【社会】 「死への願望が…」「くたくた」 富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業１５９時間★２

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2006/07/12(水) 22:24:33 ID:???0] ★富士通社員の自殺、棄却改め労災認定 ・平成１４年に神奈川県に住む富士通社員の男性＝当時（２８）＝が自殺したのは、過労が 　原因だとして遺族が出した労災申請について、いったん申請を棄却した厚木労働基準監督署が 　あらためて労災と認定したことが１２日、分かった。 　監督署は当初、自殺する直前１カ月の残業時間を会社の説明を踏まえ１１７時間とみなして 　いたが、再調査で１５９時間に上っていた実態が判明したことなどから認定を見直した。 　同日記者会見した遺族側の代理人川人博弁護士によると、男性は大学院修士課程を修了後　 　１２年に入社し、システムエンジニアとして医療事務システムの操作マニュアル作成などを担当。 　１４年１月、精神科医に「ずっと重圧を感じていた。死への願望がわいてくる」と話し「抑鬱 　神経症」と診断された。直後に知人に送った電子メールに「ただただ忙しいだけ。肉体的にも 　精神的にもくたくた」と記していた。 　その後も忙しい状態が続き、同年３月１７日の納期は徹夜明けの状態で迎えた。３日続けて 　欠勤した後の同２０日、社員寮の自室で自殺した。 　遺族は労災申請したが１６年１１月の時点では認められず、神奈川労働者災害補償保険 　審査官への審査請求も棄却された。このため昨年、労働保険審査会に再審査請求すると 　ともに、監督署の決定の取り消しを求めて東京地裁に提訴した。 　監督署は提訴後の再調査で（１）男性は夜に１度社外に出た後、再び会社に戻って勤務していた 　（２）自殺の３日前に「急性ストレス反応」が発症した―との実態が判明したとして６月３０日付で 　以前の決定を翻し認定、遺族に謝罪した。 　川人弁護士は「監督署が判決が出る前に自ら認定を見直すのは極めて異例。裁判の形勢が 　不利と判断したのだろう」とし、男性の父（６５）は「訴訟まで起こさないと、こういう結果が得られ 　ないというのは腹立たしい」と話している。 　www.sankei.co.jp/news/060712/sha080.htm ※前：news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152672807/ 625 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:10:05 ID:H64J9H8/O] >>617 むしろｵﾏｲこそが勇敢と思われ 626 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:10:06 ID:Hcq5iy+50] >>623 水商売で自慢されても困ります＞＜ 627 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:10:12 ID:OPovvfse0] >>614 プログラミングにも階層があるのだよ。 仕様を決めて設計する上位から 言われた通りにコード化する作業を行うコード生成者まで様々。 つまりビル建設で言えば、設計者から土方までいる訳。 そして誰でもできるって言われているのは、最下層の土方プログラマー。 628 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:10:53 ID:DdZW/D6B0] 南部線沿線にある不治痛のビルの灯が消えることはないといわれていたな。 629 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:11:05 ID:MXVzOoBv0] そこらのソフトハウスいけば月300時間以上の労働はザラ。 いそがしいときには400とか行くからな。 まあ内容が面白ければ案外平気だけど。 630 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:11:08 ID:rh0FCz/P0] 過労死で死ぬのはニート以下の負け組みと社会が認識できるまであとどれだけ死ぬだろうな。 631 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:11:23 ID:K6KzZm1Y0] >>623 どのへんが勝ちなのかよくわからない。 632 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:11:25 ID:koDAnN+60] 富士通という会社が存在し続けていることに違和感を感じる 633 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:11:29 ID:TipR9ADj0] 【政治】 自殺対策基本法、成立 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150345302/l50 634 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:12:03 ID:beoC1A8C0] >>132 体育会系で合う奴には死ぬほど合うからなｗ 合わない奴には死ぬほど合わない。 巡り合わせや運もあるけど、試すくらいの価値は あるんじゃね？結局、仕事って人間関係だから。 635 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:12:14 ID:mrme6V3LO] この世のほとんどの仕事は（平均程度〜以上の頭がある人ならば）誰でも出来る。 636 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:12:27 ID:xRL4Go8c0] >>610 大手キー局って社会的名誉あるの？ 