- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2006/11/10(金) 01:17:39 ID:???0]
- ・牛丼チェーン店「すき家」で働く２０代のアルバイト従業員６人が９日、不当な解雇や
残業代未払いをなくし、労働条件を改善するため「すき家ユニオン」を結成したと発表した。
６人は東京・渋谷の店舗に勤務。６月に「店舗のリニューアル」を理由に突然解雇を
告げられ、地域労組の首都圏青年ユニオンに加入して、すき家ユニオンをつくった。
すき家を経営する「ゼンショー」と団体交渉し解雇を撤回させたという。
交渉の過程で残業代の割増分の未払いも判明。過去２年分の計約３９万円を支払わせ、
社会保険の加入も認めさせた。メンバーの１人は「バイトだからと雑に扱われ悔しかった。
法律を守らせるためにユニオンが役立つと思う」と話した。
同社に労組はこれまでなかった。首都圏青年ユニオンは「最低限の基準すら守られず、
ただでさえ低い労働条件が、さらに切り下げられて不安定な雇用になっている。バイト
だけでなく、正社員にも加入を呼び掛けて改善していきたい」としている。
外食産業では今春以降、日本マクドナルドや日本ケンタッキー・フライド・チキンにも初の
労組が結成されている。
flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006110901000528
※関連スレ
・【社会】「労働組合ってすごい」 "餃子の王将"バイト女性、解雇されるも復帰成功→今ではビラ配りも…赤旗報じる★２
"店長が突然、「三月いっぱいでやめてくれ」といいました。四月末で雇い止めにしました。
女性はユニオンに加入し、「王将フードサービス」に団体交渉を申し入れました。
慌てたのは会社です。担当者と店長、ユニオン役員との交渉を都内で行いました。
本社担当者は「雇い止めは間違いでした。申し訳ありません」と謝罪し、女性は職場に戻り、
五、六月分の給料も休業補償として支払われました。
女性は気持ちよく仕事をしています。「夢のよう。労働組合って、すごい」といいます。女性は、
ユニオンの仲間と「パート・アルバイトでも有休がとれます」と知らせるビラを配布しています。"
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127837934/
※前：news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163064023/
- 466 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:48:42 ID:w0QlZ/hM0]
- >>462
共産主義者が日本の労働界を占拠してしまっているから、資本主義の理想が実現
出来ないでいるんだよ。
- 467 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:48:42 ID:pGPees880]
- いろんな人が集まっているみたいだから、この際、
「労働組合を腐敗させないためにはどうすればよいか」
について議論してはどうだろうか。
- 468 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:48:54 ID:WG7zY55X0]
- /ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ >>413 :::::::::::::::＼
| | /ヽ､_ __∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
| | | ￣｀ﾐｌ==r'´ / ::::::::::::::|
| | ヽ､_____j ヽ､＿ -' :::::::::::::|
| | | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ よしよし。労基は役立たずだから最初に共産系ユニオンに相談させる
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< 作戦も上手く浸透させることができているようだなﾌｯﾌｯﾌ…
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
- 469 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:49:46 ID:1cz6nsaG0]
- 『怒りの葡萄』
『ノーマ・レイ』
上記の二本の映画を見ることを薦める。
- 470 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:50:35 ID:uQmbvQ+x0]
- >>465
それはお前が５年間会社に甘えていただけだと思うぞｗ
単純労働なんだから、見切りは速めに付けておかなくちゃｗ
- 471 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:51:05 ID:J9ZtokGy0]
- 会社って払うもん払わないよな。いってきても難癖つけるし。
- 472 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:51:44 ID:+/i7V/tI0]
- >>462
そんな資本主義の理想とやらはどうでもいいですよ
>>463
そのための労基なんじゃないのかなあ。本来ならば。
労組結成も結構だけど、勤めている企業で労組に差が出てくるというのはどうなんだろ。
結局中小企業が泣きを見るんだよなあ。
- 473 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:52:05 ID:1cz6nsaG0]
- >>466
