- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2006/11/10(金) 01:17:39 ID:???0]
- ・牛丼チェーン店「すき家」で働く２０代のアルバイト従業員６人が９日、不当な解雇や
残業代未払いをなくし、労働条件を改善するため「すき家ユニオン」を結成したと発表した。
６人は東京・渋谷の店舗に勤務。６月に「店舗のリニューアル」を理由に突然解雇を
告げられ、地域労組の首都圏青年ユニオンに加入して、すき家ユニオンをつくった。
すき家を経営する「ゼンショー」と団体交渉し解雇を撤回させたという。
交渉の過程で残業代の割増分の未払いも判明。過去２年分の計約３９万円を支払わせ、
社会保険の加入も認めさせた。メンバーの１人は「バイトだからと雑に扱われ悔しかった。
法律を守らせるためにユニオンが役立つと思う」と話した。
同社に労組はこれまでなかった。首都圏青年ユニオンは「最低限の基準すら守られず、
ただでさえ低い労働条件が、さらに切り下げられて不安定な雇用になっている。バイト
だけでなく、正社員にも加入を呼び掛けて改善していきたい」としている。
外食産業では今春以降、日本マクドナルドや日本ケンタッキー・フライド・チキンにも初の
労組が結成されている。
flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006110901000528
※関連スレ
・【社会】「労働組合ってすごい」 "餃子の王将"バイト女性、解雇されるも復帰成功→今ではビラ配りも…赤旗報じる★２
"店長が突然、「三月いっぱいでやめてくれ」といいました。四月末で雇い止めにしました。
女性はユニオンに加入し、「王将フードサービス」に団体交渉を申し入れました。
慌てたのは会社です。担当者と店長、ユニオン役員との交渉を都内で行いました。
本社担当者は「雇い止めは間違いでした。申し訳ありません」と謝罪し、女性は職場に戻り、
五、六月分の給料も休業補償として支払われました。
女性は気持ちよく仕事をしています。「夢のよう。労働組合って、すごい」といいます。女性は、
ユニオンの仲間と「パート・アルバイトでも有休がとれます」と知らせるビラを配布しています。"
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127837934/
※前：news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163064023/
- 424 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:27:19 ID:P1kIzgBQ0]
- >>413はサヨの活動家だったんだね・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
早く君の自論が強く浸透されるといいね・・・
- 425 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:27:27 ID:3k9Zjsy60]
- すげぇ、真っ当な左翼活動を始めて見た気がする
これはこれからの時代、求められる事になると思う
- 426 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:27:44 ID:4nenIZzg0]
- 共産党は労働党とでも名前を替えて中道左派をめざせば
いいのにな。
- 427 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:27:52 ID:pKgvOqyN0]
- なんだ、首都圏青年ユニオンが暴れてるのか？ここは
みんなで理想の会社でも作ってみたら〜？
即倒産だろうがwww
- 428 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:28:15 ID:+/i7V/tI0]
- 労働組合を作る前に、労基に相談するって考えはないのかな？
そんなに労基は頼りないかな？そこそこ仕事しているけれど。
- 429 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:29:51 ID:w0QlZ/hM0]
- >>420
おそらく、お前がこのスレで一番の強者だろうな。
年収は1000万弱と見た。
- 430 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:29:52 ID:3UgJe/fd0]
- なんつかねぇ、昔は
資本家＝労働者を搾取する悪人。容赦するな！
って思想が宗教的にはびこってて、
で、それが是正されつつあると思ったら
労働組合運動＝ブサヨ＝ニートが大して働きもせず権利主張
って、真逆の考えにすりかわってるだけじゃんなあ
- 431 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:30:32 ID:cwb0pGcS0]
-
>>413 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
- 432 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:30:41 ID:fLYTQ6ER0]
- あーあ
丼物食べたくなったら絶対すき家だったのに
こんな企業なら飽きたら御贔屓辞めて他のとこで食お
- 433 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:31:32 ID:1hv4vjHV0]
- >>423
窮鼠が猫を噛んだだけだろ。
別に珍しくもない。
- 434 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:32:33 ID:gnZlndKj0]
- >>417
代々木がどうであろうと、
この問題とは関係ないと思う。
民主党系の連合、日教組、自治労なんかの腐敗ぶりを見れば
労働組合問題が見えてくる。
既存の支持政党を持たない、もしくは模索する新しい組合が必要だ。
特に派遣、請負、フリーターの組合があれば世の中は変わる。
- 435 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:33:14 ID:S3/jGmxM0]
- >>315
スト破りの民社党
- 436 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:33:16 ID:4nenIZzg0]
- >>432
どの会社も似たようなことやってると思うよ。
俺のバイト先も金も払わず残業させてる。
自分はあほらしいから時間がきたらとっとと帰ってるが。
- 437 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:33:26 ID:BgO4SxhS0]
- 簡単に首にできるとこがバイトやパート、派遣社員のメリットだろ。
そうでないなら正社員にした方がいい。
- 438 名前：名無しさん＠６周年 [2006/11/10(金) 16:33:42 ID:uE9t+Sa70]
- 労働組合はもっと強くならないとだめだな
もっとストすればいい、JRがやれば変わる、賃金2倍ストしろ
- 439 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:34:07 ID:ZERHWV220]
- どうしても世の中を変えたい人がいらっしゃるようでｗｗｗ
- 440 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:34:08 ID:pKgvOqyN0]
- >>432
逆だろ、こんな企業努力をしているからこそ
食べにいくべきだ！
駄目従業員をあまやかすようなところは
肉の品質が落ちるんでないかい？
- 441 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:35:02 ID:zHf90std0]
- >>440
結果的に甘やかしていますが何かｗ
- 442 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:35:17 ID:57PamWN00]
- >>428
人間のやることだから、交渉ごとではなく揉めごとになった場合、感情的な部分が
大きく支配する。
仮に役所に話を持っていっても気が晴れるような結果が得られにくいとなれば、
経営者にとって一番厄介な、共産党や共産党系の組合として活動している
団体に話を持ち込むのが手っ取り早い。
- 443 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:35:43 ID:m0ppgLXU0]
- 企業が臆面もなく自分だけの利益を追求するようになったのに
労働者が「利益の調和を」なんていってたらいいように使われるだけ。
やっぱストしないと
- 444 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:37:13 ID:G/GE8AEX0]
- >>1
とりあえず、特アの権利を守るブサヨクよりは
日本のアルバイトの権利を守る左翼の方がマシかな。
- 445 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:37:28 ID:gnZlndKj0]
- >>442
そうだね。
俺たちが
交通事故を起こしたときに損害保険会社にお世話になるように
気軽に組合や共産党の組織に連絡できるようになると
経営者も苦しくなる。
分かりやすい例がプロ野球の代理人制度。
ああいう感じでプロが面倒をみてくれるからね。
- 446 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:37:43 ID:h7YuxYev0]
- /ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ >>413 :::::::::::::::＼
| | /ヽ､_ __∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
| | | ￣｀ﾐｌ==r'´ / ::::::::::::::|
| | ヽ､_____j ヽ､＿ -' :::::::::::::|
| | | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ よしよし。自論を浸透させる方法が分かったから
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< ＩＤ変えて書込んでいるが、今のところは上手くいっているようだなﾌｯﾌｯﾌ…
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
- 447 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:37:52 ID:0Vb1n2F60]
- ある程度の年齢でも非正社員のままというのは
今の時代当たり前になったんだから、
待遇改善は当然だろ。
非正社員×２の夫婦で子供を高卒まで養えるというのは、
最低のセイフティーネットだと思う。
- 448 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:38:51 ID:1cz6nsaG0]
- >>428
> 労働組合を作る前に、労基に相談するって考えはないのかな？
> そんなに労基は頼りないかな？そこそこ仕事しているけれど。
全くといってイイほど労基は役に立たないよ。
ずいぶん前に賃金未払いの相談で労基に行ったことがあるけど
「お互いに話し合うしかないですね」と言われただけ。
- 449 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:39:41 ID:RnQ/jBtD0]
- ちょ、、、、、、、、、、
>>445-446タイミング良過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 450 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:40:09 ID:pKgvOqyN0]
- >>441
いちいち相手にするのもバカらしいし
とりあえず、飼い殺ししてんじゃん。
少しでも隙があれば、次は手順を踏んで解雇するでしょう。
- 451 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:41:05 ID:S3/jGmxM0]
- >>428
労基に持ちこんでも相手するわけないじゃん。
めんどくさいし。
裁判にしたって、個人じゃ費用と手間でどうしようもないし。
組合を通らないで会社との揉め事は解決できんよ。
問題は、大半の組合が会社に抱きこまれてるってことで・・
- 452 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:41:11 ID:Xv381X/70]
- >>440
>駄目従業員をあまやかす
単に法律を守れと言うだけの事。
こんな単純な事も出来ない企業は屑
- 453 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:41:27 ID:J9ZtokGy0]
- こういう行動するのはえらいな
- 454 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:41:27 ID:itvg9oAS0]
- >>424
日本語を母国語としない人なのかな？
ちょっと凝った皮肉はいちいち解説しないと伝わらないのか……
- 455 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:42:01 ID:c77aChisO]
- ようするに自分の仕事の改善ではなく、
職場への復讐てことなんかね。
- 456 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:42:26 ID:w0QlZ/hM0]
- ＞全くといってイイほど労基は役に立たないよ。
そのとおり。
なのに役立たずの「公務員攻撃をはねのけ･･･」と論客ぞろいの共産党
中央委員は公務員擁護。
論理が破綻している。
- 457 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:42:43 ID:+/i7V/tI0]
- >>442
一段落目と二段落目の繋がりがわかりません。
労基も労組も経営側にとっては厄介なことに変わりはない。
>>448>>451
こちらが知っているケースでは、労基がしっかりと動いていたけどなあ。
例外的だったのかなあ。
- 458 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:44:06 ID:3UgJe/fd0]
- >>428
労基署に訴えたら、単なる個人の問題、いち店舗の問題として処理されちゃうからねえ。
後から入ってくるバイトの子のためにも労働組合はあっていいと思うが。
この問題を大したこと無いって言ってる人も多いけど
働いてる人間と雇ってる人間の対立は、どっちも必死にやってバランスを取るべきなんだ。
問題なのは、一方が強すぎになる事（アホサヨが会社の経営状況も考えずに権利請求したりな）。
- 459 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:44:43 ID:J9ZtokGy0]
- 実際は何の保証もしない会社多いよ。あれだよあれ、
なんやかんやいってクーリングオフ受け付けない業者多いだろ、あれと一緒
- 460 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:45:42 ID:j1FdBgZaO]
- 友人が近所のすき家でバイトしてた時も酷かったんだけど、
すき家は全国的に酷いのか？
新人三日目で夜中〜翌日昼の忙しい時間に一人で放り込まれたり
あって無いような休憩挟んで15時間以上勤務とかサービス残業とか
マネージャーに要望出してもスルーそもそも滅多に店にいないとか
いろいろ聞いたんだけど。
辞めた後も返却した制服代なかなか振り込んでこないとかで揉めてた。
- 461 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:45:44 ID:1cz6nsaG0]
- 組合を結成しようと思ったら密かに素早く同調者を集めることだよ。
もし、組合結成の動きが会社にばれたら大変なことになる恐れもあるからね。
実際、昭和時代に某大企業の社員が組合結成をしようとして運動してたら
路上で暴力団風の男たちに半殺しにされたなんて話もあったらしいからね。
- 462 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:45:46 ID:itvg9oAS0]
- >>428
資本主義諸国でにおいて労働三権が早い段階で確立し、わが国では憲法にまで組み込まれた意味を
もっと考えるべき。
つまり、資本主義体制は、労働者が個人としてばらばらでは奴隷社会になるだけであり、
労働者が集団として経営者と対峙することで初めて資本主義の理想が実現するということ。
- 463 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:46:39 ID:S3/jGmxM0]
- >>457
あまりに揉め事が多い企業で放置できなくなったのかもしれん。
一件や二件では絶対動かんだろ。なんせ、労基じたい、人手不足だもんな。
結局、個人と企業じゃ、法的知識も、交渉力も資金力も差がありすぎて、
労組結成して、外部の指導や援助を仰がないと勝負にならんよ。
- 464 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:46:40 ID:bU9L9r9R0]
- >>454
日本語を母国語としない人なのかな？
「ちょっと凝った皮肉」と言えば日本人は誤魔化せるとでも教育を受けてきてるのか……
- 465 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:47:35 ID:2MsmA5Oy0]
- 当方、すき家バイト経験者だけど気持ちはすげーわかるよ。
常にブロック上位の激戦店舗だったけど、きつくてバイトがすぐ辞めてくんだわｗ