637 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:12:33 ID:KOyz+Ns50] >>626 ホステスはプロだと、営業とかそれなりにﾏｼﾞ大変だけど 私、婚約者には職業は秘書ってｺﾄになっててもうすぐやめる。 将来の不安はないから、ﾒﾀ楽だよ 男、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ 638 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:12:57 ID:WQMmMEOS0] 俺なんか月2000時間くらいやってる。 639 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:13:00 ID:j0YXzMuh0] 高校3年生に聞いた、将来やりたい仕事ランキング www.oricon.co.jp/pj/pj_human/index.html １位　タレント・俳優 ２位　ヴォーカリスト ３位　ミュージシャン（ギター・ベース・ドラム・キーボードなど） ４位　★システムエンジニア ５位　アーティストマネージャー ６位　サウンドエンジニア ７位　WEBエンジニア ８位　DJ・アナウンサー ９位　イベントプロデューサー 10位　ヘアメイクアップアーティスト 640 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:13:02 ID:Hcq5iy+50] >>635 要領良ければ頭なんてなくていい。 641 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:13:15 ID:H64J9H8/O] >>622 泊まりゃいいじゃんｗ 通勤０分ｗｗｗ 642 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:13:19 ID:i0qFL2d60] >>625 そうか？体ぶっ壊れたら何にも出来なくなるんだぞ？ こんだけ働いてたら使う暇もないだろうから 貯金もあるだろう。それを元手に逃げればいい。 643 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:13:33 ID:gealE8Ef0] >>630 確かに、死んだら負けだよな。だったらニートの方がよっぽどマシ。 644 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:14:28 ID:qNhf08WK0] コーディングはものによるよ。UIなら誰でもできるが、 CPUやHDD等の下回りは上位しかできない人には無理。専門職だよ。 ちなみに俺はインデント物やってるから 仕様、コーディング、評価、エビデンス、マニュアル作成一通り関わる。 645 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:14:35 ID:Sof883pX0] >>633 これで飯の種が増えた。＞公務員。 646 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:15:06 ID:76J9kg8E0] >>622 帰らなきゃいいだろ。 俺、一日18時間以上は働いてるぞ？ 別にそれでも死なない仕事もある。 だからさ、時間じゃなくて内容なんじゃないの？と思うわけで。 この方は本当に辛い仕事だったんだと思うよ、内容が。 647 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:15:07 ID:xRL4Go8c0] SEって一言で言いすぎ、、 超エリートや文字道りのデジドカもいるってのに、、 高卒公務員とキャリアを公務員とひとくくりにするのと同じ。 648 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:15:30 ID:hLYo6phq0] >>641 お前頭いいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 649 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:15:38 ID:aA5PD8wd0] これだけは断言できる。 いくら就職ないからって大学新卒で そこいらのSEにおちつくのはテラを上回るツルペタバカ。 留年した方が1千倍いい。 650 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:15:42 ID:OPovvfse0] むしろ土方プログラマーは、頭イイ奴にはつとまらない。 自分よりローレベルな奴が決めた間抜けな仕様通りにコーディングなんてつらい作業だ。 651 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:16:27 ID:Hcq5iy+50] 無駄に高いプライド、正義感、責任感が死を招く。 デタラメな会社に勤めてるんならデタラメに仕事しろ。 完璧にこなす人間はキラーパス受けてばっかで損だぞ。 死んだら負け。途中で会社辞めるのは負けじゃない。 652 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:16:49 ID:cNoiBhr40] この辺で労働環境改善のための皆さんの前向きな意見を聞かせてください。 653 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:17:25 ID:Giv4Cg8A0] >>633 そんなの法律より、労働基準法の適用と厳罰化のほうがはるかに効果がある。 指導受けた企業は公共入札から排除とかやれば、効果はあるはず。 654 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:17:34 ID:1QliArBl0] この人は大学院→富士通だから土方って事は無さそうだ。 655 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:17:39 ID:H64J9H8/O] >>642 それでもビビってるんだよ。 自分がいなくなったらこの仕事は…、とかな。 656 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:18:19 ID:b9VSbA7E0] 一番自殺が多い会社ってどこなんだろう。 かなり有名な大企業に行くと大抵「うちは自殺が実は多くて・・」 という話を聞く。 657 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:18:25 ID:QiwN94zL0] >>652 プロジェクトに人件費をもうちょいと上乗せて下さい 無茶な納期はやめて下さい 仕様変更しないで下さい 658 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:19:10 ID:GplXqf4z0] 過労死させられそうになったらここに駆け込むか。 什器で。 659 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:19:47 ID:Hcq5iy+50] >>652 とりあえず、上層部は定期的に現場見学に来いって事だね。 ウチは全然酷くないけど。 660 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:20:05 ID:gealE8Ef0] >>655 社会常識という、広義の洗脳だよ。 幼少期から親や教師に刷り込まれた。 661 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:20:38 ID:rh0FCz/P0] >>655 ＞自分がいなくなったらこの仕事は そんなことは経営者が考えること。 一社員が考える必要など無い。 だから、辞めても無責任でもなんでもない。 こんな当たり前のことが分からんならﾔﾊﾞｽ 662 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:22:06 ID:H64J9H8/O] >>657 賛成 663 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:22:20 ID:goivg/8l0] リクルートなんか、合う奴には死ぬほど合う天国だけど 合わない奴には死にたくなる程 合わない地獄と化すらしいな。 適性というのは本当に大事だと思う。 664 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:22:33 ID:bqqSKaqW0] おれは残業に弱くて、全然だめなんだよね。 15時間くらい会社にいると、その日は大丈夫だけど、 翌日からかなりの疲れを3日間は引きずる。 せいぜ、1２時間くらいまでかな。翌日引きずらないのは。 休日出社は意外と平気。 土日でても、九時間勤務程度ならダメージ感じない。 665 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:22:48 ID:qNhf08WK0] やっぱ短納期と仕様変更がでかいだろうな。 納期は理想的に進んでも間に合わない納期だから残業でカバーする。 仕様変更は客があとからこうしたいああしたい言ってくるからな。 で、客先の現場ではこんなのいらないんだけどってよｗ まあ要は上流が下を知らないで適当に決めてるからだな。 ベンチがアホやと野球ができないわけだ。 666 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:22:53 ID:OPovvfse0] >>654 メインは工程管理・人の管理だろな。 ライティングは別だろ。 でも内容チェックはやらんといけないから、それがきついな。 667 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:23:09 ID:QiwN94zL0] >>661 というかな そういう責任感の強い真面目なのに過重が行くんだわ まあ、そういう状況を管理するのが管理職の仕事なんだが・・・ 668 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:23:48 ID:tonUsccm0] なんでそんなに責任感が強いのか 669 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:25:11 ID:eGHFTKskO] 国が品質保証指針作れば良くね？ コード100行につき、1人日の設計行程、さらに10の単体試験に1日費やしたを費やしたものを優良とするとか。 670 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:25:18 ID:v+YrrjC80] まぁ団塊ジュニアだからな。 671 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:25:35 ID:OPovvfse0] 責任感強い奴は持たない。 自殺する奴は、生真面目で責任感が強くて、失敗をいつまでも気にするやつ。 672 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:26:06 ID:koDAnN+60] 働いたら負けだということを嫌というほど 教えてくれた富士通には感謝している おかげで何があっても絶対に働かないという 信念が持てた 673 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:26:17 ID:b9VSbA7E0] 会社が大きければ大きいほど、本社、支社、お客など他に 顔が広がってるからな。 半年も勤めればガッチリ自分が会社の歯車になってる。 辞めるとなるとオオゴトになって、いちいち挨拶に回らなければいけない。 お別れ会も部署、同期、お得意先など含めて３回くらい開かれるかもしれない。 そんなことを考えると退職ってすごく勇気いるんだよね。 それこそ家族親戚友人、すべてに隠して海外逃亡するくらいの意気込みがないと 会社辞められない。 ・・・・・・と思ってた。自分も丸の内の本社の某会社に勤めたとき。 でも自殺するくらいなら、半年我慢してヘラヘラ笑いながら送別会に出て 挨拶回りして、ヘラヘラヘラヘラ笑いながら辞めてしまえばいいんだよ。 辞めたらわかる。 ああいう枠の中でガッチリと追い込まれてたことが。 辞めたその日から、別世界。 死ぬくらいなら辞めてしまおう。 674 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:26:35 ID:Hcq5iy+50] 何か納期だとか仕様変更とかコードとか、やっぱITが多いのか。 よくわからん領域になってきたから寝よう。 まぁお前ら、そんなにきついんなら辞めて別の仕事探せ。 世間で言われてるほど就職難じゃないし、ここで言われてるような 過酷な仕事させる会社ばっかじゃない事がわかるから。 675 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:27:44 ID:OPovvfse0] >>673 会社をヘラヘラ笑いながら辞めることができる奴は、自殺などしない。 676 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:27:56 ID:v+YrrjC80] >673 歯車なら一つ抜けただけで全部止まる・・・ 677 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:28:46 ID:76J9kg8E0] そんなわけで俺は今も仕事中なわけだ。 死ぬくらいならやめるって人もいるけど、やめると死ぬって場合もあるんだよな。 どっちにしろ死ぬならやって死ぬよりしょうがないってところか。 678 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:28:47 ID:t26LyNuo0] SEになるからには、身を護るために転身する状況も想定しておくべきだ。 サビ残は止めろ。 キッチリ打刻して、管理職に危機感を持たせるんだ。 679 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:28:49 ID:wbToxJl8O] >>518 あなたのように、身を持ってそれをわかっている人こそ これからの日本に必要な人だと思いますよ！ 680 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:29:05 ID:pl/ME4rCO] 自営業のクリーニングやってる俺からすれば159時間のつらさはよくわかる 先月は朝8時から夜12時まで毎日、さすがに疲れ切って一日丸々休みを入れたりしたけど10日に1日ぐらいだった。 おかげでたんまり稼いだけどね 681 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:30:23 ID:+zTHX5CTO] 女は過労死しません。 ここに社会の男性差別の根っこがある。 682 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:30:34 ID:rh0FCz/P0] >>667 それは責任感が強いのではなく、思い込みが激しかったり気が弱かったりするだけ。 責任が無いことまで勝手に責任を背負うのはむしろ無責任。 本来の責任相応の権限しかないのだから、過剰な責任など取れるわけも無いのだから。 683 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:30:35 ID:b9VSbA7E0] >>675 そこを我慢してヘラヘラしちゃえってこと。 684 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:31:31 ID:OPovvfse0] >>676 スペアの歯車がいくらでもある。 685 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:32:29 ID:ZiZA+K1F0] こんな会社落とされて正解だったぜ！ハッハーッ！ 売り手市場といわれる時代に圧迫しやがって糞面接官！ 686 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:33:58 ID:uaIGXPy20] >>518 たぶん、あんた以下の俺でも、トラウマにうなされながら なんとか生きてる。下には下がいる。 俺みたいな、あんた以下の思いしてる人間よりはマシだと 思って、あんたは頑張れ。俺も頑張る。 687 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:35:13 ID:IK2HHxtT0] まああえて精神病むまで働いて障害者年金で静かに生きたり、 最悪B地区に引っ越して手当て貰って 働かずにギャンブルなんて手もあるわけだ。 どうせ人生捨てるなら、子孫は残さないぐらいの 良識さえ持てばこんな生き方もありだ。 688 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:35:47 ID:gealE8Ef0] >>676 >歯車なら一つ抜けただけで全部止まる・・・ 歯車を大事にできない会社なら止まってしまえ。 689 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:35:48 ID:2+41+z6KO] 今ちょうど就職活動してるんだけど、みんなの話聞いてやる気なくしたよ。 どこの会社もアホみたいに残業あるのかなぁ。 持病持ちだからすぐ死んじゃうよ。 690 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:36:22 ID:rh0FCz/P0] 替えがいないとかいうやつ、今回のこいつが死んでも富士通は動いてるだろ？ それが現実だ。 富士通が潰れたところで社会は動く。 それも現実だ。 691 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:36:37 ID:QiwN94zL0] >>682 本人の耐えられる限界異常に抱え込んじゃうのよ 確かに無責任に見えるかも知れんが それは第三者だから言えるんであって 内情を知らん俺たちがグダグダ言えねーってよ どんな職場環境かもわからんし 抱えこんでたのか、抱えこまされてたのかも推測するしかねーしな こういうのは上司が管理して裁量してやるしかねーと思うよ 692 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:38:20 ID:3Ym8txc00] 別に仕事が嫌いじゃないし、責任なんて上司に押し付ければいいし、 家にいてもすることないし、会社のほうが快適だし、金はもらえるし、 残業はいいことだらけじゃね？ 693 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:39:30 ID:ZiZA+K1F0] >>689 IT行くな！ITは残業地獄だ！ 定時で帰ってるSEもいるけど大抵は地獄だ！ 富士通はメーカーとは名ばかりのIT企業だ！ どうしても楽したいと言うんならテスター（品質）かビルメンを勧めるｯ！ 694 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:39:48 ID:H64J9H8/O] >>689 持病やハンデ持ちでも何とかなるのがこの業界だったり。。。 まぁ、勧めはしないけど。 残業が嫌なら、そういう職種を選ぶといいよ。 695 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:39:57 ID:qNhf08WK0] 大丈夫、そんなに働かなくても給料もらえる人もいる。 残業をさせれる人は断れない、あるいは断ると会社が傾くから 止むを得ないという人がほとんど。 俺の会社も40時間以内の人も結構いる。 696 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:40:07 ID:EXg2lJgY0] 歯車がなくなると潰れるんじゃなくて 歯車交換にかかるコストを会社がいやがってるだけ 697 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:40:48 ID:B9LGvSOF0] ＞社員寮で自殺 この部屋は空かずの部屋になるのか 両隣だってｶﾞｸﾌﾞﾙ 698 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:40:55 ID:QiwN94zL0] >>　監督署は当初、自殺する直前１カ月の残業時間を会社の説明を踏まえ１１７時間とみなして >>　いたが、再調査で１５９時間に上っていた実態が判明したことなどから認定を見直した。 この部分が激しくアレなのでカキコしちまったが こういう事は無いようにして欲しいもんだ 監督署がアレなのか会社の説明がアレなのかハッキリせんけどさ まあ、お前らも 睡眠取れよ 飯食えよ 週に何度か風呂も入れ 歯も磨けよ 靴下も取り替えろよ それから、 カップ麺ばっか食うなよ あと氏ぬなよ お休み 699 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:42:05 ID:Pff4P9G80] それでも富士通がつぶれないのはなんで？ 700 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:43:00 ID:ZiZA+K1F0] >>697 死者の怨念よりも会社の実情のほうが怖いだろｗ 701 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:43:12 ID:qNhf08WK0] >>698 俺の会社でもあったけど、部屋番は緘口令しいて内緒にして使ってる。 702 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:43:37 ID:H64J9H8/O] >>698 おやすみなさいm(_ _)m 703 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:44:03 ID:vAj4JeaN0] 残業自慢してる奴は無能なだけ 704 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:44:25 ID:kZX2KQ5j0] くそまじめに他人の尻拭いしちゃう人間は過労に追い込まれるのだろうが、 大概の場合、 仕事、つーか会社にいるしか存在意義の無い薄っぺらな連中が無意味にいつまでも残業してる。 705 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:44:33 ID:rh0FCz/P0] >>691 死んだ奴はもう言えないのだから俺達が言わないと。 社会的にそんなのはおかしいとならないと変わらんよ。 過労死した奴は負け組み。 過労死させた会社は人殺し。 しょうがないしょうがないと言ってる奴も人殺し加担者。 706 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:45:34 ID:pmDZVlIF0] 監督署は以前にもサービス残業が行われたことを密告した奴の 情報をその会社においてきたという前科がある。 707 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:45:50 ID:ZiZA+K1F0] ＞　監督署は当初、自殺する直前１カ月の残業時間を会社の説明を踏まえ１１７時間とみなして ＞　いたが、再調査で１５９時間に上っていた実態が判明したことなどから認定を見直した。 ゴキブリを一匹見つけたら、その家には何十匹のゴキブリが・・・ 708 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:46:23 ID:DeIMxifH0] >>608 このページいいね。 こういうのもっとないかな？上司に見せたいわほんと 709 名前：689 [2006/07/13(木) 02:46:39 ID:2+41+z6KO] >>693 ITはやばそうね。 俺の連れがあまりの残業の多さに発狂して、今心療内科に通ってる。 仕事も辞めたって。 >>694 残業死ぬほどやだねぇ。 ただでさえ短命なのにもっと早く死にたくねぇもん。 でも求人広告に載ってる情報なんてほとんど嘘だろ？ 残業の量なんて入社して初めてわかるんじゃないの？ 710 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:47:26 ID:H64J9H8/O] >>704 そんなヤツ見たことない。 711 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:48:31 ID:koDAnN+60] 富士通では目標設定の面談の時に 「じゃんじゃん残業してねじゃんじゃん」 とか平気で言われるからな 712 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:50:06 ID:5cNjxAB50] 仕事が死ぬほどキツイ、もしくは死ぬほどキツくなることが わかってる奴は絶対結婚するな＆子供つくるな 人質とられてると同じことで逃げようがなくなるぞ 合言葉は「死んだら負け」 713 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:51:09 ID:H64J9H8/O] >>709 総務や事務はあんまり残業ないよ。 うちらの業界なら保守系は桶。 他に探せばあるんじゃね？ 714 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:52:18 ID:h/kBlqUz0] >>689 俺は持病に救われたよ。 分野は違ってデザイナーだが、デスマーチと拝金主義と良心との葛藤は似たようなもので、 過酷な労働の中持病でぶっ倒れて、病中我に返ることができた。そして、さくっと辞めた。 持病がなかったら、自分の無意識が発する危険信号に気づくことができずに 死んでたことも十分ありうる。 ただ、もう同じ業界に戻る気はしない。 今は情報処理学んで、ＰＧ系に転職予定。そしてデスマーチに再度挑戦。 715 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:52:49 ID:qNhf08WK0] 人の作業を横で見てるだけで残業してる人はたまにいるよ。 途中で抜けて朝まで仮眠して朝になったら明け休だって 帰るとかで残業代を稼いでる。新でくれ。 716 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:53:08 ID:1QliArBl0] >>712 富士通とか大手所だと良い歳して結婚もせずに何考えてるんだろうとか、 出世にも繋がりそうだけどね。 717 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:54:51 ID:5cNjxAB50] >>716 出世しても死んだらアホくさ 遺伝子のこせたらHAPPYって思ってる奴はどうぞ 718 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:55:37 ID:Sof883pX0] これからは結婚は危険だぞ。 719 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:55:48 ID:ZiZA+K1F0] >>709 会社の言葉を鵜呑みにして会社を選ぶより、 職種に着目して選んだ方が楽できる確率は増えるよ、ってことにならないかな。 携帯は開発は激務だけど品質は楽だってさー。薄給だけど。 720 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:55:57 ID:ACkN5lmCO] まずは無駄な中間搾取業者を排除して流通コストをカットすること 人貸し屋はとりあえず金回したいから、短期でポシャるのを承知でミスマッチ要員を嘘で固めて送り込む （Excelでデータ編集するだけで、「オープン系の経験者です」なんて奴をUNIX環境の開発に投入する みたいな事ね） で、そいつらがチームの足を引っ張って、ましな人間が後始末に酷使される の繰り返しだ せめて二次請止まりで直接雇用（有期でも）しないと技術者のモチベーションが落ちる分、品質も劣化するばかりだよ 721 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:57:35 ID:2+41+z6KO] >>713 どの職種が残業少ないとかわかんねぇもんなぁ。 保守系って人事とか経理とかもかい？ とにかく残業だよ、問題は。 過労死なんて切なすぎだろ。 富士通だけに限らないけど、マジ許せねぇ。 722 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 02:58:52 ID:xRL4Go8c0] 外資って激務激務言うけど、 サビ残地獄の日本企業よりずっとましなんじゃないの。 少なくともＳＩは。 723 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:59:09 ID:Sof883pX0] 残業嫌なら労基がええんとちゃう？ 724 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 03:03:01 ID:2+41+z6KO] >>714 お前なんで自主的にデスマーチにはまろうとしてるの？ 無茶すんなよ。 マジで命は大切にしろって。 725 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 03:03:58 ID:H5QM8Euc0] >>562 リカバリーすればいい。 今のＦ通ＰＣはアプリケーションとＯＳ別にインスだから。 ＨＤＤリカバだから早い。とっても軽くなっってサクサク動くよ。 けどデザイン悪いから俺は買わないけどね。

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