半ば同意。
日本の労働組合の失敗は共産売国政党と組んだ事だった。
因みにアメリカの労組は保守右翼。
- 474 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:52:15 ID:S3/jGmxM0]
- 共産党と労働運動を結びつけようとするヴァカがいるけど、
共産党は日本労働運動の勢力図では一角にすぎないし、新左翼系では、動労を牛耳れた革マルくらいだし。
こういう勘違いって、なんか学生、もしくはニート、資本家気取りのデイトレーダーの類か？
- 475 名前：名無しさん＠６周年 [2006/11/10(金) 16:52:32 ID:uE9t+Sa70]
- 中国共産党に支援を頼むのがいい、日本のは何もしてくれないぞ
- 476 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:52:55 ID:3AmsK39Z0]
- 渋谷のすき家って明治どおりにあるやつかな。
たまに行ってたがもういくのやめよう。
すき家ユニオンがんがれ。
- 477 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:53:06 ID:2MsmA5Oy0]
- >>470
いちおう生活があったからな。あと口利いてくれた身内関係で辞めづらかったってのもあった。
でもおまいの言うとおり、見切りは失敗したと思ってるｗ
- 478 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:53:12 ID:w0QlZ/hM0]
- >>469
ソ連、東欧、中国、北朝鮮の実態を見ろ。
ちなみに日本共産党の党大会の会場設営や運営方法はソ連、中国と
ほぼ同じ。やらせ質問多し。
- 479 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:53:50 ID:itvg9oAS0]
- >>466
自民党政権下で、企業によるさまざまな組合潰しが横行したから
強固な組織とかたくなな思想を持つ集団しか労組たり得なかっただけ。
市民運動もそう。地縁血縁や利権で保守系の有力者が君臨する地域社会の中で、
お上に楯突く行為にはさまざまな風当たりがあるから、一般人にとって市民運動が
カタギのものではない敷居の高い存在となった。
- 480 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:55:51 ID:57PamWN00]
- >>457
民間企業だと、使えない奴や痛い奴は出来る限り人目につかないところに隠そうとするんだけど
役所はあんましそういうことはしないんだよ。だから担当者や責任者次第で天と地ほどの差が出る。
- 481 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:55:58 ID:M3hQBtbe0]
- >>474
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
イメージ作戦ガンバってね＾-＾
- 482 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:57:00 ID:S3/jGmxM0]
- >>472
だから、本来の労働運動のありかたとしては、企業横断的に労組をつくる産別労組が正しい。
ただ、日本では企業別労組が中心、それが労組じたいを御用組合化させた。
労基という国家機関に期待するのは、ほどほどにってことよ。
個人が揉め事を解決するのに、国家しか頼れなきゃ、もし、国家が企業の味方をするなら、
個人はなんにもできなくなる。
- 483 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:57:35 ID:itvg9oAS0]
- >>478
そうですか。
自民党がヤラセをやったという話ならソースつきで見たことがあるし、
自民系の地域有力者の息子だった知り合いが、地方自治体のさまざまな名誉職を
公平な人選を装いつつ自分の一味で独占しているなどと自慢するのを聞いたことがありますが。
- 484 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:58:57 ID:57PamWN00]
- >>466
資本家の理想と資本主義者の理想は似て非なるもんだろ。
- 485 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:59:43 ID:1cz6nsaG0]
- >>479
＞市民運動もそう。地縁血縁や利権で保守系の有力者が君臨する地域社会の中で、
＞お上に楯突く行為にはさまざまな風当たりがあるから、一般人にとって市民運動が
＞カタギのものではない敷居の高い存在となった。
村八分というのがあったな。
農村で自民党が強かったのはこういう風潮が農村にあったからだろうな。
「あの先生に投票しろ、しないと水を回さないし冠婚葬祭でも無視だ！」
なんていわれた日にゃ農村民としては言うことに従わざるを得ないしな。
- 486 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:59:56 ID:gnZlndKj0]
- >>479
正論だな。
同一企業の労働者の中にもある程度の格差がある以上、
正社員とは違うユニオンを持つのは正当な権利だ。
末端の労働者にもきちんとした雇用をかければ
その企業のイメージアップにも繋がる。
同一労働、同一賃金の原則は無理かもしれないが、
雇用保険や有給休暇、残業代などの初歩的な問題は解決できる。
- 487 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:00:07 ID:w0QlZ/hM0]
- >>479
