[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 09:04 / Filesize : 314 KB / Number-of Response : 915
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【タイゾー】「フリーターやニートなどの声を国会に」「幼稚でした」 杉村議員、おわび会見★4



1 名前:☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [2005/09/28(水) 19:38:38 ID:???O]
★放言、太蔵議員おわび会見「私は幅の広い人間」 一転優等生発言「責任と品位ある言動を…」

・自称・ヒラリーマン(ヒラのサラリーマンの意)から国会議員になった自民党の杉村太蔵氏
 (26)が27日午後、自民党本部で記者会見を行った。83人の小泉チルドレンでは初の
 “快挙”。党本部4階の会場にはテレビでおなじみの女子アナや雑誌記者などが殺到、
 テレビ局のスタッフも含め100人以上が詰め掛けた。

 「有権者の方々、選挙で自民党に投票してくださった方々、本当に申し訳ございません。
 心からおわび申し上げます」
 グレーのスーツに紺色ネクタイで登場した杉村氏。冒頭、神妙な面持ちでこのように述べ、
 当選後の自身の言動について謝罪した。

 比例単独候補として南関東ブロック35位だったが、小泉人気で思いもかけず当選し、
 はしゃぎまくった杉村氏。
 「国会議員はただで新幹線に乗れる。しかもグリーン車ですよ」、「料亭行ってみたいすよ」
 などと話す場面が報道されると、自民党本部に批判の電話やファクスなどが殺到。
 森喜朗前首相(68)も苦言を呈するほど“大問題”に発展していた。
 こうした件について、杉村氏は「国会議員として責任と品位ある言動を心がけていきます」
 と反省、「26歳という若さを生かしてフリーターやニートといった同世代の若者の声を
 国会に伝えたい」とアピールした。

 優等生発言を繰り返す杉村氏に「いつもの太蔵さんじゃない」との指摘が飛ぶと、「私は
 幅の広い人間です。自分らしさは出している」とかわすなど、口だけは上達した様子。
 この日の会見は、自分自身のこれまでの言動について熟考してきた杉村氏が、マスコミに
 追い掛け回されることに疲れたこともあり、世耕弘成幹事長補佐(42)に相談して実現した。
 www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092724.html

※画像URL: img.zakzak.co.jp/top/2005_09/image/t2005092724sugimura.jpg

※前スレ: news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127870122/

379 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 08:48:49 ID:wPNWUP740]
>>378
ずいぶん極端な意見(釣り)だな。
でも、考え方は人それぞれだから、反論はしません。

380 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 08:52:49 ID:dkK/X6hO0]
とりあえず収入や所得に応じて社保税金をきっちり支払ってる人の意見を優先させろ。
ニートの意見など聞く必要はない。

381 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 08:55:07 ID:kvEbc7vL0]
っていうか、ニートに意見あるの?
何か言いたいことは?と聞かれても
「お腹すいた」「眠い」しか言わなそう

382 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 09:07:25 ID:xH2SldwK0]
今日、発売の文春と新潮の広告で顔が池田大作と同じ大きさだな。
週刊誌が釣られまくってる。
この現象をどう見る?

383 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 10:29:45 ID:vLUbBI3I0]
大企業だと新入社員のの最初の数年は教育期間だ。
中央官庁だと公費で海外留学も普通だ。
給料もらってるから即戦力でなくてはならんとは、
必ずしも言えん。

384 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 11:42:30 ID:nWpca9x+0]
マスコミ(特にテレ朝)は叩きやすいから叩いてるだけだろ
よほど自民圧勝が悔しかったのか、その腹いせのたいぞういじめって感じがしたな
むしろ自民党に議席を分けてもらうとかがまかり通る選挙制度の方が問題じゃねーの?
みずぽ呼べよ

385 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 12:10:44 ID:wXFi4dd90]

こんな奴でも国会議員になれるなら、会社でお茶汲みやってる女の子でも簡単になれるね。



386 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 12:16:22 ID:JBUCRbuW0]
タイゾーは民主党が送った刺客 というか人間爆弾
アルカイダは まだ声明だしてない?

387 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 12:27:16 ID:vLUbBI3I0]
逝ったも素早く便乗w

www.ichita.com/03report/data/1127923928.html
 午前零時30分。東京の部屋でパソコンの電源を入れた。
本日の昼、杉村太蔵衆院議員と電話で話した。
「杉村:あ、山本先生ですか?杉村です。いろいろお気遣いいただき、ありがとうございます!」
「山本:ああ、杉村さん。突然、連絡してごめんなさい。携帯のメッセージに残したように、
一度、2人で昼食でもご一緒しませんか。いろいろと話したいこともあるし。」
「杉村:ハイ、ありがとうございます。ぜひ、お願いします。」
「山本:ああ、よかった。杉村さんに、え、山本一太さん、どなたですかって言われるんじゃないかって、心配してたんです。(笑)」
「杉村:とんでもありません。先日もテレビで温かいコメントをいただき、ありがとうございました。(*きっと「スーパーモーニング」だな。)」
「山本:じゃあ、秘書の間で日程調整させましょう。マスコミの入らないところで、ゆっくりやりましょう。とにかく、めげずに頑張ってください。
ま、めげてないか。(笑・笑)」思ったとおり、とても礼儀正しい若者だった。

 当選後のぶっとんだ言動(?)で一躍メディアの寵児になった杉村議員を利用して「自分の宣伝をしよう」などとは露ほども思っていない。

党幹部に叱られたくらいで、杉村氏が過度に「縮こまらない」ように(あの自然体を失わないように)励ましたいだけだ。
個々の政治家の個性をコントロールするみたいなやり方は(ここに何度も書いたように)どうしても好きになれない。
まあ、そこはハートの大きな武部幹事長のこと。
杉村氏がプレゼンテーションの方法を学んだら、きっと「のびのびとやれ!」って言うに違いない。




388 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 12:28:25 ID:rGU2xzC+0]
>>383
しかしベテランも若手も一律な金額なわけでさ

389 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 12:47:29 ID:VmLgGPda0]

杉村大蔵は、何も悪くないと思うぞ!
腐っているのはマスコミの方だろ!
弱いものいじめにもほどがある!

