【靖国】戦史博物館「遊就館」、展示内容変更へ　歴史観が一面的と指摘された第二次世界大戦での米国の戦略について触れた部分★３

1 名前：春デブリφ ★ mailto:sage [2006/08/26(土) 10:43:19 ID:???0] 　靖国神社が運営する戦史博物館「遊就館」が、館内で展示している第二次世界大戦での 米国の戦略に関する記述の一部について、「誤解を招く表現があった」として見直し作業 を始めたことが２４日、わかった。この記述をめぐっては、遊就館の歴史観に理解を示す 言論人からも「一面的な歴史観」との指摘があり、同館としても主観的な表現があること を認め、内容を変更することを決めた。同館展示物の大幅な記述の変更は異例。 　内容を変更するのは「ルーズベルトの大戦略」と題して、第二次世界大戦での米国の 戦略について触れた部分。 　この記述では、まず「大不況下のアメリカ大統領に就任したルーズベルトは、三選されて も復興しないアメリカ経済に苦慮していた」と当時の米国経済の窮状を説明。また、 「早くから大戦の勃発（ぼっぱつ）を予期していたルーズベルトは、昭和１４年には 米英連合の対独参戦を決断していたが、米国民の反戦意志に行き詰まっていた」として、 米国内に反戦世論があったことを紹介している。 　その上で、「米国の戦争準備『勝利の計画』と英国・中国への軍事援助を粛々と 推進していたルーズベルトに残された道は、資源に乏しい日本を、禁輸で追い詰め て開戦を強要することであった。そして、参戦によってアメリカ経済は完全に復興 した」と表現し、米国は国内経済の復興を目的に対日開戦を志向したと解釈できる 内容だった。 　こうした記述について、同館では４月ごろから見直しの検討を始め、７月ごろから 本格的に見直し作業に入ったという。 　この記述をめぐっては、元駐タイ大使の岡崎久彦氏も２４日付本紙「正論」で、 「安っぽい歴史観は靖国の尊厳を傷つける」と指摘、同館に問題の個所の削除を求め ていた。岡崎氏は「早急に良心的な対応をしていただき感動している」と話している。 ■ソース（産経新聞）(08/25 03:56) www.sankei.co.jp/news/060825/sha029.htm ■前スレ（１の立った日時　08/25(金) 10:23） news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156500629/ 592 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 19:23:30 ID:PdqttmMo0] 　靖国参拝を行うからには、ましてや政府高官がそれをやる以上は、大東亜戦争をめぐっ て日本国家にも、何ほどか目立った形で、「大義」の数片があったのだと認めてかからなけ ればならない。日本のなした大東亜戦争には大義の一片もなかったと言い張る（社会主義 派の）左翼はもちろんのこととして、戦争において重要なのは国益だけで大義なんかどう でもよいといってのける（個人主義派の）左翼つまり親米派も、英霊への国家儀式に参加 する資格がない。日本国民においてとて、諸外国に「謝罪」のみ行うこの六十年間の日本 外交を容認してきた者は、靖国参拝を差し控えるべきである。 　外に向かっては全面的謝罪によって英霊の存在を否定し、内に向かっては靖国参拝でそ の存在を肯定するというのは、二枚舌といわれても致し方ない。必要なのは、あの戦争に ついて何を否定し何を肯定するのか、という仕分けである。その否定の分だけ謝罪が要求 され、その肯定の分だけ靖国参拝が要請される、というふうに考えなければなるまい。（鼬） 言論戦線異常なし　　�@「靖国」をめぐる理不尽の数々 593 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 19:24:07 ID:Ns+xrNO80] >>590 過去のことごちゃごちゃ言ってないで、今度は前みたいなヘボ将棋打たないでうまくやろうぜ っていってるのに、朝鮮認定か？ 594 名前：コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2006/08/26(土) 19:24:21 ID:0QmGiDmN0 BE:340740285-2BP(30)] 「遊就館」のデムパ面については赤旗で叩かれてからね。 アメの外交官にバレないうちに回収・改修を図ってるのだろう。 595 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 19:26:08 ID:TrJAZ7AB0] >>586 元々、靖国神社参拝中止を訴える戦略に限界を感じていた 中国共産党が、今年の４月頃から、遊就館の内容の非難に焦点をあて、 各国の外交館を遊就館に呼んで、反日プロパガンダを行うという 作戦に出た。 そのために、靖国神社でも中国の謀略につけこまれないように、 内容の検討をはじめていた。 その事は、みんな最初から知っているし、みんな理解していた。 ここのスレでもその点に関する説明は何度もあったけど、 中国や韓国の工作員が、無理に分からないふりをして、 靖国神社や岡崎氏を非難攻撃してただけだよ。 ＴＢＳなどもこの謀略に乗って、アメリカの共和党の議長が 靖国参拝を非難していると報道したが、その人物が石原都知事の 友人だったために、捏造が露呈した。 すべて、「アメリカの圧力に靖国が屈した」というフィクションを 作るという中国の謀略だったんだよ。 従軍慰安婦強制連行や、南京大虐殺と同じだよ。 恐ろしい。 596 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 19:26:14 ID:c/U4cuOE0] >>588 オマエモナー。 597 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 19:26:17 ID:qburjuD20] 長州天皇制が負けたから戦後は徳川ジャパンになってるはずが アメリカが居座って安保ジャパンになってしまった それに対する鬱憤が遊就館だと思われ 598 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 19:27:23 ID:WGPMQo5g0] >>593 > >>590 > 過去のことごちゃごちゃ言ってないで、今度は前みたいなヘボ将棋打たないでうまくやろうぜ > っていってるのに、朝鮮認定か？ そう言うことか、勘違いしたスマン。m(_ _)m 自虐史観まで全て受け入れろと言っているのかとおもた、 599 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 19:28:05 ID:PdqttmMo0] >>581、>>591 どうやら、ＣＩＡが圧力をかけているらしい。 600 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 19:29:36 ID:TvvCybqT0] >>599 ネットサヨの妄想 楽しいニカ？ 601 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 19:29:40 ID:qburjuD20] 長州ジャパンが敗戦したので 徳川ジャパン復活と思いきや 急にアメリカが居座ったので 安保ジャパンになってもうた 602 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 19:30:22 ID:c/U4cuOE0] >>594 神社が赤旗の記事なんて気にしてねーだろうが。 603 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 19:31:40 ID:PdqttmMo0] 朴　鉄柱（韓国　平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所　昭和四十二年十月） 「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から仕掛けたものではなかった。 平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き 民族であった。最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。”事態ここに至る。座して 死を待つよりは、戦って死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露であった。日本 の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。 日露戦争と大東亜戦争−この二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。この意義はい くら強調しても強調しすぎることはない。」 「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。 彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうか によって決まる、というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ 勝ったのであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、 こんなものはすぐに回復できたではないか。二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として 靖国神社や護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのである。」 604 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 19:32:41 ID:cS2zg1Me0] >>592 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜負け戦濃厚なのにインドまで攻め込んだのは、 　　　　　　その大義取り繕うだけの為だろ・・・ 　　　　　　アレだけの為に何人死んだんだよ・・・ （　＾▽＾）＜インパール作戦・・・ 605 名前：コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2006/08/26(土) 19:33:31 ID:0QmGiDmN0 BE:119260027-2BP(30)] >>602 アメにバレそうな雰囲気を感じ取ったのだろう。 外交問題化するのは確実、と書かれてからね。 それにしても、 小林よしのりとかマンガばかり読んでると電波面に落ちるぞ。 606 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 19:34:26 ID:evOmjYDe0] おいしいところは、浄土真宗をはじめとする仏教系に横取りされ、 邪魔者扱いの神道系の妄念がただよってますね。 607 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 19:34:59 ID:TvvCybqT0] >>603 韓国人にしては珍しく優秀だなｗ 正しい歴史観を持つ韓国人だ 608 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 19:35:25 ID:qburjuD20] 中国　地　　　球 　　　↑ 台湾　ナメック星 　　　↑ 日本　ベジータ星　←日本人　兵奴化　進行中！ 　　　↑ 米国　フリーザ軍 609 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 19:36:11 ID:WGPMQo5g0] >>605 > >>602 > アメにバレそうな雰囲気を感じ取ったのだろう。 > 外交問題化するのは確実、と書かれてからね。 > > それにしても、 > 小林よしのりとかマンガばかり読んでると電波面に落ちるぞ。 韓黒面に落ちるより、何ぼかましだろ。 610 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 19:39:02 ID:PdqttmMo0] >>607 そうなのだよ。 かつては、韓国人ですら正しい歴史認識を持っていたのに、 今は、岡崎某のようなＣＩＡエージェントの売国奴が跋扈 して、首相までが「いわゆるＡ戦犯」のことを「戦争犯罪人 だと思っている」などとホザく始末だ。何と言うトホホだ。 611 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 19:39:26 ID:UdhZ4Vec0] 日本と韓国が反米で繋がる日 612 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 19:40:15 ID:d5zw6IviO] >604 なんか国家社会主義でお馴染みの北一輝が信望してた、 日蓮宗が絡んでるって与太話を思い出した＞インド 613 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 19:41:12 ID:qburjuD20] 中国＝ケンシロウ（中国人のブルースリーがモデル） 台湾＝トキ 日本＝シン 米国＝ラオウ ケンシロウは初めは出来そこないでシンにぶっ飛ばされた（日中戦争） がそのシンもラオウの前ではひとたまりもなかった（大東亜戦争） シンはユリアを取られラオウの軍門に下った（日米安保条約） ケンはこれからシンとラオウを叩き潰す（中国軍拡中！） 614 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 19:42:01 ID:VTAmqo030] 小林もチョンもうざいのには変わらないよ。両方消えてほしいのですが。 615 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 19:42:51 ID:s+/sJi2d0] 捏造が勝つ現実ヤバイ 616 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 19:43:02 ID:cS2zg1Me0] >>613 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜あれは普通に南北だろ？ｗ　面白いからどーでもいいけど 617 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 19:43:23 ID:c/U4cuOE0] >>605 コバは読んだことねーな。 故松平宮司は東京裁判史観が戦後日本を悪くした 元凶とみていたから、展示の説明に史観の否定の ニュアンスが自然に入ったのだろう。 松平は若いとき平泉澄の薫陶を受けている。 英米派の昭和天皇に嫌われるのも自然なことだ。 618 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 19:43:59 ID:PdqttmMo0] 【講和条約「解釈」の誤りを正せ】　　元衆院議員　森　清（神奈川県藤沢市） 　 　サンフランシスコ講和条約第十一条について、「『判決は受け入れたが裁判全体 を認めたわけではない』という意見があるが」との問いに対し、「裁判の結果を受 け入れた以上、それにいまさら異議を唱えるようなことをしたら、国際社会で信用 されるわけがない。条約を守り、誠実に履行することは、国際社会で生きていくた めに最低限守らなければいけないことだ」と後藤田正晴氏が答えている（七月十三 日付朝日新聞）が、基本的なところで誤っている。 　十一条の正文は「Jａｐａｎ　ａｃｃｅｐｔｓ　ｔｈｅ　ｊｕｄｇｍｅｎｔｓ（英語のほかにこれと同 じ表現のフランス語、スペイン語）」であり、条約は正文によってのみ解釈される。 日本文で｢裁判を受諾する｣とあってもこれは条約ではなく、単なる翻訳文にすぎな い。 　「ｊｕｄｇｍｅｎｔ」は英米法の法律用語では「判決」であり、「裁判」という意味はな い（通俗的な用法では「裁判」と和訳した英和辞典もある）。「英米法辞典」（田 中秀夫ほか編）のほか、「新英和大辞典」（研究社）や「ランダムハウス英和大辞 典」（小学館）でも「裁判」という和訳はない。　 　講和条約の本質は、戦争中の行為は一切なかったことにするというものであり、 軍事裁判もその戦争行為の一つになるのであるが、判決でまだ執行が残っているも のがあるため、それについて特に定めたのが第十一条である。 　第十一条を正確に翻訳する（かっこ内は流布されている訳）と、「日本国は、極 東軍事裁判所･･･の判決（裁判）を受諾す。よって（受諾し、且つ、）日本国で拘 禁されている日本国民にこれらの法廷が科した刑の宣告（刑）を執行するものとす る。（以下略）」。 　この条文を見れば、明らかに判決の未執行部分についての定めであり、軍事裁判 そのものに関する規定ではない。「東京裁判を受諾した」という条約はなく、誤訳 した日本文があるにすぎないのに、それを基礎にしているのである。 　外務省がなぜこのような誤訳をしたのか分からないが、今からでも遅くない、条約 の正文を正しく翻訳して公表し、戦犯をめぐる条約問題に終止符を打つべきである。 619 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 19:44:31 ID:FxpbgeRT0] >>1 事実だろ 620 名前：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU [2006/08/26(土) 19:46:13 ID:f1ZA0LJa0] >>604 アジア解放の大儀なんて関係ないよ。 ただ単に海軍に対して陸軍の面目を保ちたかった参謀本部を 辻クソが嗾けたから。 621 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 19:46:39 ID:c/U4cuOE0] >>619 だから変更する。 事実は人目につくところに出しちゃいけない。 622 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 19:47:31 ID:w+jV6OKj0] 過去の戦争の英霊を追悼するという以上に、日本は「いま現在行われている宣伝 戦争」を生きているわけだからな。 靖国神社が、日本の戦略が有利に進むように祈願する施設であらんとするならば、 それはまず実質的かつ今現在〜未来のソレを助けるものでなくてはならんよ。 623 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 19:48:11 ID:PdqttmMo0] ■【主張】東京大空襲　勝者の非人道性も検証を 　東京・下町一帯が壊滅し、十万人以上が亡くなった昭和二十年三月十日未明 の東京大空襲から六十年が過ぎた。広島、長崎の原爆とともに、多くの非戦闘員 が犠牲になった日として、いつまでも国民の記憶にとどめたい。 　米軍の爆撃機Ｂ２９による東京空襲は昭和十九年十一月から始まった。当初は 軍事施設を狙った精密爆撃が中心だったが、途中から住宅密集地を標的にした焼 夷（しようい）弾による無差別爆撃に切り替えられた。この空襲を指揮したカー チス・ルメイ少将が戦後、「航空自衛隊の育成に貢献した」として日本政府から 勲一等旭日大綬章を受けたのは、皮肉なめぐりあわせである。 　無差別爆撃は東京大空襲の後も、名古屋、大阪などの大都市で続けられ、広 島、長崎の原爆を合わせると、犠牲者総数は五十万人を超える。戦争とはいえ、 これだけの民間人を組織的、計画的に殺害した行為は、あまりにも非人道的である。 　米軍の無差別爆撃、原爆投下とともに忘れてならないのは、終戦直前、旧ソ 連軍が日ソ中立条約を破って満州に侵入した行為である。関東軍将兵ら六十万 人がシベリアなどに抑留され、うち六万人が強制労働で死亡した。満州や朝鮮 半島から引き揚げる途中、ソ連兵の暴行などで死亡した日本人は二十万人を超える。 　近年、ヨーロッパでも、第二次大戦中の戦勝国の非人道的な行為を検証しよ うという試みが始まっている。 　先月十三日、ドイツ東部の古都、ドレスデンで、大空襲六十周年の式典が催 された。東京と同様、米英空軍の焼夷弾による無差別爆撃（ドレスデン空爆） を受け、数万人の一般市民が死亡したといわれる。戦後、ドレスデンは東独に 属し、ホロコーストへの負い目もあって、連合国への批判が控えられてきたが、 六十周年の式典では、五万人の市民がロウソクをともし、犠牲者を追悼した。 　ポーランド政府は、旧ソ連が自国の将校ら二万人以上を虐殺した「カチンの 森」事件（一九四〇年）の真相解明に着手している。 　戦争はいつの時代も、勝者の側から見た歴史だけが語られがちである。戦後 六十年を機に、敗戦国日本の側からも冷静に戦争を見つめ直したい。 www.sankei.co.jp/news/050310/morning/editoria.htm 624 名前：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU [2006/08/26(土) 19:49:36 ID:f1ZA0LJa0] >>621 アメリカの陰謀によって太平洋戦争が引き起こされましたってか？ 朝鮮戦争は日米の陰謀と言っている朝鮮人と同じメンタリティーだなｗ 625 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 19:51:32 ID:cS2zg1Me0] >>620 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜大東亜共栄圏実現の為にチャンドラ・ボースに共感してた 　　　　　　アノ方の決断だろ？　最終的には 　　　　　　結局インパール作戦の大失敗が元で退陣したが 　　　　　　責任うんぬんはどーでもいいけど 626 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 19:51:35 ID:PdqttmMo0] ご紹介を頂きました、小野田でございます。 私（わたくし）は今まで、この席を借り、あるいは他の会場で「黙って靖国神社にお参りして頂きたい」それをお願いしてまいりました。 今、平沼さん（元経済産業大臣）が言われたように、靖国神社に１５日にお参りすると言ったのは、他でもない小泉首相であります。 「命を賭けて」と言われて、いわゆる（衆議院）解散を致しました。 何故、「命を賭けて」今日お参りできないのか! 一国の首相たる者が、この靖国神社へお参りをして「心ならずも」と英霊に対して言葉をかけております。 果たして私たちは「心ならずも」あの戦争で命を散らせたのでありましょうか。 私は国の手違いで、十五年間靖国におまつりをして頂きました。もし私がその時本当に死んでいたと すれば国のために我々が戦わなければ誰が戦えるのかと、そういう自分たちの誇りを持って力一杯 笑って死んでいたので、また私だけでなしに私の仲間も皆そうであります。 それがなんで同情の対象なんでしょう。誇りを持って死んだ人に対して、何故黙って「ありがとうございました」と感謝の念を捧げられないのか。私は小泉首相に大反対であります。 靖国神社について、あるいはまた戦後のいわゆる国際裁判のこと色々先ほどから諸先生方にお話を伺いました。また、ここにお集まりの皆様方は、充分そのことをご存知のことと思います。 事後法など裁判ではありません。A級戦犯とは、敵国側が占領中につけた名前であって、決して我々の認める ものではありません。 627 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 19:52:13 ID:DhnS0oy00] 小林よしのりの特に「戦争論」の一巻などは、 当時、日陰で頑張ってた保守派論壇の史観を編纂して 漫画化したもんで、小林よしのりオリジナルの論説とは違う。 小林よしのりしか批判しない者が、小林よしのりしか知らない場合が多い。 628 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 19:54:08 ID:c/U4cuOE0] >>624 陰謀が悪いといってるじゃねーよ。 事実を淡々と展示しているだけじゃねーの？ それをみて余計な感想は持たなくてよい。 629 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 19:54:35 ID:cS2zg1Me0] >>624 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜朝鮮戦争はソビエトの陰謀と韓国の自爆だろ？ｗ 　　　　　　ノムがまたよけーなことやらかして心配だがｗ 630 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 19:55:34 ID:PdqttmMo0] 俺たちは何だったのか 元教員・野田雅之（岐阜市・82歳） 「いざ撃たん　御國のためぞ　高機砲」。二十一歳、陸軍高射学 校卒業の際の愚作です。 　今さらのように思いだされます。千葉の高射学校の校庭から見 つめた、あのいまわしい東京大空襲。敵機の落とした焼夷弾で街 に赤い炎が広がる上、我が軍の照空燈に捉えられた大きな敵爆撃 機、それに向かって上下左右に反転して突っかかっていく虻か蜂 のように見えるわが戦闘機の姿が漆黒の闇に消え、また照空燈の 光の中に入ったときは銀色にキラキラ光るさまを、グッと拳を握 って見つめるだけのもどかしかったこと。 　また、浜松では敵の艦載機が百メートル位前からこちらに向か って撃つ砲弾が地面に突き刺さって、一直線に土煙を上げて迫っ てくる前で、死ぬことなど意中になくそれこそ無の境地で立ち向 かったことなど。 　平成十五年と十六年、全国戦没者慰霊祭で小泉首相はこう言い ました。「先の大戦で、心ならずも戦陣に斃れ……」。同窓会で この話をすると、間髪をいれず「俺たちは何だったのだ！」と海 軍で戦争に参加した一人が怒って叫びました。 　そうです。我々は「心ならずも」戦地に赴いたのでも「心なら ずも」国のために死んだのでもない（と、靖国の神は言うでしょ う）。そんな気持ちで小泉首相は靖国神社に参拝していたのか？　 それで分かった、八月十五日に参拝すると言って変更したり、正 月に初詣に行って俺は参拝したのだと。靖国を政治の手段に弄ん でいるのではないか。 　「正論」平成17年2月号 631 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 19:56:09 ID:nrc+r47t0] アメリカの対日制裁がきつかったというのは わかるが、 そこに至った外交の失敗だな。 ルーズベルトをうんぬんいうのはいいが。 だからこそ、軍事的勝利が必要だった。 外交か軍事で解決するしかない。 プロが必要なんだよ。 632 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 19:58:20 ID:NQvqIFeM0] 特に>>>421 今までの継続発展から考えるのは間違い 633 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 19:59:16 ID:PdqttmMo0] 首相が靖国神社に参拝すること自体には賛成だが、 昭和殉難者、いわゆる「Ａ級戦犯」のことを国会で 「戦争犯罪人だと認識している」と答弁していながら 靖国神社参拝に固執するフリをしている小泉純一郎 氏が支離滅裂であることだけは間違いありません。 おそらくは朝日・毎日新聞や日教組と同レベルの歴史 認識しか持たない馬鹿サヨ自虐売国奴が正体なのに、 保守派の歓心を買って支持率を維持するためのパフォ でやっているのだろう。全く何の誠も感じられません。 634 名前：コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2006/08/26(土) 19:59:53 ID:0QmGiDmN0 BE:204444364-2BP(30)] >>627 吾、小林チルドレンをこそ恐れる。 635 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:00:08 ID:AZ6pyWVv0] 特アの工作員が必死に日米離間工作してて笑える 636 名前：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU [2006/08/26(土) 20:01:37 ID:f1ZA0LJa0] >>628 ある日突然戦争が始まったわけではないのだが？ 