そうか？婦人運動の例で言えば共産主義者の平塚雷鳥、宮本百合子らと
市川房枝らの鋭い対立があった。
市川は共産主義者ではなく自由主義者だろ？
- 488 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:01:11 ID:E/4vpdJB0]
-
>>413、>>483 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413、>>483 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413、>>483 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413、>>483 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
- 489 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:01:57 ID:LeutFdGd0]
- さすが中国産すき家
- 490 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:02:11 ID:fUps4BWn0]
- >>466
奥田センセイご苦労様ですｗ
トヨタの期間工が全員中国人になれば良いですね＾＾
- 491 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:02:38 ID:S3/jGmxM0]
-
共産党のスターリニスト体質と、民社党のような反共屋が労働運動を駄目にした。
- 492 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:03:17 ID:+/i7V/tI0]
- >>480
なるほど。そういうところはいかんな。税金で飯食っているわけだから、もっとしっかりしやがれだな。
>>482
なるほど。確かに産業別で労働者の駆け込み寺があるならばいいな。中小企業も安心だ。ただ、
＞個人が揉め事を解決するのに、国家しか頼れなきゃ、もし、国家が企業の味方をするなら、
＞個人はなんにもできなくなる。
この文の国家を労組に置き換えてもいいかもね。今の労組なんてそんなんだし。
- 493 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:03:40 ID:3AmsK39Z0]
- またウヨサヨの二元論スレか
- 494 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:07:15 ID:yU3YfA1JO]
- レアルマドリードの１０番とＳＣ鳥取の控え選手では当然待遇が違う。
一般的には能力と待遇は比例します。
牛丼屋のバイトに必要な能力なんて最低のもの。
普通の日本人なら３日も仕事すればこなせるくらいのもんだ。
つまり代わりはいくらでもいる。
そんなバイトは使い捨てにされても仕方ない。
使い捨てにされたくなければ、個々が能力を磨き雇い主に大きな利益を与えられるようになればよい。
- 495 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:07:32 ID:mcXYGVGOO]
- 若者が始めた、戦後はじまって以来(笑)最初のまともな市民運動に見えるがな、俺は。
- 496 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:11:59 ID:S3/jGmxM0]
- >>492
個人で揉め事を解決するのは、最後の手段だろ。
費用、リスク、時間、これを全部、個人が負担するのか。
相互に援助しながら、これらの負担を分担するのが、労組の意味であって、
まともな労組がないなら、まともな労組に変える、作るのが、労働者の義務でもあると思うんだがな。
最初からあきらめは敗北主義だろ。
- 497 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:14:25 ID:w0QlZ/hM0]
- >>496
＞最初からあきらめは敗北主義だろ。
労働貴族ゆえに言えるご高説。
- 498 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:17:20 ID:yU3YfA1JO]
- 企業は同業他社と弱肉強食の闘いをしています。
だとしたらそこに務める労働者も他者との競争に勝ち抜かなくてはならない。
雇用主に対して、他者より利益をもたらせば好待遇で雇用され、他者より利益をもたらせなければ首になるだけの話しだ。
労働組合の圧力によって労働者の待遇が均一化すれば、損するのは企業では無く、能力と意欲がある労働者です。
- 499 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:18:55 ID:fUps4BWn0]
- 人件費削減のツケ払う事になっただけだな。
散々に足蹴にしていたゴミ相手にキリキリ舞いさせられてる企業を見るのは面白いね＾＾
- 500 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:20:54 ID:qZr3tXCQO]
- このフリーターはただ駒として使われてるだけだろ。
裏では自称人権屋ががっぽり企業から金巻き上げてんじゃないのかね。
- 501 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:22:23 ID:S3/jGmxM0]
- >>498
労働者を守るということは、
能力ある労働者を損させて、無能な労働者を得させる。
それが労働者全体の利益につながる。
能力主義とか結果主義とか、一部の賃上げと、大部分の賃下げ
全体として賃下げの大義名分として使われてるわけで、
能力ある労働者が、賃金面で損するのは、労働運動の鉄則、
平等を勝ち取るためには、あたりまえのこと、それがとうした？
- 502 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:23:02 ID:+/i7V/tI0]
- >>496
まともな労組は欲しいな。労働者を手厚く支援する労基も欲しい。ただそれだけだ。
ただ、今まで既存の労組が犯してきた罪は大きいってこと。
会社に入り込んで会社機能を麻痺させる、正当な解雇も不当と騒ぎ立てる。
ついでに過激派他怪しい方々と組んであれこれやらかす。
このイメージを払拭するのは大変だぞ。
- 503 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:24:08 ID:RiSsTzV00]
- 労働組合はワーキングプアの救済に繋がる。
- 504 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:24:51 ID:qXInxX5M0]
- 俺は、左の方々は嫌いだが民間の訴えや要望をまじめに聞いて
きちんと対応してくれるのは結局共産党だけなんだよな…
だが投票はなんと言われようと断固断る！
- 505 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:26:07 ID:1/tPs0Yy0]
- 訴えてるのは舎弟フリーター
指示してるのはDQNフリーター
- 506 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:27:54 ID:egA6zzNt0]
- 組合としてのイデオロギー色をモロに出さなければ別にあっても問題ないと思う。
組合が廃れるようになったのは、中身は御用の癖に特定のイデオロギー色全開だったからであって…
- 507 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:28:21 ID:S3/jGmxM0]
- >>502
そんな組合あるんですかｗ
過激派の影響があったのは、国鉄時代の動労くらいだし。
会社機能を麻痺させる、ストは、労働運動の合法的な一手段だし、
日本は先進国でもっともストが少ないんじゃない。だから、舐められっぱなし。
- 508 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:28:47 ID:xV/VDwcr0]
- >>504
いなかのばあちゃんのいいつけかよ。
いいか、おまえアカにだけは気をつけろよって。
おまえらの共産アレルギーをみていると
おれは、いつも田舎のじじばばを思い出すわ。
時計がどんどん逆まわしになってくのをみるようだわ。
- 509 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:29:15 ID:w0QlZ/hM0]
- >>501
お前は経済を理解してるのか？
敵は中国、韓国でもあるんだよ。だから共産党は売国と言われるんだ。
- 510 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:29:56 ID:yU3YfA1JO]
- >>501
例え労働者全体の利益が増大したとしても、その事によって会社の利益が減ったとしたら、最終的には労働者の不利益になるだろう。
かっての日産労組が典型的。
- 511 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:29:58 ID:XeWs7vVz0]
- くやしかったら６人で牛丼屋始めろや。
親戚から金集めれば一店くらい出来るだろ。
- 512 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:31:15 ID:65ut4IBGO]
- 大手鉄鋼会社の労組（連合傘下）は見事なくらい御用化しており、全く役にたたないどころか、被雇用者を痛め付けるのにたいへん役にたっていた
名目上大労組であるのに
福山製鐵所
- 513 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:31:42 ID:AVjW1uG20]
- 労組反対してる人達って、フリーターやめて会社員にとか、実力本位の世界なら捨てられて当然とか、共産党利権がとか色々言うけど、
それ以前の問題として、労組を結成できるっていうのは、労働法に記載された立派な「国民の権利」でしょ？
「権利」ってのは、条件に該当する国民であれば、個人の有能無能によらず平等に与えられるものでしょ？
どうしてその権利を行使しただけの事なのに、いちいち反対してるのかが理解できない。
フリーターが「国民の権利」を行使するなんて以ての外、違法バンザイって言いたいわけ？
- 514 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:33:14 ID:xV/VDwcr0]
- >>510
しったようなことを。
日産労組って、あの塩路のかよ。御用組合じゃんあんなの。
アホクサ。
- 515 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:34:06 ID:3uQmzIha0]
- 共産党は労働党に名前を変えるべきだろう。
- 516 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:34:31 ID:fUps4BWn0]
- >>513
まともな労働条件でバイト雇ったらじゃ利益が上がらないって言いたいんじゃない？
それこそ経営側の無能の証明になるんだけどねｗｗ
能力ある経営者なら能力のある人材を確保出来る筈だしねぇ?
- 517 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:35:00 ID:S3/jGmxM0]
- >>509
それじゃ、中国人なみに労賃引き下げなきゃなｗ
>>510
それは経営が無能なだけ。なんのための労務対策担当がいるんだよｗ
それに日産労組は、すさまじい御用組合だったんだけど。
ま、産別でなきゃ、いけなんだけどね。
- 518 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:35:13 ID:3UgJe/fd0]
- ２０年くらい前、俺らがガキの頃、
労働者の権利取得のために動くはずの労組が、
全然関係ない方向に進み始めた。
歴史問題とか、天皇問題とか。
それを共産党だのサヨだののせいにするのは簡単だけど
労働者が豊かになったから、権利を維持する事に飽きてきたんだよな。
バブルがはじけたおかげでみんな一斉に貧乏になって気付いたら後の祭り。
とにかく、こういう労働争議を土台にして、まともな左翼・共産系の人間が生まれる事を願うよ。
国民を豊かにすることを忘れて、直接関係のない問題に延々と拘泥する現実離れしたサヨクはもうたくさんだ。
- 519 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:37:00 ID:+/i7V/tI0]
- >>501>>507>>517
youのお里が知れたな。日本に労組が根付くのはまだまだ遠い先のようだ。
- 520 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:38:13 ID:itvg9oAS0]
- >>487
昔はまだましだったね。さらにさかのぼれば大正デモクラシーなんてものもあったし。
- 521 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:38:51 ID:yU3YfA1JO]
- >>514
日産労組は御用組合じゃなくて、日産自体が労組の御用会社になっちゃたんだよ。
結果的に経営悪化→労働者の大量解雇につながった。
- 522 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:39:10 ID:65ut4IBGO]
- 昭和初期の「革新」勢力こそが、現在求められている存在と考える
左翼、守銭奴財界人は共に排撃対象
- 523 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:39:38 ID:M0StWUc90]
- 私が働いてるところはバイトでも有給とれるんだけど、まだ一回も取ってない。
なんか言いづらいんだけど・・。
あと残り1ヶ月しかないよね・・。
言ってもいいかなあ・・
- 524 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:39:57 ID:kPkjmfcw0]
- 合体しなくちゃ勝ち目はない。
経営者に対して一介の労働者が太刀打ちできるわけがない。
過去、それでたくさんの人間が酷い目に遭って大量に死んだから、
労働組合作って団体で交渉できる権利が法になったんだから。
その法と組織のうえにあぐらをかいて、経営者の提灯持ちになった御用組合もあるから、
最近はその権利の重要性がまったく理解されていない。困ったことだ。
ホントに、タダの一人の労働者では、人権なんて存在しないのと同じなんだよ。
簡単に潰される。生身の身体と機械の身体ぐらい違うんだよ。
- 525 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:40:16 ID:w0QlZ/hM0]
- >>517
＞中国人なみに労賃引き下げなきゃな
アホか。公務員の労賃を引き下げて公共料金、税金を安くすれば民間企業の
労働者も楽になるわけだよ。
国民はそれを望んでいる。労組なんかこの会社以外は単なる理想。
- 526 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:41:27 ID:uOPYUtBz0]
- >>501
本当に優秀な労働者は3％
そこそこ貢献できる労働者は20％
あとの60％を代わりがいくらでもいる労働者
残りの17％は過ぐにでも首を切る必要がある労働者
そして、君の考えで恩恵を受けるのは、上位3％だけ。
- 527 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:41:32 ID:Jxm/WWur0]
- 暴力に訴えてる訳でもなし、
2ちゃんで愚痴ってる訳でもなし、
えらくまともな行動じゃないか
- 528 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:42:12 ID:S3/jGmxM0]
- >>520
これは、アリバイづくりだな。
平和運動なら、企業と衝突しなくていいから。
労働者のエネルギーをほかへ向けれる。
それと、すこし擁護するなら、戦前の労働運動が、結局、総動員体制へのみこまれ、
産業報国へなってしまったことへの反省からなんだよね。
戦争という公共事業と、労働運動って相性がいいんだよねｗ、そんで反戦は必需ということになったんだ。
ま、それが伝統芸能と化して、それとダラ幹連中にとって都合がいいから、
アリバイづくりに今だに活用されてると・・・
>>519
こんくらいで拒絶反応しめすくらいじゃ、
よっぽど奴隷根性の持ち主だな。
- 529 名前：528 [2006/11/10(金) 17:44:55 ID:S3/jGmxM0]
- >>520じゃなくて>>518の間違い
- 530 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:46:07 ID:PBTwBhhj0]
- >>513
そういうこと。労働組合活動が活発化する事が国家の存亡に関わる大事であるから
国民全体の利益の為に抑制させるべきであったとしても、それは立法府を通じて
ルールを変えることで実現すべき。
ソースを見る限り今回要求は、突然の解雇の撤回・未払いとなっている残業代の
支払い・社会保険の加入、といった経営者が応じて当たり前の事。
この要求を、法律に従って労働組合を結成し団体交渉することで実現させるのは
どうこう言われる筋合いのこっちゃない。
- 531 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:47:11 ID:EOrDmLSA0]
- いいから定職つけよ
- 532 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:47:45 ID:SOsM7/ji0]
- 建て前レス
100人が100人おなじ仕事して国が回るかよ
需用と供給があるかぎりＤＱＮ職だろーと必要
ＤＱＮやブラックは奴隷なんでユニオンの飛躍に期待する
本音レス
もしオレにガキがいればＤＱＮやブラックはやめとけって言うけどｗ
だって冷暖房完備で２ｃｈして楽してんのに待遇いいんだぜ
こんだけ情報あるのに安売り供給する労働者側が悪い
- 533 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:50:12 ID:NgApgPTc0]
-
一生すき家でバイト確定
他のまともな職業には絶対就けなくなったが
それも人生だから・・・ｗ
- 534 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:51:14 ID:3UgJe/fd0]
- >>530
それを叩くひとは「嫌なら別の会社に移ればいい。バイトなんだから」って言ってるんだよなあ。
無能な奴が割りを食うのは当然、って言ってる人もいるけど
自分が有能だって自他共に認めてる奴って全体のどれくらい居るんだろうね。
- 535 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:54:35 ID:SOsM7/ji0]
- >>534
実際は特殊なプロスポーツや外資でバリバリやってる成果主義なヤツら除けば
２倍の能力差はねーよ。いかに粉飾つけて他人に認めさせるかじゃん。上司みてても
- 536 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:55:05 ID:QenJ0XSp0]
- >>533
社民党から立候補しますｗ
社民版タイゾーの誕生です。
- 537 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:59:20 ID:S3/jGmxM0]
-
バイトでもできる仕事、
契約社員でもできる仕事、
インド人でもできる仕事
中国人でもできる仕事
経営者の考え方でいけば、安定した雇用なんかなくなるのはあたりまえ。
「合成の誤謬」という経済学の原則すら認めず、
ひたすら「見えざる手」を信仰してるヴァカに、かたられる「現実主義」、ああいやだ・・・
- 538 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 18:01:37 ID:p3Rpso870]
- 吉野家の復讐ですか？
- 539 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 18:04:15 ID:loFDelPV0]
- 朝山手線にのってたら神奈川シティユニオンだかなんだかのゼッケンつけた外人達が乗ってきたな
つけてた腕章にはハングルもかかれてた
激しくウザかった
- 540 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 18:05:50 ID:fdU0ccE00]
- 要するにすきやのトップは バイトに底辺労働条件を強制することで金をまきあげてるわけで
- 541 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 18:07:31 ID:EWvQ2isJ0]
- >>507
まぁ先進国としては信じられないくらい労働組合が機能していない＆認められていないよな
政治活動と切り離された労働組合が大部分を占める国なんてあるのw？
- 542 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 18:07:40 ID:xV/VDwcr0]
- >>537
「見えざる手」を信仰してる
それはかいかぶりすぎ。そんな高級な頭が載ってるわけない。
- 543 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 18:09:04 ID:kPkjmfcw0]
- いずれわかるよ。この国の、仕事というものが、どういうものか。
結婚して子供いたら、そう簡単に会社だって辞められないんだよ。
一人でやれる奴は、最初から起業してるって。できないからリーマンやってるわけで。
転職したら生涯賃金がどれだけ低くなるか知ってるでしょ。
どの会社にいても（公務員でさえも）、いずれ、同じ不安や苦しみに出会う。
時代は急速に変わってきている。政治家だって「使い捨て」を表明する時代。
他人事だ、使い捨てられないと思ってる奴は、慢心しすぎ。
だいたい10年後に残ってる会社自体がごくわずかだし、
ちょっとした修羅場には遭遇すると思ったほうがいい。一人では潰されるだけ。
- 544 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 18:11:26 ID:ftsDOy+j0]
- 労組結成の記者会見の画像見たけど
こいつ（労組の委員長になる人か？）帽子かぶったまんま記者会見してんのな。
室内では普通脱帽するのが常識だろ。まして記者会見という公的な場面だ、なおさらだ。
そういう己の「常識の欠如」が正社員の座から遠ざけ、バイトとしてもクビになったりする
大きな要因になってるということを自覚した方がいい。
そのことに気付かずに、あるいは気付かないふりをして権利ばかり主張するから始末が悪いんだ。
「帽子はファッションだから」とかぬかす若者がいたりするけど、
ファッションだからこそＴＰＯをわきまえなくちゃいけないのであって、
貴族でもない限り、ファッションだからこそ室内では脱帽するのが世間一般の常識なわけだ。
生まれつき頭に帽子が縫い付けられてるとでもいうのなら別だけどなｗ
- 545 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 18:19:31 ID:ngRwVzuzO]
- 国民全員が社長になれるほど才能と行動力に優れた人間だとしても
社会が回るには雑用や単純労働も誰かがやる必要がある。それが嫌なら奴隷を使役するしかない。
ただ単に、才能ややる気の有無だけで非正規雇用の問題を語るのは意味がない。
- 546 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 18:20:22 ID:J6jLECJc0]
- なんか、思考が18世紀で止まってる奴がいるな。
それとも公民の単位が足りてないんだろうか。
- 547 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 18:21:43 ID:w0QlZ/hM0]
- だれも労組の存在を否定しているわけではないだろう。問題は、いまだ背後にある
マルクスレーニン主義というイデオロギーの恐ろしさ。
資本家の横暴と共産主義者の冷酷さを国民は計りにかけているのだろう。
- 548 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 18:26:32 ID:AVjW1uG20]
- >>547
「マルクスレーニン主義というイデオロギー」がそもそも良く解らんので、
マルクスレーニン主義とスターリニズムと毛沢東主義の違いを教えてくらはい
- 549 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 18:31:08 ID:qbBplLl90]
- こういうときは公務員はフリーターの味方になってくれるよ、企業から保険料取れるから。
それ以上の考えはないかな？例えば労働者の味方とかｗ
- 550 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 18:37:25 ID:w0QlZ/hM0]
- >>548
基本的に違いはない。マルクスレーニン主義者たちが無理やり分けただけ。
端的に言えばそれらは不自由主義。自由を求めれば死刑。
- 551 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 18:48:25 ID:AVjW1uG20]
- >>550
そうなの？なんか「反帝反スタ」とか言うし、
共産党主導部が強権を発動するのはスターリン以降なのかなあ、
マルクスとかレーニンとかの時点ではまだそういう感じじゃなかったのかなとか思ったんだけど。
まあそういう細かい事はともかく、「マルクスレーニン主義というイデオロギー」っていうのを
どういうニュアンスで使ってるのかは分かった。
- 552 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 18:49:21 ID:EWvQ2isJ0]
- >>548
まー、どれもマルクスの考え自分なりに昇華してを無理矢理実現しようとして失敗して、
最後は独裁の道具になった物だよ
ちなみに、マルクス自身はレーニンの事も考えも全然認めていなかったw
- 553 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 18:53:04 ID:EWvQ2isJ0]
- 適当に書いたら、>>550が先に書いてた～
>>551
wikipediaに簡潔に書かれているよ
- 554 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 19:05:16 ID:AVjW1uG20]
- そっかー。昭和史を独学で勉強しようとすると、何がどうなって対立してるのか分からなくなるんだよね、学生運動史とか。
>>553
㌧。wikipedia見てみます。
- 555 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 19:08:24 ID:t8Qhp2PP0]
- 某世界の同志マルクス様は、精神注入によりメイドの幻想を取り除き、
解放と啓蒙に尽くしたえらい人。
- 556 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 19:31:17 ID:WSOc6zRD0]
- >>547
背後にマルクスレーニン主義だぁ。ばかか?
アメリカの組合の背後にもいるんかよ?
目を覚ませよ。
- 557 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 19:39:16 ID:KpjXH5Kd0]
- マジレスするほどのネタでもない。
- 558 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 19:58:54 ID:1WRY/ClI0]
- ARBの曲も世の役に立ってるなあ
- 559 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 20:09:59 ID:WSOc6zRD0]
- この20代バイト6人は聞いたことないとおもうけどね。
- 560 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 20:11:24 ID:eUUxGjrt0]
- もうなんでもありだな。そのうち無職ユニオンとか出来そうｗ
- 561 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 20:14:41 ID:RANjdmz/O]
- 労働条件の向上もいいけど、それに見合った接客をしてほしい。
静岡県のS市にある店では、客が入ってきても気付かない
挨拶しない
水を持ってこない
友達が客として遊びにくると接客せずにずっとしゃべっている
セットを頼んで店員もセットですねと確認しているのに単品を持ってくる
割り箸が抜けない程ぎゅうぎゅうに詰めてあって加減を知らない
レジを打ち間違える、おつりを間違える
レジに何人も並んでいるのに水を準備したり優先順位が分かっていない！
だから最近は近くのココ壱にしている。
- 562 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 20:21:46 ID:PBTwBhhj0]
- >>561
それは店長がやるべき躾。店長がサボってたらすなわち経営者の怠慢。
労働組合の力が強くなりすぎた結果製品やサービスの質が下がると言うのは
珍しい話ではないが、払ってない残業代よこせとか、正当な理由無く解雇するな
とかいう話とは別問題。
- 563 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 20:26:56 ID:TJ05zoXR0]
- >>562
それは企業側のやるべき躾。(以下中略）
：
：
サービスの質と労組の力が無関係とか言う話は、客にとって別問題。
- 564 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 20:34:21 ID:3uvnx5wE0]
- >>561
接客態度の向上もいいけど、それに見合った料金を払えよ。
使い捨てのバイトなんだし、安い店にそんな期待するな。
確かに嫌だけどな。
- 565 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 20:45:32 ID:umrk5tGP0]
- バイトの権利ってｗ
バイトなんて短期のワークシェアリングだよ。
それの権利を拡大すればするほど、正社員の道が狭くなるってわからんのかな？
- 566 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 20:49:18 ID:kZybpKyL0]
- 短期雇用つうだけで、それ以外は形式上違いはないっすよ
拡大ではなく、現にある権利の一部を行使しただけで
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