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【論説】「支持者から『自民党に移ったらどうか』とよく言われる」(民主党議員)…民主党に「ばらばら恐怖症」の呪縛



1 名前:どろろ丸φ ★ mailto:sage [2006/11/12(日) 04:38:46 ID:???0]
「近頃は支持者から『自民党に移ったらどうか』とよく言われる。自民党に行かないから
冗談交じりでそんなことを言うのだが、それほど今の民主党に不満を抱いているという
ことだろう」

民主党の中堅議員にこんな話を聞いたので驚いた。そういう話題とは最も縁遠そうな
タイプである。この議員は「無党派層へのメッセージが欠けている。そこに訴えないと
参院選の比例代表の票は取れないし、地方の一人区も県庁所在地で圧倒するぐらいで
なければ勝てない」と、来年度の参院選への危機感を示す。

小沢一郎代表の地方重視の参院選対策や、社民党などとの国会、選挙共闘に重きを
置く路線には違和感がある。しかし無投票で再選を果たした小沢氏や執行部に表立って
異論を唱えにくい。そんなもやもやした不満が民主党内に澱(おり)のようにたまっている。
ある若手は「党内がばらばらだと批判されることへの恐怖症があって、党をどうすべき
なのかという必要な議論もできない」と自嘲気味に語る。

安倍政権が誕生してから変化したことの一つは。自民党支持率の上昇だ。9月の組閣
直後の本紙世論調査で、自民党支持率は55%に達し、小泉政権最後の自民党支持率
を11ポイントも上回った。10月調査でも51%の高水準を保っている。かたや民主党は
20%で、半分の水準にも届かない。

民主党の若手が好きな言葉を使えば、有権者には民主党の「立ち位置」がさっぱり
わからない。野党共闘優先路線により、安全保障などの基本政策のあいまいさが一段と
際立つ。防衛庁の省昇格法案はかねて小沢氏が賛意を示し、党内には賛成論が多い。
にもかかわらず、防衛施設庁の談合事件の解明が不十分なことなどを理由に、反対
すべきだという意見が出る。重要法案への対応が決まらない奇妙な状態が続く。

現在の民主党の問題は、伝えるべき「政策」が定まらないことだ。「ばらばら恐怖症」の
呪縛を解いて、もっと本音で党内議論をするしかない。  (一部略)

  日経新聞06.11.12朝刊二面「風見鶏」

206 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 07:53:10 ID:u8S27UXx0]
>>200
労組乙。煽り耐性を強化するように努力してください。

207 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 07:54:05 ID:3W1bmeYO0]
tbs954.cocolog-nifty.com/st/2006/11/118_8f82.html

小西克哉 曰く
昔に比べて、米の民主党もかなり右寄りになった。
アメリカの世論が今回リベラルへ軸足を移したのではなく
保守化傾向は変わっていない。
単なる、共和党の失策により民主党は選挙で勝った、と。

208 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 07:54:28 ID:qxRtOjGDO]
郵政反対派を復党させるという安倍の自滅で黙っていても民主支持は増えていくよ

209 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 07:54:48 ID:PsfPBi4G0]
沖縄県知事選は接戦だとよ。
あと一週間は、こうして毒電波を垂れ流す事になるけど、今の民主党にとって、
これからの一週間が致命傷になると思う。

つーか、件知事選に勝って米軍基地の再編とかに片っ端から反対して、それで
日本の安全保障の何に貢献できるのか、さっぱり分からない。

北朝鮮がヤバい今の時期に、日米安保を不安定化させたアホ政党、という事で、
沖縄以外の支持を失うような気がするんだけどなー。
勝っても負けても、社民党と組んだ民主党に未来はないと思うんだが、連中に
は違う未来が見えているようだね。

210 名前: [2006/11/12(日) 07:55:54 ID:rcOH7nyV0]
>>200
社民党 朝鮮労働党との関係凍結は解除されたの?

北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)の建国を祝う集いが9月8日、
東京・千代田区内の朝鮮会館で開かれた。この会合には、北朝鮮
関係者のほか、社民党全国連合の役職員が多数、出席して大いに
飲食したという情報がある。日本人拉致未解決問題を契機にして、
社民党と朝鮮労働党との関係が「凍結」されたはずなのに、こう
した行動はどうしても理解できない。ぜひ、執行部の方に聞いて
みたい。社民党の側が拉致問題が浮上したとき、抗議の意味を含
めて、関係を凍結したはずである。また直近では、社民党の幹部
職員が北朝鮮本国を訪問したという話もあり、凍結はいつの間に
解除されたのだろうか?平凡な国際感覚を持つ私の頭脳では理解
できない。国際訪問(特に関係を凍結している北朝鮮訪問)は、
常任幹事会の了承が必要なはずだが、こうした手続きがなされて
いたとは聞いていない。個人的にわざわざ遊びに行ったのだろう
か?自ら「凍結」だと言いながら、実は交流を深め、一般社会に
対しては、「解雇を許すな」と主張しながら、自らの組織につい
ての解雇は「政党の特殊性で、裁量権の範囲」と自己弁護するの
だから、どうとらえても自己矛盾である。現在の執行部の考え方は、
どうしても納得できない部分が残る。こう考えるのは、決して私だ
けではないと思う。
www.shaminto.net/diary/archives/2006/09/post_470.html


211 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 07:56:11 ID:uJYw7asO0]
小泉時代から始まった北朝鮮への制裁論議
サラ金規制とか子ネズミという話しには矛盾が多すぎる。

どうみても自民党はそういう方向から逆に舵を切り始めてる。

民主党は逆に舵を切り始めてる。

自民が捨てたなら私たちが拾いますよ!って感じに

212 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 07:58:22 ID:imhjpLSTO]
川内かな?
もう保岡はダメなんで倉替えしてくれないかな。


213 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 07:59:32 ID:PsfPBi4G0]
社民党と組んだ民主党の支離滅裂振りを見ていると、まだしも公明と組んだ自
民党の方がマシだと思えてくる。

外交とか安全保障とか財政とか、肝心な政策では主導権を渡そうとしなかった
もんな。
ミズホからのラブコールを毎日貰って、言いなりになってどうするんだよ。

214 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 07:59:42 ID:s5q0csj10]
>>202>>207
英米とも二大政党で対外問題に大きなブレはない
それやると海外から国家としての信頼がなくなる
国内政策で対決すべきなのに
メディアも国内問題の論点ぼやかしてばっかりだからなぁ



215 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:01:02 ID:X99mODjO0]
教育基本法改正案:与党が強行採決?国会は来週ヤマ場に
・・・・・・
 ただ、民主党は7日までは政府案反対を掲げつつ採決は容認する姿勢だった。これに不満を持った
社民党の福島瑞穂党首らが小沢氏に方針転換を働きかけた。旧社会党系の輿石東・民主党参院会長も
同日の党役員会で「今国会での政府案成立阻止が党方針ではないのか」とけん制。これを受け小沢氏
は鳩山氏らに「参院の言うことをよく聞いてやってくれ」と指示した。
・・・・・・・
www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20061111k0000m010129000c.html

「輿石東」民主党参議院議員会長、日教組:日本民主教育政治連盟会長、こいつが民主党執行部を迷走させている。


216 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:02:16 ID:j4f5IZ59O]
>>208
社民党と民主党が合わさって民社党になるウルトラCをするさ

217 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:03:30 ID:XCtq5Hs30]
>>211
小泉と安倍は、やっぱり違う。
そのことをみんな軽視しすぎ。


218 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 08:04:46 ID:3+jC3eGd0]
「政府与党と政策が違うから違うから反対する」
これはいい。政党として当然だ。
「反対するために政策を変える」
これをするなら、即刻政治家を辞めろ。少なくとも今の議席を辞して新政策を掲げて選挙の先例を受けろ。
これが我が国の野党。

219 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:05:17 ID:3W1bmeYO0]
>>217
森の注文を

適当に聞き流すか or 言いなりになるか

大きく違う感じ。

220 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:05:22 ID:IB7L1Uw60]
>ある若手は「党内がばらばらだと批判されることへの恐怖症があって、党をどうすべき
>なのかという必要な議論もできない」と自嘲気味に語る。

割と自由に物が言える自民党と違って、随分と薄氷だなw

221 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:06:52 ID:5uYV7xm7O]
>>200
昨日も「ヒトラーユーゲントが云々」「でも世界史履修漏れ世代にはわからんだろうな」
みたいな煽り口調のアホがいたけど、あれお前だろ?
ちっとは語り口に工夫しろよオッサンw
必死で粘着してるのまるわかりじゃねーかww

222 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 08:07:25 ID:cdfKBhz0O]
抱えこんだ社会党の残り滓を消去する装置としての存在意味があったんだが、民社党と手を組んだりしたら引いちゃう人続出でしょ。

223 名前: [2006/11/12(日) 08:08:07 ID:rcOH7nyV0]
 民主党の選挙マニュフェストを書いたのは

かつて社会党最左派だった社会主義協会派だといいう話が

あったが、協会派って、かつては日本共産党よりさらに

スターリン崇拝といわれた政治集団で、社会党の左傾化

の支柱だったんだけどね。 本当に民主党にも浸透して

しまってるのかなぁ・・・?


224 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:09:22 ID:cbUcJzTb0]
>186
もう旧・社会党化してるんだよ。ダラ幹しかいないし。
小沢が辞めれば、旧・社会党と同様、一気に解体が進む
でしょう。

つまり、参院選で負ければ、小沢は辞めて、民主党が解体される。



225 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:09:38 ID:W7HsnXFe0]
共産党は嫌いだが、共産党が一枚岩だという事はみとめざるをえない。
それにくらべて、民主はバラバラすぎる。

226 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:10:13 ID:Hqfv2Qhv0]
民主ってどことなく頭でっかちな感じがするんだよな・・・。
ちょっとレベルの高い大学の左派系政治サークルがそのまま政党になったような印象。

227 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:12:00 ID:PsfPBi4G0]
>ある若手は「党内がばらばらだと批判されることへの恐怖症があって、党をどうすべき
>なのかという必要な議論もできない」と自嘲気味に語る。

自由民主党から「自由」を除いた党。
それが民主党。

228 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:12:40 ID:6FteQXVZ0]
エロ拓、加藤の民主移籍運動起こさないか?

229 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:12:58 ID:S8Bd0zgI0]
つーかさ、何処が勝つかじゃなくて
公明党が負けるか否かで日本が動くと思うんだ。

流石に自分とこの党員が選挙で壊滅状態になった後に
「でも学会票で自民への影響力は絶大ですから」
なんつっても、説得力ないからww

前回の郵政の時は公明の生き残りが多すぎたからこうなっちゃってるけど、
公明と選挙区がブッキングした奴等がもっと健闘してて
当選した公明党議員が実際の半分程度だったら日本が大きく変わってたぞ。
なんつっても組織票の否定はでかいからな。

マスゴミが組織票側にいるから辛い選択かも知れんが、
「政界に蔓延する組織票マンセーをぶっ潰す為、最強組織票と戦いに来ました!!」
っつーて公明幹部の選挙区に乗り込めば、上手く当選できた暁には日本の政治を変えられるかも知れん。

230 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:13:48 ID:cbUcJzTb0]
>226
それならまだ使いみちがあるんだがな。

現状の民主党には赤い貴族が巣食ってるからタチが悪い。


231 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:20:36 ID:L5dPOfgu0]
そもそも民主党は寄り合い所帯だもん
自民党も含めて全員で一度ガラガラポンでやったほうがいいよ

232 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:21:28 ID:Gk7pS1OF0]
民主党が、見えない。

233 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:22:48 ID:idDmLdlP0]
自民でも年金やNHKに見られるようにすぐ強制徴収に走る傾向は反自由主義。これは支持できない。
野党は自民より右にたち、かつ個人的自由も重視するようにすれば政権が取れると思うが。

234 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 08:26:38 ID:B2u3ezp70]
>>223
ネットで読んだだけの話だけど、民主党お抱えの政策スタッフや民主党議員のスタッフなんかは、
旧社会党の中でも特に極左な連中ばっかりで、中には公安の監視対象者までいるってお話



235 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 08:27:40 ID:N7ubm23l0]
>>231
>自民党も含めて全員で一度ガラガラポンでやったほうがいいよ

その通り、そしてそれを
ずーっといい続けているのが
オ ザ ワ


236 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:28:45 ID:S8Bd0zgI0]
どこが政権政党になっても、寄生して薬漬けにしようと目論む公明党をどうにかせんと、結局何も代わらんからな。
他の支持団体の腐りっぷりも、民主は自民の事言えん状態だし、小沢なんぞを担いだ後でクリーンさをアピールされてもなぁ。

とにかくガンは組織票なんだよな。
もっと組織票のヤバさと無投票は組織票に入れてるのと同義っていう事実を国民に知らせる方法が無いもんかねぇ。
マスゴミがモロに組織票に組してるから、公共の電波って手段は使えないし……

237 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 08:29:27 ID:B2u3ezp70]
>>233
民主党の年金案は、消費税だぜ。消費税は支払わなきゃお米一粒買えやしない
これ以上の強制徴収があるのか?
しかも、年金の支払いは今まで年金をびた一文支払ってない腐れ在日にまで拡大する始末
民主がアホだから、自民がどんな政策をやろうとも自民に投票せざるを得ない

238 名前: [2006/11/12(日) 08:33:20 ID:rcOH7nyV0]

特定アジアの崩れた拡声器みたいに、

ウザく「歴史認識」だの「靖国」だの「A級戦犯の孫」だの

言い続け、生活や格差問題を放置してたら、そりゃ有権者から

「アホか?w」って見られて、支持率下がりますよ。

まぁ小沢は思想や哲学の無い、単なる体育会系であり、

鳩も単なるお坊ちゃんだから、操られ易いのは仕方がないが・・w


239 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:37:19 ID:rOt/V/o/0]
前張派かな

240 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:40:57 ID:44j8M0Fx0]
そりゃ、補選前の世論調査じゃ政党に望む政策の上位は福祉や
景気対策・教育なのに、党首討論なんかでは、改憲だの核武装や外交だの
世論調査をすればランク外になりそうなどうでもいい話題ばかり。
民主党に期待していない議題ばかり出されていればうんざりするのも当然。

241 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 08:47:38 ID:VjDGYZEg0]
前派ら

242 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:54:59 ID:idDmLdlP0]
外国勢力と手を切らない限り政権はムリ。なんといっても外国勢力は数が少ないんだから。在日でも国民の1%に満たない。逆に民主が外国勢力と手を組めば99%の国民は民主に政権はまかせられないと考える。
民主に批判勢力として票を入れることはあっても政権はムリ。

243 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 08:58:37 ID:8nFMaO9r0]
こんな奴らに政権預けるとか吹いてたアホは腹を切って詫びろ。

244 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:00:07 ID:DWaWbDXcO]
元民主党の国会議員だった上田清司埼玉県知事が言った「国民が望んでいるのはクリーンな自民党」からはもっとも遠い存在になったんだろうな。



245 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:01:29 ID:n51CMOlu0]
もっと閥務や党務が評価される政党でないと成長しない。民主党の今後としては若手の先生方を
ふるい落とし、汗を流さない人は排斥していくことだ。テレビタックルが議会ではないことを
若手の跳ね上がった先生方が理解し、これまでの流れを猛省するくらいでないと。

246 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:04:52 ID:XCtq5Hs30]
>>245
これが旧社会党系の職員の考えかたか。

247 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:05:20 ID:yD8OWClU0]
55年体制旧社会党以下の市民団体モドキに入れる票はない

248 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:05:29 ID:YSiQIoDh0]
今だに立ち位置が云々言ってるあたりが限界かねえ
この議員達がばらばらになるのが怖くて怖くて何も言えなかったここ数ヶ月で
ミンスの立ち位置ははっきりしてしまった気がするがねえ

249 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:07:04 ID:tJqzLKgI0]
民主党の立ち位置は「外国の工作機関」だろ

250 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:07:08 ID:Hqfv2Qhv0]
まずは民主のスタッフ、議員の供給源からなんとかせんとな。
日教組や解同みたいなところから獲ってたらいかんだろ。

251 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:09:59 ID:FQmAQ9hF0]
アメリカでさえ与党と野党とも自国の都合で戦争を簡単に始める。

安全保障は一致してくれ。
左翼思想でもいいんだよ、国民は。


252 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:10:40 ID:jrzhHfcKO]
ホワイトカラー・イグゼナンタラや悪徳派遣、悪徳サラ金に切りこみ、朝鮮カルトやトンでも市民団体と手を切れば、多少売国しても民主に票を入れるんだがな。

253 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:11:49 ID:TUHyEVjI0]
国防の件とかでは応援したいけど、前沢さんは
外国人参政権とかにも賛成してるから、全面的
には支持できないんだよな・・・

254 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:14:07 ID:sNBx9zc9O]
民主党が川端達夫を党首にしたら投票してもいい



255 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:14:37 ID:7FnSdXBcO]
内容に賛成なら賛成、反対なら反対、修正案があるならそれを示す。
それだけで普通に支持率上がると思うんだが、なんでわざわざ肥え溜めに足を突っ込んでるのか理解できんな。

256 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:14:44 ID:syMgfDs+0]
中曽根氏ね!!!

257 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:14:44 ID:MvsiMXYJ0]
民主はもう完全に破綻してる。
批判するために適当なことばっかり言ってるから、発言が悉く矛盾してる。
テレビでどんな台詞聞いても、そこ笑うところか?って感じだ。

258 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:14:52 ID:hDDtmbvZ0]
民主党のまともな奴を引き取って
山拓・加藤・故賀誠あたりをくれてやれ

259 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:15:03 ID:7F3bZi9w0]
>>252
その前半を既にやってる共産が後半もやればいいのだ

260 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:18:49 ID:Hqfv2Qhv0]
選挙で選択肢がひとつしかない現状は、本当になんとかならんものか・・・。

261 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:18:56 ID:KzH0qnXf0]
民主党と自民党のまともな人間で
新党つくればいいのに

262 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:19:21 ID:EEdSyXo80]
民主から出て自民に移るか新党作るかだな

263 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:20:24 ID:e9J2Qko70]
前園、チャンスだぞ!

264 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:20:42 ID:bNL2L2HC0]
つうか民主の正常化を期待するより、
膨れ上がった自民党を割った方が早くないか?



265 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:22:54 ID:qCRI4P8w0]
民社は独立しろ

266 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:23:14 ID:YSiQIoDh0]
それは変な勢力が激減してからの話でしょ
今割れたらろくでもないのが与党になる可能性が高すぎる

267 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:23:25 ID:L63s8iLO0]
マジカル・プリンセス、マジカル・プリンセス、赤ずきんチャチャ〜♪

268 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:24:48 ID:Af5kWtix0]
自民党の売国派と民主党の保守派をトレードすれば、問題解決

269 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:25:51 ID:ClNAzR1OO]
今は右左じゃない。
日本と日本人を守るのか
日本と日本人を売るのか

この2つ

270 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:25:59 ID:S8Bd0zgI0]
>>261
まず無所属で公明党党首に大差で勝った奴が
声高に組織票の無意味さと政策で勝負する事こそ政治家の本分と言って
自民と民主のマトモな奴等に呼びかければ何とか……ぜってえムリだぁぁぁぁっ!!

そもそも政党にいる事自体、組織票の支援目当ての奴等が殆どだろうから、
ガラガラポンやりたけりゃ、組織票潰さんといかんが、なにぶん暗殺も平気でやってくるからなぁ、日本の組織票って。

271 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:26:51 ID:F6+qc8hhO]
前原派と自民の左側で新党。


272 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:28:18 ID:e9J2Qko70]
前原、男になれよ
少しは鈴木ムネオを見習え

273 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:29:50 ID:+cGJIWEx0]
民主は左右分裂して右は自民、左は野党とまとまればいいよ。
んで公明は自民から追い出すと。

274 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:30:13 ID:Vs5RHvg10]
>>271
前原は右だが。



275 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:30:13 ID:4CCbFkvv0]

党首が悪代官、党が在日支援団体のレッテルがつけば、ミンスもお終いだな。

自民に入れば埋没するだけ。
前川、新党作るしかないだろ。

276 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:30:28 ID:x4ZBw2vz0]
【NHK放送命令騒ぎのあらすじ】

1)北朝鮮拉致被害者が、北朝鮮の国民と家族に向けてメッセージを放送する
  短波ラジオ「しおかぜ」を運営。

2)しかし、「しおかぜ」は有志によるボランティア…。
  もっと頻繁に電波を送りたいし、妨害電波対策に出力もアップしたいのだが、
  いかんせん資金不足で苦しい。

3)民主党(中川と森ゆう子)が、「しおかぜ」の支援を国会で提案。(※24:00辺りから)
  www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=31710&media_type=wb

4)自民党も民主党の提案を快諾、NHK新潟に「しおかぜ」の援助を要請。

5)すると、どーゆーわけかNHK労働組合が拒絶。もちろん北朝鮮擁護が、その理由。

6)問題化すると、NHKが逆ギレ、「報道の自由を侵された!」と自民党に噛み付く。
  「今の政権が北朝鮮叩きで人気だから、今回も人気取りが目当てなんだろう」←(゚Д゚ )ハァ?

7)すると、どーゆーわけか、民主・鳩山が「政府がマスコミに介入するなんて恐ろしい話だ」
  headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000151-mai-soci
  (゚Д゚ )ハァ?もともと民主党の発案なんだが〜???

8)かつてシン・ガンス釈放に協力した菅直人と社民・福島瑞穂も、北朝鮮への国連決議に
  反対するついでに、 「しおかぜ」への援助に猛烈反対。

9)マスゴミはこぞって“放送命令”を取り上げ、「放送の自由を侵害する安倍は独裁者」と非難。
  しかし、「しおかぜ」の話には全くふれずに、あくまで「国から放送内容を命令された」点ばかり
  強調して、なんか被害者ヅラする始末。

なにはともあれ、民主党が出した自分の案に「恐ろしい」なんて言っちゃった鳩山m9(^Д^)プギャー!

277 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:30:55 ID:nyLbuCKf0]
>>269
俺的には、こうだな。

売国か買国か

この2つ

278 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:32:15 ID:gC5Gby0q0]
もし、野田らが復党したら、
野田 エロ拓 加藤 古賀を前原一党とトレード


279 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:34:51 ID:+qrO5bhp0]
>>1
つーか自民も立ち位置が決まってないだろ
世論に合わせて調整しているだけでそもそも立ち位置は決まっていない
それができる与党はやはり有利だね
選挙民は自民や民主の政策をしっかり知って投票しているわけではない



280 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:35:40 ID:RG1mpVDC0]
>>277
61年前の高官を売るか、現代の庶民を売るか

281 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:35:47 ID:+cGJIWEx0]
比例を無くせばいいんだよ
そうすりゃ共産社民公明とか色物政党も無くなってすっきりするのに

282 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:36:16 ID:oAD8KJqG0]
長島とか前原とかそのへんかな?w

283 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:39:26 ID:vXH9W5SJ0]
すでに日本は何をするかにおいて賛成か反対ではなく、どう良い方向に
変えるかに議論はシフトしている。改憲にしても核武装論にしても。

社民党のような思考停止政党との選挙共闘だけを重視すると、
民主党は存在意義すら疑われるだろう。

284 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:39:36 ID:uA38Eht80]
枝野じゃねえの



285 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:39:45 ID:jHCv3miIO]
民主党って支持率20パーセントもあったっけ?



286 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:40:27 ID:mYXsO15z0]
9%じゃなかったっけ

287 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:40:30 ID:pS/GUJ/8O]
前原人気高いけど、今のままでは政権運営できないだろw
政権取る為の数さえ集められない
麻生でさえ安倍に負けたんだぞ、自民党に乗っかったとしても政権は取れない
持論さえ良ければ良いというのは、右派の大きな考え違いだよ
政権を取らなきゃ意味がない

288 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:41:30 ID:Zbcngq+q0]
前川再登板だな。意外に早かったな。

289 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:41:30 ID:ClNAzR1OO]
>>277
日本はさ、日本人のための国なんだよ。日本人の利益優先は当たり前。
日本人の権利や金/生命を、直接的間接的問わず危険にさらす施策や言動は支持されなくて当然。
それが民主党は分かっていない。
ましてや今は北朝鮮や中国の脅威にさらされている緊急時なんだから。

290 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:43:14 ID:idDmLdlP0]
自民にも問題はある。NHKや年金ですぐ強制徴収に走るのは反自由主義で支持できない。

この点で小泉は画期的だった。NHKや年金はダメだったが、あれだけ抵抗が強かった郵政民営化を成し遂げた。
自民から小泉に続く人間がでてきてNHKや年金をぶっつぶしてもらいたい。


291 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:43:38 ID:mxE92uuJ0]

    ,,-‐‐‐‐----,,,,,,
   ,ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,:::::::|
  ,ミ:::::/ O       ヽ:::|
. |::::::| °         |::|
  |:::::|  ;;;;;;;;;  ;;;;;;;;  |ミ|
  |:::|. ''""""'' """''' .|/
 /⌒  -=・-   -=・- |
 | (       ヽ   |
  ヽ,,  ヽ     )  ノ 
    |      ^_^   .|   
._/|   'ー-==-‐ ./   よく言われる気がする…
::;/:::::::|. \  "'''''" /   
/:::::::::::|   ヽ----''"::\

  ― 前 畑 前代表 ―

292 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:44:23 ID:9QdrfUz/0]
しょせん民主は寄せ集めの烏合の衆だしな
いくらでも切り崩そうとすりゃ出来るでしょ

293 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:44:36 ID:Hup7cDhC0]
>>221

今日 ID:N7ubm23l0
stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AN7ubm23l0
昨日 ID:LdmpVEE+0
stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ALdmpVEE%2B0

「履修漏れ世代」「ヒットラー・ユーゲント」「セコー班」あたりがこのおっさんの好きなキーワードか。
まさに馬鹿の一つ覚えw

294 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:44:48 ID:qul1cQiE0]
「本音で党内議論」したら、分裂しかないだろ。民主は。
メディアも、耳ざわりのいい言葉使って中身なしの文章書いてんじゃないよ。




295 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:45:13 ID:g1cJK/ZH0]
ミンスの言ってる事とや意見が
エロ拓 や あんたが加藤と 一緒じゃ有権者は 嫌気がするわな。


296 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:45:41 ID:mlP6BxRPO]
日経が民主党の支持率を逆鯖読みするのは何故ですか?

297 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:46:13 ID:nGhSiaG40]
残業廃止なんてふざけた法律通そうという政党に投票したくないから
どこが通そうとしているかはっきりして!!!!

298 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:46:39 ID:nyLbuCKf0]
>>289
一般国民の支持を得られない → 労組や売国日本人、朝鮮系日本人の支持を求める

→ 一般国民の支持を得られない →(以下無限ループ)の売国スパイラルに陥ってるよな>民主

299 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:47:06 ID:qOf1t87C0]
>>1の議員はネタばらしすんなよー。もう少し待てばよかったのに。

300 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:47:21 ID:mxE92uuJ0]

   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|  
 |::::::::::|              .|ミ|  
 |::::::::::|              .|ミ|  
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ| 
  |彡|.  '''"""    """'' .|/  
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|  
    |       ^-^     | 
._/|     -====-   |     中国共産党に移ったらどうかと言われる
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /  
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\  

   ― 岡 田 元代表 ―

301 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:48:41 ID:n4bWKw1F0]
前川がんばれ!

302 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:50:02 ID:7jRht8i70]
今や立場の違いなんてない。
慶応と早稲田みたいなもんだ。
どうせこんなもん頭数揃えればいいんだから受験で
候補者たてればいいだろ。

303 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:50:12 ID:mxE92uuJ0]

  ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|
 // .....    ........ /::::::::::::| 
 ||   .)  (     \::::::::|   
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i  
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| 
 |  ノ(、_,、_)\     。
 |.   ___  \    |_   
 .|  くェェュュゝ     /|:\_  元々、竹下登の後継者だったし…
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
  /\___  / /:::::::::::::::  
../::::::::|\   /  /::::::::::::::::

  ― 小 沢 代表 ―

304 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:50:36 ID:UpuQPk3r0]
アメリカなんかではさ、リベラルの民主党なんかでも
党大会では当然のように星条旗が翻っているわけだ。
何かうらやましかったなあ。
日本の民主党で日の丸を掲げるだなんてちょっと考えられない。
だから信用できませんね。



305 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:52:35 ID:x4ZBw2vz0]
【裁判】「選挙資金として貸した2000万円が返済されない」 民主党元副代表の笹野貞子氏、菅氏と鳩山氏を提訴…京都地裁
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162920953/

【民主党キタ━(゚∀゚)━!!!!!】 笹野「借した2000万円、返して!」 鳩山&菅「ノ、ノーコメント!」[ 06/11/08]
www.yomiuri.co.jp/national/news/20061107i416.htm
www.asahi.com/kansai/news/OSK200611070099.html

       :/⌒´ ̄`ヽ、:
     : /        ヽ´\:
   :/´   ノー―´ ̄|    \:
  :/   /::::::::::::::::::::::::|      \
 : /  / ̄    u:::::::::::::\_     |:       スッ・・・・
 :|   / u       ::::::::::::|    |:    ,へ、        /^i
 :ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:   . | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
  :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:    7   , -- 、, --- 、  ヽ
   :|◯ノ 丿 ヽ◯__/  U:::::::::::::)/   /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
  : / ̄ノ / `―     :::::::::::/     |  (-=・=-  -=・=-  )  | 
  :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ     /  <  / ▼ ヽ   >   、 
   :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿    く彡彡  (_/\__)  ミミミ ヽ
    :|    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ .  (___ノ      ミミ彳ヘ
    :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂)   ヽ--  ___/   \
     /:`ヽ ヽ〜   /  /:::::::::::::::
    /:::::| \__,/    /:::::::::::::::::    「ご利用とご返済は計画的に!」

306 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:53:54 ID:mxE92uuJ0]

       _.,,,,,,.....,,,      .
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ  
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ 
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;| 
   |::::::::|     。   .|;ノ
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.| 
  (〔y    -ー''  | ''ー .| 
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ | 
    ヾ.|    /,----、 ./   ハンナラ党に移ったらどうかと言われる
     |\    ̄二´ /  
   _ /:|\   ....,,,,./\___
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:\
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::::::::|

  ― 管 元ネクスト総理 ―

307 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:54:04 ID:fZWrwkww0]
前()が数人つれて自民へいけばよい

308 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:54:10 ID:oAD8KJqG0]
自民は小泉政権でちょっと距離を置いていたもともとの保守層が
安倍が総理になったことによって戻ってきたんだろうね。
それに引き換え、みんすは小沢になって支持者も逃げ、
議員すら逃げだしそうな空気が漂っていますね。

309 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:54:15 ID:k26YT3EU0]
ヒラメを連想させる顔の原口を見てるとイジメたくなってくる。




310 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:56:13 ID:7yTLCLnM0]
岡崎とみ子先生の朝鮮支部党はいつできるの?

311 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:59:04 ID:mxE92uuJ0]
岡崎トミ子先生は、現在、ネクスト環境副大臣という重要ポストにあるので…

312 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:59:19 ID:w4SMpAKX0]
>>1
前原?
前原なら自民党で大活躍できそうな気がする。

313 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:59:19 ID:nyLbuCKf0]
民主の前原や枝野、松原あたりの連中と、自民の加藤、山拓、谷垣周辺を
トレードすれば全て解決。

プロ野球に学べ。

314 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:59:41 ID:YIXb8xG40]
鳩山、菅、小沢の時代は終わった。私が新しい民主党をつくる!とか宣言すれば
小泉が自民党をぶち壊すって言った時みたいにブームが起きるかもよ
でもそんなこと言える肝の据わった人間がみんすにいるかどうかが問題だわな
言えるとしたら、変わり者の名古屋のおっさんくらいかな



315 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 09:59:45 ID:H+otf2M10]
民主党の左翼議員なんて要らないと思うよww

316 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:59:54 ID:VoB+vBV70]
前原の乱まだ〜〜??
チャンスは今しかねーぞ!

317 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:00:46 ID:L0wb9DC40]
昔選挙直前にN捨てに内閣ごっこをしてた連中が出演してたの思い出した

318 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:01:04 ID:3Pf2Gr/X0]
朝鮮民主主義人民共和国党

略して民主党

319 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:01:16 ID:cwPN8k9H0]
反自民しか脳がない。



それが今のミンス。
支持したくなる気持ちも分かる。
一番「マシ」なのが自民なのがこの国の最大の問題なのだといい加減気づけ。

320 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:01:20 ID:KIIQOWH20]
朝鮮人参政権
朝鮮にんじん政権

321 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:02:39 ID:5jjwXVDa0]
民主党が政権とったら、社民共産と協力して、日本を共産主義体制にするんだろ?ありえねー
いまのカルト宗教政権もありえねーけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

322 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:04:32 ID:pZOGbKgZO]
>>313
それはありだね

323 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:05:16 ID:CHwR3uOr0]
自民は来年の参院選、次回の衆院選は議席を減らすしかないんだよ。
これは確定。どうしようもない。自民は地獄しか選択肢がない。
逆に民主は増えるしかない。これも確定。
どっちが攻めやすいかといったら民主だろ。

確実に減る方に行くのか、確実に増える方にいくのか。

324 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:09:20 ID:tTiict1K0]
これ読むと旧社会党の国会対策そのものを民主党執行部が実行しているだけじゃない。
だったらそのやり方を独自路線に変えればいいんじゃね。
いつまでも死んだ魚の連中のやり方まねないで、野党には保守もいてもいいしリベラルがいてもいいよ



325 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:09:45 ID:jo6IMACH0]
>>319
結果的に反自民路線になったのではなく、
これは、政局ばかりでポリシーの無い小沢(と旧社民勢)が意図したものだと思う。
未だに55年体制を引きずってるんだろう。

326 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:11:49 ID:cwPN8k9H0]
>>325
ですね。
はじめから反自民のために寄せ集めたのが民主、と言う印象がありますから。
時代を読み切れない年寄りたち、いつまでも電波まき散らすしか脳がない馬鹿たちをさっさと切ってほしいもんですね。
野党がきちんとその役割を果たして与党を脅かさないとまともな国作りができないわけですから。

327 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:13:22 ID:55iPz3cf0]
>>326
>時代を読み切れない年寄りたち、いつまでも電波まき散らすしか脳がない馬鹿たち

具体的に、誰?

328 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:13:25 ID:Rhq7oJvgO]
>>293
俺、履修漏れ世代→宮廷だが、このおっさんのあんまり言ってる事は間違ってない気がする。

ただ、知識ひけらかし厨だとは思う。

329 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:13:28 ID:HPc09w4X0]
>>323
意味不明........

330 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:16:46 ID:8pPTTqqc0]
北国方面の旧社会党系のおじさまたち

331 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:19:05 ID:/iOAtkQ10]
中台や勝谷みたいな文化人に熱烈な小沢支持者が結構いるよな
なにがいいんだかなあ

332 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:20:56 ID:tbvb5ADP0]
長年に渡る自民党派閥の茶番劇。

主流になれない一派が駄々をこねて何度も自民党から脱退して
新党立てては、いつの間にか解散して戻る。

しかし、騙されてはいけない。

そうやって国民に、左派はどうしようもない馬鹿という意識を植え付け、
政治に無関心にさせて自民党中心の世の中にしてしまう罠。

333 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:21:48 ID:Lm8XDxWZ0]
民主って自民のアシスト政党だからな

334 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:21:51 ID:VoB+vBV70]
自民党をぶっ壊すの小泉総理のおかげで
小沢なんてなんのポリシーも無いチンカス議員だって
バレちゃったよな。



335 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:23:41 ID:3W1bmeYO0]
>>332

> 主流になれない一派が駄々をこねて何度も自民党から脱退して
> 新党立てては、いつの間にか解散して戻る。

 ↑これが、どうして↓こっちにつながるのかが意味不明

> そうやって国民に、左派はどうしようもない馬鹿という意識を植え付け

336 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:24:31 ID:kY9jbHeq0]
blog.ameba.jp/user_images/95/7b/10010344633.jpg

337 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:24:35 ID:vgGadeSvO]
>>49
こないだの中間選挙で、アメリカ民主党はその手法で共和党支持層からかなりの
票を奪ったらしいな。日本のバカマスゴミが必死に持ち上げてるようなリベラル
左翼はメディアから引っ込め、保守候補者を盛んにアピールしたのも一因らしい。
結果、当選した議員のほとんどが共和党以上の保守ばかりと言うオチw

でも日本のミンス党来年の参院選で、米民主党のこの手法をパクったりする為に
今ごろ必死で研究を始めたりしてんのかなw?

338 名前: [2006/11/12(日) 10:26:21 ID:rcOH7nyV0]
>北国方面の旧社会党系のおじさまたち

北海道は旧ソ連の接していたために、旧ソ連としても

親ソ的政治気風を育てるために様々な工作をしてきた

と想像している。 北海道の左派や北海道新聞なんかね。


339 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:28:10 ID:Ll83NdtK0]
>>337
その肝心の民主の保守議員が
バカばかりなのがな・・・・・・


340 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:29:54 ID:tTiict1K0]
>>339
擁護する気はないが旧社会党のやり方踏襲しているからバカに見えるだけかもしれん

341 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:31:17 ID:hIwMMvuOO]
トップが無能だと苦労も多いだろうな

342 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:32:44 ID:ue3Ljutz0]
>>337
寧ろ日本は自民民主問わず研究するべきなのは
その米国民主党は以来と同様中国重視日本冷遇(敵視)をもってするのかだろ
wとか言ってる場合じゃねーだろ。

343 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:33:13 ID:PsfPBi4G0]
>>323
自民党が議席減らす分を、必ず民主党がもらえる保証は無いんだが…

かつて日本新党が出来た時に大ブームが起きたのは、社会党が野党第一党という
現状に嫌気さしていた反自民の保守層の受け皿となったから。

ここで誰かが保守新党を興せば、今の民主党に嫌気差してる保守層が雪崩を打っ
て殺到するだろうな。

344 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:33:13 ID:/iOAtkQ10]
前原の時、強引に外交・安全保障政策だけでもまとめとけば、良かったのにな
永田のバカが意味不明のメールを持ち出さなければ・・・



345 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:36:11 ID:W3osNQpvO]
>>336
これは強そうな首相ですね。

346 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:36:50 ID:9GbWzIOD0]
自民より保守的な政策をうち出せば投票してやるのに、
今の民主は支那・朝鮮の手先だからな。

347 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:37:41 ID:B2u3ezp70]
>>344
取りまとめられるほどに頭が良ければ、あのメールには引っかからなかったと思うよ
世の中、正しいことを言うだけでは組織はまとめられない

348 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:38:48 ID:PsfPBi4G0]
>>337
何せ上院で民主党が過半数とは言っても、イラク戦争に賛成して公認とれずに
無所属で立候補し、民主党公認候補に勝っちゃったリーバーマンみたいなのも
勘定に入れての話だもんな。

349 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:39:21 ID:suynXMcFO]
小沢と2ちゃんねらは似ている
批判しかしないところが

350 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:40:04 ID:tTiict1K0]
>>344
あのときの対案路線は面白そうだと思ったけど、個人攻撃にシフトさせたのは失敗といわざる得ない。
それもガセ評判のゴロにひかかるとは情けない

351 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:40:29 ID:Wf5JVXe40]
「残業代ゼロ円阻止」
これ一本で都市部では大勝するよ。
参議院前に潰せたとしても
その勝利功績で間違いなく大勝利する。

民主は議会に法案上程されるまで待ち過ぎだ!
がんがんこの法案をテレビにでる民主の人間がいいまくって
絶対阻止!を叫べばいい!


352 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:41:00 ID:6rnFElJw0]
中国へ行って中国人と口を揃えて日本の悪口を言ってる人が党首だもんな
日本国民は”何だこいつ?”と思うのは当たり前

353 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:41:36 ID:Wf5JVXe40]
「残業代ゼロ円法案」 は
いやさすがに労組から全国規模のスト指令がくだるよ。
おそらく戦後最大のストになるよ。
これでストをうたない、訳がない。
100%間違いなくストに突入する。

354 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:42:12 ID:j4rKxQCk0]
政権交代があるではないか、みんな飽きたのか?



355 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:42:42 ID:OtclPclv0]
俺、民主党にも期待しているぞ。

上田清司、松沢成文、石井紘基とか人材も豊富じゃないか。

356 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:44:28 ID:NfqPWiC90]
で、「保守」とは何のことだ?
国旗国歌への敬意表明について官憲による監視を強化すればいいのか?
あの「大東亜戦争」をはじめとするわが国の過去についての批判を規制すればいいか?
労働者の権利を剥奪し企業が最大限生産活動を行なえるようにすればいいか?
所得再分配を限りなく減らし、個人の事情による窮乏は自助努力に任せ、
企業経営など自らの資金によってさらに巨額の利益を得る立場の者は
できるだけその利益をそのまま受け取れるようにすればいいか?

357 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:45:57 ID:/iOAtkQ10]
連合に労働者は守るが、訳の分からんサヨク政策は呑めないとはっきり言えばいいのに
連合も民主に頼るより方法が無いんだから、極左労組以外は条件を呑むと思うがな
そしたら、おれを含め、保守系リーマンが民主党に投票するかもよ


358 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:46:11 ID:yoUX2djeO]
>>355

359 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:46:21 ID:Wf5JVXe40]
メールをがんがんだそう!!
氏名は匿名希望でいい。

民主党
info@dpj.or.jp
共産党委員長
www.shii.gr.jp/formmail/contact.html

自民
www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

文例  「残業代全額カット法案について」
「1日8時間の時間規制をなくす「自律的労働時間制」(ホワイトカラー・エグゼンプション)の
法案提出が厚労省から出されます。
www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548
この法律ができたら、サービス残業は当然で、一日24時間働かせることも可能です。過労死はおきるし、住宅・車等ローン破綻は当然
おきます。年収400万円以上は残業代カットなので、年収400万円の社員だけで24時間労働可能になり、雇用率は激減し、
派遣は全員首、消費市場は間違いなく縮小し、大恐慌になるでしょう。家庭を維持できず、家も買えず、車も買えない最悪地獄社会です。
こんな法案を通すことは断じて許せません。この法案を通す政党には絶対投票しません。
全力をかたむけて、この法案を潰してくれた政党には、必ず投票します。日本国民全体の人生と、生命がかかってます。
本気でこの法案を潰してください。平伏してお願いします。」



360 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:46:38 ID:L7yn8APl0]
石井紘基って…

でも民主党も20%の支持率があっても足りないなんて贅沢になったな。
5年前は10%なかったのに。

361 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:47:03 ID:PsfPBi4G0]
>>353
既に「部下無しの管理職」になってる俺には関係ない話だな…

確かに酷い法案に見えるんだが、中国とかの安い人件費に勝とうとしたら、
同じレベルまで賃金落とすか、賃金高い分だけ生産性上げる能力を見に付ける
しかないんだよなー。

ストやって勝利しても会社が潰れたら意味が無い。
民主党が中国に対して「人民元切り上げて、人件費の優位を下げろ」と要求する
事もセットで公約にしないと、余計ひどい結果になると思うぞ。

362 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:48:10 ID:B2u3ezp70]
>>343
が、実際にはその日本新党は潰れ、結局民主党という社会党の出来損ないになってしまった
何故か?
票がいくら集まったところで、支援団体がなければ政治活動が出来ない
いくら政党助成金があるとは言え、それだけでは金が全く足りないから
純粋に裏金なんかに金を使わなかったとしても、人手と金はいくらあっても足りない
例えば、地元事務所も借りなきゃならない、そこに電話番も置かなきゃならない
時々は帰って講演なんかをしようと思えば、その講演の場所を借りるにも金が掛かる
国会で何かを発言しようと思えば、自分は国会に出てるんだから、調べる人間も雇わなきゃならない
その金をどこから集めるのか?集まらなければ、国会議員に離れても、国会で昼寝する以外に仕事はなくなる

無党派層頼みでは、こういう金の問題が浮上してくるわけだ……
無党派層は投票はしても金は出さないからな
他人から1円でも金を引っ張るって言うことはとんでもなく難しいことだよ
ウェブコミック書いてる同人さんが、自サイトで大人気の本を自費出版したら全く売れなかった、なんて話はどこにでも転がってる

363 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:49:24 ID:PpvHSl+l0]
松原仁かな?

364 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:50:19 ID:tTiict1K0]
>>356
日本の場合は先の大戦があったために保守とリベラルの定義が曖昧な面はあるよね。
靖国行くから右翼だとか郵政民営化法案反対だから左翼とか水掛け論になってしまっている。
親米は右翼ではないし、親中もすべてが左翼ではない。
はっきりいいって自分でも自分が保守なのかリベラルなのかわからないときがある。



365 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:54:31 ID:hJKXp9nn0]
>近頃は支持者から『自民党に移ったらどうか』とよく言われる。

ここらへんで、どれだけ日本人が選挙という物を理解していないのかよく分かるわ。

366 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:55:29 ID:PsfPBi4G0]
>>364
それでいいんだよ。
自分から「保守」だの「リベラル」だのと言う奴は、自分が掲げた看板に引き
ずられて思考が硬直化しやすいもんだからな。

常に日本と国民有権者の利益を考えて是々非々で考えていればいい。

367 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:55:56 ID:B2u3ezp70]
>>364
反中、嫌韓の吹きだまり、二言目には「ネトウヨ」だの「ホロン部」だのと言う言葉が飛び交う特亜+のとあるスレで
ネットで出来るポリシークテスト(名前、違ってたかも……)とか言うのが出たことがあった
適当にアンケートに答えると、保守と革新、左派と右派の組み合わせで、自分の考えた方がどのグループに入るかって事が判るテストなんだが、
そのスレにいた住民の大部分が
保守左派
と言う結果になったらしい
ちなみに俺も保守左派だった(w

368 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:56:06 ID:OtclPclv0]
前原誠司、野田佳彦、松原仁、羽田孜、川端達夫なんかと、
上田清司、松沢成文なんかが手を結べば、
ちゃんとした政党になると思うんだがなぁ。

頑張って、クリーンな自民党を実現してくれよ。
今のままじゃ、看板を変えた社会党だぞ。

369 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:57:57 ID:4qYdUbXQ0]
打算と下心で民主に走った面々は、自民から自分より若い閣僚が出てる事に天仰してるだろうな

370 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:58:18 ID:tTiict1K0]
>>366
いいこと言いますね。利益第一でいいわけですよね。
>>367
それおもしろそう。自分も恐らく保守左翼なのではと思う

371 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 10:59:56 ID:OtclPclv0]
>>367
アメリカでは、キリスト教的価値観が最右派だから、
日本ではほとんど保守右派になる事は無いよ。
キリシタンでもなければ。

372 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:00:31 ID:Mk7ZQqOK0]
>>367
ほうほう
で?

373 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:06:59 ID:pS/GUJ/8O]
>>371
日本では創価的価値観が最左派なのは間違いないよなw
彼等は、国という概念を取っ払おうという集団だからな

374 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:08:52 ID:OtclPclv0]
>>373
日本の最右派は統一教会だろ。
反共、純潔、詐欺のカルト宗教。





375 名前:ポンポン ◆rI8ac6m1co [2006/11/12(日) 11:11:34 ID:vITw9Tcp0]
>>373
ここで一向宗の復活

376 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:12:36 ID:PGDHYxRx0]

日本には保守勢力がほとんどないので保守vsリベラルは
政治の主要な対立軸にはならない

無理に対立軸を作ろうとするから 現実派vsお花畑 の55年体制に
先祖帰りしてしまう

377 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:14:10 ID:So+7jziH0]
>>357
同意
ブレアのニューレイバーだな
共産、社民とも手を結ぶ小沢を引き摺り下ろすのが第一歩だな

378 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:15:09 ID:LQM5nnSn0]
うちの選挙区の民主党支部長にもよく言ってる。
自民から出れば確実に当選できるのに。

379 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:16:42 ID:/SnsVKJA0]
小沢が出てきちゃった時点で終わってるっつーのw

380 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:16:42 ID:OtclPclv0]
>>376
小泉が右翼扱いされる国だからなぁ。

親米ケインズ主義が保守、親ソ親中親北朝鮮が革新っていう、
変な対立軸だったのが55年体制だよなぁ。

381 名前:名無しさん@七周年 mailto:??? [2006/11/12(日) 11:17:45 ID:Tq5e8hP30]

「ホワイトカラーエグゼンプション」法案
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ まぁ、                       
★この法案一点に絞り、 ★
★この法案推進政党は、 ★
★「悪徳政商」 ヽ(`Д´) ★
★「甚だしい時代遅れ」ヽ(`Д´) ★
★「超守旧派」ヽ(`Д´) ★
★      という トーンで選挙の争点にし、 ★
★  これに反対する候補者は たとえ自党員でも党籍剥奪し、 ★
★          さらに、 ★
★  刺客を放って潰す というストーリーでいけば ★
★その政党の議席は まちがえなく150%増加 (*´∀`*)  ★
★するであろう。                     ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
*衆議院の
*   状況から言って、
*      法案成立してしまった後は、(´・ω・)
*            違憲法令審査を 先頭きって
*   大々的キャンペーン
*         をやる政党があるかどうか。
*   そこに日本の政治の
*        ターニングポイントがあるのではないか?
******************************

382 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:19:42 ID:OtclPclv0]
民主党は、外交安保政策で対立軸を作らないことが、
政権奪取のための第一歩だよ。
そういうのは、社民党の馬鹿がやればいい。

背後のキチガイ共産主義者どもは捨て置き、
内政だけで、自民党と政策論議をしろ。
外交安保に不安がある限り、民主党はダメなままだ。


383 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:20:00 ID:B2u3ezp70]
>>357
ってかさ、連合に所属できる労働者って既に「勝ち組」なんだよね……
派遣やフリーター、新型日雇いは連合に所属できないんだから

だから、本当に「労働者」を守る政策を打ち出すと、連合の「労働者」からそっぽを向かれる可能性が……

384 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:22:11 ID:LwcgjzmK0]
>>383
それは言えるかも知れない。労働者って既に特権階級の地位は獲得したんだよね。
するとマルクスの資本論の役目は既に終わったと言うことか。
本当に今はフリーター、ニート対策だものな



385 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:22:15 ID:gl3mWK2E0]



諸悪の元凶である公務員労組をバックにしている時点で糞








386 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:24:03 ID:OtclPclv0]
>>385
公務員なんて、身分は保証され、待遇はいいから、
労働組合としてやることが共産主義活動しか無いんだよな。

まったく迷惑な奴らだよ。

387 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:25:49 ID:p4qwfhP60]
党内がバラバラだと言われるのが怖くて論議できないとかいうけど、
実際論議するとバラバラなのがバレバレだからな。
論議して結論が出る党ならバラバラとは言われんよw

自民は普段バラバラでもきわどくなると一致団結する。
そこが自民と民主の違いといみじくも小沢一郎が言ってるわけで。

388 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:31:41 ID:B2u3ezp70]
>>387
自民の場合、右でも左でも自分の力である程度のことが出来る連中の集まり
民主の場合、右の連中が左の連中に食わせて貰ってる
だから、バラバラなのは判っているが、それを表に向いて言おうとすれば、
食わせて貰ってる左の連中にそっぽを向かれる
だから、言えない
ポッポがもうちょっとまともなら良かったんだけどねぇ……
自分で金を出してるのに、結局、左の連中に頼らないと小選挙区でも落選しかけるんだから華にならない

389 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:32:28 ID:pS/GUJ/8O]
>>380
日本全体が浮沈空母なんだから仕方ない
米国にも中露にも引きずられない日本が理想ではあるが、沖縄が独立を望むのと同じくらい滑稽な話という気もする

390 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:33:21 ID:XD8aq1FE0]
>>388
>自民の場合、右でも左でも自分の力である程度のことが出来る連中の集まり

つまり、今、小泉チルドレンの皆さんはそれが出来るかどうかが問われている訳だな。

391 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:34:03 ID:UU0RSp2f0]
政策?ちゃんと持っているじゃないか、ほら。
www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=602

 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生


つまり、特定亜細亜3国に日本の国家主権を譲る、ってのが民主党の
改正憲法原案なわけよ。
しかも、これを第1番目に掲げるような連中だ。

いやぁ、実にしっかりとした、見識にあふれた党だよね。
中国・朝鮮から見れば。

392 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:34:54 ID:LwcgjzmK0]
でも旧社会党系って以前新聞で見たけど20数名なんでしょ。
なんでそんな全体の1/5程度の連中を優遇しないといけないのだ?