牛丼屋ってヤクザや学生、バカ子連れとかＤＱＮ客の割合高いし、あのメニュー見てもわかるようにマニュアルが何より大杉。
当然皺寄せは残留組に向くんだけど、バイトなのに9-18（時には22）×一週間ぶっ通しなんてザラだった。
それに、ちょっとでも社員の意に沿わなければ、新入りが何人か入ったときを見計らってあっさりクビにする。
理由は「使えないから」だってさ。５年間も就職活動できないぐらい拘束しておきながらｗｗｗｗ
同じくクビにされた仲間と、「いずれ何か天罰下る」って話してたけど、やっぱりこうなったか。
- 466 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:48:42 ID:w0QlZ/hM0]
- >>462
共産主義者が日本の労働界を占拠してしまっているから、資本主義の理想が実現
出来ないでいるんだよ。
- 467 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:48:42 ID:pGPees880]
- いろんな人が集まっているみたいだから、この際、
「労働組合を腐敗させないためにはどうすればよいか」
について議論してはどうだろうか。
- 468 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:48:54 ID:WG7zY55X0]
- /ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ >>413 :::::::::::::::＼
| | /ヽ､_ __∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
| | | ￣｀ﾐｌ==r'´ / ::::::::::::::|
| | ヽ､_____j ヽ､＿ -' :::::::::::::|
| | | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ よしよし。労基は役立たずだから最初に共産系ユニオンに相談させる
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< 作戦も上手く浸透させることができているようだなﾌｯﾌｯﾌ…
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
- 469 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:49:46 ID:1cz6nsaG0]
- 『怒りの葡萄』
『ノーマ・レイ』
上記の二本の映画を見ることを薦める。
- 470 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:50:35 ID:uQmbvQ+x0]
- >>465
それはお前が５年間会社に甘えていただけだと思うぞｗ
単純労働なんだから、見切りは速めに付けておかなくちゃｗ
- 471 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:51:05 ID:J9ZtokGy0]
- 会社って払うもん払わないよな。いってきても難癖つけるし。
- 472 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:51:44 ID:+/i7V/tI0]
- >>462
そんな資本主義の理想とやらはどうでもいいですよ
>>463
そのための労基なんじゃないのかなあ。本来ならば。
労組結成も結構だけど、勤めている企業で労組に差が出てくるというのはどうなんだろ。
結局中小企業が泣きを見るんだよなあ。
- 473 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:52:05 ID:1cz6nsaG0]
- >>466
半ば同意。
日本の労働組合の失敗は共産売国政党と組んだ事だった。
因みにアメリカの労組は保守右翼。
- 474 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:52:15 ID:S3/jGmxM0]
- 共産党と労働運動を結びつけようとするヴァカがいるけど、
共産党は日本労働運動の勢力図では一角にすぎないし、新左翼系では、動労を牛耳れた革マルくらいだし。
こういう勘違いって、なんか学生、もしくはニート、資本家気取りのデイトレーダーの類か？
- 475 名前：名無しさん＠６周年 [2006/11/10(金) 16:52:32 ID:uE9t+Sa70]
- 中国共産党に支援を頼むのがいい、日本のは何もしてくれないぞ
- 476 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:52:55 ID:3AmsK39Z0]
- 渋谷のすき家って明治どおりにあるやつかな。
たまに行ってたがもういくのやめよう。
すき家ユニオンがんがれ。
- 477 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:53:06 ID:2MsmA5Oy0]
- >>470
いちおう生活があったからな。あと口利いてくれた身内関係で辞めづらかったってのもあった。
でもおまいの言うとおり、見切りは失敗したと思ってるｗ
- 478 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:53:12 ID:w0QlZ/hM0]
- >>469
ソ連、東欧、中国、北朝鮮の実態を見ろ。
ちなみに日本共産党の党大会の会場設営や運営方法はソ連、中国と
ほぼ同じ。やらせ質問多し。
- 479 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:53:50 ID:itvg9oAS0]
- >>466
自民党政権下で、企業によるさまざまな組合潰しが横行したから
強固な組織とかたくなな思想を持つ集団しか労組たり得なかっただけ。
市民運動もそう。地縁血縁や利権で保守系の有力者が君臨する地域社会の中で、
お上に楯突く行為にはさまざまな風当たりがあるから、一般人にとって市民運動が
カタギのものではない敷居の高い存在となった。
- 480 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:55:51 ID:57PamWN00]
- >>457
民間企業だと、使えない奴や痛い奴は出来る限り人目につかないところに隠そうとするんだけど
役所はあんましそういうことはしないんだよ。だから担当者や責任者次第で天と地ほどの差が出る。
- 481 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:55:58 ID:M3hQBtbe0]
- >>474
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
イメージ作戦ガンバってね＾-＾
- 482 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:57:00 ID:S3/jGmxM0]
- >>472
だから、本来の労働運動のありかたとしては、企業横断的に労組をつくる産別労組が正しい。
ただ、日本では企業別労組が中心、それが労組じたいを御用組合化させた。
労基という国家機関に期待するのは、ほどほどにってことよ。
個人が揉め事を解決するのに、国家しか頼れなきゃ、もし、国家が企業の味方をするなら、
個人はなんにもできなくなる。
- 483 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:57:35 ID:itvg9oAS0]
- >>478
そうですか。
自民党がヤラセをやったという話ならソースつきで見たことがあるし、
自民系の地域有力者の息子だった知り合いが、地方自治体のさまざまな名誉職を
公平な人選を装いつつ自分の一味で独占しているなどと自慢するのを聞いたことがありますが。
- 484 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:58:57 ID:57PamWN00]
- >>466
資本家の理想と資本主義者の理想は似て非なるもんだろ。
- 485 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 16:59:43 ID:1cz6nsaG0]
- >>479
＞市民運動もそう。地縁血縁や利権で保守系の有力者が君臨する地域社会の中で、
＞お上に楯突く行為にはさまざまな風当たりがあるから、一般人にとって市民運動が
＞カタギのものではない敷居の高い存在となった。
村八分というのがあったな。
農村で自民党が強かったのはこういう風潮が農村にあったからだろうな。
「あの先生に投票しろ、しないと水を回さないし冠婚葬祭でも無視だ！」
なんていわれた日にゃ農村民としては言うことに従わざるを得ないしな。
- 486 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:59:56 ID:gnZlndKj0]
- >>479
正論だな。
同一企業の労働者の中にもある程度の格差がある以上、
正社員とは違うユニオンを持つのは正当な権利だ。
末端の労働者にもきちんとした雇用をかければ
その企業のイメージアップにも繋がる。
同一労働、同一賃金の原則は無理かもしれないが、
雇用保険や有給休暇、残業代などの初歩的な問題は解決できる。
- 487 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:00:07 ID:w0QlZ/hM0]
- >>479
そうか？婦人運動の例で言えば共産主義者の平塚雷鳥、宮本百合子らと
市川房枝らの鋭い対立があった。
市川は共産主義者ではなく自由主義者だろ？
- 488 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:01:11 ID:E/4vpdJB0]
-
>>413、>>483 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413、>>483 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413、>>483 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413、>>483 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
- 489 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:01:57 ID:LeutFdGd0]
- さすが中国産すき家
- 490 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:02:11 ID:fUps4BWn0]
- >>466
奥田センセイご苦労様ですｗ
トヨタの期間工が全員中国人になれば良いですね＾＾
- 491 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:02:38 ID:S3/jGmxM0]
-
共産党のスターリニスト体質と、民社党のような反共屋が労働運動を駄目にした。
- 492 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:03:17 ID:+/i7V/tI0]
- >>480
なるほど。そういうところはいかんな。税金で飯食っているわけだから、もっとしっかりしやがれだな。
>>482
なるほど。確かに産業別で労働者の駆け込み寺があるならばいいな。中小企業も安心だ。ただ、
＞個人が揉め事を解決するのに、国家しか頼れなきゃ、もし、国家が企業の味方をするなら、
＞個人はなんにもできなくなる。
この文の国家を労組に置き換えてもいいかもね。今の労組なんてそんなんだし。
- 493 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:03:40 ID:3AmsK39Z0]
- またウヨサヨの二元論スレか
- 494 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:07:15 ID:yU3YfA1JO]
- レアルマドリードの１０番とＳＣ鳥取の控え選手では当然待遇が違う。
一般的には能力と待遇は比例します。
牛丼屋のバイトに必要な能力なんて最低のもの。
普通の日本人なら３日も仕事すればこなせるくらいのもんだ。
つまり代わりはいくらでもいる。
そんなバイトは使い捨てにされても仕方ない。
使い捨てにされたくなければ、個々が能力を磨き雇い主に大きな利益を与えられるようになればよい。
- 495 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:07:32 ID:mcXYGVGOO]
- 若者が始めた、戦後はじまって以来(笑)最初のまともな市民運動に見えるがな、俺は。
- 496 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:11:59 ID:S3/jGmxM0]
- >>492
個人で揉め事を解決するのは、最後の手段だろ。
費用、リスク、時間、これを全部、個人が負担するのか。
相互に援助しながら、これらの負担を分担するのが、労組の意味であって、
まともな労組がないなら、まともな労組に変える、作るのが、労働者の義務でもあると思うんだがな。
最初からあきらめは敗北主義だろ。
- 497 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:14:25 ID:w0QlZ/hM0]
- >>496
＞最初からあきらめは敗北主義だろ。
労働貴族ゆえに言えるご高説。
- 498 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:17:20 ID:yU3YfA1JO]
- 企業は同業他社と弱肉強食の闘いをしています。
だとしたらそこに務める労働者も他者との競争に勝ち抜かなくてはならない。
雇用主に対して、他者より利益をもたらせば好待遇で雇用され、他者より利益をもたらせなければ首になるだけの話しだ。
労働組合の圧力によって労働者の待遇が均一化すれば、損するのは企業では無く、能力と意欲がある労働者です。
- 499 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:18:55 ID:fUps4BWn0]
- 人件費削減のツケ払う事になっただけだな。
散々に足蹴にしていたゴミ相手にキリキリ舞いさせられてる企業を見るのは面白いね＾＾
- 500 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:20:54 ID:qZr3tXCQO]
- このフリーターはただ駒として使われてるだけだろ。
裏では自称人権屋ががっぽり企業から金巻き上げてんじゃないのかね。
- 501 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:22:23 ID:S3/jGmxM0]
- >>498
労働者を守るということは、
能力ある労働者を損させて、無能な労働者を得させる。
それが労働者全体の利益につながる。
能力主義とか結果主義とか、一部の賃上げと、大部分の賃下げ
全体として賃下げの大義名分として使われてるわけで、
能力ある労働者が、賃金面で損するのは、労働運動の鉄則、
平等を勝ち取るためには、あたりまえのこと、それがとうした？
- 502 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:23:02 ID:+/i7V/tI0]
- >>496
まともな労組は欲しいな。労働者を手厚く支援する労基も欲しい。ただそれだけだ。
ただ、今まで既存の労組が犯してきた罪は大きいってこと。
会社に入り込んで会社機能を麻痺させる、正当な解雇も不当と騒ぎ立てる。
ついでに過激派他怪しい方々と組んであれこれやらかす。
このイメージを払拭するのは大変だぞ。
- 503 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:24:08 ID:RiSsTzV00]
- 労働組合はワーキングプアの救済に繋がる。
- 504 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:24:51 ID:qXInxX5M0]
- 俺は、左の方々は嫌いだが民間の訴えや要望をまじめに聞いて
きちんと対応してくれるのは結局共産党だけなんだよな…
だが投票はなんと言われようと断固断る！
- 505 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:26:07 ID:1/tPs0Yy0]
- 訴えてるのは舎弟フリーター
指示してるのはDQNフリーター
- 506 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:27:54 ID:egA6zzNt0]
- 組合としてのイデオロギー色をモロに出さなければ別にあっても問題ないと思う。
組合が廃れるようになったのは、中身は御用の癖に特定のイデオロギー色全開だったからであって…
- 507 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:28:21 ID:S3/jGmxM0]
- >>502
そんな組合あるんですかｗ
過激派の影響があったのは、国鉄時代の動労くらいだし。
会社機能を麻痺させる、ストは、労働運動の合法的な一手段だし、
日本は先進国でもっともストが少ないんじゃない。だから、舐められっぱなし。
- 508 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:28:47 ID:xV/VDwcr0]
- >>504
いなかのばあちゃんのいいつけかよ。
いいか、おまえアカにだけは気をつけろよって。
おまえらの共産アレルギーをみていると
おれは、いつも田舎のじじばばを思い出すわ。
時計がどんどん逆まわしになってくのをみるようだわ。
- 509 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:29:15 ID:w0QlZ/hM0]
- >>501
お前は経済を理解してるのか？
敵は中国、韓国でもあるんだよ。だから共産党は売国と言われるんだ。
- 510 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:29:56 ID:yU3YfA1JO]
- >>501
例え労働者全体の利益が増大したとしても、その事によって会社の利益が減ったとしたら、最終的には労働者の不利益になるだろう。
かっての日産労組が典型的。
- 511 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:29:58 ID:XeWs7vVz0]
- くやしかったら６人で牛丼屋始めろや。
親戚から金集めれば一店くらい出来るだろ。
- 512 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:31:15 ID:65ut4IBGO]
- 大手鉄鋼会社の労組（連合傘下）は見事なくらい御用化しており、全く役にたたないどころか、被雇用者を痛め付けるのにたいへん役にたっていた
名目上大労組であるのに
福山製鐵所
- 513 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:31:42 ID:AVjW1uG20]
- 労組反対してる人達って、フリーターやめて会社員にとか、実力本位の世界なら捨てられて当然とか、共産党利権がとか色々言うけど、
それ以前の問題として、労組を結成できるっていうのは、労働法に記載された立派な「国民の権利」でしょ？
「権利」ってのは、条件に該当する国民であれば、個人の有能無能によらず平等に与えられるものでしょ？
どうしてその権利を行使しただけの事なのに、いちいち反対してるのかが理解できない。
フリーターが「国民の権利」を行使するなんて以ての外、違法バンザイって言いたいわけ？
- 514 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:33:14 ID:xV/VDwcr0]
- >>510
しったようなことを。
日産労組って、あの塩路のかよ。御用組合じゃんあんなの。
アホクサ。
- 515 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:34:06 ID:3uQmzIha0]
- 共産党は労働党に名前を変えるべきだろう。
- 516 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:34:31 ID:fUps4BWn0]
- >>513
まともな労働条件でバイト雇ったらじゃ利益が上がらないって言いたいんじゃない？
それこそ経営側の無能の証明になるんだけどねｗｗ
能力ある経営者なら能力のある人材を確保出来る筈だしねぇ?
- 517 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:35:00 ID:S3/jGmxM0]
- >>509
それじゃ、中国人なみに労賃引き下げなきゃなｗ
>>510
それは経営が無能なだけ。なんのための労務対策担当がいるんだよｗ
それに日産労組は、すさまじい御用組合だったんだけど。
ま、産別でなきゃ、いけなんだけどね。
- 518 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:35:13 ID:3UgJe/fd0]
- ２０年くらい前、俺らがガキの頃、
労働者の権利取得のために動くはずの労組が、
全然関係ない方向に進み始めた。
歴史問題とか、天皇問題とか。
それを共産党だのサヨだののせいにするのは簡単だけど
労働者が豊かになったから、権利を維持する事に飽きてきたんだよな。
バブルがはじけたおかげでみんな一斉に貧乏になって気付いたら後の祭り。
とにかく、こういう労働争議を土台にして、まともな左翼・共産系の人間が生まれる事を願うよ。
国民を豊かにすることを忘れて、直接関係のない問題に延々と拘泥する現実離れしたサヨクはもうたくさんだ。
- 519 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:37:00 ID:+/i7V/tI0]
- >>501>>507>>517
youのお里が知れたな。日本に労組が根付くのはまだまだ遠い先のようだ。
- 520 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:38:13 ID:itvg9oAS0]
- >>487
昔はまだましだったね。さらにさかのぼれば大正デモクラシーなんてものもあったし。
- 521 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:38:51 ID:yU3YfA1JO]
- >>514
日産労組は御用組合じゃなくて、日産自体が労組の御用会社になっちゃたんだよ。
結果的に経営悪化→労働者の大量解雇につながった。
- 522 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:39:10 ID:65ut4IBGO]
- 昭和初期の「革新」勢力こそが、現在求められている存在と考える
左翼、守銭奴財界人は共に排撃対象
- 523 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:39:38 ID:M0StWUc90]
- 私が働いてるところはバイトでも有給とれるんだけど、まだ一回も取ってない。
なんか言いづらいんだけど・・。
あと残り1ヶ月しかないよね・・。
言ってもいいかなあ・・
- 524 名前：名無しさん＠七周年 [2006/11/10(金) 17:39:57 ID:kPkjmfcw0]
- 合体しなくちゃ勝ち目はない。
経営者に対して一介の労働者が太刀打ちできるわけがない。
過去、それでたくさんの人間が酷い目に遭って大量に死んだから、
労働組合作って団体で交渉できる権利が法になったんだから。
その法と組織のうえにあぐらをかいて、経営者の提灯持ちになった御用組合もあるから、
最近はその権利の重要性がまったく理解されていない。困ったことだ。
ホントに、タダの一人の労働者では、人権なんて存在しないのと同じなんだよ。
簡単に潰される。生身の身体と機械の身体ぐらい違うんだよ。
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