頑張れ大蔵!負けるな大蔵!

390 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 12:48:13 ID:gnlZ3fvM0]
あのギョロ目って、人格障害者特有だよね。

391 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 13:29:16 ID:oa0wLl770]
media.excite.co.jp/book/daily/tuesday/017/

「eニート塾」だそうです。

392 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 13:33:01 ID:kTiwo8rE0]
杉村太蔵本人が2チャンネルに書き込みしていた? スレッド名「自民比例候補足りなくね? 」



76 :無党派さん :2005/09/12(月) 00:41:16 ID:By7oOXHA
南関東も絶対当選する気無かったような奴が当選する悪寒・・
82 :杉村 太蔵 :2005/09/12(月) 00:45:03 ID:XmgCq6/I
>>76 マジでいまガクガクしてます
92 :無党派さん :2005/09/12(月) 00:50:29 ID:By7oOXHA
>>82 当選おめでとう 証券会社辞めるのかな?
96 :杉村 太蔵 :2005/09/12(月) 00:52:23 ID:XmgCq6/I
>>92 へ?まだ当確出ていませんよね? え?どっかでていますか?
97 :無党派さん :2005/09/12(月) 00:53:35 ID:RQH7znaQ
>>96 出ますた。あと3人w
100 :杉村 太蔵 :2005/09/12(月) 00:55:01 ID:XmgCq6/I
>>97,99 ひゃー ありがとうっございあいさた
106 :無党派さん :2005/09/12(月) 00:56:49 ID:4+MYeLDO
>>100 おめでと!国政がんばってね!
110 :杉村 太蔵 :2005/09/12(月) 00:59:15 ID:XmgCq6/I
>>106 はい! 国民に命を捧げる覚悟で頑張ってまいります
114 :無党派さん :2005/09/12(月) 01:00:39 ID:lXLmuZb3
>>110 うはは、面白いな。おめでとうさん 会社は…休職しろw
115 :無党派さん :2005/09/12(月) 01:00:43 ID:WVKdX896
>>110 たまには2chに遊びに来いよ 国会中に携帯でつないじゃダメだよ。頑張れ!
174 :無党派さん :2005/09/12(月) 01:23:36 ID:bagGUWU+
杉村先生がんばれよ!!! 応援するからな!
177 :杉村 太蔵 :2005/09/12(月) 01:24:55 ID:XmgCq6/I



393 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 13:44:22 ID:qj/ARdmC0]
どうみてもマスゴミのいじめだろ。
そんなのも気が付かないのか?
2ちゃんねらーは。馬鹿ばっかだなw

394 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 14:09:54 ID:13VunQ3r0]
フリーターとニートを一緒にするな




395 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 15:17:58 ID:lB3f9eLs0]
他の議員が杉村を叩くのは
自分のほうがあれだから

396 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 15:46:06 ID:oi3U7b2d0]
フリーターやニートの集まった飲み会に
タイゾー来るってょ
メールしてみれば

397 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 15:47:08 ID:qprDMQ1E0]
619 :公共放送名無しさん :2005/09/29(木) 15:18:35 ID:r/IoL46j
人権擁護法案提出キタコレ
624 :公共放送名無しさん :2005/09/29(木) 15:18:47 ID:GFW8KPgb
子鼠チョン一郎のバーター取引キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
626 :公共放送名無しさん :2005/09/29(木) 15:18:52 ID:hGIa1Wc7
人権擁護法案公約してたのかよ!
630 :公共放送名無しさん :2005/09/29(木) 15:18:57 ID:TamtuGwp
人権擁護法案早期に提出!
633 :公共放送名無しさん :2005/09/29(木) 15:19:01 ID:lUEsVGAZ
日教組の敵中山文科相キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
634 :公共放送名無しさん :2005/09/29(木) 15:19:04 ID:JH/EVIXH
小泉やる気満々だな
もう日本陥落
635 :公共放送名無しさん :2005/09/29(木) 15:19:07 ID:cunx23UH
人権擁護法案がどうしたって?
よく聞こえなかった
638 :公共放送名無しさん :2005/09/29(木) 15:19:12 ID:yHvIHQCJ

おい!人権擁護法案の速やかな提出ってなんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



398 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 15:51:27 ID:0DXSu3X30]
記者「初任給でBMW買ったってのは本当ですか?」
杉村「・・・」
記者「どうなんですか!?」
杉村「そういうことはノーコメントで・・・」
記者「靴下100足買ったのは本当ですか?」
杉村「検討します・・・」

ワロタwww

399 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 15:52:45 ID:DfzgzYW90]
>>387

1太 
>C 2001-2003 Yamamoto Ichita

400 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 15:56:51 ID:1qP7i3PH0]
>>397
なんだ、要するに、
参議院で小泉が人権擁護法を提出すると明言したわけか。

401 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 15:59:51 ID:fZQ5USZG0]
確かに悪い事はしてないが民主党の刺客かと思ったりもした
本当の若手芸人を見てる様な気持ちになった

402 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 17:32:30 ID:EF5LgY0V0]
まぁ、あれだ、たまにいるだろ?新入社員で、学生乗りのまま
来ちゃうお調子もんで、最初、空気読まずにかっ飛ばす奴。
それと同じようなもんだな。まぁ、もう少し温かくみてやろう。
でも、そういう奴って、大概大目玉食らって、おとなしーく
なっちゃうんだよな、その後も。

403 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 19:15:32 ID:oUrVPhKB0]
実家、杉村歯科:

www.deiz.jp/sugimura/

訪問診療などもやっていて、ポリシーもあって、
結構良い歯医者さんっぽいね。

404 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 20:41:59 ID:A2TlnliV0]
今週の新潮と文春読んだ。


タイゾーテラワロス
高校で国体優勝で推薦で筑波大学に入ったのに、「スーパースター」
気取りで望んだ対抗戦で一回戦負けしてから、おかしくなったそうだ。
ずっとテニス漬けでなかなか好青年だったようだが、大学時代にアホに
なって外資系企業を選んだのも「外資系という響きがいい。女の子に
モテたいから外資系」と。きっと国会議員になったのもカッコイイ!それ
だけの理由なんだろうな。大学時代に得意のテニスで挫折して行き先を
見失った男が、奇跡の国会議員。なんだか出来すぎたストーリーだ。


405 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 20:45:45 ID:Mryi2aMn0]
てかフリーターやニートの問題に取り組むといっても具体的なことは何一つ言ってないじゃん
やる気がないなら最初から言うな

406 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 20:55:06 ID:nroMXtm60]
城内みのる(40・ニート)の声も聞いたれや

407 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 20:58:48 ID:A5+S27w90]
批判&マスコミの揚げ足取りが彼一人に集中しているのを見ると、
ある意味自民党を助けているようにも見えるのだが・・・
本来なら佐藤ゆかり等がターゲットになるはずだったからな。
逆にこの男をちゃんと教育できれば自民は大きくプラスになるのでは



408 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 20:58:54 ID:EfZjpCEs0]
タイゾー物語

第1巻 国体優勝
第2巻 挫折だらけの大学
第3巻 怒涛のアルバイト時代
第4巻 ドイツ証券 社員へ昇格
第5巻 26歳の国会議員大暴れ
第6巻 前代未聞の新人議員所信表明




409 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 21:05:40 ID:Qv5FcY7p0]
ヤングジャンプの糞つまらん楽天イーグルス物語よりも
杉村のドキュメント漫画連鎖しろ!!


楽天の反吐が出る持ち上げ漫画でとかではなくて、
ギャグあり青春あり涙ありのタイゾー漫画を企画しろ、オオバカ編集者!!



410 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 21:15:52 ID:lxfJdhtt0]
>>404
外資系企業、って派遣で一般事務アシストの契約社員だっただけだろ?
そこに限っては、今さら情報を取り違えているのかな?

しかし、言う通り
例の記事は持っていきたい方向があらかじめあるだろうし、
あくまで快く思っていない片側の言い分を聞いただけのもので、その辺は
差し引いて見ないといけないのはあるにせよ、 こいつのは呆れる粗末さは
ある。

だって、自分にとって大事だったはずのテニスという世界も、入学早々
部活とは関係のない揉め事を起こして周囲との人間関係もまずくなり
孤立無援で1年で早々に退部して、そのまま学校にも行きにくくなって
ずーっと学費だけ払ってバイト生活の末中退でしょ。

本人もへっちゃらではなく触れられたくない過去かもしれないし、
反論したいこともあるだろうけど、正直何やってんだぁ?という世界。
ましてその何百倍も恐ろしい政治の世界で、間違って入っておいて、
一番大事にしてたものを、そんなことで投げ出してしまう人間が
真っ当に続けていけるとは思えないんよ。


>>407
自民党を助けた?その発想は安直だね。
そんな下らんことよりも、党にしてみれば武部がこんなのも名簿に入れても
いいか位のつもりが、あろうことか当選してしまって、党内部でもとんでもない
爆弾抱えちゃったという認識なんだよ?
そりゃ、いい方向に持っていければいいかもしれないけど、同時に本人どころか
自民党の痛手になる可能性をはらんだ存在でもあるわけだから。
佐藤ゆかりのスキャンダルがあったとして、それを霞ませるなんていう
貢献なんておめでたいことを言っている状況じゃないでしょ、どう見たって。

411 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 21:21:33 ID:k+xGU9oY0]
>>410
実際、体育会系は人間関係が最重要だよ。人間関係が全てと言ってもいい。
1年の時に上手く部に溶け込めなくて辞めてしまうってのはよくある例だ。
特に杉村太蔵のようにスポーツ推薦で入学した選手は部活でダメになる=
大学生活ダメになる だからな。
野球とかラグビーでも、同じように人間関係で破綻すると部にも学校にも
行けなくなる。しかもこの男の場合、スポーツ推薦で一回戦負けでしょ。

412 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 21:24:54 ID:pHtTW6lw0]
>高校で国体優勝で推薦で筑波大学に入ったのに、「スーパースター」
>気取りで望んだ対抗戦で一回戦負けしてから、おかしくなったそうだ。


いかにも週刊誌が面白おかしく書いた偏向記事じゃん
でもテニスで国体優勝はすごい実績なのに、タイゾーの
口から全然語られないのはテニスがトラウマなのかな?

413 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 21:25:02 ID:n6Bmo3aG0]
>408
第7巻 さようなら東京 
第8巻 故郷 

414 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 21:30:01 ID:o1shMXrv0]
【杉村太蔵の華麗なる大学中退の道】

北海道に年上の彼女がいたのに手当たり次第友達の彼女をナンパし、1年の夏までに3人の女に手を出す

それが友達にバレるが、しらばっくれ周囲から総スカン

その後の夏の大会に一回戦で惨敗、推薦入学した大学での居場所をなくし地元・北海道に逃亡

部員に謝罪して一度は復帰するが、また失踪し2年の半ばから4年の終わりまで友人の間で行方不明状態
その間にバーの店員など様々なバイトを経験

5年から再び復帰、しかし在籍6年以内に卒業出来なかったので、除籍→退学

#結局自業自得で大学にいられなくなったわけ



政治家になる前からこんなに汚れてたんですねぇ。


415 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 21:30:27 ID:I1EgVjn90]
投票行っても、何でこんなのとか、アーパー大仁田、馬鹿覆面レスラーが当選してしまうのか誰か教えてくれ。

416 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 21:32:50 ID:jQ/JYOXY0]
>>414
体育会系って馴染めなかったら本当に苦痛だよな
プライベートは全然ないし、付き合った彼女は
すべて後輩、先輩も知っているという、なんとも
窮屈で狭い狭い世界だ

417 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 21:35:00 ID:JBhU6r2c0]
>>416
スポーツだけやってれば何とかなると思い込み、
学業を疎かにしたやつが受ける当然の報い
文武両道って言葉を知らないのだろう



418 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 21:37:43 ID:PJ/GkwFF0]
こいつ絶対2ちゃんねらーだろ。そんな気がする。

419 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 21:38:18 ID:lxfJdhtt0]
>>411
それは良く分かる、でもそれが部活と関係のない人間関係で
揉めて、「それだけしかない」と旧友にも言われてしまうほどの
世界だったテニスを結果的に投げ出してしまったのは辛い所だね。
勿論、いくら打ち込みたいことでも人間関係という面もすごく
影響するし、それが悪いとは言わないけど、記事に誇張や過去の
そうした彼を快く思っていないだろう人からの聞き取りという偏り
を考えたにしろ、大まかにあんな経緯でということなら、こいつも
やっぱりアホかなぁと思うんだよね。今回のことと同じく、
著しく、自分のすることによって生じる後先が考えられない子のかな
と思ってしまう。その馬鹿さ加減が残念・・・。

>>412
勿論、ゴシップの類で本人にダメージを与える意図が最初からあっての
週刊誌記事なんで、当然まったく根も葉もない、ということではなくとも
かなりでっち上げに近いようなものにはなっているかもとは思わないと
いけないとは思うけど。
言う通り、こやつの口からあまりテニスのこととか過去のことが語られないのは、
そのことも含めて、自分の中では辛い傷なのかもしれないね。
こういうことをされ続けて、嫌になって投げ出さなければいいけど。当然後の
はしゃぎではアホなこといろいろ言ってたけど、そんなに精神的に図太くも
ないんじゃないのかな。その学生時代の事を起こしてからの態度を見ても。
図々しい厚顔無恥なやつなら、いくら叩かれても平気でいるようなのもいるわけで。
とにかく嫌になっちゃったのもあるんだろうけど。

420 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 21:38:21 ID:jQ/JYOXY0]
>>417
確かにその通りだ
だけど推薦入学した奴は人脈がないと単位だって取れないし
だいいち、居場所はテニス部だけだから、そこで仲間はずれ
になれば後は退学のみ。まぁ、苦痛に満ちた人間関係なら
速めにスパッと切るのが一番。タイゾーのような天然馬鹿だと
妬みや嫉妬の声でつぶされてしまう場合もあるし

421 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 21:38:43 ID:KG10SxYQ0]
>>417
脳みそバカだから老いると体が駄目になるってのも分からないのだろうね。

そういや俺の同級生にもいたよ。
高校にスポーツ推薦で入ったけど、すぐに部活辞めたアホ女w

422 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 21:41:13 ID:JBhU6r2c0]
>>420
しかしこいつはスポーツ以前に人間関係でアホなことしてしまってるんだから、
自業自得としか言いようがない。

まあ、週刊誌だから鵜呑みにはしないが。

423 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 21:45:23 ID:lxfJdhtt0]
>>420
同級生も言っているけど、彼はお世辞にもバランスの取れた感じでは
なかったのは確かみたい。テニスだけやってきたと言っても良くて、
その後に大学にそれで進んで、自分で招いたこととはいえ、人間関係で
つまづいて孤立し、部活もやめ大学にも行かなくなってしまった。
ほんとに>>416も言ってる通り、自分で偏らないように世界が狭ならない
ように、違う世界の友人を作ろうとしたり、視野が狭くならないように
他のことにも興味の対象を作るとかでないと、いざうまくいかなくなった
時に、世界がそれだけだと本当にしんどいと思う。
何にでも言えることだろうけど・・・。この子の場合、それに元々実家も
のびのび傍目にはやっぱり甘いくらいだろうから、そのまんま来てしまった
んだろうなと。でも、自分がそういう孤独とか辛さを経験しているから、
挫折もなく来た子より、痛みは分かるとは思うんだけどね。

424 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 21:46:08 ID:E0lpUFHV0]
>>414これマジ・・・?(゚д゚)ポカーン

425 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 21:52:17 ID:P6ANhiiQ0]
なんの悩みのなさそうなタイゾーの意外な過去か・・・
スポーツ推薦で調子ぶっこいて「俺は筑波大学のスーパースター」
と吹聴して部員から避けられた挙句に1回戦負けで北海道に引き篭もる
なんてまさにトラウマだなw

426 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 21:52:31 ID:6baNG/R70]
どうでも良いがこんな奴が勝ち組になれる日本はどうかしていない?

どれだけマジメに仕事しても報われない人間もいるのにね。

こんな運だけの奴が勝つような国じゃもうだめぽ・・・

427 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 21:55:07 ID:4L3ovn380]
国会議員の新幹線が無料っていうのは税金が負担するってこと?
それともJRの優待サービスみたいなもの?



428 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 21:55:27 ID:lxfJdhtt0]
>>425
いや、自分はこいつには影や悩みを感じるけどな。
図々しいとか図太いというのとは違うと思う。

429 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 21:55:36 ID:gvyp+EV/0]


自己努力が大嫌いな貧乏人のヒガミが読めるスレはここですか?



430 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 21:57:05 ID:ffLv8U1x0]
>>412
なるほど、確かにタイゾーの口から「テニス」という単語は
一切語られないな。自慢出来ない理由はそういうことだったかw
よし!朝日の平石記者よ!!今度タイゾーに取材言ったときは

「テニスどうして辞めたの?テニステニステニステニステニステニス」

って耳元で囁いてやれ!きっと顔真っ赤にして涙目になって逃走するぞw

431 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 21:57:22 ID:n6Bmo3aG0]
>>423 挫折の経験をプラスにしてるかどうかはまだわからんな。
ドイツ証券派遣社員時代は、皆勤だったらしいし。
ただ人生もコツコツ型というより、一発逆転をねらう山師みたいなところが
あるから脆そうだ。
女のことは、この世界の基準ではカワイイ方だろ。
買春疑惑の某議員とかエロ拓先輩に比べると。


432 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:01:07 ID:uQY6uKsa0]
大学生活で人間関係失敗してバイトにのめり込む
なんつーか普通すぎるぞタイゾー
そのままニートやフリーターになった奴が日本中に
ごろごろしてるから、タイゾーが励ましにいけばいい!



433 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:02:32 ID:ZubpKi8J0]
>>428
そうか?

苦悩とかそんなのに変えてみてあげてる人いるみたいだけども、
よく見てみたら全部逃げてるだけで、何やっても全部周囲に尻拭いてもらってるようにしか見えない。


434 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:05:41 ID:JBhU6r2c0]
バイトころころ変えてる時点で人間的に信用できない

435 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:06:22 ID:ZubpKi8J0]
しかもスポーツやってる体育会系で、
周囲の友達の女3人に手当たり次第に手を出すなんて最低だよ。
周囲の友達と関係の無い女たちならまだ分るけど。
それで友達にバレて問い詰められたらしらばっくれるってさあ。
どういう神経してんだか。


436 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:07:07 ID:lxfJdhtt0]
>>433
いや、自分も別にかばっているとか言う意味では決してなくて、
弱さとかもろさがすごく見えるんだよね。
あの、最初にはしゃいだのは素直で無邪気だからっていうだけで、
あれと実際その後、自分で招いたことでどうなったのか、自分と
向き合えば向き合うほど、その逃げる気持ちが目覚めてしまうような
気がしてならないな、自分も。
そんな、叩かれても押さえつけられても図々しく這い上がる、という
良くも悪くも、そういった図々しさは見えてこないし感じない。

437 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:10:33 ID:bQLSN9gA0]
いいじゃん、いいじゃん。
みんな人間関係じゃあ悩むのよ。
だかーら変な宗教がはびこるんじゃない。
新興宗教の勧誘は@近親の病気A人間関係B先祖、だよ。
たいぞー応援!



438 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:10:56 ID:R3RpFKdJ0]
【結論】
ミスチル ♪Tomorrow never knows

タイゾーのような馬鹿人間は悪意がなくても周りに強烈に嫌がられる
人間関係は大切に

439 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:11:39 ID:H8JXe0fm0]
個人的には

こういうトラウマとか挫折経験あるひとのが好きだな。

小泉は考えてみると
人にいえないような過去一杯ありそうなんだよな。
女のこととか神経わずらったとか。
そういう修羅場が小泉の今のカルト的手法うんだんだろうしな。
ストレートな扇動だったら今回の選挙は負けた。
人に伺い知れない小泉の人生の集大成の結果だろうな。
今回の選挙手法は。

タイゾーを叩く気には到底なれないな。
いいじゃないかという気もするよ。
ひとりぐらいこういう奴に税金つかわせて政治させてみたい。
まさかタイゾーが本気で料亭いきたくって議員なったわけじゃないだろうし
言葉にできない衝動があったはず。
個人的にはそれをやらしてあげたい。
彼の「物語」をみてみたい。

彼に嫉妬する奴は多いだろうが、自分は彼の人生を見届けたいと思う。
たかだか4年。チャンスをあげたい。


440 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:12:31 ID:lxfJdhtt0]
>>437
なんだか無茶苦茶なごまかし方だなw
そんな話とかまとめ方をしてちゃあ、何の解決にも見解にもならないだろ。


441 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:12:52 ID:n6Bmo3aG0]
>>437 じゃそろそろタイゾーに○学会の勧誘がきてるころか

442 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:15:17 ID:HK7xAJST0]
>>404-438
いや、高校時代までは将来有望なテニス選手だったんだから凄いよ。
それで失敗して大学中退してバイトしまくって国会議員なんて
史上初なんだら、その経験を活かしてニート問題に取り組めば
タイゾーにしか出来ないオンリーワンの仕事ができる。

443 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:15:19 ID:JBhU6r2c0]
>>436
で?
としか言いようがないな。
だってお前の気に入ったやつにだけしか見えないんだろ、その弱さや脆さってやつは。
2ちゃんで叩かれる有名人を始め様々な著名人にも弱さや脆さを抱えてるのに、
そいつら全員擁護するとでも言い出すか、お前?

444 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:15:29 ID:ZubpKi8J0]
弱いとかもろいってのは感じない。
友達の女たちに手を出し、しらばっくれ、試合に負けたからといって1人で地元で逃亡し親に甘え、
また大学と部活の中に戻る神経もただひたすら図々しく、その前後見てもただひたすら逃げてて、
ただひたすら尻拭いしてもらってきた。

全部逃げて全部周りが尻拭いしてきてあげたわけで、
そんな男はまず人間としてどうかと思う。
人間としてどうかだよ。
まして国会議員としてはもっとどうなのか。

445 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:16:39 ID:lxfJdhtt0]
>>439
別に好き嫌いの話をしてるんじゃないんじゃない?

別に、挫折や失敗をするのは誰でもそうなんだし。
ただ履き違えちゃいけないのは、過去の失敗を責めてるんじゃなくて、
こういうこの子の傾向というか、弱さがあるから、今回のことも同様に
舞い上がっていたのはあるにせよ、後先考えずに行動しすぎて
結局他の人にも尻拭いしてもらいながら自分を見つめてるでしょ?
それが今後、この子がどうなっていくかという意味でも、見ていく上で
大切だってこと。

それを、やたらと無責任に持ち上げたり買いかぶったり、
好き嫌いで片付けてみたり、そういうんでは「他人を見る側」としての
姿勢としてお粗末だろ、ってことだって。

あと、「〜〜よりはまし」「〜〜だってそうなんだから」ってのは
何の本質も見えてこないよ。そんな稚拙なことばかり言っててもね・・・。

446 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:16:54 ID:WrFSGPR10]
>>439
小泉はかなり色々あるだろう
インタビューでも「もう二度と結婚はしたくない。二度と離婚の時のような経験はしたくないから」と
言うようなことを答えてるくらいだしな

まあ、過去に挫折やらあった人のほうが人間的魅力があるように見える時代なんじゃないか

小泉だって、家庭円満よりも今のような感じのほうが絶対国民に人気出てたんだろうし
岡田の馬鹿みたいな円満家庭見せられても国民は「なんじゃ、こら」ってな感じだっただろう

447 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:17:14 ID:KG10SxYQ0]
>>442
里谷さんだってそうでした><



448 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:18:27 ID:FZNlb3EZ0]
創価学会にテニスの過去をほじくられて精神崩壊
次の選挙では創価学会員として公明党比例一位で選挙に・・・

449 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:19:56 ID:qD9ERNA40]

 トモダチの彼女を何人もやりまくって孤立し、大学から逃亡して元・友人たちが
 卒業してほとぼりのさめるまでバイトしてブラブラし、ようやく大学に戻ったものの
 結局中退。
 こんなバカな田舎のボンボンに、血税を何千万もむしりとられて何が楽しいんだ? > 杉村ファン

 

 

450 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:20:32 ID:lxfJdhtt0]
>>444
そうかな?
そういうどうしようもない自分の一面を自覚しているかどうか、
自覚していたとしたら、分かっちゃいるけど何とやら、で、なかなか
その面を克服できずにいるのかなと思う。

そういう意味での「弱さ」だよ。
君も言っている彼の面は、彼のれっきとした「弱さ」だって。
表面で明るくしていようが図々しく見えようが、表面での振る舞いという
意味ではなくて、人間的な「もろさ・弱さ」っていう意味。

自分の弱さ拙さでいつも周りに迷惑をかけ、それで尻拭いばかりして
もらっている人間のその面は、「強さ」ではないでしょ?
それでいて、自分のことを「僕は幅の広い人間です」なんて言っちゃう
神経に、危うさは自分も感じるわけで。

451 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:20:38 ID:m7G5Pv9H0]
>>448
テラコワス

452 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:21:59 ID:vXglgOnw0]
野口さんも励ましてくれてるんだから
お詫びなんてしないで、のいのびやればいいじゃん。

453 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:22:04 ID:n6Bmo3aG0]
>>448 ありえる。しかもしっくりしてる。

454 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:23:00 ID:JBhU6r2c0]
>>446
杉村のはそういう挫折じゃないだろ。
自らが招いた破滅。

>岡田の馬鹿みたいな円満家庭見せられても国民は「なんじゃ、こら」ってな感じだっただろう

ハ?いくら民主嫌いで自民マンセー杉村マンセーだからってこれはないだろ。
「ふーん」って思うやつはいても「なんじゃ、こら」って思うやつはまずお前プラスそういう家庭が妬ましいと思う捻くれたやつだけだろう。

455 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:23:54 ID:AhcDMUqp0]
スポーツ一筋で生きてきて、大学で調子に乗ってしまって本業で
ダメになるのは良くあるパターン。
要は、そこからどう立ち直りその経験を今後、プラスに出来るか
どうかだろ?
もしニートやフリーター問題で積極的に活動できたなら、テニスで
失敗したことも、成長するよい経験だったことになる。

456 名前:名無しさん@6周年 mailto:age [2005/09/29(木) 22:26:06 ID:26JVmfV60]
さっさとBMW買えよな

457 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:26:43 ID:lxfJdhtt0]
>>446
>まあ、過去に挫折やらあった人のほうが人間的魅力があるように見える
>時代なんじゃないか

時代、とか流れという括り方自体が的外れも甚だしい気がする。
そういう問題じゃないだろ。

何度も言うけど、挫折とか辛い過去があるのが悪いとか、
だからだめな人間だ、なんて一言も言ってないし、それ自体を否定も
していないよ。この子だけではなく、自分も誰しもそんなのはある。

そこにある本質的なものを見つめる前に、
それが魅力的だとか何だとか、妙に持ち上げる方向に持っていくような
のが安易で思考停止っぽいものを感じるわけで。

もしかしたら、また同じように投げ出して逃げようとしちゃうかもよ?
その時に彼がどうするか、どっちにしろこれから試練なんだと思う。
応援するにしても、そういう見方が出来なければ駄目だって。
ただいたずらに、「何でもいいじゃん、ありじゃん」で平然と片付ける
輩は、自分の頭で物を見つめる作業を怠ってると思うし。
それがいつも正しかったり的を射ていなくても、やるべき作業でしょ。
思考停止になって、理屈ぬきに賛美したり叩くんではなくて。



458 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:26:59 ID:H8JXe0fm0]
世の中にはいろいろな生き方あるよな。

小泉は大学2浪で慶應経済はいって留年しまくって成績はぼろぼろ。
おまけに女性問題でごたごたして英国に逃げるしかなくなった。
おまけに精神病院にいれられたというのも事実らしい。
そして卒業後すぐに立候補落選、2度目に衆議院議員、
これもすさまじい人生だよな。なんだよ。これ?みたいな。

民主党前原。こいつの人生もいろいろだよな。中学生ころに判事の親父が死亡。
自殺という噂もある。奨学金で高校へ。一浪。京大法学部。奨学金。
政経塾にはいる。しかし語学落として留年。翌年も政経塾受験。これも変わってる。
そして一回目で最年少で当選。カラオケ大好き。奥さんとはラブラブ。
奥さんは「この人のためなら死んでもいい」とさ。

小沢一郎。東大受験。2浪。挫折。慶應経済へ。なぜか司法試験受験決意。
公にされていないが日大大学院法学研究科へ。司法試験に有利と思ってはいったのかな?
いずれにしても公言していない。自慢できる院じゃないしね。
試験勉強中に親父倒れる。衆議院立候補。最年少議員へ。

ずーっとエリートコースで挫折なくいく奴のがずっと珍しい。
紆余曲折へて人生は進んでいく。
堀江だって大学中退。結局なんだかんだいっても彼は単位をとりきれなかったんだよ。

片山さつき。なんでも中学模試で全国トップの経験あるとかないとか。
舛添は高校時代九州でトップ。江田五月。東大首席卒業。司法研修所首席。


459 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:27:13 ID:GWqf4QB80]
ID:lxfJdhtt0
すこし寝たほうが良いよ。

抽出レス数:44
191 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 00:49:12 ID:lxfJdhtt0
から頑張りすぎだよ。



460 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:29:09 ID:eCJVliJD0]
>>431
女については、大学の部やサークルなんてぶっちゃけそんなもんってところがあるからな・・・。
だいたいどこのサークルでもごちゃごちゃとある。

まあその内容がほんとかどうかはしらんけどさ。

461 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:33:27 ID:ZubpKi8J0]
>>460
友達の女に手を出すなんて可愛いと思っても友達の女だからね。
大学の部活でもサークルでも恋愛関係色々あっても友達の女となると出来ないし、しない。。
体育会系なら尚更。でもこいつ平気。でもバレたら地元逃亡。これどうよw

462 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:34:11 ID:zSFQKlnhO]
「私は・・・よくわかりません、よくわかりませんが、
自民党の議員のなかで派閥遍歴の多さでは、私は自信を持っています」
「だからこそわかるんです、
だからこそ私は族議員の気持ちが分かるんです」
「全然かわいそうじゃないです!」


463 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:35:32 ID:WrFSGPR10]
>>454
いや、家庭まで出して必死だなって思ったのよ
選挙戦の途中であからさまに町の子供とかまで抱っこしだしたでしょ
少子化対策やりますよってな感じで

完全にパフォーマンスってのを履き違えてるなって思いましたよ
民主党は今回の選挙は完全に失敗

464 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:36:12 ID:B2zkfTd50]
国会議員杉村太蔵が面白いのであって学生時代なんぞ何の興味もない
文春も新潮も過去ばかり漁ってないで新鮮なネタもってこいよ

465 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:36:49 ID:gyVsXukV0]
面白そうなニートの代表ってことだけで持ち上げ買いかぶってタイゾー支援している
2chニート達にとってはこういうダメダメな過去もだね、
むしろ自分達のことをわかって助けてくれるかも?なんて期待感すら感じて
余計に擁護したがるんじゃないかな?

466 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:38:14 ID:H8JXe0fm0]
まあ
ちょっと客観的にいってみよう。

彼はマスクはいいよね。
かっこいいほうだよ。
もてるだろ。フツー以上に。

弁もたつよ。
福岡一区からでる予定だったとか。
こいつなら選挙区でも勝てたと思うよ。
小泉がおろした。それを誰かが比例におしこんだ。
見所あると思って最後までみた奴もいたわけだ。
たなからぼたもちとはいえないと思うよ。
魅力を感じた人間がいたということだし
実際今の自民の勢いでタイゾーの変わった経歴とあのはじけっぷり。
あの弁ならまず間違いなくとおったと思う。
仮定だというかもしれないが確率でいったら85%選挙区で通ったろう。

問題はこれからなにをやるかできるかだよな。
思うんだがタイゾーには頭はないだろ。はっきりいって。
ブレーンも誰もいないし。彼はブレーンつのるべきだな。公募でもして。
あと2ちゃんねるこそ、彼の一番大きな支持基盤だと思うよ。
ひきこもりやニート、派遣、バイト、そういう連中とのパイプつくる
一番の場所は実は2ちゃんねるだ。
彼が直接、2ちゃんねるにきたら、それは猛烈な攻撃と歓迎をうけるだろう。
しかし結局それこそが彼の一番の主戦場という気もする。
かれは2ちゃんねるにくるべきだ。
もしここで一時期でもコテをはれるなら彼は間違いなく飛躍できるよ。
選挙も絶対勝てる。



467 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:38:33 ID:TdeTj5Pa0]
小学生で人気者 中学生で生徒会長 高校で全国制覇 大学で引き篭もり



468 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:39:25 ID:WrFSGPR10]
>>458
江田五月は明らかにエリートコース走ってきたつまらない人間だな
東大主席、司法研修所主席、司法試験は2位だっけかな、でもあんなもんかと思っちまう

469 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:39:56 ID:ZubpKi8J0]
>>450
もしかしてミスチルとか大好きな人?
本当の俺は弱い、もろい俺、危うい俺、こんな俺は〜、みたいなの。
頭抱えながら悩むふりして不倫もして、またこんな俺は〜みたいなの。

というか「弱さ」とは何さ?それを克服できずにいる?だから何?と言いたいね。
男なら友達の女に手を出して居場所なくなって地元に逃げたりすんなやと。
杉村は、己の部屋を(問題を)1人で片付けられず泣き喚いて親に一緒に片付けを頼む小学生にしか見えない。


470 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:40:03 ID:7IsWlauJ0]
福岡1区はテレビに出る前のタイゾーでは話にもならん

471 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:40:31 ID:/KD1KEqm0]
>彼はマスクはいいよね。
かっこいいほうだよ。
もてるだろ。フツー以上に。

↑おいおい・・・普通のルックスだし喋らすと目を見開いてキモイだけだぞ。


472 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:41:47 ID:lxfJdhtt0]
>>469
だから別にそこを肯定してもいないし、
だからこの子はそのままの状態でいい、なんて一言も言っていないんだけど。
なかなか伝わらないようだね。
うまい書き方をしてるとは思っていないけど、あなたの受け取り方も
頑なというか、「弱い」にこだわっているような。
言ってることの真意を理解してほしいんだけど。
あなたの思うことと結論的には変わりませんよ?
誤解が多いような気がする。

473 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:42:32 ID:FEKWAtd30]
顔じゃなくてスポーツマンでしかも全国レベルのテニスプレーヤー
ってとこが肝だろ。女なんてスポーツ出来りゃマンコ濡れ濡れで
セックスOKなんだし。

474 名前:名無しさん@6周年 mailto:sage [2005/09/29(木) 22:43:55 ID:lxfJdhtt0]
>>471
また、理屈抜きの自分の狭い世間の感覚からくる、
好みだけに終始する方が沸いてるようなんで、まともには話に
ならないので放っておけば?徒労感が残るだけ。

475 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:45:31 ID:H8JXe0fm0]
彼はなんだかんだいっても
自民公募を突破して比例にはいったわけ。

議員になった経緯に不正はないし
彼の経歴にも不正はない。

問題は彼がどうするかだけだ。
ブレーンだけはちゃんとしたのつけないと駄目だよな。
誰かついてやるエコノミストとか評論家いないのかね?
誰か電話してやれよ。


476 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:45:44 ID:z+8ZxJRh0]
確かに金持ちのわりには、ごく普通の精神構造をしていると思う。
弱い部分もそのまま現代っ子って感じがするし。
少なくとも、このタイプの衆議院議員はタイゾーが初じゃないか?

そういう意味でも、タイゾーにしか出来ない仕事ってあると思う。

477 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:45:46 ID:ZubpKi8J0]
>>446
杉村の場合これらを挫折というのか、辛い過去というのか。
違うと思う。

ただ己の領域を己の好き放題に荒らすだけ荒らして、
自分では何も出来ないからいつもやばくなると全て逃げてきた。
後始末は誰か頼むねと笑顔で手を振りながら。
以上、てなもんだ。

国会議員になっても新人議員の中でたった1人、いつも誰かに支えられ、いつも誰かに助けられ、
1人では何も出来ない、そんな感じにしか見えない人。




478 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:46:30 ID:/KD1KEqm0]
>>474 うん、弁が立つとか何か選挙にも勝てる妄想と願望がごっちゃになってるというか
そもそも前提がおかしい仮定を積み重ねて説明されても意味ないしほっとくよ・・。

479 名前:名無しさん@6周年 [2005/09/29(木) 22:49:03 ID:Qq0gXlsx0]
高校までテニスだけで来て大学でチヤホヤされて舞い上がったんだろう。
そのぐらい許してやれよ。人間関係で大学中退ってめちゃくちゃ良く
あることで、しかもそういう連中は就職出来ずにフリーターやニートに
なっている!!
ここでタイゾー議員の出番じゃないのか!?








[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧](;´∀`)<314KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef