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【社会】 「死への願望が…」「くたくた」 富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業159時間★2
- 1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2006/07/12(水) 22:24:33 ID:???0]
- ★富士通社員の自殺、棄却改め労災認定
・平成14年に神奈川県に住む富士通社員の男性=当時(28)=が自殺したのは、過労が 原因だとして遺族が出した労災申請について、いったん申請を棄却した厚木労働基準監督署が あらためて労災と認定したことが12日、分かった。 監督署は当初、自殺する直前1カ月の残業時間を会社の説明を踏まえ117時間とみなして いたが、再調査で159時間に上っていた実態が判明したことなどから認定を見直した。 同日記者会見した遺族側の代理人川人博弁護士によると、男性は大学院修士課程を修了後 12年に入社し、システムエンジニアとして医療事務システムの操作マニュアル作成などを担当。 14年1月、精神科医に「ずっと重圧を感じていた。死への願望がわいてくる」と話し「抑鬱 神経症」と診断された。直後に知人に送った電子メールに「ただただ忙しいだけ。肉体的にも 精神的にもくたくた」と記していた。 その後も忙しい状態が続き、同年3月17日の納期は徹夜明けの状態で迎えた。3日続けて 欠勤した後の同20日、社員寮の自室で自殺した。 遺族は労災申請したが16年11月の時点では認められず、神奈川労働者災害補償保険 審査官への審査請求も棄却された。このため昨年、労働保険審査会に再審査請求すると ともに、監督署の決定の取り消しを求めて東京地裁に提訴した。 監督署は提訴後の再調査で(1)男性は夜に1度社外に出た後、再び会社に戻って勤務していた (2)自殺の3日前に「急性ストレス反応」が発症した―との実態が判明したとして6月30日付で 以前の決定を翻し認定、遺族に謝罪した。 川人弁護士は「監督署が判決が出る前に自ら認定を見直すのは極めて異例。裁判の形勢が 不利と判断したのだろう」とし、男性の父(65)は「訴訟まで起こさないと、こういう結果が得られ ないというのは腹立たしい」と話している。 www.sankei.co.jp/news/060712/sha080.htm ※前:news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152672807/
- 484 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:09:09 ID:J+GhKh9V0]
- 富士通とかトヨタとか三洋とか三菱とか
所謂大企業がブラックだらけ
- 485 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:09:26 ID:Mob57Wpi0]
- 働いたら負け、だな。
- 486 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:10:10 ID:eI39oGXr0]
- >>472
ものづくりなんだから、そら成果もやった時間に比例するよね……。 期日にあわせるために24時間シフトで開発します、とかいうからてっきり 3交代かなって思ったら2交代。まあ、3交代ならいいかと思ってる時点で 頭おかしくなってるんだけど。 俺は木端SIerだからまだましらしい。携帯の開発はもっとしゃれにならん と友人がいっとった。
- 487 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:11:27 ID:Mob57Wpi0]
- YRPの軍曹だな。携帯にはよくあること。
- 488 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:11:33 ID:HzIqxO0GO]
- またSE土方か
- 489 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:11:33 ID:hgxgDr1o0]
- おまえら、残業自慢ができるうちはいい。
俺は4日ぶりに家に帰ってきたが。 残業なんてもう数えてない。 てか、勤怠システムに時間が入ってるのなんか何日かおきだ・・・・。 上からは、何でもいいから出せっていわれ。 さらに、客の言いなりに仕様変更しやがって。 下請けからはキレられ。そらそうだ、言ってる俺も笑うしかない・・・。 家に帰れば。 女には連絡取れないって半切れされて。 さて、今日死のうと思う。 くそったれ。 やってられるか。 みんな、しね。
- 490 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:11:52 ID:VJ9Htphu0]
- でもホワイトカラーエグゼンプションだっけ、
あれ導入されたら狂気の沙汰だな。
- 491 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:12:22 ID:7YXrNc0t0]
- 蛆痛潰れろ
- 492 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:12:34 ID:E9o7CL/r0]
- とりあえずうちの会社サービス残業ないから天国だ
同じ建物で仕事してる人と話したら残業代なしで手取り13万とか聞いた・・・ 残業多いけど同期より手取り多い事だけを希望に仕事してる(´-`) まぁお前らも体に気をつけて仕事してください
- 493 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:12:37 ID:B9LGvSOF0]
- 富士通は人使い荒いもんなー
- 494 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:13:01 ID:9mGHkOOE0]
- FMV買わないからなー!!
- 495 名前: [2006/07/13(木) 01:13:01 ID:1QliArBl0]
- 小泉は400時間オーバーしてそうだな。
小渕って過労死しなかったっけ。
- 496 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:13:57 ID:ylzw4chx0]
- >>489
死ぬくらいなら会社辞めれ もしくはアホな事言ってる上司それを許してる経営者殴れ
- 497 名前:コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2006/07/13(木) 01:14:17 ID:Fmc9WlVp0 BE:536666279- ]
- >>480だけど、
ちなみに自分はデザイン後の状態で 300ページ以上(2分冊)×2は経験した。 完動品のモノは無い状態で。 リリースのアナウンス出しちゃうので、入稿のケツは決まってる。
- 498 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:14:53 ID:r/oANtzs0]
- 夕方と夜の休憩時間、深夜の仮眠時間は残業から引いてあるはずだから実際はもっと多いでしょ。
- 499 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:15:01 ID:Hcq5iy+50]
- >>484
会社の体質もあるだろうが、ブラックかどうかは現場で決まると思ふ。 はっきり言って、東証に上場するような会社はマトモだと思っていい。 他のわけわからん中小は過労死してもこのスレみたいにニュースにすらならない。 ひっそりと死ぬよりしっかり報道されて死ぬ方がいいだろ?w
- 500 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:15:51 ID:VJ9Htphu0]
- 富士通は労働組合ないの?
大企業なら結構あるように思うけど。
- 501 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:16:00 ID:Giv4Cg8A0]
- この会社に発注してもガラクタしかできない理由が
さらにはっきりしたと思う。 ガン細胞や寄生虫に栄養を与えないこと、 発注しないことが日本人全体の幸せにつながる、確実に。
- 502 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:17:01 ID:pDsieROA0]
- 富士通とか富士薬品とか、富士が付く会社はちょっとアレらしいですな
- 503 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:17:06 ID:LjJveyw70]
- あまりに可哀想すぎる。どいつもこいつも・・・
寄らば大樹か・・・ 本当に可哀想だ
- 504 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:17:12 ID:J+GhKh9V0]
- サビ残に我慢の限界がきたとき残業時間をメモってれば裁判で証拠云々とか聞くけど
HPとかの日記に〜〜時間残業とか書いてても有効なの?
- 505 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:17:18 ID:Giv4Cg8A0]
- >>500
ベストセラーの暴露本にも書かれているように、 完全に経営サイドとグルで機能していない。
- 506 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:17:22 ID:v+YrrjC80]
- >120
結論:社名に富士がつく会社はろくでもない。
- 507 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:17:33 ID:hgxgDr1o0]
- >>497
ある意味、納期の帳尻来るのは彼らかもしれない。 評価やデバックなんかでリリース前に変更して最終的にマニュアル部門に 仕事渡すのいつもぎりぎりだもんな・・・・。 奴らは尊敬するよ。
- 508 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:18:15 ID:VJ9Htphu0]
- >>501
そうやってコツコツやるしかねーべ。 俺は蛆通と与太と鱸と気矢ノンの商品は、まず選択からはずしている。
- 509 名前:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´・ω・`)ショボーン [2006/07/13(木) 01:18:18 ID:lQ+uHFlo0]
- >>489
イキロ! ブラックとか金融商社とかゆーなよ〜。(´・ω・`)ショボーン 裏2を覗いてこよう。
- 510 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:18:57 ID:Hcq5iy+50]
- >>500
航空・運輸関連みたいに簡単にスト起こせる業界だと活発だよね。 ITみたいに会社を脅す道具が無い業界は決起したくでもできなさそう。
- 511 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:19:03 ID:OPovvfse0]
- >>500
労働組合は経営側べったり。 社員から集めた労働組合費で会社幹部と優雅に高級ゴルフコースで楽しんでいるのが実態。
- 512 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:19:24 ID:kr9NBaMI0]
- 富士ソフトABC
ファナック 富士通系列は酷い会社ばかりだな。
- 513 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:20:48 ID:LNVxKvIr0]
- >>500
あるけど役してない。 経営側のいいなりで存在意義なし。 労組幹部の食い扶持確保のためにあるようなもの。
- 514 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:21:06 ID:MKlkcyNY0]
- 私の夫も、富士通の子会社にいて
平成12年に首つって自殺した。
- 515 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:21:18 ID:hLYo6phq0]
- 前に務めてた会社は残業だらけで
カウントも30分単位だったんだけど 西部一般が介入してくれたお陰で 改善された 未納の残業代ももらったしな とりあえず劣悪な環境で働いてる奴は ここに連絡とってみれば? 東京西部一般労働組合 www8.ocn.ne.jp/~seibu/
- 516 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:21:40 ID:ylzw4chx0]
- そういう御用組合は無視して新しく別の組合でも立ち上げるしかないんじゃね
- 517 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:22:45 ID:pEcpt8+7O]
- 安い金と無理な納期で仕事取ってくる営業は本当に氏んで欲しい。
客の要望に合わない機器やラックに入り切らない機器を自分で勝手に発注しといて どうするつもりだよ?と現場に押し付け、客の要望に合わないのは現場のせいと上に報告してる奴も氏んで欲しい。
- 518 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:23:15 ID:hgxgDr1o0]
- >>496
>>509 ありがとう ちょっと いや かなりかな。 やけになってる自分がいるんで。 このスレが、ナイスなタイミングだった。 ものづくりってな。最終的に自分の良心との妥協じゃないかと思ったりする。 これじゃ、まずいってのでもリリース決まってるとな 出せってなる時あるのんだ。 これから、物作る奴。 上や客から言われても、使う奴や必要としてる奴の事考えてやれ。 そうしないと、駄目になる。 生み出すシステムも自分も、日本の技術も。 おれは、旅に出る。 俺は、負けたわ。
- 519 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:23:35 ID:wHgMcsv70]
- 出版業界も酷いんじゃないの?
- 520 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:23:58 ID:Hcq5iy+50]
- >>517
営業はムテキングだよなw おまえに何の権利があってそんなバカな仕事受けてきたの?って
- 521 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:24:33 ID:kr9NBaMI0]
- >>518
冷静に転職しろ。お前を必要としている優良企業は無数にあるぞ。
- 522 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:24:50 ID:sXgTIoZg0]
- >>517
>安い金と無理な納期で仕事取ってくる営業は本当に氏んで欲しい。 連中はそれでクソして寝るだけで 仕事した気になるんだよ
- 523 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:25:39 ID:wHgMcsv70]
- >>514
mjd? おいおい、なにさらっと言ってんだ。
- 524 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:25:45 ID:kr24TtJB0]
- 労働組合も必要なものだったんだよな。今考えてみれば異常なまでの
マスコミの国鉄労組叩きとかもマスコミと企業とグルで扇動してたんだね。
- 525 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:25:48 ID:LNVxKvIr0]
- >>516
何もしなくても給料もらえる組合専従員の中で、わざわざそんなこと 考えるヤシはいない。一般従業員が一から始めるのは難しい。
- 526 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:25:57 ID:ql8SJxeb0]
- 社員に無茶させなきゃやっていけないような会社はとっとと潰れてしまえ。
- 527 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:25:58 ID:ylzw4chx0]
- というか腐った業界大杉
つうか日本の企業は腐ってるのばっかり でもまあそんな無茶を押しつけられてもしょうがないと諦めてやってしまう 労働者にも問題はあると思うけどな
- 528 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:26:53 ID:hLYo6phq0]
- >>516
そうすると首が飛ぶんだよw
- 529 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:27:50 ID:tj52pmpo0]
- ウチの会社もその内自殺者が出るかもな。
- 530 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:28:51 ID:yEf2A5J40]
- 日本の競争力が事実上の奴隷制度にあることをアメリカ様に知って頂いて
圧力をかけてもらおう。
- 531 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:29:00 ID:pMaEce5m0]
- Fの伝統は「過労」だからなあ。まあ、Fに限らずコンピュータ系(IT系とは言わない)では
ごく普通の伝統だったりするし。そんな俺もF系w。夜中の1時2時でもメールが来る来る。 >>512 富士ソフトABCは最初から富士通系列ではなかったと記憶しているが。 ファナックは「元」富士通系列。前社長時代の大赤字の穴埋めに持ち株を売り払ったはず。
- 532 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:29:41 ID:orJNPovX0]
- 社員が働かないのが悪い。
- 533 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:30:20 ID:2D2pTShy0]
- 働かない社員が悪い
社長
- 534 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:31:38 ID:ylzw4chx0]
- 社員というのは正しい意味での社員なんだよなたぶん
だって従業員は働き過ぎじゃん
- 535 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:31:47 ID:wHgMcsv70]
- 身の丈経営出来ない社長が悪い
- 536 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:32:31 ID:G8lEfIQY0]
- この業界で159時間なんて少ないほうですが
てかこの159時間てのもウソっぽい 死人にクチナシでしょ 俺の予想は残250時間くらいだったんじゃないかと・・ 俺んとこ月450時間労働(残業込み)の人ごろごろいるし死ねるw
- 537 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:32:41 ID:gealE8Ef0]
- 社畜は残業時間を自慢している間に大切な人生を会社のエライ人たちに吸い取られて終了
- 538 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:32:44 ID:tj52pmpo0]
- >>532
残業が異常なのは ただ ただ 経営者が無能なだけ。 算数も出来ず、決断も出来ず・・・。
- 539 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:33:07 ID:K6KzZm1Y0]
- >>514
大変だったな。
- 540 名前:コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2006/07/13(木) 01:33:23 ID:Fmc9WlVp0 BE:153334229- ]
- >>507
分かってくれるかい。 パッケージソフトのマニー制作は簡単に死ねる。 検証&デバッグ担当は納期一杯使うし、デザイナはゴネるし、 板ばさみ状態になる。 BtoCなので、手抜きはユーザーサポートが困るのでもちろんできない。 一方で営業サイドは雑誌広告打っちゃうので、納期は厳守。 印刷所も入稿期限があるので、ケツはかなりタイト。 ただ、ここだけの話、この富士通社員と違うのは、 缶詰用の部屋(倉庫の一角)と業務中の飲酒(少量)が許可されていたこと。
- 541 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:33:54 ID:H/eVXbD80]
- 人を使うと、頭のよさがモロに勤務時間に反映されるのが分かる
俺は自分がさっさと帰りたいので出来る限り残業させない主義なんだけど 日ごろから頭いい香具師はやることサッとやってサッと帰る。 頭悪い香具師は容量悪い方法に固執してクソ真面目にやるからいつまで経っても終わらない 仕事のクオリティもイマイチ。
- 542 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:34:52 ID:kr9NBaMI0]
- >>532
それは三洋電機の社長の言葉だった気がするが?
- 543 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:35:48 ID:Giv4Cg8A0]
- >>514みたいなことが、わりと常態化しているから、
コンシューマビジネスは、ますます苦境になる。 ネガティブ広告になっているはずだ。 携帯もパソコンも。 周囲の人間を不幸にする会社のものを誰が買うかということ。
- 544 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:36:16 ID:HVMskzrkO]
- 富士通の過酷な労働する部門は大抵複数の協力会社がやるわけで(システム運用や製造ラインなど24時間動かすところ、例えば川崎、館林、明石などぶっちゃけ本社の人間一人もいない)
協力会社の人間がいくら辞めようが他の会社から調達できるからなんの改善もしない 異論反論即契約終了の世界 なにか騒いでも協力会社側でもみ消すしな。得意先を怒らせるわけにはいかないし。 スキルのある人間が辞めて新人ばかりくればどうなるかは火を見るより明らかで… スキルダウン+業務(製作製品)追加が繰り返されて、完全なる負のスパイラル形成中 過去いろいろなトラブルが起こってるのになんで顧客からの新規業務依頼が増えてるんだろ? 謎。
- 545 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:36:24 ID:qNhf08WK0]
- ちょっと待て、馬鹿な納期に間に合わせるためにどれだけ設計が苦労してると思ってんだ。
時間かければ終わるマニュアル作成なんて余裕。俺の入社初年度の仕事だ。
- 546 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:36:30 ID:QpC8Nk+nO]
- 残業しない→「ろくに働きもしない奴だ」
残業する→「仕事ができない奴だから残業するのだ」
- 547 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:36:49 ID:aQeABXyJ0]
- 残業150時間で時給3000円で約45万。(深夜と普通残業あるけどね)
基本給で手取りで30万だから約75万円が月給。 これが大型連休ある月だと残業200時間は軽く越える。。。。 お前ら、半導体関連に来ないか?
- 548 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:36:56 ID:Hcq5iy+50]
- だいたいこのスレの人間はITが多いの?
門が広いから勢い余って飛び込んじゃったのか? もう少し楽して稼げる職業探せばいっぱいあるから、考え直せよw
- 549 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:37:25 ID:sXgTIoZg0]
- >>542
ttp://tmp.2ch.net/company/kako/1002/10023/1002372091.html
- 550 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:37:39 ID:2D2pTShy0]
- 2001年/.J流行語大賞を獲得した言葉
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。」 富士通の秋草直之社長の迷言より
- 551 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:37:48 ID:R9h+Bno90]
- >>542
いや富士通だ。
- 552 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:38:32 ID:ylzw4chx0]
- >>545
俺に比べたらおまえらなんてっていう考え方やばいよ危険信号 そういう考え方が蔓延して残業地獄が広がっていくんだろと
- 553 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:38:40 ID:H/eVXbD80]
- 富士ソフトは富士通と何の関係もないが
少なくともいい会社とは言えない
- 554 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:39:38 ID:hPXJMrZH0]
- うーん、この時間になってスレがのびているというのが何とも哀しい。
昼間の暇主婦達のピンぼけレスが嘘のようだ。
- 555 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:39:42 ID:vudBOP4P0]
- 富士通
富士ソフト 富士火災
- 556 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:40:11 ID:gealE8Ef0]
- 会社で富士通のPC使っているけど「このスペックの数字で何で?」っていうくらい遅い。
こないだ2日間スリープさせといて復帰したら30分帰って来なかった。
- 557 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:40:44 ID:IRkqAfM+0]
- IT業界は一回派遣に落ちると気が楽で楽でしょうがない。
もう二度と正社員になる気無し! ボーナス無いけど残業代フル支給だし。 最近政府がやってる半ニートや半正社員キャンペーンは 何かの陰謀じゃないかと思うが
- 558 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:40:55 ID:WbztPgKS0]
- 社名に富士と名のつくところはブラックが多い
- 559 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:40:57 ID:wHgMcsv70]
- これが氷山の一角なのが日本の怖いとこ
- 560 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:41:17 ID:H/eVXbD80]
- この業界で本当にいい思いしたいなら、
IBMやSunやアンダーセンに上位入社しないと 東大京大早慶院卒がゴロゴロしてるような超高学歴だけどな
- 561 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:41:53 ID:uaIGXPy20]
- >>552
すごい正論だが、打つ手なし。
- 562 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:41:57 ID:hLYo6phq0]
- >>556
初心者用に(?)カスタマイズしてあって 余計なもの入ってるわで企業にはまったくオススメできない なんで会社でそんなの使ってるんだよw 東芝が軽くていいぞ
- 563 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:42:41 ID:Giv4Cg8A0]
- テポドンもノドンも日本人を一人も殺していない。
にも関わらず、連日連夜ニュースであつかわれる。 こんなに自殺者が多いのに。
- 564 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:43:08 ID:Sof883pX0]
- >>556
まだあそこのよりはマシだと思うが。
- 565 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:44:02 ID:iZKT9Gc10]
- 誇りを持って納期を踏み倒す俺様が来ましたよw
こうやって無理な日程じゃ無理だということを 骨の髄まで理解させないと、無能な中間管理職は思い知らないんだよな。
- 566 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:44:02 ID:kr9NBaMI0]
- 富士通社長のありがたいお言葉
「会社の業績が悪いのは社員が働かないから」 週間東洋経済 富士通 秋草社長に聞く tmp.2ch.net/company/kako/1002/10023/1002372091.html ―就任以来ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか。 秋草 くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。計画を達成できなければビジネス・ユ二ットのトップを代えれば良い。それが成果主義というものだ。 ―従業員がやらないから、といえばそうだが、まとめた責任は社長にあるのではないか。 秋草 株主に対してはお金を預かり運営しているという責任があるが、従業員に対して責任はない。やれといって、(社長は従業員に)命令する。経営とはそういうものだ。
- 567 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:45:10 ID:tj52pmpo0]
- >>541
上がその要領の悪い方法に固執して下の能力のせいにする場合が結構ある。
- 568 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:45:53 ID:H/eVXbD80]
- 大企業は丸投げするだけ、とはいうけど、
下請けの連中は技術奴隷ぐらいしか使い道のないレベルの人材が多いのも事実
- 569 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:45:56 ID:4tHeTdF00]
- 残業159時間って一日5.3時間の残業だぜ?
医者みたいに最低250時間はタダ働きしてから文句いえっつーの
- 570 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:46:03 ID:Hcq5iy+50]
- >>565
中間管理職が無理な仕事させるのは、わかってやってる事。 彼らもまた上からの重責ってのがあるんだ。 罪深いのは現場を知らぬもっと上の人間。
- 571 名前: [2006/07/13(木) 01:46:32 ID:1QliArBl0]
- >>566
実際社長は大変だから。社長がこれだけやってるんだから お前らもやれ。着いてこれない奴はいらない。の思想でしょ。
- 572 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:46:52 ID:pmDZVlIF0]
- 俺富士通のSE決まって喜んでたのに、過労死するほど
追い込まれるほどのところだったのかよ。 残業159時間ってヤバスギ。
- 573 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:47:18 ID:hLYo6phq0]
- >>569
文句いわねー医者がおかしいんだよw
- 574 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:47:21 ID:gealE8Ef0]
- >>562
安いからに決まってるだろーが。 最近はDELLも選べるようになったが。
- 575 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:48:48 ID:Giv4Cg8A0]
- >>572
就職板にいくらでも書いてあっただろ。 人事の甘言にだまされたお前が馬鹿。
- 576 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:49:41 ID:tj52pmpo0]
- 俺が前にいた会社も「少数にすれば精鋭になる」とか言ってた馬鹿役員がいたな。
テメェはさっさと飲み食いに帰って。
- 577 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:50:16 ID:BHXSoYJm0]
- 甘言というか、言ってる事に該当するのは人事様だけっつー話じゃ?
- 578 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:50:23 ID:Hcq5iy+50]
- >>572
159時間って確かに多いんだけど、やってみれば意外と 「あれ、こんなもんか」って感じ。要はやってる仕事の中身だな。 某PCメーカーのサポセン管理やってた頃は同じ150時間くらい残業あったけど 鼻糞ほじくりながらできる仕事だったんで苦ではなかった。 スキル以上のことさせられてる時はほんとキツかった。
- 579 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:50:54 ID:CIuERfy90]
- 残業代すごそうだな
いくら貰えたんだろ
- 580 名前:コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2006/07/13(木) 01:51:07 ID:Fmc9WlVp0 BE:238518847- ]
- >>545
まぁ、ベンチャーだと色々と事情が異なる。 (大卒で)章立ての文章書ける者にお鉢が回ってくる訳。 マニー制作を甘く見てはいけない。 割と損な役回りであるのは確かだよ。
- 581 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:51:32 ID:6o/gw09j0]
- >>569
30で割ってる時点でおかしい
- 582 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:52:06 ID:hLYo6phq0]
- >>579
でないところもあります
- 583 名前:名無しさん@6周年 [2006/07/13(木) 01:52:59 ID:H/eVXbD80]
- >>557
派遣のIT技術者って長年幽閉されてた地下牢からやっとの思いで開放されたような 安堵感に満ち溢れてるよなwww 平和そうなんだけど背中の陰に限りなく深い闇を感じる
- 584 名前:アンティノミー ◆MiDylqCWJg [2006/07/13(木) 01:53:37 ID:pmDZVlIF0]
- やってみればって、全然多いでしょ。
週休2日ってなってて159時間残業なんだからヤバスギ。 日曜だけ休みってことにしても、週6で159というと一日平均6時間。 18時から残業だとすれば、毎日仕事終わるのが24時間じゃん。 ヤバスギ。どう考えても死ぬ。
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