してくれる、喜びはしないだろうけど現状みれば、ね
733 名前:青木 [2006/11/12(日) 17:49:21 ID:WaLoDnp70] こうなることはわかっておったわけや。 中国・北朝鮮は共産主義でも社会主義でもなんでもないのに、 「中国・北朝鮮をみろ、だから共産主義はダメなんだ」と ゆとり世代がぬかすうちにこの始末。 哲学的な見方ができん奴は簡単にだまされるちゅうことでっせ。
734 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:49:23 ID:3FUynjG90] 正社員vs派遣、バイト 大企業社員vs中小社員 一般公務員vs民間 なんて対立を作っていると、それこそ経団連・自民党の思うつぼ 落ち着いて考えれば、労働者=消費者なんだよ。 長期的に見れば、 賃金抑制→消費の冷え込み→企業収益悪化→税収ダウン→社会保障費削減 となって、最終的に困るのはほとんどの国民。 最初に影響を受けるのがリーマン。 その結果、派遣やフリーター、中小企業経営者、年寄り、主婦にも跳ね返るんだって。 みんな、そのへんを理解しようよ。
735 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:49:48 ID:idwSuiNR0] >>695 となると、日本もこのまま分断したまま。 「正社員」と「非正社員」でバラバラに抗議するのかw たしかに、このままだと仲直りに時間かかりそうやし。 現実的にはこれで急場を凌ぐのもありかもしれへん....。
736 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:50:14 ID:3IPGa40s0] Yahoo!投票で、総数6万票以上の投票が集まり、 その結果、核爆弾発言を繰り返す麻生が罷免されました。 投票は既に締切られていますが、その結果のまとめサイト。 質問:野党に罷免を要求された麻生の核武装発言について 【投票総数63681票】 ☆1位・問題ある30141票 2位・問題ない28747票 3位・わからない4793票 www.geocities.jp/sikeidai247/index.htm
737 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:50:22 ID:quc2pWHA0] >>707 労働内容が同等であれば、同等の賃金が支払われ、 同等の社会保障が得られるのが原則だと思う。 要するに「安く使えるから非正規」という状況が なくなればいいかと。
738 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:50:28 ID:MLkqmu7l0] llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllll ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll llllllllllllll llllllllllllI, / ‖ \ lllllllll Illlll, / /) (\\ lll 丶,I /./● I I ●\\ i'i I │ // │ │ \_ゝ │ I 政府と経団連に逆らうものは、 ヽ I /│ │ヽ I/ 全てテロリストと判断し、逮捕します。 │ ノ (___) ヽ │ │ I I │ 共謀罪、マンセー!!! i ├── ┤ │ \ /  ̄ ヽ ,/ ヽ__ 'ノ  ̄ ̄
739 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:50:39 ID:seScMkuM0] >>703 お前、経営者ならそれなりに色んなところから方法論を学んでいるんだろ? お前が考えるべきは「社員は黙って働いて欲しい」ではないわけ。 「お前が黙っていても黙々と働いてくれるようになるにはどうしたらいいか?」だ。 たぶんお前は経営者に向いてないメンタリティだと思う。
740 名前:(重)労働者 ◆Px8LkJH2Lw mailto:http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/index.html [2006/11/12(日) 17:50:50 ID:5DInTpTj0] >>734 >落ち着いて考えれば、労働者=消費者なんだよ。 これを理解出来ない馬鹿が無制限なほどに多い。
741 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:50:52 ID:ptJkYjfC0] >>703 逆でしょう?上から順にその規範を見せなければ従わないでしょう。 更に言えば、いくら頑張っても無駄だと思わせる空気にしてしまったから 頑張らないという言い方が出来ると思いますよ。
742 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:51:03 ID:h+RzotdJ0] >>726 >>703 みたいな会社に6人ものバカが何の疑問もなく勤めてる時代だから
743 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:51:33 ID:yeevdLOR0] >>734 公務員と納税者の対立はありえるよ。 非合理的な組織の最もたるが公務員なんだから 残念ながらそこだけは譲らない。w
744 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:51:39 ID:xYnKbeMWO] >>721 いや、そんなことはない 田中は名門一ツ橋経済学部卒業で国内で唯一県の財政を削減させた男 慶応低脳小泉や成蹊低脳安倍より全然マシだ
745 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:51:46 ID:jvQ4ieOL0] >>703 >社員はとにかく黙って一生懸命働いて欲しい。 黙って言いなりになって働いた結果、過労死が激増しております。
746 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:51:52 ID:WIE6RM/t0] ニセ郵政改革選挙で簡単にだまされて自民に投票したバカどもの 愚挙は、しばらくのあいだ日本近現代史の上で笑いものとして 語り継がれることになるな。 イラク派兵は全否定、中韓には経済敗戦、小泉・安部は日本の 暗黒として記憶され、靖国は崩壊へ一途。アメリカで民主党 政権が出来るのは確実で、この数年間って日本人が一番バカ だった時代として記録されるんだろうな。 まずその辺で騒いでいたにわか愛国ニートどもを強制収用して 北朝鮮にでも労働力として派遣しようよ。帰ってこない方が 日本のためだ。
747 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:51:52 ID:XV8n+fU2O] ホワイトカラー・イグゼンプション なんて、パッと見何のことだかわからんぞ。 わかりにくくしたいモンにばかり横文字を使う。
748 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:52:00 ID:YaeyHEJh0] >>734 なんか、感情的になっている人達がいる限り、理解しようよと言っても 無視されるだけなような気がします。 結局、皆に悪影響があるのにね。
749 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:52:02 ID:kRzpwLJm0] >>719 そんなに経営者が無能だと思うなら起業しろって。 使う側になれば良いんだよ。今は凄く起業しやすい。 派遣労働者が多くなったからリスクを多く背負わなくて良いし、投資も 凄く活発だし。そういう競争が日本社会をよくしていく。無意味な妬みや 足の引っ張り合いが一番労働者に取って無益。
750 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:52:33 ID:h+RzotdJ0] >>739 しょせん親が経営してる会社だ
751 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:53:06 ID:WaKv1xvi0] >>743 いやあ 俺は民間がもっと非合理化してほしいw
752 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:53:10 ID:h+RzotdJ0] >>747 だからそれが狙いなんでしょ
753 名前:名無しさん@七周年 mailto:age [2006/11/12(日) 17:53:24 ID:vQ1rYtAB0] >>706 こういうスレも立ってるぞ 【財政】将来の年金、約束した「現役収入の50%」は困難・・・厚労相が示唆★3
754 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:53:40 ID:CGhNAenU0] _,,. -──- 、 ,. ‐''"´ ̄`二ニ=- -=ニ´..__ ゙ ´ ̄~゙'''‐、 安部は自分のやってる ,. ‐''"´ ヽ、 ことの意味・・・・ , ‐'´ ,.ゝ ∠..-‐''フ'~ ゙! それがどういう / ! 効果を生むか・・・・ / , l . // /l ,ヘ. ト、 ヽ、 l そのあたりをまるで . // ,イ /! / ul ! ゙、 |. ヽ、!ゝ、 ! | わかってない・・・・・・! / .// /! ./ l./.`‐、l ヽ!. ‐'´, k'ヽト.、 .l 気が付いてない・・・・ . i ./ !/ l ,イ/. !' `‐、|! I|_,. ‐'´ ヽ! ::::ヽ ゝ 嫌がらせを . l./ .l' l' !' l=====〉 __ =======:| .|⌒i. ヽ、 すればするほど・・・・ ! l`‐.、.__゚/,::: ''' ヽ、 _゚__,.. ‐'´:::| |´ )}. l、 ! :::/,:::::::::. jv u ,/:::|.|~)/ l、 奴は自分で自分の首を ノ! ,/,:::::::::::__::) _,,.-‐" u::||_ノ i、 絞めてるんだ・・・・・・! / iー_____ ,,. -‐''フ::::/! !゙!‐ 、._. ヽ、 I_,. ‐'i`‐ 、.____,,. ‐'´:::/: │ │l ` ‐- だからこれくらいは・・・・・・ _,,. -‐'"´ ,.! ___,, u:::/:: ! ! i‐ 、._ 許してやろうじゃねえか・・・! /i _,,. -‐1 ヽv  ̄ ̄ :::/::: ! i' .i ` ‐- 寛容な精神で・・・・・・・・・・!
