- 1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2006/07/12(水) 22:24:33 ID:???0]
- ★富士通社員の自殺、棄却改め労災認定
・平成14年に神奈川県に住む富士通社員の男性=当時(28)=が自殺したのは、過労が 原因だとして遺族が出した労災申請について、いったん申請を棄却した厚木労働基準監督署が あらためて労災と認定したことが12日、分かった。 監督署は当初、自殺する直前1カ月の残業時間を会社の説明を踏まえ117時間とみなして いたが、再調査で159時間に上っていた実態が判明したことなどから認定を見直した。 同日記者会見した遺族側の代理人川人博弁護士によると、男性は大学院修士課程を修了後 12年に入社し、システムエンジニアとして医療事務システムの操作マニュアル作成などを担当。 14年1月、精神科医に「ずっと重圧を感じていた。死への願望がわいてくる」と話し「抑鬱 神経症」と診断された。直後に知人に送った電子メールに「ただただ忙しいだけ。肉体的にも 精神的にもくたくた」と記していた。 その後も忙しい状態が続き、同年3月17日の納期は徹夜明けの状態で迎えた。3日続けて 欠勤した後の同20日、社員寮の自室で自殺した。 遺族は労災申請したが16年11月の時点では認められず、神奈川労働者災害補償保険 審査官への審査請求も棄却された。このため昨年、労働保険審査会に再審査請求すると ともに、監督署の決定の取り消しを求めて東京地裁に提訴した。 監督署は提訴後の再調査で(1)男性は夜に1度社外に出た後、再び会社に戻って勤務していた (2)自殺の3日前に「急性ストレス反応」が発症した―との実態が判明したとして6月30日付で 以前の決定を翻し認定、遺族に謝罪した。 川人弁護士は「監督署が判決が出る前に自ら認定を見直すのは極めて異例。裁判の形勢が 不利と判断したのだろう」とし、男性の父(65)は「訴訟まで起こさないと、こういう結果が得られ ないというのは腹立たしい」と話している。 www.sankei.co.jp/news/060712/sha080.htm ※前:news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152672807/
- 2 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:24:49 ID:8FlneOxw0]
- 2
- 3 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:24:56 ID:VGIUiXjc0]
- 2だったら不治痛あぼん
- 4 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:26:09 ID:qMS2vU1M0]
- このスレは残業自慢でお送りします。
- 5 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:27:27 ID:rkpZOeQO0]
- なんの為の監督署だ!?
- 6 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:27:34 ID:63/gAZvf0]
- ひどい
- 7 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:27:37 ID:FGL0EvHr0]
- 納期など踏み倒せ
- 8 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:29:05 ID:vi+sWWGR0]
- 慢性的な疲労と睡眠不足は
思考がネガティブになるんだよね・・・
- 9 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:29:36 ID:I8dL3GVJ0]
- 通信業界も、かなりひどいでっせ。死人もたくさん出てる。
過労死なんて毎日のことのように思えるのは、気のせいか?
- 10 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:30:45 ID:mQlaRRtl0]
- 気合が足らねぇーぞ
- 11 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:30:47 ID:rkpZOeQO0]
- 明らかな違法残業だろ?大手企業がこんなことだから、この国はサービス残業がなくならないんだな
- 12 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:31:18 ID:FwL+VuyE0]
- >>10
さっそく出たかw
- 13 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:31:20 ID:ndwuUyQ00]
- 前からしっていた。実は富士通は自殺者がトップ
- 14 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:31:22 ID:6ksiHGAS0]
- 富士通は有名だからな
- 15 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:31:28 ID:Cg/zvg7w0]
- 納期など踏み倒しているが。
- 16 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:31:28 ID:MM89SLke0]
- 会社は社員が勝手に残(ry
- 17 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:31:34 ID:EGccnh130]
- 富士通の人でなし!
- 18 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:32:55 ID:rkpZOeQO0]
- ムリな納期など守る必要なし!
- 19 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:33:59 ID:eADUrzDH0]
- 残業200時間の伝説をもつオレ様が来ましたよ。
- 20 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:34:26 ID:PIE1Gm330]
- >>15>>18
アマチュアだな。
- 21 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:35:00 ID:Uprr3b1x0]
- >男性は大学院修士課程を修了後
>12年に入社し、システムエンジニアとして医療事務システムの操作マニュアル作成などを担当。 まぁ、操作マニュアルだけ作ってた訳じゃないだろうが。 操作マニュアル作りはバカにはできないよな。 ユーザ側を想定して作るサービス精神、勿論基本的な文章作成能力、 レイアウトなどを考えるセンスなどがないとダメ。
- 22 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:35:16 ID:RfjHSm1E0]
- 「時間通りに終わらせれば帰れるじゃないか」
- 23 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:35:16 ID:FwL+VuyE0]
- >>19
頑張ってね!
- 24 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:35:19 ID:rkpZOeQO0]
- >>19 また出たww
- 25 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:35:19 ID:SdD7rrvh0]
- 辞めりゃいいじゃん
- 26 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:35:23 ID:aqe4o2ea0]
- さぁて、残業時間自慢厨、エセ体育会系精神論厨がどれだけ沸くかな?♪
- 27 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:35:43 ID:C6/rHff80]
- 上「10日までに仕上げろ」
下「今日何日だと思ってんだ」 これが当たり前の業界だからなぁ
- 28 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:35:57 ID:fweH33g60]
- 何だこの甘ちゃんは。
こういう社会人としての自覚に乏しい奴は淘汰されて当然だ 俺なんて今月既に残業時間が100時間越えてるってのに
- 29 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:36:52 ID:34NkxJyKO]
- 雇われた時点で会社の奴隷だということ!!
会社のために生き、会社のために死ぬのだ!!!
- 30 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:36:55 ID:sv36MzGcO]
- まだまだどんどん沸くぞ!残業自慢厨が!w
- 31 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:37:01 ID:r7cUMHnbO]
- 自殺するぐらいなら辞めりゃいいのに
- 32 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:37:04 ID:MN6OwH1m0]
- デスマーチなんてやるもんじゃないね。
きちんとした仕様書を作ること。これが最大の防御。
- 33 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:37:04 ID:IiY+Owy70]
- >>19
業界として、残業250時間が標準のところもありますが何か?
- 34 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:37:28 ID:cTHieSgD0]
- >>29
死んでくれ
- 35 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:38:22 ID:jGbQtsoS0]
- 1ヶ月159時間なんてそう多くないぞ
- 36 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:38:27 ID:rkpZOeQO0]
- >>19>>20 なんでそんなに残業するの?
他にすることないの?
- 37 名前:株成金 [2006/07/12(水) 22:38:33 ID:0epAng7V0]
- 今日も、金に困っていないので、仕事しなかった orz
仕事したいorz
- 38 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:39:12 ID:aqe4o2ea0]
- >>37
つ「ゆうメイト」
- 39 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:39:18 ID:FwL+VuyE0]
- 「どれくらいかかる」
「30分はかかりますね」 「10分ですませろ」
- 40 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:39:53 ID:mIPgDEsY0]
- 前スレ最後の工場の人いるか?
- 41 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:39:58 ID:vjOIcl/i0]
- 要するに上が楽すると下の人間が大変なんだよね
なんでも出来る出来るって自分がやるわけじゃないから ガンガン仕事引き受けて、あとは「頑張れ」としか言わない奴
- 42 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:40:02 ID:G2eZMhSQ0]
- ほんと、こういう地獄労働させられてたり、
自衛隊とかで地獄の生活送ってる、 その「嫁」が一番の勝ち組だわな。 夫の犠牲で自分は超絶楽。 主婦は夫の職業に応じて同じように内容が変わるもんでもなんでもないので 夫が過酷な労働でたくさん残業代もらって高い給料もらい、 天国のような週休5日ニート生活。 男に生まれた時点で負け組。
- 43 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:40:15 ID:nGuVPzKG0]
- NEET乙w
- 44 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:41:14 ID:PIE1Gm330]
- >>36
学生乙
- 45 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:41:31 ID:MqwHPssj0]
- ニートの分際で生意気言うんだが、
そこまで会社に酷使されて 死ぬくらいなら辞めよう、っていう気にはならないの?
- 46 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:42:05 ID:0yqj+TdO0]
-
11 :名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 22:30:47 ID:rkpZOeQO0 明らかな違法残業だろ?大手企業がこんなことだから、この国はサービス残業がなくならないんだな まずは義務教育終えてから書き込んでね☆
- 47 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:42:22 ID:7lfDHsqX0]
- 少なくとも富士通だけは止めておけと、そういうことですね?
- 48 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:42:23 ID:DxwckIYs0]
- 残業自慢してるやつはB型とAB型
- 49 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:42:42 ID:xomTkIeU0]
- >>45
仕事に対する責任感と、社会人としてのプライドがあるから 辞めるって選択肢が出てこないんだよ
- 50 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:42:53 ID:f5FfYp5g0]
- 三菱電機だけど、勤怠表には実際の残業時間の半分
しか付けられない。しかも30分以下は切捨て計算。
- 51 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:42:53 ID:FwL+VuyE0]
- >>42
夫がなんかで死んだり障害もったりしたらどうするの? 主婦でなまじ社会人にブランクあるからかなり苦しいよ。
- 52 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:42:55 ID:C2i6Iy4a0]
- >>47
中小ITよりはマシだ 後はわかるな?
- 53 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:43:00 ID:tX276hdyO]
- >45
将来の事考えるとね。 生活保護とか人に迷惑かける人生は恥ずかしいだけだし
- 54 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:43:35 ID:RfjHSm1E0]
- 「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」
- 55 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:43:46 ID:HmchuhX30]
- >>11
サービス残業か否かという観点で言うと、159時間だろうが200時間だろうが 残業代は出る。富士通はそんな会社。
- 56 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:43:51 ID:KEku9QIW0]
- こういうときに残業時間の長さを自慢する奴、必ずいるよな。
経団連と厚生労働省がリーマン残業代をなくそうと画策してるってのに、 そーいうこといってると、経団連の思うツボだぞ。
- 57 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:43:59 ID:uoo3m4WL0]
- 俺はこんなに残業した、こんなにしんどい思いをした。どうだ偉いだろう。
↓ 俺はこんなにしんどい思いをしてるのに、誰も認めてくれない。 ↓ あいつら俺より楽しやがって、許せん。
- 58 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:44:05 ID:rnycUf5Q0]
- 残業する前にやめちまえ
命をだいじに
- 59 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:44:36 ID:jKBj0gbX0]
- 大学の情報学科にいるけどSEやPGはヤバイな
- 60 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:44:39 ID:iIt5hysv0]
- >>21
操作マニュアル作成なんて客にやらせてりゃいいんだよ。
- 61 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:45:01 ID:FwL+VuyE0]
- >>57
そのとおりだな。
- 62 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:45:19 ID:bphnCumaO]
- てゆうか俺は18歳の時にDQN企業に就職して一ヶ月に200時間残業させられてたし
ちなみに200時間残業しても手取りは30万、社保以外の福利厚生一切なし、残業なしだと手取り13万 今はまともな企業に転職してるが他の会社に行ってみるといかにあの会社がいかにDQNだったか解るわ
- 63 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:45:23 ID:seUMBaWc0]
- いい加減SEやPGの残業自慢は飽きたな
ただの能力不足を自慢されても面白くないしな
- 64 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:45:39 ID:5nxFx7qM0]
- あたしの彼もフジ2
心配だわ
- 65 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:45:56 ID:rkpZOeQO0]
- 富士通に厳罰を
- 66 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:46:02 ID:MqwHPssj0]
- >>49>>53
そういうものか…俺が今ニートなのは仕事で疲弊しきって これ以上はヤバいなと思って辞めたんだが、正解だったと思ってるよ。
- 67 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:46:25 ID:6xtad7Cv0]
- >>45
ならない責任感の強い人が死ぬ。
- 68 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:46:30 ID:PqzieQfR0]
- だいたい工場の入り口にいる守衛さんと社員が挨拶してない企業はヤバイ
- 69 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:46:32 ID:igXfceqV0]
- 子会社とか奴隷だしね。
- 70 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:47:05 ID:FwL+VuyE0]
- >>66
しばらく休養するのもいいね
- 71 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:47:44 ID:y2OmfPo00]
- とりあえず主夫は最高だと言っておく
- 72 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:47:54 ID:aDPmtCgX0]
- 俺なんか月10時間くらいいくともうぶち切れそうになるくらいだからな・・・別次元の世界だ
- 73 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:48:11 ID:bwjziXM+0]
- 顧客先でのシステム開発で、ほとんど毎日定時退勤していた俺様が着ましたよ。
- 74 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:49:15 ID:f5FfYp5g0]
- >>55
>残業時間を会社の説明を踏まえ117時間とみなして >いたが、再調査で159時間に上っていた実態が判明した 実際の残業時間は159時間超だったが、そのうち117時間 しか会社は残業代を払っていなかった。 つまりその差分は、サビ残だった訳だが。
- 75 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:49:43 ID:rkpZOeQO0]
- 辞める勇気は無くても死ぬ勇気はあるのか・・
- 76 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:49:58 ID:0yqj+TdO0]
- 今思ったんだけどニートってどうやって子供残すんだ?
ニートは自動的に子供が出来ないと言うことか。 と言うかおまえらが働かないからその分残業が増えんだぞと。 根拠無しに社会的範疇で言ってみる。
- 77 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:50:03 ID:AB6AzdNs0]
- 代わりがいないからなぁ
- 78 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:50:44 ID:u9lOrJdl0]
- 残業代がでればまだいいけど、
うちは一切出ないんだ。 それでも残業しないと仕事が終わらないという糞会社。
- 79 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:51:01 ID:Bq8kWcd00]
- 残業200時間越えてるのに手取り20万の俺って・・・
- 80 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:51:16 ID:aR6qayZ90]
- 富士通では良くあること
- 81 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:51:29 ID:fweH33g60]
- 俺が以前勤めていた所での残業時間は月平均で200時間を超えていた。
それでおかしくなりかけたんだが、妻が心配して休養するように薦めてくれた。 それで退職して新しい所に移り、給与的には少し減少したけど、 余裕を持って生活できるようになった。 今では本当に妻に感謝してる。 心身共に疲労してる時は良き理解者が必要だと思う
- 82 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:51:33 ID:RfjHSm1E0]
- 「資源と時間には限りがあるが知恵と精神力は無限大」
- 83 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:51:44 ID:obtWvOFz0]
- いいや、再調査の159時間にも疑問が多いね。
恐らく過労自殺するくらいだから、裏で+100時間はサービス残業しているね。 合計260時間。これが何ヶ月も続けば、誰でもおかしくなる。 富士通みたいな会社は、抹殺しろ!
- 84 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:51:44 ID:seUMBaWc0]
- SEやSGの仕事が人が増えたからって軽減されるわけじゃないけどな
逆に良くあることで増員したらさらに酷くなるが
- 85 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:51:45 ID:BwvSDiVb0]
- 俺の今週の勤務時間(実際会社にいた時間)
月:10:10〜18:05 火:12:55〜21:30 水:12:55〜21:30 やべえ、月の全労働時間が159時間くらいだ・・・ 給料月25万 ボーナス5か月分 これだから公務員は辞められん
- 86 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:51:46 ID:IkZ08t0l0]
- おまえらそんなに働けるなら、勉強して国立医学部とか司法試験とか目指したらどうだ?
- 87 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:52:00 ID:Rt5NThKs0]
- 月の労働時間が400を超えると、やばい罠
- 88 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:52:04 ID:ZICNA9OU0]
- 平日5時間で20日で100時間、休日12時間を4日。
それで148時間残業。 週一休めるからギリのラインだと思う。
- 89 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:52:19 ID:R9OCHbU80]
- 疲れも限界を超えると
自分が疲れているのが 自分では判らなくなるんですな。 んでそのまま過労死と。
- 90 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:52:25 ID:d20kHcgn0]
- それにしても残業自慢してる奴らは頭おかしいんじゃないか?
将来自分の子供も同じような惨めな境遇になるのかなあって思うと とても平然としてられないんだが。
- 91 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:52:32 ID:f5FfYp5g0]
- >>27
>上「10日までに仕上げろ」 >下「今日何日だと思ってんだ」 20日だった、てなことはコの業界によくあること。 いわゆる「タイムマシン案件」。
- 92 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:53:00 ID:4lc89//A0]
- さて、Fの子会社新人の俺が来ましたよっと。
まあ、SEでなく保守屋だが。
- 93 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:53:22 ID:5S557irV0]
- 精神科医にも通ってたんか
- 94 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:53:43 ID:aDPmtCgX0]
- >>75
氏ぬ(氏のうとする)ことは勇気とは言わんよ
- 95 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:53:52 ID:fpKlXd/Q0]
- それでか! 今、不治通社員使わず派遣ばかり超残業させてる。。
- 96 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:54:19 ID:m+r950P90]
- >>88
うむ。 1ヶ月なら耐えられるけど、3ヶ月続いたら俺なら欝になる。 ああ、全額残業代がつくなら耐えられるよ。 ありえないけど。
- 97 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:54:32 ID:M6j9PjZj0]
- >>64
浮気する暇もないぐらいこき使われてるからだから安心汁
- 98 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:54:46 ID:xomTkIeU0]
- 1日8時間労働、週休2日
これが標準だからな、そこをスタンダードにして考えろよ
- 99 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:54:58 ID:f5FfYp5g0]
- >>95
三菱もだよ。
- 100 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:55:10 ID:seUMBaWc0]
- >>92
指すか あの時はお世話になりました
- 101 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:55:29 ID:DHJddGNq0]
- 漏れは中小IT企業(メーカー系孫会社)だが、残業は30h以内に抑えろ
40h超えたら超残検診とかいわれているが 上司が平気で「毎日定時で帰るような楽をしているのは良くない」とか のたまうダブルスタンダードな会社です。 勿論、漏れは月10hも残業しない(それで工程表に遅れなし)ので上司から嫌われてます(w
- 102 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:56:26 ID:r6nJxeFt0]
- 159時間か・・・もっとあるな。
- 103 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:56:34 ID:RfjHSm1E0]
- 「家に帰ってもやることないんだから仕事していけばいいじゃないか」
- 104 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:56:42 ID:FZ1Z6Ty90]
- 俺が聞いた最高は月400時間
- 105 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:57:21 ID:seUMBaWc0]
- >>101
あの手の業界の 残業しない奴は悪 早く帰る奴は悪 はいい加減どうにかしたほうがいいと思うな
- 106 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:57:37 ID:7vmUoNT4O]
- >>85
少しは働け。
- 107 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:57:39 ID:0yqj+TdO0]
- さっきから残業自慢と言ってる奴はどうかしたのか?
残業するほど仕事無いのかそれとも仕事自体無いのか。 ただ単に残業がこれだけ多いって言う不満を言うことで ニート達に現実を教えてるだけじゃんか。 立派な社会問題。有給どころか代休も取れない現状。 政府は気づいてる癖になんもしない。そして企業も対策なんか何もない。 人員の増加はコストアップにつながるから。 労働基準法なんて糞みたいなもんだよ。 わかる?苦しさを伝えたいだけだ。それに対しもうちょっと行動を起こさないと
- 108 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:57:41 ID:8e2Bdtle0]
- 仕事の能力が低いから残業しなきゃならんわけで、
残業時間の長さ自慢するヤツは、実はあまり使えないヤツ
- 109 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:57:41 ID:B1vy9RDD0]
- 俺、毎月130〜140時間しか働いてないな。
年間1600時間は確実に切ってる。 給料は少ないけど、時間が有り余るほどあるので最高だよ。 毎日8時に家を出て、5時半には家に帰ってる。 有休年間20日あるけど、100%消化出来るよ。 かみさまありがとうございます。
- 110 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:58:18 ID:K8Tz6ufZ0]
- うちの主人も似たような状況
ワンマン(同じ会社でも他の組はそんなことしてないので)工長の 命令によりサビ残当たり前、家でも残業、半日のみ休んで夜勤の翌日昼勤) 2週間以上ぶっ続け労働・・・京○のJA○○CO・・・法には触れないの?
- 111 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:59:11 ID:ABVWam4j0]
- 秋草直之社長「業績が悪いのは社員が働かないからだ」
- 112 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:59:17 ID:m+r950P90]
- >>101
ここ最近の変化が早すぎるんだよ。 あとメーカ系は、管理職(課長以上)は 組合から抜けるってのがかなり大きい。 管理職は残業っていう概念が無いから、 自分はめっちゃ働くけど下はこき使えないという状況に陥る。 こき使いたいけど、>>1みたいに何かあったら普通に社会問題となり、 当然その管理職は左遷。 大変みたいよー。
- 113 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 22:59:56 ID:+q40hGeu0]
- >>108
優秀な人は無限に仕事を押し付けられる。 他人の仕事が雨のごとく降ってくる。 俺は無能で良かった!!
- 114 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:00:38 ID:6xtad7Cv0]
- >>104
俺、半月で120時間ってのがあるが本気で命の危険感じたぞ。 あのペースで1ヶ月なんて絶対できん。
- 115 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:00:44 ID:88IWEOlH0]
- サビ残パワハラ過労死天国職場数多の愛知県へようこそ
- 116 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:01:42 ID:ABVWam4j0]
- いつも思うんだけど「パワハラ」はイヤガラセで済む問題じゃないだろ。
言葉がおかしいぞ。
- 117 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:01:48 ID:5hLII3kP0]
- サービス残業しようとすると怒られる。
マジ笑うわ。
- 118 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:01:54 ID:8zDHj6KQ0]
- 6月末日締切とか言いながら、7月になって新たな仕様が出てきて、
7月末日締切とか言われてる俺様が来ましたよ。 >>32 >きちんとした仕様書を作ること。これが最大の防御。 締切一ヶ月前に、全てチャラにされましたが何か?
- 119 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:02:11 ID:xomTkIeU0]
- 社員にそこまでさせる経営陣が無能なんだよ
- 120 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:02:39 ID:R4Vnz9Zq0]
- 富士通と武富士って関連企業なの?
- 121 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:03:01 ID:JQvXmmvj0]
- どう考えても、市役所のオレ様が、王様なみに勝ち組だな。
毎日5時半の電車に乗ってる。残業なんて年間30時間くらいだよ。
- 122 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:03:05 ID:NS0yrzn90]
- >>113
残業は無能ほど多いよ。 有能な奴は仕事の振り方もよく心得ている。
- 123 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:03:14 ID:RfjHSm1E0]
- 「うつは病気じゃない。だって普通に仕事してるじゃないか」
- 124 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:03:27 ID:2y1M+NH+0]
- 月100時間あたりから誰でも何か問題が出てくるもんだ。100越えちゃいかんよホント。
サビ残は悪。15分でもケチろうとする会社は良くない。
- 125 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:04:00 ID:7lfDHsqX0]
- >>121
俺も公務員なりたいわ
- 126 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:04:07 ID:03SjGTvH0]
- ここぞとばかりブラック企業社員が偉そうに一言↓
- 127 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:05:15 ID:l0SJZlJc0]
- ガキの頃から宿題は全部期限までに提出して大学院まで来たんだろうなあ、こういう奴ってwwww
笑えるwwwwwww
- 128 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:05:19 ID:MqwHPssj0]
- >>76
子供って残さないといけないものなの? 会社の健康診断があったが、 なにか問題が見つかると休まれるから社員を行かせないようにしてたなwwまさに糞wwww
- 129 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:05:43 ID:2y1M+NH+0]
- >>122
その論法なら>>121の公務員の方がお前よりも超優秀という事になるw
- 130 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:05:50 ID:1o3EGHqQ0]
- 会社にマジでシャワー室と仮眠室を作れと
言ったオレはまだマシなほう。 もう2週間家に帰ってない。 会社から夜休みの時間を使ってカキコ
- 131 名前:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´・ω・`)ショボーン [2006/07/12(水) 23:06:19 ID:25RAnB/00]
- お悔やみ申し上げます。
でも、月に100時間以上も残業代がつくとはうらやましい。 小生が常駐している現場などは、わかっているだけでも再再委託ですよ。 零細の過労死は表に一切出てないと思うな。
- 132 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:06:23 ID:MIWDcKaA0]
- >>99
銀のほうか?
- 133 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:06:27 ID:Zz6wKvwN0]
- 180時間越えの俺はどうすれば…
- 134 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:06:28 ID:AypPHpQS0]
- 工場勤務末端層だけどサビ残したことないよ
大企業製造は気が楽でいいよ
- 135 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:07:15 ID:ZLC+RJ3OO]
- うちは金融だがサビ残当たり前だな
支店業績に関わるから残業は月10時間前後で報告してる 実際は100時間越えるが
- 136 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:07:22 ID:V9X5rY0X0]
- 毎月180時間やってた香具師知ってる。
疲れて幽霊みたいな顔してアホだよな。 案の定、体が持たずに辞めてった。 結局は休み休みこなしてる香具師が出世するんだよ。
- 137 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:07:27 ID:099ZaT3O0]
- 159で根を上げるんじゃそもそも入る業界間違えてる。
いや、159って数字を正当化するつもりはないけど、 200とかだってざらにあるし知り合いにも何人もいるから ちょっと気づくの遅すぎなんじゃねぇかって思う。
- 138 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:07:42 ID:PQJLSs400]
- こうやって、誰かが苦労した分、誰かが楽してるんだろうなぁ
- 139 名前:労働者 [2006/07/12(水) 23:08:14 ID:p9HR5GZxO]
- 貧富の差別だね‥、貧富の差じゃなくてさ
>>107 10年位前に南大阪の‥何てったかな‥貧民街で、労働者たちが暴れたりなんかしたじゃない? あ〜ゆうの、もっとやってくれないと、ダメだな…。 だって、面白ぇじゃん!(笑) って言ってる漏れも過労死寸前だな…
- 140 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:08:15 ID:YOi0yqebP]
- 月間70時間程度で住んでる俺はずいぶんマシなんだな
そりゃ年間自殺者3万人超える訳だわ
- 141 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:08:40 ID:obtWvOFz0]
- > 秋草直之社長「業績が悪いのは社員が働かないからだ」
これは暗黙のうちに月300時間くらいの残業を強要しているのです。
- 142 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:08:54 ID:RXUs4mep0]
- 欲しいものも無い時代。なんでそんなに働くのかわからん。金イラネ。
- 143 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:09:09 ID:BwvSDiVb0]
- 自殺したやつはなぜ自分の会社の現状を調べて入社しなかったの?
自殺したやつはなぜ自分の会社の現状を調べて入社しなかったの? 自殺したやつはなぜ自分の会社の現状を調べて入社しなかったの? 富士通に入社できるくらいの学歴なら公務員の勉強デモすれば良いのに。 富士通に入社できるくらいの学歴なら公務員の勉強デモすれば良いのに。 富士通に入社できるくらいの学歴なら公務員の勉強デモすれば良いのに。 あ○ま悪すぎ。 親も馬○すぎ。 しっかり就職先を選択したそいつが悪い。 それに同僚は自殺してないんだろ? そいつが弱いだけじゃないのか?
- 144 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:09:11 ID:M6j9PjZj0]
- 100時間というのはまだ分かる。
時期によっては、150というのもまあ、ある。 200以上というのは、どういう暮らしをしてるんだ?
- 145 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:09:17 ID:jIGLagPn0]
- まあよくITドカタの残業問題って
富士通ばっかりが叩かれる傾向にありますけど、 NもHも似たようなもんだね。
- 146 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:09:19 ID:sSx7ELmD0]
- 能力不足で時間内に仕事を終えられないから
無駄に残業してただけだろ?
- 147 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:09:22 ID:jbrWzhj80]
- >>122
そりゃ、おまいが無能でまわせる仕事がないだけだよw
- 148 名前:名無しさん@6周年 mailto:SAGE [2006/07/12(水) 23:09:22 ID:TjdpvAQ90]
-
「過重な乗務で脳疾患」 全日空機長が労災申請 成田−パリ往復のために宿泊していたパリ市内のホテルで脳疾患を発症したのは、長期間の過重な乗務が原因だとして、全日空の国際線機長(58)=兵庫県在住=が7日、休業補償などを求めて大田労働基準監督署(東京)に労災申請をした。 申請によると、機長は昨年6月、パリ行きの定期便に乗務。到着翌日の朝、宿泊先のホテルで頭痛などを同僚に訴え、そのまま約1カ月意識不明となった。一命は取り留めたが、1年たった現在も体に障害が残り休業が続いている。 業務との因果関係について機長は、飛行時間が13時間前後となる北米や欧州便の乗務が月4回前後あることや、それに加えた国内線乗務の疲労、時差による不眠、乗務しながら若手パイロットを評価する査定業務のストレスなどが長年続いたと主張している。 (共同通信) - 7月7日17時40分更新 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060707-00000125-kyodo-soci
- 149 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:09:30 ID:MqwHPssj0]
- 残業は多いのに失業者がいる。なにこれ?
- 150 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:09:31 ID:2y1M+NH+0]
- つーか派遣の漏れまでサビ残…氏ね村○ お前のヒゲとピアスはウザいんだよ。ついでに仕事しろボケ
- 151 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:09:42 ID:xomTkIeU0]
- 自殺した奴は可哀想だよ
辞めれば良かったのに、それが出来なかったんだな 富士通幹部は責任とって切腹しろ
- 152 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:10:00 ID:iJyTg08S0]
- 労働基準局も、キレたのかもな。
どうせ富士通の勤労は打刻情報とか隠したり偽造しているんだろ。 中原さんのときみたいに。 とりあえず、炎上開始。 これから、祭だな。 事例が出てくれば、じゃ俺もという件がたくさんあるはずだ。
- 153 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:10:01 ID:7vmUoNT4O]
- 先月も残業代ゼロだったなぁ
- 154 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:10:12 ID:hJ7ws94O0]
- 月残業180時間越えで今レスつけてる方は
今帰宅したってとこ? お疲れ様です。
- 155 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:10:41 ID:Kejau78AO]
- 営業のヤツがアホな注文とるのが悪い
スンマセン香なり無理な受注受けたことがあります PGにヌッコロされるかと思いました
- 156 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:11:20 ID:puqTlgUX0 BE:119511735- ]
- 残業が多い会社なんてすっぱりやめた方がいい。
- 157 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:11:38 ID:E2hgihi60]
- 不治痛の作るソフトってメガトン級の糞ばっかだよね
- 158 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:11:47 ID:cTJJmiJX0]
- 毎日12時頃帰宅して朝5時半出・・・
今日、ボーナス支給日で明細見たら12マソだった・・・ 社会人2年目で昇給したけど、引かれる税金が昇給分に 全く追いつかないので全く意味なし。 仕事してもしてもうちの部署だけ赤字だ赤字だ言われて ホント辛くなる
- 159 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:11:53 ID:pOxEyXSwO]
- 残業は毎月60時間くらいなんで結構な
残業代になる。 管理職手当てが5万程度なので その手当ての1.5倍くらいの 残業代になります。 つまり自分のいる部署は管理職ではの給料は ヒラ>>>>>管理職だったりする。 定年まで働けるならずっと平社員でいたいなw
- 160 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:12:04 ID:VWhzf7Vy0]
- 富士通って結構終わってるのかな もう
- 161 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:12:08 ID:ZLC+RJ3OO]
- ヨーロッパ人は働かない割にそれなりに稼いでるよな
日本人は統計上の生産効率性が国際的に低い国だったはず。 労働時間長すぎて。
- 162 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:13:02 ID:/3FMBPTJ0]
- 富士通はテレビ局並みのサブロク締結できるだけマシ。
KD○Iなんて年寄りは高給でマターリだが、今の二十台は悲惨。
- 163 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:13:12 ID:2y1M+NH+0]
- >>145
Nは下請けに無理させるので有名なので、そのぶん楽している。 もちろん下請けがやった余分な作業は、自分がやったと上に報告も当たり前です。
- 164 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:13:29 ID:Zz6wKvwN0]
- まあ、必然的に家帰って寝るだけって状況になる罠。
電車あるうちに帰れるだけマシかもしれん。
- 165 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:13:38 ID:iJyTg08S0]
- >>160
マスコミのフォローや提灯記事が少なくなった。 船のネズミは正直なものだ。 もう先は短いということだ。
- 166 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:13:38 ID:M6j9PjZj0]
- 今、世界の車窓からを見てた
- 167 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:13:45 ID:jbrWzhj80]
- Fの労働組合なんぞ何の頼りにもなんねーしなぁ
- 168 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:14:01 ID:D8Z3utuT0]
- 寮住まいじゃなけりゃ違った結果になったかもな。
- 169 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:14:11 ID:hJ7ws94O0]
- >>158
ちょwwwwwwボーナス12万ってwwww 絶対辞めた方が良い。 フリーターのが稼げるって。
- 170 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:14:12 ID:d20kHcgn0]
- >>121
公務員は職種や役職によって待遇の差が笑っちゃうほど違うんだが、こういう のが居るから一まとめにバカにされるんだよな。 最近の若手職員はだいたい悲惨な境遇の奴が多い希ガス。
- 171 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:14:35 ID:H+ylvoQr0]
- スレを読まずにカキコ
残業自慢恥ずかしい。
- 172 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:14:39 ID:VytfFRnb0]
- そのとおり
日本人は働いてる割に稼いでない 非効率的精神論がいまだにまかりとおる国
- 173 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:14:52 ID:do6RCYg50]
- >>154
会社で寝泊まりしてるキチガイ。 でも彼らが自意識過剰な思い込みで 潰れるまで働いてくれるから、他の人は楽出来る。
- 174 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:14:56 ID:kTaWvowc0]
- >>155
氏ね 新幹線の中で仕様書書いたりもう勘弁
- 175 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:14:57 ID:0yqj+TdO0]
- 何故ニートがここまでムキにってこのスレに粘着してるのかわからん。
- 176 名前:ヨサコイキライ mailto:sage [2006/07/12(水) 23:15:00 ID:JzAFiFVi0]
- >>
○ンダですか?
- 177 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:15:02 ID:+q40hGeu0]
- Hには殺されるかと思った。
人手が足りないのにドンドン人削りやがって。 まあ漏れも脱出しましたがね。ゴネてゴネて。 あの人たち生きてるかなぁ。
- 178 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:15:11 ID:xomTkIeU0]
- >>161
欧米じゃトップに行くほど労働時間が長くて、ヒラほど早く帰るって言うからな 結局、日本はトップが無能なんだよ
- 179 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:15:41 ID:tlTCw+EK0]
- 150くらい年に二ヶ月くらいあるだろ
死にたいやつはさっさと死ねばいい
- 180 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:16:08 ID:2yttGoBX0]
- 不治テレビも1500万の年収もらってる人だって、
めちゃくちゃな残業手当が加算されてるんでそ
- 181 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:16:25 ID:7vmUoNT4O]
- 確認できたのが159時間だから
実際200時間は軽く超えてるだろ。 言い方悪いがこれは殺人だぞ。 企業は少し考えなおすべきだ。
- 182 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:16:30 ID:1rZO07YB0]
- 無理なことは無理って言おうぜ会社に・・・
馬鹿になれ無能になれ悪い子になれ、
- 183 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:16:34 ID:OjGbTehlO]
- ぐだぐだウルセー
とっとと辞めろや それで会社は困るんだからしてやったりじゃねーか
- 184 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:16:48 ID:sSx7ELmD0]
- >>178
いや社員が働かないのが悪いんだよ
- 185 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:16:48 ID:EffalMmg0]
- 159時間....
おりの三倍。 ということは、土日も12時間以上労働してる??
- 186 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:17:49 ID:M6j9PjZj0]
- >>180
不治テレビは激務に見合う給料があるが、NHKの若手なんか悲惨らしいぞ
- 187 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:18:15 ID:cTJJmiJX0]
- >>169
そうなのよ。実際うちの会社、10年以上バイトしてる人ザラだし。 自分は社員なのに長く勤めてるバイトの方が仕事デキるっていう・・・ プレッシャーがのしかかるわ
- 188 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:18:44 ID:jbrWzhj80]
- >>172
すげーぞうちの会社は、効率改善運動を精神論で展開しようとしてるよ もうわけわかめw
- 189 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:18:44 ID:vjOIcl/i0]
- だいたい100時間超えの奴は昼間仕事してない
普通に考えて朝9時から夜11時まで神経を集中して仕事など出来ない。 夜遅いから朝はボーっとしている。午前中は適当に雑談などしておわる。 または、フレックスなどで、朝11時出社などしている。で、夜11時までいる。 残業なんてのは自己満足と上司へのゴマスリ以外の何ものでもない。 単純作業なら残業すればその分進むかもしらんがIT土方程度でもある程度 頭脳労働なら残業して仕事が進むという事は実はない
- 190 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:19:13 ID:2yttGoBX0]
- >>161
そうそう。 先月、若いアメリカ人&オーストラリア人を、上司と俺の営業者でヒッチハイク。 無知だった俺は、海外じゃ定時退社がごく普通だと言う事を聞いて仰天。 5時になったら、妻が毎日、会社の出入り口に迎えに来てくれる、だって。
- 191 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:19:38 ID:V4hXFQsf0]
- 俺も会社辞めたい・・・・。
動いて頑張ってる割に給料少なすぎ。・゚・(ノД`)・゚・。 もういやや・・・・・・
- 192 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:19:55 ID:DwZBPhLD0]
- >>161
1位ベルギーの半分とか2/3とか見たような
- 193 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:20:24 ID:Kejau78AO]
- >>174
すまん そーゆーの嫌になってNを辞めますた
- 194 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:20:38 ID:MqwHPssj0]
- これは新しい労働運動が起こるかもわからんね
- 195 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:20:41 ID:DLY/mheN0]
- >>187
会社辞めてバイトになればいいんじゃね? 元々正社員だったんなら仕事引き継ぐまでもないし。 そんな会社に正社員で縛られて尽くした所で そのうち体壊して辞めるか心底疲れきって辞めるかのどっちかだぞ。 割り切ってバイトで稼いだ方がマシ。
- 196 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:21:06 ID:LEEQ0lu80]
- 学生の頃なんか一日15時間労働、休日出勤がデフォだろ
残業(7.5h×5+15h×2)×4でだいたい月270時間くらいか
- 197 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:21:11 ID:nL7GGV2r0]
- >>189
いるだけの残業なら100時間は問題ない だが、ちゃんと仕事しての100時間の残業は限界に近い 人間性が変わってしまう
- 198 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:21:33 ID:8FWEesQ10]
- どう考えても5時10分には仕事を終え帰宅の途についてる俺が人間的生活を楽しんでる。
6時には犬との散歩を楽しんでる。奴隷諸君!働きたまえ!死ぬまで働きたまえ!
- 199 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:21:41 ID:VGIUiXjc0]
- 【世界の不治グループ】
・不治痛 ・不治痛ゼネラル ・不治薬品 ・武不治 ・不治テレビ ・不治ソフトあべし ・不治電機 ・不治火災 ・千代の不治
- 200 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:22:20 ID:xomTkIeU0]
- こーゆーニュース見ると、つくづく日本は精神論の国だって実感するよ
気合があれば竹ヤリでもB29を撃ち落せるみたいな そーじゃなくて、効率的な戦略があればもっと楽に成果挙げられるんだよ
- 201 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:22:36 ID:eaBngfqz0]
- トヨタの奥田はサビ残肯定派なんだよな
- 202 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:22:41 ID:d20kHcgn0]
- >>189
机上の空論はいいから、まずは現実を知ろうよ。
- 203 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:22:51 ID:dzxcM6a40]
- >>196
あるあるwww しかも給料貰えるどころか、減るだけwww
- 204 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:23:01 ID:Fx/GOdIR0]
- たった100時間程度の残業で昼間の仕事してない?
楽な仕事してんな それなんて詐欺?
- 205 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:23:26 ID:UAT6F+4o0]
- 去年は月に140程のサビ残が4ヶ月以上続いた。
土日が休みだったから生きてたようなもんだ。 N系の派遣扱いだが、作業指示者が更にこの上を行く残業。 つーか、能率とか生活とか考えてないんじゃないかと。 俺は限界きたら仕事がどうなろうと辞めるけどなw 会社に尽くして壊れて自殺なんてアホらしくてやってられんわ
- 206 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:24:09 ID:rckaFghg0]
- 正直、159時間で自殺なら、世の中自殺者だらけ
また、残業をたくさんするやつは、どこかで手を抜いている気がする というか、さっさと終わらせれば、残業は不要 なのかもしれない
- 207 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:24:12 ID:M6j9PjZj0]
- どう考えても、残業しなきゃ捌けない量の仕事が回って来る
- 208 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:24:18 ID:jIGLagPn0]
- 不治痛は何で文系をSEに登用させたがるのですか?w
- 209 名前:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´・ω・`)ショボーン [2006/07/12(水) 23:24:54 ID:25RAnB/00]
- エンドユーザーとの間で7つだか11の会社がピンをはねて、DDKIに怒られた
工事会社があるそうな。国はきちんと取り締まれと言いたい。 末端はマジで奴隷。(´・ω・`)
- 210 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:25:04 ID:MqwHPssj0]
- >>206
実際に自殺者だらけじゃねーかwww
- 211 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:25:09 ID:1rZO07YB0]
- まず無理なことは無理っていおうぜ。
職場でひとり頑張っちゃうと、みんなも釣られて頑張る みんな一番いい子になりたいから、だが限界があるんだ
- 212 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:25:21 ID:DwZBPhLD0]
- >>205
正気を保つギリギリのところを見極めるのって難しいのかもよ
- 213 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:25:23 ID:0SX7N0eU0]
- >>205
そもそもサビ残140の時点で会社に尽くしてると思うけど 金貰っても100時間以上の残業なんてやりたくない
- 214 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:26:18 ID:BtdSvMisO]
- 過労で一人殺したら、役員一人死刑ぐらいの法律つくれ
- 215 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:26:30 ID:HPrfGZKK0]
- スレを読まずにレス。
このスレは残業時間自慢になっている。 間違いない!
- 216 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:27:05 ID:jbrWzhj80]
- >>189
仕事しなくていなら帰るよ漏れなら。何で会社にいるんだw つか、おまいは自己満足とゴマスリで残業する人な訳ね。
- 217 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:27:10 ID:M6j9PjZj0]
- >>205
そんな生活じゃあ、土日は何にもする気が起こんないだろうな
- 218 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:27:36 ID:NS0yrzn90]
- >>189
その通り。 おそらくこの社員は仕事は出来ないけど、何でも考え込んで鬱になるタイプだったんだと思うぞ。 納期に怯えてさらに残業の多いことが自殺の引き金になったのは間違いなさそうだけど、 どうも仕事のこなしすぎで死んだとは思えないな。
- 219 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:28:01 ID:YOi0yqebP]
- ニート(24)の
「働いたら負けかなと思っている」 は、まさに金言だな 搾られて苦しんで死ぬよりは、馬鹿にされつつも生き残る方がいいに決まってる
- 220 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:28:08 ID:dzxcM6a40]
- 別に休みでも何もすることないからいいや
童貞だし
- 221 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:28:38 ID:QjsJ3llc0]
- 俺ねえ、俺なんてねえ、残業500時間だもんね!
- 222 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:28:39 ID:emfDX+eV0]
- 残業多くても、歩合制で手当てが付くのならまだいいんだな。
これがサービスになるとry
- 223 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:29:15 ID:ZLC+RJ3OO]
- 本店は休んでください、リフレッシュしてください、残業ちゃんとつけてください
と言う。 でも出してくる数字は苛酷。 数字の悪い支店長は会議で吊し上げ、役員が罵倒。 普通にやってて数字が上がるわけもない。 休日もスーツ着て仕事、深夜も外交鞄持って営業、健康診断で胃カメラ飲めと通知が来ても誰も行かない、高熱が出ても午前中くらいは職場に出る… 人手が足りないのは明らかなのに手を打たなかった人事が悪い。 若い人間に皺寄せが行くのは当然で今更採用人数増やしてもドンドコ辞めるばかり。
- 224 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:30:15 ID:tVf2mdaK0]
- >>202
そうだな。俺もIT関連だけど仕事出来る奴には、必ず仕事が集中する。 集中した仕事は、仕事出来ない奴のケツ拭きまで含まれる。すなわち大黒柱。 大黒柱は仕事の出来ないシロアリに徐々に食い荒らされ、やがて倒れる、例外なく。
- 225 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:30:30 ID:hJ7ws94O0]
- >>210
実際に自殺者だらけだな。 年間3万人(?)いるとしても、一日に80人は自殺してるってことだ。 よく考えるとすごいことだよな。
- 226 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:30:40 ID:dxdaFchA0]
- サラリーマンはいいなぁ。
残業代がどうこう言えて。 月の労働時間なんて600時間越えてるけどな。
- 227 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:31:10 ID:d20kHcgn0]
- >>218
憶測で亡くなった方の悪口を言うのはまともな人間のすることじゃないぞ。
- 228 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:31:23 ID:r46NuBpI0]
- 働くために生きてる訳じゃないってことに気付け。
俺なんか「時計くん」と呼ばれるくらいきっちり定時で 帰る。 できないものはできないと断る。 出世もないが、充実した人生だ。
- 229 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:31:59 ID:EspeqHs30]
- ト○タ系列の人が死なない限り何も変わらん
- 230 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:32:00 ID:xomTkIeU0]
- 生きるために仕事をするのであって、仕事するために生きてるわけじゃない
日本人は考え方を根本から改めた方が良い
- 231 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:32:21 ID:lwn+G/m10]
- >>218
まぁそうだろうね 本当に忙しければ、そんなこと考えてる時間も無いな 朝から晩まですぐに時間が過ぎていく 寝るときは目をつぶればすぐ朝が来そうな気がして、少し鬱になるがな、、、 それでも自殺は考えたこと無いな
- 232 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:32:24 ID:NS0yrzn90]
- >>225
それ、総数だろ。 残業が原因の自殺者がそんなにいるか。
- 233 名前:205 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:32:29 ID:UAT6F+4o0]
- >212
この仕事の前の会社で一回ギリギリの所見てるからな ノイローゼ寸前の所で無理やり友達が遊びに引っ張り出してくれて助かったわ あれが無かったらどうなってたか >213 その仕事さえ終わればってのがあったからね 結局残業時間がヤバスって事で後で若干の見返りはあったし 見返りなかったら辞めて労働基準局にチクり入れたりしてたかもな 今は比較的楽な状況w
- 234 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:32:32 ID:uoo3m4WL0]
- わが社で苦行を積めば誰でも悟りがひらけて、仏様になれます。
- 235 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:32:47 ID:M9q/8yexO]
- オレ公務員だけど、こいつバカだろ?
忙しくて一人で間に合わない仕事なら同僚に手伝ってもらうとかすればいいじゃん 嫌な仕事なら辞めて別の仕事すればいいだけだし 28才ならいくらでも他に職あるだろ? こいつは馬鹿。同情する余地なし。 ただの根性なしやんけ。
- 236 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:32:57 ID:szW7+aJw0 BE:253814459- ]
- 現場を知らんSE,営業は死ね!
日が当たる場所が欲しいよ…俺の書いた企画書じゃーーー! ゲームPG心の叫び
- 237 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:33:01 ID:9+OC1OP+0]
- 新入社員からずっといるとそういう残業が当たり前に思えるんだよ
宗教とおなじ なぜ週40時間と決められているかよく考えろ って新宿高島屋から飛び降りって・・・
- 238 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:33:13 ID:MqwHPssj0]
- キリスト教圏は安息日の概念があったり、労働は罰っていう感覚があるけど、
日本は月月火水木金金だからなぁ
- 239 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:33:46 ID:DwZBPhLD0]
- カムイ伝だったらそろそろ逃散がおこるな
- 240 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:33:57 ID:JF7otCcMO]
- 224は正論
- 241 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:33:57 ID:7bSoXtHo0]
- 朝見たときより40時間増えてる・・・
>>235 民間企業に勤めたことないの?
- 242 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:34:07 ID:ikLj78HI0]
- 「妻は元気だ!夫はどうだ?」
このCM見ると怒りがわきます。
- 243 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:34:17 ID:CxZiclWl0]
- >>228
時計クンなのに、ラスト君より仕事量も成果も出る人がいるから面白いよな
- 244 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:34:25 ID:7kp+jCFAO]
- たかが残業月159時間で自殺するような奴は死ねよ
カス野郎
- 245 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:35:20 ID:NS0yrzn90]
- >>227
そういう人って珍しくないからさ。 自殺までいかなくてもそう言う社員って特にメーカー系は本当に多い。
- 246 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:35:51 ID:MqwHPssj0]
- >>232
交通事故の原因には、働き疲れも相当含まれてるぞ。
- 247 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:36:01 ID:emfDX+eV0]
- 富士通ってビブロだっけ?
- 248 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:36:38 ID:p8HeGHmy0]
-
勤務時間の長さが優秀な労働者の証 残業自慢大いに結構 死ぬまで残業がまさに労働者の鏡
- 249 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:36:43 ID:o4+UDBVp0]
- 会社を愛するヴァカなんて
もういないだろうが 所詮連中からすれば、社員は所詮【契約の相手】 切ろうと思えば直ぐに切る。 そんな奴らを信じたり尽くしたりするのが完全な誤り。 嫁さん愛した方がずっといいぞ。 【契約】でしかなくなった夫婦では手遅れだが。
- 250 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:37:12 ID:szW7+aJw0 BE:101525663- ]
- >>244
残業159時間ぐらいって言う方がおかしいと気付け!w
- 251 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:37:15 ID:hwSAyp7R0]
- >>235
公務員死ね。 民間とはプレッシャーが全然違うんだよ。 公務員なんかテキトーに仕事してるふりしてればそれだけで給料貰えるだから。 売国奴死ね。
- 252 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:38:10 ID:9+OC1OP+0]
- >>244
いちおうつっこんどく もう死んだよ
- 253 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:38:16 ID:nL7GGV2r0]
- 残業の時間で残業代が出るのがいかんのかも知れん
残業による仕事の総量を把握する必要があるのかもしれない 残業しているからって、仕事が進んでいるとはかぎらない
- 254 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:38:36 ID:er7duYkyO]
- もっといるだろ富士通
富士通に入ると死ぬって噂があったぐらいだ
- 255 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:38:38 ID:VN0+x6rj0]
- 富士通って仕事遅せぇし、契約書もまともに作れねぇし
サーバーは動かねぇしでダメダメなんだよなぁ。
- 256 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:38:41 ID:CxZiclWl0]
- >>245
たしかに仕事はそれ一つじゃないだろうけど マニュアル作成って、一から作られるとそれこそユーザーは迷惑な分野で
- 257 名前:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´・ω・`)ショボーン [2006/07/12(水) 23:38:45 ID:25RAnB/00]
- 富士通社員はエリートさん。
小生なんて、パワハラで有名な入り通出身だもん。(´・ω・`)ショボーン
- 258 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:39:12 ID:ikLj78HI0]
- >>230
同意!
- 259 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:39:16 ID:M26W3LGe0]
- >226
ホントだよな 俺なんか1000時間越えてるし 死にたいよな。 死のうぜ。
- 260 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:39:18 ID:NS0yrzn90]
- >>246
おいおい、そこまで広げたら人間なんて仕事のストレスで寿命を縮めてるようなもんだから 全員が該当するだろ。
- 261 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:39:53 ID:DwZBPhLD0]
- 労基法違反は懲罰的賠償でも課さない限り変わらんだろうよ、、もう
- 262 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:39:58 ID:RHDYTTGX0]
- なにが残業159時間だ、残業200時間の俺がきました
- 263 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:40:00 ID:xq1piDN10]
- 今日ノー残な某通信、誰かいないか?
週2回ノー残、しかも見回りあるので 帰らないとマジで怒られるw そういう俺は、ある意味 恵まれてるんだろうなぁ・・
- 264 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:41:00 ID:MqwHPssj0]
- >>260
そんなもんじゃないんだってば。 このスレにだって寝不足で事故りそうになったやつ絶対いるだろ?
- 265 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:41:24 ID:tv/rKkNV0]
- >>262
俺なんて月の残業時間600時間越えてるぜ!
- 266 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:41:26 ID:i7b0CHZk0]
- >>262 基地外乙。会社の仲間は迷惑してると思うよ。
- 267 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:41:57 ID:Rh1CTEbi0]
-
- 268 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:42:19 ID:hJ7ws94O0]
- 600時間だの1000時間だの言ってるニートは帰れ
- 269 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:42:24 ID:fZ12Ys980]
- >>262
頑張ってください^^ プ
- 270 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:42:27 ID:ePxsMVrV0]
- 8時間3交代制
でも、人手が足りないので実質16時間2交代制 これが今の製造業の現場 現場の主力は派遣工や請負工 不規則な生活で精神や体を壊す人が続出するが、人間はただの消費材、使えなくなったら捨てるだけ 人間を消費しながら物を造ってる
- 271 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:42:35 ID:PDeh6Eey0]
- こいつを貼っておこう
-------------------------------------------------------- 奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に 自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。 どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。 そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。 だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。 そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
- 272 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:42:55 ID:ZLC+RJ3OO]
- ノー残の場合は2時間残業って意味だな、うちの会社の場合
入社して一日たりとも残業2時間以下を経験したことがない
- 273 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:43:27 ID:LhM4kMrC0]
- >262
この時間に2chに書き込みか? 仕事しろよ と突っ込んどく
- 274 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:43:32 ID:szW7+aJw0 BE:225612285- ]
- >>264
それは デフォw 脳みそが不自由なかたですか?w
- 275 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:43:35 ID:lwn+G/m10]
- >>262
確かにあるね 俺は自営業だから、残業を残業だと思って仕事したこと無いけどね やり仕舞いだからね
- 276 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:43:41 ID:fc4bTqJpO]
- 大手企業なら残業代はどうだったんだ?まさか、サービス残業?けちけちするから自殺者が出るんだ。
- 277 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:44:00 ID:MqwHPssj0]
- >>274
言い返すのめんどくさいからそういうことでいいや
- 278 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:44:19 ID:b5QOmQkA0]
- 残業してない事になっているプログラマーの俺がきました
- 279 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:44:32 ID:DLY/mheN0]
- >>235
28才って就職氷河期世代。 入社するのも難しかったし、同期は異様に少なくて仕事分け合えないんだよ…。 チームでは年齢的に最下層になるし、上司の仕事押し付けられて断れない。 部下なんてまだ新人だし、その部下の世話も頼まれたりして八方塞なんだよ…。
- 280 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:44:36 ID:LrX6oQHm0]
- >>144
>200以上というのは、どういう暮らしをしてるんだ? 仕事、睡眠、メシ これしか覚えてない 残業代はフルで出たけど、確実に寿命縮んだと思う
- 281 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:44:40 ID:PDeh6Eey0]
-
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。 彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその 精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。 その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは 反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。 そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに 気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。 (リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
- 282 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:44:45 ID:tv/rKkNV0]
- いくら残業代でても、体壊したり死んでたら意味ないよな
- 283 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:44:52 ID:UAT6F+4o0]
- >264
まぁ、前日午前様で翌日片道100km以上運転して出張とかはよくあること 会社で仕事してるよりは気分的に楽かもしれんと思う俺は長距離運転手が 向いてるのかもしれんとは思う
- 284 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:45:11 ID:hNmjg8fL0]
- 残業は月45時間で注意領域、80時間で危険領域だ。
過度の残業が続くと体や精神が壊れるぞ。 壊れた体は戻らない、困るのは自分。 過重労働による健康障害を防止するため事業者が講ずべき措置等 より 長期間にわたる長時間労働やそれによる睡眠不足に由来する疲労の蓄積が 血圧の上昇などを生じさせ、その結果、血管病変等をその自然経過を超えて 著しく増悪させるとの観点から、疲労の蓄積をもたらす最も重要な要因と 考えられる労働時間の評価の目安が次のとおり示された。 1. 発症前1か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね45時間を 超える時間外労働が認められない場合は、業務と発症との関連性が弱いと 判断されるが、おおむね45時間を超えて時間外労働時間が長くなるほど、 業務と発症との関連性が徐々に強まるものと判断されること 2. 発症前1か月間におおむね100時間を超える時間外労働が認められる場合 又は発症前2か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね80時間を 超える時間外労働が認められる場合は、業務と発症との関連性が強いと 判断されること
- 285 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:45:24 ID:ZLC+RJ3OO]
- 俺は気が弱いのかな
頭のいい奴、できる奴から辞めていく
- 286 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:45:29 ID:tYfymqMs0]
- 俺20代で月平均170時間ちょいで
月収1000万弱いってます そんな残業多い会社やめたほうがいい 経営の仕方間違ってる
- 287 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:45:40 ID:nL7GGV2r0]
- >>265
600/31 = 19.35 基準内労働時間が4時間くらいなんでしょうか? いいですねぇ
- 288 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:46:04 ID:JF7otCcMO]
-
今の若者は 辞めると云う言葉 それくらいも言えない 根性なしばかりなのか 他人の表情ばかり窺ってちゃ そりゃー死ぬわな
- 289 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:46:12 ID:XtzT8Uli0]
- F相手に仕事してると全てのF商品を嫌いになれる。
あんなキチガイ企業が作るモノなんて信用できん。 この件もどーせ川崎だろ? この業界でFで川崎ったら死亡っラグみたいなもん。
- 290 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:46:32 ID:wkcolXOg0]
- 俺も株の暴落で急性ストレス反応がでたことがあるよ
まず顔面痙攣、食欲不振、自殺願望、動悸、性欲減退 自己嫌悪、もう地獄だったお 誰にも相談できなかったしなぁ・・・ 今は株価も戻ってきてるんで安心してる
- 291 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:46:41 ID:emfDX+eV0]
- うちは外資だからかどうか知らんが殆ど残業なし。
日本人の特質なのかもな。
- 292 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:47:12 ID:tv/rKkNV0]
- >>286
20代で年収1億越えか、すげえ
- 293 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:48:02 ID:1rZO07YB0]
- とにかく上司でもなんでも使って終わらせる。
考えられる限りの効率優先のアイデアを駆使し、 いかに楽ができるかがコンセプト・・・ そして、率先して誰より早く帰る。 そんなオレは、目上のものには良く思われてないなぁ だが目下は楽そうだよ・・w
- 294 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:48:10 ID:kEiabncx0]
- ニートも爪の垢煎じて飲め
- 295 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:48:16 ID:7n0TNALrO]
- 大手は死人が出るほど忙しいのか?我ら中小企業長生きしそうだ!
- 296 名前:286 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:48:18 ID:tYfymqMs0]
- >>292
ごめん ボーナス抜き年収です
- 297 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:48:24 ID:NS0yrzn90]
- >>288
嫌なことはすぐ辞める奴ばかりいるのが現実なんだが。
- 298 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:48:37 ID:7lfDHsqX0]
- >>291
妄想でレスするが、残業までしないと仕事が終わらない奴はカスって感じなんじゃない?
- 299 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:49:07 ID:ZLC+RJ3OO]
- 彼女ともうまくいってないし、仕事ばかりで出会いもない
印税生活したい
- 300 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:49:47 ID:jIGLagPn0]
- 富士通の人事の人、どうせ自宅からここ見てるんでしょ?
あのね、なんで富士通のSEが無能なのかマジレスしてあげる。 おたくの会社、学校推薦枠に偏りすぎ。 推薦で入ったから頭が良い(さらに言うなら技術者として優秀か)とは限りませんぜ。 もっと自由応募でプログラミングの得意なヤツを入れないとダメだ。 と、一昨年富士通を受けたオレが言ってみる。
- 301 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:49:51 ID:KzICEAXu0]
- 225時間残業したら
肺炎になりました。 @ブラック勤務
- 302 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:50:02 ID:YnlcoUnz0]
- 117時間って富士通では少ない方だな。
たった117時間で精神異常になるのは適正がなかったのだな。 上司とかは200時間くらいを普通に経験してきた連中だから。 昔も自殺する奴はけっこういたけど、報道されることはなかった。 今は何故かすぐに報道されてしまう。 南武線にいったい何人の命が消えていったことやら。
- 303 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:50:16 ID:teVysA+C0]
- あ〜、富士通いた時、俺何時間くらい残業してたんだろ・・・
土曜日か日曜日かのどっちかは出勤してたし、毎日睡眠時間3時間 なかった気がするなぁ・・・体調壊して辞めたけどさ。 二度と入ろうって気にはならないなぁ・・
- 304 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:50:28 ID:GuJFwPxa0]
- 奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。 だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。 彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。 その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。 そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。 それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
- 305 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:50:29 ID:hJ7ws94O0]
- 巻きタバコを作りながら
護送兵は囚人に生き残れることを約束した でも囚人は墓穴を掘らなきゃならない 彼と同じ人種を窯で焼き、 彼自身でさえ死んだとしても ユダヤ人収容所の門に掲げられていたのは 「労働を経て手に入れる自由」 (Libertines,「Arbeit Macht Frei」) 日本の労働状況を見ると↑とあまり変わらない希ガス。
- 306 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:50:48 ID:HuMrxmq70]
- 広告業界の方が数倍も酷い。
- 307 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:51:04 ID:iD5koLoc0]
- うちの会社の野郎共は、休日三日で残業100時間超えがデフォ。
事務の女の子曰く、「この会社の男とは結婚したくない」だそうです。
- 308 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:51:09 ID:1o3EGHqQ0]
- お前の仕事が
商品の袋詰めというバカでもできる仕事だとしよう。 3人で1日8時間労働で1万袋できなければ即取引停止つまり給料もなし。 となれば、残業してでも1万袋をこなさないと生活できないことになる。 その中でひとりでも仕事のできない無能がいれば、 そのしわ寄せが残りの人間にくる。 発注者はそんな事情なんてお構いなしでとにかく納期納期! 納品に間に合わせるために残業・休日出勤をいとわなくなる。 それが際限なく毎日続く。 曜日の感覚なんて、もちろんない。 まともな休みは4時間の睡眠のみ。 さらにリストラ経費削減で人員減で負担増。 時間内にできない奴は無能と言うバカほど、受注額の半分以下で 下請けに出してホルホル。どっちが無能なのかと…
- 309 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:51:26 ID:Ty3TNkd70]
- 中小ITの管理職に比べたら全然マシだよ。
残業自慢する訳じゃないが、昔いたITベンチャーでは 月動450〜500時間くらいの生活1年半くらい続けてたぞ。 しかもIPO前だったからタイムカード打刻できないしw 拘束時間と重圧のダブルパンチであん時はマジで死ぬかと思ったね。。 でもまぁSO契約してたお陰で生涯賃金を軽く超える報酬手に出来たけど。
- 310 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:51:35 ID:nO+rzk1q0]
- >>275
自営業の残業を、勤務社員の残業と一緒にしたらだめよ。
- 311 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:51:48 ID:sv36MzGcO]
- 労働は徳。最初に言い出した奴は誰なんだろうな。罰だろ、罰。こればっかは外国が正しい。モラル無い経営者死ね
- 312 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:51:54 ID:szW7+aJw0 BE:355339679- ]
- ゲーム屋で、一部上場の会社にもいたけど…上司の言葉
【好きなことしてるんだから、給料、安くて良いよねwww】 まあ、そんな世界もあるって事です…元¥コナミ社員
- 313 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:54:33 ID:4lc89//A0]
- 仕事の為に生きてるんじゃないと、一応死ぬほど辛くなったら
辞める気でいるが、実際その立場になったらネガティブ 一直線なんだろうな・・・
- 314 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:56:03 ID:ZLC+RJ3OO]
- 自分の人生を換金してるわけだからな…
時給で考えなきゃ駄目だ 俺は時給600円台だ
- 315 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:56:40 ID:jIGLagPn0]
- 富士通の電子カルテってことはhopeシリーズかな?
>>302 「世界の車窓から、本日はJR南武線を川崎駅から立川方面です」 駅構内にはFの電子ペーパーが映ってたりしてw
- 316 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:56:52 ID:Rh1CTEbi0]
- 東証の障害も富士通社員の過労が原因だったか
- 317 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:57:07 ID:p8HeGHmy0]
- 今日、通勤電車での女子高生の会話。
女子高生A「うちの兄貴さぁ、ニートって奴なんだよねー」 女子高生B「マジ? なんで? 家に居んの?」 女子高生A「あんま出てこないけど、いつもネットとかゲームばっかしてるみたい」 女子高生B「へーマジなんだー。ニートって、なんか親殺したりとか多いよね」 女子高生A「うち、それ絶対ムリ。言えない。なんかニュースとかでてると、すんごい雰囲気重くって(笑)」 これに比べたら奴隷リーマンのほうがいいとは思わないか?
- 318 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:57:43 ID:n/UgMTYaO]
- これ、最初見たとき、「なんだ100か」と思ったけど
実際は数字につかないのが倍くらいあるんだろうな。 >>280 200を越えると基本的に食って寝る以外はできなくなるよな。 寝袋や椅子並べてオフィスで眠る。 たまに家に帰れたときの布団が心地良い。
- 319 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:57:59 ID:HP1f9UlC0]
- >>313
あんまり我慢してると、身も心も弱ってしまって、今度はニートになっちゃうよ。 そんな輩が増えています。
- 320 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:58:47 ID:tv/rKkNV0]
- >>317
奴隷リーマンとニートの二択しかないのかよw
- 321 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:58:53 ID:4or8RUU30]
- >>74
次の月に繰り越すんだよ
- 322 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:59:14 ID:jIGLagPn0]
- ところで日本IBMとかどうなのよ?
- 323 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:59:17 ID:ZkREAK3R0]
- 残業も会社入ったばっかの時は「理不尽な」ってむかついたんだけど
最近なんか麻痺してきた
- 324 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/12(水) 23:59:25 ID:nL7GGV2r0]
- >>309
管理職はいるのが仕事みたいなとこあるからな 価値を生み出す仕事がどんだけ大変かわかるようになるには 自営業になるのがいいかもしんない
- 325 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:59:31 ID:p3PJdi5E0]
- >>300
日本のサラリーマンって(特に文型)全体的に大学で勉強してきてない上に、 経済学部からSE、法学部から経理とかむちゃくちゃだったりする採用制度だから そりゃ仕事も終わらないと思う。 俺は某通信会社にいたけど、みんな驚くほど技術的なことがわかってない。
- 326 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:59:49 ID:24prNYMO0]
- 一日24時間。31日でも744時間。
月600時間の残業→ 「残業以外」の時間が1日に4時間半位。 嘘ツクナヤ後家(^ω^)⊃'д゚) ちなみに、恐らく富士通での残業159時間てのは、実質もうちょい多いな。 何故か分からないけど、定時後には2時間くらい残業が付かない時間帯がある。 ちなみに 159時間 → 8時間×休日10日 + (平日4時間弱 + 空白の2時間)×21日 と考えると、 平日は毎日終電で家に帰り、休日は朝から夜まで働くという日々です。 200時間だと、まぁあれだ。 休日平日問わず、毎日朝から終電まで働く日々。ッて感じだね。
- 327 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:00:12 ID:3Tnvb7QD0]
- 自民党政権を打倒しない限り、労働者は不幸に晒され続ける。
- 328 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:00:48 ID:z+xq/kp6P]
- 昨日は鬱病にかかって半年会社休んでる課長が夢に出てきた
そういや半年前に部長は心臓発作起こして入院したっけ・・・
- 329 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:00:53 ID:kol/vpIL0]
- さっき計算したら、前の会社残業が160時間オーバーだったw
ちなみに、残業って週何時間労働超えたら残業? 週6日制で、1日6時間オーバーの計算だけど。 あー休日出勤もあったなw 出張のときも、担当者から「連休にしてあるから1日使って逝って来てね」と言われた事も多々。
- 330 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:01:05 ID:JL7H4CGe0]
- 労基署は企業の味方だからなぁ
労災認めないで労災保険プールしまくっとけば、その金で飲み食いができる
- 331 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:01:05 ID:4Ny2wKjnO]
- >>311
プロテスタント
- 332 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:01:16 ID:TZ0x3ZqCO]
- 下請けに全部流してあぐらかいてるバカが過労死?
下請け会社に土下座しろピンハネ企業がッ
- 333 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:02:06 ID:9RcHfqrh0]
- 語学力を磨いてインドにでも移住しようかな・・・
- 334 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:02:07 ID:6ppUwaDg0]
- デスマーチが恒常化している職場は無理な納期を強いられているのは確かだろうけど、
現場がゼロプロセス化していて工数の効率化が全然図られていないと思う。 あるいは工程管理がずさんなウォーターフォールか。 現場が死にそうなところほどアジャイルが向いていると思う。 死ぬのはプロジェクトマネージャーだけでよい。
- 335 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:02:28 ID:lhpCc1TY0]
- >>320
時間ありすぎなのと、時間なさすぎなのと、 両極だなあw
- 336 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:02:28 ID:mlTMwLCy0]
-
ドンキ元社員のブログ 「ドンキホーテ(と子会社ドンキコム)から残業代の未払い分を請求してみた件について。」 blog.livedoor.jp/luminous_hands/ このブログの見所は残業代の支払いを無視し続けているドンキよりも ブログ作者が相談に行った江戸川区労働基準監督署監督官のいい加減な対応です。 さらにドンキと労基署との癒着も暴露しています。
- 337 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:02:31 ID:ZTw91RQL0]
- 鬱って診断されてー月休職。
休職前にモロモロの手続きしに会社行ったら 「出社できるなら休職の必要なんかねぇだろ」 と上司に怒鳴られた。
- 338 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:02:35 ID:fIPNjVh60]
- 残業するのを能力がないからだと決め付けてるアホってまだいるんだね。
- 339 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:02:36 ID:M6bhB8vY0]
- Fの悪い所はトラブりそうな案件でも何でも手を出してしまうところ。
そんな仕事取るなよって感じ。 ハイエナが食あたりしまくっている様なもんだ。
- 340 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:02:46 ID:bGKJltKh0]
- >>315
ワロスw 朝のラッシュ時の南武線がいいなw
- 341 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:03:06 ID:gX5NnuW40]
- そういえばIT系て学生に人気薄くなったらしいね
- 342 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:03:06 ID:+M4Te3jE0 BE:90244782- ]
- >>327
民主になったら、それこそ日本が壊される
- 343 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:04:13 ID:b/gb6SgN0]
- >>337
そんな会社辞めれ 大体えらそうな上司にろくなのはおらん
- 344 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:04:15 ID:gHk3dN9n0]
- >>341
就職した先輩の話を聞けば聞くほどアレだからな・・・
- 345 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:04:17 ID:GFi8vnfu0]
- 仕事出来ないバカ→終わらないから延々残業
普通の人→バカの割を食って、シワ寄せ残業 こんなんで残業するなっつーほうが無理。 IT業界で100や200の残業なんてザラだろ?
- 346 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:05:19 ID:Hcq5iy+50]
- 100時間オーバーの残業で文句の一つも言わない奴はタフじゃなくてバカ。
社会人なら甘えるな、とか言うどうしようもないバカが沸いてくるが、 定時を越えて終わらない仕事はそいつらに任せてさっさと帰ってしまえ。 言うこと言えない臆病者は結局いいカモにされる。 まぁバリバリ仕事できるというのが前提だけどな。
- 347 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:05:48 ID:uu4LnzZK0]
- 自殺した奴と学歴入社年が似てるけど残業なんて月10H以上したことない俺が登場
- 348 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:06:30 ID:2slQLwLO0]
- 自己レスだが、
ヒント: 世界の車窓からのスポンサー
- 349 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:07:44 ID:+pN7qU9q0]
- この人にとって、仕事内容が向いていなかったというのもあるのだろう。
俺も今の学科が向いていないけど、あと1年くらいで卒業できると思うから がんばれる。仕事はずっと続くから、就職のときは自分の適性にあった仕事に就こうと思う。
- 350 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:08:06 ID:A09AvUcZ0]
- >>346
まあバカなんだろうな〜 でも実際言えないよ 帰れないよ 文句言うってことは辞めるってことと同義
- 351 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:08:08 ID:8t0mcQvQ0]
- >>347は勤続年数重ねて出世するタイプ
- 352 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:08:31 ID:Y9oo5Uez0]
- まあ残業自慢したところで・・・金は貯まるかもしれないが出会いがないとな
家帰ってコンビニ弁当食って、TV見るか2chやって寝るぐらい。数時間経つ仕事が始まる 折角の休みも死んだように寝るだけ
- 353 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:08:34 ID:Hcq5iy+50]
- >>339
それは会社が悪いんじゃなくて空気読めない営業が悪い。 どこにでもいるぞ。デカいこと抜かして出来もしない仕事取ってくる奴。
- 354 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:08:34 ID:6UUqFwQJ0]
- >>341
日本のは海外のと違いただの土方だというのがばれちゃったからな
- 355 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:08:48 ID:b/gb6SgN0]
- まぁ冷静に状況を見て判断できるうちに身の振り方は考えておかないとな
- 356 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:09:12 ID:lhpCc1TY0]
- 業界でこんなに違うもんだな・・・頼むから働くな
あの業界を見ろ!とかいってシワ寄せきそうだw うちらなんか月70時間とか残業した人が 死にそうな雰囲気で文句たらたら言ってる
- 357 名前:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´・ω・`)ショボーン [2006/07/13(木) 00:09:38 ID:lQ+uHFlo0]
- >>319
小生も入り通で心が壊れたよ。そしてインポになった。 どちらも未だに治らない。生涯このままかも。
- 358 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:09:45 ID:5cNjxAB50]
- ま た 残 業 自 慢 か !
奴隷が足についてる鉄球の大きさ競ってどうする
- 359 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:10:08 ID:otIDE0nP0]
- 社員は過労死するけど、不死通です。
なんちゃって。
- 360 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:10:08 ID:qnAe7rOm0]
- >>349
適正なんてわかんないよー 習うより慣れろだとおもうけどな
- 361 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:10:36 ID:RBnFhe7lP]
- >>354
豚が逮捕された件も影響してるかもしれんな
- 362 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:11:09 ID:AlF+ruXA0]
- >>324
ところがどっこい、いるだけの仕事じゃなかったんだよね。 毎日のスケジュールが平均すると↓みたいな感じだったのよ。 0900 出社&与件整理 1000〜1800 営業&商談 1800〜2200 翌日が提出デッドの書類作成 2200〜未明 案件整理&企画作成&部下の進捗管理 んで、積まれてる数字が、どう考えても目一杯にさらに倍みたいな 感じで、もうありとあらゆるテクを駆使ししないと達成できない状態。 価値を生み出すどころか鼻血も出ないほどやりまくったよ。 ちなみに土日は 1000〜未明 案件整理&企画作成&部下の進捗管理ww
- 363 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:12:16 ID:ZTw91RQL0]
- >>343
まぁ、そんでも好きでやってる仕事だしね。 他の会社行ってイチから始めるのも辛い。 ・・・単にどっかマヒしてるのかもしれんけどw
- 364 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:12:17 ID:VJ9Htphu0]
- こういうスレを見ると、公務員になりたくなってくる
ドイツなんて労働基準官がしっかりしてて見回りにもくるんだってねえ 6時頃帰ってビール片手にゆっくりナイターを見る、なんて ささやかな望みすら叶えられない現状は・・・
- 365 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:12:30 ID:Hcq5iy+50]
- はっきり言ってITはどこも残業時間が異常で過酷だとかいうのは嘘。
定時できっちり帰れる所もあるし、工夫してストレス溜めない環境にしてくれてる会社もある。 仕事バリバリやれてるのに残業が付いたりするのは会社のせい。 スキル磨いたらさっさと次の会社に行け。 劣悪な労働環境で必死に張り付いている意味は無い。
- 366 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:12:32 ID:hwg/83Yk0]
- >>338
同意
- 367 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:13:23 ID:5cNjxAB50]
- >>364
寝言は霞ヶ関みにいってからにしたほうがいいよ
- 368 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:13:26 ID:2slQLwLO0]
-
THE POSSIBILIITIES ARE FINISHED ∽ MUJITSU
- 369 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:13:46 ID:b2KD5kJJ0]
- 富士通はホントトップの考え方がアナログ過ぎる
もっと柔軟に臨機応変な政策ができないものか? 無能を1000人やとって有能な人材を排出 勤務チェックも無能人がするし。 体動かす前に口動かすし、 労働を知らない馬鹿を雇うなよ、 もう10年愚痴たらたら
- 370 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:14:12 ID:OPovvfse0]
- 修士で操作マニュアル作成担当って結構きついな。
当然研究職を希望していただろうし、最低でも開発と思っていたんじゃないのかな。 実際のライティングは外部だろうし、内容チェックと工程管理と人買いが実際の業務だったのかな。 頑張り甲斐的にはきつい業務内容だったかもな。 最新機器の開発とか最先端研究ならやり甲斐もあっただろうに。
- 371 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:14:26 ID:OETviZa10]
- 一日13時間労働、一ヶ月休みなしで
月給15万の俺が来ましたよ
- 372 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:15:03 ID:RBnFhe7lP]
- >>364
人並みに結婚して、人並みに子供をもうけて、人並みな狭さの家を持って、 夕食後にクーラーの効いた部屋でのんびりビールを飲む・・・ 親父が味わっていた人生の醍醐味、それは本当に貴重なものなんだな、って思うよ
- 373 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:15:18 ID:EWkk4R5DO]
- 知り合いの旦那がまさにここの社員で、脳梗塞で倒れて半身マヒ、
うまく話せなくなってまだリハビリ中だよ 復帰できなかったら気の毒な話だ 働き盛りだったのにな。
- 374 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:15:26 ID:znMMLUkV0]
- >>371 安い男だな
- 375 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:15:37 ID:VJ9Htphu0]
- >>370
日本の会社だけじゃないかもしれないけど、 ジョブローテがあるからね。 友人も人事からSEに回されて欝になってる。
- 376 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:15:45 ID:d8dqb94H0]
- 大手電機メーカー社員です。
月60時間超えは稀です☆
- 377 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:16:03 ID:Hcq5iy+50]
- 労働時間自慢は気持ち悪いからよそでやれ。
何か言って欲しいなら転職しろとしか言えない。
- 378 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:16:11 ID:bOoTfiaf0]
- バカじゃねぇーの。過労自殺って。
自殺して何になるっていうんだ。すでにうちの職場でも自殺したり 精神的な理由で療養してるやつがいるけど。 俺、仕事でも家でもののしられて死にたいよ!!。でもね、 ビール一ケースをおこずかいで買ったので、それ飲むまで死ねないよ!。
- 379 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:16:43 ID:TMA3v70D0]
- >>339
そんな案件でも手を出さないといけない。 既設ユーザからの見積提出を断ることはほぼ無理。 さらに、そんな既設ユーザからの仕事も少なくなってきてる。 条件良い案件だけで会社が成り立つほど甘くない。 何が甘くないって、富士通の製品。 凄いしょっぱい。 こりゃあれだな。一回会社解体された方がいいね。 ユダヤ系資本に買収されて人半分に減らされて、だけど売り上げ上がりました。 みたいな皮肉劇があるといいね。 富士通にそんな悲劇が起こる頃には、日本の経済は面白い事になってそうだ。
- 380 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:16:53 ID:H5QM8Euc0]
- ここのスレを読むと気の毒で・・、可愛そうやな。
俺の生活が緩いんだけど。 〈自営業の俺の生活パターン〉 AM 8時半 起床 9時半 業務開始 (適当に昼食) PM 6時 業務終了 6時半 犬の散歩 7時 風呂 7時半 夕飯食いながらTV (自由に過ごす) 11時 嫁さんとSEX (自由に過ごす) 26時〜 睡眠 大体こんな感じだ。 この生活で手取り(大体の計算)80万/月 ってところ。 君たちを見てると同じ人間なのに・・。 気の毒で、気の毒で・・。
- 381 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:17:23 ID:SkmRzo6E0]
- >>372
それ、もう全体の2割程度の人間にしか許されない夢になってしまった なんか移民政策もこのままごり押しで決まりそうだし、数年後にはインド人のIT技術者が大挙してやってくるんだろうな
- 382 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:17:23 ID:Ne1Xd2xr0]
- 富士通じゃないけど、うちもひどいよ。
トイレの個室のドア(内側)に「市にたい」と書いてあった。 しかもその文字、明らかに自分のウンコを指に付けて書いたとわかる。 俺、そういうの弱いから何度もオェーッオェーッとなってしまった。
- 383 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:18:20 ID:AlF+ruXA0]
- あ、ちなみにその職場では俺が在籍している間に2人自殺しました。。
- 384 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:18:34 ID:qnAe7rOm0]
- >>378
お前、なんかいい奴だな
- 385 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:18:37 ID:2slQLwLO0]
- 日本の女って「年収○○万円以上のオトコじゃなきゃヤダ!」なんて軽々しく言うよな。
でも年収○○万円を稼ぐ人とは土日のデートには行けないわけだが。
- 386 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:18:47 ID:FSwE2mWyO]
- >>371
昭和四十年代だね・・・。ガンバ。
- 387 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:19:25 ID:J+GhKh9V0]
- 今月から入社したのに
もう残業50時間超えた まだ試用期間なのに
- 388 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:19:43 ID:CD1vo4mu0]
- 典型的な使い捨て奴隷SEじゃん
- 389 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:20:04 ID:4zw4MZ+m0]
- 奴隷根性ここに極まれり
- 390 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:20:25 ID:Hcq5iy+50]
- >>380
優雅な生活だな。 まぁこのスレの人間が平均って訳じゃないから。 全体から見てもかなり劣悪な労働条件だから。 所詮2chだし、みんな結構大げさに書いてると思う。
- 391 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:20:29 ID:bGKJltKh0]
- >>387
これからが本番だ。死ぬなよ。
- 392 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:21:20 ID:SjvDk4gW0]
- >>362
1000〜1200が怪しいな。その時間帯、有意義に使えてた?気を悪くしたらすまん。
- 393 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:21:39 ID:OPovvfse0]
- >>378
精神異常なのよ。 よく自殺するくらいなら、どんなつらい事でもがんばれるはず とか言うバカがいるけど、そいつらは何も理解していない。 足を骨折した奴に走れと言っても無理だ。 精神異常は脳の障害が発生した状態。 正常な判断能力ができないのだ。 骨折は目に見えるから他人も理解できるが、脳の異常は外見では異常はわからない。
- 394 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:21:43 ID:b/gb6SgN0]
- 高校生で情報科に行ってた頃、PGは死ぬと思ったからフリーターになったが、
正直23になった今、あの選択は正しかったのか間違ってたのかようわからん
- 395 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:22:41 ID:ZTw91RQL0]
- Fは金額でしか案件見ないみたいだな。
この仕事やればこれだけ儲かる、しか考えない。 リスク管理も何もあったもんじゃない。 間に合わないとなると残業、コストがかかり過ぎとなると人員削減・・・ その2つを同時進行させたらどうなるかくらいわからんのかね?
- 396 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:22:50 ID:ylzw4chx0]
- 忙しくても残業は3時間くらいの俺は勝ち組だな
- 397 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:22:53 ID:VJ9Htphu0]
- SEって文理関係なくとるじゃん。
あれって大丈夫なのかなって思う。 ちょっとした技術的質問も「持ち帰ります」ばっかりだし。 んで、馬鹿みたいな残業が増える。 俺はNEだったけど、同期の2割はもうやめてる(これでも世間的には低いほうだろうけど)。 本人が適性を見誤る責任もあるけど、取るほうも取るほうだよね。
- 398 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:23:43 ID:FQd1TcCjO]
- >>394
PGじゃなくて上流工程目指せばいいやん
- 399 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:23:58 ID:2slQLwLO0]
- なんで大手ってそこまでして文系をSEにしたがるんだ?
技術の分かるヤツを客先に行かせたほうが 相手にも社員にも環境にもグループ会社にも優しいと思うんだが。
- 400 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:24:27 ID:BJK+Z17Z0]
- 今の現場に配属されてから大して仕事が無く、
あまりにも暇なので仕事するフリして15:00までデイトレし (何故か絶好の売り場のときに客から電話が来るけど) 定時まで銘柄の情報収集して過ごしている俺が来ましたよ。
- 401 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:24:52 ID:qNhf08WK0]
- 嫌なら辞める。これだね。
俺もSEで150時間以上は何度もやったが、コーディングとか 時間を掛ければ終わる仕事ってのは比較的苦痛にならない。 二日で直せってバグが次々出てくるのが2ヶ月続くとだいぶきつい。 もうじき4ヶ月目だ。もちろん複数タスクを担当している。 人アサインしてくれっていってもなかなかしてくれない。 やっと10月にはアサインしてもらうことになった。 会社辞めずにすんだよ。
- 402 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:24:53 ID:x4kXa45K0]
- 睡眠不足が続くと本当に精神おかしくなる
実体験したから間違いない
- 403 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:25:14 ID:sXgTIoZg0]
- ぶっちゃけちょっと忙しかったらなる数字じゃね?
5時間×5日+12時間×2=49時間/週 週80超えたときはヤバイとオモタけど
- 404 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:26:05 ID:AlF+ruXA0]
- >>385
人材派遣や求人業者が煽りすぎなんだよね。 電車の広告やwebの広告とか見てると、どう考えてもスキル足りないくせに 年収1000とかあり得ない数字でコミットしてるように見せるから、 みんな勘違いしまくってる。 そんな状況だったら女は当然勘違いするわな。
- 405 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:26:49 ID:ylzw4chx0]
- どこも彼処も短納期短納期ってあほみたいに騒ぐからいかんのだよな
結局回り回って自分のとこにも短納期の仕事が回って来ることになるのに
- 406 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:27:44 ID:RBnFhe7lP]
- 冬場に深夜残業ばっかりしてからなんか労働意欲が妙に低下してしまって、
仕事中に鬱病のサイト見ては涙流して自己嫌悪している俺・・・ はぁ、彼女欲しい 一緒に手つないで歩きたい・・・
- 407 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:27:48 ID:sXgTIoZg0]
- >>393
鬱っつーのは生きてる事が苦しいのな 寝てるか死にたいと考えてるかの2者択一 それ以外を考えられない
- 408 名前:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´・ω・`)ショボーン [2006/07/13(木) 00:28:05 ID:lQ+uHFlo0]
- 文系理系は関係ないらしい。
ハカークラスに到達できるのは全体の2%以下と聞いた。
- 409 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:28:46 ID:b/gb6SgN0]
- >>398
いやぁ、何年もフリーターしてたらそっちに興味無くなっちまったよ。
- 410 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:29:15 ID:AlF+ruXA0]
- >>392
その時間帯というか午前中はむしろ、自分的に一番働く時間だったよw 午前はほんと仕事はかどるんだけど、それだけじゃマジで到底こなせなかったのよ。。
- 411 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:29:20 ID:8pNOQLPP0]
- あべしって名前変わりやがったんだよな
- 412 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:29:55 ID:laA5OPO20]
- 残業時間以外にも人間関係とか色々なことあったんだろうね
- 413 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:30:55 ID:VJ9Htphu0]
- >>406
俺も最近人恋しい。 久々に実家帰ったら、家族とマターリできて やっぱり最後はいい友人や家族と幸せにすごすのが一番かなと思い始めてる。 20台前半の突っ張ってた時とは大分心境が変わった。 仕事は生きがいにはなりえないとオモタ。 そればっかやってていい人生と言えるんだろうか。 「自己実現」やらなんやら煽ってるけど、現状リーマンは所詮は奴隷だよね。
- 414 名前:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´・ω・`)ショボーン [2006/07/13(木) 00:31:19 ID:lQ+uHFlo0]
- 寮でもイジメ?
- 415 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:31:35 ID:+Di3oAFFO]
- 過労は文化?・・・なのかもしれない。
あぁエコノミックアニマルに幸あれ。 おやす
- 416 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:31:47 ID:Hcq5iy+50]
- 勘違いするバカで多いのが
入社してすぐに月間残業100時間オーバー食らって 「まぁ始めは仕方ないか」とか「スキルを磨くために我慢」とか言ってる人間だな。 会社辞めるまでずっとそういう状況は続くから。 出世したら楽にしてくれるような会社は初めからそんな残業させない。 使い捨てって事に早めに気づいた上で仕事してろ。
- 417 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:31:58 ID:ylzw4chx0]
- >>413
死ぬときに良い人生と思えれば良い人生なんじゃね奴隷でも でも定年すぎたら悲惨な気がするが仕事が生き甲斐って
- 418 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:31:59 ID:laA5OPO20]
- 周りの人はヤバイなとか感じないんだろうか
- 419 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:33:00 ID:svtpb+q40]
- 俺も富士通なんだけど、だいたい残業月50時間ぐらい。
これでも俺はめっちゃつらいんだけど。
- 420 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:33:03 ID:bOoTfiaf0]
- でも、これだけは言いたい。色々そういう人達を見てきて思う。
死ぬ人は死ぬ。死なないノイローゼはほんとに死なない。 死んだ人はほんとに助けたかったと思う。辛かったと思う。 けど、死なないノイローゼは会社の寄生虫として生きてる。。。 俺も死なないノイローゼで給料もらって休んで生きて行きたい。
- 421 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:33:24 ID:FQd1TcCjO]
- うちの会社に鬱病で一年ぐらい休んだひといたけど、何とか職場復帰したな。
休めない会社もあるんだよね。。。
- 422 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:33:56 ID:kr9NBaMI0]
- 楽しい職場みんなの富士通
就職活動生へのメッセージ2006 開発 学生諸君へ 「止めとけ」 社員各位殿w 「辞めとけ」(2006.7.4) その他 離職率について・・・ OBだけど、まだ続けていれば8年目にあたるが 新卒同期入社の4〜5割は辞めてるね。マジで。 かなり離職率高いよ。 Fが激務で待遇イマイチというマイナス要因の他に、 転職市場で評価されているというプラス面もあります が(2006.6.22) 富士通 就職活動生へのメッセージ2006 mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/gakh06_1.htm
- 423 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:35:12 ID:Ux26cmea0]
- これがアメリカ人なら黙々と強要された証拠を集めて、
密かに優秀な弁護士に打診して一気に大型裁判なんだろうなぁ んでン十億せしめて右手団扇で悠々自適な一生
- 424 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:35:31 ID:ZQ6Z01UbO]
- >>385
デートなんかどうでもいい、金は置いていってね(はぁと
- 425 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:35:36 ID:rgZPq68b0]
- お、漏れの勤め先じゃないかorz
蒲田の旧ビルから・・・は何度か聞いた
- 426 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:37:10 ID:hwg/83Yk0]
- >>395
おれF系の金融にいたんだけど ちょっと前新札に変わったじゃない あの時期すごいひどかったんだよね・・ 5千円のデザインが遅れてATMとかの改造間に合うかとか 同時進行で銀行の合併があったりで土日出勤 平日は修理、点検・・・ もうね辞めたよ会社
- 427 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:37:25 ID:Hcq5iy+50]
- うちの会社は労監がめちゃくちゃうるさいから
このスレで出るような残業時間なんてあり得ない訳だが。 役人の目が届かないほどの弱小企業ばっかりなんだろ?どうせ。
- 428 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:37:52 ID:VJ9Htphu0]
- >>423
友人が過労で会社を訴えようと弁護士に相談したんだって。 でも弁護士からは「会社を訴えると会社に居づらくなる」 「転職する時にも不利になる」「なるべくインフォーマルに穏便にすますのが吉」 とアドバイスされたらしく、どうしようも無い状況だって。 弁護士の言うことは確かにそうなんだけど、すごい窮屈な社会だよね。 転職したときにまで響くなんて・・・。
- 429 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:39:01 ID:RWrrT/oV0]
- >>397
適正というよりは教育が行き届いていないという方が正しいよ。 あと、必要なメンバーに対するブリーフィングとか SE・PG間、SE・営業間の情報の共有化とか、意思疎通が取れていないところは 大抵プロジェクトが破綻方向に行っている。人間関係もギクシャクしてるしな。 あと、持ち帰りは作業の分担があって取りまとめている奴が必ずしも詳しいわけではないからな。 それを適当にいう方がメンバーにも客にも失礼だよ。 まあ、どれくらいの期間で答えられそうか尋ねてから 期限付きで答えさせるようにしておけばいいんじゃない? どうせ使い捨てされる立場なら外資行ったほうが、給料多いだけマシじゃないかなあ。 俺は外資行ったことがないので本当かどうか自信ないけどな。
- 430 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:39:22 ID:AlF+ruXA0]
- ID:Hcq5iy+50が所属してる会社マジで教えてほしい。
そんだけきちんとした労働環境で社員を養うだけの利益を上げつつ、 社内の意識や福利厚生がしっかりしてるなら誇るべき企業だよ。
- 431 名前:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´・ω・`)ショボーン [2006/07/13(木) 00:40:31 ID:lQ+uHFlo0]
- >Fが激務で待遇イマイチ
七重派遣とか十一重派遣の底辺と比べれば恵まれていると思うよ。 国はこの現実を放置するなと言いたい。 しかも入り通はパワハラもすごい。
- 432 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:40:47 ID:kr9NBaMI0]
- 楽しい職場みんなの富士通
就職活動生へのメッセージ2006 開発 学生諸君へ 「止めとけ」 社員各位殿w 「辞めとけ」(2006.7.4) その他 離職率について・・・ OBだけど、まだ続けていれば8年目にあたるが新卒同期入社の4〜5割は辞めてるね。マジで。かなり離職率高いよ。 開発 年功序列時代に昇給しただけの無能キモオヤジがわんさかいるからやめたほうがいいね。やる気なくな る。40,50で独身とか独特の臭いを発してて迷惑。(2006.1.25) 営業 F2辞めますか?人間辞めますか?(2006.1.24) 開発 とにかく人生、無駄にするな! 変な挑戦者精神を持って果敢に挑む価値なし!無難に生きろ!(2006.1.24) 開発 世間の想像以上に、ハードワーク、低待遇なので辞めておいた方が無難。転職してそれを確信した。 営業 かわいい後輩には入社して欲しくない。犠牲者は俺だけで十分だ。(2006.1.22) 富士通 就職活動生へのメッセージ2006 mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/gakh06_1.htm
- 433 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:40:54 ID:sXgTIoZg0]
- >>427
タイムカード押さない・無い・自己申告の会社なら どーにでもなる訳だが? 職種によっては裁量労働に近いしな
- 434 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:41:37 ID:Ux26cmea0]
- >>428
訴えて賠償せしめて会社辞めればいいじゃん んで転職して採用されなかったら、しなかった会社を片っ端から差別による行為と裁判おこしまくって裁判をライフワークに一生を過ごす!
- 435 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:42:33 ID:/aptTTMS0]
- >>423アメリカ人ならふつうに家に帰っちゃうとおもうけど
- 436 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:42:56 ID:ylzw4chx0]
- >>431
下を見たら切りがないし 日本の社会は俺が苦しんでるんだから思えも苦しめみたいな 負の連鎖でできあがってる気がするから ○○よりはマシって考え方は辞めたほうが良い気がする
- 437 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:43:21 ID:hLYo6phq0]
- >>263
ドコモ(東海?)乙w
- 438 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:43:56 ID:T8dnX6cU0]
- 社会人7年目だが、FのSEはいい人が多かったと感じるよ。
今の人達もそうだし。 たまたまラッキーなのかな? ただFの営業はちょっと…って人が結構いたな。 打ち合わせすると苦笑がとまらなくなる。 不思議発見はSEと呼べないひどいのが多々。 あれだ、人は鏡。 歪んだ鏡だった場合は捨てるかどうにかしろ。
- 439 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:44:31 ID:VJ9Htphu0]
- >>434
たしか今の労基法の判例では、採用に関しての差別は容認されるんじゃなかったっけ? 差別をしちゃいけないのはあくまで就社時の待遇であって。 だから裁判もできず、無職の無限ループにはまる可能性はあると思うよ。
- 440 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:44:55 ID:J+GhKh9V0]
- 大手車部品メーカーの設計にもぐりこんだけど地獄だ
逆に金払うんで定時で帰らせてくださいって気分になる
- 441 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:45:50 ID:HjR4Qly60]
- だろうね。。あれだけのことをこんな短期間でなんでできるんだろう。
といつも思ってた。倒れるまで働いているからなんだね。
- 442 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:46:27 ID:vTB2expw0]
- 金曜日の夕方にいきなり書類抱えてきて「これ月曜朝一までにやっといて」という奴は
思考が「同じスタッフの一員」じゃなく「注文する客と従業員」モードに入ってしまってる。 協調性のないあかしなので切るべし
- 443 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:46:29 ID:OPovvfse0]
- 富士通は例の評価制度入れてから組織が崩壊した訳だよな。
何せ職場の仲間が競争相手、つまり敵になる評価制度だったから。 この制度のおかげで、職場の本来は助け合うハズの仲間が敵になり いろんなノウハウは先輩から後輩へと伝わらなくなった。 優秀な奴ほど仕事のノウハウは教えたくないからな。 自分が教えてやったおかげで成果を上げて、自分を追い抜いて出世されたんじゃやってられないから。
- 444 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:46:36 ID:hLYo6phq0]
- >>439
三菱樹脂のやつ?
- 445 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:46:57 ID:VJ9Htphu0]
- >>438
ほんと何も知らないSEとか営業とか多いよね・・・。 「ポテンシャル採用」といって、SEは筆記試験のパズル試験で適性を 見極めてるつもり、らしい。 でも実際入ってみると向き不向きはあるよ。
- 446 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:47:23 ID:sXgTIoZg0]
- >俺が苦しんでるんだから思えも苦しめみたいな
何時であろうとも、そいつが連絡して来た時に帰宅してたら わざわざ嫌味や苦情を言ってくる輩もいるしな
- 447 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:47:48 ID:ylzw4chx0]
- >>441
倒れた後もこれお前しか分からないから出てこいと 病院に電話かけるとかあるらしいし狂ってるよなあ
- 448 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:49:20 ID:VJ9Htphu0]
- >>444
三菱樹脂は思想信条のやつだっけ? 手元に判例六法がないからわかんないけど、 採用時の差別はいいみたいな判例があったような気がする。 そんな漏れは法学部からSE >< もうやめたけどね。
- 449 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:52:28 ID:DevPt9RT0]
- 100時間超え残業で本当にみっちり仕事してる奴など居るわけないよ
つまり、そんな残業は気休めに過ぎない
- 450 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:52:48 ID:rh0FCz/P0]
- 今までに過労死や倒れた奴らも、まともな時はここにいる奴らのようなことを言ってたんだろうな。
明日はわが身。
- 451 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:52:53 ID:Sof883pX0]
- 気の毒だなぁ。
全然別の会社だけど昔やらされたよ、サービス残業140時間くらい。 17時からまた始業って感じだった。 そうそうに辞めたけどね。 まだやってるよ、その会社。 そりゃ儲かる罠。プッ。
- 452 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:53:58 ID:eI39oGXr0]
- この業界、これくらい珍しくないよね……
先輩が連徹自慢とかしてるとなんだかなぁって思ってたよ。 今じゃ仮眠取れるだけましって思うようになったけど……。 さ……よ………な…ら、、、、
- 453 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:53:59 ID:J+GhKh9V0]
- 入ってみたら面接時の説明と全く違ってて辞めたいんだけど
機械に疎いカーチャンでも知ってる超有名メーカーだから辞めづらいんだよな 5年ニートだったのに宝くじなみの引きでまかり間違って入った会社だし 28歳でがけっぷちだから辞めれんし 辞めたら28で職歴は一ヶ月のみとか終わってるだろう
- 454 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:54:12 ID:uvRW5YaO0]
- 俺は仕事のやり方というか、仕事との接し方を変えた。
仕事ベースで、仕事ができるまで夜中まで掛かってでもやる。 ↓ 時間ベースで、1日8時間でやれる仕事だけをやる。 (そのつもりで受けた仕事が終わらなかった場合だけ残業。) 効率化して空き時間を作っても、その空いた時間に新しい仕事を放り込まれるから 際限がない。自分の生活を楽しむために仕事をしてるってこと忘れてはいけない。
- 455 名前:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´・ω・`)ショボーン [2006/07/13(木) 00:54:49 ID:lQ+uHFlo0]
- パズルってマイクロソフトの真似ちんぼ?
誰にも解けないパズルを入社試験に出せば、マイノリティを落としても 就職差別の訴訟を起こされない。採用したい応募者については、着眼点が ユニークとか適当な理由を付けてやればいい。 日本の人事はロボに乗っ取られているから、日本では悪用されると思う。
- 456 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:55:02 ID:Cmd7XnP80]
- 俺の知っているソフト会社は
福利厚生の一環として 寝 袋 の存在を自慢していたな つまりあれだ 帰宅する暇があるなら会社で寝泊まりを(ry
- 457 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:55:59 ID:csQMGhds0]
- 自分の体を守るのも仕事だと思え。
- 458 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:56:28 ID:VJ9Htphu0]
- >>456
俺の前職でも、会社の近くに提携してるホテルがあるから、とかいってたな〜w こんなことが大っぴらに言えるなんて、もう無茶苦茶
- 459 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:56:45 ID:hLYo6phq0]
- >>448
ウィキからコピペ 「雇用契約締結の際の思想調査およびそれに基づく 雇用拒否が当然に違法となるわけではない」 ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E6%A8%B9%E8%84%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 460 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:56:46 ID:kr24TtJB0]
- 俺SEになろうかと思ってたけどやめてよかった。2chがある時代に
就職活動できてよかったよ。
- 461 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:56:54 ID:ylzw4chx0]
- >>453
どうせ残業地獄の先にあるのも底の見えない崖という罠
- 462 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 00:57:09 ID:DlK5f3lP0]
- >>382
お前の話が一番怖いw
- 463 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:58:30 ID:VJ9Htphu0]
- >>459
漏れもさっき見てた。 まあ要するに会社に裁判なんか起こしたら大変ってことだね・・・。
- 464 名前:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´・ω・`)ショボーン [2006/07/13(木) 00:59:06 ID:lQ+uHFlo0]
- ソーカロボ
- 465 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:59:19 ID:eI39oGXr0]
- まあ、これ、誰が殺したか、ってところをきちんと検証してくださいな。
SIerってある意味、免許制とか規制産業にしたほうがいいとおもうづら。
- 466 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:01:35 ID:zHloG47t0]
- 昔、富士通の下請けしたことあるけど、むちゃな無料深夜残業が多すぎ。
まともな神経と体力じゃやれない。 まるでゲーム業界の開発現場者みたいな底なしの異常なただ働きが多い。
- 467 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:02:08 ID:vTB2expw0]
- フリーターがバイトがなくなる年齢になる頃
ニートがホームレスになる年齢になる頃 …同い年の正社員は過労死 キリギリスは冬になってから死ぬけど、アリは冬になる前に全滅してしまいましたとさ
- 468 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:02:47 ID:ZlYpFXSy0]
- 富士通って大手と違うのか・・・
富士通がこんなんなら下請けはどんな惨状なんだ
- 469 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:03:25 ID:3VCyqZBjO]
- 第一次産業ではそもそも残業という概念自体がありませんが何か?
- 470 名前:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´・ω・`)ショボーン [2006/07/13(木) 01:03:45 ID:lQ+uHFlo0]
- 関係ないけど、ソニーってロボの研究やめちゃったのかな?
AIBOはもう買えなくなるのかな?
- 471 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:04:10 ID:Mob57Wpi0]
- >>465
SIerって一応免許制。 だけど、金出せば誰でも買える資格。
- 472 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:04:22 ID:rPL5oDwf0]
- 残業するやつぁ無能みたいな意見見るけど
日中は時にどうでもいいとも思える会議に拘束されて 全然自分の仕事出来ないんだけど…そういうのも考慮したうえでの発言か!? 定時以降にやっと落ち着いて作業に取れ掛れるんで ほぼ毎日終電まで仕事か休日出勤だよ。 いつまで経っても疲れが取れない。
- 473 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:04:44 ID:8YMdJP/t0]
- ヒント:勤めるのやめればいい
- 474 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:05:43 ID:VJ9Htphu0]
- ただ働き企業はとっとと辞めるのが吉だね。
そういう会社は市場からお引取り願う。
- 475 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:05:54 ID:ylzw4chx0]
- >>472
職種と職場の方針が分からないと無能かどうかなんて判断できるわけないし 2ちゃんはそういう叩きが多いところなんだから落ち着け
- 476 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:05:58 ID:pDsieROA0]
- 死ぬくらいなら辞めればいいと思うけどなあ・・・。
確かにこのご時世、大したキャリアも無い奴が不用意に辞めたら再就職もままならんが。 でも、死ぬことと天秤にかけたらフリーターの方がまだマシな気もする。 やっぱ人によるんだろうな。
- 477 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:06:07 ID:Giv4Cg8A0]
- >>468
これまでの行いが災いして仕事を選べなくなっている。 東証とかね。 モノが悪い 買い叩かれ 賃金切り下げ 人材流出 これが無限ループになる。
- 478 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:06:33 ID:SjvDk4gW0]
- 江口寿史の偉大さを再認識させられるスレだな。この業界で生き残るには
納期なんてはなっから気にしない才能が必要だよ。
- 479 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:07:31 ID:kr24TtJB0]
- 過労死や鬱になるくらいだったらフリーターで食いつなぐかニート
のほうが今をいきてるだけましだな。死んじゃお仕舞い。
- 480 名前:コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2006/07/13(木) 01:07:45 ID:Fmc9WlVp0 BE:613332689- ]
- マニー作成業務はかなり厳しいよ。
場合によってはモノが出来て無い状態で書かされることすらある。 自分も 2徹くらいしてたよ。
- 481 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:08:13 ID:Hcq5iy+50]
- >>430
教えるかボケwwwびっくりしたわw でも名前は誰でも知ってる総合商社だ。 本部(東京)の状況は知らんが俺が勤めてる某地方都市の事業所は 福利厚生バッチリだなぁ。何より、上司に意見できるシステムが整ってる。 いわゆる風通しのいい社風ってとこか。クールビズやってるしw #取引先の訪問で行く中小のIT企業で、今時タバコ吸いながら デスクに向かってる光景見るんだけどあれって普通なのか?
- 482 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:08:35 ID:OPovvfse0]
- >>478
その通り。 この業界で生き残る秘訣は、 気にしないこと。 いちいち気にしていたら、やってられない。
- 483 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:08:46 ID:KGfZpq1N0]
- サビ残で使い込める状況では
上のアホ共はガンガン入れてくるからね 死ぬまで・・保険も掛けてるだろ会社が・・。
- 484 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:09:09 ID:J+GhKh9V0]
- 富士通とかトヨタとか三洋とか三菱とか
所謂大企業がブラックだらけ
- 485 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:09:26 ID:Mob57Wpi0]
- 働いたら負け、だな。
- 486 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:10:10 ID:eI39oGXr0]
- >>472
ものづくりなんだから、そら成果もやった時間に比例するよね……。 期日にあわせるために24時間シフトで開発します、とかいうからてっきり 3交代かなって思ったら2交代。まあ、3交代ならいいかと思ってる時点で 頭おかしくなってるんだけど。 俺は木端SIerだからまだましらしい。携帯の開発はもっとしゃれにならん と友人がいっとった。
- 487 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:11:27 ID:Mob57Wpi0]
- YRPの軍曹だな。携帯にはよくあること。
- 488 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:11:33 ID:HzIqxO0GO]
- またSE土方か
- 489 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:11:33 ID:hgxgDr1o0]
- おまえら、残業自慢ができるうちはいい。
俺は4日ぶりに家に帰ってきたが。 残業なんてもう数えてない。 てか、勤怠システムに時間が入ってるのなんか何日かおきだ・・・・。 上からは、何でもいいから出せっていわれ。 さらに、客の言いなりに仕様変更しやがって。 下請けからはキレられ。そらそうだ、言ってる俺も笑うしかない・・・。 家に帰れば。 女には連絡取れないって半切れされて。 さて、今日死のうと思う。 くそったれ。 やってられるか。 みんな、しね。
- 490 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:11:52 ID:VJ9Htphu0]
- でもホワイトカラーエグゼンプションだっけ、
あれ導入されたら狂気の沙汰だな。
- 491 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:12:22 ID:7YXrNc0t0]
- 蛆痛潰れろ
- 492 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:12:34 ID:E9o7CL/r0]
- とりあえずうちの会社サービス残業ないから天国だ
同じ建物で仕事してる人と話したら残業代なしで手取り13万とか聞いた・・・ 残業多いけど同期より手取り多い事だけを希望に仕事してる(´-`) まぁお前らも体に気をつけて仕事してください
- 493 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:12:37 ID:B9LGvSOF0]
- 富士通は人使い荒いもんなー
- 494 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:13:01 ID:9mGHkOOE0]
- FMV買わないからなー!!
- 495 名前: [2006/07/13(木) 01:13:01 ID:1QliArBl0]
- 小泉は400時間オーバーしてそうだな。
小渕って過労死しなかったっけ。
- 496 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:13:57 ID:ylzw4chx0]
- >>489
死ぬくらいなら会社辞めれ もしくはアホな事言ってる上司それを許してる経営者殴れ
- 497 名前:コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2006/07/13(木) 01:14:17 ID:Fmc9WlVp0 BE:536666279- ]
- >>480だけど、
ちなみに自分はデザイン後の状態で 300ページ以上(2分冊)×2は経験した。 完動品のモノは無い状態で。 リリースのアナウンス出しちゃうので、入稿のケツは決まってる。
- 498 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:14:53 ID:r/oANtzs0]
- 夕方と夜の休憩時間、深夜の仮眠時間は残業から引いてあるはずだから実際はもっと多いでしょ。
- 499 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:15:01 ID:Hcq5iy+50]
- >>484
会社の体質もあるだろうが、ブラックかどうかは現場で決まると思ふ。 はっきり言って、東証に上場するような会社はマトモだと思っていい。 他のわけわからん中小は過労死してもこのスレみたいにニュースにすらならない。 ひっそりと死ぬよりしっかり報道されて死ぬ方がいいだろ?w
- 500 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:15:51 ID:VJ9Htphu0]
- 富士通は労働組合ないの?
大企業なら結構あるように思うけど。
- 501 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:16:00 ID:Giv4Cg8A0]
- この会社に発注してもガラクタしかできない理由が
さらにはっきりしたと思う。 ガン細胞や寄生虫に栄養を与えないこと、 発注しないことが日本人全体の幸せにつながる、確実に。
- 502 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:17:01 ID:pDsieROA0]
- 富士通とか富士薬品とか、富士が付く会社はちょっとアレらしいですな
- 503 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:17:06 ID:LjJveyw70]
- あまりに可哀想すぎる。どいつもこいつも・・・
寄らば大樹か・・・ 本当に可哀想だ
- 504 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:17:12 ID:J+GhKh9V0]
- サビ残に我慢の限界がきたとき残業時間をメモってれば裁判で証拠云々とか聞くけど
HPとかの日記に〜〜時間残業とか書いてても有効なの?
- 505 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:17:18 ID:Giv4Cg8A0]
- >>500
ベストセラーの暴露本にも書かれているように、 完全に経営サイドとグルで機能していない。
- 506 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:17:22 ID:v+YrrjC80]
- >120
結論:社名に富士がつく会社はろくでもない。
- 507 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:17:33 ID:hgxgDr1o0]
- >>497
ある意味、納期の帳尻来るのは彼らかもしれない。 評価やデバックなんかでリリース前に変更して最終的にマニュアル部門に 仕事渡すのいつもぎりぎりだもんな・・・・。 奴らは尊敬するよ。
- 508 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:18:15 ID:VJ9Htphu0]
- >>501
そうやってコツコツやるしかねーべ。 俺は蛆通と与太と鱸と気矢ノンの商品は、まず選択からはずしている。
- 509 名前:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´・ω・`)ショボーン [2006/07/13(木) 01:18:18 ID:lQ+uHFlo0]
- >>489
イキロ! ブラックとか金融商社とかゆーなよ〜。(´・ω・`)ショボーン 裏2を覗いてこよう。
- 510 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:18:57 ID:Hcq5iy+50]
- >>500
航空・運輸関連みたいに簡単にスト起こせる業界だと活発だよね。 ITみたいに会社を脅す道具が無い業界は決起したくでもできなさそう。
- 511 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:19:03 ID:OPovvfse0]
- >>500
労働組合は経営側べったり。 社員から集めた労働組合費で会社幹部と優雅に高級ゴルフコースで楽しんでいるのが実態。
- 512 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:19:24 ID:kr9NBaMI0]
- 富士ソフトABC
ファナック 富士通系列は酷い会社ばかりだな。
- 513 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:20:48 ID:LNVxKvIr0]
- >>500
あるけど役してない。 経営側のいいなりで存在意義なし。 労組幹部の食い扶持確保のためにあるようなもの。
- 514 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:21:06 ID:MKlkcyNY0]
- 私の夫も、富士通の子会社にいて
平成12年に首つって自殺した。
- 515 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:21:18 ID:hLYo6phq0]
- 前に務めてた会社は残業だらけで
カウントも30分単位だったんだけど 西部一般が介入してくれたお陰で 改善された 未納の残業代ももらったしな とりあえず劣悪な環境で働いてる奴は ここに連絡とってみれば? 東京西部一般労働組合 www8.ocn.ne.jp/~seibu/
- 516 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:21:40 ID:ylzw4chx0]
- そういう御用組合は無視して新しく別の組合でも立ち上げるしかないんじゃね
- 517 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:22:45 ID:pEcpt8+7O]
- 安い金と無理な納期で仕事取ってくる営業は本当に氏んで欲しい。
客の要望に合わない機器やラックに入り切らない機器を自分で勝手に発注しといて どうするつもりだよ?と現場に押し付け、客の要望に合わないのは現場のせいと上に報告してる奴も氏んで欲しい。
- 518 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:23:15 ID:hgxgDr1o0]
- >>496
>>509 ありがとう ちょっと いや かなりかな。 やけになってる自分がいるんで。 このスレが、ナイスなタイミングだった。 ものづくりってな。最終的に自分の良心との妥協じゃないかと思ったりする。 これじゃ、まずいってのでもリリース決まってるとな 出せってなる時あるのんだ。 これから、物作る奴。 上や客から言われても、使う奴や必要としてる奴の事考えてやれ。 そうしないと、駄目になる。 生み出すシステムも自分も、日本の技術も。 おれは、旅に出る。 俺は、負けたわ。
- 519 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:23:35 ID:wHgMcsv70]
- 出版業界も酷いんじゃないの?
- 520 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:23:58 ID:Hcq5iy+50]
- >>517
営業はムテキングだよなw おまえに何の権利があってそんなバカな仕事受けてきたの?って
- 521 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:24:33 ID:kr9NBaMI0]
- >>518
冷静に転職しろ。お前を必要としている優良企業は無数にあるぞ。
- 522 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:24:50 ID:sXgTIoZg0]
- >>517
>安い金と無理な納期で仕事取ってくる営業は本当に氏んで欲しい。 連中はそれでクソして寝るだけで 仕事した気になるんだよ
- 523 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:25:39 ID:wHgMcsv70]
- >>514
mjd? おいおい、なにさらっと言ってんだ。
- 524 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:25:45 ID:kr24TtJB0]
- 労働組合も必要なものだったんだよな。今考えてみれば異常なまでの
マスコミの国鉄労組叩きとかもマスコミと企業とグルで扇動してたんだね。
- 525 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:25:48 ID:LNVxKvIr0]
- >>516
何もしなくても給料もらえる組合専従員の中で、わざわざそんなこと 考えるヤシはいない。一般従業員が一から始めるのは難しい。
- 526 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:25:57 ID:ql8SJxeb0]
- 社員に無茶させなきゃやっていけないような会社はとっとと潰れてしまえ。
- 527 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:25:58 ID:ylzw4chx0]
- というか腐った業界大杉
つうか日本の企業は腐ってるのばっかり でもまあそんな無茶を押しつけられてもしょうがないと諦めてやってしまう 労働者にも問題はあると思うけどな
- 528 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:26:53 ID:hLYo6phq0]
- >>516
そうすると首が飛ぶんだよw
- 529 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:27:50 ID:tj52pmpo0]
- ウチの会社もその内自殺者が出るかもな。
- 530 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:28:51 ID:yEf2A5J40]
- 日本の競争力が事実上の奴隷制度にあることをアメリカ様に知って頂いて
圧力をかけてもらおう。
- 531 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:29:00 ID:pMaEce5m0]
- Fの伝統は「過労」だからなあ。まあ、Fに限らずコンピュータ系(IT系とは言わない)では
ごく普通の伝統だったりするし。そんな俺もF系w。夜中の1時2時でもメールが来る来る。 >>512 富士ソフトABCは最初から富士通系列ではなかったと記憶しているが。 ファナックは「元」富士通系列。前社長時代の大赤字の穴埋めに持ち株を売り払ったはず。
- 532 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:29:41 ID:orJNPovX0]
- 社員が働かないのが悪い。
- 533 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:30:20 ID:2D2pTShy0]
- 働かない社員が悪い
社長
- 534 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:31:38 ID:ylzw4chx0]
- 社員というのは正しい意味での社員なんだよなたぶん
だって従業員は働き過ぎじゃん
- 535 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:31:47 ID:wHgMcsv70]
- 身の丈経営出来ない社長が悪い
- 536 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:32:31 ID:G8lEfIQY0]
- この業界で159時間なんて少ないほうですが
てかこの159時間てのもウソっぽい 死人にクチナシでしょ 俺の予想は残250時間くらいだったんじゃないかと・・ 俺んとこ月450時間労働(残業込み)の人ごろごろいるし死ねるw
- 537 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:32:41 ID:gealE8Ef0]
- 社畜は残業時間を自慢している間に大切な人生を会社のエライ人たちに吸い取られて終了
- 538 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:32:44 ID:tj52pmpo0]
- >>532
残業が異常なのは ただ ただ 経営者が無能なだけ。 算数も出来ず、決断も出来ず・・・。
- 539 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:33:07 ID:K6KzZm1Y0]
- >>514
大変だったな。
- 540 名前:コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2006/07/13(木) 01:33:23 ID:Fmc9WlVp0 BE:153334229- ]
- >>507
分かってくれるかい。 パッケージソフトのマニー制作は簡単に死ねる。 検証&デバッグ担当は納期一杯使うし、デザイナはゴネるし、 板ばさみ状態になる。 BtoCなので、手抜きはユーザーサポートが困るのでもちろんできない。 一方で営業サイドは雑誌広告打っちゃうので、納期は厳守。 印刷所も入稿期限があるので、ケツはかなりタイト。 ただ、ここだけの話、この富士通社員と違うのは、 缶詰用の部屋(倉庫の一角)と業務中の飲酒(少量)が許可されていたこと。
- 541 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:33:54 ID:H/eVXbD80]
- 人を使うと、頭のよさがモロに勤務時間に反映されるのが分かる
俺は自分がさっさと帰りたいので出来る限り残業させない主義なんだけど 日ごろから頭いい香具師はやることサッとやってサッと帰る。 頭悪い香具師は容量悪い方法に固執してクソ真面目にやるからいつまで経っても終わらない 仕事のクオリティもイマイチ。
- 542 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:34:52 ID:kr9NBaMI0]
- >>532
それは三洋電機の社長の言葉だった気がするが?
- 543 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:35:48 ID:Giv4Cg8A0]
- >>514みたいなことが、わりと常態化しているから、
コンシューマビジネスは、ますます苦境になる。 ネガティブ広告になっているはずだ。 携帯もパソコンも。 周囲の人間を不幸にする会社のものを誰が買うかということ。
- 544 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:36:16 ID:HVMskzrkO]
- 富士通の過酷な労働する部門は大抵複数の協力会社がやるわけで(システム運用や製造ラインなど24時間動かすところ、例えば川崎、館林、明石などぶっちゃけ本社の人間一人もいない)
協力会社の人間がいくら辞めようが他の会社から調達できるからなんの改善もしない 異論反論即契約終了の世界 なにか騒いでも協力会社側でもみ消すしな。得意先を怒らせるわけにはいかないし。 スキルのある人間が辞めて新人ばかりくればどうなるかは火を見るより明らかで… スキルダウン+業務(製作製品)追加が繰り返されて、完全なる負のスパイラル形成中 過去いろいろなトラブルが起こってるのになんで顧客からの新規業務依頼が増えてるんだろ? 謎。
- 545 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:36:24 ID:qNhf08WK0]
- ちょっと待て、馬鹿な納期に間に合わせるためにどれだけ設計が苦労してると思ってんだ。
時間かければ終わるマニュアル作成なんて余裕。俺の入社初年度の仕事だ。
- 546 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:36:30 ID:QpC8Nk+nO]
- 残業しない→「ろくに働きもしない奴だ」
残業する→「仕事ができない奴だから残業するのだ」
- 547 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:36:49 ID:aQeABXyJ0]
- 残業150時間で時給3000円で約45万。(深夜と普通残業あるけどね)
基本給で手取りで30万だから約75万円が月給。 これが大型連休ある月だと残業200時間は軽く越える。。。。 お前ら、半導体関連に来ないか?
- 548 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:36:56 ID:Hcq5iy+50]
- だいたいこのスレの人間はITが多いの?
門が広いから勢い余って飛び込んじゃったのか? もう少し楽して稼げる職業探せばいっぱいあるから、考え直せよw
- 549 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:37:25 ID:sXgTIoZg0]
- >>542
ttp://tmp.2ch.net/company/kako/1002/10023/1002372091.html
- 550 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:37:39 ID:2D2pTShy0]
- 2001年/.J流行語大賞を獲得した言葉
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。」 富士通の秋草直之社長の迷言より
- 551 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:37:48 ID:R9h+Bno90]
- >>542
いや富士通だ。
- 552 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:38:32 ID:ylzw4chx0]
- >>545
俺に比べたらおまえらなんてっていう考え方やばいよ危険信号 そういう考え方が蔓延して残業地獄が広がっていくんだろと
- 553 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:38:40 ID:H/eVXbD80]
- 富士ソフトは富士通と何の関係もないが
少なくともいい会社とは言えない
- 554 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:39:38 ID:hPXJMrZH0]
- うーん、この時間になってスレがのびているというのが何とも哀しい。
昼間の暇主婦達のピンぼけレスが嘘のようだ。
- 555 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:39:42 ID:vudBOP4P0]
- 富士通
富士ソフト 富士火災
- 556 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:40:11 ID:gealE8Ef0]
- 会社で富士通のPC使っているけど「このスペックの数字で何で?」っていうくらい遅い。
こないだ2日間スリープさせといて復帰したら30分帰って来なかった。
- 557 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:40:44 ID:IRkqAfM+0]
- IT業界は一回派遣に落ちると気が楽で楽でしょうがない。
もう二度と正社員になる気無し! ボーナス無いけど残業代フル支給だし。 最近政府がやってる半ニートや半正社員キャンペーンは 何かの陰謀じゃないかと思うが
- 558 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:40:55 ID:WbztPgKS0]
- 社名に富士と名のつくところはブラックが多い
- 559 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:40:57 ID:wHgMcsv70]
- これが氷山の一角なのが日本の怖いとこ
- 560 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:41:17 ID:H/eVXbD80]
- この業界で本当にいい思いしたいなら、
IBMやSunやアンダーセンに上位入社しないと 東大京大早慶院卒がゴロゴロしてるような超高学歴だけどな
- 561 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:41:53 ID:uaIGXPy20]
- >>552
すごい正論だが、打つ手なし。
- 562 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:41:57 ID:hLYo6phq0]
- >>556
初心者用に(?)カスタマイズしてあって 余計なもの入ってるわで企業にはまったくオススメできない なんで会社でそんなの使ってるんだよw 東芝が軽くていいぞ
- 563 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:42:41 ID:Giv4Cg8A0]
- テポドンもノドンも日本人を一人も殺していない。
にも関わらず、連日連夜ニュースであつかわれる。 こんなに自殺者が多いのに。
- 564 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:43:08 ID:Sof883pX0]
- >>556
まだあそこのよりはマシだと思うが。
- 565 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:44:02 ID:iZKT9Gc10]
- 誇りを持って納期を踏み倒す俺様が来ましたよw
こうやって無理な日程じゃ無理だということを 骨の髄まで理解させないと、無能な中間管理職は思い知らないんだよな。
- 566 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:44:02 ID:kr9NBaMI0]
- 富士通社長のありがたいお言葉
「会社の業績が悪いのは社員が働かないから」 週間東洋経済 富士通 秋草社長に聞く tmp.2ch.net/company/kako/1002/10023/1002372091.html ―就任以来ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか。 秋草 くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。計画を達成できなければビジネス・ユ二ットのトップを代えれば良い。それが成果主義というものだ。 ―従業員がやらないから、といえばそうだが、まとめた責任は社長にあるのではないか。 秋草 株主に対してはお金を預かり運営しているという責任があるが、従業員に対して責任はない。やれといって、(社長は従業員に)命令する。経営とはそういうものだ。
- 567 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:45:10 ID:tj52pmpo0]
- >>541
上がその要領の悪い方法に固執して下の能力のせいにする場合が結構ある。
- 568 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:45:53 ID:H/eVXbD80]
- 大企業は丸投げするだけ、とはいうけど、
下請けの連中は技術奴隷ぐらいしか使い道のないレベルの人材が多いのも事実
- 569 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:45:56 ID:4tHeTdF00]
- 残業159時間って一日5.3時間の残業だぜ?
医者みたいに最低250時間はタダ働きしてから文句いえっつーの
- 570 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:46:03 ID:Hcq5iy+50]
- >>565
中間管理職が無理な仕事させるのは、わかってやってる事。 彼らもまた上からの重責ってのがあるんだ。 罪深いのは現場を知らぬもっと上の人間。
- 571 名前: [2006/07/13(木) 01:46:32 ID:1QliArBl0]
- >>566
実際社長は大変だから。社長がこれだけやってるんだから お前らもやれ。着いてこれない奴はいらない。の思想でしょ。
- 572 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:46:52 ID:pmDZVlIF0]
- 俺富士通のSE決まって喜んでたのに、過労死するほど
追い込まれるほどのところだったのかよ。 残業159時間ってヤバスギ。
- 573 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:47:18 ID:hLYo6phq0]
- >>569
文句いわねー医者がおかしいんだよw
- 574 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:47:21 ID:gealE8Ef0]
- >>562
安いからに決まってるだろーが。 最近はDELLも選べるようになったが。
- 575 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:48:48 ID:Giv4Cg8A0]
- >>572
就職板にいくらでも書いてあっただろ。 人事の甘言にだまされたお前が馬鹿。
- 576 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:49:41 ID:tj52pmpo0]
- 俺が前にいた会社も「少数にすれば精鋭になる」とか言ってた馬鹿役員がいたな。
テメェはさっさと飲み食いに帰って。
- 577 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:50:16 ID:BHXSoYJm0]
- 甘言というか、言ってる事に該当するのは人事様だけっつー話じゃ?
- 578 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:50:23 ID:Hcq5iy+50]
- >>572
159時間って確かに多いんだけど、やってみれば意外と 「あれ、こんなもんか」って感じ。要はやってる仕事の中身だな。 某PCメーカーのサポセン管理やってた頃は同じ150時間くらい残業あったけど 鼻糞ほじくりながらできる仕事だったんで苦ではなかった。 スキル以上のことさせられてる時はほんとキツかった。
- 579 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:50:54 ID:CIuERfy90]
- 残業代すごそうだな
いくら貰えたんだろ
- 580 名前:コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2006/07/13(木) 01:51:07 ID:Fmc9WlVp0 BE:238518847- ]
- >>545
まぁ、ベンチャーだと色々と事情が異なる。 (大卒で)章立ての文章書ける者にお鉢が回ってくる訳。 マニー制作を甘く見てはいけない。 割と損な役回りであるのは確かだよ。
- 581 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:51:32 ID:6o/gw09j0]
- >>569
30で割ってる時点でおかしい
- 582 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:52:06 ID:hLYo6phq0]
- >>579
でないところもあります
- 583 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:52:59 ID:H/eVXbD80]
- >>557
派遣のIT技術者って長年幽閉されてた地下牢からやっとの思いで開放されたような 安堵感に満ち溢れてるよなwww 平和そうなんだけど背中の陰に限りなく深い闇を感じる
- 584 名前:アンティノミー ◆MiDylqCWJg [2006/07/13(木) 01:53:37 ID:pmDZVlIF0]
- やってみればって、全然多いでしょ。
週休2日ってなってて159時間残業なんだからヤバスギ。 日曜だけ休みってことにしても、週6で159というと一日平均6時間。 18時から残業だとすれば、毎日仕事終わるのが24時間じゃん。 ヤバスギ。どう考えても死ぬ。
- 585 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:53:56 ID:HgrkCqyv0]
- mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/
スレよんでないんだけど、これもうでてる?
- 586 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:53:58 ID:T8dnX6cU0]
- >>567
下がのろいのは仕方ない。下なんだから。 上が下のせいにするのも仕方ない。そんな下がいる上なんだから。 効率いいやり方してる奴と組ませるか、下を育てるか。 俺かあんたか一人が変われば回りも変わるさ。
- 587 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:54:05 ID:CIuERfy90]
- >>582
それじゃただ働きじゃん 何言ってけつかる
- 588 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:54:51 ID:/ZtULDAP0]
- × 仕事の能力が悪いから残業になる
○ 社員の能率以上の仕事を受注するから残業になる
- 589 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:55:54 ID:IRkqAfM+0]
- まあ残業100でも人間関係さえまともだったら
なんとか続く。 人間の屑みたいなのが上司だと一気に欝になる。 零細企業で毎月100も残業している会社は まともなのがみんな逃げ出して まともな人間がほとんど居ない。
- 590 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:55:54 ID:eGHFTKskO]
- 上流PG(下流SE?)だけど。
モノを作るのは楽しい。 しかも流通や交通、家電やwebサイト、マスコミを支えてる、発展させている充実感。 自分の関わったものを街角やヒトん家で見掛ける感動。 こんな社会に貢献できる仕事は他には無いと思ってる。 もっと評価されてもいいんじゃネーの?金銭面も含めてさ。
- 591 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:56:31 ID:3CXHPW6F0]
- わかるけどさ、何も死ぬことないのに
- 592 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:56:56 ID:5YC/WwTr0]
- こういう事ばっかりあるからニートになるやつ多そう
- 593 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:58:06 ID:pmDZVlIF0]
- 2ちゃんやってられる余裕がある俺らは勝ち組。
- 594 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:58:47 ID:H/eVXbD80]
- >>590
日本における「ものつくり」の定義にプログラミングは含まれていません ソフトウェアにモノのとしての価値と著作権を、やや強引ながらも認めさせたビルゲイツは何だかんだ言っても偉いと思う。
- 595 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:59:14 ID:4tHeTdF00]
- >>581
あほか 土日もキッチリ働くのが普通だろ 週末がある時点でおまえらもヌルすぎるってことに気づけ
- 596 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:00:06 ID:gealE8Ef0]
- >>591
人間の精神は意外と脆い。
- 597 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:00:25 ID:/ZtULDAP0]
- てか欧米並みに厳しく残業を政府が取り締まるしかないでしょ
今の労基署なんて企業からゴルフチケットもらって見てみぬ振りするような お役所 なしなし、残業なぁーし!今月も労基署は残業0達成です^^
- 598 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:00:40 ID:O8y6OyHV0]
- やめる勇気より死ぬ勇気か・・・・
- 599 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:01:04 ID:DeIMxifH0]
- >>88
デフォでそんぐらいだなーうちは 一年ぐらいずっとそんなかんじ
- 600 名前: [2006/07/13(木) 02:01:31 ID:1QliArBl0]
- 本当に残業だけなのかね。ミスでもしたんじゃないか?
- 601 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:01:36 ID:OvAwNeKSO]
- 俺が昔働いてた会社は午前8時半〜午前2時ぐらいの日々でしたよ…たまに10時ぐらいに終ると嬉しいの何の♪
けど早く終っても寝れないのよね…習慣って恐い 日曜だけは泥のように眠った… ちなみに印刷業、給料手取り17万!最低賃金です…
- 602 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:02:07 ID:Giv4Cg8A0]
- この会社は残業をしないと評価が下がるという事情もある。
- 603 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:02:34 ID:Hcq5iy+50]
- >>595
お前みたいな奴が文句の一つも言わずに働いて 日本経済が発展していくんだな。偉いぞ。
- 604 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:02:55 ID:IRkqAfM+0]
- まあ確かに広告業界とか
クリエイティブ業界と言われるところはもっとひどいかも 納期の組み方が無茶過ぎる
- 605 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:03:20 ID:8Hq030CE0]
- 俺は中小ITだけど、
実は、毎日23時と毎日21時ではあんまり生産性変わらないんだよな。 その辺を上に分からせれば結構楽になる。
- 606 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:04:00 ID:8tpmtUl70]
- サービス残業かぁ
問題になってるけど結構あるからね 大手だと東○とか
- 607 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:04:22 ID:HYmAc03xO]
- >>595
そんな仕掛けじゃ釣れませんよ。
- 608 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:04:28 ID:Giv4Cg8A0]
- 残業をしていたのは無能だと言い切る人には、これを読んで欲しい。
www.mars.dti.ne.jp/~hirok/xp/col/031.html
- 609 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:04:42 ID:76J9kg8E0]
- 残業が5.3時間か。
正規の労働時間って9時間か?だとすると1日14.3時間労働? あと10時間もあるじゃん・・・。 こういうのって時間の問題ではなく内容の問題なんだと思うんだけどなあ。
- 610 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:04:58 ID:H/eVXbD80]
- 大手キー局なんか2−3日ブッ続け徹夜なんてザラだけど
仕事が面白い上に社会的名誉もあるから彼らは続く。 マニュアル作成なんか1日徹夜でも勘弁だな
- 611 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:05:11 ID:H64J9H8/O]
- >>590
自分の仕事を実感出来る瞬間って大事だよな。 あと、仕事メリハリとか展望、人間関係、評価。 すべてを満たしていれば、月残業200Hでも半年くらいはイける。
- 612 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:05:11 ID:B9LGvSOF0]
- >>602
周りが午前1時、2時までやってるんだもんね
- 613 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:05:16 ID:gealE8Ef0]
- >>595
残業時間自慢の社畜乙。 日本経済のためにも一生気づかずに奴隷でいてね。www
- 614 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:05:33 ID:DpH4G1200]
- プログラミングをものづくりと見なさないって
日本人はそこまで頭悪いの? よくプログラミングなんて誰でも出来ると言う奴もいるが、 経験や知識や工夫がいるし、実感として誰でも出来るとは思えないな。 それが誰でも出来るって言うならこの世のほとんどの仕事が誰でも出来るよ。
- 615 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:06:05 ID:pmDZVlIF0]
- 10時間あるつっても、そこに通う時間とか食事トイレ睡眠などなどあわせたら
10時間じゃ息苦しくて死ぬわ。
- 616 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:06:46 ID:wszEV9UA0]
- 下っ端にも管理職のような考えを適用して、残業としてみなさないようになるんじゃなかったっけ?
- 617 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:07:08 ID:i0qFL2d60]
- こんなひどい環境に陥ったら、俺の場合逃亡するなw
過労死や自殺出来る程勇敢じゃないから
- 618 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:07:48 ID:Hcq5iy+50]
- >>610
それだよそれ。 社会に与える影響がデカいとか社会的に認知されてる業種だと 多少キツくても我慢できるんだよな。 そういう意味ではSEより土方のがマシなんじゃねーの? まだ陽の光の当たる場所で働いてるだけ・・・。
- 619 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:08:16 ID:7wy3s5IG0]
- SEは高校生に人気の職業なのになぁ
- 620 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:08:21 ID:UCj+sVEU0]
- ま、俺みたいに帯状疱疹やってからだ。ハナシに参加するのはそれからだ。
- 621 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:08:26 ID:gealE8Ef0]
- >>617
実はそれが正常なんだと思う。
- 622 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:08:33 ID:hLYo6phq0]
- >>609
寝る時間と食事の時間と通勤時間全部引いてみろってw
- 623 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:08:51 ID:KOyz+Ns50]
- このながれでかくとネタっぽいけど
週五日19時ー24時 同伴アフター一切ナシの指名稼ぎで月62万 ITブサ男と婚約してて指輪はすでにショパールな私は勝ち組? それでも仕事が苦痛。大学時代は勉強にキャバに試験に同伴に むちゃくちゃ活動しててもやりこなしてたのに。
- 624 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:09:29 ID:ycQ9Kj2r0]
-
むかし"kawasaki.exe"っていうフリーウェアがあったの覚えてる人いる? 新規ウィンドウ開くと人が手足をバタバタさせて落ちてくるやつ。w
- 625 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:10:05 ID:H64J9H8/O]
- >>617
むしろオマイこそが勇敢と思われ
- 626 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:10:06 ID:Hcq5iy+50]
- >>623
水商売で自慢されても困ります><
- 627 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:10:12 ID:OPovvfse0]
- >>614
プログラミングにも階層があるのだよ。 仕様を決めて設計する上位から 言われた通りにコード化する作業を行うコード生成者まで様々。 つまりビル建設で言えば、設計者から土方までいる訳。 そして誰でもできるって言われているのは、最下層の土方プログラマー。
- 628 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:10:53 ID:DdZW/D6B0]
- 南部線沿線にある不治痛のビルの灯が消えることはないといわれていたな。
- 629 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:11:05 ID:MXVzOoBv0]
- そこらのソフトハウスいけば月300時間以上の労働はザラ。
いそがしいときには400とか行くからな。 まあ内容が面白ければ案外平気だけど。
- 630 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:11:08 ID:rh0FCz/P0]
- 過労死で死ぬのはニート以下の負け組みと社会が認識できるまであとどれだけ死ぬだろうな。
- 631 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:11:23 ID:K6KzZm1Y0]
- >>623
どのへんが勝ちなのかよくわからない。
- 632 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:11:25 ID:koDAnN+60]
- 富士通という会社が存在し続けていることに違和感を感じる
- 633 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:11:29 ID:TipR9ADj0]
-
【政治】 自殺対策基本法、成立 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150345302/l50
- 634 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:12:03 ID:beoC1A8C0]
- >>132
体育会系で合う奴には死ぬほど合うからなw 合わない奴には死ぬほど合わない。 巡り合わせや運もあるけど、試すくらいの価値は あるんじゃね?結局、仕事って人間関係だから。
- 635 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:12:14 ID:mrme6V3LO]
- この世のほとんどの仕事は(平均程度〜以上の頭がある人ならば)誰でも出来る。
- 636 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:12:27 ID:xRL4Go8c0]
- >>610
大手キー局って社会的名誉あるの?
- 637 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:12:33 ID:KOyz+Ns50]
- >>626
ホステスはプロだと、営業とかそれなりにマジ大変だけど 私、婚約者には職業は秘書ってコトになっててもうすぐやめる。 将来の不安はないから、メタ楽だよ 男、ガンバレ
- 638 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:12:57 ID:WQMmMEOS0]
- 俺なんか月2000時間くらいやってる。
- 639 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:13:00 ID:j0YXzMuh0]
- 高校3年生に聞いた、将来やりたい仕事ランキング
www.oricon.co.jp/pj/pj_human/index.html 1位 タレント・俳優 2位 ヴォーカリスト 3位 ミュージシャン(ギター・ベース・ドラム・キーボードなど) 4位 ★システムエンジニア 5位 アーティストマネージャー 6位 サウンドエンジニア 7位 WEBエンジニア 8位 DJ・アナウンサー 9位 イベントプロデューサー 10位 ヘアメイクアップアーティスト
- 640 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:13:02 ID:Hcq5iy+50]
- >>635
要領良ければ頭なんてなくていい。
- 641 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:13:15 ID:H64J9H8/O]
- >>622
泊まりゃいいじゃんw 通勤0分www
- 642 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:13:19 ID:i0qFL2d60]
- >>625
そうか?体ぶっ壊れたら何にも出来なくなるんだぞ? こんだけ働いてたら使う暇もないだろうから 貯金もあるだろう。それを元手に逃げればいい。
- 643 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:13:33 ID:gealE8Ef0]
- >>630
確かに、死んだら負けだよな。だったらニートの方がよっぽどマシ。
- 644 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:14:28 ID:qNhf08WK0]
- コーディングはものによるよ。UIなら誰でもできるが、
CPUやHDD等の下回りは上位しかできない人には無理。専門職だよ。 ちなみに俺はインデント物やってるから 仕様、コーディング、評価、エビデンス、マニュアル作成一通り関わる。
- 645 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:14:35 ID:Sof883pX0]
- >>633
これで飯の種が増えた。>公務員。
- 646 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:15:06 ID:76J9kg8E0]
- >>622
帰らなきゃいいだろ。 俺、一日18時間以上は働いてるぞ? 別にそれでも死なない仕事もある。 だからさ、時間じゃなくて内容なんじゃないの?と思うわけで。 この方は本当に辛い仕事だったんだと思うよ、内容が。
- 647 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:15:07 ID:xRL4Go8c0]
- SEって一言で言いすぎ、、
超エリートや文字道りのデジドカもいるってのに、、 高卒公務員とキャリアを公務員とひとくくりにするのと同じ。
- 648 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:15:30 ID:hLYo6phq0]
- >>641
お前頭いいなwwwwwwwwwww
- 649 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:15:38 ID:aA5PD8wd0]
- これだけは断言できる。
いくら就職ないからって大学新卒で そこいらのSEにおちつくのはテラを上回るツルペタバカ。 留年した方が1千倍いい。
- 650 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:15:42 ID:OPovvfse0]
- むしろ土方プログラマーは、頭イイ奴にはつとまらない。
自分よりローレベルな奴が決めた間抜けな仕様通りにコーディングなんてつらい作業だ。
- 651 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:16:27 ID:Hcq5iy+50]
- 無駄に高いプライド、正義感、責任感が死を招く。
デタラメな会社に勤めてるんならデタラメに仕事しろ。 完璧にこなす人間はキラーパス受けてばっかで損だぞ。 死んだら負け。途中で会社辞めるのは負けじゃない。
- 652 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:16:49 ID:cNoiBhr40]
- この辺で労働環境改善のための皆さんの前向きな意見を聞かせてください。
- 653 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:17:25 ID:Giv4Cg8A0]
- >>633
そんなの法律より、労働基準法の適用と厳罰化のほうがはるかに効果がある。 指導受けた企業は公共入札から排除とかやれば、効果はあるはず。
- 654 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:17:34 ID:1QliArBl0]
- この人は大学院→富士通だから土方って事は無さそうだ。
- 655 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:17:39 ID:H64J9H8/O]
- >>642
それでもビビってるんだよ。 自分がいなくなったらこの仕事は…、とかな。
- 656 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:18:19 ID:b9VSbA7E0]
- 一番自殺が多い会社ってどこなんだろう。
かなり有名な大企業に行くと大抵「うちは自殺が実は多くて・・」 という話を聞く。
- 657 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:18:25 ID:QiwN94zL0]
- >>652
プロジェクトに人件費をもうちょいと上乗せて下さい 無茶な納期はやめて下さい 仕様変更しないで下さい
- 658 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:19:10 ID:GplXqf4z0]
- 過労死させられそうになったらここに駆け込むか。
什器で。
- 659 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:19:47 ID:Hcq5iy+50]
- >>652
とりあえず、上層部は定期的に現場見学に来いって事だね。 ウチは全然酷くないけど。
- 660 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:20:05 ID:gealE8Ef0]
- >>655
社会常識という、広義の洗脳だよ。 幼少期から親や教師に刷り込まれた。
- 661 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:20:38 ID:rh0FCz/P0]
- >>655
>自分がいなくなったらこの仕事は そんなことは経営者が考えること。 一社員が考える必要など無い。 だから、辞めても無責任でもなんでもない。 こんな当たり前のことが分からんならヤバス
- 662 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:22:06 ID:H64J9H8/O]
- >>657
賛成
- 663 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:22:20 ID:goivg/8l0]
- リクルートなんか、合う奴には死ぬほど合う天国だけど
合わない奴には死にたくなる程 合わない地獄と化すらしいな。 適性というのは本当に大事だと思う。
- 664 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:22:33 ID:bqqSKaqW0]
- おれは残業に弱くて、全然だめなんだよね。
15時間くらい会社にいると、その日は大丈夫だけど、 翌日からかなりの疲れを3日間は引きずる。 せいぜ、12時間くらいまでかな。翌日引きずらないのは。 休日出社は意外と平気。 土日でても、九時間勤務程度ならダメージ感じない。
- 665 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:22:48 ID:qNhf08WK0]
- やっぱ短納期と仕様変更がでかいだろうな。
納期は理想的に進んでも間に合わない納期だから残業でカバーする。 仕様変更は客があとからこうしたいああしたい言ってくるからな。 で、客先の現場ではこんなのいらないんだけどってよw まあ要は上流が下を知らないで適当に決めてるからだな。 ベンチがアホやと野球ができないわけだ。
- 666 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:22:53 ID:OPovvfse0]
- >>654
メインは工程管理・人の管理だろな。 ライティングは別だろ。 でも内容チェックはやらんといけないから、それがきついな。
- 667 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:23:09 ID:QiwN94zL0]
- >>661
というかな そういう責任感の強い真面目なのに過重が行くんだわ まあ、そういう状況を管理するのが管理職の仕事なんだが・・・
- 668 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:23:48 ID:tonUsccm0]
- なんでそんなに責任感が強いのか
- 669 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:25:11 ID:eGHFTKskO]
- 国が品質保証指針作れば良くね?
コード100行につき、1人日の設計行程、さらに10の単体試験に1日費やしたを費やしたものを優良とするとか。
- 670 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:25:18 ID:v+YrrjC80]
- まぁ団塊ジュニアだからな。
- 671 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:25:35 ID:OPovvfse0]
- 責任感強い奴は持たない。
自殺する奴は、生真面目で責任感が強くて、失敗をいつまでも気にするやつ。
- 672 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:26:06 ID:koDAnN+60]
- 働いたら負けだということを嫌というほど
教えてくれた富士通には感謝している おかげで何があっても絶対に働かないという 信念が持てた
- 673 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:26:17 ID:b9VSbA7E0]
- 会社が大きければ大きいほど、本社、支社、お客など他に
顔が広がってるからな。 半年も勤めればガッチリ自分が会社の歯車になってる。 辞めるとなるとオオゴトになって、いちいち挨拶に回らなければいけない。 お別れ会も部署、同期、お得意先など含めて3回くらい開かれるかもしれない。 そんなことを考えると退職ってすごく勇気いるんだよね。 それこそ家族親戚友人、すべてに隠して海外逃亡するくらいの意気込みがないと 会社辞められない。 ・・・・・・と思ってた。自分も丸の内の本社の某会社に勤めたとき。 でも自殺するくらいなら、半年我慢してヘラヘラ笑いながら送別会に出て 挨拶回りして、ヘラヘラヘラヘラ笑いながら辞めてしまえばいいんだよ。 辞めたらわかる。 ああいう枠の中でガッチリと追い込まれてたことが。 辞めたその日から、別世界。 死ぬくらいなら辞めてしまおう。
- 674 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:26:35 ID:Hcq5iy+50]
- 何か納期だとか仕様変更とかコードとか、やっぱITが多いのか。
よくわからん領域になってきたから寝よう。 まぁお前ら、そんなにきついんなら辞めて別の仕事探せ。 世間で言われてるほど就職難じゃないし、ここで言われてるような 過酷な仕事させる会社ばっかじゃない事がわかるから。
- 675 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:27:44 ID:OPovvfse0]
- >>673
会社をヘラヘラ笑いながら辞めることができる奴は、自殺などしない。
- 676 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:27:56 ID:v+YrrjC80]
- >673
歯車なら一つ抜けただけで全部止まる・・・
- 677 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:28:46 ID:76J9kg8E0]
- そんなわけで俺は今も仕事中なわけだ。
死ぬくらいならやめるって人もいるけど、やめると死ぬって場合もあるんだよな。 どっちにしろ死ぬならやって死ぬよりしょうがないってところか。
- 678 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:28:47 ID:t26LyNuo0]
- SEになるからには、身を護るために転身する状況も想定しておくべきだ。
サビ残は止めろ。 キッチリ打刻して、管理職に危機感を持たせるんだ。
- 679 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:28:49 ID:wbToxJl8O]
- >>518
あなたのように、身を持ってそれをわかっている人こそ これからの日本に必要な人だと思いますよ!
- 680 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:29:05 ID:pl/ME4rCO]
- 自営業のクリーニングやってる俺からすれば159時間のつらさはよくわかる
先月は朝8時から夜12時まで毎日、さすがに疲れ切って一日丸々休みを入れたりしたけど10日に1日ぐらいだった。 おかげでたんまり稼いだけどね
- 681 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:30:23 ID:+zTHX5CTO]
- 女は過労死しません。
ここに社会の男性差別の根っこがある。
- 682 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:30:34 ID:rh0FCz/P0]
- >>667
それは責任感が強いのではなく、思い込みが激しかったり気が弱かったりするだけ。 責任が無いことまで勝手に責任を背負うのはむしろ無責任。 本来の責任相応の権限しかないのだから、過剰な責任など取れるわけも無いのだから。
- 683 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:30:35 ID:b9VSbA7E0]
- >>675
そこを我慢してヘラヘラしちゃえってこと。
- 684 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:31:31 ID:OPovvfse0]
- >>676
スペアの歯車がいくらでもある。
- 685 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:32:29 ID:ZiZA+K1F0]
- こんな会社落とされて正解だったぜ!ハッハーッ!
売り手市場といわれる時代に圧迫しやがって糞面接官!
- 686 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:33:58 ID:uaIGXPy20]
- >>518
たぶん、あんた以下の俺でも、トラウマにうなされながら なんとか生きてる。下には下がいる。 俺みたいな、あんた以下の思いしてる人間よりはマシだと 思って、あんたは頑張れ。俺も頑張る。
- 687 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:35:13 ID:IK2HHxtT0]
- まああえて精神病むまで働いて障害者年金で静かに生きたり、
最悪B地区に引っ越して手当て貰って 働かずにギャンブルなんて手もあるわけだ。 どうせ人生捨てるなら、子孫は残さないぐらいの 良識さえ持てばこんな生き方もありだ。
- 688 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:35:47 ID:gealE8Ef0]
- >>676
>歯車なら一つ抜けただけで全部止まる・・・ 歯車を大事にできない会社なら止まってしまえ。
- 689 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:35:48 ID:2+41+z6KO]
- 今ちょうど就職活動してるんだけど、みんなの話聞いてやる気なくしたよ。
どこの会社もアホみたいに残業あるのかなぁ。 持病持ちだからすぐ死んじゃうよ。
- 690 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:36:22 ID:rh0FCz/P0]
- 替えがいないとかいうやつ、今回のこいつが死んでも富士通は動いてるだろ?
それが現実だ。 富士通が潰れたところで社会は動く。 それも現実だ。
- 691 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:36:37 ID:QiwN94zL0]
- >>682
本人の耐えられる限界異常に抱え込んじゃうのよ 確かに無責任に見えるかも知れんが それは第三者だから言えるんであって 内情を知らん俺たちがグダグダ言えねーってよ どんな職場環境かもわからんし 抱えこんでたのか、抱えこまされてたのかも推測するしかねーしな こういうのは上司が管理して裁量してやるしかねーと思うよ
- 692 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:38:20 ID:3Ym8txc00]
- 別に仕事が嫌いじゃないし、責任なんて上司に押し付ければいいし、
家にいてもすることないし、会社のほうが快適だし、金はもらえるし、 残業はいいことだらけじゃね?
- 693 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:39:30 ID:ZiZA+K1F0]
- >>689
IT行くな!ITは残業地獄だ! 定時で帰ってるSEもいるけど大抵は地獄だ! 富士通はメーカーとは名ばかりのIT企業だ! どうしても楽したいと言うんならテスター(品質)かビルメンを勧めるッ!
- 694 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:39:48 ID:H64J9H8/O]
- >>689
持病やハンデ持ちでも何とかなるのがこの業界だったり。。。 まぁ、勧めはしないけど。 残業が嫌なら、そういう職種を選ぶといいよ。
- 695 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:39:57 ID:qNhf08WK0]
- 大丈夫、そんなに働かなくても給料もらえる人もいる。
残業をさせれる人は断れない、あるいは断ると会社が傾くから 止むを得ないという人がほとんど。 俺の会社も40時間以内の人も結構いる。
- 696 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:40:07 ID:EXg2lJgY0]
- 歯車がなくなると潰れるんじゃなくて
歯車交換にかかるコストを会社がいやがってるだけ
- 697 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:40:48 ID:B9LGvSOF0]
- >社員寮で自殺
この部屋は空かずの部屋になるのか 両隣だってガクブル
- 698 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:40:55 ID:QiwN94zL0]
- >> 監督署は当初、自殺する直前1カ月の残業時間を会社の説明を踏まえ117時間とみなして
>> いたが、再調査で159時間に上っていた実態が判明したことなどから認定を見直した。 この部分が激しくアレなのでカキコしちまったが こういう事は無いようにして欲しいもんだ 監督署がアレなのか会社の説明がアレなのかハッキリせんけどさ まあ、お前らも 睡眠取れよ 飯食えよ 週に何度か風呂も入れ 歯も磨けよ 靴下も取り替えろよ それから、 カップ麺ばっか食うなよ あと氏ぬなよ お休み
- 699 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:42:05 ID:Pff4P9G80]
- それでも富士通がつぶれないのはなんで?
- 700 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:43:00 ID:ZiZA+K1F0]
- >>697
死者の怨念よりも会社の実情のほうが怖いだろw
- 701 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:43:12 ID:qNhf08WK0]
- >>698
俺の会社でもあったけど、部屋番は緘口令しいて内緒にして使ってる。
- 702 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:43:37 ID:H64J9H8/O]
- >>698
おやすみなさいm(_ _)m
- 703 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:44:03 ID:vAj4JeaN0]
- 残業自慢してる奴は無能なだけ
- 704 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:44:25 ID:kZX2KQ5j0]
- くそまじめに他人の尻拭いしちゃう人間は過労に追い込まれるのだろうが、
大概の場合、 仕事、つーか会社にいるしか存在意義の無い薄っぺらな連中が無意味にいつまでも残業してる。
- 705 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:44:33 ID:rh0FCz/P0]
- >>691
死んだ奴はもう言えないのだから俺達が言わないと。 社会的にそんなのはおかしいとならないと変わらんよ。 過労死した奴は負け組み。 過労死させた会社は人殺し。 しょうがないしょうがないと言ってる奴も人殺し加担者。
- 706 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:45:34 ID:pmDZVlIF0]
- 監督署は以前にもサービス残業が行われたことを密告した奴の
情報をその会社においてきたという前科がある。
- 707 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:45:50 ID:ZiZA+K1F0]
- > 監督署は当初、自殺する直前1カ月の残業時間を会社の説明を踏まえ117時間とみなして
> いたが、再調査で159時間に上っていた実態が判明したことなどから認定を見直した。 ゴキブリを一匹見つけたら、その家には何十匹のゴキブリが・・・
- 708 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:46:23 ID:DeIMxifH0]
- >>608
このページいいね。 こういうのもっとないかな?上司に見せたいわほんと
- 709 名前:689 [2006/07/13(木) 02:46:39 ID:2+41+z6KO]
- >>693
ITはやばそうね。 俺の連れがあまりの残業の多さに発狂して、今心療内科に通ってる。 仕事も辞めたって。 >>694 残業死ぬほどやだねぇ。 ただでさえ短命なのにもっと早く死にたくねぇもん。 でも求人広告に載ってる情報なんてほとんど嘘だろ? 残業の量なんて入社して初めてわかるんじゃないの?
- 710 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:47:26 ID:H64J9H8/O]
- >>704
そんなヤツ見たことない。
- 711 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:48:31 ID:koDAnN+60]
- 富士通では目標設定の面談の時に
「じゃんじゃん残業してねじゃんじゃん」 とか平気で言われるからな
- 712 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:50:06 ID:5cNjxAB50]
- 仕事が死ぬほどキツイ、もしくは死ぬほどキツくなることが
わかってる奴は絶対結婚するな&子供つくるな 人質とられてると同じことで逃げようがなくなるぞ 合言葉は「死んだら負け」
- 713 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:51:09 ID:H64J9H8/O]
- >>709
総務や事務はあんまり残業ないよ。 うちらの業界なら保守系は桶。 他に探せばあるんじゃね?
- 714 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:52:18 ID:h/kBlqUz0]
- >>689
俺は持病に救われたよ。 分野は違ってデザイナーだが、デスマーチと拝金主義と良心との葛藤は似たようなもので、 過酷な労働の中持病でぶっ倒れて、病中我に返ることができた。そして、さくっと辞めた。 持病がなかったら、自分の無意識が発する危険信号に気づくことができずに 死んでたことも十分ありうる。 ただ、もう同じ業界に戻る気はしない。 今は情報処理学んで、PG系に転職予定。そしてデスマーチに再度挑戦。
- 715 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:52:49 ID:qNhf08WK0]
- 人の作業を横で見てるだけで残業してる人はたまにいるよ。
途中で抜けて朝まで仮眠して朝になったら明け休だって 帰るとかで残業代を稼いでる。新でくれ。
- 716 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:53:08 ID:1QliArBl0]
- >>712
富士通とか大手所だと良い歳して結婚もせずに何考えてるんだろうとか、 出世にも繋がりそうだけどね。
- 717 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:54:51 ID:5cNjxAB50]
- >>716
出世しても死んだらアホくさ 遺伝子のこせたらHAPPYって思ってる奴はどうぞ
- 718 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:55:37 ID:Sof883pX0]
- これからは結婚は危険だぞ。
- 719 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:55:48 ID:ZiZA+K1F0]
- >>709
会社の言葉を鵜呑みにして会社を選ぶより、 職種に着目して選んだ方が楽できる確率は増えるよ、ってことにならないかな。 携帯は開発は激務だけど品質は楽だってさー。薄給だけど。
- 720 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:55:57 ID:ACkN5lmCO]
- まずは無駄な中間搾取業者を排除して流通コストをカットすること
人貸し屋はとりあえず金回したいから、短期でポシャるのを承知でミスマッチ要員を嘘で固めて送り込む (Excelでデータ編集するだけで、「オープン系の経験者です」なんて奴をUNIX環境の開発に投入する みたいな事ね) で、そいつらがチームの足を引っ張って、ましな人間が後始末に酷使される の繰り返しだ せめて二次請止まりで直接雇用(有期でも)しないと技術者のモチベーションが落ちる分、品質も劣化するばかりだよ
- 721 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:57:35 ID:2+41+z6KO]
- >>713
どの職種が残業少ないとかわかんねぇもんなぁ。 保守系って人事とか経理とかもかい? とにかく残業だよ、問題は。 過労死なんて切なすぎだろ。 富士通だけに限らないけど、マジ許せねぇ。
- 722 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 02:58:52 ID:xRL4Go8c0]
- 外資って激務激務言うけど、
サビ残地獄の日本企業よりずっとましなんじゃないの。 少なくともSIは。
- 723 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:59:09 ID:Sof883pX0]
- 残業嫌なら労基がええんとちゃう?
- 724 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:03:01 ID:2+41+z6KO]
- >>714
お前なんで自主的にデスマーチにはまろうとしてるの? 無茶すんなよ。 マジで命は大切にしろって。
- 725 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:03:58 ID:H5QM8Euc0]
- >>562 リカバリーすればいい。
今のF通PCはアプリケーションとOS別にインスだから。 HDDリカバだから早い。とっても軽くなっってサクサク動くよ。 けどデザイン悪いから俺は買わないけどね。
- 726 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 03:04:05 ID:5cNjxAB50]
- >>723
労基って労働基準監督署自体に勤めるということか? あそこは昨今の公務員減らしで、監督署自体が サービス残業してるという笑えん事態になってるぞw
- 727 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:04:20 ID:mubZzRBF0]
-
殺人企業
- 728 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:04:21 ID:H+2gidDX0]
- マジの話、深夜(or 早朝)労働の翌日は、
午後出社を認めてもらわないとキツいわな。
- 729 名前:小三女児 mailto:sage [2006/07/13(木) 03:05:27 ID:VZZENlRbO]
- 不治痛に入れるくらいの人だったら他の会社に行けたんじゃないの?
やっぱり他の会社に途中から入社するのってムズいの? 教えろや社会人ども(´・ω・`)
- 730 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 03:05:32 ID:Sof883pX0]
- >>726
あ、そうなの? 仕事してないかとおもたよ。
- 731 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:08:16 ID:H5QM8Euc0]
- >>705 転職しろよ。死ぬ前に転職しろって謳いなさい。
2chに書き込みしても何も変わらない。現状のまま。
- 732 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 03:08:44 ID:H64J9H8/O]
- >>721
保守系ってのは、システム保守だよ。 客先のシステムをちゃんと回す仕事。 重要な仕事だけど、残業少ないから稼ぎは微妙。 あと、恒久的な仕事じゃないから期待しない方がいいかも。
- 733 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:09:04 ID:cHdmHH8J0]
- 富士通の平均給与
25歳 590万 30歳 780万 35歳 850万 40歳 950万 50歳 1100万 どうよお前ら、これよりもらってるか?
- 734 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 03:10:29 ID:qNhf08WK0]
- >>729
そんなことはないよ。中途採用の人も結構いるし、 会社が欲しがってる分野のスキルがあれば 厚待遇で採用される。
- 735 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:10:31 ID:iCkaLQA2O]
- Fきついす。
親戚の子、死にそうになってやめようとしたらしい。おまえが抜けると会社つぶれるってやっと休暇もらえたって。 二ヵ月半で労働時間1000時間越えたとか当たり前。
- 736 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:12:30 ID:H5QM8Euc0]
- >>733 >>380 時間も金も勝ってます。35歳です。もう寝る。
- 737 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:13:04 ID:UrEHmUwN0]
- >>733
若い頃は残業代込みでいくかも。 後半は嘘。
- 738 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:14:00 ID:2+41+z6KO]
- なんでこんな世の中になったんだろ。
生きるのだけでもつらいんだから、追い討ちかけんなよ。
- 739 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 03:14:38 ID:H64J9H8/O]
- >>733
全然だwww IBMとかはどうなのよ? すごいらしいって聞くけど。
- 740 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 03:15:13 ID:3fZu/O3x0]
- >>715
そういう奴(正社員?)の給料は高くて、 下請け・孫請けは、サービス残業で働いてたりするんだよね。
- 741 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:15:52 ID:fg+8cgz20]
- こんな様なのにクソ団塊はフリーターはけしからんとか
子供をもっと作れと言い出すからなあ
- 742 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:19:14 ID:ycQ9Kj2r0]
- >>739
IBMの場合は50歳まで会社に残れるのは稀です。 その前に子会社か孫会社に出向、または転職されます。 当然給料も減ります。
- 743 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:19:38 ID:4tHeTdF00]
- おまえら三食睡眠付きでまだ文句ばかり言ってるのか
>>733 医者だと-100万〜-150万ぐらいだな 一流企業だし妥当じゃね?
- 744 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:22:34 ID:UrEHmUwN0]
- >>742
Fもそうだよ。本社はただでさえ人間であふれているのに。 あと、役職がつきだす30代は残業代がつく若手と年収が逆転してるとおもう。
- 745 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:23:56 ID:I0CagiuR0]
- ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 月159時間の残業なんて楽なもんだろ? オレは1日24時間が仕事だぞ? ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________ ,.|\、 ' /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
- 746 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:26:33 ID:05LkAcv60]
- こんな世の中じゃ・・・
- 747 名前:729 mailto:sage [2006/07/13(木) 03:27:09 ID:VZZENlRbO]
- >>734
おじさんありがと♪もう寝るぽ〜
- 748 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 03:32:07 ID:Uajzx4ss0]
- 代わりに俺を雇ってぐええええええええええええええええええええええ
- 749 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:41:50 ID:pmDZVlIF0]
- ニートがやはり最強だ。
一日寝て過ごす。体力など常に全快。 次点がフリーター。
- 750 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 03:50:08 ID:QjitzHSw0]
- 多忙と睡眠不足と狭い部屋の生活は、精神に異常をきたします。
うちの子の場合、過呼吸で倒れたことで早期に気付いて良かったです。 苛酷な環境に慣れてくると危険です。 まわりが気付いたら早めに辞めさせるべきです。 自殺する人は、その時点ではもう冷静な判断力を持っていません。 「死ぬくらいなら辞める」と言う選択ができないのです。 みなさん、自分自身もご家族も大事にしてね。
- 751 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:52:51 ID:T19f9+WCO]
- 私がこないだフラれた相手も富士通のSE
残業残業徹夜残業でバツイチ、不幸自慢と超ネガティヴシンキングにとりつかれてて、 人間としてどっか壊れてた。 セックスも前戯なしでいきなり挿入しようとしたから、 拒否ると自分で勝手にイッちゃってた。 やり方が判らない様子だった。 今は普通の5時上がりの彼と、余裕しゃくしゃくでラヴラヴです♪ でもあのSE、 もう少し余裕があったら多分元の普通の人に戻りそな気がする。 富士通はそんな会社。
- 752 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:53:02 ID:ZR1wyloN0]
- つか残業時間が計算できる内は全然平気だよ。
俺が以前いた会社は徹夜が当たり前で、どこまでが 残業とか就業時間がさっぱりわからなくなっていた。 辞める時は診断書添えるのが当たり前になってたし。 切れて辞めると失業保険の手続きとか、退職金とか 色々面倒なことになるから、穏便に辞められるのは 命の灯火にリーチがかかった人だけ。 150時間かぁ、人によってはまだまだ正気を保てるが、 弱い人はツモってしまうのかなぁ。
- 753 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 03:57:43 ID:+r5wzPor0]
- 最近の若者は根性が足りないんだな
- 754 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 04:03:38 ID:Uyfzeqms0]
- 今月新記録だ250時間越えた
軟弱野郎はしね、全員しねよクソが
- 755 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 04:08:13 ID:cHdmHH8J0]
- >>739
全然どっちなんだよ IBMの方がだいぶ高いみたいだけどどの程度かは知らない ところで、東京海上やニッセイの奴らは勤務時間短いのに超高給 社員は無能でいい加減な奴ばかりで、昼は適当に仕事して夜は合コン三昧 それでほぼ全員が30で1000万、その後も上がり続ける SEなんて報われない仕事選んではいけないよ 詐欺に合い搾取される仕事ではなくて 金融や不動産、マスコミの様に、詐欺を仕掛け搾取する仕事を選ばなくては
- 756 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 04:11:58 ID:rh0FCz/P0]
- >>752
医学的には100時間でアウト 過重労働による健康障害を防止するため事業者が講ずべき措置等 より 長期間にわたる長時間労働やそれによる睡眠不足に由来する疲労の蓄積が 血圧の上昇などを生じさせ、その結果、血管病変等をその自然経過を超えて 著しく増悪させるとの観点から、疲労の蓄積をもたらす最も重要な要因と 考えられる労働時間の評価の目安が次のとおり示された。 1. 発症前1か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね45時間を 超える時間外労働が認められない場合は、業務と発症との関連性が弱いと 判断されるが、おおむね45時間を超えて時間外労働時間が長くなるほど、 業務と発症との関連性が徐々に強まるものと判断されること 2. 発症前1か月間におおむね100時間を超える時間外労働が認められる場合 又は発症前2か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね80時間を 超える時間外労働が認められる場合は、業務と発症との関連性が強いと 判断されること
- 757 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 04:13:51 ID:91WwD/rV0]
- >>21
そのとおりだと思う。 ソース書くよりドキュメントのほうが数段むずかしい。 センスの問題もある。
- 758 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 04:26:53 ID:cNj7eSLR0]
- 俺は毎日12時に出社して20時退社してるな。
それでも疲れて土日はぐうたらしてるだけだから 159時間も残業したら間違いなく死ぬ。 そろそろ寝るか。
- 759 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 04:37:04 ID:TipR9ADj0]
-
【政治】 自殺対策基本法、成立 makimo.to/2ch/news19_newsplus/1150/1150345302.html
- 760 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 04:43:32 ID:FN89yImi0]
- 漏れの先月の残業時間は130時間だった。
- 761 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 04:45:47 ID:cNj7eSLR0]
- マニュアルなら1日1ページ
ソースコードなら1日20行以上書かせたら 脅迫罪か強要罪に問えるようにしないと駄目だな。
- 762 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 04:49:07 ID:FN89yImi0]
- 今月も間違いなく100以上は確定。
今までで一番ひどかったのが、1ヶ月休みなしで、 月の1/3位は徹夜だった。 よく生きてたなぁと思う。辛かったけど、自殺したいとは 思わなかった。もっと辛い人がいたからね。 そのプロジェクトが終わったあとは、泥沼だった。人間関係でね。
- 763 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 04:49:47 ID:utjoDI1SO]
- 自分もさくっとしにたい(´・ω・`)
- 764 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 04:50:40 ID:ftmXm5FEO]
- 西田ヒカルは
跡取り腹んでよかったね!
- 765 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 04:55:11 ID:FfOBvls60]
- 28歳で社員寮にいたのか、恋人とかいなかったのかな
ご冥福をお祈りします
- 766 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 05:01:34 ID:qOHw4giP0]
- 昔は一流企業だったのにどうしてこうなっちゃったのかねぇ
今じゃFっていうとみんな逃げだすもんねぇ
- 767 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 05:53:22 ID:czeU8/ve0]
- >>762
残業量の多さは、自分とその会社が社会から不要とされているから って何故気がつかないの?
- 768 名前:_ [2006/07/13(木) 06:38:07 ID:aYSAcENk0]
- イスを3つ並べて寝ることができない奴はSE失格
- 769 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 06:47:02 ID:rUyKSRH2O]
- 制度や企業が変わるのを待ってたら変わらない
個人が残業を減らすことで変わる 敵は残業を美徳とする慣習と自分の責任感と失業の恐怖 俺は50時間以上の残業をやめた
- 770 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 06:47:34 ID:VnMUWfnV0]
- 今はFとやってないからわからんが、Fは変わってないみたいだな。デスマーチばかりだし。漏れもFと仕事したときは200〜250H残業が当たり前だったもんな。今は残業が多い時でも100は行かない・・。
>>768 Fと仕事したときでカットオーバ直前と直後はにSystenWalkerのコンソール端末の席で椅子を3つ並べて新聞紙被って寝てましたが何か? トラブル対応は早かったがな・・・。 開発ばかりに目が行ってオペレータの訓練とかがおそろかになって結局SEが追いつき開発の合間に監視もやってたな〜。
- 771 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 06:49:37 ID:HVMskzrkO]
- >>659
遅レスだけど 上や顧客が見学に来る場合、あらかじめその部門の上の人間が知らせにきて 「来客時は”仕事の書類などは全て見えないところに片づけて”粗相のないように」 と 職場のクリーンさと余裕さをアピールさせられます 個人情報の漏洩防止のために片付けるんじゃなく 「この職場には残業や過労などなく個人の能力が完全に発揮されるすばらしい職場である」 と思わせるためにね。
- 772 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 06:56:24 ID:Bge1Gwx60]
- ×実際の時間は159時間超→○タイムカードとかで確認できる「最低限理解できる」勤労時間は159時間に過ぎない
200だろうが300だろうが可能性はあるが照会できるだけの時間では159時間と言う事か。
- 773 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 06:59:22 ID:XjVMbSB0O]
- 残業159+180=339時間。普通じゃね?オレの会社無添加の回転寿司だけど350以上当たり前。店長朝10時から夜1時くらいまでだし、休みねぇし。
- 774 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:03:02 ID:ZyBEGpQeO]
- おいらは残業という概念が存在しない仕事やってるおw
まぁ、労働基準法の対象外なわけだがorz 時給200円とかあり得なさす。
- 775 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 07:03:36 ID:fCFOC9iB0]
- うちの会社はつい最近タイムカードからネット申告手書き勤務報告書に変更された。
仕事をサボる人間にとっては時間捏造し放題で 30時間以上残業している人間にとっては無言のサー残強要 タイムカードが真実を物語っていたのに、それを隠滅する会社 うちの会社また世間をお騒がせするだろうな・・・
- 776 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:03:50 ID:cwu7AI4f0]
- つか残業で160hって事は、人をもう一人雇えるって事だろ
派遣でもなんでも良いから、残業代で人を雇って来いよ コイツとコイツの上司はバカだろ
- 777 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 07:05:23 ID:w/z0JMAQ0]
- ぶっちゃけると
エンジニアの扱いなんて上司が文系ならどこも一緒。ムシケラ以下 納期に間に合わず残業→納期に間に合わないのはお前らの努力不足だ。コンサルは余裕で可能と言っている。 技術的、予算的に不可能→つべこべ言い訳せずにさっさと作れ給料泥棒。金が足りないのは能力が足りないからだ。
- 778 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:05:51 ID:JIwswIrg0]
- 26で中途入社か・・・・
2年目にして
- 779 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:06:25 ID:hEaGih9bO]
- >>773
くら寿司乙
- 780 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:08:33 ID:czeU8/ve0]
- >>776
富士通クラスの工場資産保有しているところだと 単位時間の正社員コストは実給料の3〜5倍程度 人材派遣の場合は工場資産が関係ないから1.5倍程度 160時間もあると派遣業者を3人くらい雇える
- 781 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:12:13 ID:HVMskzrkO]
- >>776
給与手取り16万の派遣を雇うために 元会社→派遣会社 に流れるお金は月50万程度 新人を最初から教え込むよりは 既存の人間を働かせる方がいくらかまし。
- 782 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 07:13:11 ID:w/z0JMAQ0]
- >>780
ヒント:情報漏洩 >システムエンジニアとして医療事務システムの操作マニュアル作成 派遣にできる仕事じゃねーよ。あいつら平気で書類とかスキャンしてネットに放流するから。
- 783 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:15:47 ID:czeU8/ve0]
- >>781
残念。 手取り16万程度なら、本給20万強。派遣元へは30万強だよ。 (メーカー・金融とか大手だと子会社で派遣会社を持っているからもっと安いかもしれない) ところが正社員が1時間残業すると割り増しして3000円給料を払ったとしても 1時間あたり1万程度コストを計上しなきゃダメ この意味分かってる?
- 784 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:15:49 ID:cwu7AI4f0]
- 派遣がダメなら社内にいるであろう庶務さんにやらせれば良い
あーだこーだ言って全部自分で背負い込むのはバカの行動
- 785 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 07:17:05 ID:w/z0JMAQ0]
- >>784
開発室は基本的に社内の人間だろうが部外者は入れない。カード認証で弾かれるよ。 どこでもそんなもんじゃない?
- 786 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:17:18 ID:oa5fYqZ/O]
- 残業時間自慢厨がいるスレはここですか?
- 787 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:17:21 ID:QPfDe4vX0]
- マニュアル作るの好きだなー
私みたいな広告デザインとかイラストやってた人間雇えばいいのに 概念を形にするのも、見栄え良くするのも ユーザーサイドに抵抗のない「平たい文章」にするのも 作業効率のいいフォームを客に「わざと選ばせる」のも得意よ
- 788 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:17:59 ID:czeU8/ve0]
- >>782
お前もしかして派遣より仕事できない? 情報管理なんて会社で出来るんだよなぁ しかもこれは、派遣を雇おうが雇うまいが必要なコスト
- 789 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:19:32 ID:8FLCua9C0]
- >>19
残業250時間伝説の私には負けるだろう。 ま、その会社は辞めましたけどね、O電気。
- 790 名前:784 [2006/07/13(木) 07:19:46 ID:cwu7AI4f0]
- 開発って言ったってマニュアルだろうから
あまりセキュリティレベルの高くないだろうから 新しい人間の入場もそんなに難しくないだろ
- 791 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:19:52 ID:Bge1Gwx60]
- >>782
て言うか、「いつでも首切るよー」と言われてる派遣にまともな仕事を期待するほうが無理だ。 「首斬るならさっさと切れよ、その方がまだ楽だ」という考えになるのが普通だろ。
- 792 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 07:20:50 ID:/TUy4lFY0]
- 上司が文系オンリーの会社はろくなことねえな
- 793 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:21:09 ID:ZyBEGpQeO]
- >>788
じゃあなんでみんな派遣使わないんだろ?
- 794 名前:じょん [2006/07/13(木) 07:22:47 ID:pFbMn4Gn0]
- てめーの
どーでもいいしごとや 人がつくったちしきを ひけらかす ばかばっかだな。
- 795 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:23:28 ID:czeU8/ve0]
- >>793
派遣社員の使用か認められていない(法律)分野が多数あるから
- 796 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:26:49 ID:ZyBEGpQeO]
- >>795
てことはもとも子もないわけか。 そもそも派遣うんぬん以前の話でどうしようもない……
- 797 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:28:25 ID:Kdg8catP0]
- 159時間って認められた時間ってだけで
実際はそれ以上の仕事をさせられてるんだろう 死ぬくらいならニートがいいわ
- 798 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:29:43 ID:/TUy4lFY0]
- 電子系ってどこもこんなんばっかなの?
- 799 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 07:32:35 ID:Lc8EvOfS0]
- こんなんばっかではないが、多いのは間違いないな。
勘定系やってた頭脳ドカタが管理職になって、 残業して当たり前、みたいな悪構造が生まれてる。
- 800 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:32:46 ID:HVMskzrkO]
- >>783
なにが残念かわからないけど事実よ? 富士通とうち会社の契約が特殊なのかもしれんが。 協力会社各社が同じ場所に人を送り込もうとするから これでも競争で安くなってるはずなんだけどねぇ
- 801 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 07:34:18 ID:B9ZtWVi50]
- 富士通の子会社に面接に行ったときは
「毎日夜10時までは大丈夫だよな。」 って平気で言われる。大丈夫じゃねぇよw
- 802 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 07:41:07 ID:3fZu/O3x0]
- >>780
>会社の説明を踏まえ117時間とみなしていたが、再調査で159時間 159時間のうち、少なくとも42時間はサービス残業。 残りも何時間分の残業代が出ていたか分からないよ。
- 803 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 07:41:44 ID:RGmDGnnI0]
- >>801
他の小さい会社でもおんなじようなこと言われるんだけど、 その台詞を初めて面接で聞いたときはブラフかと思っていたら まさか本当だったとは思わなかった世
- 804 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 07:48:50 ID:WmIC9NofO]
- 人には残業させる癖に定時で帰る総務、経理、監査。
残業仲間の営業、保守、開発。
- 805 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 07:51:11 ID:Zqr1cTL20]
- 159時間の残業なんて少ないよ〜っていってるヤツ、アホ
自慢したいだけならくんな。
- 806 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:02:26 ID:c9dVZDJl0]
- お悔やみを・・・
残業っていっても、ずっとパソコンに向かっての159時間・・・ わーーー、自分なら気が狂うね。 やはり、人間は運動して日光を浴びねばいかんね。
- 807 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:04:29 ID:MBuhCNFVO]
- >>787
マニュアル専門のデザイン業界にいってみては FRAMEMAKER使用 基本DTP業界なので死ねるぞWW
- 808 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 08:04:45 ID:mplxwRVC0]
- 会社のために人間がいる今の世の中じゃあね・・・
- 809 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:08:28 ID:5Ll3bk1f0]
- 日本の企業体質がキチガイ沙汰だとしか思えん。
欧米企業は定時退社が常識だぞ。 サービス残業の時点で訴えられて当たり前。
- 810 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:09:29 ID:/owE0Mp70]
- 日に当たらないと本気で体の調子が悪くなるからね。
- 811 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 08:10:16 ID:bQog2tiY0]
- こいつは俺の大学の同級生だ。
快活でおしゃべりで二枚目で、よくもてた。
- 812 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 08:10:33 ID:mxb0kQ0t0]
- 失業率が高いのに過労死するほど働かされるヤツもいるのか
- 813 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 08:12:24 ID:5tJygKgb0]
- しょうがねーだろ?
労働者は会社の使い捨ての道具なんだから。 それがいやなら ラーメン屋でもタコ焼きやでも 自分でやってみればいい。 社会で自分がどれだけ役に立たない人間かわかると思うぞ。
- 814 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 08:13:44 ID:iIiw1THW0]
- システムエンジニアで150時間超えなら
派遣PGは、一人当たり何時間以上残業してるのだろうな。 普通上のひとは残業しない。なぜなら 社内からコストかかるから残業するなと言われる。 派遣社員は使い倒し。
- 815 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:14:25 ID:/owE0Mp70]
- 死ぬの考える前に本気で仕事を辞めることを考えてもいいと思うけど。
責任感強かったのかな。 本人と周りの方には申し訳ないけれど、こういう風に公に問題が浮き出て このことから少しでも状況の改善がなされればいいですね。
- 816 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:14:25 ID:/TUy4lFY0]
- いま、大学院で計算機系の研究室にいるんだけどさ・・・マジで就職怖えよ・・・
- 817 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:14:53 ID:GIhvwY5u0]
- ただの時間外労働とか業務時間が長いとかは耐えられる。
納期に追われてのバクとり残業100時間は辛いよな。
- 818 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 08:16:25 ID:bQog2tiY0]
- >>815
責任感は強い奴だったと思う。 理系だけどコンピュータ関係の学科じゃなかったから、 富士通入ってからだいぶ苦労して勉強していたみたいだ。
- 819 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 08:23:36 ID:0hsgZaseO]
- 「富士へ通ずる」と書いて富士通だ。わかったか!
- 820 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:24:20 ID:/owE0Mp70]
- まだお若くて色々やりたいこととかもあったでしょうにねぇ……
お悔やみ申し上げます。
- 821 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:30:09 ID:rUyKSRH2O]
- 企業体質とか言ってたら他力本願すぎ
残業やらないやつが増えればいい
- 822 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 08:35:25 ID:iIiw1THW0]
- マニュアル作ろうとするが、基となる仕様書が無いor初期の物しかない
↓ 仕様の変更点等をまとめた元の探そうとするが存在しない。 ↓ 仕方が無いので、 画面周りのテスト仕様書と突合せ、画面周りのマニュアル作成を試みる ↓ 最初の仕様とは全くもって反対の仕様で実装されている物を発見。 作成者と上司に確認するがケンカを始める。 ↓ ソースより現在の仕様をも拾い出そうとするが、 改定履歴がコメントアウトされて残っているソースで読みづらい。 ↓ アボン。
- 823 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:36:12 ID:uh9shoJB0]
- >>814
そんなことはない 派遣社員を監督する義務があるから上の人は帰れんのだよ てか、上の人が帰ったら下の人も帰るのが普通 だから、請負い契約にして派遣社員のごとく扱い、面倒な部分では 請負い者として扱うという違法派遣が横行しているのが現状 某F会社でも、8割くらいはこの違法派遣
- 824 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 08:37:13 ID:2/rw1exM0 BE:145041326- ]
- 仕事は?↓
- 825 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:38:24 ID:ZyBEGpQeO]
- >>819
く( `Д´)<わかりました、マツモティーヌ大佐!!
- 826 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 08:40:27 ID:2lt9zzNNO]
- 院卒で向いてない就職か。
- 827 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:49:40 ID:k6ANp5220]
- 超絶亀レスだが
>66 同じ境遇のやつが居た あせるのはやめようぜ
- 828 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:50:58 ID:lmqPDPvf0]
- 入社時点で2年寄り道している院卒28歳が入社2年目でマニュアル作り…。
何だか目に浮かぶようである。 富士通もプライド高い院卒じゃなくて実働部隊の高専卒を育てるべき。
- 829 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:52:31 ID:z0hnIiVH0]
- >>813
>労働者は会社の使い捨ての道具なんだから。 上にたつ人間一人一人がそういう考えを改めないと 日本が衰退していくのは目にみえてる。 その使い捨て道具がなくなったら会社はなくなるんだからな。
- 830 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:52:50 ID:GCPCKpOPO]
- 労基みたいにエブリディ五時あがりの部署に過労認定なんて無理だよ。
過労って状態わからないから他人事だもん。 そんなだから申告者の意見無視して会社からのデータを基に認定する。 だからまともな審査にならない。 会社がまともなデータ渡すわけないのわかってても面倒だし他人事だからまともな調査もしない。 労基いらないから解体して過労申請は裁判所に申告するようにすりゃいんだよ。
- 831 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 08:59:03 ID:B8zglUGyO]
- >>813
もう少し深く考えた方がいいんじゃないのか? 社畜になるための人生でもないだろ
- 832 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 08:59:34 ID:iIiw1THW0]
- >>829
日本にないなら、中国をつかえばいいじゃない。 っていわれたりしてな。w で中国で逆に使い捨てにされて、タダで工場もってかれる罠。
- 833 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:01:28 ID:0IUnt0yP0]
- こういうのでいつも思うのが、
なんで死ぬ前に辞めないの? つうことだけど、もうまともな考え方できないくらいまで追い詰められちゃってんのかな。
- 834 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:01:53 ID:rx5VIsIM0]
- 大変なんだな。
大卒や院卒がやる仕事じゃないだろ。 なんでそんな世界へ飛び込んだんだろうね。
- 835 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:04:13 ID:/owE0Mp70]
- 大卒や院卒とかいう問題じゃないと思うけど……
- 836 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:04:15 ID:cPmdbv2c0]
- みんなでいっぺんニートになろうぜ
雇用主や経営者どもにいっぺん思い知らせなきゃだめだ 誰のおかげでうけてきた仕事を処理できて、金がもらえてんのか
- 837 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:06:38 ID:cPmdbv2c0]
- コンビニからレジの中の人間が消えて、タクシーが走らなくなり、
電車を運転するものがいなくなって、はじめて、社会は労働者に感謝し、粗末に扱ってはいけないのだ ということを思い知るのだ。
- 838 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:08:52 ID:/owE0Mp70]
- そこまで行く前に自分たちの衣食住とかで問題が出てくるよ
- 839 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:09:54 ID:bpMBoXIH0]
- 洗脳されたんだろうな
- 840 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:11:05 ID:cPmdbv2c0]
- チキンレースってやつだよ
全ストは、間違いなく、国、資本家に対する一撃にはなるぞ だいたい、日本の労働者は従順でおとなしすぎ。かつ、もらえる賃金以上に働きすぎ。
- 841 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:12:09 ID:c8anO26mO]
- さすがF2クオリティw昔も今も変わりませんね
これがF2の実態です。業界では周知ですが。 いい加減、今年の職活は終わったよな? F2内定者ガクブルじゃね?
- 842 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:12:34 ID:/owE0Mp70]
- それで一番先に大打撃なのは間違いなく上じゃないって事分からないかな?
- 843 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:14:06 ID:5Ll3bk1f0]
- >>840
日本→働き者(超過労働)は美徳 欧米→時間内に仕事おわらねーのかよ!使えん(無能)奴だなw おとなしいもそうだが、文化的なものもあると思う。
- 844 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:14:12 ID:u1GMULGd0]
- >>834
大卒や院卒は柔軟性のない奴が多いよ。 柔軟性がないから世間の流れに乗って大卒や院卒になる。
- 845 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:16:08 ID:/owE0Mp70]
- >>844
確かに上から言われるままに無理したり疎そうな感じはするね。 あまり自分で比べられるほど人見てないから感覚的なものだけど。
- 846 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:16:10 ID:cPmdbv2c0]
- >>842
わかるよ。 だが、上に対する打撃は、実はそれ以上なんだよ。 なぜなら、連中は(特に日本の上は)そんなことを下がやると思ってないから。 「あんまりナメたまねしてると、こういうこともあるんだよ」 っていうのを連中に思い知らせるだけでも意味はある。 要は地震で生活が不便になってるような状態だと思えばいい。下で示し合わせて保存食料やらなんやら 準備しておいてある日、実行。
- 847 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:18:09 ID:bpMBoXIH0]
- >>843
>日本→働き者(超過労働)は美徳 サビ残自慢してる奴、2ちゃんにも多いもんな アホにしか見えないけど
- 848 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 09:18:11 ID:r2yLkQD10]
- 頑張れば頑張るほど
頑張った人が報われないのに なんでそんな頑張るの?
- 849 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 09:18:38 ID:i2NNEHN20]
- 実弟がF2です。
こんなニゥス、報道する程のもんじゃないそうですよ。 1部署につき毎年5人近い死者と行方不明者出してますから。 まさに殺人企業。 人間の命を何とも思っていません。 支那のほうがまだマシでしょう。 秋糞の考えは ゴミ>>>>>>超えられない壁>>>>>>社員 ですから。 弟に何かあったら、私は命を掛けて闘うと思う。 秋糞を地獄へ落とすまで生涯を捧げても構わん。
- 850 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:22:20 ID:cPmdbv2c0]
- 国会の安保闘争で一度、挫折して、その後はシラケ世代で
すっかり政治には無関心。 そして高度成長を経て、狂乱の消費時代がやってきて、もはや誰も、 下の国民、労働者をどう扱おうが、50年前のようなことは二度と起こらないと思っている。 国会議事堂の前に、一介の民衆が何十万人も集合して包囲するなんてことは 今はこうしてネットで愚痴ってガス抜きっていう、為政者にとって便利な道具もあるし そんなことは再び起こらないからこそ、派遣会社を増やし、労働者を低賃金で雇用し、 税金を増やし、自分たちは税金を使い込んでも、自分たちが危険になることはない と思っている。 だからこそ、再びやることに意味がある。 www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/annpo.jpg
- 851 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:22:52 ID:DN4NGQXWO]
- >>833
プロジェクト途中じゃ辞められない。 辞められるとしたら、プロジェクトが終わってからか、最低限他の人に業務を引き継いでもらわないとならないけど、 業務+引き継ぎ作業とでさらに忙しくなることは普通嫌がる。 つか、現時点の業務でいっぱいいっぱいなのに、引き継ぎ作業んて出来ない。 プロジェクト制ってのは、その人がやっている作業はその人しか出来ない。だから休みも取れない。 それがプロジェクト制の怖い点。
- 852 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:26:43 ID:IfKqu+MQO]
- だからこいつの残業代で関連から人を雇えよ
出来ないから残業頑張るってのは馬鹿のする事 人手で解決出来るなら人雇え
- 853 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:28:52 ID:o9uDLIn70]
- 自殺するくらいなら辞めて転職すればいいのに
- 854 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:29:26 ID:lmqPDPvf0]
- >>849
勤めて15年になるが、そこまでひどいとは知らなかったwww 弟さんのためにも通報してあげるよ。
- 855 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 09:31:00 ID:0o7OCjCW0]
- 富士通のSEにだけはなるなってばっちゃが言ってた!
就職版じゃ「F2?ブラック乙w」が決まり文句です
- 856 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 09:31:32 ID:iIiw1THW0]
- 人急遽いれても、その人が稼動し始めるまで一定時間が必要だよ。
人入れるメリットとデメリットだと、短期でみるならデメリットが多いよ。 5人月ですねって見積もっても3人で1ヶ月でとか普通だし。
- 857 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:34:39 ID:/owE0Mp70]
- やめられない休めないじゃ厳しすぎるなぁ。
しかも他の人にも手伝ってもらえないじゃあねぇ。 基本的なところに欠陥があるのは、先に見通せないものなのかな? それとも人を使い潰していくのが当たり前で、それでずっと行くつもりなのか……
- 858 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:34:56 ID:XdyOQAjq0]
- 俺の会社の社長は「早く終われば午前中でも帰っていいんだぞ」が口癖だな
まあもちろん午前中なんかに終わるわけはなく夜中の12時ぐらいは当たり前 もちろん徹夜もある、どう頑張っても終わるわけねーよ いつか辞めてやろうと思う
- 859 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:35:51 ID:6Quzeupp0]
- 仕事のために生きてるのか
生活のために働くのか この人は本当に仕事量がハンパじゃなかったんだろう。 でもうちの会社の上司みたいに 残業代目当てで遅くまで会社残ってる役立たずは ホント寄生虫だなあと思う
- 860 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:36:49 ID:a+b07DpF0]
- 社員が働かないからいけない
- 861 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:37:05 ID:KAUrkg3m0]
- 仕事が無くて残業無いのも悲しい。
これが零細企業
- 862 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:37:10 ID:AFyL16X20]
- >>858
うん、それは完全にバカにされているんだろうな。
- 863 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:37:28 ID:IfKqu+MQO]
- 三人で一人月ってドンだけの馬鹿連れてくるのさ
せめて最初の月は0.8人月働いて貰わないと
- 864 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:39:01 ID:XdyOQAjq0]
- 再調査の159も怪しいと思う、確実に200時間は越えてるんじゃね
会社に泊まりだって相当あるはず
- 865 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:41:52 ID:uh9shoJB0]
- 実質働くだけ無駄だからみんな適当にサボってますよ
上の人は残業してる=仕事を頑張っている、ように見えるかも知れんけどw 仕事は無限にある。自分の分が終われば他人の手伝い。 なら、出来るだけサボって、残業だけはして仕事をしているように 見せ掛けるのが利口。 社員はともかく派遣請負いの外注社員は大抵そうやっている。
- 866 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 09:42:01 ID:JmduS2qH0]
- 生きるために仕事してるのに
仕事のために生かされてる人のなんと多いこと。
- 867 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:44:37 ID:cPmdbv2c0]
- >>865
雇われる者として、正しい態度だな 中世ヨーロッパでも、傭兵は、なるべく戦いを長引かせて、雇い主から金をせしめ続けるために 敵味方でしめしあわせて、だらだら戦ってたっていうし
- 868 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:45:24 ID:/owE0Mp70]
- 納期があって、自分以外にその仕事ができる人がいないと、なると
適当にサボるどころではないと思うけれど。
- 869 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:46:47 ID:Ibl7dE4Q0]
- >>833
人間、悪い流れになって精神的に疲れてるときはとことん悪いほうに考えるんだよ。 例えば、この自殺する人くらい追い詰められてると、 仕事やめればいいや、って考えるより、 仕事やめたらみんなに迷惑かける、 みんなから非難されて責められる、 後腐れがないように脱出準備に時間を割こうとするとますます仕事量が増えて自分が苦しくなる、 仕事やめて逃げ出したことでダメ人間の烙印押される、 次の仕事が見つからなくて路頭に迷う、 今の状況よりさらに悲惨な状況しか考えられない、 今の状況に陥っている自分に今より良い状況に変えられるわけがない etc... 日本人特有の自虐精神で自分で自分がわかりうる一番悪い自分像を想像するから うつ病になるくらいポジティブよりネガティブな思考が強い人は その状況から脱出不可能に陥る。 あと、周りにダメ人間・ダメ上司がいるより、 表面上仕事できる人間、頑張っている人間ばかりで囲まれてるほうが逆に追い詰められたりする。 ダメ人間・ダメ上司がいると、そいつが原因だ、自分は悪くない、と開き直れる余地があるが、 (一応)みんなが同じ辛い状況の中で文句言わず必死に頑張っていると、 辛さや不平・不満の吐き出し先がなくみんな周囲への罪悪感と自分自身への自責念慮に変わる。 みんなが頑張って悪人はいないけど忙しすぎてコミュニケーションがろくに取れない って状況が一番追い詰められやすく悪い状況。
- 870 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:48:00 ID:oX8e4cOY0]
- 責任感が強いなあ。どうせこの人ヒラ社員なんだろ?
だったら仕事が出来なくても納期に遅れたのは オーバーワークを指示した上司の責任で済んだのに。
- 871 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 09:49:41 ID:jTAKNKPd0]
- 漏れとっとこ辞めた組だけどさ
親の期待や、結婚してたら家族の事もあるし、辞めるに辞められないとか 事情もあるだろうよ。 性格の問題もあるけど、実際追い詰められた本人にしかわからん
- 872 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:49:51 ID:lmqPDPvf0]
- >>849
とりあえず労組のほうにメールしてみた。
- 873 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 09:50:10 ID:iIiw1THW0]
- 最近の上司さんは責任逃れが仕事ですから。
見積もりもまともにしないで、相手のの言う納期でへこへこして受けてくるだけだから。
- 874 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:51:34 ID:cPmdbv2c0]
- 被害者をこれ以上増やさないためには、徹底的に情報を広めて、
新卒の志望者をゼロにするしかないのでは 世間では、F2なんてまだまだ一流企業だっておもわれてんだろうし
- 875 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:52:07 ID:uMUSxrwZO]
- 富士通では良くあること
- 876 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:52:13 ID:AFyL16X20]
- >>873
上司が責任逃れしたら、何の為の上司かわからんようになるなw 存在価値が無くなってしまうw
- 877 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:52:53 ID:uh9shoJB0]
- F通だけじゃないけどな
所詮、日本の企業は金太郎飴 どこ切っても同じですw
- 878 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:54:54 ID:jTAKNKPd0]
- あー、あと富士痛!富士痛!いってる奴多いけど
どこも似たようなもんだからね まだFとかNとかHはゼネコン頂点だからマシな方 これくらいで富士痛!富士痛!逝ってたら下請け孫受けなんざもう・・・ 業界自体がもうだめだーwなだけだ
- 879 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:55:02 ID:mplxwRVC0]
- しかるべき社会的責任もろくに果たさず、
暴利だけむさぼるろくでもない会社が多いんだな。
- 880 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:56:13 ID:gWz5L0joO]
- キヤノンの子会社の社員の集団自殺はなぜ取り上げられないの??
テレビでは“ネット知り合った〜”って報道されたけど…
- 881 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 09:58:01 ID:iIiw1THW0]
- ローマ時代の奴隷より、奴隷です。
- 882 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:58:44 ID:jTAKNKPd0]
- >>880
とりあげてたらキリないからじゃない? どれだけが労災に該当するかわからんけど、 今漏れらがこうしてる間にも1時間に4人のペースで自殺してるわけだし
- 883 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 09:59:37 ID:/owE0Mp70]
- それはそうだろうね。
若い時苦労してのし上がったら、自分が若かったときみたいに苦労すればいいと思うだろうし 自分が若かった時の上司程度には、自分だって上手い汁吸いたいと思うのは、当然といえば当然だし 誰だって自分を優先するからしょうがない。 それがいいとか悪いとかは別にしてね。
- 884 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 09:59:49 ID:0o7OCjCW0]
- マスコミに口封じが上手い企業も多いからね
富士通は自殺多くて隠蔽下手だから最悪w
- 885 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:00:02 ID:cPmdbv2c0]
- 本当に
「働いたら、負けだと思う」じゃん 大学でて、そのままニートしてた奴の方が、とりあえず長生きできたなら一応勝ちだろう、それ しかもこの自殺者は、自殺するまでの数年、そうとう苦痛だったと思うぞ ニートは家で、退屈かもしれんが、淡々とした平穏な日常だったかもしれんが ニートがそのあと親が死んでホームレスになろうが、 富士通社員より10年でも長く生きて、その間に、楽しいことのいくつかもあれば、 その分、充分勝ちじゃねえか、それ
- 886 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:00:13 ID:oX8e4cOY0]
- >>873
実際これでこの人の上司、なんらかの責任や処分を受けてると思うよ。
- 887 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 10:00:36 ID:mplxwRVC0]
- >>882
恐ろしい世の中だな・・・。 目的と手段が逆転して突っ走った社会のなれの果てか・・・。
- 888 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 10:03:36 ID:iIiw1THW0]
- >>886
上司っていっても、課長にもならん主任レベルが責任負わされて終りでしょ。
- 889 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:03:59 ID:KRcyOc/l0]
- F2の採用試験受けようと思ったけど、リクルーターが平然と
午前1時とか2時に返信メール送ってくるのにびびってやめた。 「その時間まで仕事してます」って自白すんなよw
- 890 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:04:42 ID:iJqhZwrq0]
- >>886
その上司だって会社の命令でやってたんでしょ 一番責任取るべきは幹部じゃないの?頭下げるだけで毎度責任取らないじゃん
- 891 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 10:05:53 ID:c9dVZDJl0]
- 159時間はウソだね。絶対200越えてるんだろうなー
確かに一日中パソコンに向かって画面とにらめっこしてたら 眠ろうと思っても副交感神経が働かない?のか眠れないんだよね。 これが肉体労働なら心身ともにぐっすりなんだけど・・・ だからパソコン徹夜生活を何日も送っていたら 不眠症がもとで人格崩壊につながるのわかるな。 Fに限らず他の思い当たる会社もちゃんと”人格”を守ってもらわな
- 892 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:08:06 ID:uh9shoJB0]
- >>889
1時、2時くらいでビビッテたら民間企業になんか就職出来んよ 公務員でも中央省庁なんかは似たようなものだし
- 893 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:09:51 ID:jTAKNKPd0]
- >>889
会社の場合もあるけど、残った仕事は(特にメール返信とか) 帰宅後処理する場合も多いからねえ うちも平気で1時過ぎに会社から電話あったよw そういう意味で>>891はたぶん正しい。 会社での勤務時間があくまで159時間。 それに自宅での時間と痛勤時間足すと簡単に250とか行くわけで。。。
- 894 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:10:12 ID:oX8e4cOY0]
- >>888
主任は管理職じゃないだろ。
- 895 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:10:45 ID:Ibl7dE4Q0]
- >>873
なんでも顧客の言いなりになってへこへこ受けるくせに 仕事が出来ずこっちにとばっちりで皺寄せばかりさせる上司ばかりだと 部下同士で裏であいつ使えねーよな、あいつのせいでつらいんだよな なんて愚痴って憂さ晴らしたり、最悪適当に仕事すればいいや、あいつのせいなんだし、って開き直れるけど、 中途半端に面倒見がよくて、馬鹿みたいに仕事受けちゃうけど それを上司も一緒になって頑張ったり、激励されたり頼み込まれたりすると 気の弱いor性格いい真面目なタイプだと上司責められず自分を追い詰めてしまい この人みたいな結果になる人も出てくる。 仕事の責任逃れするより、仕事の原因逃れするタイプの方がタチが悪い。 仕事の原因逃れするタイプの上司が得意な言い訳言葉 ・あいつの成長を思って ・あいつが自立して一人前になれるように ・若いうちに苦労して経験を積ませて
- 896 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:11:32 ID:cPmdbv2c0]
- なんでお前らそんなに働くんだ
その意味をつきつめて考えてみたことあるか? お前らを雇って、お前らが生きていくための金を与える人間が「働け」っていう メッセージを発するからだろう(直接言葉でいわなくても、仕事と目標納期を伝えることによって) で、その仕事が、その納期までに達成されてなければいけない意味ってなに? それが間に合わないと誰か死ぬの? それが間に合うと、世界がよくなるの?
- 897 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 10:12:29 ID:i2NNEHN20]
- >>889
1時2時に終わるなんて、ラッキーなリクルーターが居るもんですね。 F2じゃ週2日は徹夜がデフォですが? で、残業代はある程度だしてるみたいね。 因みに、これ日経の場合は残業代は出してない筈。 部下が『余計に働いた』記録が書類に残れば 上司の査定が下がるから、書類上は休暇にして働かせている。 日経も死亡者多いから。とある部署だけね。 F2と日経はマスコミに吊るし上げ喰らって先頭切って破滅しろ。 で、芋づる式に他所の汚い企業も潰れてしまえ。 広がったがん細胞が外から見えるようにしろ
- 898 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:14:57 ID:jTAKNKPd0]
- >>896
生きる為 ぶっちゃけ金さえあれば働かなくても生きていける でもやりがいないと面白くないから、多分働く
- 899 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:19:53 ID:cPmdbv2c0]
- >でもやりがいないと面白くないから、多分働く
それを達成するためには、別に深夜まで残業したり、判断能力喪失して、欝になって 自殺するほどまで、働く必要はないよな
- 900 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 10:23:02 ID:JmduS2qH0]
- NHKの仕事の流儀で残業のプロやってくんねえかなw
でスタジオでインタビュー受けるのは遺影を持った遺族。
- 901 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 10:23:25 ID:iIiw1THW0]
- >>894
開発の現場に、管理職の人がいるとおもって?
- 902 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:26:52 ID:oX8e4cOY0]
- >>901
その場にいるいないは関係ないんだよ。 会社の組織表をよく見て見ろ。
- 903 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:27:29 ID:3rG7OQNN0]
- 914 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/07/12(水) 00:17:08
お手盛り日銀の天下り。 福井総裁時代の決済担当理事は、すべてシステム開発、めんての入札業者(常駐)へ天下り。 銀行じゃないから良いんです、だと。 増渕理事→IBM 三谷理事→IBM 武藤理事→NTTData 917 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/07/13(木) 02:09:47 >>914 日銀は日銀ネットという金融機関と日銀をつなぐ専用のコンピュータネットを 持っている。これはアメリカのFEDWIREという連銀のネットワークを まねたもの。これはいわば国の決済の根幹をなすネットなので金に糸目はつけず えらく大変なシステムになっている。こういうものをネット土建というのだ。 つまり、日銀は財務省から予算貰うわけではなく自前の金でコンピュータ通信 業界に巨大な利権を生み出したのである。その頂点の天下りポストこそ富士通 総研理事長の椅子だ。内部ではリストラで熟練したエンジニアを無情にリストラ しまくり、経営危機すらささやかれた富士通が、銀行証券も閉鎖し始めた経済 シンクタンクをなぜ抱え込んでいるか?その理事長に破格の待遇をしているのか? 考えなくてもわかるだろう。そういう利権の頂点で改革を叫ぶ福井
- 904 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 10:29:14 ID:jTAKNKPd0]
- >>899
ないね。 無いけど、そこは責任感とか性格の違い、あとは環境だな。 日本社会ってどうしても型にハメたがるから、個人によって いい悪い別にして、能力も体力も気力も差がある事を無視したがる。 漏れもリタイヤ組だし、今でも心療内科通いだから 追い詰められた時にいかに正常な判断ができなくなるかは わかってるつもり。 まあ自殺まで追い詰められるというか、追い詰めちゃう人は 不器用なところもあるんだろうなあ・・・
- 905 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:31:39 ID:iJqhZwrq0]
- >>904
現実はそこまでしないと「会社の命令に従わない」とか難癖つけて解雇されるんだろ
- 906 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 10:32:17 ID:mplxwRVC0]
- >>903
全てを鵜呑みにするわけではないが、実際そんなもんなんだろうな。 ひどい社会だ。 真面目な人間ほど不幸になる世の中じゃ、生きる希望も摘まれちゃうよね。
- 907 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:33:13 ID:MXzZlq0DO]
- 「サッカーが上手くてもダメ」なのが解ってるなら何とかしろや無能経営者。
- 908 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:33:27 ID:XdyOQAjq0]
- ウイニングイレブンとか作ってる小波の方がF2よりやばそうだが
いつも新作出してるだろう 三国無双作ってる会社も家に帰れないんじゃね
- 909 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:34:33 ID:cPmdbv2c0]
- ゲーム業界なんて、廃人、発狂、自殺、逃亡、日常茶飯事だろ
- 910 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:34:36 ID:jTAKNKPd0]
- >>905
会社によると思うけど、残るにしても居心地は悪くなるかもな
- 911 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 10:37:03 ID:jTAKNKPd0]
- >>909
ゲーム業界も非ゲーム業界も同じようなもんだよw ただゲーム業界と違ってキツイのは、パッケージを除けば 必ず目の前に(わけのわからないモノ言う)客が居る事
- 912 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:37:17 ID:iJqhZwrq0]
- まぁ搾取の連鎖の原因は高齢者と団塊世代
若年層の未来を勝ち取るにはそれらを排除する必要がある 60歳以上の医療費全額自己負担 50歳以上の正規雇用の禁止、退職金を若年層へ分配 年金を廃止、NHK解体、郵政公社解体、吉野家国外追放 30歳以上の未婚女性の国外追放 これで全て解決!汚物は消毒だ!
- 913 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:39:10 ID:wsCFv9OhO]
- 907
サッカーが強くたって駄目なんですよ。 富士通はね。 マルクスが抜けたらフロンターレはsage進行だろ?
- 914 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 10:58:18 ID:t9k/fW3b0]
- >>891
ハゲドウ。 せっかく雇った社員を酷使し、使い捨てる会社はおかしい。 そして、会社に堂々と「疲れたから休みたい」といえず、 風呂敷残業と残業時間自慢をする風潮がまかりとおるのもおかしい。 富士2に何かペナルティ課せないのか? 117時間といっておいて、実は159時間なんて、うさんくさいし、 精神科医にかかっていた社員に徹夜仕事って、ひどいだろ。
- 915 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 11:04:00 ID:jTAKNKPd0]
- >>914
どこも同じだって
- 916 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 11:04:42 ID:PEuKCR3O0]
- アーッ!
- 917 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 11:14:25 ID:NM2ak/luO]
- 来年からIT業界に勤める俺は遺書を書くべきだな
間接として採用だからまた別なんだろうけど
- 918 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 11:17:01 ID:pSktCF+b0]
- >>869
あんた深い考えだな。 頭いいだろ
- 919 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 11:18:24 ID:VJ9Htphu0]
- >>914
fujitsuの製品は買わない これに限る 俺はサビ残で有名な企業のものは買わないようにしてるよ
- 920 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 11:27:20 ID:neUELqjo0]
- >>885
とりあえず28歳以上のニートはこの死んだ社員よりは勝ちだな
- 921 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 11:28:19 ID:t9k/fW3b0]
- >>915
そこがつらいところだが、最近の経団連の動きや、 とんちんかんな国の少子化対策や、自殺対策、 一方でこういうことを横行させることがイライラするんだよな。 Fの鬼畜管理職の本音を想像してみた↓ 「ややこしい遺族にひっかかったな〜。残業時間のこともばれちゃった〜。 経団連にもっとがんばってもらって、うるさい社員や遺族は黙らさないとな〜。 え?死んだ社員の代わり?うちは大企業だもん、代わりはいくらでも雇えるし、 場合によったらもっと安くつく派遣社員を増やすか〜。」 事実、オイラが昔勤めてた会社のDQN上司はサー残を強制し、朝礼での口癖は 「君らの代わりはいくらでも調達できるからねw」だった。
- 922 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 11:32:03 ID:t9k/fW3b0]
- >>919
やっぱりそれだよなあ。 ちなみにオイラは昔、某有名大企業と取引してて、そこの窓口がとんでもないDQNだったので、 一切そこの製品は購入していないし、知り合い家族にもすすめないようにしている。
- 923 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 11:38:08 ID:VJ9Htphu0]
- >>922
本当は機能する労働組合と経営者が対峙するのを前提に 日本の法律はできてるんだけど、 はっきりいって組織率の低さや、御用組合なんかを見てると しょせん労組=外国からもってきた制度だなあと思ってしまう お上に逆らえない日本人には向かない希ガス 成果主義導入などで労働者の団結分断化も進んでるし サビ残企業からは買わない、利用しない これが結局効くと思うし、一人で運動してまつ ただ某鉄鋼会社を利用しないようにするには、どうしたらいいかは難しいっす
- 924 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 11:38:33 ID:mYZH99i+0]
- 159/30=5.9
18時が定時として日付変わる前に帰れるな 普通じゃん
- 925 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 11:52:24 ID:8YwLB1mL0]
- >>924
これがゆとり教育か 残業時間159と別に1日8時間の通常勤務がある事を考えられない馬鹿
- 926 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 11:52:43 ID:eCLxs4yK0]
- >>924
休みなしかい! とりあえず、富士通の製品は二度と買わん。 こーゆう、経営者がなんの努力もせず労働者にばかり苦労させる会社は これからどんどん潰すべきだ。
- 927 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 11:57:24 ID:cPmdbv2c0]
- 自分が買わないだけじゃ、だめなんだよ
運動として広げていって、2ちゃん見てない一般人にもしらしめて、連中にも 買わせないようにしないと。「不買運動」ってやつだ。 理想をいえば、ジャパネットタカダとかで、F2のPCを売ってるのを見た主婦が 「あそこの会社は、働いてる人間がひどい扱いうけてるらしいから、買いたくない」 って思うようになること。
- 928 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 11:57:40 ID:i2NNEHN20]
- >>924
ヒント:社風&経営方針&報酬 同じような労働時間で拘束されている大企業はごまんとある。 しかし、そういった企業の社員の中には ちゃんと笑顔が見られる。 笑顔も血の気も無くなり、心から『死』しか残らなくなる。 それがF2クォリティ。 ま、あと幾つかそういう殺人企業が存在する。
- 929 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:00:57 ID:bqqSKaqW0]
- 残業自慢が沢山でてくるけど、おれは尊敬するよ。
正直、5日で50時間以上は無理。 会社に15時間以上居ると、翌日から2日は頭ボーっとして 仕事にならない。
- 930 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:01:58 ID:XdyOQAjq0]
- そこまで言うなら残業がハンパじゃない、ゲーム買うなよ
- 931 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:02:56 ID:m9CsMwBM0]
- 富士通の人と昔、一緒に仕事したことがあるけど、工場みたいに3交代、
いや2交代でもいい、と言っていたのが印象的だったな。
- 932 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:02:58 ID:/XufLnjX0]
- 富士通って不夜城なんでしょ
最悪だね でも残業代はでるの?
- 933 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:03:45 ID:cPmdbv2c0]
- >>930
最近もっぱら、海外のPCゲーしかかっとらん
- 934 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 12:04:55 ID:dW7uouFjO]
- 前に月173時間やった時は辛かったな
適正は月60時間ぐらいかな? 50じゃ少ないし
- 935 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 12:05:24 ID:9nLGrh7Z0]
- 富士通ばっかりが叩かれてるけど、
> 遺族は労災申請したが16年11月の時点では認められず、神奈川労働者災害補償保険 > 審査官への審査請求も棄却された。このため昨年、労働保険審査会に再審査請求すると > ともに、監督署の決定の取り消しを求めて東京地裁に提訴した。 こっちの方が問題だろ。なんで提訴後に決定が翻るんだよ。 癒着ですか?
- 936 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 12:07:14 ID:+HM4ATUC0]
- 好きなことだったら寝ないでやることもできるから
仕事が好きなことだったら、体力的な問題はあるかもしれないが、 別にいいだろ なんでオマエラはそんなに仕事が嫌いなんだ?
- 937 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:09:05 ID:m9CsMwBM0]
- ホント、こういう無茶な残業させるい会社の人事は建前ではなく現状を見て
福利厚生をやって欲しいよ。 職場(事業所)にシャワーと仮眠室があるだけでずいぶん救われると思う。 人事規定上は深夜残業の際は出張と同様ホテル取っていいことになってるが そういう出費をすんなり承認する上司はいないってw
- 938 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:22:52 ID:KnRKY1j40]
- >878
Nはマシな方か?Nでも悲惨な話聞くけど。 部署によるんかね?
- 939 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:23:32 ID:bqqSKaqW0]
- デスクワークでクオリティ高い仕事できるのは、
せいぜい、月200時間まで。 肉体使う作業なら月170時間まで。 これ以上やるのは品質がどうでもいい仕事。
- 940 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:25:46 ID:pSktCF+b0]
- >>930
そのゲームもブームが終わると500円で売ってるからな かわいそすぎっす
- 941 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:31:16 ID:urc3aJOv0]
- まぁF2の品質は悲惨だからなぁ
- 942 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:31:20 ID:XdyOQAjq0]
- ムシキングの開発も夜中の3時までやっててかわいそうだと思った
完全に家に帰らせるつもりはないよな
- 943 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:32:31 ID:NM2ak/luO]
- データ以外悲惨な話しかない
- 944 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 12:36:28 ID:9nLGrh7Z0]
- >>639
その「サウンドエンジニア」というのは きっとSEと混同してるんだと思う。
- 945 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 12:39:03 ID:9nLGrh7Z0]
- >>900
それいいなw てかNHKが番組中で「この大手コンピュータメーカーの場合は…」っていうと大抵富士通だよな? 蒲田のソリューションスクエアで楽しそうに(棒読み)仕事してる人たちが映ってる。
- 946 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:39:26 ID:Jn4sfzqnO]
- 妻子または彼女いるヤツ 理解してもらってる?
ちなみに 仕事の忙しさを理解してもらえず 3日前にフラレタおれです スレ違いスマソ
- 947 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:39:32 ID:g+wXDnm70]
- やたらと残業してたやつが突然抜けても、
わずか数日でスムーズに仕事が回るようになるのよね。
- 948 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 12:43:58 ID:NdqGJyNxO]
- >>947
会社員なんて所詮歯車なんだなぁってのをしみじみ感じる瞬間だな
- 949 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 12:45:30 ID:MUSefb05O]
- 俺も似たようなもんだな。朝七時からよる九時まではたらいてるよ。
デスクワークじゃないが、残業代でればな、、、
- 950 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 12:54:32 ID:YVy9Hgb70]
- ネズミの集団自殺だよな。オレもそんなネズミの一匹でもあるがw
- 951 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 13:01:47 ID:bqqSKaqW0]
- >>949
おれも営業開始時間の都合上、7時から働く仕事をしたことがあるが、 連日、夜9時台にかえっても誰も同情してくれないから困るよね。 9時出社の人なら連日終電なんだけど。
- 952 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 13:03:14 ID:cPmdbv2c0]
- >>936
うるせえ、いっぺん死ねお前。そういう問題じゃねえっつーの。
- 953 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 13:05:18 ID:L+hUVrDH0]
- へろゆきは過労死なんかしないだろうな。
無責任男、早く逝け。
- 954 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 13:05:31 ID:vIfEQREiO]
- 人間を物としてしか扱わない
酷い社会になったモノです 就活する気も失せるわ
- 955 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 13:08:32 ID:9nLGrh7Z0]
- > その他
> 東○はFの後追いで「成果主義」を導入した企業です。 > つまり、今のFの惨状は東○の近未来の姿です。 > > 時間的に同じ道をたどるわけで どっちもどっちです。(2006.6.6) ワロスwwwww ○芝は受け付けのお姉ちゃんが美人だったなぁ。 どこの会社も人事の若手女性スタッフで顔で選ばれてないか?
- 956 名前:私は貴方のカップラーメンを作るために付き合ってるんじゃないのよ mailto:sage [2006/07/13(木) 13:11:05 ID:9nLGrh7Z0]
- >>946
災難でしたな。 俺ももう2回(前の彼女と前の前の彼女)逃げられてる。 「女は馬鹿で利己的な生き物である」ということにしてもう開き直ってる。 急速に結婚したいと思わなくなっている今日この頃。
- 957 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 13:15:15 ID:t9k/fW3b0]
- >>939
オイラの知り合いは、残業月100越えで限界に近いといってた。 もっとも、納期めちゃくちゃ、上司DQN なので、 精神肉体的にかなり追い詰められているというのも理由の一つみたい。 何ていうか、働くこと・子供産むこと・生きていくこと、とかに、 夢や希望を持つのが難しい風潮が現実にあるってのが物悲しい。
- 958 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 13:18:15 ID:KAUrkg3m0]
- 年収300万位で仕事楽な会社で結婚しなければ幸せな生活遅れますよ。
何かに責任持つって事は大変なんだよ
- 959 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 13:31:07 ID:WbztPgKS0]
- 激しく鞭打たれて作ったシステムが東証のポンコツシステム。
- 960 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 13:48:50 ID:V1hKgcXA0]
- >>946
嫁さんに、「会社か家庭か、きっぱり返事して!」と離婚届を突きつけられ、 退職した人って結構いると思うよ。 前居たF子でさえ、3人居たし。
- 961 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 14:01:59 ID:9nLGrh7Z0]
- 「仕事と家庭とどっちが大事なの!?」
富士通社員の反応 ↓ 営業:「そこをなんとか…」 開発:「仕様です」 SE:妻も子供も外注 経理:フィリピン妻を10円で入札
- 962 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 14:05:28 ID:isRoY5GJ0]
- 残業自慢
- 963 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 14:12:08 ID:lmqPDPvf0]
- >>946
妻もSE、これで完璧。 旅費口座さえも把握されているのはチト痛いが…(もう日当も雀の涙だが)
- 964 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 14:31:47 ID:8TiovgKCO]
- 自分ばっか大変と思うな
- 965 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 15:00:44 ID:UhtkTd7W0]
- 設計会社時代は地獄を見たね
一日5時間はザラ、徹夜もよくある(サービス残業休日出勤手当て無し) 休みは日曜のみか忙しい時は月に2日くらい3年で心も身体も壊れた 転職して給料も上がって休みも増えて本当にあの3年間は無駄だったと思う
- 966 名前:計算ババア mailto:formulasan [2006/07/13(木) 15:05:57 ID:Lv9HR+1h0]
- 実働9時〜18時
6月の残業は244時間でしたが何か 5月の残業は207時間でしたが何か 4月の残業は267時間でしたが何か 3月の残業は283時間でしがなにkさ
- 967 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 15:07:13 ID:0IUnt0yP0]
- >>869
やっぱそういう感じかあ。ネガティブスパイラルだな。 >>851 なら氏ね。
- 968 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 15:10:37 ID:c8PozoehO]
- すいません。
彼氏が残業ばっかであまりにも遊ぶヒマ無いんで さいならしました( ̄ェ ̄;)
- 969 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 15:23:11 ID:scRhw/hl0]
- 月に90時間しか働いてない俺は負け組
- 970 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 15:35:10 ID:z1ReMTaB0]
- >>768
>イスを3つ並べて寝ることができない奴はSE失格 俺は椅子1個か新聞紙ひいて床だな それよりシャワー浴びられれば2割は効率うpするのだが
- 971 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 15:42:17 ID:P/s1k71J0]
- >768
あぐらかいて壁にもたれて寝られる俺は?
- 972 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 15:57:14 ID:jTAKNKPd0]
- >>971
禅道へ転職
- 973 名前:一流ヒソヒソかっちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U [2006/07/13(木) 16:09:29 ID:Dkiuq0QZO]
- 負けたくない人間たちは、死ぬまで過剰競争させておけばいい
- 974 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 16:43:40 ID:o5aowdV40]
- つまり土日出勤して毎日会社に9時から23時くらいまでいるってことか
- 975 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 17:00:58 ID:lmqPDPvf0]
- >>1
人の心配せずに自分の過労死を心配したほうがいい>ばぐ
- 976 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 17:02:38 ID:0IUnt0yP0]
- まあ、アホみたいに忙しいのが当然と思ってみんなで不幸自慢しあってるうちは、世の中は変わらないわな。
- 977 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 17:26:55 ID:upDc6uLl0]
- >>908
俺ex不治痛。友人がまさにウイイレ作ってる。 給料はそんなに高くないと思うが、それなりにまともな生活送ってるっぽいぞ。 年俸制だから残業代は出ないけど、働いた分は強制的に代休とらせるらしい。 春のリリース直後に弐週間くらい休みを取ってたよ。
- 978 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 17:38:28 ID:+ISQQ/6X0]
- 残業100時間だ200時間だっていうのはアホらしい
単に仕事の密度が薄いだけ 本当に集中して仕事したらとても出来る芸当ではない オレも昔新卒で入った会社が100オーバー当たり前の 会社だったからよくわかる とにかく会社にいて何かしてなければならない社風だった
- 979 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 17:49:12 ID:ACkN5lmCO]
- >>947
それは、お前以外の誰かが必死にせき止めているか、抜けた奴が峠を越えるまで辛抱していたからだ 残業が多い=無能と言いたいのだろうが、ITに関しては無能な奴は残業する程の仕事は与えられない たいていは放置プレイされて、定時におん出されるよ
- 980 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 17:51:11 ID:0IUnt0yP0]
- 有能なやつはそんな職場からはとっとと抜けるんだよ
- 981 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 17:55:39 ID:egyZxiRU0]
- オレ、家にいるよりも会社にいる方が楽なんだけど・・・
今もトイレ我慢しながら椅子にねっころがって2ちゃん見てる・・
- 982 名前:名無しさん@6周年 mailto:age [2006/07/13(木) 17:57:04 ID:tW/09/C50]
- やっぱ富士通はスゲーな.
電気会社で残業多いといっても普通70時間〜80時間程度だぞ. 159時間って〜と土曜・日曜もすべて休み無しで缶詰かよ.
- 983 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 17:57:45 ID:KRcyOc/l0]
- 今日もこんな時間に帰ってます。
月30時間でも今月多いなーと感じる生活。 みな目を覚ませ。 残業100時間以上とか狂気の沙汰だ。
- 984 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 18:20:26 ID:xhQ6EbKGO]
- 3月は160時間が平均 因みに派遣さんは120 時間が平均
俺も3月は死にたかったo(^-^)o
- 985 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 18:24:59 ID:bQog2tiY0]
- この事件の当事者が亡くなったあと、彼のお父さんに会った。
意志が強く頭の切れる理知的な人だった。 その人が喪った子供のことを思い出して涙声になるのが見ていられなかった。 たぶん労災のことなどより、 富士通「俺は知らんよお前の息子が勝手に死んだだけだろ」 労基署「そうですよねそうですよね」 ってことにされて、心底憤っておられたのだと思う。
- 986 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 18:51:19 ID:DGhTzt6r0]
- 残業100以上とかの実態なんて>>981みたいなもん
ただ単にダラダラと何かしてるだけ
- 987 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 18:53:22 ID:Li53aIya0]
- ITで残業159時間は普通だな。
200時間を越えると多いかなと感じる。 300時間で死にそうになる。
- 988 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 18:54:28 ID:P7RNfIIq0]
- 残業自慢の連中が、この時間にこんなスレに来ることが出来る。
残業=ほとんどお遊びってことでFA。
- 989 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 19:13:17 ID:c9dVZDJl0]
- ご遺族は、こんな事がまかり通る世の中に対して
代表しての訴えであるに違いない。 そういう意味で新たな前進の結果だと思う。 残業自慢の方々もたくさん見受けられますが、 それで皆様の身体が平気なら問題ありません。が、 なかには具合を悪くされた方々もいるでしょう。 いつ自分の身に何が起きるともわからない世の中ですぞ
- 990 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 19:14:54 ID:1N+KB62F0]
- 残業多い場合、
本当に多忙のあまり残業が多くなってしまう場合と、 要領悪い上にダラダラ仕事して自分で勝手に残業増やしてる場合とがある。
- 991 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 19:47:25 ID:k4XHDnoa0]
- で、労基と富士通は癒着してたのか? どうなんだ?
- 992 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 19:51:44 ID:euqts1fw0]
- 不治痛
- 993 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 19:52:56 ID:gziduCMw0]
- 1000だな
- 994 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 19:55:21 ID:AkANdQZP0]
- 労基署なんて企業の味方だからな。
- 995 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 20:00:30 ID:k4XHDnoa0]
- >>327
> 自民党政権を打倒しない限り、労働者は不幸に晒され続ける。 民主党が政権を取ったら、真っ先に富士通は潰れそうだなw
- 996 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 20:03:13 ID:W9GFQlKQO]
- 前任者は4〜50時間程度の残業を出してたんだけど
俺、7〜8時間程度しか残業にならんのだが 逆に要領悪いのかもしれん
- 997 名前:雷息子 ◆MUSUKOgu8c [2006/07/13(木) 20:12:29 ID:ow6jk5sY0]
- 100時間残業しても45,000円だったなぁ。
- 998 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 20:13:45 ID:r11725HK0]
- >>995
あまり関係ない。 連合=民主党は富士通とグルだし。
- 999 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 20:21:06 ID:MKCqVS2l0]
- >>981>>986
富士通の工作員、乙。 だらだら残業なら、ストレスは溜まらない。 鬱になったり、自殺したりはしない。
- 1000 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 20:21:52 ID:1c64OX630]
- 1000だったら不治痛あぼん
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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