満州国独立までは、英米ともそれほど険悪ではなかった。 637 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 20:03:13 ID:PdqttmMo0] ９月まで大丈夫か！？ 小泉総理首脳会談で「セックス連呼」大事件！ 通訳もあきれた仰天ハプニングの一部始終 まだある「SEX放言」 ●首相公邸庭園で「パンツ一丁のオペラ絶唱」 ●政府懇談会で「この料理は女性器みたいだ」 ●「荒川静香と食事がしたい」熱望発言 かねてから関係者の間では有名な小泉総理の猥談好きが、 政権末期のここにきて大暴走しているという。しかも、 さる首脳会談で相手国首脳に「セックス！」連呼。 出された料理には、女性器に似ていると強硬主張したと いうのだ。官邸から��緘口令�≠ｪ敷かれた「総理ご乱心」 の全行状を、徹底取材で明らかにする！ 週刊アサヒ芸能　３．２３特大号 638 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:03:19 ID:c/U4cuOE0] >>635 日米離反しても日中接近にはならねー。 639 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:06:54 ID:c/U4cuOE0] >>636 そうだね。 満州だけで満足せずにさらに奥地へ侵出したのが英米の癇にさわった？ 別に否定しないが。 で？ 640 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 20:07:01 ID:PdqttmMo0] 自国の歴史に対する深い理解と先人に対する畏敬の念があったら、 広島・長崎の原爆で殺害された２０万人の人たちや、東京大空襲 で殺害された１０万人の人たち、戦死して靖国神社に祀られてい る数百万人の人たちのことを思えば、国策上、対米友好の政策を 取ることはあってもよいが、この小泉のような心底浅ましい男妾 みたいな態度でブッシュに尻尾をちぎれんばかりに振りつづける なんてことは到底できるわけがない。「作法としての反米」が 根本的 に欠けているのだ。 　　　　　　　∧__∧　Love me tender 　　　　　　（´∀｀　） 　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂） 　　　　　 　　/__ノωヽ__） 小泉純一郎は、今回これだけ浅ましく恥さらしにくねらせた尻を付けたまま、 どの面さらしてこの後、靖国神社に参拝するつもりなのだろうか！？（°ｏ°# 641 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:07:24 ID:WGPMQo5g0] >>631 外交の失敗と言うが、成功がありえたか最近疑問に思って居る。 開戦前のアメリカのマスコミは、こぞって捏造しながら日本を 非難し支那を持ち上げていた。 その為には、アメリカの自国民が蒋介石に殺害された事件等は全て隠蔽し、 弱者の民主国家が支那で、軍事的野望国家が日本と言いつづけていた。 642 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:07:52 ID:AAssPTT40] >>633 心の問題＝宗教問題と政治の問題の相違だろ。 小泉首相は政教分離の日本では当たり前の態度だと思う。 靖国神社自体が同じ対象人物を「Ａ級戦犯」ではなく 「昭和殉難者」と言葉を読み替えてそれでよしとしてる のだから、小泉首相の考え方を支離滅裂と言えた立場ではない。 どっちも、どっちだ。 で、あなたはＡ級戦犯＝昭和殉難者の靖国合祀は失敗だったと 思ってるのかな？ それともＡ級合祀はなかったと言う立場なのかな？ 643 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:09:09 ID:c/U4cuOE0] >>640 小泉はすぐにやめるからもうどうでもいいだろ？ 644 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:11:04 ID:d5zw6IviO] >638 中狂の望みが日中接近ではなく日米離間。 645 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:13:45 ID:qVfNNu1j0] >>589 大東亜戦争が「全面的」に侵略戦争であり・・ イギリスもアメリカも世界中が侵略する時代だっただけで、 日本のこの戦争だけを問題視するのはおかしいのでは >>636 満州はもともと清王朝発祥の地で漢人の治める地域ではなく、 しかも初代国王は最後の清朝皇帝である溥儀。 国際的にもシナへの進出を狙っていた米は反発したが、 英は容認する形をとっている。 646 名前：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2006/08/26(土) 20:15:02 ID:f1ZA0LJa0] >>639 中国利権の独占とも思われる行動をして、英米に喧嘩をふっかけたのは日本なのだろ。 特に中国における機会均等を主張してきた米国と深刻な対立を引き起こされることは 十分に予見できたはずだし、政府や軍部内でも盛んに叫ばれたのだが。 すでに戦争はこの時から始められていたのだが、それをアメリカの陰謀の一言ですませる お前がステキ。 陰謀云々でいうなら情報戦を仕掛けていた中国か、政府軍部要人を一本釣りした ドイツに対して言うべきだろ。 647 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:15:40 ID:c/U4cuOE0] >>644 日米離反とは、日本が完全に軍事的に独立すること。 つまり、核保持、国内米軍引き揚げ、安保解消（あるいは新安保締結） ということだ。 新安保の仮想敵国は中露だな。 648 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:16:41 ID:kmw5RnB00] 戦間期に戦争＝悪という概念が一気に広まったから・・・ 649 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:16:45 ID:FxpbgeRT0] ２ｃｈには反米の流れにならないように誘導する目的の 工作員がいるという噂はどうやら本当らしい。 650 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:18:06 ID:TrJAZ7AB0] >>641 たしかに、当時の状況でアメリカマスコミの捏造に反論するのはきわめて困難だったと思う。 いまでもニューヨークタイムズが 「日本人の女にはレイプ願望がある」「日本の男は変質者で白人女性に変態的欲望をもっている。」と 平然と報道している。 こいつらを放置している状況は極めて危険だ。 651 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:18:14 ID:PvAJVx+Q0] 朝生の岡崎さんの余裕はすごかった。何を言われても薄笑いを浮かべてた 国柄や国体を抜きに純粋に国益を考えれば、ポチとか属国とか言われても アメリカに従うほうが得で、国が滅ぶことはないという強い信念が感じられた ここまで馬鹿にされても主張を変えない岡崎さんが好きになったよ 確かにアメリカとの関係が最重要で、それに比べたら靖国なんてどうでもいいと思った 652 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:18:56 ID:qVfNNu1j0] >>639 こと中国に関しては、 戦闘は日本軍ではなく蒋介石軍によって主導されている 日本は中国本土への進出意図はなかったと言うのが定説 653 名前：縄文人 [2006/08/26(土) 20:19:15 ID:VR4rGEqI0] さながらこの板は、ネットウヨ諸君の「ハッテンバ」だな。 おバカの集まりといっても良いが… 中韓の靖国参拝批判に反応するのは痛いほど分かるが、 ヤツらに釣られ過ぎてるんじゃないの？ 中国は戦略的に靖国カードを利用しているだけ。 無視すればいい。 韓国は、反日こそが国是であり、民族のアイデンティティ。 だって、日韓併合までに、いくらだって「民族自決」のチャンスがあったのに、 自力で成し遂げられなかったんだから、日本の敗戦をもって「解放」と呼び、 あたかも「民族自決」＝「独立」と捻じ曲げるしか民族の誇りは保てないよな。 その辺の事情は余裕で分かってやりつつ、事実は決して曖昧にしないという態度しか、 日本人の半島人に対するスタンスはありえないだろう。 たしかに、その辺の事情を、子供たちに教えない日本の姿勢は、 オレだって腹が立っているし変えるべきだと思う。 そしてついに、靖国によるアメリカ流歴史観受容への反発？ 遊就館の歴史観は、アメリカの歴史観と激突してるもんな。 もちろんアメリカの歴史観が正しいはずはないが、 日本の戦前の歴史観だって、その意味では同等かそれ以下。 しかしさ、ただただ無心に「英霊」を祀ることのみが靖国の存在意義なのに、 なんで、遊就館なんていうゲテモノを併設させて、 かつての、陳腐で幼稚で醜悪な歴史観を世界に発信しなきゃならないの？ ネットウヨ諸君はあんな作り物に感動するのかネェ？ アホクサ。 654 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:19:23 ID:XbZjNRt60] 岡崎久彦は犬 655 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 20:19:41 ID:PdqttmMo0] >>642 靖国合祀は当然のことだ。 昭和２７年当時から日本政府は国会の全会一致の決議で「Ａ級戦犯はもう罪人ではない」という見解を維持してきており、 東京裁判を認めないということは、とっくの昔に国会で決められていたのに、現政府が対米従属ポチが嵩じたあまり、いつ のまにか昭和２７年当時からの政府見解を覆したおかしな自虐馬鹿売国奴の見解になってしまっていることが問題なのだ。 656 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:20:18 ID:fjZZd7pb0] 外交ではそれこそブッシュやラムズのチンポ舐めるべきだけど 国内で連中に媚びる必要ないよ。 日本にアメ公なんて数万人しか住んでないし その程度の扱いなんだから 657 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:20:50 ID:TrJAZ7AB0] 満州鉄道はアメリカにやるべきだった。 痛切に思う。 今でも尖閣諸島の油田は早急にアメリカと共同開発すべきだと思う。 外務省は無能だと思う。 658 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:28:40 ID:p/797eCsO] 今日、文藝春秋で、 「ハルノートを突き付けられたらモナコやルクセンブルグのような〜」 のくだりは、 パル判事の言葉じゃない、 てあったんだが…… 659 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:30:12 ID:1Ogahxz6O] 外国には興味無し。 660 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:30:47 ID:d5zw6IviO] >653 あのさ、なんか変な人格統合をさせてないか。 中韓のA級戦犯分祀や参拝中止要求に反発した人間と、 米国の陰謀とする展示物への変更要求に反発した人間が同じだとはかぎらんでしょ。 どーでもいいけど、なんかステレオタイプを作ってる人見ると突っ込みたくなる。 661 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 20:30:57 ID:CXTmcVcL0] >>643 「保守派コロリ」の参拝パフォーマンスの外見だけに騙されて、 心のない薄っぺらな馬鹿サヨ自虐売国奴と同じ歴史観に基づく 支離滅裂な参拝の真実に気づかない小泉支持者たちの愚かさが 許せない。こんなことでは、いつまでたっても媚米奴隷ポチの 歴史が続くだけだ。 662 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:33:28 ID:WGPMQo5g0] >>650 当時のアメリカマスコミの扇動者達は、いわゆる国際派と言われたが 実は単なるコミンテルの手先であった。 根っこは、ルーズベルトにハルノートを出させたホワイト等と同類。 コミンテル側としては、どーしても日米開戦が必要だった。 その理由は、極東に貼り付けていた40万のソ連軍にある。 ソ連はこの兵力を対ドイツ戦に向けて移動したかったのだが、 日露戦争の敗戦が必要以上に日本軍を畏れる元とも成っている。 因みにこの頃の日本の全常備軍は足ったの25万だった。 663 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 20:33:53 ID:cS2zg1Me0] 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜ＳＦ条約破棄して国連脱退するのか？ 　　　　　　即座に米中ロの軍事侵攻受けると思うが？ 664 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:34:40 ID:w+jV6OKj0] >>631 外交的失敗もその通りだと思うけど、問題の核心は最終的に奇襲攻撃開戦を仕掛 けた時の日本の国際法的立場だと思う。「石油禁輸されたから苦しかった」とか の情状の部分ではなく、ルールに則っていたかどうかという原則の部分。 これが反米ウヨは弱い。だから情緒的な反論になる。 ルーズベルトが陰謀を企んでいたかどうかはせいぜい歴史のミステリーだし、仮に 企んでいてもハルノートが何かの条約に違反した通告だとでも証明出来ない限り 何の材料にもならない。実際の開戦に踏み切ったのは日本なんだから。 665 名前：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU [2006/08/26(土) 20:35:41 ID:f1ZA0LJa0] >>661 冷戦時代は散々ぶら下がって骨までしゃぶっていた癖に、ポチもクソもないもんだが。 日米が対等になったのだって、ここ10年くらいだろ。 666 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:37:10 ID:AAssPTT40] >>655 政府も国会もサンフランシスコ講和条約は批准してるだろ。 だからその第11条により極東軍事裁判の判決は受諾してる と言うのが小泉首相に限らず政府の正式見解だろ。 Ａ級戦犯は存在したで問題ない。 667 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:37:15 ID:d5zw6IviO] >647 支那にとっては日本一国のほうが相手をするのラクチンなので、いくら軍事独立だーわっほーーとはしゃいだところで 支那の狙い通りに坪におちた、手のひらのうえの孫悟空状態。 668 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:38:20 ID:DhnS0oy00] で、対米開戦の経緯は新たに、どう説明するんだろう。 明治維新も日清戦も日露戦も、根本的には外圧への対抗だと一貫した主張なのに。 669 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:38:38 ID:WGPMQo5g0] >>652 あんたの言う通り。 昭和１２年７月　７日　支那側からの発砲がきっかけで盧溝橋事件勃発。 昭和１２年７月　９日　現地停戦協定により一旦終息。 昭和１２年７月１０日　200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開。 昭和１２年７月１１日　現地停戦協定により一旦終息。 昭和１２年７月１３日　北平(北京)大紅門で日本軍トラックが爆破され日本兵４人死亡。 昭和１２年７月１４日　団河で支那兵の襲撃により日本兵１人死亡。 昭和１２年７月２０日　盧溝橋城の支那兵より日本兵に対し一斉射撃。 昭和１２年７月２５日　電線を修理していた通信部隊及びその援護部隊 　　　　　　　　　　　　が支那軍の包囲攻撃(小銃、軽機関銃、迫撃砲)を受ける。（廊坊事件） 昭和１２年７月２６日　北平広安門通過中の日本兵が城壁上の支那兵よ 　　　　　　　　　　　　り一斉射撃を受ける。（広安門事件） 昭和１２年７月２９日　３千人の支那保安隊が２２０人以上の在留邦人 　　　　　　　　　　　　を虐殺する。（通州事件） 停戦協定を結んだにもかかわらず、支那側はこれら事件を次々に巻き起こしたのだ。 これだけでも開戦の口実に十分足るにも関わらず、日本は外交交渉での解決を目指した。 そして、支那側に最大限譲歩した和平案を用意し、上海において支那側との和平交渉に望む予定だった ８月９日当日、支那保安隊による大山勇夫海軍中尉と斎藤一等水兵虐殺事件が起こった。 続いて、支那政府は、英米仏伊四ヶ国の斡旋で締結された上海停戦協定に違反して次々と正規軍を上海に投入、 ８月１３日に日本海軍陸戦隊(国際条約により駐留)を包囲攻撃し、支那空軍も日本海軍の「出雲」や総領事館を爆撃し、 上海南京戦区の張治中司令官は総攻撃を命じた。 　支那空軍は日本海軍や総領事館だけでなく支那市民や他の外国租界の建物まで空襲して爆弾を投下し、 多くの犠牲者を出し、８月１５日の張治中司令官の記者会見で日本海軍航空隊が上海を空襲し陸戦隊が砲撃 していると嘘を発表した。その結果一気に反日感情が高まった。これで日本軍の侵略が世界を駆けめぐった。 完全に支那の謀略である。 670 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:40:13 ID:pEEen0hl0] 遊就館よりもこいつら何とかしたらどうだ？ yasukuni.zashiki.com/20060815cosplay02_01_002.JPG yasukuni.zashiki.com/20060815rightwing_nk01_007.JPG yasukuni.zashiki.com/20060815cosplay_sailor_008.JPG yasukuni.zashiki.com/IMG_8110.JPG yasukuni.zashiki.com/20060815cosplay01_02_004.JPG yasukuni.zashiki.com/index.htm 671 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:40:43 ID:FxpbgeRT0] 話が発展しすぎているが、 問題なのは、また歴史的真実が隠蔽されようとしていること。 672 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:41:02 ID:qvZM8mHB0] 反米やめたら愛国心がなくなるような民度の低い国じゃねえんだし 度量の広い所見せてやるか 673 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:41:04 ID:c/U4cuOE0] >>667 だから、メドが立つまでは日米離反しねーべな。 アメの軍事力は骨の髄までしゃぶらせてもらう。 そういうことだ。 674 名前：縄文人 [2006/08/26(土) 20:41:08 ID:VR4rGEqI0] >>660 ＞あのさ、なんか変な人格統合をさせてないか。 ＞どーでもいいけど、なんかステレオタイプを作ってる人見ると突っ込みたくなる。 オレもキミに大賛成だな。 ただな、こういう短文勝負の「宴席」ではな、このやり方しかないじゃん。 他に方法があったら、キミ自身がこの場で具体例を示して欲しい。 オレもそれに習うよ。 675 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:42:46 ID:AZ6pyWVv0] 特ア工作員が自分たちの都合のいいように解釈して笑える 676 名前： [2006/08/26(土) 20:42:57 ID:WUtMY42K0] homepage3.nifty.com/yoshihito/haru.htm ハル、ノート（対日外交覚え書き） ルーズベルト政権内部の対日強硬派であった財務長官の ヘンリー・モーゲンソーは、自分が作成した対外政策に 関する書類を、昭和十六年十一月十八日に、ルーズベルト 宛に送り、その写しを国務長官のコーデル・ハルにも送 りました。それには「日本との緊張を除去し、ドイツの 敗戦を確実にする問題の処理方法」という長い名前がつ いていました。 実はこの書類の原案は彼の部下である財務次官ハリー・ ホワイトが、この年の五月に起草したものでした。 =================================================== 注：） ホワイトは戦後にソ連のスパイであったことが発覚して 自殺しましたが、国際共産主義勢力の一員として、当時 ドイツと戦争をしていたソ連にとって、日ソ開戦の危険 を回避することが必要でした。その為に日本と米国との 間で戦争が起こることを計画し、その為には日本が到底 受諾できないような条件を作成して、日米開戦に導く努力 をしたのは当然のことでした。 =================================================== 十一月二十六日になって国務長官ハルと彼の部下達が、 この日の午前から午後にかけてこの書類の対日外交政策 を検討した結果、作成されたのが「合衆国および日本国 間の協定のための基礎概要」という十ヶ条からなる新提案 で、別名をハル・ノート（ハルの対日覚え書き）と呼ばれました。 677 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:45:48 ID:WGPMQo5g0] >>666 > >>655 > 政府も国会もサンフランシスコ講和条約は批准してるだろ。 > だからその第11条により極東軍事裁判の判決は受諾してる > と言うのが小泉首相に限らず政府の正式見解だろ。 > Ａ級戦犯は存在したで問題ない。 その十一条の、赦免規定に則って赦免されてるのを知らんのか？ 678 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:46:03 ID:DhnS0oy00] >>670 若年層ばかりの職業右翼みたいな集団は好かんが、 爺さん等が参加してるのは靖国の正しい有り様だろ。 679 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 20:46:02 ID:X4Y6Tf/x0] >>666 　昭和２７年、講和条約発効後、ただちに国会において、東京裁判で有罪とされた者 たちの名誉回復をせねばならないという取り組みが始まり、社会党の堤ツルヨ議員か ら「遺族は国家の補償も受けられないでいる。しかもその英霊は靖国神社の中にさえ も入れてもらえない」という発言もあり、翌年遺族援護法が改正され、「東京裁判を 含む旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、日本の国内法では罪人と見なさない」と された。 　これで戦犯の遺族にも年金と弔慰金が支給され、靖国神社に合祀されるようになっ たのである。 　森岡氏の言うとおり、「Ａ級戦犯はもう罪人ではない」というのは昭和２７年の時 点で、日本政府、国民の結論だったのだ。東京裁判を認めないということは、とっく の昔に国会で決められているのだ。 サンフランシスコ講和条約第１１条には、「Ｊａｐａｎ　ａｃｃｅｐｔｓ　ｔｈｅ　ｊｕｄｇｍｅｎｔｓ」 と書いてあり、「ｊｕｄｇｍｅｎｔｓ」は複数形、つまり「諸判決」と訳すべきなのである。 　法律用語では「裁判」は「ｔｒａｉｌ」となる。 　これは外務省が誤訳したというのが真相で、この「諸判決を受諾する」の意味は、 「東京裁判でそれぞれの判決を受けＡＢＣ級戦犯とされた者たちがいる。この者たち を、講和条約締結後、本来、戦勝国が刑の執行を続けることができなくなるが、今後 は日本国が刑の執行を代行する」ということなのだ。 　本来、アムネスティ条約で、戦犯裁判による受刑者は、講和条約発効後は全員開放 せねばならない。それが東京裁判以前の国際法であり、国際社会の慣習だった。 　占領中行った裁判で有罪にした者の刑の執行を、あくまでも続行せよというのは、 単なる戦勝国の復讐にすぎないのだ。 　この不当性を、昭和２７年までの日本国民は認識していたから、戦犯の即時釈放を 求める４０００万人の署名が集められ、「戦犯は日本国内では犯罪者ではない」という 国会決議が行われた。社会党も含む全会一致で、である。 680 名前：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU [2006/08/26(土) 20:47:06 ID:f1ZA0LJa0] >>668 日本と米国の覇権争いでいいじゃん。 戦争に良い悪いなんて無いんだから、一々被害者ぶらずに淡々としてればいい。 681 名前： [2006/08/26(土) 20:47:12 ID:WUtMY42K0] 覚え書きの内容 ハル、ノートが日本に示した十項目の内容は、大きくまと めると次の四条件でした。 中国およびインドシナ（現ベトナム）からの、日本軍および 警察の完全撤退。 日米両国政府は中国において重慶（国民党、蒋介石）政権以外 の政権を認めない。 日米両国政府は中国における、いっさいの治外法権を放棄する。 第三国と締結した協定を、太平洋地域の平和保持に衝突する 方向に発動しない。 米国の要求内容を簡単にいえば、（１）は、中国、仏印など 日本の占領地の放棄であり、これまで多数の戦死者を出しながら 獲得した権益の全面放棄を。（２）は、中国で米国が支持した 国民党の蒋介石政権に対抗して、日本が支援した汪政権や満州国 の解体を。（３）は、その後も英国、フランスなど白人諸国の治外 法権を存続させることである。（４）は、米国に対抗するために 結んだ日、独、伊、三国同盟の有名無実化を要求し、米国の 植民地であるフィリピンやオランダの植民地のインドネシア、 英国の植民地のマレー、シンガポール、ビルマなどの植民地の保全でした。 682 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:48:02 ID:GiIHWPY90] >>669 中国の未開土人ごときのしょぼい謀略にかかって 泥沼の戦いに突入して何百万人も死ぬ日本人ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗ 683 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:48:28 ID:d5zw6IviO] >673 意味わかんね。メドってなんのメド？ 海を伝った貿易さえ担保されてれば生きていけるのに、それ以上何が必要なん。 684 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:50:34 ID:v4HcJU9k0] ハルノートは満州とは一言も言ってないよｗ 日本が卑屈に解釈しただけｗ 685 名前： [2006/08/26(土) 20:51:34 ID:WUtMY42K0] ＞６８２ ＞中国の未開土人ごときのしょぼい謀略 　いやいや中郷人の交渉やプロパガンダ能力は世界有数ですよ。 中国人の能力を４０歳代だとすると、日本人は小学生低学年。 686 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:52:33 ID:WGPMQo5g0] >>682 相手が悪かったよな。 約束破るのも、嘘を付くのも何もためらいの無い人類が よもや地上に存在するとは、当時の人間には創造も付かなかったんだろう。 687 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:53:04 ID:k8cN+nHb0] 岡崎はマジでアメリカの忠犬ポチだな。 ご主人様の悪口は許さないぞ。わんわん。 688 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:53:33 ID:Vx1aC/Bx0] >岡崎氏は「早急に良心的な対応をしていただき感動している」と話している こいつはどうしてここまでアメリカに媚びるんだ？ ちょっと酷すぎだろ。 689 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 20:55:53 ID:d5zw6IviO] >674 やり方って何のやり方？ やり包め方？敵にレッテルを貼るやり方？ よくわからんですよ。 690 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:57:54 ID:DhnS0oy00] >>680 遊就館だけが、日本で唯一「良い戦争」をテーマに対米戦史を展示する場だったが、 もう許されないんだな。そんな淡々とした展示なら、他所にも在るのに。 691 名前： [2006/08/26(土) 21:00:36 ID:WUtMY42K0] ハルはこの要求が日本にとっては到底受け入れられない 内容であり、しかも米国が昭和十六年七月二十六日に発動し、 直後に英国、オランダも追従した日本に対する石油の禁輸の 結果、日本が一日に一万トンの石油備蓄を失うことは明らか でした。 開戦前年の昭和十五年の石油製品の需要は年間五百六万キロ リットルでしたので、当時の石油備蓄量からは一年前後で在庫 がゼロになる事態が予想されました。 そして石油の備蓄が枯渇する以前に、必ず日本が戦争に打って 出ることを十分承知しながら、敢えて国務長官ハルはその政策 を選びました。 つまり日本にとっては軍備の維持は困難になり、国内産業の 破綻、国民経済の崩壊など国家の窒息死をじっと待つのか、 それとも勝敗を度外視してでも、生き抜く為に資源を力ずく でも獲得するかの選択肢が残されました。 692 名前：もともと日本の条約無視が発端 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:02:01 ID:CgCX+BZn0] ●日本側要因●　１満州事変　２華北分離工作　５廬溝橋停戦日に大軍派兵発表　７北京占領　１０追撃戦(南京〜重慶) ＊パリ不戦条約、九カ国条約軽視＊ ●中国側要因●　３西安事件　６廬溝橋停戦後の散発的攻撃　９上海租界攻撃 ＊廬溝橋停戦協定、上海停戦協定軽視＊ ●偶発か謀略か真相不明●　４廬溝橋事件 ●日本の傀儡所属による寝返り事件●　８通州事件 693 名前：縄文人 [2006/08/26(土) 21:02:07 ID:VR4rGEqI0] 首相の靖国参拝肯定派の中には、「靖国神社を政治的に利用するな」という声がある。 その一方で、ここでの論議を読んでも、肯定派のほとんどが政治的な発言をしている。 そもそも、靖国神社の成立そのものが極めて政治的な理由だった。 家族や親族や友人や知人が、現に靖国に祀られ、 政治意識抜きに靖国に参拝している人々が、果たしてどれだけいるのだろうか？ その実態はすこぶる怪しい。 靖国参拝に纏わる諸々を、非政治的な行動と言い張ることはもはや困難だ。 平気で嘘をつくのは中韓、そしてアメリカに任せよう。 日本人は嘘を付くのが似合わない。 694 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:02:30 ID:KkKiKZ2Y0] 　結局、「日米外交は米国にはめられて行き詰まったから対米開戦した」 と言う論調になってしまうんだよなあ、ネットウヨクは。 　実は、ネットウヨクは日本の主体的な行動を一切認めていない、と言う事に なってしまう。 　結局、「中国とソ連とアメリカにハメられっぱなしで自分では何も決定出来 ずに、敗戦の道をまっしぐらに進まされてしまった」と言う解釈から一歩も出て いない。 　そんな情けない大日本帝国を、ネットウヨク君は理想としているのかね。 　個人的には、その解釈なら、「全アジアを占領する野望を持って大戦争を引き起 こした大日本帝国」の方が、まだはるかに納得出来るけどなあ。 　まあ、それだとまぎれもない侵略国家ではあるけど、「陰謀にかかりまくりの 無能集団のダメ国家」よりははるかにマシ。 　むしろ、当時の日本人は野望に満ちた悪の帝国だった、と言う方がカッコイイ し、非難も賛美も思う存分出来てすっきりする思うんだけど。 　ヒトラーのナチスドイツみたいな「紛れもない侵略帝国」みたいなレッテルの方 が、ウヨクにもむしろ誉れ高いのでは。 　どうも、ネットウヨクの旧軍擁護はいささかせせこましい。「南京大虐殺で 中国軍を大量にぶっ殺して帝国の威力を見せ付けてやったぜ！ウハハハハ！」位 に悪になって見た方がよほど明確で男らしいのでは。 695 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:03:32 ID:e/29lt1k0] 東京裁判＠今北産業 Ｑ　受け入れたのは裁判じゃなくて判決でないの？ Ａ１academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/112 Ａ２academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/115 Ｑ　でも、ジャッジメントは判決の意味でしょ？ Ａ　academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/128 Ｑ　平和条約の第11条って刑の執行を請け負うというだけの意味でしょ？ Ａ　academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/129 Ｑ　平和条約の第11条って刑の言い渡しを受諾したってだけの意味でしょ？ Ａ　academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/130 Ｑ　Ａ級戦犯は赦免されたんじゃないの？ Ａ　academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/113 Ｑ　Ａ級戦犯は名誉回復されたんじゃないの？ Ａ　academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/127 Ｑ　小泉首相はどう思ってんの？ Ａ　academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141008415/110 696 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:03:45 ID:AAssPTT40] >>677 >赦免規定に則って赦免されてるのを知らんのか？ 刑が執行されてしまった人は赦免しようがない。 赦免されたＡ級戦犯は誰一人靖国神社に合祀され ていない。 赦免されてもいわゆるＡ級戦犯である前科は消えない。 小泉首相の政府答弁はこの考えに基づいているだけだ。 靖国神社がＡ級合祀をしたのは彼らがＡ級戦犯では なくなったからという理由ではない。 Ａ級戦犯は戦時中の敵国による処刑者つまり殉難者だから という理由だ。処刑されてなければ合祀されることもない。 つまり靖国神社もＡ級戦犯は認めているのだ。 697 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:03:57 ID:dcvfB62g0] か・・・漢だ！ この男はマジで漢だわ 698 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:04:24 ID:BX1KHfj90] 昨日の朝生見てても岡崎が一番まともなこと言ってたな。 岡崎に食らいつく左翼どもがカワイソウに思えて仕方がなかった。 699 名前：もともと日本の条約無視が発端 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:04:56 ID:CgCX+BZn0] >>652 ＞日本は中国本土への進出意図はなかったと言うのが定説 廬溝橋の前から介入工作してるし 700 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 21:05:10 ID:w2X+JohL0] 小泉はわざわざ日本を特亜への、生け贄として捧げたのではないかという疑惑だ 次に、小泉は北朝鮮との国交回復を強行しようとしたが、これは小泉が持ち帰った あまりの結果に、拉致家族達の拒否反応を呼び、当時の世論の盛り上がりのために 今ほどの強制力を持たなかった小泉は、国交回復をあきらめずを得なかった、 これに対する小泉の怒りは、拉致関係者に対する後の冷淡な態度に表れている、 もし、拉致家族達が騒がず国交回復をしていた場合は北に対しても、 今回決定された韓国人のビザ免除と同時に、北も免除されていたことは 想像に難くないだろう、また彼は油田問題での中国の日本侵略に対しても 一切有効な手を打たず、制裁どころか強い抗議すらしようとしない、 こういった特亜への利益供与と見られる行動をする一方国内に向けては、 また靖国参拝によって、「愛国者の振りをすることで」そらせている つまり、彼は靖国などのキーワードを旨く使うことによって、我々に小泉さんなら きっとやってくれる、と言った希望を持たせることで正常な判断力を奪い 着々と売国政策を推し進めてきたのでしないだろうか。 そう考えれば、郵政選挙も自らへの反対勢力を一掃するための茶番だったのかもしれない なにがしらの、希望を持たせそれにすがりつかせることで、人身を操縦するのは 宗教などでよく使われる、もっとも有名な"洗脳"の手段であることは言うまでもない 701 名前： [2006/08/26(土) 21:05:21 ID:WUtMY42K0] ハル、ノート批判の出典 東京裁判のインド代表判事を勤め、後に昭和二十七年から国連の 国際法委員会の委員、続いて委員長になったパール判事は、東京 裁判において千二百九十頁に及ぶ判決理由書を書きましたが、 その中でハル、ノートのような無礼なものを受け取れば、日本のみ ならずモナコ王国、ルクセンブルク大公国（のような弱小国）で さえも、米国に対して矛（ホコ）をとって立ちあがったであろう と述べて、日本が米国から挑発されて、やむなく開戦に至った 事実を指摘しました。 しかしこの言葉は彼が最初に述べたのではありませんでした。 彼よりも以前に、弁護側最終弁論の際に日米関係を担当した ブレークニー弁護人が、日本は即時降伏するか、または勝ち目はなく とも戦いに訴えるかの何れかを選ばされたのである。 ハル、ノートは今や歴史となった。さればこそこれを現代史家の 言葉に委ねよう。 「今度の戦争について言えば、真珠湾の前夜国務省が日本政府に送った ような覚え書きを受け取れば、モナコやルクセンブルグでも、米国 に対して武器を取って立ったであろう」と述べたものです。 この現代史家とは、Albert J. Nock のことで、彼の著書「無用者の 回想」から引用したものですが、参考までにその原文を掲載します。 As for the present war, the Principality of Monaco,the Grand Duchy of Luxemburg,woud have taken up arms against the United States on receipt of such a note as the State Department sent the Japanese Government on the eve of Perl Harbour. 702 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:06:18 ID:KoHh2kwY0] 703 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:08:05 ID:IyXnVMly0] 靖国ってえげつないな。 中国と韓国の抗議は無視で、アメリカの言うことはあっさり変更かよｗ 面白い！　もっと露骨に頼むwww 704 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:09:34 ID:WGPMQo5g0] >>694 嵌められたのでは無いよ。売られた喧嘩を極力回避しようとしたが、 売ってる側に聞く耳が無かったから、回避の使用が無かったのが実態だお。 705 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:09:49 ID:AAssPTT40] >>701 靖国神社は日本の神社なんだから日本人の史観に基づいて その歴史を展示すればよい。外国人の現代史家の史観で 権威付けする必要はない。 706 名前： [2006/08/26(土) 21:10:06 ID:WUtMY42K0] 中共の謀略文書・田中上奏文 「田中上奏文」というものがある。 昭和2(1927)年に首相となった陸軍大将・田中義一から 天皇に進言された政策文書とされたもので、 世界を征服しようと欲するなら、まず中国を征服せねば ならない。中国を征服しようと思うなら、まず満州と蒙古 を征服しなければならない。 我が国は満州と蒙古の利権を手に入れ、そこを拠点に貿易 などをよそおって全中国を服従させ、全中国の資源を奪う だろう。中国の資源をすべて征服すればインド、南洋諸島、 中小アジア諸国そして欧州までが我が国の威風になびくだろう。 などというとんでもない内容の文書である。 さすがに、戦後になって、このおどろおどろしい「上奏文」 は偽造文書であるということが証明された。英米の代表的 な百科事典ブリタニカにも”田中メモリアル”は、偽造され たものであると書かれているそうである。 drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-44-4.html 707 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:10:47 ID:CgCX+BZn0] >>704 ＞売られた喧嘩を極力回避しようとしたが 廬溝橋の前から分離工作で抗日気運を煽ってたのは日本だが 708 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 21:10:52 ID:cS2zg1Me0] >>700 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜その理論だとこないだの８月１５日の参拝はなかったなｗ 709 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:11:25 ID:SFkFi7nH0] 益岡賢 場所別の文章 米国　　国連決議があってもイラク侵攻は違法(ZNet 2003年3月14日) …イラク戦争は…「平和に対する罪」である。…事でニュルンベルク裁判の主席米国検事であったロバート・ジャクソンは、 侵略戦争の遂行は「究極の国際犯罪であり…それ自身の中に蓄積された全体の悪が含まれている」 と述べている。www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/illegal.html 益岡賢 イラク侵略 武器査察団・米国政府の嘘・国連関係のやりとり　　決議1441と国連安保理(2003年2月7日) …イラクに戦争をしかけるならば、それはニュルンベルグ裁判が「最大の国際犯罪」とした「平和に対する罪」に相当する…。 実際、正当な国連安保理決議がないならば、カナダがこの戦争に参加すれば、カナダ首相クレティエンとその同僚たちは、 個人として、人道に対する罪の殺害罪その他の罪で有罪になる…。…これは単に「理論的」な有罪ではない。 米国は国際刑事裁判所(ICC)に加盟していないが、カナダはICCに加盟している。米国には、「人道に対する罪法」も 「戦争犯罪法」もないが、カナダにはある。www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq030207a.html Yahoo!ニュース-共同通信-特別軍事法廷は違法 グアンタナモで米最高裁 6月30日0時33分 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000009-kyodo-int 中国新聞　　　イラク戦争 私はこう見た　　　　　米英、世界の物差しに背く島根大教授 牧田 幸人氏 2003/05/21 -イラク戦争は、国際法にどう違反しますか。 　…武力行使禁止の例外として憲章が定めた個別的、集団的自衛権の要件となる(イラク側からの)武力攻撃は発生していない。 国連安全保障理事会でもイラクへの武力行使は容認していない。それは、武力行使は正当化できないということであり、 …このため米国は、湾岸戦争時に戻って一連の安保理決議を根拠にする「ドミノ理論」を持ち出した。 　つまり、イラクに武装解除の機会を与えた1441決議が守られなければ、大量破壊兵器の査察を定めた687決議は無効になり、 武力行使を容認した678決議に従ってあらゆる必要な手段の行使が可能になる、…しかし、1441決議自体が武力行使への同意を 与えていない以上、国際法上は許されない…。www.chugoku-np.co.jp/Iraq/views/030521.html 710 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 21:11:45 ID:w2X+JohL0] 草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-228.html 「アメリカの日本改造が進んでいる」 そういう確信犯もいるのかもしれませんが、さまざまなルートでアメリカに取り込 まれ、いつの間にか洗脳に近いかたちで、アメリカの国家戦略の片棒を担ぐように 囲い込まれてしまうのではないでしょうか。 ある省庁の官僚から聞いた話ですが、以前アメリカ大使館の職員が「意見交換をした い」と接触してきたので気軽に会い、アメリカの政策を率直に批判したら、それっ きり二度と連絡が来なくなった、今から思うと、もしあの時、当り障りのない話を していたら、その後どんな展開になっていただろうか、と言うんですね。 おそらく二度、三度と会合を重ねるうちにアメリカに行ってみないかと誘われ、向 こうで破格の待遇を受け、要人に紹介されたりして人脈も広がったりするうちに舞 い上がり、自分は他の同僚たちと違ってワシントンから注目されている特別な価値 ある存在なんだという自意識が過剰になる。そうしてアメリカ側にどんどん取り込 まれながら、日本の組織内部でも出世していく。 こうしたタイプの人は、官界だけでなく、政界にも、財界にも、学界にも、報道界 にも結構いるのではないか。自覚的にせよ無自覚的にせよ、「トロイの木馬」を演 じている人たちが日本の各界の指導層にいるようなのです。これはまさに植民地統治 の常道なんですね。 白人に対して迎合的な、利にさとい現地人を抜擢して宗主国に留学させ、教育した あと母国に送り返して出世をバックアップし、間接統治の道具にするわけです。 711 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:12:44 ID:JrQRXqyV0] >>710 PRIDE OF JAPANなんて書いているやつが何を言っているんだ? 712 名前： [2006/08/26(土) 21:12:47 ID:WUtMY42K0] 中共の謀略文書・田中上奏文 (2)世界に流通した偽上奏文 　昭和4年12月、中国で漢文の「田中上奏文」なる文書が出現 した。1930年代には、米国で英文パンフレットとなり、米国 共産党によって大量に配付された。 ソ連のコミンテルンは、昭和6年12月の雑誌「国際共産主義者」 にロシア語版を発表した。 ルーズベルト大統領もその内容に注目したという。この文書が 米国の対日姿勢の硬化に一役かったことも十分推測される。 　田中上奏文は、10種類もの中国語版、ドイツ語版も出され、 世界中に「世界征服を目指す日本」というイメージをばらまいた。 ただし、当然ながら「偽」である故に日本語で書かれた原文は 存在しない drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-44-4.html 713 名前：《悪魔のセオリー》 [2006/08/26(土) 21:12:52 ID:umpr+uXEO] 【卍】　≦予￣> 　　Ｇ＼(^■^ ﾗ 　　　＼ <！>＋＼ 『我が闘争』より 大衆は、一度大掛かりな嘘を吹き込まれると、 たとえ実際の真相を明示されている最中でも、 なかなか疑念を解こうとせず、 従来全く信じ切ってきた事実の中に 真実が一つも含まれていなかったなどとは 考えることができないものである。 これは、あらゆる虚偽漢や嘘つき仲間が よく知りぬいている事実であろう。 (@∀@-)だが、心配のし過ぎではないか。 714 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 21:13:26 ID:cS2zg1Me0] >>710 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜それそのまま中国に変えても通用しそうだなｗ 715 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 21:13:51 ID:cS2zg1Me0] （　＾▽＾）＜だが、心配のし過ぎではないか 716 名前： [2006/08/26(土) 21:14:55 ID:WUtMY42K0] 中共の謀略文書・田中上奏文 6)今も生きている偽上奏文 　「田中上奏文」は、中国において絶好の「排日資料」として 利用され宣伝された。 　今日でも、中国共産党は、「田中上奏文」を「日本帝国主義 の意図と世界に対する野心」を断罪する根拠に使っている。 近年の教科書問題においても、人民日報は、「田中上奏文」を 引用して、日本の教科書の内容を批判している。 717 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:15:31 ID:c/U4cuOE0] >>710 媚中派と呼ばれる議員や官僚もまったく同じ手口で、 中国から籠絡されている。 米も中も手口はまったく同じなのが意味深だな。 718 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:15:32 ID:Ky/kHMZp0] >>710 小泉チルドレンの８３会に対しても米国はアプローチしてますな。 大使館職員との親善野球を通じて。 既にタイゾーあたりがスリーパーに仕立てられたりしててｗ 719 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:15:52 ID:RMx/GYYIO] 日本人の 日本人による 日本人のための 神社なんだがなあ 720 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 21:16:06 ID:w2X+JohL0] >>708 中国に対して靖国参拝を貫くことで毅然とした態度を取っているように 見せかけておきながら、内実は二階のような歴然たる売国奴を経産大臣 に据えて、尖閣諸島沖のガス田の日本側対抗掘削を許可させないように し、中国に盗ませ放題にしている。小泉がやっていることは、中国に実 を取らせる売国。 721 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:17:49 ID:AAssPTT40] >小泉チルドレンの８３会に 小泉チルドレンの８９３会に見えたのは俺だけか？ 722 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:18:23 ID:c/U4cuOE0] >>720 その通りだが、 ここのヤシはその程度のことは承知しているがな。 723 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:18:43 ID:IyXnVMly0] >>720 しかし、これまでの首相は、名実共に中国に入れ込んでる者が多かったわけで。 724 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 21:19:22 ID:w2X+JohL0] >>717 中国に取り込まれた媚中売国奴は糾弾するくせに、 米国に取り込まれた媚米売国奴は見てみない振りを するのが、小泉信者自虐馬鹿売国奴の恥ずかしい クオリティ。 725 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:20:06 ID:bmGwxQJX0] >>704 陸軍省戦備課の試算ではアメリカと日本の戦力比は１０対１ 戦争開始後の日本の潜在的な国力、太平洋にすぐ動員できる地の利で ４対１にできると試算した それを東條に報告したのだが、東條が「物理的な戦力比で４対１なら、日本は精神力で 勝っているから五分五分にできる」とトンデモ判断したんだが 726 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:21:08 ID:d5zw6IviO] >693 靖国を政治的に利用する肯定派って、どんな風に利用してるの？ 俺は否定派だろうが肯定派だろうが、神社をただのシンボルとしてしか見ないで なおかつギャーギャー騒ぐ奴は大嫌いだよ。 727 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:21:11 ID:Ky/kHMZp0] >>694 覇権国家になるということはそういうことだからなあ。 が敗戦国から準覇権国家に昇格したドイツとは日本は其の轍を別にしてしまった。 現状といえばレンタル大臣もいるし、まさに派遣国家にｗ 728 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 21:22:14 ID:cS2zg1Me0] >>724 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜だって　かっちょいい空母もってるんだもん　 729 名前： [2006/08/26(土) 21:22:31 ID:WUtMY42K0] ＞内実は二階のような歴然たる売国奴を経産大臣 ＞に据えて、尖閣諸島沖のガス田の日本側対抗掘削を許可させないようにし、 　それは間違い 二階は前回の総選挙で自民の躍進にかなり貢献したとして 武部幹事長に気に入られ、それで武部の後押しで入閣した。 小泉と安部は本音は入れたくなかったが、武部の顔を立てた。 二階は今は「中国の犬」という顔を隠して、とりあえず自民のトップに 登り詰める作戦ではないかな？　江沢民の忠良な下僕である二階が 今回も安部を支援しているのが胡散臭いねｗ 730 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:22:46 ID:8QnN9x970] 靖国に眠る英霊たちはアメリカと戦ったのだが、 その靖国神社はアメリカにいちゃもんをつけられただけで すぐに自説を撤回ですか、これでは英霊も浮かばれませんなあ。 731 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:24:04 ID:WGPMQo5g0] >>707 > >>704 > ＞売られた喧嘩を極力回避しようとしたが > > 廬溝橋の前から分離工作で抗日気運を煽ってたのは日本だが 分離工作前から、抗日を扇動かが煽っていたよ。 満州奪取の目的のため、その中でも米国が最も力を尽くしたのが、中国の反日感情を利用することであった。 それゆえ米国は、一貫して中国の反日ナショナリズムの煽動、育成に努めていたのである。 すなわち21箇条条約交渉の課程においては、中国側当局者以上に米国の駐中国公使ライシュ自身が、外交官としての範囲を逸脱した激しい反日活動を行っている。 更に第1次大戦後には、米国は、日本が実質上得ていたドイツ領の青島を日本が継承することに反発して返還を求めた中国側を支援している。 そして日本をして青島の中国返還を余儀なくさせたが、これも中国への同情より日本の勢力拡大阻止に米国の狙いはあったのである。 ワシントン会議などで米国自身が対日強硬姿勢を貫いたことは、中国側に米国の好意的な後ろだてがあるという自信を与えた。 それは結果的に、中国における反日運動を煽ることとなったのである。 当時、中国全土の状況は「人民の権利が守られている地方は皆無であり、人民は重税にあえぎ、生命と財産は不安にさらされ、盗賊は全国的、飢餓は一般的であった」（アメリカ陸軍のスチルウェル少佐の報告）。 その中で満州を中国全土で一番の治安状態に保ち、経済的にも発展させていたのは日本の努力による。 その日本が、不当な中国側の回収要求をはねつけるのは当然のことである。 つづく 732 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:24:33 ID:SFkFi7nH0] 第163回国会 国家基本政策委員会合同審査会 第1号(平成17年10月19日(水曜日)) 前原誠司君 これは見て見ぬふりをしているんですか。…帝国石油というものにその試掘権設定を与えた… だったら、試掘をするのが本筋で、そうでなければ、国際法では既成事実を積み上げていった方が勝ちなんですよ。 小泉純一郎 中間線のガス田に関する開発につきましては、…話し合いで解決していこうということで経産大臣等に 指示をしているところでございます。www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008816320051019001.htm 733 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:24:37 ID:WIJldZ/p0] 核武装してヤンキーもシナチクも等しく焼き払えと主張するネットウヨなオレ 734 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:25:16 ID:IyXnVMly0] >>730 二度と戦争をしないと言う意味で、 敵として戦ったアメリカと仲良くするのは悪くないことだと思うよ。 英霊がどう思うかは知らないが、今の日本の繁栄を許せないと考える人は そんなにいないんじゃないのか。 735 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:25:21 ID:Ky/kHMZp0] >>719 いや、ご遺族が年々減少してる現実を省みるに 近年のブームはアンチも含めて恐らく produced by 電痛　ですな。 宮司からしてそれ出身だしね。 近年の戦争を美化した映画ブームなんぞその最たるものだろ？ 本を読まないガキは簡単に騙せるからなあ。 736 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:27:25 ID:oRWe32Ch0] >>725 でもさ。 イスラエルって戦力でいったら イスラム諸国よりずっとおとっていたんじゃなかったっけ？？ それでも連戦連勝。あれはなんでだ？ 実質戦力（性能）でまさっていたから飛行機や戦車の数を ひっくりかえせたのかな？ 日本がもし米国に勝つとしたら 飛行機中心。そしてミサイルと核爆弾の開発しかなかったろうな。 ２年でけりをつける戦略でないと無理だったろう。 南方より米国本土を叩く計画にしないと駄目だった。 最初にワシントンとニューヨークを叩くつもりぐらいでないと戦争に勝てないよ。 737 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:28:14 ID:Ky/kHMZp0] >>734 なら八路軍の末裔とも仲良くするのも悪くないんじゃないのか？ 其の理屈だとさｗ 738 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:28:15 ID:KkKiKZ2Y0] 　どうも、当時の日本を自己弁護するだけなんだよなあ、ネットウヨクは。 それではいささか面白く無い。 　一応、当時は帝国主義戦争時代の末期だから、「力で領土を奪い取る」と言う のは絶対に駄目、と言う価値観は確立していない訳で。 　現に、ナチスドイツはポーランドやフランスなどをばんばん軍事力で占領した けど、その事自体については、実はさして批判されていない。 　民間人の被害はなるべく避ける、とか言い訳がましい理屈はあるけど、第二次 大戦と言うのは、軍事力で他国の領土を奪い取る事は駄目と言う訳じゃなかった 時代なので。 　だから、日本が軍事力で中国や東南アジア、フィリピンを占領した事自体は、 実は悪いことじゃない。攻められて国土を守れなかった方が悪い、と言う事に なる。 　日本が、アジア全土を手中に収める、と言う野望そのものは、自己の軍事力 で達成する分には、なんら恥ずべき行為では無い。 　 　まあ、右翼論を展開するなら、これくらいは悪になってみてもいいんじゃないですか（笑）。 　「侵略戦争」が明確に悪と定義づけられたのは、二次大戦以降の国際連合の時代に なってからなので。それまでは、軍事力で領土を分捕るのは一概に悪、とは言い切れな かった訳で。現に、ヨーロッパの列強はさんざんやってきた事なので。 　　 　勿論、２１世紀の現代では侵略戦争は明確に悪であり、絶対にやってはいけない。 　しかし、大日本帝国は現代の常識に囚われる必要は無かった。 　ネットウヨクや小林よしのりの旧帝国擁護論は、あくまで戦後の常識に囚われ過ぎ ているのでは。 739 名前： [2006/08/26(土) 21:28:24 ID:WUtMY42K0] ＞＞７２５ 　そして日本の「南進」を最終的に決断させたのが、 当時の企画院資源課長で、後の社会党委員長をやった 勝間田誠一のスマトラ油田の生産能力の報告でした。 勝間田は「スマトラ産の原油から航空燃料が毎年３００万トン 生産できる」という嘘の報告を行い、日本の「南進」意欲を 高めたわけです。 昨年の１２月にイギリスで出版された旧ソ連ＫＧＢ極秘文書 「ミトローヒン文書」に、勝間田はコミュンテルンの工作員 だったことをうかがわせる記述があります。 740 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:28:55 ID:GeuvRSYU0] 靖国の宮司は米におもねる売国奴 ２ちゃんねるから 大東亜共栄圏の高邁な理念を 喧伝できる戦士を送り込もう！！ 741 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:33:00 ID:JtdEWMZY0] 中国韓国北朝鮮には高圧的な態度で望みますが 米国様には今後決して逆らいません。 今後は英霊と一緒にアメリカ様のケツのアナ舐めてゆきます。 どうかこんな靖国に皆さまこぞって参拝下さい。 財政難なので賽銭も奮発よろしくw 742 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:33:22 ID:8QnN9x970] そもそも靖国神社はアメリカの要求で一民間宗教施設とさせられたわけで ある。 そして一民間宗教施設となったからには、そこで何を祭ろうがなにを 主張しようがまったき自由でなければならない。 それが、どうしたことであろうか。 ほかならぬアメリカが靖国の表現の自由にいちゃもんをつけてきたのである。 これはどう考えても理屈にあわぬ横暴なふるまいであって、 こんな横暴な言論の自由もわきまえぬ理不尽きわまりないアメリカの 主張に尻尾をふって応じてしまう靖国神社とはいったなんなのであろうか。 ああ、英霊たちが泣いている。 743 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:34:08 ID:mhIvDvKI0] 飴には気を使う 産経の言う事は聞く ………… 744 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:34:48 ID:DhnS0oy00] >>735 古今東西の戦記も映画も、美化されてる戦争がスタンダードだろ。 日本で少し、反戦物がブームだっただけで。 745 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:35:19 ID:WGPMQo5g0] つづき しかしながら、米国が日本勢力の駆逐を宣伝する蒋介石と張学良との反日提携を仲介した結果、 中国の国会では「租界回収・関東軍撤退」が絶叫され、米国の支持を頼んで日本側の外交的手段による解決の 試みを受け付けようとはしなかった。 その上で中国側は日本人居留民に対する暴行、示威という暴力的手段すら用いていった。 日本人経営の商店で買い物した客から取引税を改めてとったり、日本人に土地家屋を貸した満人を投獄したり、 更には長春や奉天では巡警自ら日本人と見ると袋叩きにしたり投石するといった事件が頻発し、小学生の通学を領事館警察隊が 護衛するという異常な状態が日常化したのである。 朝鮮人農民に至っては、入植した農地を取り上げられ、暴行を受けた上で家財道具一切を略奪されて追放されていった。 こうして20万にも昇る日本人が餓死か日本への引き上げかを決断するところまで追いつめられていった。 それゆえ、日本の新聞では「在満日本人の苦難の真犯人はアメリカ資本である」との論が掲載されるようになったのである。 南満州鉄道及び旅順は日本にとって対ソ防衛のための生命線とされる重要地帯でありまた日本の正当な権益である。 つづく　（長文ダメポ） 746 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:35:50 ID:CgCX+BZn0] >>731 ＞すなわち21箇条条約交渉の課程においては、中国側当局者以上に米国の駐中国公使ライシュ自身が、 ＞外交官としての範囲を逸脱した激しい反日活動を行っている。 ＞中国側に米国の好意的な後ろだてがあるという自信〜中国における反日運動を煽ることとなった 対華21箇条を突きつけた日本より 中国を後押ししたアメリカの方に抗日の責任があると言いたいの？ 747 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:36:38 ID:Ky/kHMZp0] >>736 姿の見えない、つまりはっきりとした中心の無い連中が一番御しがたいんだよ。 天皇陛下がいたからこそ占領政策が上手くいったのをみればわかる。 国家神道は擬似一神教で、かつそこでの現人神だったからな。 >>738 少々ブームに乗り遅れたｗ 748 名前： [2006/08/26(土) 21:36:43 ID:WUtMY42K0] 　テレビで靖国参拝を批判しているキャスターや コメンテーターたちを見てると、あんなに中国ベッタリの 代理人みたいなコメントを、壊れたレコーダーみたいに何回も繰り返して しゃべってるのって、自分で恥ずかしくないかと不思議に思うんですがｗ 749 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:37:33 ID:c/U4cuOE0] >>745 どっかの引用だろ？ 引用元ＵＲＬだけでいい。 コピペするな。 750 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:38:05 ID:WGPMQo5g0] つづき ところが今や米国を後ろ盾とする中国側の不当な行動によって転覆の危機に瀕していた。 このような情勢下、危機に瀕した満州権益を防衛するために、ついに駐屯軍である関東軍が軍事行動を起こした。 これが満州事変であった。 明治以来、満州の安危はわが国の安全に直結するものとして考えられてきた。 しかし列国は、中国政情の混乱を利用して様々な介入を図ってきた。 ことに国民党と結んだソ連による様々な策動によって満州事変を余儀なくされたのである。 そこで米ソの策動を押さえ、かつ混乱した中国本土の政争を満州に持ち込ませないための抜本解決手段とされたのが満州建国であった。 満州国の建国　危機に瀕していた日本の満州権益問題に根本的解決を図ろうとして起こされたのが満州事変であり、 満州国建国であった。 おわり 751 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 21:38:16 ID:w2X+JohL0] 右翼団体「正気塾」幹部等逮捕は「飯島秘書官襲撃計画」の別件逮捕？ straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2004/12/post_24.html ●逮捕された大行社構成員が撒いた『声明文』の核心部分　 　以下は、この建造物侵入、銃刀法違反で逮捕された大行社構成員（時局対策実行委員会副委員長） が撒いたとされる『声明文』の一部。 「だが汝等ゼネコン十社は、売国官僚、売国政治家、そして北鮮との間に構築された『国交締結後 のインフラ事業』なる北鮮利権に垂涎し、視察のため朝鮮総連の招待をうけ、恥知らずにも訪朝を 企てた。そして汝等は支那の瀋陽で談合を済まし、十社の代表として三社が平壌に入ったのである。 家族が北鮮に拐され、同胞は悲嘆に暮れている。そして拐されたる同胞が今、北鮮で救出を待ち望 んでいる。故に吾人等日本人は団結し、同胞にこたえねばならぬ。それゆえ北鮮に制裁発動を望み、 国交締結に反対し、北鮮と戦っているのだ。しかし汝等は、売国奴どもが築いた利権に目の色をか え、北鮮と通じようとしているのだ」 752 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:38:26 ID:w+jV6OKj0] >>701 いや違うよ。民間に置き換えてみるとよく分かる アメリカと日本という会社があって、アメリカは石油元売大手、日本は地方のスタ ンドのチェーン店。 アメリカ「満州市の店舗全部譲りなたい」日本「ちょｗおまｗｗｗふざけんな」 アメリカ「なら来月からキミとこにはもう卸さんからそのつもりで」 日本は家から包丁もってきてアメリカ・ハワイ支店長を刺殺 商取引でどんなに過酷な要求されても、それは商取引なんだよ。正当防衛というの は、強盗に襲われた場合にはじめていえるものでしょ。 753 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:39:36 ID:odiqoj5Y0] 変更てなんだよ。そんなことするより切り離せ。靖国に不要だろーが 754 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:40:39 ID:WGPMQo5g0] >>746 > >>731 > ＞すなわち21箇条条約交渉の課程においては、中国側当局者以上に米国の駐中国公使ライシュ自身が、 > ＞外交官としての範囲を逸脱した激しい反日活動を行っている。 > ＞中国側に米国の好意的な後ろだてがあるという自信〜中国における反日運動を煽ることとなった > > 対華21箇条を突きつけた日本より 　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ 実は支那側が抗日に利用する為、文面考えたんだお。 > 中国を後押ししたアメリカの方に抗日の責任があると言いたいの？ アメの意向かもしれないが。 755 名前：なんでも相手の責任 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:40:51 ID:CgCX+BZn0] >>745 ＞米国が日本勢力の駆逐を宣伝する蒋介石と張学良との反日提携を仲介した結果、 ＞中国の国会では「租界回収・関東軍撤退」が絶叫され ＞巡警自ら日本人と見ると袋叩きにしたり投石するといった事件が頻発し 抗日運動はアメリカのせいですか コミンテルンのせいだったり アメリカのせいにしたり まあアメリカとは満州利権で揉めた経緯があるが 張学良が強硬な反日派になったのは 日本が親父の張作霖を爆殺したからだろ 756 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:41:11 ID:6rbr74KF0] いつまでも洗脳されてんじゃねえよ左巻き 757 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:41:23 ID:x55LTrq20] >>1 一面的と言われてもウソじゃないしなぁ 政治的圧力で歴史を歪曲しちゃいかんだろう 758 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:41:53 ID:Ky/kHMZp0] >>744 そりゃあなたの視野が狭いせいでは？ 淡々の現実を述べた一将兵の記録とかのほうがよほど凄いぞ。 759 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 21:42:48 ID:w2X+JohL0] 保守派の論客である櫻井よし子氏や三宅久之氏は、以前から小泉の北朝鮮外交が 拉致問題の解決ではなく、「国交正常化を成し遂げた総理大臣」の名誉欲しさに 拉致問題を棚上げして国交正常化を急ぐ誤まったものだと指摘しておられた。 また、小泉は、北朝鮮外交団から中山参与、斎木審議官ら強硬派を追放して、 盟友であり北朝鮮利権の親玉でもある山崎拓を外交団のトップに据え、 あまつさえ拉致に関与した朝鮮総連まで日本側外交団に加えた。 さらに、山崎拓と飯島はなんと朝鮮総連と合同で、「国交正常化後の経済援助で 北朝鮮にダムを作るための事前視察ツアー」を企画し、あの「水谷建設」を 含むゼネコン各社にツアー参加を呼びかけて右翼の反対で中止に追い込まれた。 忘れてはいけないのは、飯島および小泉事務所と小泉一族の朝鮮総連との関係。 小泉の父・鮫島純也は、鹿児島の帰化朝鮮人陶工の部落・加世田の出身。 朝鮮総連、社会党などと共同で「北の楽園帰国事業」を立ち上げ、その旗振り役を 自ら務め、日本人妻たちをだまして大量に北朝鮮に送り込んだ人物だ。 そして今回の事件。 以前から平壌宣言違反を理由に、家族会・救う会・拉致議連が経済制裁を 要求していたのに、小泉・飯島・山崎拓はそれに反対してきた。 それなのに、今回あわてて経済制裁の実施と国連への制裁決議案の要請を行い、 その理由は「ミサイル問題ではなく、拉致問題」と今さらそんなことを 言っているピンボケぶり。 拉致問題を理由に制裁決議を要請するのなら、なんで今まで家族会・救う会・ 拉致議連の要請を拒否してきたのか矛盾する。 櫻井さんの言うとおり、小泉・飯島にはさっさと有言実行を示して欲しい。 760 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:43:27 ID:Gk2oJd8b0] 早口言葉：日本三大悪（ドリフの早口言葉のテーマ曲に合わせて） ジャラ〜ララ　ジャララ〜ラ　ジャラ〜ラ　ララララッラッラ〜♪ ジャラ〜ララ　ジャララ〜ラ　ジャラ〜ラ　ララララッラッラ〜♪ 在日　ニート　部落民♪　　　在日　ニート　部落民♪ ジャラ〜ララ　ジャララ〜ラ　ジャラ〜ラ　ララララッラッラ〜♪ ジャラ〜ララ　ジャララ〜ラ　ジャラ〜ラ　ララララッラッラ〜♪ 在日　ニート　部落民♪　　　在日　ニート　部落民♪ ジャラ〜ララ　ジャララ〜ラ　ジャラ〜ラ　ララララッラッラ〜♪ ジャラ〜ララ　ジャララ〜ラ　ジャラ〜ラ　ララララッラッラ〜♪ 在日　ニート　部落民♪　　　在日　ニート　部落民♪ ジャラ〜ララ　ジャララ〜ラ　ジャラ〜ラ　ララララッラッラ〜♪ ジャラ〜ララ　ジャララ〜ラ　ジャラ〜ラ　ララララッラッラ〜♪ 在日　ニート　部落民♪　　　在日　ニート　部落民♪ ジャラ〜ララ　ジャララ〜ラ　ジャラ〜ラ　ララララッラッラ〜♪ ジャラ〜ララ　ジャララ〜ラ　ジャラ〜ラ　ララララッラッラ〜♪ 在日　ニート　部落民♪　　　在日　ニート　部落民♪ ・・・ダメだコイツら!!! 761 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:45:00 ID:7qG59F8C0] 小泉参拝が機縁になって、A級分祀論活性化や遊就館の展示内容変更なら 彼の参拝には意義があったと左翼の立場から思う。 762 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:45:05 ID:q8f+l63O0] movies.yahoo.co.jp/polls/?poll_id=3306 オラに力を 韓国グエムルではなく、日本以外沈没を一位にしよう。 763 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:46:04 ID:DhnS0oy00] >>758 「よほど凄い」の意味が分からん。圧倒的な主流派なのか？ 「スタンダード」と言ったんだぞ。 764 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:47:02 ID:WGPMQo5g0] >>755 > >>745 > ＞米国が日本勢力の駆逐を宣伝する蒋介石と張学良との反日提携を仲介した結果、 > ＞中国の国会では「租界回収・関東軍撤退」が絶叫され > ＞巡警自ら日本人と見ると袋叩きにしたり投石するといった事件が頻発し > > 抗日運動はアメリカのせいですか > コミンテルンのせいだったり > アメリカのせいにしたり > > まあアメリカとは満州利権で揉めた経緯があるが > > 張学良が強硬な反日派になったのは > 日本が親父の張作霖を爆殺したからだろ 根っこは同じコミンテルンだよ。（前にアメリカもコミンテルンの影響下にあると書いたお） もめる理由は何でも良かった、「国家安康」みたいな物だ。 張作霖爆殺は、最近ソ連の工作機関がやった事が最近ソ連の公文書から出たよ。 765 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:48:35 ID:hn6aLRNd0] ジジイはタンス臭ぇからニュー速出て行け 766 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:51:21 ID:e1/iXGeW0] >>764 その「ソ連の公文書」とやらを見せてみ。 最近は何でもかんでも「ソ連の公文書」だが。 767 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 21:51:23 ID:w2X+JohL0] 小泉政権は、基本的にロシア問題、領土問題に無関心であった。一昨年の 北方領土の首相視察もパフォーマンスに終わった。その後、小泉政権は少 なくとも次の４つの誤った対応を行った。 　ひとつは、一昨年１１月にラブロフ外相、プーチン大統領が日本との平 和条約締結の重要性をテレビで国民にアピールしたとき、政府は「新味なし、 考慮に値せず」と切り捨てて交渉のきっかけを失ったことである。 　二つ目は、昨年５月、モスクワでの対独戦勝５０周年記念式典に小泉首 相が出席しながら、日露間では戦後処理が終わっていないことについて、 何のメッセージも発しなかったことだ。ちなみにブッシュ大統領はモスク ワへの途上、リガで、東欧や千島などのソ連支配を認めたヤルタ合意は米 国史上最大の過ちだったと自己批判している。 　三つ目は、領土問題をめぐるロシアの最近の不合理な強硬論に、公然か つ断固たる反論を怠ったことであり、 　四つ目は、北方領土返還要求全国大会に首相は連続して欠席し、日本は 問題解決に本気ではないとの間違ったメッセージを送ったことだ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　青山学院大学教授　袴田　茂樹 768 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:51:42 ID:SFkFi7nH0] >>751　このニュースとはどんな関係があるのかなぁ？ レインボーブリッヂ 小坂浩彰氏は何をしたのかlivedoorニュース7月20日(木)5時20分 　巨額脱税で幹部が逮捕された水谷建設。…家宅捜索…は、NGO「レインボーブリッヂ」本部と、小坂浩彰事務局長(53)の自宅。 レインボーブリッヂは、北朝鮮に燃料のタイヤチップや土木重機などを送る“支援”を続けている。 　運転資金確保のために04年12月、水谷建設から2億円の融資を受け…、総額5億円近くの資金援助を受けている…。 …「小坂事務局長が水谷建設に北朝鮮の人脈を紹介…水谷建設は北朝鮮の砂利利権を狙っていた…」(事情通) 　02年には平壌でキム・ヘギョンちゃんと面会、翌03年には拉致被害者5人の子供たちの手紙と写真を持ち帰…る。 「小坂浩彰…は、北朝鮮に深く食い込んでいます。70回以上渡航し、金永南・最高人民会議常任委員長とも会っている。」(外務省事情通) news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2201817/detail イザ！北人道支援のNGOを捜索 三重のゼネコン脱税事件-ザ!by産経新聞社 事件です07/10 13:03 　中堅ゼネコン「水谷建設」(三重県桑名市)の脱税事件で、東京地検特捜部は10日までに、法人税法違反容疑の関係先として 北朝鮮人道支援の非政府組織(NGO)「レインボーブリッヂ」(東京都中央区)や出版社「行政問題研究所」(東京都千代田区)などを 家宅捜索し、会計資料などを押収した。…レインボーブリッヂ事務局は「不正な金ではない。寄付は水谷建設が国交正常化後の ビジネスを見据え、北朝鮮側に紹介してもらうための先行投資だと思う」と話している。… www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/9712/ 水谷建設「脱税」裏金の7億、一部は暴力団側に 読売新聞7月20日5時30分 　中堅ゼネコン「水谷建設」…の法人税法違反事件で、同社が脱税工作に利用した福島県内の土地取引で裏金化した約7億円は、 受注した工事の「地元対策費」名目で暴力団関係者などに支払われていたことが、関係者の話で分かった。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000401-yom-soci 闇に蠢く　政界裏金と北朝鮮利権　水谷建設元会長　政界、闇社会、芸能界に太いパイプ i2.tinypic.com/20f9ohi.jpg 769 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:51:55 ID:bmGwxQJX0] >>764 ＞張作霖爆殺は、最近ソ連の工作機関がやった事が最近ソ連の公文書から出たよ。 公文書を基にロシアの歴史研究家が言ってるだけなんだが 770 名前：縄文人 [2006/08/26(土) 21:52:26 ID:VR4rGEqI0] >>694 ＞　どうも、ネットウヨクの旧軍擁護はいささかせせこましい。 そうさね。 「ネットウヨ主流派」の起源は、 小林よしのりの「戦争論」ではないかとオレは勝手に想像している。 その小林よしのりの「愛国心」の根拠は、 戦後日本を蝕んだ日教組に象徴される、「自虐史観」への反発だと思う。 その視点には狂いはないが、新たな価値を生み出すには至っていない。 するってぇと、どういうことが起こっているのか？ 馬鹿に向かって、ただ、馬鹿と言うだけの馬鹿がいるだけだ。 戦後左翼がそうであったように… ちょっと、オチョクリ過ぎたか… 771 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:53:02 ID:WGPMQo5g0] >>765 ガキはションベン臭ぇからニュー速出て行け ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 772 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:54:58 ID:Ky/kHMZp0] >>763 まあ中身から血や膿の臭いがしなきゃ 現実が”こうあってほしい”創造者の 自縄自縛のオナニーですな。 773 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:55:47 ID:Q2nNLdvu0] 何つーかさ、こういうのって「当時の日本には、周りの敵がどう見えたか、どう捉えてたか」という 観点で展示したりしちゃいけないのかね。国立や公立の博物館じゃないんだし。 立場が違えば見え方も違うし、その「違う見え方」そのものが戦争の原因の一つなわけだし。 774 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:56:30 ID:KkKiKZ2Y0] 　うーん、当時の日本国民が、満州や中国への侵攻を「中国やアメリカの陰謀 のせい」なんて、露ほども思ってないと思うけど。 　「皇軍は無敵だ！！中国軍を蹴散らせ！！中国全土は大日本帝国の領土とな る！！」と熱狂しまくってたと思うけどなあ。 　政府は後から適当に誤魔化してるけど、国民は侵略意図アリアリでしょ。兵士 も全員そう思ってたろうし。 　二次大戦前の時代は、そういう時代だった訳で。武力で他国領土を分捕るのは 恥でもなんでもなく、当然と思われていた。少なくとも、日本人やドイツ人は 完璧にそう信じていた訳で。 　当時にタイムスリップして、当時の日本人や日本兵に「日本は中国の陰謀で 戦争させられたんです」とか言ったら、殴り倒されますぜ（笑）。 　日本人は、まぎれもなく自らの意思で侵略戦争を行っている。しかも全く罪の 意識も無く。と言うか、それが日本では当たり前と思われていたのだから。 　 　当時の日本人のほとんどが確信犯で侵略戦争してたのに、後世のネットウヨク があーだこーだ捏造で弁解しても、仕方が無いのでは。 775 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 21:58:29 ID:WIJldZ/p0] マオ史観 776 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 21:59:32 ID:dOpYbcmg0] >>774 ちょっと同感だな。 国盗り合戦が普通だった頃と連続性を保っている時代で、 侵略ｲｸﾅｲと説明するのは非常に空しい行為であると思うね。 ただ、「統治機構と戦った」という意識であって、民衆とは戦っていない。 民衆は、統治者が誰であっても生活が安定すればそれでいい、という時代でもあった。 777 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:00:04 ID:AAssPTT40] >>774 歴史は史料を元にした歴史的事実をもって語るものだ。 オマイの脳内妄想を述べたって歴史にはならない。 778 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:00:23 ID:WGPMQo5g0] >>774 当時徴兵された人は、殆んど皆が「国を守る」と言う意識だったみたいよ。 779 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:01:18 ID:DhnS0oy00] >>772 視野を広く求めなきゃ見られない 「淡々の現実を述べた一将兵の記録とか」、「血や膿の臭いが」、 お前の「自縄自縛の」ズリネタなんだろ。 視野が狭くても見れる、一般的な作品は「スタンダード」だ。 780 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:02:18 ID:e/29lt1k0] アメ様の代理人岡崎に言われて展示を変える靖国って商売上手だな。 781 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:02:31 ID:Ky/kHMZp0] >>779 視野狭窄がスタンダードって リアルでアホなん？ 782 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:03:28 ID:tak+CQJI0] 産経は親米追随ポチだからな。岡崎もそうだろ。 というか、唯物史観と人民の立場に立った、正しい戦争博物館が必要な時期に来ているな。 783 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:05:15 ID:pEEen0hl0] >>774 当時の日本人は普通に「連合国が日本を苦しめている」と考えてたよ。 784 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:06:29 ID:AAssPTT40] >>773 まったく同感です。 ところで昭和天皇の大東亜戦争開戦の詔勅は遊就館に 展示されてるんでしょうね。 昭和天皇独白録にある「大東亜戦争の遠因」とか 「開戦の決定」なども貴重な記録ですね。 785 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:07:22 ID:WIJldZ/p0] KkKiKZ2Y0の口車に乗ると侵略マンセーネットウヨとか言われそうだなｗ 786 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:09:20 ID:DhnS0oy00] >>781 ゴメン、訂正するよ。 多数を見ずに、一部の作品だけを偏愛するのが視野狭窄だな。 「マニアック」って言うヤツか。…お前だな。 787 名前： [2006/08/26(土) 22:09:48 ID:WUtMY42K0] 中国・韓国・朝鮮・朝日・共産党・民主党・社民党 総連・朝日ＴＢＳご用達の文化人・・彼らがタッグを組んで、 「日本は悪い国」キャンペーンをやってるわけで 理由は、この指令を今でも忠実に守っているからです ================================================= 「革命のためには祖国を呪う青年をつくれ。 　自分の祖国ほどひどい国はない。革命せねば 　という感情をつくれ！・・・」　　 　・・ｂｙ　レーニン （ロシア革命指導者・革命前夜のスイスでの共産党会議にて） 788 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:10:35 ID:owbQYwG30] ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど　　　　　　　　　　結局、低学歴は何やっても駄目だねww　　　　　　　　 立場なくしちゃって今どんな気持ち？ 靖国に行ったら国賊なんだよ？ 　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　意味わかる？ 　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　今、どんな気持ち？ 　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>ﾈｯﾄｳﾖ:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　ねぇ、どんな気持ち？ 　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ 　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　) ／＼　　　　丶 　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶 　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶 　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿） 　　　　　　|　/ヽ　).　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::）　　 　　　　　　　　　）　ﾍ　/ 　　 　 　　 し　　）).　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（ 　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈 都合の悪い事は、全て捏造。 馬鹿ウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 789 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 22:11:07 ID:w2X+JohL0] >>768 当然、その話とも繋がりがあるだろう。 銀行の仮面を被り北朝鮮に送金するだけの「朝鮮銀行」が破綻したのを「救済」するために 小泉政権を含め自民党政権が国民の血税からいくらの公的資金を投入したか（１兆円以上だ！） を考えれば、小泉信者のような馬鹿売国奴は機銃掃射してもまだ飽き足らない。怒髪天を衝く 思いだ。 790 名前： [2006/08/26(土) 22:12:54 ID:WUtMY42K0] >>789 　公的資金１兆３千億円を投入した朝鮮銀行事件で、 総連の職員たちでさえ不正融資・送金の責任者と 供述していた総連の最高幹部、許宗萬(ホ・ジョンマン)責任 副議長の逮捕が実行されなかった理由は、 北朝鮮の対日交渉担当のミスターＸと当時の外務省アジア 大洋州局長、田中均との間で、ピヨンヤンで逮捕拘束されて いた元日本経済新聞記者の釈放と許宗萬(ホ・ジョンマン)不逮捕 とが取引されたらしいですね。（重村智計：「外交敗北」） 田中均（菌と書く場合あり）は最近、ＮＨＫやテレ朝に引っ張りだこｗ 791 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 22:12:59 ID:cS2zg1Me0] 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜いわれのない罪を押しつけられて死んだり 　　　　　　歴史に残るような偉業の途中で志半ばで死んだとかで 　　　　　　そのままでは多くの人々が祟られかねないような場合か 　　　　　　実際に天変地異などが起きて祟りとされた時 　　　　　　その怒りを鎮める為に立てるのがそもそもの 「神社の役割」　♪ （　＾▽＾）＜穏やかに死んだ人は祟らないから、神社における神にはならないよ 792 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 22:14:02 ID:cS2zg1Me0] 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜遊就館のは他の国の戦争記念館と違って、 　　　　　　戦った相手に対する「敵意」や「怒り」「恨み」を丸出しにした展示じゃなく 　　　　　　淡々とその時々祭神関連の資料を展示してるだけだし 　　　　　　ま、鳥居の中で、嘘や恨みや怒りはふさわしくないからだろうけどｗ （　＾▽＾）＜ふつう神社って 「恨みや怒り」 は祓い清める対象だから 　　　　　　逆にアメリカや中国にとって都合よいシステムだと思うけど？・・・ヤスクニ 　 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜呪いや怒り、嘘や恨みつらみ 　　　　　　それを神社では「罪けがれ」と言う♪ 793 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:14:16 ID:xG5BxmtN0] >>774 当時でも無差別な侵略は非難の的だった。 大義名分は常に必要だったんだよ。戦後と戦前の差はあくまで程度問題。 794 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:15:56 ID:x55LTrq20] >>766 なんでもなんでも「ソ連の公文書」じゃないよ 南京大虐殺が国民党宣伝部による成果だったのは「台湾の公文書」ｗ 795 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:17:20 ID:KkKiKZ2Y0] 　その「国を守るため」と言うのが、戦後に捏造された物なので。 　実際には、満州国で日本人は非常に儲かってるんですよね。国内にいる日本人 が貧乏だったのに比べ、満州は都会で、そこに移住してきた日本人は巨万の富 を得た成功者が多く居た訳で。 　植民地支配と言うのは、非常に儲かるものなので。だから、列強は１８〜１９ 世紀に争って植民地争奪戦を繰り広げた。 　日本も、朝鮮や満州で結構いい思いをしてたんで。軍属だけじゃなくて、一般民衆も。 　となれば、更に植民地を増やせばもっと儲かる、、、と言う事に当然なる。 　日本は、列強より百年以上遅れた「植民地バブル」に沸いた訳で。で、さらなる バブルの対象を求めて中国本土、そして東南アジアやフィリピンに侵攻していった。 　キーポイントは、あくまで経済。これは、この時代の前後の戦争も全く変わりない。 　そういう、戦前日本人のホントにやましい部分は、口をつぐんでタブー視して 後世にあまり伝えず、「祖国を守るため」と言う美名にすり替えられた。戦前日本人 の責任回避もけっこうこすっからいんだよなあ。　 　まあ、欧州の連中は、侵略戦争でも、そういう利権目当てという動機すら隠さず 堂々としていたので、日本人はなんぼか謙虚だったのかな（笑）。 　あと、個人的には、そういう利権目当ての戦争も必ずしも否定しないです。そう いう時代だったのだから、ある程度は仕方が無い。 　歴史考察は、現実をあるがままに見るのが重要なので。後世の倫理感で捻じ曲げる べきじゃない。 796 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:19:01 ID:2Zqtlh+g0] >>764 ＧＲＵのフリストファル・イントヴィッチ・サルニン指揮下で行われた作戦だな。 ヴィナロフが爆殺時の写真つきで証拠を残してたっけ。 しかし、爆殺の結果張学良が反日になったというのは違うぞ。 爆殺後、張学良は日本に招かれしばらく滞在し、田中が「これからは俺を父と思え」と 手厚くケアしていた。 反日になったのは、田中失脚後、日本人が誰も張学良をケアせずに、ソビエトの工作を するにまかせたから。 797 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:20:10 ID:Ky/kHMZp0] >>787 改革を高らかに謳ってたどこかの人がいましたね 「改革を止めるな」とかｗ >>786 とうとう自己撞着に陥ったか。 798 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 22:20:58 ID:cS2zg1Me0] 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜財閥や官僚の大陸利権を守る為に勝てない戦争へと突き進んだけどね・・・ 　　　　　対英米宥和政策、海洋国家派の外交路線の浜口雄幸政権は 　　　　　「大陸国家派」政友会の犬養毅と鳩山一郎が 　　　　　統帥権干犯問題を帝国議会に持ち込んで潰された・・・ （　＾▽＾）＜ちなみに浜口政権では小泉又次郎 （小泉のじいちゃん） が郵政大臣として政権入りしている 　　　　　　海洋　ｖｓ　大陸　　今もなんか似た構図なのがわらえるｗｗｗｗ 799 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:21:47 ID:znE6lgJy0] 遊就館って「博物館」なんだｗｗ 学芸員の資格持ってる人間がいて、あの展示ｗｗ 800 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:22:33 ID:2Zqtlh+g0] >>766 ｋｏｌｐａｋｉｄｉ,aleksandr＆prokhorov,dmitriの「ＧＲＵ」。 olma-pressから６年前に刊行。 801 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:23:51 ID:SxtX5yR90] 【韓国】 トイレのドアに『靖国神社』の名札、その意味は？〜中央日報[08/24] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156433172/ 802 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:24:23 ID:WGPMQo5g0] >>797 > >>787 > 改革を高らかに謳ってたどこかの人がいましたね > 「改革を止めるな」とかｗ 改革と革命が違うのを分かっていて言ってるの？ 803 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:27:07 ID:e1/iXGeW0] >>800 やっぱな。 それ誤訳からくる一部研究者の勘違いだってよ。 804 名前：786 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:27:32 ID:AXbGc+Ln0] >>797 いや、お前の方が「よほど凄いぞ」。 805 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:27:39 ID:2Zqtlh+g0] >>803 ソースくれ。 806 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:27:57 ID:TvvCybqT0] >>802 ネットニートサヨにそんな難しい事分るわけないだろｗｗ 恥ずかしいから指摘しないでやれよ空気嫁ｗ 807 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:28:25 ID:wjKc6Uo80] 「あの戦争は、やりたくなかったのにアメリカに無理やりやらされたんだ。ボク悪くないもん」ってか。 なんでこうもバカウヨどもは、女々しいヤツらばかりなんだ。 だから、バカウヨどもは嫌いだ。女々しいくせに口先だけは猛々しいことを言いたがる。 808 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:29:42 ID:WGPMQo5g0] >>803 > >>800 > やっぱな。 > それ誤訳からくる一部研究者の勘違いだってよ。 どう言う語釈があって、どう言う勘違いがあったの？ 809 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:29:59 ID:xG5BxmtN0] >>807 ん？その歴史観の何が間違ってるんだ？ 810 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:30:06 ID:TvvCybqT0] >>807 まぁ日本様のおかげでアジアが解放されたのは事実だからなｗｗ 馬鹿サヨや劣等な朝鮮人シナ人は悔しくてたまらないから認めたくないだろうけど 811 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:31:03 ID:2Zqtlh+g0] >>803 ちなみに俺が見たのは、英語版（jung解説）があやしいので、ということで原書から訳した 京大の中西版。 812 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:31:07 ID:AXbGc+Ln0] これだけ大東亜戦史研究が巷に溢れたら、 遊就館が、反東京裁判史観を啓蒙する窓口の役目を、 一手に引き受けていた時期が終ったと言えば、そうかもね。 後は、政治史は抜きに、軍事顕彰だけ展示すれば良いか。 本来の形に戻っただけなのかな。 813 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:31:22 ID:Ky/kHMZp0] >>802 そりゃ統治機構を破壊されたら困るもんな。 何代も続く受益者なんだから。 で、頭の弱い人は紅衛兵気取りで楽しかったろ？ 814 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:32:13 ID:e1/iXGeW0] >>805 ソースはｋｏｌｐａｋｉｄｉ,aleksandr＆prokhorov,dmitriの「ＧＲＵ」。 This assassination is generally attributed to the Japanese, but Russian intelligence sources have recently claimed that it was in fact organized, on Stalin’s orders, by the man later responsible for the death of Trotsky, Naum Etingon, and dressed up as the work of the Japanese 815 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:32:38 ID:TvvCybqT0] >>809 どうだろ？ アメリカに戦争しかけたのはやらされた面もあるけど それ以外は進んでやったと思うよ 別に悪いとも何とも思わないけどね シナや朝鮮を植民地にしたからそれがどうしたって言うんだ？ 劣等な民族が優秀な民族の奴隷になっただけの事だろ 我々がマグロを食うのと同様にシナチョンを食い物にしただけのことじゃないか 816 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:33:20 ID:/mRVeuYk0] 同和住民・部落民＝在日韓国・朝鮮人 在日韓国・朝鮮人＝ヤクザ・暴力団 ヤクザ・暴力団＝街宣右翼 街宣右翼＝ネット右翼 ネット右翼＝ニート・引きこもり 　　人類一家・皆兄弟 817 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:33:30 ID:abFpSORaO] >>774 >>788 みたいな馬鹿サヨクって何でコピペしかできないんだろうな 自分がネットウヨ以下の馬鹿だと証明してんのか？ stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=owbQYwG30 stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=KkKiKZ2Y0 >>807 も単発IDやし 818 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:34:55 ID:xG5BxmtN0] >>815 食い物にしとらんがな(´･ω･`) むしろ、朝鮮に関しては日本人の方が食い物にされてたがな。 満州はソ連から日本を防衛するために絶対必要だったし、 しかも植民地じゃなく独立国。 日中戦争は国民党が上海租界を攻撃したのが原因。 今の価値基準に照らしても見事なほど悪くないがな。 819 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:35:41 ID:grQa+OYM0] 展示内容変更じゃなく、靖国の外に出してしまえば良いのに。 国立博物館で引き取らないかな。 展示内容に問題は無いと思うが、遊就館みたいなのが神社に有るのは前から違和感が有った。 820 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:35:51 ID:2Zqtlh+g0] >>814 意味がよくわからんのだが、英語版のほうが正しくて中西訳のほうが違うと言いたい？ それの前にトロツキー殺しの前歴の話と、メキシコ帰りの話が続いていて、文章の 内容は矛盾していないようだけど。 821 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:36:56 ID:GiIHWPY90] まず誰か>>814を訳せ。 822 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:36:58 ID:WGPMQo5g0] >>813 > >>802 > そりゃ統治機構を破壊されたら困るもんな。 > 何代も続く受益者なんだから。 > > で、頭の弱い人は紅衛兵気取りで楽しかったろ？ 藻前、自分で言ってる事が変わってるの気付かないのか？ 823 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 22:38:45 ID:cS2zg1Me0] >>819 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜あれが無いと何の神社がわかんないよ？ 　　　　　　別に祀られてる祭神は大東亜戦争だけじゃないし 824 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:39:47 ID:KZExbFsU0] 観覧者の集まり方を見るかぎり、遊就館の展示で人気があるのは 「中世？の鎧兜」とか「バルチック艦隊撃滅のビデオ」あたりだな。 他方、昭和の戦争に関する展示のところは比較的空いていて人の 流れがスムースだ。そして歴史の流れが書いてあるパネル展示より、 昔の遺品・遺物のほうが人を集めている。 遊就館は「教科書が教えない歴史観」を人々に伝えたいらしいが、 観る人はそんなに深刻に考えていないように見えた。 825 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:41:26 ID:xG5BxmtN0] >>824 あのビデオはあんま面白くない（'A`） つか、分かりにくい。 ネットの日露戦争フラッシュの方が好かった。 826 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:41:48 ID:GobTefnAO] 生前に使っていた物や意志の展示くらい普通に一般に幾らでも有るが もって整備格調すべきだね 827 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:42:38 ID:TvvCybqT0] >>818 朝鮮に食い物にされたというのはおかしい それは日本が進んでやった事だからね 日本が未開な蛮人朝鮮人を近代化させてやったわけだが脅迫されたわけでもなんでもない日本人がやった事だろ 満州は独立国と言うが実態は傀儡政権じゃないか 別に言い訳しなくても良いだろ 地球上の殆どが欧米の植民地であった時代に我々が劣等なシナチョンを叩いて 結果的には東南アジアやアフリカの植民地を解放に導いたわけだ 戦争に突入する際の第一目的がアジアアフリカの解放だったとはとても思えない、自分のためだったと思うが それで何が悪いんだ？ 828 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:42:45 ID:l5oHyd+g0] 今時単発ＩＤとか言っている馬鹿がわからん 829 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:42:49 ID:2Zqtlh+g0] >>821 この暗殺は一般に日本人の結果と考えらているが、ロシア人の情報源は最近、それが スターリンの命令でトロツキーを暗殺した、ナウム・エイチンゴンの組織によって、日本人の 仕事と見せかけたと主張している。 ってかんじかな。 830 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 22:44:51 ID:w2X+JohL0] >>796 詳しく教えてくれ。 具体的に誰がどういう方法でやったという説なのか。 河本大佐や東宮中尉は関わっていなかったというのか。 ハルノートを起草した財務省高官ハリー･デクスター・ホワイトがソ連のスパイだった という事実はほぼ証明されているが。。。近衛内閣に取り入って南進論を焚き付けていた 尾崎秀實もソ連のスパイだったが。。。 831 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:45:20 ID:GiIHWPY90] >>829 すげえ。お前天才だな。 それに引き換え殺意ありありの手紙を残したせいで すっかり犯人にされちゃった河本大作ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗ 832 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 22:45:24 ID:cS2zg1Me0] （　＾▽＾）＜アメリカは「震電」復元して奉納シル！ 833 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:47:37 ID:2Zqtlh+g0] >>830 じゃ、中西訳をそのまま引用する。 