755 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:54:02 ID:GLNOK9Ci0] >>734 その図式は、利益率経営に乗っかった社会では理解されないだろうな。 経営陣は、その場の利益を得て、株価を維持するための手法に染まってる。 自分の任期中をうまくしのいで退職金をがっぽりだ。
756 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:54:26 ID:yQsDQiIFO] 20代のワーキングプアは生活に必要ない情報を集めすぎ。仕事してる奴は仕事の情報以外は、楽しむ程度にしか情報を得ない。しっかり割り切ってる。 有益な情報を判断して、生活や仕事をするのに必要な情報を得るのに使えば、もう少しマシな仕事も出来ように…
757 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:54:44 ID:sTegCg0h0] >>726 やっぱそう思うよな。新卒で入って、できちゃった婚だから しょうがないといやしょうがないけど、それにしてももっと マシな所なかったのかと。 >>730 そういう安い仕事しか取れないアンタの手腕少し考えた方が いいんじゃない? だいたい、本来払わなきゃならん残業代を別の人間の人件費 に回すなんて、人件費の使い方として間違ってるだろ。 それくらいしないと人件費出せないなら、人雇うなよ。 >>734 まぁ、ここではそうやって対立を「あったことにしたい」人が 沢山いるからなぁww
758 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:55:12 ID:quc2pWHA0] もういーかげん気付けと思うのだが。 「これが通ったら派遣やフリーターにだって悪影響があるんだぞ!」 とか言う前に、派遣やフリーターの使い捨てに対して「この風潮は 正社員にも悪影響が出る」って考えられなかったわけ? そういう正社員本位な思考だから、余計に非正規の反感を買うん だろうに……。
759 名前:青木 [2006/11/12(日) 17:55:24 ID:WaLoDnp70] >>737 >労働内容が同等であれば、同等の賃金が支払われ、 >同等の社会保障が得られるのが原則だと思う。 公務員はこの原則から逸脱しているわけや。 マルクスは空想的社会主義を批判してこう言った。 「労働貨幣は必然的に失敗せざるをえない」とな。 なに? ようわからん? つまりだ、社会で必要とされていない仕事しても、 机に座ってる時間だけでまるまる給料だすようなシステムは 成り立つわけない、ちゅうことでっせ。
760 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:55:34 ID:CohRtM9v0] そして着々と戦争へのステップを踏むわけだよ
761 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:55:41 ID:CGhNAenU0] -─‐- 、. .. -─;- -=ニ´ ̄ ヽ'´ ∠´__ ,. '"´ `> /  ̄`ヽ. / ヽ、 ヽ i ∧ \ヽ! . | , /| /:::::l ト、 . ヽ | /|イ、l_;;:::::::|ノ_,.ゝ. ト、 ト、l ククク・・・・・・・・・・ | ,イ/`''‐、_,リ:::::::;リ,. -ヘト | ヽ! ` | , ‐、 r'==。===;;;::::::(=。==lヽ! いいのかよ・・・・! | { f、|.|::::`ー--‐' ::::\-‐' l ,' ! ト||::::::u u r __::::::\'l| ホワイトカラーが行くとなったら・・・・・・ . / `ー'ト、::::. ー----------;ヲ│ 遊びじゃなくなる・・・・・・! / /| | :\:::.` ー-----‐'´ / ! ,∠-‐/ |. | :::\:::. ー--‐ /!ヽ.ヽ 張らせてもらうぜっ・・・・・・! 二 -‐''7 | | ::::\::. , ' | ト、\ デモ&ストライキを . / |. | ::::`‐、/ レ ト、`''‐ 超えてっ・・・・・・! . ,' ト. | :::| イリ :! `''‐ i | ヽゝ |lW´' :l . | ,. -‐''^ヽ|`ヽ、..__ノ|/⌒`‐、. l レ''´ |;';';';';';';';';';';';'| `‐、! ○ |';';';';';';';';';';';'| ==
762 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:55:49 ID:EwyS1MtL0] どうでもいいけど 日本新党 ではない 新党日本 New Party of Japan 間違えて書いたら無効になるよ 俺は比例共産、個人ではこれに入れたい けど候補がいないだろうから悩んでる
763 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:56:16 ID:wVQt+oWU0] 生産性向上に寄与してない残業代泥棒を一掃すれば、 その利益は、間違いなく非正規雇用層に来るからな。 この法案はなにがなんでも通さなきゃ駄目だな。
764 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:56:43 ID:yeevdLOR0] >>751 民間でそれをやると会社が潰れるだけだが 公務員の場合はかつての共産圏と同じ理屈で国が滅びる。
765 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:56:47 ID:seScMkuM0] >>749 まぁそう冷たいこと言ってやるなって。 起業すること自体は楽だけど、そっから先が大変だし下手すりゃ死ぬぜ。 労働環境がイヤなら起業すればいいというのはちょっと極論だな。 でも「そんなことできねーよ」って言う香具師は自分の身の程をわきまえるべきというのもあるかな。
766 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:57:00 ID:h+RzotdJ0] 残業代に(ある程度は)寛容な富士通系列はウハウハだな
767 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:57:04 ID:ND4i+Xjl0] >>749 そんなに政治家が無能だと思うなら立候補しろって。 使う側になれば良いんだよ。今は立候補だけならしやすい。 と言ってるように思えるな。
768 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:57:04 ID:aQ4GyBm30] >>749 いまはフリーランスの請負仕事人だよ。 日本を捨てて海外で食ってる。
769 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:57:05 ID:x7cvhxD00] >>730 それ、単に社員の待遇を下げたいだけじゃん。
770 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:57:14 ID:9lvpBkZq0] >>746 >中韓には経済敗戦 韓国はないな。カード破産の問題は続いているし、経済は元々大したものじゃない。 最近目立つのは、アピールの戦略がうまくて、目立つものに集中投資しているため。
771 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:57:42 ID:CGhNAenU0] ∠--― _,,-´_,,, /| , l/ / // //ヽ、`´\ -―――――――、 / /u |/// ヽ〈 ヾ ,――――\ //\ ヽ,_/ ` | ふん・・・・・・! / ー―\ ´ \ ==―― | |´⌒ / lj′ ー――-\ >.= j / | |⌒ いかれたことを・・・・! / ―==ヽ > / ー-´ | | \ __゙ / / u v / | 悪いが・・・・ f.⌒ヽヽ ー―′ ゝ-、 / __ ) ,‐´ lj | fヾ | U v u \ ゝ----フ _´,,―ヽ u そうは思うように | にi | i ヽ ー-´、ニ-―−⌒| いかねえんだ・・・・・・・・・・! いーノヽ| ___/( =-―-´ ヽ,_____l ゝ、,,_ノ.| r,ニニニニニう ,――+―-´ / 参院選 /: | ((三三五三; {_ ′/ 過半数取れず惨 敗 だ よ ! /: | lj `ー―――-⊃  ̄7 lj / 安部さんお め ー は ・ ・ ・ ・ ! /: | ( / / /: | lj ヽ / / / ゝ、 ) `ー-´ ,/ `ー――,――-´ l/1/ヽ / ――、,,,,,,____ iiii| ヽ/\
772 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:57:57 ID:sTegCg0h0] >>763 もう涙目って感じで必死だなぁww
773 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:57:58 ID:nGhSiaG40] >>734 議員は2世3世が多くて、現実の社会とは感覚が乖離しているのかもな でも、この法案が通ったら多くの労働者の生活が苦しくなるから 自民党はかなり支持が減るだろうね
774 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:58:01 ID:fYP3KEvA0] 非正規雇用層に回ることだけはありえないだろ。 素直に経営者側から政治家に流れるだけ。
775 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:58:05 ID:JqplyzVz0] 国が弱者を追い込んだらいかん
776 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:58:06 ID:4Tahv8sh0] 本日のセコー予報 セコーは非正規雇用を騙って対立構造を作ろうと奔走中
777 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:58:06 ID:Tb0AlfE20] みんな経営の実態を知らなさ過ぎるよ。 中小企業が法律なんかまともに従ってたら成立しない。 労基署だってそのことはよくわかってる。 よっぽどじゃない限り会社の味方してくれるのは、 現実に即した運用をしないと社会が成立しないことを知ってるからだよ。
778 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:58:13 ID:ptJkYjfC0] >>758 そこは皆わかっていたことだと思うけれども。 非正規雇用が拡充すれば当然正規雇用は圧迫されるわけだから。 >>759 一般的な公務員が貰いすぎなのか、民間の基準が低すぎなのかは 分からないけれども。まあ公務員は税から給与を貰っているわけ だからそこから考えないといけないけれども
779 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:58:20 ID:hoize27i0] >>150 >>143 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww どっちでも良いやwwwwwwwwwww よう、創価糞ガキ 「シュミレーション」? お前相当のバカだな とっとと死ねよ なんなら手伝ってやってもいいぜ?
780 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:58:38 ID:kRzpwLJm0] >>714 1州にする訳ないからな。 そういう発想を持って貰う事がアメリカに取って一番メリットがあるんでしょ。 生かさず殺さずで一番美味しい存在。 共和党政権もう駄目だろうから、さらに日本は厳しくなるだろうねwww
781 名前:名無しさん@七周年 mailto:age [2006/11/12(日) 17:58:38 ID:vQ1rYtAB0] >>763 >>生産性向上に寄与してない残業代泥棒を一掃すれば これは法律は必要ない 企業が優秀な管理職を育てれば良いこと
782 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:58:46 ID:wchfz1Hx0] >>758 くどいようだけど 負け組ニーフリを散々叩いておきながら いざ自分の首に手や縄がかかると大騒ぎ それが正社員様クオリティwww
783 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:59:01 ID:h+RzotdJ0] >>769 だな その日給さんを社員と同待遇にしたいんじゃなくて 社員を日給さんと同待遇にしたいワケだな 結局、その日給さんの待遇はかわらんな
784 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:59:25 ID:hFdF/DdLO] 大企業の正社員様『糞、俺様の既得権益が危ない!おい!おまえら!俺様のために反対する行動を起こせ!共産にいれろ!』 氷河期世代『俺たちを見捨てた奴がなにほざいてるんだよ?www』 中小『今時サビ残くらい当たり前ですがなにか?』 派遣『いい気味ですね^^格差が是正されて本当に素晴らしい』 フリーター・ニート『俺らまじ関係ないしwww』 郵便局員『僕達禊ぎ済ませましたから。次はあなたが痛みに耐えるべきです。』 大企業正社員様『うるせー!!俺様のために反対しろおぉぉぉ!!おまえら低学歴は俺の言う事聞いてればいいんだよおぉぉ!!』 一同『プギャーm9(^∀^)ハライテーまじ必死だなwwww』
785 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:59:50 ID:7xGOSKN30] ID:hFdF/DdLO って何が楽しくって低脳なコピペを繰り返してるんだろ? >>616 のコピペって昨日も一日中張られてたような・・・恐らく今日も一日中張っていたんだろうな ID:hFdF/DdLO よ。お前のやってる事は工作にすらなってないぞ。 寧ろ自民党に対する悪印象を余計に強めるだけだ。 お前が低脳なレスを繰り返す程人心はますます自民党から離れてくぞ
786 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:00:05 ID:m4DE9vlY0] >762 死票になるだけ。共産党一本に絞ってもまず駄目だと思うよ。 危機であればあるほど自民党への投票は多くなると思う。
787 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:00:22 ID:YaeyHEJh0] >>763 > 生産性向上に寄与してない残業代泥棒を一掃すれば、 > その利益は、間違いなく非正規雇用層に来るからな。 何で間違いなく非正規雇用に来ると思うの?
788 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:00:25 ID:nGhSiaG40] 大企業の平均給与を参考に公務員給与が決まってるんだったな 残業代がなくなれば、当然彼らの給与も下がるよな? しかし、これは法案が国会で審議され始めたら 消費がかなり冷え込むよ。家電自動車住宅あたり直撃だね
789 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:00:28 ID:4Tahv8sh0] セコーは必死に正規非正規の対立構造を煽ろうとしています。 第三者が登場してセコーの呼び水になるのもケータイセコーでしょう。
790 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:00:38 ID:EwyS1MtL0] 会社が潰れたら社員のせいにしそうな経営者が 多いので困る
791 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:00:41 ID:hoize27i0] >>509 ピックルちゃん8:00〜17:00の勤務乙!
792 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:00:44 ID:CGhNAenU0] _ゝヽ∠--ー 、 r-‐―‐― ̄ ̄ ̄\ ノ ″ ヾ ミ < ⌒、ヾ \ ヽ / ″″″″ へ ミ< ^ ^l \ヽ ヽ\ \丶 | / ″″ /|/ヽ|、lll\ < l.|ヽ ヽ\ \ヽ丶\ i │ ii ii ii | \ヽ / y \ |!/ヽ|ヽ|\ヽ\\ | i ii i i i | ==i < |ノf=。= =。==″| \ \l .| ii r-y | ヽ、_ \ ヽ__ | ヽ−= | ト、\丶i i ii l ヲ|.| u _ \ メ u u | .|コ | l .| ii i ヽリl ヒ=====−┘ヒ | |_丿!l | | ii ii ヽ  ̄ ̄〕 | ―――==ュ | il l .| ii \ | | ≡ u ./|ll |lヽ i| /ii i |\ヽ | \u / |ll | \ii / ″./| .| ヽ.\ _| l|\_./ /|!il ≡≡≡ ̄ ̄ ̄丶 |∧ / | |ヽ |⌒ヽ\ヽ ill! | / /≡≡≡≡≡≡r≡≡\ / / |/ || ヽヽ! /≡≡| ヽ< /≡≡≡≡≡≡|≡≡≡ / / | | | ≡≡ |/l__|\/≡≡≡≡≡≡ |≡≡≡ 〜⌒ 〜⌒ ) 斗 | |≡≡ | / ヽ/≡≡≡≡≡≡ |≡ 奥 来 ( 丿 | |≡≡ | /≡≡≡≡≡≡≡ |≡ 田 い フ / | |≡≡ ∨≡≡≡≡≡≡≡ |≡ っ よ ) / | |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ |≡ : ( \/ | |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ |≡ ! 丿 / | |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ |≡ 〜⌒ 〜⌒ | |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
793 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:00:53 ID:UyzBmgsw0] >>783 行き着く先は、従業員総日雇い化ですかね。
794 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:00:53 ID:rszIktJ+0] なんかこう、以前の派遣スレ同様、2ちゃん内でも派遣と正社員でいがみ合わなければならないというように 誘導している奴が居るよなあ。 スレ内の多数がウゼーと言ってもしつこく噛み付いてくるし。
795 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:01:10 ID:sTegCg0h0] >>777 じゃ会社畳めば? 世の中には一人自営業だってわんさかいるんだから。 業種的に職人として将来ひとり立ちできる、って職種でもなさそうだし、 アンタの論理でいくと人雇う資格ないな。
796 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:01:23 ID:wD1XUcXs0] /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 自民党に献金バラまいて俺らのためだけに規制緩和させて ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ | ノ ヽ | .\ サビ残も過労死も外国人大量受け入れも解禁、合法化で俺らウマーww ∧ ー‐=‐- ./ \ /\ヽ / \ 残業代はゼロだ! 底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任! / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 奥田碩(1932〜 ) 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/ 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★5 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/ 「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/ 「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長 ime.st/www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html 「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/ 経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/ 日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感 企業献金の拡大を呼びかけ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136088517/ 政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/ 【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
797 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:01:25 ID:Tb0AlfE20] >>783 いや、方向性としては全体を社員レベルまで引き上げて、 そのかわり残業費をカットするという方向。 それによって会社が大きくなってくれば、 そのときはなんらかのリターンがありますよって話なわけで。 それまでは黙って働いてくれ、と。 韓国の労働組合みたいに会社に寄生して生血を吸っても仕方が無いでしょ。
798 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:01:36 ID:5p3v0bBH0] 石原慎太郎「あんなの(自殺予告)愉快犯だ。今日だっけ?やれるもんならやってみろ」 爆笑田中「まぁまぁ、そういうことは言っちゃまずいですよ」 ↓ 翌日 大阪・富田林で12歳少女飛び降り自殺 www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061112-116119.html
799 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:01:40 ID:GLNOK9Ci0] >>793 そうだ。さらにその先は給料のいらない従業員w
800 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:01:41 ID:ptJkYjfC0] >>777 大企業さまが下請けに金をケチり過ぎだからじゃないのん?
801 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:01:42 ID:wVQt+oWU0] >>772 経歴がとか、年がとかで ハードル設けてくれちゃう正社員さまと違って 株は誰にでもチャンス平等だからな。 この法案が提出されたら、平等に儲けるチャンスだしな。 郵政民営化のあとこの機会を逃したら、あと10年こねえぜ。 目を血走らせてでも必死にならざるをえねえな。
802 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:01:52 ID:seScMkuM0] おまいら、ちびまる子ちゃんでも見ろ!!!
803 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:02:10 ID:f0EWhTy00] >759 青木雄二だろ?
804 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:02:15 ID:xYnKbeMWO] >>786 じゃあもう日本一党独裁で良いじゃん 野党意味ない 糞自民党終わってる
805 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:02:34 ID:4Tahv8sh0] セコーは「なんとしてでも休日の間に、この法案が多くに知られることの無い様に場をしらけさせろ」と 言われています。
806 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:03:09 ID:7xGOSKN30] 良 ス レ age
807 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:03:11 ID:ETZHlaHs0] 正社員はもう社会の犬と成り果てて蜂起する気力なんかないんだよ だから代わりにニートやフリーターが立ち上がれ ニートやフリーター、無職が増えてるのはこんな理由からじゃないんだろうか あと攻撃するならどっちかというと企業よりもその裏にいる奴な
808 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:03:12 ID:nGhSiaG40] ニート対策なんていってる場合じゃないよw 正社員が大変だよ、年収下がってお父さんもニート養ってる場合じゃないぞww
809 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:03:19 ID:CGhNAenU0] ::::::::::::::::::::::::::/ー//l|!l|i|l\::::::::::::\\l :::::::::::::::::::/--__// ̄ ̄l|!|l|\「\__ゝ :::::::::::::/:|:::::::::::νー―-' U / ああっ・・・・・・? ::/ ̄ ̄| | / ̄ ̄ ̄\ / |/⌒ | |:: | || / びっくり・・・・・・! |r | |:: | ┃| ::::=\ || | |::::::\____/ ::::::::=\ 強欲だっ・・・・・・・・・・ ||/' | |:::::: ::::::u:::::=\ トヨタ奥田!こいつ・・・! |ヽ. | |::::: :::::::::::::::::::::::\ :::\_| |:: U :::::::::::::(::::_:::: ) 凄ぇっ・・・! :::::::::::::| |::::: v_______ゝ 腹の中 真っ黒っ・・・! |::::::::|.|:::::::: |─────' :|:::::::::|\::::::: |_____ どす黒い・・・・・・! ::|::::::::| \::::::|___l___|__ :::|::::::| \:::::::: _) 金勘定と 陰謀 策略・・・・・・・・ ::::|:::::| \:::::: | :::::|:::| \::::: | ::::::|::| \:::_ノ
810 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:03:42 ID:MUdUtjx00] 0bbs.jp/brandcomtop/ VUITTONやCHANEL等のブランド商品が3000円から買えるサイトの紹介です(^^)/ ちゃんとケースも付いていて、未使用です☆ だからオークションで転売すれば数倍で落札されますよ♪ 普通に使ってもよし! 転売して儲けてもよし! 情報販売して儲けてもよし! こんなサイト他にはありませんよね(^o^) ☆更に今ならなんと送料無料なのです☆ 0bbs.jp/brandcomtop/
811 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:04:32 ID:Tb0AlfE20] >>795 会社は俺の飯の種だもの。 それにいま俺が会社を閉めたら一番こまるのは社員たちだよ。 だから、運命共同体として辛抱するところは辛抱してくれってこと。 そしてその辛抱を、法律的に合法化してくれれば最高だって話なんだから。
812 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:04:43 ID:4Tahv8sh0] セコーは、反対派を演じて「w」をつけて他の賛成セコーが騒ぎやすい雰囲気を作る傾向があります。
813 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:04:55 ID:wchfz1Hx0] >>808 つまり正社員の既得権益を保護してニートを潰せってことか まさに労働貴族ktkr
814 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:05:19 ID:N4VcEiOt0] 経団連は色んな企業が入っているのに、何でトヨタだけがあれこれ言われるんだ? 奥田さんも会長として、経団連の総意を述べてただけなのに。
815 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:05:26 ID:quc2pWHA0] だから、非正規の同調なんかあてにしないで独力で闘えばいいだろ? 非正規の連中は企業はおろか正社員まで敵に回しながら組合作ったり して闘ってるんだから、おまえらよりよほど立派だよ。
816 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:05:27 ID:sTegCg0h0] >>801 なんだ株厨か。 まぁ、せいぜい今後の世界的な景気減速で 樹海にでも行ってくれ。 アメリカの景気も、日本の景気も減速しそうなの分かってるんだろ? え? 中国? まぁ、身包みはがされないようにせいぜいがんばれww
817 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:05:27 ID:gUmra3km0] プロレタリアをなめきったこの法律が通ったら、 今まで自民党員だったが共産党員に転向する。
818 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:05:33 ID:n3iOKbku0] >>763 >>787 間違いなく全てが会社の利益になるだろうね。 そして、その一部が株主への配当、経営陣の報酬として分配される。
819 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:05:40 ID:GEo7ejFo0] こんなんじゃガキが自殺したって不思議じゃねーよな
820 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:05:46 ID:h+RzotdJ0] >>797 それまでとかいっていつまでも還元しないのは目に見えてるんだけど 具体的な達成数字とそれに対する還元額ぐらい社員に提示する気あるのか 社員の士気ぐらい気にしてやれ
821 名前:(重)労働者 ◆Px8LkJH2Lw mailto:http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/index.html [2006/11/12(日) 18:05:50 ID:5DInTpTj0] >>786 死票って何だ?食えるのか??w 死票を恐れる馬鹿なんて、冷静に考える事の出来る日本国民に一人たりとも居ませんよ。 騒ぐのは脳に寄生虫の沸いてる輩風情だけだろが。
822 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:06:05 ID:hFdF/DdLO] 大企業の正社員様『糞、俺様の既得権益が危ない!おい!おまえら!俺様のために反対する行動を起こせ!共産にいれろ!』 氷河期世代『俺たちを見捨てた奴がなにほざいてるんだよ?www』 中小『今時サビ残くらい当たり前ですがなにか?』 派遣『いい気味ですね^^格差が是正されて本当に素晴らしい』 フリーター・ニート『俺らまじ関係ないしwww』 郵便局員『僕達禊ぎ済ませましたから。次はあなたが痛みに耐えるべきです。』 大企業正社員様『うるせー!!俺様のために反対しろおぉぉぉ!!おまえら低学歴は俺の言う事聞いてればいいんだよおぉぉ!!』 一同『プギャーm9(^∀^)ハライテーまじ必死だなwwww』
823 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:06:05 ID:seScMkuM0] >>811 社員にとっても飯の種だろ。 あんた、言ってることメチャクチャだよ。 そんな経営者には「社員一丸となって」なんて絵空事なんだよ。
824 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:06:06 ID:hoize27i0] 603 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2006/11/12(日) 01:32:40 ID:bikA7LIW 労働しないで税金払わない奴は負担だけなので自殺者3万人に加わって下さい。 という国策だろ。 605 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2006/11/12(日) 01:51:06 ID:cwvI2NP3 603 これは本当らしい。 国は年間5万人は死んで欲しいって。どっかの雑誌に書いてた。 無能な香具師が逝けば無駄な税金を使わなくて済むかららしい。 612 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2006/11/12(日) 16:39:04 ID:3rW9DjoN 605 先日、再チャレンジ(って表現変なのだがね)関連の番組で 40過ぎたら不用品、40後半には死んで欲しいって顔にモザイクかけた 誰かが発言してた。 ひでえな。 613 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2006/11/12(日) 17:21:18 ID:uf93wv6b 605 まさにファシズムの世界だな。。 安倍首相のおじいさんはヒトラー崇拝者だったらしいし 国の発展の足を引っ張る奴は死ねって事だろ 転職活動にも人生にもやる気をなくした人 その7 school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161617872/
825 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:06:38 ID:nGhSiaG40] ホワイトカラー・イグゼンプションなんて横文字使ってごまかされてるよw リーマンのみんな。残業代がなくなるぞーーー!
826 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:06:50 ID:CGhNAenU0] _ どうなさいました………? ,. -''"~ ̄`ー'″ \ 正社員様…… / _ - ⌒` '⌒ 丶ヽ / ./ ,-、,.-、ヽ \ | さあ さあ お気を確かに…! / i⌒'⌒ヽ\ \ ヽ がっかりするには及ばない…! ,' / / /, | ||| ヽ \ ,'/ / /// ト、l |、ヽ ) お客様の1日の残りは ,! / /7ノ‐- 、 >'ヽVヽ ,| まだ16時間もある…! | ノ_,イ 、=='='_==、 /_===ォ ||| .| .イエ| | `ー┸’-' 〈┸’‐'".| l` まだまだ… |, ヾ_V \ |// 残業してノルマを終わらせるの可能性は残されている…! :| | |:ハ. (" __ > | / | i | i |`、ヾニニニニ,ニニフ/′ どうぞ……… / ト!| l |ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ / 存分にノルマを追い続けてください……! ,/| i | | ! | | \  ̄ ̄ / ´ |ハハ| |ハ!|. 丶. / |"'''‐- ...__ 我々は……… | \ ` - イ,ル' | \ / | その姿を心から… | \/ | 応援するものです…! これが一番名作だなw
827 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:06:52 ID:h+RzotdJ0] >>823 しょせん自分で起業した会社じゃないみたいだしな
828 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:06:56 ID:EwyS1MtL0] 今度層化公明自民がそれなりにも勝ったら 日本人の自虐志向にもう頭下げるわ みんなで上を目指そうぜ 他人の待遇を悪くするより自分の待遇を良くすることを考えろ
829 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:07:00 ID:Tb0AlfE20] >>800 まあそういうこと。 うちなんかまだ管理会社から直受けが多いし、 個人大家に直結した仕事もあるんで楽なほう。 中小のビル管理や防災設備なんかはみんな火の車だよ。 でもこういう会社が法律に従って消えたら それこそ社会は成立しないんだよ。
830 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:07:21 ID:ptJkYjfC0] >>819 非正規とか正規とか関係なく、働く層が元からお先真っ暗だったのが 更に真っ暗になったらそりゃ教育にも影響するわとか言いたくなる。
831 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:07:48 ID:wVQt+oWU0] >>816 バーカ。ドルの価値下落で 世界中で処分先求めて右往左往してんだよ。 ここで日本の人件費が正社員奴隷法でさらに抑制なんてニュースが出てみろ。 ドカーンと日本の株価が跳ね上がるわな。
832 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:07:51 ID:ND4i+Xjl0] >>816 世界レベルで景気減速したら真面目に働いてる人間も 樹海行きか過労死だぞ。
833 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:07:58 ID:GLNOK9Ci0] >>814 奥田は分かりやすいからな。 だが、利益率経営、労働のアウトソーシング、そしてこの法案の背景に いるのは、間違いなくIBMの北城だよ。
834 名前:(重)労働者 ◆Px8LkJH2Lw mailto:http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/index.html [2006/11/12(日) 18:08:18 ID:5DInTpTj0] 国 賊 の 徹 底 し た 粛 清 を ! 労働者の、労働者による労働者の為の政治を!! 我ら労働者こそ、国家国民の土台であり最も重要な部分である。 我らを侮辱し、搾取しよう輩は国家転覆を狙う国賊風情であり、 これを粛清する事こそ「真の心なる愛国心」である。 これは、我ら国家国民生存の為の戦いである。 起てよ国民、我らの未来は我々の手で勝ち取るのだ!!! money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154223880/l50 私はわが民族の復興が自然にできるとは約束しない。 国民自らが全力を尽くすべきだ。 自由と幸福は突然、天から降ってはこない。 すべては諸君の意志と働きにかかっている。 我々自身の国家のみが、我々自身の国民のみが頼りとなる。 日本国民の未来は我々自身の内にのみ存在するのだから。 国民自身が国民を向上させるのだ。 勤勉と決断と誇りと屈強さとによって日本帝国を興した祖先と同じ位置に上ることができる。
835 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:08:24 ID:4Tahv8sh0] 専属セコーは一昨日くらいからずっと寝食をこのスレと共にしています。
836 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:08:24 ID:x7cvhxD00] >>797 結局、社員の待遇は悪くなるのに変わりないわけだ。 で、何時になるか分からない口約束を信じて黙って働けと。 社員「もうそろそろいいでしょう?」お前「いや、まだ早い」こういう流れ見え見え。
837 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:09:06 ID:rszIktJ+0] >>824 ヒトラーは下層民を切り捨てたりはしなかったんだけどねえ。 日本人は常に都合の良い部分だけ真似しようとしてる証拠だな。
838 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:09:07 ID:h+RzotdJ0] >>836 だな
839 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:09:15 ID:EwyS1MtL0] 俺が経営者だったら社員が黙って働いてたら怖いよ 何考えてるか分からないもの
840 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:09:20 ID:7xGOSKN30] 確実に破滅に向かってるな。 歴史ヲタやってるが、まさか自分が終わりの瞬間に立ち会えるとは思いもよらなんだ
841 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:09:29 ID:yeevdLOR0] >>797 それは口約束じゃだめだろ。 どのくらいの利益がでればどのくらいの割合で社員に還元するかを 数字であらかじめ提示してみたら?やる気が違ってくると思うよ。
842 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:09:43 ID:EYRhaCgu0] 233 :就職戦線異状名無しさん :2006/11/12(日) 11:11:09 一日8時間分の給料で、24時間使い放題になる。 さらに解雇の金銭解決もセットで提出されており、逆らうものは簡単に首にできる。 しかも、アメリカでは年収1000万以上が対象で企業が健康管理の義務も負うが、 日本版では年収400万以上対象で健康管理義務すらない。 どんだけ働かせて、過労死しても罪に問われない。 これだけそろって、長時間勤務させないで定時に帰らせてくれる経営者がいたら、マザー・テレサだろ。
843 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:10:21 ID:wD1XUcXs0] ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『おれは奴が愛国心を説くから投票したが i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにか外人優遇前提で内政がおこわなれていた』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ お遍路だとか偽メールだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ… 【経済】 「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/ 【政治】 小泉首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案★2 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/ 【政治】外国人労働者、在留5年に延長を 諮問会議の民間議員提言へ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144313604/ 【政治】韓国人へのビザ恒久化 政府、3月から実施 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225998/ 【政治】"日本ツアー、中国人に大人気" 日本政府、今日から中国全域にビザ発給拡大 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122287195/
844 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:10:24 ID:3FUynjG90] >>777 お前みたいな感覚の経営者が日本をダメにしたんだよ。 社員(正規、非正規関係無し)あっての会社なんだぞ。 労働力としてはもちろん、消費者としても。 消費者が消費するから企業は儲かる。 消費を助けるのが経営者の責任なんだ。 そんなこともわからないお前みたいなバカが経営者に多いから、日本がダメになったんだ。
845 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:10:27 ID:nGhSiaG40] 自民党に投票するってリーマンまだいるの?ww
846 名前:(重)労働者 ◆Px8LkJH2Lw mailto:http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/index.html [2006/11/12(日) 18:10:36 ID:5DInTpTj0] >>837 というよりも、ヒトラーは下層から国を立て直した。
847 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:10:47 ID:CGhNAenU0] _ヽー-、 ,. -;z.__ ,> ` ′ ' ∠._ / < イ ,、 ヾ │ , ,.イ ハ. ト、 | 8時間はダメでも | .ィ/ニソ 'エ、ヽ | 正社員さんには r'コ| { 9 . 9 } |Fヽ 無給無限残業が |にl| `ー ,」 L ー ' l|-リ あるじゃない ヽニ| 、_"‘‐u‐’´"_, |ン ですか‥‥! |.ト、二ニニ二ノ!| ,.l.ヽ.ー‐-rー─;ノ.l,、 _, -‐''::「l.\ ̄二 ̄.//|::`'ー- ._ ,、-‐''":::::::::::::::::.:| \. ` ー ' / .|:::::::::::::::::::`''ー-,、 /::l:::::::::::::::::::::::::::::l. \ / .|::::::::::::::::::::::::::::/::l . /::::::l:::::::::::::::::::::::::::::l × l:::::::::::::::::::::::::::/ ::::l
848 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:11:00 ID:seScMkuM0] >>827 おう。 なんかこう、なんだかんだ言って あくまで自分の感覚(というか勘?)だけで 物を考えてるのが見え見えなのが笑えてしまうよねw
849 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:11:12 ID:4Tahv8sh0] セコーは示し合わせているので、「それっぽい意見」に対してレスをつけるのがものすごく早いです。
850 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:11:19 ID:ptJkYjfC0] >>840 日本滅亡の記録を日本人の手で残しておかないと 大日本史編纂だ!
851 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:11:29 ID:kRzpwLJm0] まあ資本主義社会下に置いて会社が潰れる、会社をたたむって 選択は必ずしも悪じゃない。 この法律の問題点は非効率な労働を許容される事。 そこをもう少し的確に労働組合いは付いていくべきかと。 不毛な足の引っ張り合いじゃなくてね。
852 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:11:42 ID:rszIktJ+0] >>831 株式市場が始まってから、その手ので株価があがった事は無いんだが……。 新自由主義経済全盛期時も株価は思ったほど上がってないし、 株価が新値を大きく超えたのはその後の労働者への分配率が上がってから。
853 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:11:43 ID:wVQt+oWU0] いいんじゃないのお? さんざん努力が足りない、自覚が足りないと 氷河期フリーターをあおってきた連中が、 まさに自己責任を負うわけでしょ。 言葉どおりにがんばって。
854 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:11:46 ID:GLNOK9Ci0] >>837 その通り。 ヒトラーはむしろ、独占資本を服従させ、雇用を増やした。 安倍の爺さんは、革新官僚として、アカと罵られながらも、やはり 企業統制、保険システムを模索した。少なくとも商人如きに屈服する奴ではない。
855 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:12:08 ID:Tb0AlfE20] どうも経営者という立場に対するルサンチマンが強すぎるんじゃない? 演劇には主役もいれば脇役もいるし大道具小道具は不可欠でしょ。 もちろん労働者の我慢の量のほうが大きいのは認めるけど、 それは会社を立ち上げてからこっちの投下した資本も努力もあるわけだよ。 それこそこんなこと言いたくないけど、だったら自分で事業を始めなさいってこと。 資金繰りの苦労なんか経営者にならないと理解できないと思う。
856 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:12:21 ID:h+RzotdJ0] >>848 もしくは親父にそう教えられてそういうもんだと思いこんでるんだろうな 世間知らずの二代目にありがちなパターンか
857 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:12:35 ID:wD1XUcXs0] /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ともかくお前らの税金で世界一周はしたい。 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ それから売国に対してお役に立てることがあればやりた・・ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l _ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二 /⌒ヽリ─| -`ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二 | ( `ー ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ヽ,, ヽ ミ } ...| /! | _ .}`ー‐し'ゝL _ ∧ , _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------ /\ヽ ノ`ヾ:::-‐'ー‐'"==- / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 奥田碩(1932〜 ) "ともかく世界一周はしたい。それから社会に対してお役に立てることがあればやりたい" ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060424-00000066-mai-bus_all 奥田率いるトヨタグループに外国人犯罪対策税を money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144328797/
858 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:12:35 ID:yeevdLOR0] >>811 ついに本音が出ちゃったね。 こんな経営者の下で働く社員カワイソス
859 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:12:43 ID:nGhSiaG40] 派遣のがよくなるんじゃないの?w 働いた分きっちり請求できるから 正社員だと、成果は出せ、残業代なんて項目ねえよってw こりゃ基本給低く設定して残業で食わせてたメーカーあたりはいい人材こなくなるね ちゃんと基本給を上げないと
860 名前:名無しさん@七周年 mailto:anger [2006/11/12(日) 18:13:06 ID:MVLvfQS50] >>834 頼む!小泉と竹中と奥田をやっちゃってくれ!
861 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:13:13 ID:CGhNAenU0] __ ___ /三三Y三三三ヽ /三三三三三三三三三ヽ ,-'三川川 , 三ヾツ三、川川川川川ト 、 (:川川川川彡三ミ彡三ミ川川川川川リ いやいや 正社員……! )川川川彡川州升州州ミ川川川川川 ご安心を……! フ川リ三彡 ̄ メ八ル' ̄``ヾミ川川川ノ '、川川リ|,==。=! |,===。、::::|:::|ヾリリく わしらの会社は… ,リ川!|| `・=彡| | ミ==・‘..::::|::|こ!|川.ヽ 時間をこだわらない労働ざんす…! (川川り| ┐ r'_ _`, ┌:::::::|:|!シ川リノ `!川川|ヾ三ニニエニニニ'''フ::::|!川川( まあ…別物ざんすよ…! ノ川川:;:|| |こ!コココココこ! !::::/川川川ヽ 会社と労基法のルールを拝借はするが…… r'川川川:;:|| !二ニニYニニ二!/::/ ト、__川川ヽ 実はまるで別の労働形態……! ヾ川;;_,.. -‐|ヾ三ニニニ三シ::/:;:;:;:|_  ̄¨`''ー -‐''"~´ _,...-,,| =≡= /:;;::/| | ̄¨`''ー- わしらはこれを -‐''"~´ / ~/ ̄ ̄ ̄ ̄ /::::::::| | 「地雷ゲーム」とか…… / /\;:;:;:: /:::::::::::::::::| | 「過労死」とか呼んでいる………!
862 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:13:15 ID:sTegCg0h0] >>831 ふーん、そんなにうまくいくのかねぇ。 まぁおいらは株式には興味ないからどうでもいいや。 >>832 そりゃ確かにそうだ。住宅ローンなんて抱えてる香具師は 悲惨かも知れんな。 けど、正直このイカサマ景気はそう長く続かないと思う。 なんか、おれらって「経済」ていう飼い主から「消費」という餌を 無理やり食わされて、最後には自分が食べられるフォアグラの鴨みたいなもんだよな。
863 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:13:27 ID:rszIktJ+0] >>846 そうだね。 経済循環の原理を見事に体現した感じ。
864 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:13:35 ID:2C6+4i660] >>809 億打って本当に皆から嫌われてるな。辞めてからも。 いまの経団連会長はお手洗いなのに...
865 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:13:36 ID:h+RzotdJ0] >>811 一番困るのはお前と親父だろw
866 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:14:09 ID:GEo7ejFo0] >>859 死ぬまで派遣か...
867 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:14:33 ID:seScMkuM0] >>856 うん、俺の知人の二代目にもこういうのいるね。 小さい時から「社長となるには」みたいな話を親から聞かされて育って なんか、人付き合いにもちょっとアレな雰囲気があってね。 いまや時代遅れで、気づいてないのは早熟で物知り気取りな本人だけ、ってさ。
868 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:14:40 ID:va1X5cOX0] 小泉・安部・奥田マジ死ねよ!!
869 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:14:42 ID:4Tahv8sh0] >>864 今でも、自分のところの人事を各集会や政府の参考人としてあっちこっちにやって工作しているから。
870 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:14:45 ID:EwyS1MtL0] 暗殺されるのは覚悟の上だったらいいがな 特に海外では狙われるぞ
871 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:14:58 ID:h+RzotdJ0] >>866 それもひとつの生き方・・・
872 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:14:59 ID:ptJkYjfC0] >>855 企業の努力は当然相当のものになる。誰にだって出来るようなことではないし、 大いにリスクを伴う。資本も必要になる。 だからといってそれで自分が偉いとか、雇ってやってると思った瞬間に、 経営者と呼べるだけの人物ではなくなると私はおもうよ。 あくまで労働者含めての会社なんだから、風通しの良さとか無いと。
873 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:14:59 ID:lD8EYmOgO] 公務員様だが民間は金貰いすぎだから採用すべきだよ 俺達は残業代もらうけど
874 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:15:03 ID:9P/NKWQ00] >>749 なんというか、誰が派遣の人に酷い待遇をしたままで 利益を得ているのかが物凄くよく分かるレス乙。 ここで正社員に毒を吐いている人が、もし本気の 派遣フリーターの方なら、こういう所は見ておかないと。
875 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:15:13 ID:rszIktJ+0] >>854 経済学レベルでも基礎の基礎の事なのに何やってるんだろうね……。
876 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:15:15 ID:wVQt+oWU0] >>852 正社員で居ると経済見る目も曇るんだろうな。 フリーターあごで使ってりゃ高給取りで居られたんだもんな。
877 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:15:45 ID:yeevdLOR0] >>862 俺も日本の景気はそろそろ天井を打つと思ってる。 生活者に実感のない好景気なんてイカサマとは言わないが 一部の人間たちが潤うだけの景気なんて長続きするはずがないから。
878 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:16:06 ID:PddkV9MAO] ろくすっぽ働かないのに給料だけ高いおっさんがターゲットなら賛成する 残業といいながら生産効率の悪いやつが大杉
879 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:16:14 ID:rmNfEfGQO] IT業界だが 残業なんてもともとあってないようなものだしこの法案どっちでもいい
880 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:16:22 ID:CGhNAenU0] __ __ /≡ミ'y≡三ミ、 {{f ミV/ハヾヾ、 ノノ兀メ X{又ミヾ} 立たせないっ・・・・・・! {{fK⌒ ⌒, ||リハ ああ〜〜! 立たせませんよっ・・・・・・! ,r「r|| ''=゚| l゚=''゙ |「}リ そりゃあ立たせない・・・・・・! fノハ.|l ⊆、_,⊇ l|J( _-=''⌒'v'⌒=-,=,彳|川 }) だって・・・ 仕事は夕方18時ここから本番っ・・・・・・! Z::::::::::::::::::::::::::::`ヽヲ |`「T''‐- ..__ でしょ・・・! 正社員くん・・・・・・! /:::::::/l/l::::::::::::::::`i___| | | ―-/⌒ヽ、 イ::::::/ニコハN、_:::::|:::::::| | / } 許しませんよ・・・・・・! このトヨタ奥田・・・! / 'イ∧⊂。> 。⊃|l^l|::::::|< /''⌒ / こんな中途半端 許しません・・・・・・! . /``ヽ ', / .ノ lリ|::::::| | /''⌒ / 離しません・・・・・・! 離しませんっ・・・・・・! /゙`ヽ ∧{三三.)/| ノ::::::| │/ / 離しませんっ・・・・・・! . / (ヽヘ =/――――==、 / / _ ,⊆ ̄ //`''′ / ノルマが終わって朝にでも帰ってください・・・・! , ⌒{三.___{{ _________ ノ\____ {  ̄ ̄// ´⊇:::::::::::/::::::::::ヽ____/| ` ー -- .....__{{-、__.三}::::::::{::::::::::::::::', | | {:::::::ヽ:::::::::| {::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::l | | l:::::::::::ヽ::::::| |::::::::::::::::::::{::::::::::::::::| │ │
881 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:16:42 ID:Tb0AlfE20] たしかに会社は親父が作ったけど、 俺はそのために防災設備会社に就職して修行したし、 設備士の免許もとったし、点検資格者にもなった。 俺としては親父と部長の3人で創業したと一応自負してるんだけどね。
882 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:16:42 ID:nGhSiaG40] >>873 馬鹿じゃね?www 残業代って項目がなくなるんだよw しかも、大企業の給料が下がったらそれを基準に給与設定している公務員も当然下がるぞ
883 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:16:58 ID:rszIktJ+0] >>859 ならないよ。 ブルーカラーでも自分を管理させるって名目でホワイトカラー扱いにして手当て一切を出さなくするだけ。 その証拠に大手のドン・キホーテでは既に適用済み。
884 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:17:16 ID:h+RzotdJ0] >>879 IT業界にもいろいろあんのよ 中小でも残業代ちゃんと出てるところもあるお
885 名前:(重)労働者 ◆Px8LkJH2Lw mailto:http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/index.html [2006/11/12(日) 18:17:18 ID:5DInTpTj0] >>876 私も、今は正社員という雇用形態です。 現場で働いてるけどね。 正社員・フリーター・派遣・公務員はこの際関係無い。 皆で団結し、自分自身の為に協力しあい日本国を立て直すべきなのだ。
886 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:17:34 ID:Qg712ITG0] この法案が通れば無駄に残業をして会社を蝕んでいた連中は 時間内に仕事を終わらそうとするよ その分人件費に余裕ができて会社の業績も上がるよ 非正規にも何らかの恩恵はありえるよ いずれにせよ今のままだと非正規には一生這い上がるチャンスはないんだから この法案を支持するのは当然だ
887 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:17:49 ID:1AQTUoIY0] 「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」 (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世) 「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」 (中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン) 「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 (竹中平蔵 経済学者 元政治家) 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」 (奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長) 「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」 (宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長) 「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」 (三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長) 「格差論は甘えです」 (奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員) 「格差は能力の差」 (篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長) 「フリーターこそ終身雇用」 (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長) 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」 (林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
888 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:17:53 ID:wD1XUcXs0] /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐"u"""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ u u u u ヾ;〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〈;;;;;;;;;l ___ __i| < 現在の売国連会長は、俺様の弟子 キャノン便所君 /⌒ヽリ─| H |! に任せてあるので、私を叩くのはやめろ! | ( u u `ー─' |ー─'| ヽ,, ヽu . ,、__) u ノ! \_________ | u ノ ヽu | ∧ u ー‐=‐- ./ /\ヽ u u u / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
889 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:18:04 ID:rszIktJ+0] >>876 言ってる事が無茶苦茶だよ。 何処の馬鹿ですか。
890 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:18:12 ID:EwyS1MtL0] ITドカタっていう単語が 日本の雇用のおかしさをかなり表現してるよ 派遣でPGとかアフォかと
891 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:18:20 ID:rX3nPOyk0] >>864 まあ御手洗のAAができるまで我慢だな。 でもこのホワイトカラーエグゼンプションは奥田時代にもう出てたからな。 奥田をたたくのは正解だろ。
892 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:18:27 ID:rmNfEfGQO] >>884 うちの会社新入社員のみでるんだわwwww
893 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:18:46 ID:va1X5cOX0] ______________________________________________________________________________________ |※人生の選択 ------------------------------------------------------ | ※ 働いて過労死しますか?それとも働かずに飢え死にしますか? | | [過労死] [飢死] |_______________________________________________________________________________
894 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:19:10 ID:jvQ4ieOL0] >>864 奥田は人間が金と権力を持つとおかしくなるって見本みたいな人間だよな。 最近の発言を見ると、どんどん脳内がヒットラー化してってる感じ。 自分の欲望以外は眼中無いって感じだよな。 他の経団連の取り巻き連中もみんなヒットラー化していってる。
895 名前:(重)労働者 ◆Px8LkJH2Lw mailto:http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/index.html [2006/11/12(日) 18:19:27 ID:5DInTpTj0] 今の日本社会は何であるのか? 金持ちは富み続け、貧乏人は超重労働に晒され耐えながらも貧乏のまま。 こんな社会に誰がした?議会制民主主義は?普通選挙の投票は何だったのか?? 政治は金持ち世襲議員が金持ちの儲かる仕組みを作るために成され、貧乏人への支援は削られ続ける。 このままでは我々貧乏人は飢えて死ぬしかないのか? 僅かな賃金の為、超重労働で精神を、身体を病み廃人となるしかないのか? いや、こんな事は許されてなるものか。 こんな社会は日本国民の望むものであるはずが無い。 我々民衆で日本国を立て直す! 拝金主義者と世襲議員を政界より叩き出し、民衆より選ばれた政治家で政治を行う。 その為に皆で立ち上がろう、自分達の未来の為、自分の為に立ち上がるのだ!!
896 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:19:34 ID:hoize27i0] >>734 まさしくそのとおり! レスくださった方々さんくす。 勉強になる。
897 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:19:35 ID:seScMkuM0] >>889 正社員はフリーター・派遣をアゴで使える世界の住人らしい。 いまどきそんな会社なんてごく一部だってのにね。
898 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:19:36 ID:rszIktJ+0] >>877 設備投資レベルでは2004年にピーク打ってるよ。 今はその残照と外需の食いカスで何とか食い繋いでる感じ。
899 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:19:37 ID:x7cvhxD00] >>855 だからさ、貴方の会社は景気が悪化しても影響ないんですか? 火炎瓶の需要が増えれば、ウチはホクホクだとか思ってるの? もうちょっと真面目に考えような、ボクちゃん。
900 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:19:44 ID:glGiYaCv0] >>879 そりゃよかったね。 ついでに「手切れ金で首切り合法化案」も同時進行で作ってるよ。
901 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:19:45 ID:ptJkYjfC0] いや、だから残業代が出ないから怠けていた人間は頑張らなくなる、 とかそういう問題では全然無いと思うのだけれども。 それだったら単純に残業禁止法案のほうが正しい筈じゃない
902 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:19:46 ID:Tb0AlfE20] 経営者は日給さんとの連帯が今後の課題だと思う。 社員と同じ仕事をしている彼らの待遇をもっと考える。 社員にはそれ相応の譲歩を求める。
903 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:19:58 ID:h+RzotdJ0] >>892 ほぅ、そんなところもあるのか 俺もいろんなところ見てまわったけどそういうパターンはあんまり聞かないな 1年目は残業代でないってパターンはチラホラあったけど
904 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:20:16 ID:lHSZJWAt0] 騒ぎすぎ。そんな悪い方向にばっか考えてたらストレスで死んじゃうよ。 もう少しドンと構えてなよ。いちいち右往左往してみっともない。これが 通ろうが通らまいが、そんな心配するような極端な事態には陥らないよ。
905 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:20:20 ID:GEo7ejFo0] 金利0で住宅ローン組んだ奴は大変だよな,充てが一つ減るわけだ無しww 完済する頃には立て直しwwwwwwwwwwwwwwww
906 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:20:23 ID:m4DE9vlY0] >831 不動産価格の上昇=信用二階建ての担保となる要素が 日本には皆無だから株価は緩やかに下がっていくと思われる。 ライブドアショックで信用二階建てが 意外と多いのが露呈したばかりだし。
907 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:20:32 ID:H3oL9RDm0] いい加減、目覚めなさい。 日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、 あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。 そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる? 今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、 会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、 戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
908 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:20:39 ID:hFdF/DdLO] 大企業の正社員様『糞、俺様の既得権益が危ない!おい!おまえら!俺様のために反対する行動を起こせ!共産にいれろ!』 氷河期世代『俺たちを見捨てた奴がなにほざいてるんだよ?www』 中小『今時サビ残くらい当たり前ですがなにか?』 派遣『いい気味ですね^^格差が是正されて本当に素晴らしい』 フリーター・ニート『俺らまじ関係ないしwww』 郵便局員『僕達禊ぎ済ませましたから。次はあなたが痛みに耐えるべきです。』 大企業正社員様『うるせー!!俺様のために反対しろおぉぉぉ!!おまえら低学歴は俺の言う事聞いてればいいんだよおぉぉ!!』 一同『プギャーm9(^∀^)ハライテーまじ必死だなwwww』
909 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:21:03 ID:h+RzotdJ0] >>904 その右往左往を楽しんでるのがここの住人だよ、きっと
910 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:21:21 ID:rszIktJ+0] >>897 しかも、そういうのは役員や経営者が指図してるから、中間管理職含む正社員は関係ないんだけどね。
911 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:21:42 ID:wVQt+oWU0] >>862 株に興味ないとか言ってる奴は たいがい馬鹿だね。 やるやらないは勝手だが、興味がないってのは 何も知らない勉強しないってことだろ。 現実の経済の基本も知らないで経済の何が語れるんだっての。
912 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:21:50 ID:nGhSiaG40] >>894 だけど法案通過なんかしたら、確実に購買意欲減退して 車なんか買うどころじゃなくなるのはわかってないんだなw 庶民がお客だってのを忘れているのかw
913 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:22:05 ID:4Tahv8sh0] セコーは「コピペ係」「非正規係」「正規係(呼び水係)」「反対派係(呼び水係)」などにチームわけ されています。
914 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:22:05 ID:CGhNAenU0] , -‐、 , -.、 / ノ ノ ノ / 、_.ノ ./ 、_.ノ´ / ノ / .ノ ,,-‐'⌒i 生 . / __ノ / /⌒ii´ /、_ .ノ´. き l. `iノ / / |/ ,.'~´ . る | ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒) 為 . l. |``''' / .ノ ./ 丶,-‐'´ に | ,___l |、. / / 、,,/ 挙 . | ノ | `` '´-、 ,ノ 手 | _/ |` ‐、__ ) っ | / ヽ-、 _ ̄`| ・ | . ヽ::::.` 、,| ・ | :. |:::: | ・ | :: |:::: |. ・ λ::: ノ:: 丿 ・ / , ::::::'/ ┃ / :/:::::::::/ ・ / ::/:::::::::/ _/ :::::::::::::/_ , -‐´ / ::::::::::::::/ `‐- 、 (, / :::::::::::::/ ) ` ‐- _ :::::::::::/ _ -‐'´
915 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:22:06 ID:aQ4GyBm30] >>886 バカでしょ? 今でもサービス残業やり放題なんだよ。 だがな、文句言ったらクビとか、死んでも自己責任とか無茶言ってんじゃねえよって言ってんの。
916 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:22:08 ID:NNXffjeD0] ガヤルドでレクサス店へ行く椰子 minkara.carview.co.jp/userid/200045/blog/3011852/ インプでレクサス店へ行く椰子 minkara.carview.co.jp/userid/108284/blog/2794796/ さて、実際に買うのはどっち?w
917 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:22:10 ID:wchfz1Hx0] >>886 ちと違う >いずれにせよ今のままだと非正規には一生這い上がるチャンスはないんだから >この法案を支持するのは当然だ この法案が通ろうが通るまいが底辺はしょせん底辺 そう かんけいないね 「将来お前らにもしわ寄せが来るぞ」 だーかーらー もう底辺の人間なんて生きる屍状態なの 少なくともこの法案が通れば散々負け組を叩いてきた正社員様を道連れにできるしー 地獄は楽しいところだぜ
918 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:22:17 ID:va1X5cOX0] なんでそこまでして経営者に有利な法案になってんだよ。 一般労働者やフリーター・ニートにわかりやすく納得できる説明しやがれ!! 糞自民と奥田と経団連の糞ども!!
919 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:22:28 ID:quc2pWHA0] ところで、君らは非正規雇用者の待遇をアップするために 正社員の給与抑制が必要だとなったときに(企業が支払う 人件費の総額は減らないものとする)、それに賛成するかね? ま、ここでなんと答えようがほとんどの正社員は反対するんだろうけど。
920 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:22:35 ID:beDHnUaN0] >>893 もう、ゆとり教育もやめちまえよ、と思うわ。 生まれたときにナンバー付けて奴隷システムに組み込みますと 高らかに宣言してほしいぐらいだ。
921 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:22:36 ID:GEo7ejFo0] >>892 頭打ちが見えてるだけw
922 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:22:47 ID:hoize27i0] >>908 スレ後半になると決まってそのコピペの連続だな、創価君
923 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:22:48 ID:YaeyHEJh0] >>912 海外に売るのでどうでも良いと思っているのでしょう?
924 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:23:00 ID:seScMkuM0] >>910 そうだね。 まぁこういう根拠のないヤッカミを持ってる人間がいる以上は 立場の違うものどうしの表面上のおかしな対立の構図はなくならないな。
925 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:23:12 ID:rX3nPOyk0] >>912 奥田にとってお客は世界だろ。 国内消費は捨てたと考えていいんじゃね
926 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:23:16 ID:rmNfEfGQO] >>900 そしたら会社乗り換えればよくね? なんのために手に職つけてんだよ
927 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:23:23 ID:wD1XUcXs0] これから安倍党に献金して安倍内閣で大儲するチョン達 1.武井保雄&一族 5940億円【武富士】(サラ金)★ 2.毒島邦夫&一族 5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★ 3.佐治信忠&一族 5170億円【サントリー】 4.森章&一族 4950億円【森ビル】 5.辛格浩&一族 4950億円【ロッテ】★ 6.糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】 7.柳井正&一族 4620億円【ユニクロ】★ 8.伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】 9.福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】(サラ金)★ 10.孫正義 3410億円【ソフトバンク】★ 11.三木谷浩 3300億円【楽天】 ★ 12.滝崎武光 3300億円【キーエンス】 13.岩崎福三 2750億円【岩崎産業】 14.重田康光 2530億円【光通信】 15.山内薄 2090億円【任天堂】 16.船井哲良 1870億円【フナイ】 17.神内良一 1760億円【プロミス】(サラ金)★ 18.盛田英夫&一族 1430億円【ソニー(レイケイ社長)】 19.福武總一郎 1320億円【ベネッセ】 20.岡田和生&一族 1320億円【アルゼ】(パチンコ)★ 21.大島健伸 1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★ 22.堤義明 1320億円【西武鉄道】 23.吉田忠裕&一族 1320億円【YKK】 24.韓昌祐 1210億円【マルハン】(パチンコ)★ 25.木下勝弘 1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★ 26.木下恭輔 1210億円【アコム】(サラ金)★ 27.木下盛好 1210億円【アコム】(サラ金)★ 28.里見治 1210億円【セガサミー】(パチンコ)★
928 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:23:32 ID:yeevdLOR0] >>895 つか、利害ではなく理念が先にないとダメ。 労使関係なく、 俺のところに金よこせーって守銭奴ばかりだから混沌とするばかり。
929 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:23:50 ID:7pgX9rEn0] 同一内容の仕事をやらせるのに 採用方式だけで天と地ほどの格差が出ることは会社にとって意味不明のコストそのもの
930 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:24:06 ID:CGhNAenU0] そ ろ そ ろ 、カ イ ジ AA 改 造 し て 貼 る の 止 め て い い ? 疲れてきたw
931 名前:(重)労働者 ◆Px8LkJH2Lw mailto:http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/index.html [2006/11/12(日) 18:24:11 ID:5DInTpTj0] てゆうか、漏れ達 超氷河期世代で利権構造作ろうぜ。 皆で団結して組織化すれば、政治に口出し出来る様になるんだぜ。 団結さえ出来れば簡単じゃないか。 今の企業は少なくとも中途で未経験扱いのフリーターを雇う意思は全く無い。 つまり、棄民世代の6割を占めるフリーターは、永遠のフリーターなのだ。 安い時給で使い捨てられるだけ、40にもなれば、永遠に職にありつけない世代なのだ。 私は、この世代での組織化を提案したい。 組織化する事で政治力を持ち、人材派遣公社でも作って自分らで自分を派遣できるように。 また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々の世代で独自の技術力を養い 他の世代よりも価値を相対的に高めなければならない。 そうしなければ、まさに棄民、あと10年生存出来るかどうか・・・ 自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。 我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。 他の世代もそうして自分達の居場所を確保してきたんだ。 自分勝手で居られる時間はもう無い。 一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。 私と共に一緒に活動しましょう。 政治板 money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154223880/l50
932 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:24:40 ID:4Tahv8sh0] >>930 AAしか見てないから別にやめていいよ。読んでない。
933 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:25:26 ID:hoize27i0] さて、今回の書き込みランキングが楽しみだ。
934 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:25:29 ID:aQ4GyBm30] >>930 けっこう楽しみにして見てた。アリガト。
935 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:25:30 ID:9lvpBkZq0] うちは人材確保のために年収の上げようと必死だから当面大丈夫かもしれない。 しかし監査を恐れて「40時間以上残業代請求するな、サービス残業するな」といってる一方で、 残業40時間じゃとても間に合わない仕事量を押し付けているのはこれ如何に?
936 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:25:35 ID:N7yNZJnv0] >>914 完成車組立ラインのプレスで切断されたのか?
937 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:25:39 ID:Tb0AlfE20] うちの会社で言うと日給さんは資格が無いとか諸々の理由があるだけで、 決して仕事の質も量も社員には負けてない。 彼らの待遇を上げるという話がこんなに反発を受けるとは思わなかったよ。 人件費の額はもう増やせないんだから、 まずは日給さんたちのことも考えて、みんなで薄く広く損を負担しあって、 さらに仕事をがんばって人件費の枠を広げるように努力しましょうってそんなにおかしい?
938 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:25:48 ID:seScMkuM0] >>920 だな。俺も同意だわ。 ナンバーつけられて困るのは、やましい事を画策してる者だけだしな。 まっとうな人生を送る奴や、子供にまっとうな人生を送らせるつもりの親なら むしろ無差別に危害を及ぼす得体の知れない犯罪者連中の脅威が少しでも減っていいはず。
939 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:26:37 ID:wVQt+oWU0] >>889 おまえら正社員は、エラそーに椅子に踏ん反りかえって、 経歴に穴があるねだの、同じレベルなら新卒のほうを採るよとか 平気で抜かしやがってましたよね。 株は何にも言わないなあ。平等だなあ。 正社員の人件費削って、企業利益拡大で株価アップ。 大歓迎だな。
940 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:26:49 ID:QCwBVEX80] 【税制】所得税の最高税率引き上げ検討・・・政府税制調査会長 [11/12] 1 :体重が重要だろ(061114)φ ★ :2006/11/12(日) 15:22:10.56 ID:??? 最高税率引き上げ検討 所得税で政府税調会長 政府税制調査会の本間正明会長(大阪大大学院教授)は、12日放送されたNHKの 番組で「格差是正のため、所得税の最高税率の見直しについても政府税調で検討すべき だ」と述べ、年明け以降に議論のテーマとする考えを明らかにした。 本間会長は「日本は消費税導入時、間接税に比重を移す考え方でスタートし、 (所得税率を引き下げる)流れが続いている」と指摘。 所得税の最高税率を引き上げるなどの見直しが必要だ、との認識を示した。 また、企業が設備取得費を非課税扱いの損金に算入できる減価償却制度を、 来年度税制改正で拡充すべきだとの考えを、あらためて示した。 (11/12 13:47) (産経web)www.sankei.co.jp/news/061112/kei000.htm
941 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:26:58 ID:nGhSiaG40] >>935 お国は「人を増やせ」っていいたいんだろうけど そうそう固定費を増やす馬鹿な会社はないよね
942 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:27:12 ID:h+RzotdJ0] IT業界の中には基本給安いけど残業代で稼いでくださいって会社も結構あるから そういう社員は残業代さっぴいたら軽く年収400万は下回るから、対象外かもね 結局、時間の問題だけど
943 名前:名無しさん@七周年 mailto:age [2006/11/12(日) 18:27:28 ID:vQ1rYtAB0] >>937 介護保険制度とりいれて後の老人ホームの経営がどうなってるか 他業種でも調べておけ
944 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:27:55 ID:4Tahv8sh0] 上司セコー「おい、今日は人格をもった経営者セコーでいけ」 セコー「はい!俺は2代目ってことでいいですね!俺は非正規の味方っていう設定で、相手を悪者にすればいいと」
945 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:28:00 ID:ptJkYjfC0] >>937 非正規の待遇を上げようという話なら反対なんかしないよ。 でも全然そうじゃないじゃん。
946 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:28:15 ID:rszIktJ+0] >>919 何で世界恐慌を引き起こした新自由主義論者は給与枠全体の増加という案を 存在しないと考えてるんだ?
947 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:28:44 ID:Tb0AlfE20] 既得権を奪われることに対するアレルギーだとしか思えないんだよね。
948 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:29:00 ID:QT069S30O] マキャベリは民衆を大切にしろと言ったな
949 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:29:01 ID:h+RzotdJ0] >>937 人件費以外のところに目を向けないのが不思議でしょうがない
950 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:29:33 ID:seScMkuM0] >>939 なにそれ? 面接かなんかで言われたの? それで「正社員」全部に転嫁でございますか。 っつか、経歴に穴がある自分の不始末は棚上げですか。 経歴に穴があかないように努力してきた人と同列にしてくれってか? あー、虫のいい話でしたか。
951 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:29:38 ID:GEo7ejFo0] >>942 トドメは合弁による撤退かな?w 大手ならいざ知らず小さい所は派遣で搾取かw
952 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:29:52 ID:wD1XUcXs0] 【奥田自民】 "低賃金・簡単にクビ" 偽装請負のコラボレート、「構内請負」から撤退へ…メーカーへの影響大 ★コラボレート、「構内請負」から撤退へ ・コラボレートは3日、取引先メーカーの工場に労働者を送り込んでモノ作りを引き受ける、 いわゆる「構内請負」から撤退し、自社工場での生産受託に切り替える方針を表明した。 1カ月以内に取引先に請負契約の解消を申し入れ、場合によっては労働者の直接雇用も 求めるとみられ、メーカー側への影響は甚大だ。 同社の親会社「クリスタル」(京都市)は業務請負の先駆者として知られるが、メーカー側の コストダウン要求や同業他社との競争激化で構内請負の利益率は近年急低下。加えて、 偽装請負が社会問題となり、コラボレートが法令違反で事業停止処分を受けたのを機に 構内請負をなくすことにした。 利益率の低下は外国人労働者の影響も大きい。安い時給で働く外国人が増えたため昨年 5月ころから受注単価が下落し、日本人労働者を中心とする請負では、かつてのような収益は 見込めなくなったという。 また、メーカー側の工場内を仕事場とすると、発注者側が直接、コラボレートの社員に 指揮・命令したり、両社の社員が入り交じったりするなど偽装請負に陥りやすく、ここ 数年、行政指導を相次いで受けていた。 ttp://www.asahi.com/national/update/1004/TKY200610030499.html ※元ニュース・関連スレ ・【社会】「派遣法」違反の偽装請負・・・週明けにも「コラボレート」に事業停止命令 全国で初めて - 大阪 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159554092/ ・【格差社会】 「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う20〜30代、結婚もできず★7 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154509868/ ・【格差社会】 "有名企業も多数" 「偽装請負」労働、製造業で横行…低賃金、簡単にクビ★3 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154359017/ ・【派遣労働の闇】 「違法行為が許される」資料記載のクリスタル、17億円申告漏れ発覚 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138819148/
953 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:29:55 ID:egRsZ3w00] まずは優秀な正社員諸君からデモ活動を行いたまえ。
954 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:29:57 ID:rszIktJ+0] >>939 過去、何度もそれで恐慌引き起こしてるだろうが。 馬鹿丸出しが。
955 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:29:57 ID:4Tahv8sh0] 経営者2代目セコー「あー、そろそろネタなくなってきたから、既得権とかいつものフレーズでいくかぁー」
956 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:30:10 ID:rX3nPOyk0] マネーゲーム政党の自民を勝たせた時点で労働者は悲惨な目にあうのはわかっていたのに・・・ あきらめるしかないんじゃね? 自業自得かと。
957 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:30:15 ID:va1X5cOX0] >>920 そんなことしたら 少子化に歯車掛けるどころじゃねーな。 >>938 しかし…ゆとり教育の被害にあった人も居る。 好きでゆとり教育受けたわけじゃないからなー 正直、[ゆとり]なんていうわけのわからん時間があったが…単に担任が部屋にいるか居ないかが違うだけで休み時間と変わらんかった。 かれこれ10〜12年前のことだが。 それはまだマシで…それから次第に円周率3とかなったりしていったんだよな…。 そして今の崩壊して教育システムができあがりましたと・・・
958 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:30:51 ID:Tb0AlfE20] >>945 だから日給さんの待遇は上げるんだよ。 それとのトレードオフで社員の残業代はカットしたいってこと。 正確にはいまでもカットしてるけど、もっと大幅にカットしたいわけ。 出来ればそのことを法律で認めてくれればいいなぁって思うだけ。 認めてくれなくても現場の判断でそうするつもりではあるんだけど。
959 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:30:55 ID:quc2pWHA0] >>946 俺はそういうことを聞いてるんじゃない。 給与全体のパイが縮小されない(経済全体としての悪影響はない) という前提において、格差縮小のために自分たちのみを削る覚悟は あるのかと聞いている。 ま、やっぱりというかなさそうだな。
960 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:31:11 ID:p5Hu9KTz0] >>894 もっともヒトラーは世界でもいちはやくワーク・シェアリングを法整備して実行し、 一般庶民・労働者の生活の下支えをすることに務め、結果として経済を再建 したわけだから、日本経済を引っ掻き回した挙句『一部の』大企業だけが 甘い汁を吸う社会を作った奥田前会長と一緒にされたくない、と冥界の ヒトラーは思っているかも。
961 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:31:17 ID:wchfz1Hx0] >>950 はいはい負け組は自己責任自己責任 いざ自分のみが危なくなると大慌て まさに正社員クオリティwww
962 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:31:22 ID:wVQt+oWU0] >>950 別に正社員が非正規雇用の立場なんかずーっと無視してるのと同様に おまえらに何言われたって、個人的に儲かればいいんだよね。 正社員人件費削減、大賛成だな。 自民に票入れるしかないな。
963 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:31:27 ID:rszIktJ+0] >>958 そんなの法案に盛り込まれてないし。
964 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:31:37 ID:h+RzotdJ0] >>958 残業代はいまでも出してないって言ってなかったか?
965 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:31:59 ID:jvQ4ieOL0] >>919 >ところで、君らは非正規雇用者の待遇をアップするために >正社員の給与抑制が必要だとなったときに(企業が支払う >人件費の総額は減らないものとする)、それに賛成するかね? 実際のケースだと、正規社員の給料減らしても、それがパートに回ることは ないから、議論を求めても意味が無い。 浮いたお金は経営者の懐に納まって、下手すると正規社員の待遇減らしたから、 パートも減らしますとかになるだろう。 経営者の欲望を満たすために利用されるだけだよ。
966 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:32:02 ID:UyzBmgsw0] >>939 そういう面接やるクラスの人って、正社員でも管理職クラスの人でしょ。 ヒラの人がいきなりそんなエラソーな面接したりしません。マトモな会社なら。 で、今回の法案じゃ、当然管理職クラスの年収は減らされませんわな。 怒りを向ける矛先が間違ってるよ。
967 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:32:26 ID:seScMkuM0] >>961 残業代というのは、そもそもヒラ社員だけの話だからな。 世間知らず乙。
968 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:32:34 ID:4Tahv8sh0] 上司セコー「おい!!そろそろみんなで連続投稿してたたみかけろ!!正規と非正規の仲を割け!!スレ違いとか関係ない!!」
969 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:33:04 ID:rszIktJ+0] >>959 景気後退期ならともかく、企業業績絶好調時でなんで切り詰められなきゃならないんだ? 前提条件がおかしすぎる。
970 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:33:37 ID:mJ5QDggg0] / ヽ`、:.:.:.:::::/:::::::/:::::::::::::/ .i |::::::::::::| ! 〈::::::::::::::::::::i:::::::i:.:./´ ィvi.r´ ヽくヽ `ミ \::::::::::::::/:::::::::::::/ ! i:::::::::::::| i _ ',::::::::::::::::::i::::::i/ ,ィ ! :ト´ `ゞヘ `\:::::::/::::::::::::::ー-ァ_ !::::::::::::irマ_ノ:.:.:';:::::::::::::::::i:/i´ ,.イ i ノ_ノ `vヘ `、 ミv'、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:';::::::::::::ノ´ ,イ/ r ´ ∨ ゞ ミ i ミ 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_:.:.キ=-彡 / イ ! / `-く ヘ、メ、` ミー- _::::::::::::::::_ -= 三 キ三彡 イi r' `ーく_ ミ ` 三二三 彡 ´三二= く` _f´ /`ーく` ミ 三 三 彡ィ ' ,.イ_r-`ー イ / `-、i_T== 7 ´r-‐' ̄i i / / `ー、_r‐ ´ ', ', / i / i i ', i .| _、_ | i i Z r、ヽ | ', . i ! ヘハ/ tjV i i / !'ー ニラノ | i | / _ -‐ 〉 ,.ィ´ト、 i
971 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:33:37 ID:quc2pWHA0] >>965 勝手に前提条件を崩さないで欲しいな。 要するに「何があろうと自分たちが損することだけは許さない」 ってことでいいかね?
972 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:33:50 ID:f0EWhTy00] 正社員ってほんとに視野が狭いな
973 名前:再突入カプセルホウセンカ [2006/11/12(日) 18:33:52 ID:DXB3hGmP0] 地球降下準備開始。
974 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:34:06 ID:egRsZ3w00] ここにいる正社員どもは本当におまえらが愚弄してやまない 労働弱者から支援を得られると思ってるのか。 自分の立場を利用してバイトの子にセクハラ・強制性交渉をしている分際でな。
975 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:34:08 ID:FNrYxdEx0] つか40台より上 全員バイトで良いじゃん。 バブルで稼いだんだし。
976 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:34:09 ID:wchfz1Hx0] >>966 管理職クラスじゃなくてもえらそうな面接やる人のいる会社って結構いるよ
977 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:34:13 ID:h+RzotdJ0] 派遣つってもいろいろあるからな
978 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:34:20 ID:Tb0AlfE20] >>949 この業界、人件費以外なんてほとんど関係ないよ。 削りようが無いの。 >>963 うん。だからもっとドラスティックな法改正を議論して欲しい。 >>964 まったくゼロではないよ。 それじゃあ不自然でしょ、いろいろ。
979 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:34:21 ID:lHSZJWAt0] 経営者悪玉論うぜえな。混乱するのは勝手だが、経営者全体を ヒトくくりにして悪者よわばりはしないでくれ。
980 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:34:25 ID:+arv0LyA0] 公務員も適用だろうな、基地外厚生労働省の木っ端役人よ。
981 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:34:47 ID:7OagzrTN0] 元々『資本主義(Capitalism)』は、マルクス主義者が 「自由と言いつつ、経済理論に従って資本家が全てを支配する結果しか生まないのだ!」 と『自由主義(Liberalism)』を批判し揶揄する為に名付けた蔑称であって、資本が全てである 「資本至上主義の社会体制を造ろう」という運動や活動の結果としてそういう社会が誕生した 訳ではない。 あくまで西側諸国の経済体制は自由主義。それを資本主義と呼んで批判したマルクス主義者は 資本主義が究極化した果てに共産主義社会の到来があると主張した。 多くの自由主義経済社会では、自由主義的な経済市場を維持すべく、国家が市場に介入して 修正しながら運営している。 資本主義と呼ばれようが呼ばれまいが、元々の自由主義経済の定義を守ろうとする淀みない 努力が続けられている。 他方で日本の場合は私企業経営者集団に過ぎない経団連の意向に阿る政策を国家が展開することで、 資本家の好き放題がまかり通る体勢を築いてしまった。 もはや、巨大企業出資者の意向が国家権力を上回り、配下に治めてしまう、正真正銘ホンモノの資本主義 社会だ。おそらく世界初。 マルクス主義者の主張が当たっていたかどうかはこれからの日本がまさに証明していくことになるだろう。 ここで面白いのは、既にこのスレのシリーズでは共産党への熱烈なラブコールが繰り返されていることだ。 マルクス主義は実は当たっていたのではないか? という疑念が頭にもたげてくる…。(ww
982 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:34:50 ID:4Tahv8sh0] セコーの鉄則 「相手の話は曲解しろ」 「別の話を主軸に持っていき話をそらせ」 「決め付けろ。そうすれば相手は否定に時間を要する」
983 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:34:52 ID:Qg712ITG0] 正社員をクビにしやすくするというのはとてもいいことだな 緊張をもって仕事に取り組むんじゃないか? 不公平感も少しはマシになるだろ。
984 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:35:13 ID:nGhSiaG40] >>980 手当てでまかなうんじゃないの?いろいろと不自然な手当てで
985 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:35:13 ID:3FUynjG90] 今、必要なのは 正規vs非正規 の争いじゃないってば。 非正規の社員を正規並みの待遇or正規の社員にすることなの。 つまり、労働者の賃金全体を上げること。 それが、消費アップに繋がる。 なんでそれがわからん? 団結して、経団連・自民党に抗議することが、一番必要なアクションなんだって。
986 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:35:20 ID:h+RzotdJ0] >>978 >この業界、人件費以外なんてほとんど関係ないよ。 >削りようが無いの。 それを考えて工夫するのが経営陣の仕事だと思うがな
987 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:35:46 ID:hoize27i0] >>961 今日の勤務は23時までかな?ピックルちゃん それとも最下層創価学会員ちゃん?
988 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:35:51 ID:h+RzotdJ0] さて何スレまでいくのやら
989 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:35:59 ID:seScMkuM0] >>976 というか、面接で会った人が判断基準になってて、 会社に入ったこともないんじゃないかってくらいのレベルで 「正社員」を語る偏った脳の>>939 のできばえ。
990 名前:名無しさん@七周年 mailto:anger [2006/11/12(日) 18:36:07 ID:MVLvfQS50] 小泉詐欺師インチキ内閣によるヤラセ質問のタウンミーティングって本当に酷いね。 5年間に行われたタウンミーティングのことごとくがヤラセ質問で情報操作されてた んだね。小泉詐欺劇場の舞台装置のからくりだね。何が政府と国民との直接対話だ? こうやって捏造された「世論」に、頭の悪い愚民が騙されて、熱烈支持などして衆愚 政治ができあがるわけだね。騙されて「常に使い捨てにされる」小泉犬ポチわんわん 信者は、いったい何時になったら真実に目覚めるのだろうか? _______________ ____ |電通 タウンミーティング || 検 索 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
991 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:36:08 ID:QT069S30O] >>881 設備士なんてバカでも取れる 経営者なら電験2は最低だろw さもないと、従業員の手抜きを見破れねえよw
992 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:36:25 ID:9QuUiLlT0] 派遣さんや協力さんが社員になったら、俺らの給料が減っちゃうじゃん
993 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:36:42 ID:egRsZ3w00] 今日も低所得なバイトの娘を物色か? 性社員さま
994 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:36:45 ID:wchfz1Hx0] >>985 だって正社員様はいかに非正規をズタボロにして 自分たちが甘い汁を吸うかしか考えていませんからwww
995 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:36:50 ID:ItvENir60] 残業代込みで400超えても、 残業代引いて400万以下が対象外。 だったら、その人の給料を400万にすればいいんだろ?
996 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:36:50 ID:GEo7ejFo0] >>975 それ言うなら今の50代だよ,ガッポリ稼いだのはね さらに言うと団塊の世代、利権・金は手中に収めてる。
997 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:36:54 ID:h+RzotdJ0] >>992 減らないようにスキルアップしてください
998 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:36:56 ID:rszIktJ+0] >>985 それが一番なのに、何故か下に合わせようとする奴の多いこと。
999 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:37:02 ID:bFXF6aUz0] >>950 >それで「正社員」全部に転嫁でございますか。 >っつか、経歴に穴がある自分の不始末は棚上げですか。 経歴に穴が無いってだけで有能ってか? これだから、何も生み出さないステレオタイプ人間はいやだな〜。
1000 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:37:06 ID:+TYhcmzP0] 1000
1001 名前:1001 [Over 1000 Thread] このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。