393 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:35:31 ID:OtclPclv0]
>>387
旧社会党の奴らなんか入れたのが、
民主党のそもそもの間違いだな。

横路孝弘、岡崎トミ子、仙石由人etc
こんな奴らがいる限り、まともな議論なんて出来ないよ。

394 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:35:36 ID:p4qwfhP60]
>>392
そりゃ組合系がバックにいるからでしょ。



395 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:35:39 ID:UU0RSp2f0]
しかも、ただの紙切れでしかない電子メールをプリントアウトしたもの
1枚で、党を挙げて他の議員に追い込みをかけようって連中だよ。
怪文書以上の効力がその紙切れに有るかどうかも判断できない
お花畑がトップに居座ってるってことだ。

もう、お話にならないよw

396 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:36:07 ID:idDmLdlP0]
保守というのは古い伝統を守るということだから日本とアメリカではかなり違ってくる。
古いアメリカは最初から自由、民主主義だから、それを守るのが保守主義。
これに対して日本の保守主義は新しく自由、民主主義を取り入れてはいるが、もともと古い日本は自由、民主主義じゃないから、そうではない要素、つまり権威主義や共同体主義といった自由や民主主義とは相反する要素がかなり入り込んでいる。

そのためにある意味多様ではあるが、かなり矛盾も抱えた保守主義となっている。


397 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:37:18 ID:UU0RSp2f0]
で、最近は自民叩いてもあまり効果ないので、
最近のミンスの連中の口癖は
「ソーカヤバイアルヨ。アンナレンチュウニヒョウヲイレルクライナラ
ウチニイレテクレアルヨ」
なのは知ってたか?w

398 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:38:09 ID:XD8aq1FE0]
>>393
ぶっちゃけ大陸派の左傾と一部保守が固まっただけだから、
間違いでも何でも無い希ガス

399 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:40:04 ID:ukZHeAET0]

 
 田中真紀子民主党代表って、あるよね

 今の民主党なら

400 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:40:22 ID:B2u3ezp70]
>>392
問題は議員本人ではなく、議員を当選させ、その活動を物心両面からバックアップしている支援団体
彼らが金や人材や票を集めているから、民主党の連中は議員ごっこをすることが出来る

401 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:40:33 ID:OtclPclv0]
>>394
結局そこに行き着くよな。
政治に対するボランティアの文化が無い日本では、
サヨク労働組合員の動員vs利権土建屋の動員vsカルト宗教の動員
っていう構図になっちまう。

ネットでの政治活動を日常化させれば、
もうチョッと改善されるとは思うけどね。
しかし、タダで馬車馬のように働く人材って言うのは、
なんだかんだ言って貴重なんだよ。




402 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:43:50 ID:tfJSFvAn0]

外交・防衛で国論を割るようなことをしてる限り駄目だわな。
それより
「NHK契約義務廃止」
「JASRAC解体」
を実現するならミンス支持してもいい。

403 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:47:23 ID:B2u3ezp70]
>>401
ネットで政治的なお話からちょっと面白い小説やコミックと言ったコンテンツを配信するのはすっごく簡単、俺でもやってるくらい
が、そのコンテンツでユーザーから金を集めるのはとんでもなく難しい
一日2000とか3000のHitをはじき出すサイトでも、そのサイト見るたびに1円でも必要となればあっという間にそのHit数は激減してしまう
政治も同じ
政治家がウェブサイトに素晴らしい政策を掲げ、それを本当に実行に移したと公表しても
有権者は「おお!素晴らしい!次回選挙では必ずこいつに投票しよう!!」とは思っても
その政治家に寄付をすると言うところにまでは踏み込まない
石原都知事や麻生外務大臣を「閣下」と呼んで支持している人、2chにも沢山居るが、その人達のうちで、石原や麻生に政治資金を寄付したことのある人って何人いる?
良いところ、総裁選挙で麻生に一票入れたくて自民党の党員や党友になった、って言うのが精々でしょ?

404 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:47:42 ID:whhT621kO]
どこでも旧社会党系(連合系)と共産系の組合が分裂してるし、実際公務員組合でも共産系は少数派だよ。
それに熱心なのは役員とかのごく一部で、ほとんどは組合活動にも政治にも無関心。
バブル弾けてから、マイナス回答になれば、もらった給与やボーナスを4月に遡って、差額を引かれるなんて民間ではありえないシステムだし、年功序列も崩壊、役職につかなければ中小企業なみの給料のまま。
学歴同じなら絶体民間に行った方が生涯賃金高いし、福利厚生もいいしスケープゴートにされる事もない。
公務員やってみれば、ニート君達が思ってるほど現実は甘くないってわかるよ。
公務員試験に受かればの話だけど。



405 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:48:49 ID:vNcn8oxV0]
前畑のことか

406 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:49:11 ID:wSlhDtMI0]
>>356
どれも、反ブサヨでしかないねそれ。
保守って日本文化に立っている人のことじゃないの。

俺は国家社会主義が保守だとは思ってないし
自由主義・市場主義は上手くやっていくのに一番現実的だから支持してるだけだわ。

407 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:50:55 ID:OtclPclv0]
>>404
窓口の怠慢さを見ていれば、
どれだけ安穏として、気楽な商売か分かるからな。
そんな印象操作は通用しないよ。

408 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:51:04 ID:KhlvhKjz0]
民主党に学歴詐称のカスが居たよな?w
誰だっけ?w

409 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:51:57 ID:IH7QuO/HO]
後原!民主党から抜けろ!

410 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:53:51 ID:XNsyYIEd0]
政策論争や憲法問題や自衛権で与党と争うと、まず党内で足の引っ張り合いが始まる



そうだ、与党を無条件批判する方向で結束しよう

411 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:54:10 ID:DWHHXlLN0]
自民に移る必要は無いが、民主は出たほうが良い。
自民が造反者を復党させれば、参院選で批判票が多々発生するが
今の民主じゃ受け皿になりにくい。
政権交代期対も高い昨今、新党を旗揚げする好機。
自民の若手の離党・合流を促せれば新興勢力として台頭できる。

412 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:55:19 ID:LwcgjzmK0]
>>411
それ考えると自由党ってあった方が良かったかもね

413 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:55:32 ID:wSlhDtMI0]
>>396
日本の場合、他文化のつまみ食いや国風化も日本文化の内だから
そういうのも平気でいられる。

414 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:56:40 ID:67mhknMP0]
野田さんをくださいな



415 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 11:57:14 ID:Hup7cDhC0]
>>396
今日本で議論の俎上に上っている保守主義とは、「伝統のなかに蓄積されている平衡感覚の
知恵とでもいうべきものを保守する」というものだ。
フランス革命当時の保守主義の原義も、「今あるアンシャンレジーム(旧体制)とレッテル貼
された諸制度は、遠い過去からの取捨選択に耐えてきたものであり、これを維持存続させる
ことが国民の利益になる」というもの。

人間の行動に誤謬は必ず伴うものだが、歴史は先人たちが試行錯誤して来た失敗や誤謬の
積み重ねの宝庫だから、それを鑑とするという保守主義の姿勢はじつはとても生産的なものだ。
「権威主義や共同体主義」云々という話を持ち出すのは、保守主義と排外的守旧主義の
意図的な混同でありミスリードでしかない。


416 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:03:41 ID:OtclPclv0]
>>415
55年体制化の社会党は、間違っていたとはいえ、
壊した後のモデルとして共産主義を提起していたけど、
今の民主党はまったく目標が見えないからな。

親中親朝鮮って言うことだけは分かるが、
まったく何がしたいのか分からない。

417 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:05:18 ID:ukZHeAET0]

野党は、統合して「日本売国党」を立ち上げるべし。

418 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:07:21 ID:AfoBdYcG0]
民主の保守気鋭の議員たちは、ホント自民党へ来て欲しい。
ついでに、自民党の媚中屑議員たちは民主に引き取って欲しい。

419 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:08:00 ID:XD8aq1FE0]
>>416
親中国が目標なんだから何がしたいのが分からないってことは
無いんじゃないか

今の自民党主流が親米なのも明らかだから、そういう意味では分かれてる

結局、保革じゃなくて、大陸派か、海洋派か、で分ければすっきりするんじゃないかな。

そういう意味では旧社会党系と保守系ミンス議員が一緒なのは不思議では無いし。

420 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:10:21 ID:OtclPclv0]
>>419
昔の親中左派は、日本を共産かするための、
一階梯としての親中だったはずだが、
今の親中派は何がしたいのかが分からない。

親中であることが目的化してしまっているようにみえる。

421 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:11:27 ID:Xd2OMdZ80]
民主党だってまともな人は沢山いるんだけど、
そういう人の発言力が弱いのが問題だよね。
自民ばっかりが強いのは危険だから、
もっと本気で、死ぬ気で民主を変えてってほしい。

基本的に民主が政権任せられるくらいになってほしいと
国民のほとんどが思ってる。
だからメディアも含め民主には甘かったのに、
そんな配慮をふっとばす不祥事ばかりが目立ってしまった。

422 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:11:36 ID:3ElBA8mE0]
前田さんって中堅?

423 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:11:51 ID:p7xKg0C90]
>>19
面白い

424 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:11:53 ID:GNvVTpTO0]
そらそうだろ。
民主はもう旧社会党とかわらんしな。



425 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:13:29 ID:8+7pNij00]
>>421
政権与党になればスキャンダルは全部握りつぶせるから
不祥事は減る。

426 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:14:55 ID:gl3mWK2E0]
自民、民主いう前に議員そのもののレベルが低すぎ。
だから官僚のなすがまま、議員様様持ち上げられていても
裏ではバカ扱いされてる。


427 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:16:27 ID:OtclPclv0]
>>425
スキャンダルを握りつぶせるなら、
何で自民党のスキャンダルが昔から扱われてきたんだよ。

妄想しすぎ。

428 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:16:49 ID:WSYnbXPt0]
もみ消しといえば社会党

拉致を党あげて支援した事実が完全隠蔽

429 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:17:03 ID:OhO95Gpw0]



国会議員にもFAが必要だな








430 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:17:03 ID:CsqhG9qRO]
これは枝野くさい

431 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:19:37 ID:XD8aq1FE0]
>>420
>今の親中派は何がしたいのかが分からない。

中国と組んでアメリカと対抗するという話かと。
そういう風に考えれば、結局、戦前、満州利権に拘ったり大東亜帝国を目論んだ連中も、今のみんすも同類ってことになる訳で。

qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1159023453/

ここのコピペとか納得してしまう

432 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:21:17 ID:wSlhDtMI0]
>421
今の自民党は、自分らの中で左派と右派が表立って争ってたりするから
別に危険だとか思ってないな。
こういう考えって危ないのかな。


433 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:21:32 ID:sHQp8f7HO]
永田とモナさえいなければ・・・

434 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:22:23 ID:T2Nf6XFvO]
>>420
そりゃ、一階じゃねぇんだから

二階みたいなのばっかだろ?w



435 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:24:04 ID:G1FQaIVj0]
>>433
ゴウシ君が別の女探してきますw

436 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:24:50 ID:OtclPclv0]
>>431
中国大陸に出ていって、日本の歴史で良かったことなんて何も無いのに。
不沈空母の島の中で、安穏としているのが日本には合っているよ。

中国利権を漁ろうって言う奴らは、
国益なんて無くて、私利私欲の塊の奴らばっかりだよな。今も昔も。

437 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:24:54 ID:idDmLdlP0]
>権威主義や共同体主義

日本の伝統の中に権威主義や共同体主義があるのは歴史的事実だ。したがって、こうした要素が保守主義に入りこんでくるの当然のことで、むしろこうした要素を排除してしまったら、何のための保守主義かわからなくなってしまう。

重要なのは権威主義や共同体主義を今日の視点でとらえなおし、悪い要素は排除し、良い点は生かして、再構築していくことだ。

現在の自民党はまさにこれに失敗している。権威主義や共同体主義の悪い伝統を受け継いだ政策から抜け出すことができていない。これは反省すべきだ。



438 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:25:09 ID:4GBgefyz0]
マジレスすると、ミンスはとっくに割れてるべきなんだな>前張りんとこの50人
今の執行部の頭ん中なんて、狂ってるだろ(笑
横路なんぞが頭角を現してる証拠だろうね>こいつは問題外なんだが

439 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:25:28 ID:y5kA7xee0]

「自民以外」を結集させようとするから上手く行かない。
「第二自民」を作り、政権交代を実現する事自体に
意義があるという事が分かっていないようだな。

政治家と、業界や官僚との癒着を最小限に止め、
政治家に国民が主役である事を思い出させる為に、
政権交代のフレームワークを作る事自体が、
大多数の国民の求めているところだ。

政治的には、多少の色の違いはあっても、
穏健中道以外、事実上、選択肢は無いのだから、
そんなところで違いを出そうと頑張っても、
支持を集められる訳が無い。

むしろ、迅速に的確な判断を下す事や、
最後まで投げ出さず、責任を全うする事など、
実際的な能力の有無が重要。


440 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:25:58 ID:ReYUj8wy0]
白民党って名前変えれば、もしかして間違えて投票してくれるかも。

441 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:27:39 ID:5rtw6USo0]
松原仁とかなんで民主にいるのかまったく解らない

442 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:28:52 ID:KsGuyfjr0]
>>65>>69
絶対独りで書いてるだろw
自民の工作員初めて見たww

443 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:30:16 ID:dqgZMB44O]
このまま自民党の政策が続いて、あと2年くらいしたら、
労働者がみんなやってらんねぇって言い出すから、
それまでに民主がきちんと政策を作って、政党としてまともになっててほしい
いや、別に民主じゃなくてもいーけどさ。

つーか自民と民主で政策の違いがほとんどねーじゃん
だったら民主に入れる意味なんてないだろ

どっちも構造改革路線、中国重視だべ?
むしろ構造改革反対路線でいけよ。
国際競争に勝つ為とか言って労働環境を底コストにしても
デフレが続くだけで景気が良くなる訳ねーしよ

444 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:30:45 ID:OtclPclv0]
>>441
自民党から出馬できなかったから。



445 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:31:11 ID:rwo5600B0]
民主は早く分裂しろ!

446 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:31:39 ID:+gsnnMjsO]
加藤は民主党に移動して、前川は自民党に移った方がいいんじゃないかと

447 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:34:27 ID:WWbC7dFG0]
かっ、勘違いしないでよね!
党を支持してるんなくて、議員を支持してるんだからねっ!

448 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:35:15 ID:OtclPclv0]
2006年秋のトレード

自民党
二階、加藤紘一、山拓、古賀誠、谷垣

民主党
前原、野田、松原、原口

こうすればスッキリするだろ。

449 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:35:54 ID:wSlhDtMI0]
>>437
権威や共同体(村社会)が日本の中にあって、それがずっと続いてきたのは確かだけど
「主義」といえるようなものだったのかな??
現実的に、排除する理由もなく、むしろ受け継いだほうが生きやすいからそうしてきたって話なんじゃないのかな。
歴史を、今日の視点で捉えなおすことに、僕は意味があるとは思えないよ。なんか変に改変されそうで怖いし。
自然に流れてきたものを受け取るので十分じゃないの。
で、「現在」の社会の流れの中で、悪くなってる所をこそちゃんと見るべきなのでは?

450 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:36:25 ID:V1no9rGK0]
今日のサンプロに出てた民主議員もひどいな。
教育の権限を全部首長に与えて、
もう一つの政策が外国人の地方参政権。
何しようとしてるかバレバレ。

451 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:36:36 ID:vMDCvOap0]
>>448
前とジンジンは考慮できるかも知れんが、ピザと光の戦士など(゚听)イラネ

452 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:37:49 ID:cEA8V6OJ0]
今の自民党は支持しないが
今の民主党は積極的に不支持です

453 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:39:09 ID:9fbLnMy50]
アメリカは二大政党制だから、日本の社民党みたいな「スキマ産業」が無い。
「多数派に受ける」がモットー。

454 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:39:20 ID:MWKhLKyYO]
現時点で共産党にすら、潜在的な支持率で負けているミンス。
今自民が、安部政権に代わってなんかパットしない感を出して、
国民全体が大丈夫かなと思っている今こそ、政権奪取の最高な時期なのに
足を引っ張る議院がいたり、口を開けば、具体策がない批判ばかりで自滅しているミンス。
政権取る気ねぇーんじゃねえの。



455 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:39:23 ID:KsGuyfjr0]
商品の値段=純利益+原価+人件費+その他
正社員の給料減る→経営者の懐に
金持ち減る→物価が下がる
物価が下がると???
値段が下がるが、下がった要因は人件費
とりあえず純利益が減る事はないか
経営者の懐に入った金はそのまま??
経営者が金持ちに??
物価は下がるが超金持ちが増える
つまり
経営者が正社員の金を奪って物価を下げ
低所得者層が物を買いやすくする政策?
物価は超高級品と低価格に分かれる
しかし
市場で今までの値段が当たり前と認識していれば
誰かが人件費分を価格から引いて安くしないと
そのままの値段で売られる
つまり経営者丸儲け
一かバチかの賭けみたいなものか?
競争社会だから利益率は同じで安く売れれば
確かに安くしようと考える人も現れるかな。。

456 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:40:31 ID:BQdZWlnb0]
>>448
まあ、こいつらもかわいそうな奴らではある。

自民党が何時までも候補者の公募・見直しに踏み込まなかった時期に、
民主党に流れた人材だからな。
本当なら自民党から出ててもおかしくない。

457 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:40:35 ID:xDpjkvsLO]
ちゃっちゃと新党作れ前頭

458 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:40:50 ID:wSlhDtMI0]
>>448
河村も入れてくれ。

459 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:43:10 ID:rC5qtlu40]


民主党=元自民党(経世会)+元民社党+松下政経塾+元社会・社民党+元社民連+日教組・自治労など官公労+解同+在日




460 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:43:51 ID:OtclPclv0]
>>456
中選挙区なら、森派から推薦受けて自民党から立候補だったろうな。

小選挙区制度になったことで、
真っ赤な真っ赤な労働組合しか、頼れるものが無い哀れな男たちか。

461 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:44:13 ID:B2u3ezp70]
>>458
あのメール問題で一番デンパを飛ばしてた奴か?

462 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:45:28 ID:ns1Iz1230]
ばらばらといっても、社民と一緒に国会欠席だから、わかりやすいといえばわかりやすい

463 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:45:36 ID:wJ5mR88j0]
ミンスはどこの国の政党なん?

464 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:46:08 ID:8Kz/nqJf0]
おまえら 他スレで自民ボロクソだからって

こんなとこでなれ合ってたのかwww



465 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:46:17 ID:XD8aq1FE0]
>>436
陛下をですら、己の主張のために私せんとする連中だからなぁ

コピペ。
homepage2.nifty.com/snowdrop/social/politics/politicalphilosophy.html

大陸派=日中関係を重視。中国・ロシア・ドイツ的発想。全体主義・中央集権的

海洋派=日米関係を重視。イギリス・アメリカ的発想。自由主義。地方分権的

対外政策において、ユーラシア大陸国家(中国・ロシア・ドイツなど)との関係を重視していくのか、海洋国家(イギリス・アメリカ・
東南アジアなど)との関係を重視していくのかによる対立である。現在の日本においては、親中派か親米派かの違いを意味する

(中略)

日本は、かつて中国の属国だった。しかし、聖徳太子・菅原道真などの活躍により、中国から独立した国風をもつ国家になった。
そのため日本の本質は海洋国家である。戦前の海軍(イギリスの影響が強い)はその思想に基づいて中国大陸進出や日独伊
三国軍事同盟に反発し、国際協調・自由主義的な考え方を重視していた。現在の親米政治家も自由貿易を重視する者が多い

しかし、日本は中央集権的な思想を持つ儒教が伝播された国である。そのため中央集権的な大陸国家的な思想に惹かれる者が
多い。近代日本においては、三つの形態がみられた。一つ目がドイツ全体主義に惹かれる者、二つ目がソ連共産主義に惹かれる者、
三つ目が中国に惹かれる者である。中国大陸に進出した戦前の陸軍(ドイツの影響が強い)も現在の中国シンパの者も、大陸重視の
点で共通している。大東亜共栄圏の発想も、中国を中心とした東アジア共同体も、日中が一体になる中央集権的な発想の点では
共通である。

現在の日本では、日中関係と日米関係のどちらを重視すべきかで思想対立が生まれている。日本の戦後復興がアメリカ中心で
進められてきたことや、中国が共産主義化したことから、日米関係を重視するのが主流である。しかし田中角栄や革新政党など、
日中関係を重視する者も多い。近年では小泉内閣とブッシュ大統領の関係が良好であること、中国・韓国と日本の関係が悪化
していることなどから、日米関係に強く比重が置かれた状況になっている

466 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:46:28 ID:KsGuyfjr0]
ホワイトカラー・イグゼンプションは経営者に取っては
どちらに転んでもうまみしかない
低所得者層に取っては中確率でうまみがある
高所得者層は給料減って人生計画おじゃん
海外との価格差が少なくなって競争力はあがる
海外旅行のメリットが少なくなって日本に金が落ちるかな
円の価値が下がるから輸入にはダメージ
輸出には追い風
中国人の出稼ぎ率は低くなるかも
物価が下がるからデフレになる
物価が下がると日本の経済規模に見合わない通貨価値になる
さてどうなるか
自体の行方は経営者に委ねる事になるだろう
大企業はそれでも残業払って優秀な人を集めるか?
優秀な人が外国へ??物価が下がれば住みやすくなるが・・
収入も減るかな。単純に正社員が丸損する感じか。


467 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:48:12 ID:wSlhDtMI0]
>>461
え・・・そうなの?

皇室典範だったかなんかでテレビに出てたとき、同席してた平沢と一緒に
いい事言ってたんよ。

468 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:48:44 ID:92dDnEtP0]
その点、面と向かって「安倍氏ね」とか言える自民党って凄いかもしれん

469 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:50:29 ID:BslnZooC0]
最近、日経でまともな社説が増えたがどうしたんだろう

470 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:50:34 ID:8vNVoJ9L0]
エロ拓とトレードしてもらえば?

471 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:52:12 ID:UzNzO19J0]
>>65
公務員のギャラ下がってないよ。むしろ上がってるが。

472 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:52:33 ID:wSlhDtMI0]
>>469
経済と中国関連以外は案外まともなんだってさ>日経新聞

473 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:53:55 ID:OtclPclv0]
>>472
そうそう、経済ニュース以外は、日経はいい記事が多いよ。

474 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:55:31 ID:E7zC97S40]
てか、支持者の方が良く見てる、そんな気がする。

ただたんに、小沢民についていくくらいなら、自民にしてくれたほうがいいの
ってことだろ?



475 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:57:32 ID:tHkmpN0Z0]
低所得者の味方で自由より平等を重視する政策を支持し、
3回に1回選挙で勝利し10年に1回くらいの割合で政権を取れる野党があったら、
日本は何ほど暮らしやすくなるだろうか。
それは解っているが今の民主党は支持できないよあれは中国に偏りすぎている

476 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:58:54 ID:ttuha9aF0]
>>1
自民憎しのあまりに、自ら利敵行為をはかる小沢さんを何とかして下さい。

【小沢訪中】胡主席と会談で「靖国」「尖閣」言及せず 「信頼関係がなければ何を話しても無駄」と小沢民主党代表
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152022021/
【日中/EEZ問題】民主党の説明によると中国側の海洋調査 「中国政府の許可を得ずにやった」等と釈明
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151960800/
「安倍首相、必ず靖国参拝する。それで日中関係に大問題が」…民主・小沢氏、27日から訪中
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161329521/

民主は今すぐ前原を復活させるべきです。日本の国益の為にも。

前原前代表「北・核実験は未曾有の危機。“周辺事態”と認定できる」「(小沢氏ら)党首脳と私は全く違う」
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161183380/
前原氏 「ガス田・尖閣などで、"日本の領土守る意思"示し、中国に毅然とした対応を」
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131617074/
前原氏「ガス田試掘で『日本も開発する』姿勢見せるべき。それで中国の増長を抑えられる」
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130232015/
前原氏、北京で講演…「日中関係重視」強調しつつ「中国、軍事的脅威」にも言及
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134364194/
前原氏 「都合悪い話する日本の議員避けるなら、日中問題は永遠に解決しない」
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134485450/
「中国脅威論言い続ける」前原氏が強調…「発言自制での友好は砂上の楼閣」
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134489003/
前原代表 ワシントンで講演 シーレーン防衛に日本も責任を 憲法改正も
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134090166/
前原代表「国家の自然的権利である自衛権が書かれていないのはおかしい」
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129618150/
前原代表「集団的自衛権を認めないという人は米国への過度の甘え、依存だ」
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133522581/

477 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 12:59:30 ID:XD8aq1FE0]
>>467
あの日、数少ない支持者が集っていた河村スレが、ある時間を境に一気にアンチスレと化した
住民が絶望し、河村支持のために時間を割いたことを悔いて嘆くカキコで満ちたのが、
外部住民がアンチとなったという話では無いから、かえって可哀想だった。

本当に「劇的」だったな、あれは。

そして、ABC理論やエルメス理論は河村の代名詞となったな。

478 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:00:50 ID:UzNzO19J0]
>>111
いや、「闇の組織」はあるだろ。原口の言ってるものとは別にして。
無い、って言う方が電波脳に思うが。

479 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:01:30 ID:nTunxNHD0]
>>478
ソースきぼん

480 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:02:26 ID:XD8aq1FE0]
河村三大理論

1 エルメス理論:偽物の包み紙でも中身は本物のエルメスのバッグの可能性がある
2 チャンス理論:民間人でも疑惑をかけられたら即座に国政調査権を発動し、プライバシーや個人情報をテレビで公開して冤罪を晴らす機会があるのは素晴らしい
3 ABC理論:A(堀江被告)を告発するのにB(Aの周辺の人物)が作ってCに示したものなら偽物とは言えない


481 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:03:08 ID:ttuha9aF0]
>>448
枝野も入れよう。


【北朝鮮ミサイル】 民主・憲法調査会長「ミサイル基地破壊は専守防衛」 [07/08]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152336798/
> 民主党の枝野幸男憲法調査会長は8日午前、民放テレビ番組で、北朝鮮の弾道ミサイル発射に関連して、
> 「(日本を)本当に守るには、向こうが撃ってきたらミサイル基地自体を壊すしかない。
> 他国の領土を占領する能力はいらないが、ピンポイントでミサイルを破壊することは専守防衛に反しない」
> と述べ、自衛隊が外国の敵ミサイル基地を攻撃することは専守防衛の範囲内との認識を表明した。

【政治】ダライ・ラマ14世、枝野「チベット問題を考える議員連盟」代表と都内のホテルで会談 中国の反発も予想されると共同通信
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163234803/

482 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:03:41 ID:MwkJzDtS0]
若い連中は不満だらけだろうな
上の三馬鹿と旧社会党連中がいる限り支持は得られんよ

483 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:05:21 ID:gR5qDMLJ0]
>かたや民主党は20%で、半分の水準にも届かない。

民主の支持が20%もあるわけないだろ


484 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:05:54 ID:UzNzO19J0]
>>128
現在のままじゃ、そこが悪い意味で欧州のキリスト教民主同盟(CDU等)のようになって、
自民から民主に連立相手を鞍替えするだけかと思われ。
民主党はまず旧社会党系の親北系議員を除名するところからはじめないとだめだろう。



485 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:06:59 ID:wSlhDtMI0]
>>477>>480
thx.

そんなこと言ってたのか。
「闇の組織」と大差ないねー。あーあ・・・。

486 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:07:25 ID:B2u3ezp70]
>>467
知らないの?
「包み紙が偽物でも、中身がエルメスである可能性がある。だから、今すぐに調査権を発動しろ!」
って言う、キチガイじみた主張を繰り返ししてたのは、あいつだぜ?

487 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:07:46 ID:UugPN5VW0]
まあ、今のみんす執行部って党内55年体制だからね。
社会党から田中派まで。


488 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:09:12 ID:UzNzO19J0]
>>138
共産党とは自民党も是々非々でやってるから、民主党も是々非々でつきあえば。
今の開催中国会の委員会も民主は欠席してても、共産は出席してるし。

489 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:09:41 ID:MWGLQUS90]
>>476
前原は下手すりゃもう無理かも知れんぞ。
中国脅威発言や集団的自衛権容認で、ミンスのリベラルと呼ばれる奴らや支持母体の日教組は大層ご立腹だそうな。

490 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:10:42 ID:Aqz0qZf80]
勝てない選挙互助会なんて意味無いだろ。
やめちまえ。

491 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:11:30 ID:hKM3YALF0]
所詮烏合の衆

492 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:12:21 ID:fELp//5F0]
でも、対向政党がなくなったら、自民党の横暴は続く。

自公の必要がなくなるのはいいことだけど・・・

493 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:12:18 ID:oeKW7W1i0]
選挙民が求めているのは、外政面では共に毅然と日本の国益を主張し、内政面では
市場の自由派と労働者保護重視派で合い争う与党・野党だと思うんだけどな。
なんで民主は特亜にすりよることで票が取れると思ってるんだろう。

494 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:13:01 ID:8+7pNij00]
>>489
でも油田で毅然とした態度ってのは、
自民でも無理なんだよね。

自民は対中弱腰外交でブレないからw



495 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:13:34 ID:2XIwSVJC0]
前原・・・
自民いけ。自民で活躍するなら応援してやる。


496 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:14:41 ID:6W0F7aeh0]
>>477
河村さんは党内に友達がいないので、党内の空気が読めず、
普通に自分の意見を言うときは、みんすで唯一まともな事を言えるけど、
党命でTVに出た時には、酷いデンパになっちゃうんじゃないかな。
って、どこまでダメな党なんだよ。

497 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:14:50 ID:CCLDuSPZ0]
なんだ、民主党の支持率って20%もあるのか。
けっこう高いじゃんw

498 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:15:35 ID:43cGWiOt0]
民主党という小さな組織すら中から変える事の出来ない現状で
政権取って日本という大きな組織を変えることが出来るか?
終わってるよ。

499 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:16:19 ID:aSAWy5xu0]
>489
前川じゃ幾らかの浮動票は獲れても、票固めできないという問題があるからな。
だから日教組・解同・労組系を後ろに持つ連中の発言力が落ちないし、必然的に左派を考慮した党運営になるし。


500 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:17:30 ID:J/mVKFNJO]
前原はネット地盤の党作れ。
来年から有権者になる俺が友達連れて投票してやる。

501 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:19:29 ID:UzNzO19J0]
>>348
リーバーマンはデモクラッツとともに行動すると言っているが、
当然クロスボーターになると思う。
まあ、日本の党議拘束が厳し過ぎるのがおかしいとも言えるんだがな。

502 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:23:23 ID:wSlhDtMI0]
>>493
票田になってる連中がそれを望んでるから。

503 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:26:35 ID:z0Z8F7g30]
いつもそうだが
自民の失点待ちじゃぁ、何も変わらんよ。

がんばってほしい気持ちはあるけどね。

504 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:27:40 ID:gR5qDMLJ0]
むしろ自民が民主のエラーで勝ってるからな



505 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:28:29 ID:nTunxNHD0]
>>503
自然災害やらキチガイじみた犯罪まで自民の失点にしたがる癖を先に何とかしたほうが…。
そういう他人を貶めるための屁理屈って、反感持つのは俺だけじゃないだろ?

506 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:28:59 ID:NG5UpjBc0]
>近頃は支持者から『自民党に移ったらどうか』とよく言われる。

>日経新聞06.11.12朝刊二面「風見鶏」

これ、笑いどころ?www

507 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:31:31 ID:B2u3ezp70]
>>505
漏れが常々言ってるのは、民主党は演説に「自民党」とか「政府」とか「現政権」とかって言葉をNGワードにして2時間の演説が出来る奴を連れてこいって事なんだよね
言ってることが正しいのか間違っているのかはともかく、少なくとも自民党の議員で「民主党」をNGワードにされて演説が出来なくなる奴って居ないよ?

508 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:32:25 ID:UzNzO19J0]
>>415
しかし、黒歴史がカバーストーリーで上書きされてる場合、
やっぱりアンシャンレジームだよ。公金の裏金作りは政府官庁の上から下までだしなあ。

509 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:34:09 ID:NG5UpjBc0]
>>507
「自民党」をNGワードにするだけで何も演説できなくなるよ。
なぜか「政府」や「与党」では、代わりにならないようだ。

510 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:34:57 ID:UzNzO19J0]
>>428
当時の委員長と北海道の委員長が刑事訴追されないのが非常に疑問なんだが。
誰か説明できる人いないかなあ。

511 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:35:09 ID:BQdZWlnb0]
>>507
ちょ(w

民主党のしゃべることなくなってしまうぜ(w
いや、あるんだけど、党内が崩壊してまうよ(ww

512 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:35:10 ID:CCLDuSPZ0]
まあでも、最近は自民も民主民主言ってるぞ。
安倍さんも選挙の時、自民党にイエス自民党にイエス民主党にノー民主党にノー!
とかって連呼してたしw

513 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:36:46 ID:Q773K4g40]
民主の中から、保守派が独立して自民と連立できれば創価の力を弱めるのには一番効果的。

自民が力を失って、公明と民主がくっつく可能性というのがなぜか語られない不思議。

514 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:36:51 ID:idDmLdlP0]
自民は自由主義。民主はリベラリズム。リベラリズムは自由主義でないわけではないが、平等も重視し、ある程度自由を制限するのもやむを得ないと考える。
ネット派はかなり自由主義なので民主より自民を支持する意見が多い。しかし、全面的に自民を支持しているわけではなく、例えばNHKスレなんか見ると自民が進める強制徴収に反対する意見が多い。

これからするとネット派は自民よりさらに自由主義的傾向が強いと思われる。
こうした進んだ自由主義に対応することが将来の政権を左右するのではないか。




515 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:37:15 ID:tfrl7alk0]
連中は自民は叩くが層化公明は叩かないんだよな


516 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:39:59 ID:CCLDuSPZ0]
>>514
今の自民は、いわゆる新自由主義なわけだろ。
まあ、小泉も降りたし、竹中は去ったから、また変わってくるのかしらんが。

517 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:40:23 ID:gR5qDMLJ0]
>>514
日本の民主党はリベラルじゃなくて反自民なだけ。

518 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:40:56 ID:OtclPclv0]
>>514
ネットで民主党が支持されないのは、
中国や朝鮮を強調するからだよ。

内政は関係無い。

519 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:40:57 ID:cEA8V6OJ0]
>冗談交じりでそんなことを言うのだが

冗談じゃないと思う

520 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:40:59 ID:xLUG/Gwh0]
イラク三馬鹿人質事件のときの民主党の対応は合格点だったのにな。
あのとき民主は、「自衛隊のイラク派遣には反対だが、それとは別に考える」として
政府の対応をいち早く支持していた。
政府のやってることに間違いがないと思うなら政府と協力すればいいんだよ。

521 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:41:23 ID:UzNzO19J0]
>>479
ソースが必要とも思えないが、公然とあるものですら「MI6」「KGB」「CIA」「モサド」等々、
公然サイドからカウンターあてられてる(ていた)テロ組織「アルカイダ」「IRA」等々、
他にも若干宗教系での「フリーメーソン」「薔薇十字」等々、結社には事欠かないと思うが。

522 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:42:26 ID:cq6UTSEr0]
>有権者には民主党の「立ち位置」がさっぱりわからない

え、売国路線と違うの?w

523 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:43:11 ID:Aqz0qZf80]
>>518
社会党的理想論と現実乖離もね。
経済、外交、安保、いずれも現実を見ないと。

524 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:43:20 ID:OtclPclv0]
>>520
協力すべきは協力し、対立すべきは対立する。
それこそが野党だよな。
次に政権を担う機会も来る。

何でも反対じゃ、単なる旧社会党だ。万年野党。



525 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:44:55 ID:CCLDuSPZ0]
まあ、このところはとくに酷いわな。
沖縄の知事選があるからアピールのつもりなんだろうが。
小沢体制はイタイね。

526 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:46:01 ID:TuDLq4Ys0]
とりあえず売国議員をくびにw
 


527 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:47:07 ID:M3XzIjdV0]
>>524
万年野党の方が楽なんだろうね。
下手に政策議論して安保認めたり論点に矛盾が生じて憲法改正だの核議論おっぱじめるのだったら
適当に反対のポーズだけして、与党の通りの法案通して、しくじれば棚ぼた、うまくいけばスルー
のほうが与野党、国会全体を通じて楽なんだと思うよ。

528 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:48:30 ID:gR5qDMLJ0]
>>527
小沢の目的は55年体制の復活だったのか



529 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:49:45 ID:OtclPclv0]
>>527
民主党の中の人は、サヨク運動したいだけなんだから、
中選挙区に戻した方が、自民党の活力も高まるな。

やっていることが万年野党と同じなんだから、
小選挙区制度にした意味がいない。

530 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:50:19 ID:Aqz0qZf80]
>>527
適当に反対して、適当に取引して、利権のおこぼれに預かることほど楽で美味しいことは無いからね。
真剣に勉強して、政策論争なんてやってられないんだろう。

531 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:50:55 ID:UzNzO19J0]
>>528
となると、衆院副議長で終わりだが。
それとも、自民と民主の合同?
大連立やるよりも確かに可能性はあるかもしれないけど。

532 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:51:07 ID:tfrl7alk0]
与党になる気はさらさら無いだろ
政権担当しても能力が無いからすぐにボロが出て大敗する
そんで民主はアボーン
細く長く続けるのが今の民主の目的だろうな

533 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:51:15 ID:ImS8OV2R0]
     /__.___________ヽ
      \ |        。    |__ノ
        |:    ,,,.....    ...,,,,, |
        ,ヘ;    ,,-・‐,  ‐・= .|
       (〔y    -ー'_ | ''ー | 辛の釈放嘆願書を書いた国会議員は   
        ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .| 約140人いるってんだからさ、俺だけ攻めるな!
         ヾ.|   ヽ-----ノ /
          \   ̄二´ /
   チリン♪    人   ....,,,,./ヽ、
       ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
    ,...-'"  ■ |.○ヽ /' ■   ヽ、

534 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:51:43 ID:wSlhDtMI0]
>>528
ていうか、民主党が被ってた保守の面の皮を剥ぐのが合体の目的だったりして。



535 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:52:09 ID:JBuzBxL30]
「ヤプー」の世界にじっくり付き合ってみれば、
「人のプライドや美意識がいかに政治的に操作され
インチキにかけられるか」という事に色々と
思い廻らせるだろう。だがサッパリと思考停止して、
支配者を心から敬愛し素直に我が身を投げ出して、
世の中の役に立つ喜びを教えられれば、
抵抗するよりも救いを感じてずっと幸福になれる…。
これが家畜人ヤプーこと、いさぎよくなった日本民族の姿である。

肉便器乙!w

536 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:55:22 ID:M3XzIjdV0]
ある意味与党側としても、与党への反対勢力であったほうがありがたいんじゃないかな。
変に政権に色気出して政策議論はじめて米国みたいに外交なり政策転換されるのだったら
単に反対勢力であった方が国の運営としてはやりやすいかも。
その辺社会党って自民党とズブズブとは行かないまでもつながっているとしか思えない。
韓国の反日サイクルみたいにね

537 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 13:57:48 ID:TuDLq4Ys0]
前裸以外いない。

538 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:58:37 ID:i6iOYic50]
結局、利権まみれ政党か売国政党かの2択だもんな
そら利権まみれの方がましだろとなるわな。カルト付だけど

539 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 14:02:39 ID:OtclPclv0]
>>538
利権まみれ政党は、俺らの税金を無駄遣いするだけだけど、
売国政党は、税金を無駄遣いされた上に、財産や自由さえ失いかねないからな。


中国共産党や北朝鮮の、弾圧や人命軽視、自由抑圧を見て、
それに従おうって言うのが理解できない。

540 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 14:02:42 ID:pcg1gc6z0]
秋の自衛隊駐屯地記念行事シーズン時の祝辞で、
「防衛省昇格に全力で取り組みます!」
と豪語していた民主党議員の面々も面目なしだな。

541 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 14:05:21 ID:wSlhDtMI0]
>>536
単なる反対勢力=揚げ足取り→マスコミ便乗

やりやすいか?コレ。
その上で、「国民への説明不足」とか言う文言も、何故か与党に付き纏わされる。
無意味な説明を繰り返しさせられるような状況が、いい状況だとは思えないけど。

542 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 14:09:37 ID:aSAWy5xu0]
>536
旧社会党勢力は要衝(沖縄等)を抑えてるんで、米軍再編や知事選を控えてる情勢下では与党との交渉カードを持っているという事でつ。
進歩がなかったとはいえ、伊達に55年体制下で最大野党をやってた訳ではないよ。

543 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 14:13:12 ID:i6iOYic50]
>>541
うっとーしいし相手にするのもアホみたいだがそれで政権を維持できるならおkということでしょ
批判ばかりで対案無しの政党に政権担当能力が無いのは明らかだからね

544 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 14:16:24 ID:OtclPclv0]
>>542
万年野党を続けることで、一定の利権を享受してきた奴らだからな。



545 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 14:22:13 ID:ED0TamnV0]
日経はいつから夕刊紙並みの記事を書くようになったんだ。

546 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 14:24:08 ID:ttuha9aF0]
>>520
香田の時は、「自衛隊の派遣がなければ事件は起こらなかった。(イラク駐留の自衛隊は)12月14日に派遣期限がいったん切れる。延長させずに自衛隊撤退を強く求めたい」と言ってたね。



547 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 14:29:55 ID:z0Z8F7g30]
民主党も右から左まで同居する状態を続けるなら
おおっぴらに派閥政治をしてもらって方が、
まだ分かりやすくていいね。

548 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 14:30:04 ID:IqzcvV9lO]
どうみても前穴前代表

549 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 14:30:47 ID:CPxcy7awO]
バラバラが怖くて党内議論ができないくせに
核議論封殺は支持が得られると勘違いして声高に訴えるのか
間違ってますよ

550 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 14:36:50 ID:Kx4Yuc7w0]
自民党員以外の被選挙権をなくせばいいんじゃね?

551 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 14:42:01 ID:gMVXk44A0]
松下整形塾と鳩山一派は傍目には自民のスパイにすら見えます

552 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 14:44:45 ID:4sXATAu2O]
捨民系民主党議員がすべての癌

遅かれ早かれ分裂するな

553 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 14:46:34 ID:2YhBLy1b0]
今、新党作ってクリーンなイメージで押せば結構いくんじゃね?
あいつイケメンだしさ

554 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 14:49:05 ID:vMDCvOap0]
31 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/11/12(日) 09:26:48 ID:ER5lSUCQ

  ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).|  
 |  ノ(、_,、_)\     。    総理の椅子に死ぬまでに座りたいだけだ
 |.   ___  \    |_    一回だけでも、短期間でも良いから…
 .|  くェェュュゝ     /|:\_ 
  ヽ  ー--‐     //::::::::::::: 後はどうなろうと俺には関係ない!
  /\___  / /:::::::::::::::  
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555 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 15:01:50 ID:AQEjN3TsO]
加藤山崎とトレード希望

556 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 15:03:34 ID:i6iOYic50]
河野もつけるぜ!持ってけドロボー

557 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 15:08:44 ID:x7cvhxD00]
>>551
補選直前に不利に取られそうな発言をしたのは呆れたな。
本当にスパイなんじゃないかと思ったし、そういう意図が無いとしても、タイミングの悪さ、
空気の読めなさは致命的だろ、メール問題しかり。
本当、自民に行って足を引っ張ってもらう方がいいかもしれん。

北朝鮮核実験:周辺事態、民主党内に容認論 前原氏ら、執行部批判
www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northk/archive/news/2006/10/20061020ddm002030013000c.html



558 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 15:12:41 ID:yP0QWeXl0]
考え方の違う人が集まりすぎている。分裂した方がいい。
理想としては日本の政党は保守、左翼、バタリアンの3つが競争するのが望ましい。
現在の左翼はあまりに売国で政権をまかせられない。それで、しかたなく保守である自民党が政権を担っているが、自民は年金やNHKに見られるようにすぐ強制徴収に走る傾向があり、こうした反自由主義には賛成できない。
2大政党としては左翼ではなく、経済的自由を重視する点でリベラルとは対立し、個人的自由も重視する点で保守とも異なるバタリアンがふさわしい。
バタリアンが政権を担当すべきである。


559 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 15:15:12 ID:j5CiYYZx0]
前原(笑)

堀江メールに簡単に引っかかって自民党の窮地を救った上に
民主党の存続すら危うくした前原(笑)

こんな浅慮が政治家やっていける日本(笑)

560 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 15:18:27 ID:7vKEzkkW0]
でも、小沢よりましという悲しさ。

561 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 15:20:00 ID:j5CiYYZx0]
人民は無知蒙昧で簡単なことしかわからない

簡単だから受けがよかった小泉

隣人を無知蒙昧と笑う滑稽な日本人

ハハハハハハ

562 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 15:20:02 ID:g7jiC2Qq0]
>>558
バタリアン?
ゾンビが政権運営するのか(w

563 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 15:20:18 ID:OtclPclv0]
前原>>越えられない壁>>小沢=鳩山=岡田

違う次元:菅

564 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 15:20:26 ID:wSlhDtMI0]
>>543
でも与党は野党への自由な質問の機会がないし
自分達の政策を主張するチャンスが減るだけじゃん。
今安倍が何ていわれてるかってーと、ビジョンが見えんって批判でそ。
そりゃそーだと思うよ。細かい話ができないんだもん、今の状況じゃ。

得をする奴が自民の中に居るとすれば、自民内部のお花畑な連中ぐらいじゃないのか。




565 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 15:20:32 ID:m/8yOackO]
>>551
小沢と社会党系は傍目には中共のスパイに見えます

566 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 15:21:59 ID:CX5pAJlD0]
民主党も国民を味方につけたいならばNHKの強制徴収に明確に反対しろ。
国民はNHKの横暴に相当頭にきてるから民主に絶対つく。

567 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 15:22:00 ID:LCmHdHuS0]
支持者から自民党復党って言われてる議員は
小沢、鳩山、岡田 な気ガス

568 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 15:24:58 ID:OtclPclv0]
>>566
NHKの労組は、民主党の支持団体様です。

569 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 15:25:26 ID:IdHUHqO20]
 小沢がやってるのはガラガラだけじゃん

570 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 15:25:40 ID:PeE26KIh0]
一度、民主党右派と自民党が合併して大政党になってから、
格差反対予算バラマキ地方重視派と
小さな政府で競争政策の格差容認派の
2つに分裂するのがベスト。


571 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 15:42:56 ID:mxE92uuJ0]

小沢 : 「やい!小泉!政権よこせっ!」
岡田 : 「今日こそは、政権よこしてもらうよ」
鳩山 : 「よこすッピー!」

小泉 : 「ほっほっほっ。嫌でおじゃるぅ〜」

小沢岡田鳩山 : 「ぬぬっ!合体っ!」
〜BGM〜

小沢 : 「聞いて驚け!」
岡田 : 「見て笑え!」
鳩山 : 「我ら、竹下登様の1の子分!」

小沢 : 「オザワ!」
岡田 : 「オカラ!」
鳩山 : 「ハトヤマ!」

小沢岡田鳩山 : 「はいっ!はいっ!」

小泉 : 「おじゃ〜(汗)」


管 : 「byおじゃる丸でございます♪」


572 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 15:45:37 ID:SK5sN2OP0]
大量に移れば一派閥が作れる。
派閥間の連携が悪ければ乗っ取りも夢じゃない!!

573 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 15:47:05 ID:KNBsGIEK0]
二大政党制だとか言ってるが、それ以前に民主党内が右も左も中道も
しっちゃかめっちゃかで纏まりゃしねぇ・・・
前原と横路が同じ政党にいる事自体有得ぬ・・・


574 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 15:47:59 ID:mxE92uuJ0]
>>573
連合と街道で、案外ウマが合ったりして…



575 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 15:50:18 ID:0DshqJKE0]
>>570
格差反対派が、
最大の格差である「1票の格差」を容認している矛盾...

576 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 15:54:11 ID:x7cvhxD00]
>>573
実は自民党もかなりのものだと思うが。
ここでも指摘されてるように、小泉安倍と加藤河野じゃ全然違うだろ?
でもとりあえず無問題、与党であると言う事は大きい。

577 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 16:17:10 ID:78gguQ8H0]
>>558
そんなの絶対にイヤだ、怖すぎる。
走り回るゾンビが政治家だなんて。

578 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 16:19:47 ID:gR5qDMLJ0]
>>576
自民は一部に売国系がいるが民主は大部分が売国系

自民の売国系と民主の非売国系をトレードするのが一番良い


579 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 16:22:31 ID:xvrqOtBV0]
自民にも弱みはあるんだよな。
たとえば、郵政造反組の復党とかさ。
あんなのやったら、有権者の失望を買うことまちがいない。

580 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 16:23:49 ID:sKf0r9iWO]
この記事を読んだ小沢が火病を起こして一気に社会党化したりして。

581 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 16:24:26 ID:g7jiC2Qq0]
>>579
ただ、困ったことにその批判の受け皿がないから、
仕方なく自民に投票するか、棄権するかになるわけで。

582 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 16:25:39 ID:MKZagKGo0]
>>578
確かにそうやって純化された売国政党が徐々に衰退→社民党化
残って膨張した政党(自民)が分裂して政権交代可能な政党が2つ出来るのが理想だけど


583 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 16:31:22 ID:WAmapkB60]
やっぱり、小沢は劇薬だったな
昔の民主は未熟だけど、オープンでクリーンなイメージがあったが
小沢合流後は、物が言えない雰囲気でダーティーなイメージになってしまった


584 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 16:32:09 ID:xvrqOtBV0]
自民党と国家社会主義な政党の二大政党制がいいな。



585 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 16:32:36 ID:oHKXzIvg0]
>>576
加藤や江の傭兵は、電波を飛ばすことはあっても、党の政策を歪めるほどの力はないだろ。
一方、旧社会党系議員や連合に配慮しないと、政策一つ満足に決められないのがみんす。

少数派・非主流派の発言力という点では全然別物。

586 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 16:40:29 ID:gR5qDMLJ0]
>>584
タックルでたけしが言ってたよな、自民党と共産党だけでいいって。
目の前に民主党の議員がいっぱいいたのにw


587 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 16:41:23 ID:PsfPBi4G0]
組織固めてドブ板選挙をやれ、と風任せの議員に指示したのは偉かったんだけどな>小沢

社民や共産と選挙協力するため、党是ほうりだして言いなりになってちゃ駄目だろ。
自民と公明の関係よりも酷いぞ、あれ。

588 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 16:44:06 ID:sMoPiOR90]
共産とは選挙協力はしてないだろ?

589 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 16:45:03 ID:LVM8yMqwO]
民主党に入れるぐらいなら共産党に入れる

590 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 16:45:22 ID:x7cvhxD00]
>>585
発言力云々はともかく、今は自民に対抗するリベラルな庶民よりの政党が求められてるわけで、民主が目指すべきなのはそっち。
同じ主張するなら、誰だって自民に入れるっつーの。
前原とか松下政経塾の新自由主義者は、野党議員としては存在意義が薄く、まだそれが分かっていないのが駄目駄目。
これは誰々が良い悪いの問題じゃないよ、あくまで自民に対抗する野党としての存在意義を考えなければならないと言う事。

591 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 16:46:17 ID:cf1ySJmu0]
安倍晋三首相の山口県下関市の自宅などに2000年、火炎瓶が投げ込まれた事件で、
放火未遂罪などに問われた指定暴力団工藤会系元組員地蔵原知哉被告(28)の判決公判が10日、
福岡地裁小倉支部で開かれ、野島秀夫裁判長は懲役8年(求刑懲役10年)を言い渡した。
弁護側は控訴した。

 判決によると、地蔵原被告は同年6月、工藤会系組長=公判中=の指示を受け、
当時、自民党幹事長だった安倍氏の自宅車庫などにガソリンを入れたビール瓶2本を投げ入れ、
乗用車3台を全半焼させた。

 検察の論告などによると、1999年の下関市長選で安倍首相が推していた候補の選挙運動に
同市の元建設土木会社役員小山佐市被告(69)=公判中=が協力。
小山被告は、首相の当時の地元秘書に受け取った以上の報酬を要求し、
拒まれたため、工藤会系組長に報復を依頼したとされる。

 野島裁判長は「身勝手な動機に酌量の余地はない」と述べた。

=2006/11/11付 西日本新聞朝刊=

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000010-nnp-l35


火炎瓶投げ込んだだけで8年ですかwww


592 名前:独裁主義 [2006/11/12(日) 16:48:43 ID:SEMgSZVm0]
ますます日本は、マスコミ誘導の、独裁政治志向だな。
民主主義は、異論を唱える政党を育て、政権交代しないと、独裁国家になる。
これは今までの18世紀以後の世界歴史が証明している、
しかし世界史を勉強してないエリートで洗脳される、
御めでたい日本人が馬鹿だ。

593 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 16:51:02 ID:k4pgrl+q0]


 
 
皇太子妃、雅子様も卒業された雙葉学園に、伝説として残る中退者がいる。

悪質なイジメを連発し、多くの同級生に精神障害をもたらしその虐めの陰険さ 
 
と非道さは、父兄たちに連合赤軍の永田洋子をも彷彿とさせた。

その人の名を 
 


human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162077671

 
 
 


594 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 16:51:43 ID:O4tsOmI30]
>>591
放火は重罪だぞ?アタマ大丈夫か?



595 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 16:53:13 ID:VLFvca+60]
萌原、もう党割って出ちゃえよ。
自民を支持するのがイヤなら後は共産党しかないって状況もうイヤだ。

596 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 16:54:06 ID:gR5qDMLJ0]
>>590
その「リベラル」ってのがよくわからない。
例えば、小泉の郵政民営化とかも「リベラル」なのでは?


597 名前:民主は、北のスパイ連中をなんとかしろ [2006/11/12(日) 16:59:21 ID:h7ioKbPd0]
【国際指名手配の拉致実行犯、シンガンス釈放嘆願書に署名した現職国会議員】(05年7月現在)

nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
土井たか子 衆議院 社民党 兵庫7区 (日朝友好議連)
菅直人 衆議院 民主党 東京18区
田 英夫 参議院 社民党 比例 (日朝友好議連)
本岡昭次 参議院(副議長) 民主党(元社会党) (2004年引退)
渕上貞雄 参議院(社民党副党首) 社民党 比例 (日朝友好議連)
江田五月 参議院 民主党(元社民連) 岡山県
佐藤観樹 衆議院 民主党(元社会党) 愛知県10区 (2004年辞職 詐欺容疑で逮捕)
伊藤忠治 衆議院 民主党(元社会党) 比例東海
田並胤明 衆議院 民主党(元社会党) 比例北関東
山下八洲夫 参議院 民主党(元社会党) 岐阜県 (日朝友好議連)
千葉景子 参議院 民主党(元社会党) 神奈川県
山本正和 参議院 無所属の会 比例 (社民党除名)(日朝友好議連)

598 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:00:07 ID:y2YF0kB/0]
>火炎瓶投げ込ん「だけ」で8年ですか

「だけ」ねえ。よほど過激なことをやってらっしゃるんだね。

599 名前:本音人間 [2006/11/12(日) 17:06:18 ID:SEMgSZVm0]
自民、池田公明独裁国家、日本万歳。
政権党内は、異論、各論があっても良いのだ。
野党は意思統一の一枚岩で無いといけないのだ。
日経新聞、風見鷹

600 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:08:49 ID:x7cvhxD00]
>>596
わからないなら、今よく言われる第三の道でもいいよ。
郵政民営化は明らかに市場万能、効率重視の新自由主義の方策。
市場は万能ではなく、ある程度国家が市場の不備を補完し、公正さの維持を確保すべきというのが第三の道。


601 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:09:29 ID:JT5TbbfaO]
このスレには日本赤軍級の過激派が紛れ込んでいるようです

602 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:09:29 ID:N7ubm23l0]
まあいかにもニュー速で伸びそうな記事だわ。
日経の釣りだなこれは。

日経あきらかに2chを意識してるな誰も触れていないようだが
1面下のコラム(アサヒでいう天声人語のトコ)に
SNS関係の事に触れ
「誰でも参加できる「2ちゃんねる」などの掲示板とは異なり」と
意味もなく「2ちゃんねる」何てもちだしているし(w

しかし、このことがカキコに出てこないのはさすがチャネラー
日経なんてとってないようだ。


603 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:09:30 ID:cMR3IIRpO]
エロ拓、火藤、2Fと前原をトレード。
ちなみに公明と共産もトレードだ。

604 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:10:42 ID:GsMqCsc50]
★民主党の売国の実態!!その1 ※ソースは各スレの>>1にあります。

【北・核実験】民主党、核実験の周辺事態認定に反対「中露もやっている」★2
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161083564/
【ミサイル】「話し合いで解決を」民主・小沢氏、経済制裁に慎重姿勢★2
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152152707/
【民主党】小さな事で大きな損をしないようにと言っている…小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/
【民主党】小沢代表「北朝鮮は日本攻撃せず」part2
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158417741/
民主党 在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
民主党 小沢一郎 外国人参政権に賛成★2
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158444495/
在日帰化議員 民主党白真勲 外国人参政権獲得を
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
民主党鳩山 民主党政権で外国人参政権実現5
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158968797/
民主党、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」★3
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159205076/
民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★4
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/
民主党 日本の国家主権の移譲や主権の共有★3
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159841307/
★民主党若手議員の1000万人移民受け入れ構想★
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162847187/    new!!
"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/
外国人でも党員OK!民主党、公明党、社民党part5
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/



605 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:12:21 ID:0W2nRxAB0]
>冗談交じりでそんなことを言うのだが

本音97%、冗談3%というところかな?

606 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:13:37 ID:x7cvhxD00]
>>602
日経みたいな構造改革マンセー電波新聞、金を払っても読みたくねーよ。

607 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:14:55 ID:slseFKBO0]
>>590
民主自体は野党になんかなりたくないでしょうよw
政権与党になることが目標だろ
第二の社民をつくるか?

608 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:18:39 ID:YI+yIWez0]
野党にはなりたくないけど、労組の言いなりにならないと選挙ができず、
労組の言いなりになると与党にはなれず・・・

あちらを立てればこちらが立たず。

609 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:20:26 ID:LcTDPuhG0]
誰も今の民主には期待してない。補選惨敗がその証拠。とっとと前原に譲れ

610 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:21:37 ID:GsMqCsc50]
★民主党の売国の実態!!その2 ※ソースは各スレの>>1にあります。

【民主党】鳩山氏「首相が選挙後に靖国参拝をすると、中国・韓国は裏切られることに… 教育基本法改正に強く反対」
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160229805/
民主羽田孜「何回わびても限界ない」靖国参拝批判3
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127279784/
菅直人 南京大虐殺記念館で首相の靖国参拝非難★2
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159024492/
民主党鳩山 靖国・教科書は日本が清算 韓国で講演4
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031023/
民主党 鳩山幹事長 中国は脅威でない4
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158266195/
民主党 かとう尚彦「韓国を国連常任理事国に!」
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137733953/
【民主党】公式HPリンクに部落解放同盟中央本部★3
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160678185/
【国内/ZAKZAK】民主党副代表の赤松議員、違法献金…在日系企業か
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146039745/
従軍慰安婦法案: 民主、共産、社民がまた共同提出4
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/
北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/
民主党 沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を4
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159074172/
日教組は民主党の支持団体★3
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162846970/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

611 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:24:35 ID:WAmapkB60]
これ言ったのは、枝野だろ
小沢に直接言ってやれ

612 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:26:14 ID:476xetN40]

Yahoo!投票で、総数6万票以上の投票が集まり、
その結果、核爆弾発言を繰り返す麻生が罷免されました。
投票は既に締切られていますが、その結果のまとめサイト。

質問:野党に罷免を要求された麻生の核武装発言について
   【投票総数63681票】
 ☆1位・問題ある30141票
   2位・問題ない28747票
   3位・わからない4793票
www.geocities.jp/sikeidai247/index.htm


613 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:26:46 ID:x7cvhxD00]
>>607
昔の社会党まで戻す必要は無いなw
でも政権与党を目指すのであれば、なおさら自民との対立軸を明快にして戦うべきだと思う。
特に、小泉構造改革で庶民がダメージを受けつつある現状では、そういう路線が求められるはず。
もし、現状の構造改革が正しいならそれでいい、自民が勝てば良い。
どちらにせよ、日本が少しでも良くなればいいんだが、こういうの見てるとな・・・

【社会】 "残業代、12兆円(1人・114万円)が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★20
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163311362/



614 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:37:42 ID:gR5qDMLJ0]
民主党が一番ダメなところは安全保障や外交政策まで自民党と対立しようとするところ。
それをサヨクに付け込まれて売国一色線になるから一般の国民に受け入れられない。
むしろ何もしない方が政権取れるような気がする。




615 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:38:14 ID:Ig+DOgrPO]
政権交代実現のためには、民主党に政権が移ることへの不安感を払拭しないといけないのに
小沢が党首になってからは、民主党自らが逆にそれを増大させているように見える
この状態で国民が不安な未来よりも現状維持を望むのは当然だろうな

616 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:49:56 ID:kfdJQMAv0]
>小沢氏や執行部に表立って異論を唱えにくい。

何処かの共和国みたい

617 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:50:04 ID:/v5xOwXT0]
このスレが1000行ったらコテやめるよ
live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1163320534/

618 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 17:55:53 ID:4SZvk+Sw0]
旧社会党の連中は社民党に行けばいいと思うんだ。
もしくは右よりの連中が自民党に行けばいいと思うんだ。

単純な話で、右と左が仲良くできるはずがない。
党としての方針決定が出来ぬ状況を、続ける意味は
ないと思うがどうか。

619 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:59:42 ID:Ig+DOgrPO]
それじゃ、元の木阿弥じゃねえか

620 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:09:13 ID:wSlhDtMI0]
>>590
同じ主張をするなら、より細かい点で見て、良い方を選ぶ。
野党の駄目な所は、既に国民から駄目だしされている点を、後生大事に抱え続け
尚且つ「庶民の味方」の振りをしているところ。
松下整形塾の連中が新自由主義だとは思ったことないな、俺。


621 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:15:16 ID:wSlhDtMI0]
>>613
構造改革の上での、二つの路線を引いてもらいたいんだが。
あんたの言ってるこた、共産がやってくれるから別にいらねーや。

真っ向から改革を反対する姿勢で出るのであれば、選ぶ余地なんかないよ。

622 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:16:43 ID:81ADvCXw0]
>>1
参院選公約 公務員改革に重点 自民、民主との対立軸狙う

自民党は十一日、来年の参院選で「公務員制度改革」「社会保険庁改革」「教育改革」を公約の三本柱に掲げる方針を固めた。
いずれも公務員の合理化に重点を置いている。民主党の支持母体である公務員や公立学校教職員の労働組合に狙いを定め、
「改革の抵抗勢力」と訴えて対立軸を鮮明にする考えだ。

中川秀直幹事長は八日の講演で、「民間のリストラから公的部門のリストラの段階を迎えている」と述べ、国の財政健全化のため
には大胆な公務員人件費の削減が必要との考えを示した。
同党は公務員制度改革で、警察、消防などをのぞく公務員に争議権を与える代わりに、公務員数削減や賃下げによる行政組織の
合理化推進を盛り込む考え。争議権付与については政府の行政改革推進本部が本格協議に入っており、党としても参院選までに
具体策をまとめる方針だ。

また社保庁改革は、相次ぐ不祥事を受けた安倍晋三首相の「解体的出直し」の指示に基づき、すでに党内で抜本改革の検討に着手。
非公務員型の新法人に移行する方向で、来年の通常国会の法案提出を視野に入れる。教育改革の目玉は教員免許の更新制度。
能力と実績が認められない教員には免許を更新しない仕組みの導入を目指し、来年の通常国会に関連法案を提出する方針だ。

自民党はこうした公約を掲げることで、参院選に向け「労組を支持母体とする民主党に改革はできない」(党幹部)との主張を強め、
有権者の追い風を得る構図を描く。ただ、公務員制度改革や社保庁解体には与党内にも慎重論があり、調整が難航する可能性もある。

www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061112&j=0023&k=200611115337

623 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:19:14 ID:PGDHYxRx0]

いまの民主党の路線 = 日本の左派 はリベラルの基軸であるはずの
人権や平等というこのことには無頓着で、単に世界二極化構造の一方を
担いでいるだけ。
なので中共や北朝鮮の一般国民の人権には無頓着

反戦平和にしても、正規軍の戦争だとアメリカに勝ち目がないから
戦争を手段として使わせたくない、というのが本音、
だから反米テロには甘かったりする。反暴力ではない。



624 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:31:11 ID:x7cvhxD00]
>>620
>同じ主張をするなら、より細かい点で見て、良い方を選ぶ。

ある程度政治に関心のある人ならそれでいいけど、殆んどの人はそうじゃないからね。
わかりやすくした方がいいと思うよ。

>尚且つ「庶民の味方」の振りをしているところ。

確かに、振りでは駄目だね、ちゃんと提言するなり実行しないと。
でも、共産や枝野のように頑張ってもマスコミに無視される現実もあるけどね、野党は厳しい・・・

>松下整形塾の連中が新自由主義だとは思ったことないな、俺。
整形塾って書いてるところが釣りくさいなw
ま、「無税国家」、法人税全廃、消費税の大幅増税とか従来の主張を取り下げてくれればいいよ。
こういうのは幸之助氏の理念あっての代物だと思うんで。

>>621
俺は新自由主義的構造改革には反対ですから、それでなければOKですよ。



625 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:39:05 ID:O4tsOmI30]
「民主がこういう方向性を打ち出せばいいんだよ」って語るのはいい事だと思うんですが、
そもそも「方向性を打ち出せない」現実が前提にある限り、何を言っても無意味なんだよね。

626 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:46:52 ID:zJRRUeC5O]
沈没する船から鼠が逃げ出すような感じ?

627 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:50:01 ID:aYlg79xE0]
加藤、高村、山拓、二階と松原仁のトレードを提案したい。

628 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:51:50 ID:Hup7cDhC0]
横路とかトミ子とか白とかああいう基地害を追い出すことは出来ないのか民主党は。
ああいうのがいる時点で保守寄りのまともな人は民主党を投票の選択肢にすら入れないぞ。

629 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:53:43 ID:k3jnE95N0]
日経にすら言われるようじゃもうお終い

630 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:53:55 ID:6xVfevji0]
じゃあ支援者も自民からでる奴応援したらいいじゃん

631 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 18:54:46 ID:I27GMjJs0]



【政治】 「参院選…与党が負ければ衆院解散へ。逆に我々が勝てば、民主党は終わりだ」…自民・青木氏
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163321425/

         _,.-ニヽ-- 、
       r' 三、ir,r-_ミ ヽ、
     r' .,r '"    ヽ 三.i
     / ;!     ,.   ミ. ヽ
     ! r_, -'":. ..:"''ー、 ミ  !
      ヾ::!. ,rtェ、: :::.rェr、.. l!,く
      !l ヽ‐',  ::..ー'´  l! l
.       l!ヽ / ー‐ヘ    l/
.       !  ;  _  .:: ,.  l
        ヽ .:´ ‐  ̄   /ヽ、
   _,. - '' ´ヽ 、    ,r/   `ヽ、
    /   /!ヽ  ̄ _,r ' /   l   `
.   / ,r' /.l  ,==、  .i    l

632 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:56:47 ID:wSlhDtMI0]
>>624
主張が同じって、共産・社民に比べて路線が近いと言う程度のことでしかないと思うだけど。
ある程度同じ土台の上に立ったなら、その上で分かりやすい対立点を出せばいいだけじゃないの。

>「無税国家」、法人税全廃、消費税の大幅増税とか従来の主張を取り下げてくれればいいよ。
こんな主張、自民はしてたっけ??谷垣は消費税増税言ってたけどさ。結局負けたし。
消費税以外、整形塾の人らが言ってるのもあんま聞いたことないけど、自民と違うんならあなた的にはいいってわけじゃないんだね?

>俺は新自由主義的構造改革には反対ですから、それでなければOKですよ。
じゃあ共産にでも投票すりゃいいじゃん。民主に頼る必要あるのか??

633 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 19:06:58 ID:wSlhDtMI0]
是々非々ができない政党が、いらない。
誤魔化して立ってるだけの政治は、守旧的だった小泉以前の自民でおなかいっぱい。
前針達より、横路らがいらない。あいつら、ちゃんと自分達に近い奴だけ集めてやりゃーいいのに。

634 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 19:39:50 ID:ag8KYH4F0]
国民の財産保護よりも、国連や中国に対するバラマキの方が大切な人たちには投票したくありません。



635 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 19:43:32 ID:oQ6r+6h60]
前原さん小泉さんと新党立ち上げたら?
前原さんは民主にいるのもったいないキガス

636 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 19:51:28 ID:e9YUmQSS0]
てst

637 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 19:53:48 ID:ag8KYH4F0]
解同と日教組を切れよな。

638 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 19:54:02 ID:N7ubm23l0]
>>635
実はそれ、おそらくは全く違う理由から俺も賛成なんだは
A)小泉+前原+小泉チルドレン(一部)+松下(一部)・・・・・アメリカ型文化・経済・社会システム志向の「改革」派
B)安倍+平沼+綿貫・・・・伝統的日本型文化・経済・社会システム志向の「保守」派

小沢eyc.とかのことはともかくとして、自民、前原あたりは上のように分かれた方がすっきりする。
俺はB支持、多分あんたはA支持だろうが。



639 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 20:05:38 ID:T+QOFUMq0]
ミンスはいずれ、旧社会党左派と社民党に乗っ取られる。
最初は保守で始まったんだろうが、最近は言ってることと
やってることが極左になってきたからな。

640 名前: [2006/11/12(日) 20:08:58 ID:rcOH7nyV0]
先日行われていたフィギュアスケートの中国杯での出来事。

女子シングルで2位につけていた中野友加里が、これから決勝演技直前で
精神集中しているところをめがけ、観客席の方から巨大なぬいぐるみが投げ込まれて
ものの見事に中野友加里の後頭部を直撃!! 中野友加里テラカワイソス(´・ω・`)。

画像→ sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061112164237.jpg
動画→ www.youtube.com/watch?v=O1EBex6ExgM

641 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 20:08:58 ID:o8KHAb300]
対立軸の作り方が思いっきりまちがってるもんな
消滅した社会党と同じことやっててどうするつもりなんだか

642 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 20:11:13 ID:OyKBolaw0]
しかし小選挙区制だと移籍できないよな
かといって中選挙区に戻すと喜ぶのは公明・共産だし

643 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 20:13:35 ID:rszIktJ+0]
でも自民に行くより別の党に分裂した方が面白いんだがな。

644 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 20:16:05 ID:idDmLdlP0]
核武装断行、在日米軍追放、自主防衛実現、靖国参拝、中国や北朝鮮と対決、アメリカと協力維持、NHK廃止、年金廃止、健保廃止、消費税率維持。

こういう自民なら支持する。現在の自民ができてるのはこのうちアメリカと協力維持、消費税率維持くらい。ほとんどできていない。
民主も同様。政策的にはさらに遠い。



645 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 20:18:21 ID:CAVc6QPA0]
前原がクーデターを起こして、極左を粛清すれば良いんじゃね?

646 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 20:24:23 ID:Vai3Qu6w0]
 靖国問題での民主の主張とか、中国に足しげく通い、そこで
政府批判し続ける民主見るとそう思っちゃうな。

647 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 20:33:51 ID:Z8qhscLl0]
決して自民党がいい政治をしているわけじゃないが、
民主党や共産党の攻め方がまずすぎる。
共産党はあの個性だからまあ仕方がないにしても、
民主党はもう少し攻め方を2チャンを見て研究したほうがいい。
下らん靖国や憲法9条に血眼ならずに派遣、サビ残、を追求すれば
かなり変わっていただろう。
現実に枝野と共産党がサラ金を突いて大戦果を挙げたではないか?
サラ金なんか自民党(産経新聞の社説)の答弁や発言を聞いていると
コイツ等は馬鹿でなければ、サラ金屋の社員かと思うくらいだったもんなぁ。
さすがに自民党もまずいと思ったのだろう。野党の言い分を認めて
法律を修正したもんなぁ。
ただ民主党はいまだにサラ金で勝ったとは自覚していないようで、
自民党は本当に救われたと思っているだろうな。
教育基本法は少しはましな攻め方をしているが、
防衛庁や、NHKの放送命令なんか自爆に近い攻め方をしているだろう。


648 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 21:42:58 ID:y9jws2Np0]
【カニバリズム黒社会による政党・マスコミ支配構造】
〜北朝鮮拉致事件の国家偽装および大量虐殺は何故続いているか〜
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144854495/l50

自民党・・・・・・・●●●●安部首相夫妻自体が在日朝鮮人系●●●●
          分析の結果、官邸自体が「生命の尊厳」や「憲法遵守」をほとんど考えていないと見られる。
          在日朝鮮人と先住民勢力のカニバリズム風習を背景として
          年間10万人水準の大量虐殺を国際捕鯨委員会を絡めて長く強行。
民主党・・・・・・・小沢代表が在日朝鮮人。
          小沢代表と前原前代表の配偶者が共に創価学会(在日朝鮮人結社)との情報も確認できる
          その場合、民主党は在日政党の傾向が強まる。実際、在日朝鮮人に参政権付与を公約。
社民党・・・・・・・福島代表、土井前代表、辻元議員等が在日朝鮮人。
          北朝鮮系の在日が支持基盤とされている。
公明党・・・・・・・創価学会自体が在日朝鮮人の結社
          特に南朝鮮系の在日が支持基盤とされている。
国民新党・・・・・・某主要議員が在日朝鮮人。
共産党・・・・・・・カニバリズムとの関係は調査不足で不明。しかしながら、
          共産主義の本質自体が平和主義ではなく暴力革命を前提としているだけでなく、
          冷戦終了で共産主義の理論自体が破綻しているとしか思えない状況にある。
朝日新聞・・・・・・朝鮮人の巣窟。大量虐殺を社をあげて推進。報道の大半が大衆扇動工作用の偽造。

先住民(東北蝦夷系等)だけでなく在日朝鮮人の少なくとも一部が、
人喰い殺人風習・利権(人肉、臓器、肥料、人体実験等)を未だにもっているのは間違いないだろう。
どう共生するか。それが日本のポイントだろう。

649 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 21:50:31 ID:tfJSFvAn0]
>>602
【論説】人の温もりを求めた者が駆け込んだSNSの「安心」もまたネットの匿名性の闇に儚く溶けゆく幻なのか 日経新聞・春秋
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163289412/

650 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 21:52:09 ID:Er1Yy/Jq0]
毎日一回これ書き込むことにする
「自民党議員を落選させよう」
「労働者を苦しめる労働法令を改善しよう」
「年金で嘘をつき、不正経理を繰り返す厚生労働省職員を解雇させよう」
「法律無視の経営者は逮捕させよう」
いい法律通してくれたらやめるがな

651 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 21:55:53 ID:O4tsOmI30]
>>650
ぶっちゃけキモイですアナタ。

652 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 22:18:26 ID:XAXxCqGU0]
>>1
>>党内がばらばらだと批判されることへの恐怖症があって

いまどき民主党がバラバラなのを知らない国民なんていねーよwwwwww

653 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 23:04:53 ID:tfJSFvAn0]
>>647
いいところを突けば突くほど、「丸呑み」技を繰り出されて
振り上げた拳の降ろしどころがなくなるんだよな。

654 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 23:11:31 ID:YXZIbJGh0]
小沢の言う政策は選挙で議席を取るプロススしか考えてない。政権をとってから何をするかという
プランも理念もないからこういうことになる。



655 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 23:12:36 ID:vbdYX+H50]
長妻って天下りや社保庁追及で頑張ってるけど
彼のフォローを民主はちゃんとしてるのか?

656 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 23:13:15 ID:Wf5JVXe40]
メールをがんがんだそう!!
氏名は匿名希望でいい。

民主党
info@dpj.or.jp
共産党委員長
www.shii.gr.jp/formmail/contact.html

自民
www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

文例  「残業代全額カット法案について」
「1日8時間の時間規制をなくす「自律的労働時間制」(ホワイトカラー・エグゼンプション)の
法案提出が厚労省から出されます。
www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548
この法律ができたら、サービス残業は当然で、一日24時間働かせることも可能です。過労死はおきるし、住宅・車等ローン破綻は当然
おきます。年収400万円以上は残業代カットなので、年収400万円の社員だけで24時間労働可能になり、雇用率は激減し、
派遣は全員首、消費市場は間違いなく縮小し、大恐慌になるでしょう。家庭を維持できず、家も買えず、車も買えない最悪地獄社会です。
こんな法案を通すことは断じて許せません。この法案を通す政党には絶対投票しません。
全力をかたむけて、この法案を潰してくれた政党には、必ず投票します。日本国民全体の人生と、生命がかかってます。
本気でこの法案を潰してください。平伏してお願いします。」

657 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 23:21:39 ID:ezb3pKRO0]
前原は そろそろたたき出される
なんせ 俺が党内であおってるからな
リベラル色強めるしか 民主に明日はない

658 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/12(日) 23:32:43 ID:LwSK1of50]
リベラル色丸出しで補選敗北w

659 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/12(日) 23:56:33 ID:rszIktJ+0]
>>655
やるわけ無いでしょ。
枝野も個人で活動してたし。

660 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/13(月) 00:14:01 ID:tiW6aXKg0]
民主も自民もお互いトレードすべき議員が居るのは確かだ

661 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/13(月) 00:49:07 ID:jDULjKBIO]
しかし萌原さん、自民の中に入ったところで役に立つのかね?

メール疑惑の時のやり取りのコピペ見るたびに笑えるのと同時に
こんなグダグダな問答しか出来ない人間なんぞ今の日本の政治に要らないとか思ってしまう訳だが
結局足引っ張って役立たずなんじゃネーの??

662 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/13(月) 00:59:44 ID:/pz3KbKn0]
>>657
純粋なイデオロギー集団はいつもこれ。純化を進めてある時点で自律不能に
なって倒れる。小沢さんは泥臭いのOKだろうけど周りがね。

663 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/13(月) 02:56:00 ID:Ejguza9t0]

www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=342

664 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/13(月) 03:03:03 ID:SRsKXiJ/0]
自民あっての民主なんだろうな
対立・対案で成り立ってる野党の体質がしみついている
国家、国民を考える経験値が足りないんじゃね



665 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/13(月) 03:15:01 ID:gQnyVuaK0]
前田?前野だっけ?・・
がもうちょっと踏ん張ってくれれば、違ってたかもしれんね。
残念だ。

666 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/13(月) 03:21:43 ID:gQnyVuaK0]
あんまり変わりすぎても困るんだよ。
急激に変えられると不具合も起こりやすい。
ある程度は、同じでないと。
なんでもかんでも反対ではだめ。

667 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/13(月) 20:08:29 ID:BUxQgCm00]
民主は丸呑みされたら差異が出ないとかバカな事言ってないで
自民が打ってきそうな手を先手を打って矢継ぎ早に繰り出して
どんどん丸呑みさせろよ

与党側が丸呑みせざるを得ないほどのモノをバシバシ出せる
ぐらいになったら一票を投ずる事も検討してやる

668 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/14(火) 01:17:38 ID:MsdoFgnh0]
民主党は解散すべきだな

669 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/14(火) 01:18:41 ID:dqVTA2RU0]
自民党も民主党も、中国に日本を売るか,外資に日本を売るか
の違いだけだろ。

670 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/14(火) 01:27:25 ID:BSoK91gt0]
>>644

「在日米軍追放」と「アメリカと協力維持」ってどうやって両立するんだ?

671 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/14(火) 02:12:25 ID:R0+siG9h0]
自民の核議論容認多数に対して、はんたーい、って声合わせてたようだが、
そんな事言ってっとね、第二社民って呼ぶよw 存在意義なくなるよ、マジで。

672 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/14(火) 10:30:41 ID:q+e3v2um0]
>>667
共謀罪で民主が出した対案を丸呑みされそうになって、慌てて反対したよねぇ……

673 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/14(火) 16:07:43 ID:/mJY1eS80]
個人の独断と偏見で政党のまともさに順位をつける

自民党>国民新党>新党日本>新党大地>共産党>民主党>社民党>公明党

674 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/14(火) 16:33:12 ID:/mJY1eS80]
そういえば少年法改正餡が審議に入ってるけどこれも野党は反対なんだね・・・

これは強行採決でも自民を支持する、というか強行採決してくれ



675 名前:名無しさん@七周年 mailto:*−/ [2006/11/14(火) 17:40:35 ID:5MG8R/Yc0]
永田や前畑みたいな頭でっかちはいらんわな
永田は自爆で消えたがまだいるわな特に松下出身者

676 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/14(火) 17:41:42 ID:MMkokCz70]
>>58
>民主は右端と左端がいる







satan ga iru

677 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/14(火) 17:42:55 ID:anPhclSt0]
前原なら自民党にくれば大臣になれるんじゃね?

678 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/14(火) 17:47:13 ID:zGc/KqZ/O]
さっさと自民と社民に分かれてしまう方が身の為だと思うが
意見がバラバラのくせに選挙の為だけに野合するから無理が出てくるんだろう

議員がバラバラだから秘書や職員のモラルも低くなって事件が多発する

679 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/14(火) 21:18:35 ID:Een6+NIy0]
自民党から立候補できるなら、とっくの昔にしているよ。
松原仁とか長島とか前◎の事だろ。

680 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/14(火) 23:58:34 ID:3GsDwOng0]
>無党派層へのメッセージが欠けている
確かに民主はこの辺が弱いよな。これをたくみに発信した自民党を
見習え。やらせはあまり見習わないほうがいいだろうが

681 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/15(水) 18:03:37 ID:gLJ6hnJS0]
どこが悪いの?

自民党や内閣府を批判するのは
筋違い。

682 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/15(水) 18:34:49 ID:D39g4YJo0]
前原と横路が一緒の党なんて
まともな政党じゃねえんだよ。
選挙対策集団。これ。
まともな政党じゃないのに政権は取れねーな。

683 名前:名無しさん@七周年 [2006/11/16(木) 12:48:08 ID:qbol+lVR0]
小沢は横路とさっさと心中汁

684 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/17(金) 04:31:37 ID:uFPO2pIt0]
人心を惑わしたり怪しげな術を使うものを左道使いとは昔はよくいったものでな。








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