ちょっち打ち込むからﾏﾃｗ 834 名前：縄文人 [2006/08/26(土) 22:47:52 ID:VR4rGEqI0] >>795 ネットウヨは妄想の権化＝戦後左翼の裏返し。 だからたんなる観念馬鹿。 小林よしのりの漫画読んで全てを理解した気になっちゃってる。 火炎瓶投げないだけましというか、意気地がないというか… 本人たちも限界性を自覚しだしただろうし、いい加減飽きた頃だろうな。 835 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:48:28 ID:WGPMQo5g0] >>832 昔Uコンのキットに有って、カッコが凄くユニークで欲しかったな。 836 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:49:55 ID:y2L2T8ci0] なんか一気に醒めたな 中国の意見は「外圧」で 反米史観はさっさと変更か。 どっちの靴舐めますか？って話に過ぎなかったわけか。 837 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2006/08/26(土) 22:50:42 ID:cS2zg1Me0] （　＾▽＾）＜よく考えたら「震電」ってヤスクニと関係ないか・・・ 838 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:52:36 ID:e1/iXGeW0] >>819 張作霖爆殺ソ連犯行説は、大本を辿ればこの一文しか根拠が無いんだよ。 「あるロシア人がそう主張している」「あるロシアの資料にはそう書いてある」程度の。 これを「公文書で明らかになった」と誤訳（つーか確信犯だろ）して広めたのが日本の一部研究者。 839 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:54:49 ID:WGPMQo5g0] >>837 博物館なんだから、いいんでないの。 840 名前：縄文人 [2006/08/26(土) 22:55:22 ID:VR4rGEqI0] 日教組やマスコミに洗脳されていた諸君も、 ネットウヨどもの活躍によって、随分洗脳が解けたと思うよ。 さて、問題はそれからだ… 841 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:56:45 ID:2Zqtlh+g0] >>831 「サルニンの指揮するＧＲＵ中国局の最も困難かつ危険な作戦の一つだったのが、北京 政府の事実上の支配者だった張作霖将軍（大元帥）を一九二八年に殺害したことであった。 張作霖は長く政権の座にあり満州における日本、ソ連、孫文政権の間を利害対立を利用 して巧妙に立ち回っていた。しかし一九二六−二七年にわたるボロディンによる活動 （蒋介石らを指揮して行った北伐のこと）に張作霖は危機感を強め、その結果、彼はその 立場を一層日本に依存するようになっていた。同時に東支鉄道（帝政ロシアからソ連が 受け継ぎ支配していた満州内部を東西に横切る鉄道）の利権も、ソ連側要員への絶え間の ない迫害と挑発によって驚異にさらされるようになっていた。 このためモスクワでは、張作霖を暗殺する決定がなされるが、それは日本の軍人（関東軍 のこと）に嫌疑が向けられるように遂行されねばならない、ということであった。 従ってこの作戦の遂行のため、ＧＲＵ本部からサルニンのもとへ差し向けられたのが、 Ｎ・エイティンゴン（彼は後にＮＫＶＤのＩＮＯ、つまり内務人民委員部の対外諜報局に 転じた後、一九四〇年メキシコにおいて遂行されたトロツキー暗殺の組織者として有名に なる−−この部分のみ原著者注）。張作霖爆殺の大作戦は成功裡に遂行され、北京− ハルピン間を鉄道で移動中の張をその専用列車の爆破によって殺害したのであった」 842 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 22:59:38 ID:GobTefnAO] >>747 国家神道は一神教じゃ無いよ 一神教的なのは明治に廃止された神道由来記などです 別に天皇が神は古来からだし 843 名前：名無し [2006/08/26(土) 23:02:38 ID:tYk+3bk+0] 靖国の展示も、旧来の財閥のバックアップを受けた昭和天皇の重臣と新興財閥 の支援を受けた政治家の対立、マルクス主義の影響を受けた官僚と統制派軍人 の関係には触れて亡いからな。まあ太鼓鳴らして平和を唱えている仏教団体が 戦時中は皇道仏教と称してあの戦争を支えたなんて話は、歴史の本でも触れて 亡いけど。 844 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:06:18 ID:sQ9tPQz+0] ここの韓国地名のローマ字表記玉に間違ってるよ 仁川＝InchonじゃなくてIncheon 平壌＝PyonyangじゃなくてPyongyang 845 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:08:56 ID:w+jV6OKj0] 歴史のミステリーとか怪文書・都市伝説の類はもういい。ここでそんな話してても 日本の生存率は１％も増えないからな。 それよりも今だ。西欧から日本はＷＷ�Uについてどう考えているのか？と問われた 時、オマエラはそういうことを言うのか。オマエラが政府の代表だったとしたら 国際的な会議や国連の場でもそういう主張するの？ 846 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:10:20 ID:8SW7EjeZ0] ちょうど今日逝ってきたけど >>1に書いてある通りだったよ 「早くから大戦の勃発（ぼっぱつ）を予期していたルーズベルトは、昭和１４年には 米英連合の対独参戦を決断していたが、米国民の反戦意志に行き詰まっていた」・・・と 847 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:10:40 ID:2Zqtlh+g0] >>838 その一文しかない、というのは反「マオ」筋のソースでしょ？ｗ 引用箇所で、いかにも共産党が過敏に反応している箇所なので、丸わかりなのですが。 848 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:12:02 ID:poyVeYzT0] リモコン神社がとくていお猿の頭をリモコンしようとしたら アメリカさんにリモコンされちゃったＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ ぎゃはははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ そんなことより　とくていお猿のみなさん！！！！ チャングムの時間だよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 849 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:14:29 ID:GobTefnAO] >>819 全然。慰霊、顕彰の為に生前に使っていた物や意志の展示くらい世界的にも有る 寺でも高僧の歴史やキリスト教でも有る 寧ろもっと整備するべきだね 850 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:15:08 ID:2Zqtlh+g0] >>845 遺憾の意を表するも謝罪をしないというのが外交の基本。 基本に沿って淡々と語るのみではないかと。 大戦以降だけ見ても、世界中各国の対応は皆そのような形ですよ。 自虐史観に従って頭下げるだけの能なしの国からはそろそろ脱却すべきでしょう。 851 名前：靖国といえば― [2006/08/26(土) 23:15:43 ID:umpr+uXEO] |│　／ |●＼ |^∀^)― 三菱の陸軍四式重爆《飛龍》の海軍仕様だね。 |＿／ |│　＼ | ［●］　≦(*)￣> 　　Ｇ＼(@∀@-ｳ ♪花の都の靖国神社 　　　＼　Ｔ 曲＼ 　　〆〇〇ゝ　〆〇〇ゝ　〆〇〇ゝ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ ♪春の梢に咲いて会おう 　＼冊∇冊　＼冊∇冊　＼冊∇冊　＼ ［陸●式］そういえば陸軍機を海軍が使った例は、 九八式司偵、百式司偵とかもあるけど、 逆はない…不思議？ 852 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:16:36 ID:e1/iXGeW0] >>847 では、この一文以外の証拠とは？ 853 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 23:18:00 ID:w2X+JohL0] 張作霖爆殺事件 www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/chousakurin.html 興味深い説だが、張作霖爆殺事件のＧＲＵ犯行説には無理があるようだな。 「盧溝橋事件」をしかけたのはソ連の指令を受けたシナ共産党の工作員だという ことは間違いのないところだが。 854 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:19:22 ID:KZExbFsU0] >>825 日本がいかに凄かったかを大音響で説明しているのを聞いてすごく 陳腐な内容かもしれないと想像してしまった俺は、人ごみを抜けて 次の部屋へと失礼させてもらった。 ビデオっていえば、２階の視聴覚ホールでやってる「私たちは忘れない 　―感謝と祈りと誇りを―」というドキュメント映画も満員御礼状態だったな。 だが、隣に座っていたおぢさんは途中から気持ちよく眠っていた。 パンフによると「教科書では教えてこなかった、わが近・現代史の 真実の歴史」が描かれており、観る人の心の中に「わが国への誇りが 湧き上がってくる」ことを目ざしているそうだ。あはは・・・。 実際見て伝わってきたのは、日本人と日本が白人どもにいかに苛め られてきたか、そしてそれに対して勇敢に立ち上がった昔の日本人と、 そのための闘いに命を捧げた将兵の精神がいかに尊いものであったか ということだった。 あれじゃあ、日本人ていうのは外国の脅威に晒されて、外国の陰謀に はめられて、戦争をやらされた、無能でダメダメな民族って感じだな。 855 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:22:05 ID:2Zqtlh+g0] >>852 少し前の書き込みくらい読んで欲しい・・・ ブルガリアで出版されたヴィナロフの著作。 ヴィナロフはサルニンの部下で、現場にいて、爆殺車両の写真も撮ってる。 856 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 23:22:08 ID:w2X+JohL0] >>850 小泉首相の歴史認識は朝日・日教組・三国人と同レベル www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050603ig90.htm 　２日の衆院予算委員会で、小泉首相は民主党の岡田代表の質問に答弁し、極東国際軍事裁判（東京裁判）で 有罪とされた、いわゆるＡ級戦犯について「戦争犯罪人であるという認識をしている」と述べた。 元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙 www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。 私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。 日朝平壌宣言 （第二項） www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html 日本側は、過去の植民地支配によって、朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという 歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。 小泉内閣総理大臣の談話 www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2001/0813danwa.html この大戦で、日本は、わが国民を含め世界の多くの人々に対して、大きな惨禍をもたらしました。 とりわけ、アジア近隣諸国に対しては、過去の一時期、誤った国策にもとづく植民地支配と 侵略を行い、計り知れぬ惨害と苦痛を強いたのです。 857 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:22:18 ID:CgCX+BZn0] >>818 ＞満州はソ連から日本を防衛するために絶対必要だったし、 満州事変は本国無視の現地軍独走 本来の権益を遙かに超える領土を占領した事に変わりない ＞しかも植民地じゃなく独立国。 主要ポストの多くを日本が占める傀儡国家 ＞日中戦争は国民党が上海租界を攻撃したのが原因。 日本が華北の満州化を計ったのが原因 事件を基に武力占領 蒋介石が密かに陣地を築き諸外国の目を引こうと上海租界を攻撃し拡大 ＞今の価値基準に照らしても見事なほど悪くないがな。 満州事変の段階から条約無視だが 858 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:24:04 ID:n2GOSGBh0] 岡崎ってじじいはリロイ・ジョーンズの現代の奴隷を地で行くような輩だな。 日本人としてのアイデンティティよりも植民地の奴隷であることの方に意義を 見いだしているんだね。 859 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:26:21 ID:axmbfopJ0] ＞「安っぽい歴史観は靖国の尊厳を傷つける」と指摘、同館に問題の個所の削除を求め 馬鹿ウヨの歴史観全部が安っぽいだろｗ 860 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:29:02 ID:e1/iXGeW0] >>855 それが何故証拠になんの？ 861 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:30:27 ID:2Zqtlh+g0] >>853 そのページの発言から、戦後中国共産党に拘留されてとどまった河本大佐とその関連の 発言を差し引いて読み直してみたら、「誰が殺したかよくわからん」としか出ないんだよ。 河本発言の信憑性のなさは、その後の行動と死に様であきらかなので。 （殆どの河本発言を裏付ける発言は、何故か中国にしばらく抑留されて赤い旗振った ような人からばかり出るｗ） 862 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:33:22 ID:2Zqtlh+g0] >>860 あー、ヴィナロフは「ＧＲＵにはできるわけがない」という論旨に対する否定の証拠ね。 863 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:36:42 ID:WGPMQo5g0] >>860 > >>855 > それが何故証拠になんの？ その時の写真が有ると言うことは、その現場にいた証左になるのでないか。 説得力が全然違うだろ。 864 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:37:17 ID:J2fLYDu40] ネトウヨは厚労省認定の発達障害。つまりかたわものだw だからこそ表面だけ威勢がいいインチキ愛国者の捏造歴史に洗脳されるわけだ。 知恵が健全に発達した国民は、先の大戦が侵略戦争であることを正確に認識している。 対米従属奴隷の小泉でさえ、侵略戦争だったと世界に公言している。 865 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:38:10 ID:e1/iXGeW0] >>861 つまり、全ての河本＝犯人を裏付ける証言は洗脳の結果であり、 信用に値するものではないと。 そりゃ無理があるだろ。 洗脳はそこまで万能な手段じゃない。 866 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:39:10 ID:WHHhpUmv0] >>858 奴隷は言い過ぎ。ヤクザの処世術みたいなもんだわなｗ 親分が白いといえば黒でも白。親分には絶対服従、機嫌を損ねないで生き残りを図るってやつ。 その意味で、岡崎はアングロサクソンを心底恐れてるんだろうね。 867 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:40:14 ID:2Zqtlh+g0] >>865 なんで洗脳？ 洗脳などせずに、田中隆吉の例をとっても、発言をほんの少しゆがめるようになにかしらの 力を加えるのは非常に容易なことだと思うけど。 868 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:40:51 ID:e1/iXGeW0] >>863 現場にいたから何？ 現場にいたっつーなら日本軍軍人はより沢山いたわけだが。 869 名前：＼(^■^ ﾗ 【卍】 [2006/08/26(土) 23:41:24 ID:umpr+uXEO] 【卍】　≦予￣> 　　Ｇ＼(^■^ ﾗ 　　　＼ <！>＋＼ 『我が闘争』より 国家は、商業団体や実業家たちの集まりではない。 それは肉体的にも精神的にも平等な人間が、 その種族の発展のために結合した一つの協同体である。 そのことによって、そのことによってのみ、 国家の真の意味と目的が成り立つのである。 経済は、単なる付加物に過ぎない。 したがって国家をつくる力は、つぎのように要約できる。 すなわちそれは、協同体のために喜んで自らを犠牲にしようとする 個人の能力と用意の結果に外ならないということができる。 次の声明は永久的な真理として遵守されねばならない。 国家は、決して平和的な経済によって建設されたものではなく、 つねに民族保持の本能によって、 或いは英雄的行為ないしは策略によってのみ建設されたものである。 870 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:41:56 ID:RGueR3Aj0] 戦争は複合的な要因で起こる一種の現象だから、ルーズベルト云々の件だけ論じても仕方ないのは分かるけど。 何も変えること無いじゃん。一面的な歴史観であることを認めたなら、もう一面の日本側の原因を併記すれば良いだけ。 871 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:45:11 ID:e1/iXGeW0] >>867 河本犯人説の裏付け証言は全て作為の入った歪みであると？ 872 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:45:50 ID:WGPMQo5g0] >>868 > >>863 > 現場にいたから何？ > 現場にいたっつーなら日本軍軍人はより沢山いたわけだが。 日本軍が居るのは管轄内だから分かるのだが、工作員が居たと 言う事が証左にならないか（それともたまたま居合わせたとか言うの）。 873 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:47:44 ID:2Zqtlh+g0] >>871 全てとは勇ましいな。 疑わしいと言ってるんだよ。 874 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:47:57 ID:Rl/CINSiO] >>857 そんな英米にのみ都合のよい体制、破壊して当然だな！ 満州が傀儡？かつてアメリカがフィリピンやハワイでやった占領政策や ソ連がポーランドやチェコやハンガリーにたいしてとっていた政策も併せて非難せねばな！ 現地の暴走？事後承認した若槻礼次郎も押しが弱いんだよ。 国民は熱狂したがな。丘を越えて満州へいこう！ もてる国もたざる国、英米本位の平和主義を排す、いざ大アジア主義にもとずく東亜解放を。 こちとら浜口ライオンのカツカツ経済にゃよほどウンザリしてたんだよ。 こーゆう都合を一方的に書くのが日本人としての本分だ。 多面的な見方なんか歴史オタクと教師とマスコミが弁えてればいいのだよ！ 875 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 23:48:16 ID:w2X+JohL0] >>861 本当に全部読んだのか？ 河本大佐が中国に抑留中に死んだのは事実だが、戦後の証言ではなく、 戦前にあちこちで語っていた河本ら関係者の記録のすべてが、隠しも せずに自分たちの成果だと誇らしげに語っているだろう。 現場の状況も、鉄道をそれぞれ奉天軍（シナ）と関東軍（日本）が守備 していて、第三者が大量の爆薬を持って入り込めるような状況ではない だろう。 俺は、河本らに資金提供した人物とかがいて、その元をたどって行くと ソ連スパイに行き着くとかいう説なのかと思ったが、ＧＲＵが直接実行 したと主張しているし、無理がありすぎる。現場写真をとった人物がい たのは、張作霖の列車に同乗していたからだというではないか。それで はますます爆殺は無理だ。むしろ、ソ連工作員が自分の手柄と偽って報 告したという説に説得力がある。 876 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:48:58 ID:KZExbFsU0] >>869 遊就館の展示だと、ヒトラー・ドイツの勢力拡大ははっきりと「侵略」と表現されてるな。 他方、日本について「侵略」という言葉は見あたらなかった。 中国の民衆の意識や主権に対するあの無頓着さは何というか笑える。 だって展示の叙述の仕方だと、日本人は何故中国人が反日闘争を仕掛けて くるのか最後まで理解できないわけだから。 877 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:50:04 ID:e1/iXGeW0] >>872 ＞日本軍が居るのは管轄内だから分かるのだが、 管轄内だから日本人がいても不思議ではなく、工作がやりやすかった。 それで犯行現場が選ばれたんだよ。 ＞工作員が居たと言う事が証左にならないか なんねーよ。 878 名前：コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2006/08/26(土) 23:51:43 ID:0QmGiDmN0 BE:153333263-2BP(30)] 今年は、遺族の了承無しに勝手に合祀したことや、昭和天皇メモや、 「遊就館」のデムパぶりが暴露されるなど、 靖国のデタラメぶりが露呈した。 コイズミも最後っ屁で参拝したが、いい加減なモノ同士よくお似合いだ。 安倍も便所にでも行くかのように隠れて参拝した。 879 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:53:00 ID:LZ/FjJo50] >>1「早くから大戦の勃発（ぼっぱつ）を予期していたルーズベルトは 腰バンドってトミーにどうやって日本から先に攻撃させるか模索中とかほざいてなかったっけ？ 880 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:53:32 ID:GobTefnAO] >>876 靖国史観はアジア主義だからしかたない 靖国って意外に親中だし、ドイツは白人だからな。 881 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:53:56 ID:T/9L3Gaa0] 中国利権は第一次大戦で分捕った権利だし恥じることも無いだろ 882 名前：コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2006/08/26(土) 23:55:57 ID:0QmGiDmN0 BE:204444364-2BP(30)] >>881 太平洋戦争は日本の北部仏印侵攻が原因だろ。 夏休みの宿題終わったか？ 883 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/26(土) 23:57:50 ID:w2X+JohL0] 靖国神社の元の記述が正しいことは、「ルーズベルト秘録（上・下）」（産経新聞社）という 本を買ってちゃんと読めばすぐわかる。 884 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:58:26 ID:2Zqtlh+g0] >>875 どちらの可能性もあるのは認めるがねｗ 指令の意向を無視して昭和三年の規律で工兵中尉を説得して、 「爆弾の質と量とが到底便衣隊如きの携帯するものでないと判断した。」 という量の爆薬を調達するのは相当無理がある。 どちらかといえば、当時北京と上海に商社を持ち、主に缶詰を取り扱って いたＧＲＵのほうが爆弾の積み込み、偽装共に自然な感じがするけどｗ 885 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:58:27 ID:g6kyrq/I0] 私的に参拝するんだから、自分が都合のいいときに行けばいいんでね。わざわざ宣伝する必要もないし。 合祀は遺族は了承してなかったのか・・・昭和天皇メモはこれからの検証だね。 本屋でもいろいろ戦争論、靖国論の本が出てるけど、ちょっと前みたく反対ばっかりでなく、賛成の本も多くて感心した。 やっぱり、論証もなく一方的な意見ばっかりはよくないね。 886 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:58:35 ID:Rl/CINSiO] >>882 おい民主支持者。 決定打は南部仏印進駐だ。 887 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:59:29 ID:T/9L3Gaa0] ルーズベルトって宣戦布告されるときに日本大使に嫌味言う練習しながら待ってたら 大使が遅刻してきたんで心底呆れたんでしょ 888 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/26(土) 23:59:35 ID:WGPMQo5g0] >>882 > >>881 > 太平洋戦争は日本の北部仏印侵攻が原因だろ。 何度も同じ事書いてループするなよ。 889 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/27(日) 00:00:16 ID:wIfY5MCs0] >>882 北部仏印進駐は、形式的にせよ、ドイツ軍の占領下にあったフランス政府 の同意を得てなされたものだぞ。「侵攻」ではない。 890 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 00:09:23 ID:moZ4HwNU0] >>884 ＞どちらの可能性もあるのは認めるがねｗ 0.1％でも可能性は可能性という見地に立てば、そうも言えるかもな。 もしかしたら宇宙人の仕業かもな。 ＞指令の意向を無視して昭和三年の規律で工兵中尉を説得して、 ＞「爆弾の質と量とが到底便衣隊如きの携帯するものでないと判断した。」 ＞という量の爆薬を調達するのは相当無理がある。 全然無理無いぞ。 当時の日本軍は一兵卒レベルから大将レベルまで、組織内での物資の横領、窃盗がまかり通ってた軍隊。 備品が無くなりゃ他から盗み、盗まれた者はまた他から盗み、その循環。 無くなった物があっても帳簿上の辻褄合わせでどうにでもなる組織だった。 ただでさえ「現場の都合」が統帥権もあり、中央の命令を軽視していた状態。 891 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/27(日) 00:15:03 ID:wIfY5MCs0] 北部仏印進駐に伴う決定的な失敗は、当時フランスと同じくドイツ軍の占領下にあった オランダの植民地である蘭印の油田地帯に同時に進駐しなかったことだ。それができな かったのは海軍が協力しなかったからだ。それができていれば、石油備蓄量から逆算し て自ら戦争を仕掛けざるを得なくなる必要もなかった。毒は皿とともに喰わねばだめだ。 海軍は天皇から問われても勝ち目がないことを正直に答えないなど、不誠実さが目立つ。 892 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 00:16:08 ID:iiUlvbDu0] >>890 五一五事件や二二六事件あたりの調書を見る限り、指令の権限を越えて参謀の権限 のみで、とてもそんな大がかりな爆弾を調達できそうには・・・ まあ、宇宙人が命令書でも書くか強奪でもして調達したんだろうね。 うん。そういうことにしておこうかｗ 893 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 00:18:05 ID:xn1Vv/3D0] yasukuni.zashiki.com/20060815cosplay01_01_006.JPG yasukuni.zashiki.com/20060815cosplay01_02_004.JPG yasukuni.zashiki.com/20060815cosplay_sailor_008.JPG yasukuni.zashiki.com/20060815cosplay02_01_002.JPG yasukuni.zashiki.com/20060815cosplay02_01_007.JPG yasukuni.zashiki.com/20060815rightwing_keidai02_004b.JPG yasukuni.zashiki.com/20060815torihada003.JPG yasukuni.zashiki.com/flash18.html 894 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 00:18:52 ID:oa4u3Vty0] >>893 英霊にたいする侮辱だな 895 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 00:18:59 ID:jzzdF1hF0] 辻ーんは爆弾持って帰ったから首相殺そうぜとか言ってたらしいが 896 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 00:21:22 ID:lq4nJM1kO] だいたい陸軍参謀本部ぐるみであやしい。 田中義一に圧力かけた白川義則。白川義則に圧力かけた陸軍。 897 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 00:23:53 ID:moZ4HwNU0] >>892 ＞指令の権限を越えて参謀の権限 ＞のみで、とてもそんな大がかりな爆弾を調達できそうには・・・ gruならもっと無理だ。 火薬は日本以外使ってない火薬だったんだから。 それを可能にするのは旧日本軍の御家芸、員数合わせ以外はありえんだろ。 898 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 00:26:35 ID:iiUlvbDu0] >>515 いや、もちろん調達をしようと思えばできなくはないってｗ 大川周明が調達したときは、張作霖どころじゃない規模の大量の爆弾を入手して、 徹夜してペンキ塗ってキツかったとか色々証言が残ってるし。 ただ、その後の軍や政府大あわて具合から推察して昭和３年に、列車を爆破できる ほどの火薬量の調達を参謀がするのは非常に困難じゃなねーの？って話。 辻が活躍したノモンハン頃と昭和三年じゃ、全然状況が違う。 899 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 00:32:02 ID:OUG2TUtz0] 靖国が政治問題化すると極端な思想を持った人たちが集まってきて争いをおこす のでややこしくなるが、結局のところやはり祀られている人々のご遺族の気持ち が最も重要かと。 遺族に配られていた戦前のパンフによると、靖国神社は天皇の勅使が参拝 する数少ない神社の一つで、臣下の身分でそこに祀られるということは この上ない栄誉なのだそうだ。そしてほかならぬ天皇も行幸する神社であると。 そういう戦前のあり方をそのまま維持すべきだとは思わないが、戦前と戦後で あまり落差をつくらないように配慮は必要だな。 900 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 00:34:53 ID:iiUlvbDu0] >>879 日本軍がやったように見せるには、日本軍と同じ火薬を使うのは基本ではないかと・・・ ヴィナロフのＧＲＵでの通常任務は、武器の輸送と調達。 ソビエトから運ぶことと、共産党の武器購入の手伝いの両方をやっていたわけで、 調達すること自体が不可能ではないでしょ。 901 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 00:39:41 ID:usoW1WlI0] 満州とアメリカの陰謀がどうつながるんだ？ 陰謀とかいってるやつでもそんなこと露程も思ってないだろ テキトウなこというな 902 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 00:40:26 ID:iiUlvbDu0] >>901 おお。　ＩＤが嘘だ。　ｶｺｲｲ 903 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 00:44:38 ID:bPn4g/uzO] アメリカ様の圧力により展示内容変更かwww 904 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 00:49:42 ID:3/qyINE70] 支那になめられ、朝鮮人に馬鹿にされ アメリカに肛門を捧げるポチが、喜んでご主人に忠誠を報告する 情けない国はいやだな。 やはり日本は独自核武装。空母も連合艦隊として10隻はもつべきだ。 暴虐支那だけでなく鬼畜米英とも対等に交渉できる 普通の国に戻るべきだ。 905 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/27(日) 00:49:43 ID:wIfY5MCs0] >>900 そもそも、盧溝橋事件のように日本軍が先に発砲した事実はないと関係者の誰もが 証言していたのに「東京裁判」で一方的に日本が仕掛けた「謀略」とされてしまった 事件と違い、戦前のうちから「主謀者」の関東軍高級参謀の大佐以下が、隠そうとも せずに自らの手柄として吹聴し、憲兵隊が調査した結果、天皇陛下や政府の首脳等が 陸軍の仕業であると等しく認知しており、そのために田中義一首相が辞職までした 事実と、ＧＲＵが実行したという説がどう折り合いをつけられるのか、全然説得力 がないよ。 906 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/27(日) 00:54:18 ID:wIfY5MCs0] >>904 独自核武装は当然に必要だが、空母は必要ない。 それより北方四島と竹島を取り戻し、中国に越境ガス田を覆滅すべきだ。 907 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 00:55:38 ID:iiUlvbDu0] >>905 資料を読み返せば返すほど、日本軍が殺したようには思えないんだから、しょうがない。 張作霖自身の意向を無視して無理矢理拘留して満州に連れて行こうとしていたのなら おおよその発言と行動が符号するんだけど。 908 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/27(日) 01:03:38 ID:wIfY5MCs0] >>907 ＞資料を読み返せば返すほど、日本軍が殺したようには思えないんだから わかった。もういいけど、本当にあのＨＰだけでも丹念に読んだのかなあ？ 909 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 01:06:05 ID:iiUlvbDu0] >>908 読んだし、引用元もおおよそ既に読んだものばかり。 これ以外の南京のもそうだが、いささか偏見が入っているが、楽しく読ませて貰ったよ。 ありがとう。 910 名前：コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2006/08/27(日) 01:06:49 ID:umZZd1kC0 BE:477036678-2BP(30)] 人に隠れていくところ。 それは便所か靖国か。 911 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 01:22:36 ID:WPU0qDPEO] >>738 今の時代でも大国は普通に侵略してない？ ロシア、中国、イラク(大国じゃないか)、、 侵略戦争の数が減ったのは「侵略=悪」っていう認識が減ったせいというより 他国を占領して国益を得られる場面が減ったせいじゃないか？ 今の流行りは経済侵略かな。 陣取り合戦は今も絶好調で進行中だな 912 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 09:53:41 ID:ibMuhQ0L0] 「国の為に戦い散った人」に敬意を払うのはほぼ世界の共通認識としてあるだろう。 アメリカの武官をはじめ世界中の人々が靖国に参拝してくれるのは何故だ？ 彼らの中で「英霊は国の為に戦った勇敢な人々だった。彼らには彼らの大儀があった」 この部分を否定する者などいない。 そういう人々に対して、ハメられただの、陰謀だの、財テク目的で戦争しただの、 そう信じていたとしても、それを隠す配慮をする事の何処が悪いんだ？ 中韓の「靖国に祀られている者は侵略者の手先だ。悪人として扱え」という 唾棄すべき要求と同列に論じる事の意味が分からん。 913 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 09:54:24 ID:7XsZPa2Z0] とりあえず今回分かったことは、 産経は所詮は「右の朝日」であり、岡崎は「右のサヨク」ってことだな。 むしろ親米保守もサヨクと同質とすら考えられるな。 914 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 09:57:23 ID:7XsZPa2Z0] そもそも本当の右翼ってのは、元々は反米だった。 「日本国憲法はアメリカが決めたもの、認められない！」 なんて言うような。 そしてその方が思想としては自然だ。 親米保守なんてのは、実際は軍事オタクのサヨクなんだよ。 915 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 10:05:37 ID:7XsZPa2Z0] そして「靖国をかばえなくなる」とか、自己を過信するポチ岡崎と産経は、 所詮は反・特アというだけで、 ご注進報道をして中・韓を煽り、靖国問題に火をつけたサヨクと 思考回路は変わらんな。 これを続けさせると、今度はアメリカまで靖国問題の敵に回るかも知れん。 産経系の知識人よ、お前らはサヨクだ！ 916 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 10:07:43 ID:7XsZPa2Z0] >>829 ソ連崩壊で、だいぶ情報が出たからな。 シベリア抑留の死者も実際は60万人ぐらいだったんだってな。 917 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 10:08:15 ID:moZ4HwNU0] ま、靖国なんぞは外交関係無く否定すべきだけどな。 日本をグダグダにした負け犬≒戦犯連中を英霊＝英雄として祀る事自体がおかしい。 918 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 10:10:41 ID:ibMuhQ0L0] >>914 まあ、岡崎にしろ、産経にしろ「本当の右翼」なんて 呼ばれる事に喜びを感じていない事は確かだろうな。 「本当の右翼」なんて目指していない人に「そもそも本当の右翼とは…」 とか語りだしても「知らんがな」って感じじゃないの？ｗ 919 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 10:11:54 ID:7XsZPa2Z0] >>917 靖国の意味も「祀る」の意味も勘違いしてるし、 そもそも負け犬としか捕えられない連中が思想の負け犬になっている。 そもそも神道に地獄はないんだよ。 920 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 10:14:16 ID:7XsZPa2Z0] >>918 しかしそれが「右翼代表」みたいになってるからな。 どちらも左寄りだという認識が広まった方がいい。 「本当の保守」ではないし、さんざん笑い、今も笑っているサヨクと 同じ事をしている。ただご主人がアメリカというだけだ。 要するに、中国のポチであるサヨクを、アメリカのポチであるウヨクが、 「飼い主」を自慢しているだけで、自立の気持ちなどはないのだ。 921 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 10:20:16 ID:moZ4HwNU0] >>919 靖国はそもそも忠国烈士を祀る場だ。 負け犬はお呼びじゃない。 で、権力者として日本の舵取りを任されながら、 史上稀に見る大敗北を招いた連中は負け犬以外の何者でもない。 命令に従って戦う事までしか責任の無い一般兵士は「戦死」だけで英霊と認められるが、 日本に益をもたらすべき指導者層は、それだけじゃ英霊と認められない。 922 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 10:21:31 ID:uj74VwP60] 岡崎氏は自らの、アメリカが全て正しいという思想と、 靖国の東京裁判は間違いだという考えを、どうやって折り合いを付けてるんだ？ 923 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 10:21:38 ID:aNBERlhK0] アメちゃんが戦争大好きなんてのは、いちいち言われんでも分かってるから、削除しても問題ない。 924 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 10:25:15 ID:ibMuhQ0L0] >>920 まあ、岡崎に関しては親米通り越して媚米な事は見ていれば分かる。 「私も心の中ではアメリカは憎い。“しかしながら”…」と喋れば 騙せる人も増やせるだろうに、あの人の容赦の無いケツ舐めっぷりは むしろ清々しいとさえ思うよｗ > しかしそれが「右翼代表」みたいになってるからな。 > どちらも左寄りだという認識が広まった方がいい。 まあ、というか「右翼」とか「左翼」とかのカテゴライズ（レッテル張り） が難しくなっていると思うよ。一昔前だと右も左も有形無形を問わず 「教義」のようなものが存在して、それを基にしゃべりシンパを増やしたが、 最近は、それらを超えて各人が考え、ケースによって是々非々を語る体制に なりつつあると思う。 先日の朝生での「右、左、保守、リベラルという区分けは正しくなくなっている」 という発言があったし、姜教授とか「あなたとは根本の意見は違うが、 そこに関しては同意見」という発言が増えている。 勝手にこの人は「右翼的」と決めて、自分と意見が違えば「裏切り者」みたいな 単純な話ではなくなってきているし、それは“良い事”だと思う。 925 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 10:29:27 ID:ibMuhQ0L0] >>922 アメリカが「正しい」じゃなくてアングロ・サクソンに従っていれば 国は滅びないという意見じゃないの？ 東京裁判については、国内でも敗戦の責任者を罰する法律がない以上、 厳密な法的な意味での敗戦責任者は決められないと言っているし、 （多分、この話は事後の現代で敗戦責任者を決めて靖国から分祀しする、 参拝しないというような“法罰”を下す事への伏線だと思うが） 同じように東京裁判否定は普通に事後法という事を大きな根拠としていると思うよ。 926 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 10:39:05 ID:uj74VwP60] >>925 事後法だから認められないという理論は、アメリカとしては決して認めないんじゃないの？ それを突き詰めるなら、いずれアメリカと衝突することにならざるを得ないと思うんだけどね。 日本国内だけで完結してしまおうということかな。 927 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 10:40:50 ID:ibMuhQ0L0] つーか、最近、田原とか「昭和の戦争の総括」をとか しきりに言っているだけど、誰が悪いとかに共通認識を求める行為が お隣の「親日糾弾法」と違うのかいなあ。刑罰を下さないだけ？という気はする。 政府としての見解統一みたいな話にしても全会一致で可決した 「戦犯釈放決議」以上の根拠なんて持ち得るはずがないと思うし。 928 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 10:45:55 ID:8aL3I1pM0] ルーズベルトが、中国大陸、北印からの撤退を 条件としたのが、決裂の原因だろう。 イギリスの殖民地も否定するような もんだが 929 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 10:48:11 ID:8aL3I1pM0] 日本は海洋国家なのだから、 同じ海洋国家の米英との決裂は 致命的なのだ。 大陸国家の中ロとは 異なる。 930 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 10:49:06 ID:ibMuhQ0L0] >>926 そこらへん米が強硬な事を言ってきたら岡崎が何言うか見物だけどね。 まあ、多分、とにかく米に従え（最終的に勝てないと判断するなら）だと思うけど。 事後法だから破棄すると言えばそれはＳＦ講和条約の破棄を意味するからね。 まあ、東京裁判否定論者も多くの人は、そうは言い出していないだろう。 要は間違った裁判で受難者を出してしまったが、それについて連合国にとやかく言わない という事が前提なら、大きな衝突もないし、またそれを殊更に掘り起こしても 米国に得は少ない（力関係抜きの理論なら圧倒的にアメリカ不利）のが現状。 ただ一つの懸案で首脳会談を行わないのが大人げないという話はこういう事から来ている。 お互いに思いはあるが、そこは触れないという知恵があるはずだ。 931 名前：ニート（引き篭もり）の正体は在日！？ [2006/08/27(日) 10:53:46 ID:oKen5lQ40] 日本国内の在日約６４万人の内、 実に７割強にあたる４６万人が 「無職」であるという事実。 （mindan.org/toukei.phpより） このことからも、いわゆるニートや引き篭もり、 その総数は全国で数十万人とも言われるが、 その正体は在日であることが明らかだ。 既に明らかになっている、 在日は同和と重なり合うことと 合わせて考えれば、 ニートは在日であり、同和であるといえる。 そう見れば、在日や同和が働きもしないのに 在日利権や同和利権で食っていけることと 矛盾なく説明できる。 そう、やつらはニートでも利権で食っていける。 一方で街宣右翼（暴力団）の９割は在日である。 また、在日には学会員が多い。 ニートは在日であり、同和であるから、 働くとしたら、街宣右翼（暴力団）か 創価学会しかないのだ。 日本の将来のためにも、日本から、 在日、同和、ニート（引き篭もり）、街宣右翼（暴力団）、 創価学会を追放すべきである。 932 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 11:02:41 ID:oaR/jz1Z0] グァム島の戦争博物館の場合 原住民は幸せに暮らしていました スペイン人がやってきてむちゃくちゃしました 米西戦争でアメリカが勝ち、アメリカ領になり原住民は幸せになりました しかし日本に占領されて原住民は鞭で打たれいじめられました でもアメリカがグァム島を奪還し、日本人はハラキリしました というストーリーである。 933 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 11:50:56 ID:ezJZdDLF0] >>919 >そもそも神道に地獄はないんだよ。 地獄はないが死の国＝黄泉の国はある。地獄とたいして変わらない。 934 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 12:06:11 ID:ezJZdDLF0] >>930 ほとんど賛成する意見だ。 東京裁判否定と言うからわかりにくい。 東京裁判の正当性を否定するなら東京裁判は不当な裁判であった、 と日本人の多くは認識してると思う。 不当な裁判だけど当時はそれを受諾する以外道はなかったのだと 言うこと。そして現在は東京裁判は過去の歴史的事実となった。 935 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 12:16:57 ID:iiUlvbDu0] 東京裁判についての議論はたいてい色んな要素がごっちゃになっているのに、無理に シンプルに語ろうとしているきらいがあるね。 （１）東京裁判は全て正当で従うべきだ （２）東京裁判には一部誤りがある （３）東京裁判自体を全て否定すべきである と大きく分けると３つの論旨があるような気がするんだけど、現状東京裁判はＹＥＳか ＮＯか、という話になっているような。 936 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 12:32:28 ID:8aL3I1pM0] ハワイの戦争博物館の場合は アメリカの太平洋の進出を壮大にモニュメント していたな 937 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 12:36:38 ID:Nh7S//a10] >>927 なんで戦後生まれのわしらがそんなもんに突き合わされなならんのか 938 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 12:46:09 ID:iiUlvbDu0] >>936 アメリカのハワイ併合には、現代の尺度で見ればいっぺんの言い訳も出来ない 残虐非道な侵略行為だから、隠蔽のために捏造するのはしょうがない。 頭の悪い人には、「そういう時代だった」って言っても通じないから、今の時代に 合わせた歴史の捏造が必要なんだよ。 939 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 13:44:23 ID:ibMuhQ0L0] >>935 > （１）東京裁判は全て正当で従うべきだ > （２）東京裁判には一部誤りがある > （３）東京裁判自体を全て否定すべきである ちょっと違う気がするな。 まず「旧日本軍善悪論争」というものがあり、 その悪玉論の根拠に東京裁判はなり得るか？という話だと思う。 従ってこの論争は事後法という法学的には動かしがたい事実を超えて 東京裁判は「悪を裁いたか？」という歴史観に突入する。 （１）事後法だから正当性はない。それ以上でもそれ以下でもない。 （２）旧日本軍は悪である。法律論を置いて「東京裁判」はそれを証明する事実足りうる。 （３）旧日本軍は善である。故に（１）の主張を支持する。 大雑把に分けるとこんなところじゃないか？ 後「東京裁判は正当」というのもあるが国内ではそれ程聞かなくなったな。 別に東京裁判に正当性がない事が証明されても 旧日本軍が正義であった証明にはならないんだがな。 冷静に考えると東京裁判については（１）しか言えなんだが、 人間だからっつーか、個人的な評価として（２）か（３）の どっちかにトーンの違いはあっても振れるんだろうな。 940 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 13:50:39 ID:iiUlvbDu0] >>939 うーむ。　確かに、そっちのほうがふさわしい。 指摘サンクス。 941 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 14:24:35 ID:DdKhBVPA0] コヴァ敗北m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 942 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/27(日) 16:40:23 ID:9j5yVwIM0] 自国の歴史に対する深い理解と先人に対する畏敬の念があったら、 広島・長崎の原爆で殺害された２０万人の人たちや、東京大空襲 で殺害された１０万人の人たち、戦死して靖国神社に祀られてい る数百万人の人たちのことを思えば、国策上、対米友好の政策を 取ることはあったとしても、この小泉のような心底浅ましい男妾 みたいな態度でブッシュに尻尾をちぎれんばかりに振りつづける なんてことは到底できるわけがない。「作法としての反米」が根本 的に欠けているのだ。 　　　　　　　∧__∧　Love me tender 　　　　　　（´∀｀　） 　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂） 　　　　　 　　/__ノωヽ__） 小泉純一郎は、今回これだけ浅ましく恥さらしにくねらせた尻を付けたまま、 どの面さらしてこの後、靖国神社に参拝するつもりなのだろうか！？（°ｏ°# 943 名前：名無しさん＠６周年 mailto:eho [2006/08/27(日) 20:29:20 ID:ShJdrSzj0] ここおかしい。 わざとはいらないのか？ 944 名前：名無しさん＠６周年 mailto:eho [2006/08/27(日) 20:33:37 ID:ShJdrSzj0] 原爆２発くらって日本は完全に「コロンダ」 小泉・安部にはなるな日本意地を晴れせめて「角栄」さんぐらいに。 小泉。安部のようなヘタレ・ﾋﾞﾋﾘにはなるな。堂々と生きろ。 945 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 20:35:20 ID:3WEWXA1V0] >>10 江戸時代、関が原の合戦は無用な戦を起こしたのは石田三成の責任になっていたし、 大坂の陣は豊臣のせい。 設定ちがえどみな同じだな。 946 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 20:50:53 ID:PNvFA8ly0] 小泉さんは間違った戦争だと言っているけど、 安倍さんの時代には、正しい戦争だったと言うことになるわけだろ。 中韓との衝突は、特にどうってことはないが、 大東亜戦争を完全に正当化する段階になれば、 アメリカとの対立は避けられないだろうな。 しかしそこでアメリカの第二次世界大戦における、ファシズムや日本軍国主義との正義の戦いという、 アメリカの幻想をうち砕くことが、最終的な課題だ。 日本とドイツの同盟が目指したことは、正当性があったと、新たな歴史観を確立しなければならない。 947 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 20:54:07 ID:PNvFA8ly0] ドイツがヒトラーを完全否定していることが一番の問題だろう。 ニュルンベルグが完全に否定されることが、東京裁判の正当性を認める上で大きな障害であることは間違いない。 ドイツの姿勢を変えさせることが重要だ。ハイダー氏とルペン氏には是非とも頑張ってもらいたい。 948 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 20:58:18 ID:/4gZyjPV0] もともと遊就館史観というのは明治以来の支配層が敗戦によってその力を失わぬよう 敗戦責任を免れるために主張しているもの。 藤原氏が記紀で自らの権力の正当性を主張したのと同じ。 本当に英霊が大事なら、結果として敗北を招いたことや、精神論で死者を増やしたことを 申し訳なく思うはずで、声高に「死者には鞭打たないのが日本の伝統ですよﾌﾟｹﾞﾗ」 「合祀したものは元に戻せませんが何か？」とか言うことはありえない。 米国の陰謀をことさらに強調したのは戦時の支配層が正しかったことにするための 理由付けに過ぎないのであって、米国に媚びたほうが有利となればたちまち捨て去るのは 当たり前のこと。 949 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 20:59:57 ID:N4RASyIR0] みんな、右翼、右翼って言ってるけど、 右翼の一水会は赤軍のよど号の犯人と面会するために、 何度も北朝鮮に渡航してるんだよ。 北朝鮮と密接な関係がある。 中国を非難した産経新聞を脅迫した右翼もある。 反米右翼ってそんな連中だよ。 950 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 21:02:35 ID:N4RASyIR0] 遊就館の歴史観が正しいとは思わない。 中国の描き方があまりにも善良すぎて、現実ではない。 もっと真実の悪辣な中国の姿や戦後の三国人の暴虐も記述すべき。 アメリカに対する記述も悪く書きすぎている。 現実に合致していない。 もっと改善の余地はある。 951 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 21:13:12 ID:ibMuhQ0L0] >>950 > 戦後の三国人の暴虐も記述すべき。 はい？ｗ 952 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 21:15:26 ID:N4RASyIR0] >>951 やっぱり、反米右翼は、三国人の問題が出てくると必ず反応するね。 953 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/27(日) 21:30:25 ID:VI9O5zOF0] 一宗教法人の、付属展示施設の解説ごときに、あの岡崎ごときが 何様のつもりか？ それなら、雨のスミソニアンの件も同時に指摘すべきだが、 お前は、どう対応したんだ？　岡崎、お前だよ！ 954 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 21:43:23 ID:Vv5IV9F70] 新米ポチ岡崎は、ご主人様への配慮だけは怠りませんなwww 955 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 21:44:48 ID:foy5trI60] www.youtube.com/watch?v=zsAOOgry-8A&mode=related&search= 956 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 21:49:46 ID:bPn4g/uzO] アメリカ様の圧力により展示内容変更かwww 957 名前：名無しさん＠６周年 mailto:あげ [2006/08/27(日) 21:53:13 ID:5qA7bQ1E0] ネットウヨの意見 中国韓国の言うことは聞くな！ 外国の圧力で行動するのは良くない！ ----------------------- ネットウヨの牙城、精神世界の中心靖国 アメリカ様がお怒りの展示部分がある。削除する。 外圧ですが何か？ 958 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 21:54:46 ID:R7+hfm+M0] ＞今年度の予算は前年度比約５％減の約１８億円。この５、６年は、旧日本軍の ＞戦闘機などが展示されている「遊就館」の増改築など創立１３０周年記念事業 ＞（総事業費約８３億円）のため、予算が膨れていた。 いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!! いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!! いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!! いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!! いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!! いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!! いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!! いらないだよ、見世物小屋の「遊就館」!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 959 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 22:30:49 ID:tiLZdnwK0] ヒロシマ・ナガサキに原爆を投下した直接の作戦責任者は鬼畜ルメイと呼ばれたカーチス・ルメス空軍大将。彼の計画なくして日本人の大虐殺はあり得ない。その鬼畜ルメイに、日本国政府は勲一等旭日大綬章を与えたのである。 鬼畜ルメイに勲一等旭日大綬章を与えよと推薦したのは、現内閣総理大臣小泉純一郎の父親、小泉純也防衛庁長官であった。 お盆も終わった。ルメイ発案による夜間低空爆撃について補足しておこう。日本本土空 襲の主力となったB29は、日本軍の戦闘機が上昇できないほど高々度からの爆撃が可能 なように気密性能に優れ、対日戦専用に開発された大型爆撃機だった。当時の日本の防 空戦闘機は、高度1万mに上昇するのに１時間程度を要し、機関砲を一撃すると反動で 1000ｍも下降してしまったという。対空砲（高射砲）も主力は有効射高が約7000mで、 B29が高々度で侵入してきた場合は歯が立たなかった。しかし、そんな高空からの投弾 では目標に命中させることが難しい。さしものB29も当初は狙い通りの爆撃成果を得ら れなかった。そこで日本空襲のための司令官として抜擢されたルメイが考えたのは「軍 事目標に限定」というタブーを破ることだった。「日本の軍需工場は町工場や一般民家 に分散している」という屁理屈を盾に、ルメイは夜間低空焼夷弾爆撃を命じた。危険は むろん高くなるが、日本側に夜間戦闘機は数少なく、地上の防空体制も非力だと見切っ ていたのである。本土上空の制空権はもう既に米軍側の手にあった。ルメイらは焼夷弾 爆撃の効果を高めるため、あらかじめセットを組んで綿密な計画を立案した。それは目 標地域一帯を火でまず囲んでおいてから囲みの内部を密に焼くという惨い計画だった。 1945.3.9、陸軍記念日を翌日に控えて眠りについていただろう人々は、警戒警報の遅れ から、逃げる間もなく344機のB29の大編隊の焼夷弾攻撃にさらされた。襲来したB29 は搭載機銃の大半を外してまで焼夷弾を満載していた。一帯が猛火に包まれ、10万人も の人々が焼け死んでいたその最中に、ラジオはいつもの通り「損害は軽微、敵機は撤退 中」という虚偽の「情報」を流し続けていたという。死者10万人以上とされるこの大 きな悲劇は「原爆」被爆に比肩する「ジェノサイド（大量虐殺）」という他はない。 960 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/27(日) 23:00:52 ID:3WEWXA1V0] 源田実がアメリカの勲章をもらう事になったので双務でルメイにもということになったらしい。 真珠湾は軍事施設だし一般市民の犠牲者は数えるほどもいなかったはず。 全然双務になってないよ。。。 961 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/28(月) 00:57:21 ID:RJIGTaUT0] ネットウヨに都合の悪いスレは伸びが遅いな。 それに比べて、沖縄証言のスレの伸びの速いこと、ネットウヨの強気発言の多いこと！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 962 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/28(月) 01:02:40 ID:F2egTpQj0] >>959 無防備都市で対空兵器も防空壕もほとんど整備されていなかった ドレスデンを１０００機以上の爆撃機で焼き払った方が東京大空襲より酷いだろ 963 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/28(月) 01:05:17 ID:yoqkbw9V0] 鬼畜ヤンキーの分際で歴史観にまで口を出すな 964 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/28(月) 01:09:44 ID:yDdm0xjD0] >>961 別に異論唱えるほどのことじゃないし。いいんじゃね？ 965 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/28(月) 01:19:30 ID:JOOR+K1E0] >>960 楽だね。 自分に都合の悪い発言は全部ネトウヨってレッテル貼り。 966 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/28(月) 01:21:42 ID:JOOR+K1E0] >>960じゃない。　>>961だったｗ 967 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/28(月) 01:32:00 ID:s6ImfcFb0] なんでアメリカに配慮して展示内容を変えるの？ 日本はアジアの平和と自由のために白人たちと戦ったんでしょ？ 胸をはってアメリカ人にその事実を主張しろよ。 968 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/28(月) 07:05:14 ID:vPzYzKoT0] >>949 産経、チャンネル桜、日本会議、つくる会… みんな韓国と関係ありますが？ 969 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/28(月) 07:07:09 ID:z1RbMrm10] 英霊の立場も不安定だなｗ 970 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/28(月) 10:10:57 ID:CLtzqPNA0] >>968 産経新聞もチャンネル桜も日本会議もつくる会も、全部反米右翼に攻撃されたり、 放火されたりしてるじゃん。 そういう意味では関係あるけど。 >>967 もう何十回もアメリカの共和党議員が靖国参拝に反対しているというのは、 ＴＢＳの捏造だと判明したと書かれているのに、 まだ粘着で嘘を書き続けるのか。 お前らの戦略って、ひたすら、嘘だとわかっている嘘を粘着で書き続けるって 戦法だけだな。 粘着と執念だけが武器か。 971 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/28(月) 11:10:09 ID:DvJ1n7o60] 小沢「Ａ級戦犯は戦争で死んでいない。戦争責任があり合祀は誤り。東京裁判は不当。」 小泉「Ａ級戦犯は戦争犯罪人。Ａ級戦犯のためには参拝しない。政府は東京裁判を受諾した。」 外務省 靖国神社参拝に関する政府の基本的立場 平成17年10月 …　小泉…総理は…靖国神社への参拝は、…A級戦犯のために参拝しているのではなく、…極東国際軍事裁判の 結果を受け入れていることを明言している。総理はまた、我が国が、「植民地支配と侵略によって、…多大の 損害と苦痛を与えた」ことを認め、「…痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻」むべきこと…を、 繰り返し表明している。www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/yasukuni/tachiba.html 第162回国会 予算委員会 第22号(平成17年6月2日(木曜日)) ○岡田委員　A級戦犯については、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識はあるということですね。 ○小泉内閣総理大臣　裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならない、戦争犯罪人であるという認識を しているわけであります。www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm 小沢一郎ウェブサイト 発言・出演記録 夕刊フジ豪腕コラム 2005年 第250回10月21日(金) 「小泉首相の靖国参拝」「東京裁判は不当裁判」「政治的信念なら堂々と参拝せよ」「靖国神社に2つの問題」 …戦勝国側が一方的に…下した「戦犯」というものは受け入れられない。東京裁判…は不当な報復裁判である。 …しかし、東条英機元首相以下、当時の国家指導者たちは日本国民に対して戦争を指導した重大な政治責任を負っている。 このことを強く訴えたい。www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20051021082402.html 972 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/28(月) 12:05:43 ID:qpUWLA+g0] 岡崎、まだ逝かないのかよ 973 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/28(月) 12:09:11 ID:qpUWLA+g0] AkfFVgmm0 974 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/29(火) 01:08:41 ID:YhFTM9wD0] 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／ ￣￣￣ ＼　　「もちろんオマエも、陛下の御心に背いて 　　　　/　　　　 　 / vv 　　　靖国に参拝なんか行かないよな。 　　　　|　　　　　　|　　 | 　 　俺たち日本共産党は、天皇制を支持するからな」ｗ 　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_ 　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 | 　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__| 　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 ) 　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ 　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／ 　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼ 【皇位】 小泉首相 「皇室典範改正、早くした方がいい。議論長くするのはよくない」★４ 小泉純一郎首相は2日夜、自民党内で女性、女系天皇を容認…について「…早くした方がいい。…」と述べ、 …首相は、改正案の採決では党議拘束をかけるべきだとの認識を重ねて示した。… news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138908216/ 労働者共産党　論文コーナー　2006・1・1｢プロレタリア｣435号(統合79号)　皇室典範改定 差別不平等再生産の天皇制(堀込純一) 〈タブー視強めるマスコミ〉…革新の党を自称し、差別と不平等に反対しているはずの共産党が、 天皇制を支持するなどということは、まさに思想的な混乱以外のなにものでもない。… www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/435tennousei.htm 天皇制(第21回党大会　第3回中央委員会総会での不破委員長の中間発言からの抜粋)1998年9月27日 天皇制問題――党綱領の立場を整理して正確につかむ …じつは、わが党はいま「天皇制打倒」という方針はもっていないのです。これは戦前、絶対主義的天皇制の時代の 党の戦略方針であって、戦後、新しい憲法ができ、またいまの綱領を決めて以後は、わが党には「天皇制打倒」 という方針はないのです。いまの政治体制では、天皇制は権力の実権者ではありませんから。… www.jcp.or.jp/seisaku/004_0607/tenosei_21taikai_3tyuuso.html 975 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/29(火) 07:09:52 ID:5dLUIFY30] アメリカ経由で圧力をかけるｱﾙ 976 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/29(火) 07:13:30 ID:6zE/Gsqd0] >>968 チャンネル桜　の裏を聞いた時には引いた。 俺はダチに、見れ見れと勧めてたんだが･･･。 977 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/29(火) 20:20:22 ID:J8afV0uE0] >>970 冷戦期には韓国を反共の同志と見る向きがあったからね 978 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/29(火) 20:34:54 ID:X3v7vl9g0] アメリカの政治家が、ヒトラーを許さないのは、単にユダヤロビーがうるさいからだろ。 アメリカ人にとってニュルンベルグ裁判もトウキョウ裁判も変わりはない。 ナチスも日本軍国主義も、同じくアメリカの価値観に反することをした。 今ヒトラーと東条の扱いに違いがあるのは、政治家は原理原則ではなく、 利害によって動くのだということを、よく示している。 979 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/29(火) 21:04:33 ID:NXwzhUFj0] >>976 裏ってナニよ？統一教会とか言い出す気じゃあろまいな？ 980 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/29(火) 22:17:09 ID:pJcL9k0n0] >>979 チャンネル桜はキリストの幕屋だろうな ttp://chsakura.dw.land.to/photo/tv02.jpg 出演者は世界日報お抱え学者が多く出演してるけどね 981 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/29(火) 22:27:14 ID:NXwzhUFj0] 統一協と幕屋はぜんぜん違うだろう。そもそも背景があるという根拠は？ 982 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/29(火) 22:34:01 ID:tsEmQ8lH0] 米国人を東京の下町（森下とか）に案内したら気に入っちゃって、赴任したら住むとか言い出した。 さらに、なぜ日本人は古い町並みを大事にしないのかとかと言い出す始末。 大部分をアメリカが焼き払ったんだよ、というとポカーンとしてた。 983 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/30(水) 01:53:03 ID:I/5Mv26l0] 984 名前：名無しさん＠６周年 mailto:age [2006/08/30(水) 08:37:04 ID:A6/b0rGV0] 靖国はアメリカのいいなり。 売国神社。 親米でありさえすればいいので、主張を簡単に変える。 日米開戦はルーズベルトの陰謀というのは、虚構ですよ、ネットウヨさん。 このような陰謀設を吹聴することは、右翼の牙城、靖国すら撤回したので、 御霊に逆らう行為です。 外国のいいなりは良くない。国内問題だ、といい続けた産経はアメリカの言いなり！！！ 右翼って馬鹿だねー。 こうして右翼の馬鹿ブリを披露されたら、左翼のほうが・・・とわめくだけで、 職業右翼の売国ぶりはスルー。 ネットウヨさん、左翼なんでどうでもいいから、靖国と産経の売国ブリについて コメントしろー！！ 985 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/30(水) 09:00:51 ID:KtIv5+Qd0] >>981 いや、一体だよ。 ググってみればいろいろな話が読めると思う。 986 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/30(水) 12:09:09 ID:cdvw3kDa0] カラーで見る戦前の日本 www.youtube.com/watch?v=R_rOIBnzdcY マスコミは戦前をまとめて暗黒時代とか言うけど、結構発展してるじゃないか 戦争がなかったら今の日本はどうなっていたんだろうか 987 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/30(水) 12:48:30 ID:KtIv5+Qd0] >>986 東洋のイギリスになっていただろうよ 988 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/30(水) 13:30:38 ID:Mlj/5mvO0] >>986 戦前が暗黒だなんていうのは戦後の宣伝。 989 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/30(水) 17:23:25 ID:3tKy2k3D0] 　　　　　　　　　　　,-‐　7:::::ﾚ::::::::::::::::::::::::::ヽ、ヽ、＼:::::＼ 　　　　　　　　　　l´,r‐'/::::::::::::::::::j|i:::::::::::::::＼ ＼ｊ:::::::::＼::::ヽ 　　　　　　　　　　ﾚ／/::::::::::::::::/ i|li::::ﾄ、:::::::::::ﾍ::::::::::::::::::K}､:ヽ 　　　　　　　　／,く　ｲ:::::::::::/ﾄ/　ｉ||ﾍ::::ｉ＼:::::::::::i::i:::::::::::::i ﾄ､ヽ::｝ 　　　　　　　〈／j:::/V」:::::::/　ij＼ i|ハ:::::i　＼::斗ｌ:::::::::::::i　i i　>、 　　 　 　 　 　 /r'´　｀ヽ::::i　rｲミｯヾ 　＼::i ／ヽ　iﾄ､::::::ｌ　 i_〉| | 　　　　　　　 /:i　　　　 ヽi　｛oじﾘ｀　　　 ゝィｆ必ｧ､i::::::::l／::::::| | 　　　　 　 　 {:｛　　　　　 i　ゝ='　　　　　　ゞoじｿ) i:::::::i）!　|::::L!　　　なにやってんのよ！ 　　　　　　 　 i:i　　　　　　i　　　　___'__　　　｀='´　!:::::ｉ::::ｌ　l:::::::| 　　　　　　 ,---ﾍ　　　　　ﾄ､　　/｀￣´ ヽ　　　/ i:::::/:::└┘::::l 　　　　　 /:::::::::::::::ゝ　　　ﾉ　＼ ヽ＿＿_ﾉ　 ／ ./:::/__::::::::::i|:::::!　　　　早く1000取り合戦、 　　　　,ノ:::::::::::::::＼ ､_.／ ヽ　　｀丶　_　-‐'´　ｌ/／ |　|i::::::/i::::i 　　　f´:::::ヽ、::::::::::::＼／　 ﾍ　　　　 ||　　　 ノ| ｡| ｡l ｡|ヽ/　i::j 　　 丿:::::｀ヽ,::::::::::::::::ヽ　　　 ＼　 　 ||　　　　 ｀i´｀´｀´　 ト､ﾘ　　　　　　始めなさい！！ 　 /::::ヽ:::::::::::i:::::::::::::::ﾍ　　　　　ゝ＿_||　　　　　i　 / ::　　.i:::｝ 　 i:::::::::ヽ:::::::::ヽ::::　　　 ｉ　　　　　　　￣￣￣） i　 i　::　.:｛::/ i 　　ヽ:::::::ヽ::::::: ＼　　　　｝　　 ＿＿＿___ ／　 i　 i::::::::::／(＾ l 　　 　ゝ:::::::ゝ　　 ＼ 　ノ、__,ノ　　　 ||　　　　 ﾍ　 i:: ／　　｀) i 990 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/30(水) 17:29:15 ID:TrtSbSEB0] 次スレ hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1153915592/ 991 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/30(水) 17:59:55 ID:2dqxEUC/0] ９９１ 992 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/30(水) 17:59:58 ID:ocauzrLM0] アメリカには尻尾を振って、アジアでエバルへたれ日本！ 993 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/30(水) 21:14:21 ID:2VmLxHda0] 潜ってみればというが、そのものだしてくれよん。>>985 人脈、金銭的にどれほどのつながりがあるのか示してくれ。 左派が右派を叩くネタで統一とか勝共とか定番すぎだもの。 何か示して欲しい。 仮にあったとしても金銭的にいかほどのものなのか、人脈なら その人物はどれほどの役割を果たしているとかね。 994 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/30(水) 22:02:58 ID:KtIv5+Qd0] カルトとの妥協はわずかであっても許されないのでは？ 特に、近代民主主義の上ではもはや通用せず、国家の歴史における正統性のみを その主張の根拠とする復古主義勢力にとっては、純粋性こそ重要なはず。 995 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/30(水) 22:08:18 ID:2VmLxHda0] じゃ、靖国や皇室は宗教とは無縁だとでも？ 996 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/30(水) 22:12:04 ID:2VmLxHda0] 統一の文鮮明は韓国は夫で日本は妻、日本に貢がせるなんてほざいた詐欺師が 日本の右派と協調できるはずがない。 997 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/30(水) 22:15:00 ID:KtIv5+Qd0] >>995 神道がカルトだと言いたいのですか？ 確かに、勝共系の人たちが用いる「天皇」や「神道」「国家」というものは なにやらカルトじみていますが、我々日本人にとっては神道はカルトでは ないはずです。 998 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/30(水) 22:27:14 ID:FRRV7yME0] 毛唐うるさい！ 999 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/08/30(水) 22:29:59 ID:FRRV7yME0] 岡崎いらない！ 展示変更反対！ 1000 名前：名無しさん＠６周年 [2006/08/30(水) 22:31:20 ID:/JHxotDq0] せんだみつお 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef