- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/02/13(金) 18:08:34 ID:???0]
- ・最近、ネット上の表現をめぐる事件が相次いでいる。2月5日、お笑いタレントのブログに「殺すぞ」
などと書き込んだ19人が検挙された。これはブログの「炎上」が刑事事件に発展した初のケースだが、
掲示板では同様の事件が多発している。警察庁によると、2007年のウェブ上の名誉棄損や中傷などの
被害相談は、8871件と過去最高を記録した。大麻所持のような「被害者なき犯罪」の摘発には
熱心な警察が、多くの被害者を出しているネット犯罪に及び腰なのは不可解だ。
何かとネット上の犯罪で話題になることの多い、匿名掲示板「2ちゃんねる」の管理人である
西村ひろゆき氏は、多くの名誉毀損訴訟で敗訴しても賠償金を払わず、差し押さえを逃れる
ために掲示板を海外の会社に売却したそうだ。このような白昼堂々の脱法行為を、警察が
黙認しているのは奇妙だ。ある警察 OBによれば、「2ちゃんねるは犯罪情報の宝庫なので、
潰すと情報収集がむずかしくなる」というのが1つの理由だそうだが、これでは警察の捜査
コスト削減のために多くの人々が犠牲になっているようなものだ。
このコラムの第2回でも書いたように、こうした匿名の中傷が日本のウェブ上の言論を萎縮させている。
私は、こうした状況を変えようと、先月「アゴラ」というオピニオンサイトを開設した。このサイトは
コメントもトラックバックもなしだが、掲示板や「はてなブックマーク」による中傷はどうにも
ならない。
ウェブ上の表現の自由はむずかしい問題だが、基本的には公権力が介入しないで当事者同士の
紛争処理で解決すべきだ。しかし匿名の名誉毀損の場合は、そういう紛争解決そのものが
不可能だ。したがって匿名の場合には警察が摘発し、実名の場合には民事にまかせたほうが
いいのではないか。
もう1つ注目すべき判決が、1月28日に出た。「はてな」のブログで住所をさらされたウェブサイトの
管理者が、相手の発信者情報の開示を請求し、はてなが拒否したため訴訟を起こした事件で、
裁判所が発信者情報の開示を認めたのだ。（>>2-10につづく）
ascii.jp/elem/000/000/212/212685/
※前：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234496813/
- 159 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:26:06 ID:wqR3gtsW0]
- >>150
よくわからないのですが、ネット上に個人情報なんて滅多に載せられていない。
それなのに個人情報？
携帯電話だって契約者と使用者が異なることはよくあるし。
パソコンのインターネットも同様。
外国からのアクセスも日常的だし。
- 160 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:26:49 ID:8H156Vez0]
- CIA,KGB,エシュロン、中国共産党、朝鮮労働党、、日本警察も含めて
２ｃｈは、重要な情報源、犯罪の情報リークも内部告発も匿名掲示板で
行われることが多い。ＰＣに張り付いてるだけで情報源が得られ
後は、裏を取るために確認捜査するだけ。
マスゴミだって２ｃｈでネタ収集してから、２ｃｈの意見、評判も加味して
記事書いてる。
「うるさ方の多い大手匿名掲示板でも＊＊＊と言われてる、、、」
とか書き出しの記事あるだろ。
- 161 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:26:56 ID:E9BB0av0O]
- つまらん記事ばかり
- 162 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:27:08 ID:z6gqtVQT0]
- >>159
そうだよ。詳しくは言えないが。
まぁ、そういうことなんですよ。めんどくさいというか。
- 163 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:27:32 ID:doWLncit0]
- >>130
暑苦しいな。
- 164 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:29:11 ID:gK6KD47d0]
- だよな、検挙率簡単に上がるもん。手放すわけねえじゃんアホか
で、凶悪犯罪の検挙率が落ちてるんですね、わかります
- 165 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:30:45 ID:z6gqtVQT0]
- こちらは、政治活動なんか日常的にやってないし、
そう言うのが実のところ真剣に嫌いな人なんだが、
それでもチェックされるわけ。ずっと前からさ。
ネットでちょっと目立つとチェックされる。そういうのが鬱陶しいわけ。
内心の自由という側面で、お互いが偏りがありながらも、
それを踏まえて積極的な情報交換ができない社会環境には、未来はないよ。
資源がない国で、何を制限しているのか？ と真剣に問いかけたいよね。
- 166 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:30:53 ID:2r9GR9bv0]
- 警察が特に目をつけているのは、ν速みたいな板じゃなくて
薬･違法板だよ
ドラッグの情報が集ってるからね
- 167 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:33:13 ID:XrCQ1lXV0]
- >>150
でも公安やら内調やらが２ちゃんで情報集や工作をするにしても、
何かの問題が２ちゃんで祭りになり、封殺や事後処理するとしても
この国の現状を見てるとやりかたがアホとしか見えないんだが。。
もっとうまくやれよとｗｗｗ
って俺もこれでリスト入りですかｗｗ公安さんｗｗ（ﾟ∀ﾟ ）９ｍ
- 168 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:34:45 ID:xF9w7aBG0]
- おまえらが２ちゃんねるにかじりついてる間は事件が起きない
- 169 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:36:18 ID:z6gqtVQT0]
- >>167
まぁ、そうだろうね。一人ひとりの内面をジワジワとでｍ
ゆっくり深めていくしか、日本がこの先生キノコｗる手段はないわけだから。
それがどうしてもわからない人たちは、引退してくれませんかと。
マジで。邪魔なんだよ。あんたら、30年後にはいないんでしょと。
- 170 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:37:03 ID:uFPBjrNf0]
- >>165
国の将来とか言っちゃう奴も現実社会にゃいないわけで…
そんな奴相手にしてないから安心しなよ
- 171 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:38:33 ID:wPxZwgK70]
- 正直、２ｃｈほど犯罪者に厳しい掲示板は無いと思うけどねぇ
何かと言うと死刑死刑だし、犯罪予告だって速攻で晒されるし
マスゴミが隠した実名だって晒しちゃうし
- 172 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:38:36 ID:lMRAOdnD0]
- 警察面の情報以上に、世論を誘導するのに使えるから、警察よりもっと上の
組織や、あるいは産業社会のほうで存続を期待しているからつぶせない。だ
いいち、つぶそうと思えば即つぶせもするし。よほど世論そのものが、つぶ
せつぶせの大合唱が起きないかぎりはな。ネット右翼なんて、当初はどのあ
たりの連中がやりだしたのかわからないが、今ではそれなりにそのおバカ主
張を真に受けて、自発的にあとに続くバカも出てきたりしたしな。
- 173 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:38:36 ID:CfM2FSAi0]
- >>154に答えてね。関係者の人。
２ちゃんねらーには潜在的に「過去の自分のレスが晒されてしまったら」
という恐怖があるわけで、その恐怖を緩和していたのが
ひろゆきと運営者の良心（？）だったわけ。
それがいきなりシンガポールに2ちゃんねる売ったので自分にはもう関係ないです。
では皆の気分（俺の気分も）晴れるわけ無いでしょJK。
今も実権を握っているのなら2チャンネラーに【示す】べき。
【2ちゃんねるの経営に口を出す】とかね。
- 174 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:39:49 ID:z6gqtVQT0]
- >>170
だったら、ネットでつきまとったり、
チェックするのはそろそろ止めてくれないかな。
リアルでも、ストーカーされたことあるんだよな。
早稲田と新宿で、同じ人にね。
その兄ちゃん、ひょっとしてこの前殺された？のかも知れないが。
あと、この国がバカだってのは、もっと自覚した方がいいと思うよ。
- 175 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:42:11 ID:xteKhnWw0]
- なんと警察がゆっくりしていたのか
- 176 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:43:03 ID:uFPBjrNf0]
- >>173
>２ちゃんねらーには潜在的に「過去の自分のレスが晒されてしまったら」
>という恐怖があるわけで
そんなもんねーよｗｗｗ
あんたよっぽど悪いこと書きこんでたんだねｗｗｗ
マジレスすると
ひろゆきと運営者の良心に期待すること自体が間違ってる
2chはツールでありただの掲示板であって
書き込んでる内容についての責任は自分自身が持つべき
勘違いして他人に責任転嫁するなんて言語道断
- 177 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:44:23 ID:XrCQ1lXV0]
- >>169
３０年後はいない・・・
他板に未来の国政次第では俺が時限式の犯罪予告してるのよくわかったなｗ
- 178 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:44:49 ID:rwPsL4Ju0]
- >>151
もうすこし細かく分けようよ
ネットでの中傷は
・ リアルで問題起こして処分された人間が逆恨みから企業などを中傷している
・ 嫉妬から著名人が中傷される
この場合被害者は企業や有名人
晒されるのは
・ネットでの中傷行為やリアルでの犯罪を行いばれて正体突き止められた奴
この場合晒された奴は加害者であって被害者ではない
- 179 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:45:37 ID:W4d0JS1N0]
- 2chでは1%のひらめきがなければ99%のカキコは無駄である
- 180 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:47:39 ID:ZNgutGY20]
- つーか、
漏れは生粋のキモヲタなんだが
漏れをキモいとか言う奴は
全員、逮捕して欲しいものだ。
- 181 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:48:11 ID:ih80gf2g0]
- 勝手なこと言っても批判されたくないなら
チラシの裏にでも書いときゃいいだろｗｗｗｗｗ
- 182 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:50:51 ID:1eMCygnzO]
- 活発な煽り合いができるのはここだけ
他はなんか馴れ馴れしいしレスが遅い
- 183 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:52:31 ID:hpXyZMmZ0]
- >>182
いろんな意見の交換が出来る場所のほうが絶対にいいよ。
- 184 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:52:58 ID:+DMUHh/F0]
- 新聞記事は匿名ばっかじゃん、テレビのニュース原稿だって誰が書いたかわかんねーじゃん 世の中匿名ばっかだろうが
- 185 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:53:16 ID:jwqhxSJa0]
- 一般人『なぜヤクザを潰さないのですか？』
警察『ヤクザは性犯罪の宝庫で恩恵があるので潰さない』
一般人『公務員の犯罪はなぜ捕まえなかったり減刑ばかりなんですか？』
警察『くだらん質問をするな！仲間を守るのが組織と言うもんだろうが』
- 186 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:53:39 ID:uFPBjrNf0]
- >>182
9割が釣り半分本気半分で暇つぶししてるだけですからｗ
ただたまに本物が現れるからやめられないｗｗｗ
- 187 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:54:10 ID:bJ5HABDS0]
- >2ちゃんねるは犯罪情報の宝庫なので
根絶したら点数稼ぎにならないもんなぁｗ
- 188 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:54:12 ID:EpPnVC0/0]
- 奇跡の一曲
ttp://www.youtube.com/watch?v=AF03fKh-jeg
- 189 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:54:35 ID:JuTucg4G0]
- 便所の落書きにマジレスカッコ悪い。池田さんは何でもマジになり過ぎ。
- 190 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:56:12 ID:YjhdyZY7O]
- 人がこれだけ集まれば、色んな奴がいるってだけじゃん
悪いとこしか見ない、もっと規制しなければいけないとこは
大人の事情で知らんぷりするし何なの？
- 191 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:56:40 ID:hpXyZMmZ0]
-
削除できる（消すことが出来る）のなら、便所の落書きだけど、
社会的なダメージはそれなりにあるんじゃないの。
便所の落書きというのはいいわけでしょ。
でも、それを踏まえて積極的に放置するべき。
時々、殺害予告したヤツを捕まえる程度でちょうどいいと思う。
- 192 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:57:33 ID:CfM2FSAi0]
- >>176
いやいやｗｗ
大半のチャネラーにはあるでしょう？
リアルではいえないことをいえるのがココの醍醐味であったわけだし、
それを外にさらされたらいやだと思うのはユーザーとして当然の心理では?
さっきも言ったけど、2ちゃんねるは「2チャンネラーのカキコ･クリック・コピペ・良レス」で成り立ってきたわけでしょ?
本も出してるじゃん。
稼いできた側としてはチャネラー側に「安心感」を与えるのは当然では?
【実権を握っていることを示すために2ちゃんねるの運営に口を挟む】とか･･･
何度でも言うが、
【ひろゆきと運営者がいなければ２ちゃんねらーは言論の自由を謳歌できなかった】
しかし
【２ちゃんねらーがいなければ今の2ちゃんねるの発展はありえなかった】
これは事実として受け止めるべき。
【義務】とはいわない、チャネラーに対して何らかの【安心感を与えるメッセージ】を出すことは必須ではないか?
そうでなければ巨大掲示板は衰退の一途をたどるだけかと思うが?
公的機関の人らにもその他の団体にも色々支障が出るんじゃないの?
【広告収入の激減】とか【情報の入手が困難になる】とか【人の本音を聞けなくなると困る】とか
色々とね。
- 193 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:58:13 ID:jtm/H1IZ0]
- ２ちゃんを潰したら分散するだけだから
わかりやすく１カ所に集約されてるほうが
なにかと便利かもしれませんね☆
- 194 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:58:52 ID:g4lPM6Ni0]
- ブログとか出会い系では人が次々死んでるのに
- 195 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 19:58:58 ID:qgm93rO+0]
- >>173
えー、お前は晒されたら困るようなレスしているのか？
- 196 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:00:48 ID:jQFDcC7S0]
- 池田信夫って考える力のないバカは、
『ＴＢＳ』という集団が、当時は合法的だった『オウム真理教』という宗教団体に、
『近藤弁護士の住まい』を教えて、
一家三人を虐殺させた間接従犯になった事実をどう考えるんですか？
- 197 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:01:26 ID:jtm/H1IZ0]
- はてブのブコメなんか
見るのははてな村の村民ぐらいだから
あんまり気にしなくていいよ
- 198 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:03:03 ID:hK+fbjeZ0]
- なんで経済学者がこんな事言ってんの？
- 199 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:03:25 ID:jnfBinSD0]
- >>1
全ての人に愛されたいのか？
赤ん坊の発想じゃないか。
- 200 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:08:28 ID:V45X5pJN0]
- 経済学関係ないだろｗ
- 201 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:09:27 ID:G4dYQa6e0]
- 経済学者であるオレ様がインターネット社会のあるべき姿について論じる
ところが２ちゃんねるで袋叩きにされる
逆切れして２ちゃんねるを敵視、とまあこんなパターンだろう
インターネット社会は経済学者が夢想するような場とはならないので覚えておけよ
- 202 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:13:43 ID:1zz+5hT70]
- >>192
ひろゆきに義務や義理を求めるのは無理
とっくの昔にそれをやった人がいるよ
本の印税やAAキャラの使用料なんかどこに消えたかわからん
ひろゆきは面白いことがあると積極的に関わってくるけど、利用者で為ではなくて
自分が楽しむためだ
４、５前のアエラの取材で管理人をやることにあんまり積極的ではなかった
そのあと電車男やVIPスターで２ｃｈが盛り上がった
そのときのひろゆきは楽しそうだったぞ、積極的にメディアにも出てたし
また下火になったから飽きちゃったんだろ、ひろゆきは
事業に関わることが増えて、２ちゃんねるの管理人である必要もなくなったしな
- 203 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:13:44 ID:hpXyZMmZ0]
- まぁ、日本なんてめんどくさいんだよ。
ただ、いずれにせよ、誰もが自由に考えることが
推奨されなければ、先はないね。
考える方向が違うだけで、到達できる地点は
一部の天才を除いて、誰だってほぼ同じだってこともさ。
概念と表現のあり方の違いだけだよ。
- 204 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:14:53 ID:jwqhxSJa0]
- 警察はおまいらを管理していつでも捕まえられる法案を続々と作りだすってことだ。
警察から見たらおまいら家畜と同じなんだよ。
警察は今日も何処かで児童とセクロスしてる楽しんでるけどなｗ
- 205 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:15:11 ID:zvgnCj0n0]
- はいはい池田信夫池田信夫
まあスレタイで大体予想つくっちゃつくけど
次からはスレタイに経済学者ではなく池田信夫と入れてほしい
そういやB-CASについて吼えてたのって結局どうなったの？
- 206 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:17:08 ID:hpXyZMmZ0]
- >>204
ジャーナリスト系の集まりで見た限りでは、
左翼過激派系の陰謀論者らしき人のほうが
よほど世間ズレしていたぞ。
もうわけがわからん。洗脳とはああいうものかと。
それもこれも含めて、みんな大馬鹿の集まりの
コンコンチキです（おれもな）。
- 207 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:22:11 ID:CfM2FSAi0]
- >>202
何度でも言うが、
【ひろゆきと運営者がいなければ２ちゃんねらーは言論の自由を謳歌できなかった】
しかし
【２ちゃんねらーがいなければ今の2ちゃんねるの発展はありえなかった】
これは事実として受け止めるべき。
あんたの言う論理が通るなら北や彼の国の人に
2ちゃんねるを譲渡してもいい事になってしまわないか?
もし仮にそうなっていたとしたらあんたは納得できたのか？
大体、「譲渡後」に「ニュー側にはアニメ速報は挙げない」と言った時点で
まだ2ちゃんねるがひろゆきの影響下にある事は容易に予測できる。
しかし【更なる根拠が欲しい】というのが皆の本音だろ?
だからココを関係者が見ているのなら【影の総理に根拠を示させてくれよ】といっている。
- 208 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:23:03 ID:ak0B/MO00]
- 【調査】 女子の性交経験率、小学生19%、中学生36%、高校生85%、20歳で99%。1000人に無作為アンケート★6
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234523009/
- 209 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:24:45 ID:dFRw4LB80]
- まぁ毎度毎度おまいらの捜査能力には驚かされるよ
- 210 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:25:28 ID:LNhW+xmu0]
- 便所の落書きから情報収集する国家権力
- 211 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:29:39 ID:i6+SpiBX0]
- >「2ちゃんねるは犯罪情報の宝庫なので、
潰すと情報収集がむずかしくなる」
警察の裏金問題は公金横領だろ内部告発どんどん汁
- 212 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:30:21 ID:uVisSmL90]
- 基本的に警察官は２ｃｈ脳だろ…たまには既出しておまわりと会話してみなｗ
- 213 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:31:16 ID:9ezQhbCZO]
- 元々ネットはパソコン通信と違って匿名性が高かったんだよ。
草の根BBSとかの存在も知らずに情報通ぶっている人間に限って、XP以降の
パソコンしかさわれない新規参入者なんだよね。
自分が始める前からあったものに対して最近の風潮みたいに言うなよ。
- 214 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:32:13 ID:1zz+5hT70]
- >>207
＞あんたの言う論理が通るなら北や彼の国の人に
＞2ちゃんねるを譲渡してもいい事になってしまわないか?
２ちゃんねるはひろゆきのものだった、ユーザーの意思など関係なく
ひろゆきが決めたことならどうしようもない
もしかしたら、ポケモンがまた別に譲渡するかもしれないしな
ひろゆきは２ｃｈ上で、面白いことがあればまた戻ってくるだろ
- 215 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:33:47 ID:hpXyZMmZ0]
- >>214
西村は思った以上に思考が浅いから。別の人が管理人になった方がいい。
- 216 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:33:54 ID:3iIq7w7s0]
- >>213
パソコン通信、、、懐かしい
ピーヒョロロロォ〜ってヤツですなぁ
- 217 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:34:45 ID:vo4Wft5W0]
- えへへ
- 218 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:36:14 ID:s04Lzz7U0]
- >>14
61 名前：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ [] 投稿日：04/01/31(土) 22:38 ID:ONsb/PBy
１月の介入総額７兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか？
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
招く可能性があるのではないか？なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか？特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか
懸念せざる得ない。企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。
- 219 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:36:19 ID:ISOyDOTn0]
- まぁ、西村氏に関しても見えている限りでしかわからないのだが、
堀江氏に対する視線と同じで、当初はもう少しだけ期待が大きかった。
でも、まぁこんなものか、という感じだ。
もちろん、その人の仕事の範囲では優秀な人だとは思うけどな。
東浩紀にとことん失望したのと同じだよ。意外とダメだな、というかさ。
- 220 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:37:05 ID:1zz+5hT70]
- >>215
思考の深い人だったら管理人にならないだろｗ
２ｃｈの管理を真剣にやったら、どんだけめんどくさいか
- 221 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:38:17 ID:GFxWvFUn0]
- 【超速報】 ドラクエ10、XBOX360でも発売！★7
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234523009/
- 222 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:38:44 ID:s04Lzz7U0]
- >>218
63 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：04/01/31(土) 22:49 ID:GqqfY3zw
>>61
やべぇ
ＢＮＦがガチンコ意見だ。。。
俺はそれに加えて、今は市場がワールドワイドになってきてるから
資本がある国で高付加価値以外の生産をする価値が急激に意味無くなってきてると肌で感じてる。
うちの会社の下請けさんがコストダウンしてぎりぎりの見積もりだしてきても
中国に出せばその半額だし
実際は資本がある国でも資本家以外は労働せざる負えないんだけど
なんか空洞化が激しすぎて、今は昔からの年功序列終身雇用の惰性で
なんとか家計もやりくりしてるけど、もっとシビアに例えばＧＥの総合職並に
使えないやつは即切るという感じになったら日本の労働者達はかなり厳しい環境におかれると思う。
そのいけんはほとんど意見は禿道です。
俺はそんなに具体的には考えてなかったけど。
そろそろあと４年後ぐらいに一次産品にこのインチキ日銀マネーがまわり回ってくる
こともかなりあると思う。
- 223 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:38:46 ID:wSEPgEtM0]
- >>220
まぁ、そう言う意見もあるけどね。
ただ、この場所は出来る限り大切にした方がいいな。
個人的な利害を度外視してさ。
- 224 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:39:26 ID:4kVvlAnfO]
- 井戸端会議的なところだからな
普通に暮らしててもすごい情報を知ってるおばちゃんとかいるから
あなどれんよ
- 225 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:40:36 ID:JUZxYWfS0]
- ログ全部記録され、しかるべきところからの請求があれば開示してるのに
野放しとな？
しかもその問題とひろゆき個人の問題は別だろ
- 226 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:43:46 ID:/mdqTaIg0]
- >>225
つまり、２ちゃんは世の中的にはどういう存在なの？
しかるべきところからの請求を受け付けるくらいだから、その辺の事情はどうなってるの？
- 227 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:52:03 ID:1zz+5hT70]
- >>218
>>222
後のジェイコム男か
そいつは経済学者じゃないぞ・・・
株ジャンキーだ
>>223
場所を生かすも殺すもユーザーと管理人の懐の広さ次第
>>224
名誉毀損といっている方は、井戸端会議にマジギレしてるようなもんだな
言論が可視化しちゃってるから、しょうがないんだけど
コミュニティが「井戸端」からネットにシフトして、不特定多数と意見交換できたり、
発言が残るようになったり、もともとおかしい奴が見えるようになって・・・
あれ、ネットって利点ばっかじゃね？
- 228 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:56:19 ID:1QsuXkpt0]
- >>227
>あれ、ネットって利点ばっかじゃね？
善良な一般市民にとってはなｗ
裏でコソコソ悪いことをしていたのが露呈した奴がネットを悪者扱いしてるわけよｗ
火の無いところに煙は立たず
犯罪の無いところに叩きは起こらずってな
- 229 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 20:58:35 ID:wSEPgEtM0]
-
インターネットが今後300年くらいのヒトの社会の
進路と趨勢を決めるのだ、ということは理解しとかなきゃまずいよ。
産業革命と同じ変化ですよ。これ。
産業革命では外界をコントロールできた。
ネットは、人の内面をコントロールする。それでどの方向に発展するのか？
そう言う難しい問題に突っ込むようなきっかけが現在進行形で生じているのですよ。
これは、ヒトの進化に関係することなんだよ。だから責任は重大なのに、
西村かよ？ というのがこちらの率直な感想です。
- 230 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:59:54 ID:XNqAEh4E0]
- ねらーなんて人口の1割もいないよ
しかも日本だけ
- 231 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:00:08 ID:JGeNct+s0]
-
ひるゆきは何やっても許されるって事か。凄いね。
- 232 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:01:02 ID:/mdqTaIg0]
- >>228
逆だよ。
＞裏でコソコソ悪いことをしていたのが露呈した奴がネットを悪者扱いしてるわけよｗ
裏を返すとニートがこれそのもの。ニートが匿名をいいことに仮想敵を叩いているだけ。
自分の社会的存在をネットを利用して誇示しているつもり。
やりすぎて警察に逮捕されるニートの多さは異常。
- 233 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:02:41 ID:XrCQ1lXV0]
- あれ！？勢いが衰えたか？
晩飯食って来たんだが、２ちゃんに書くと自分の個人情報だだ漏れってこととで
去ったヤツが多いのか！？
まあ、悪いことしてなきゃ何書いたって問題ねえよ。
あまり国政やら宗教やら一部の企業に対して叩き発言すると
日本の国賊予備軍としてリスト入りするらしいがｗｗｗ
- 234 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:02:41 ID:wSEPgEtM0]
-
だが、日本という国土を基盤とした文明が、
世界文明の交差点なのだ、という点を無視して語るのは間違っている。
最も洗練される可能性がある。だが、今それが上手く機能していない。
それは、人類にとっての損失でしょ。
日本という国家なんか長期的にはどうでもいいわけ。ハッキリ言えば。
そう言うところを抜き超えて、世界的なヴィジョンを出せる人材が
この国から出てきて欲しいんだよね。
- 235 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:04:30 ID:qDjVRmOY0]
- ２ちゃんねる って 警察が潰さないから潰れてない だけだったのかなるほど
そろそろ警察官僚天下りポスト受け入れと、人事官ポストの参入考えるべき。
- 236 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:06:32 ID:wSEPgEtM0]
-
まぁ、今の西村じゃダメだよ。申し訳ないけど。
リーダーとしては不足。
- 237 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:06:38 ID:1zz+5hT70]
- >>228
叩きをやってるのが「善良な一般市民」なんだけどなｗ
マスコミも一部の利用者もやたらと、レッテル貼りたがるけどさ
「善良な一般市民」に向かって、ニートとかキモいとかロリコンとか犯罪予備軍、右翼とかイナゴなどなど
好き放題に言いすぎ
今度から巨大掲示板を利用する「善良な一般市民」とか呼んで欲しい
- 238 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:10:09 ID:qcF34DQ6O]
- つ−か4、5年前から比べると２ちゃんの人口減ったような・・どの板もスレ伸びが遅いなぁ
- 239 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:10:31 ID:RnIgHWOoO]
- そろそろインターネット庁の設立を
- 240 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:11:02 ID:nZ8uZMxG0]
- 在日韓国人の強制退去、韓国側が拒否…７０年代外交文書で判明
【ソウル＝前田泰広】日本政府が１９７０年代後半、日本で犯罪を犯した
在日韓国人を韓国に強制退去させようとし、韓国政府が受け入れを
拒んでいたことが、韓国政府が１２日公開した外交文書で明らかになった。
拒否された日本側は、強制退去対象者を北朝鮮に送還する可能性を
韓国側に「暗示」したとしている。
外交文書によると、韓国政府は「韓国に生活基盤がない」などとして
強制退去対象者２０人の受け入れを拒否。在日韓国大使館は７８年
７月、「日本政府が北朝鮮に送還することを暗示した」と分析し、「日本
との協議で１人の受け入れを決めた」と韓国外務省（現外交通商省）に
報告した。だが同省は、「受け入れられない」と大使館に再協議を指示
したとされる。（2009年2月12日00時03分 読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/world/news/20090211-OYT1T00976.htm?from=main4
【日韓】犯罪を犯した在日韓国人の強制退去を韓国が拒否…７０年代外交文書で判明★3 ［02/12］
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234508614/
- 241 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:12:24 ID:FYlcFimI0]
- 【調査】 女子の性交経験率、小学生19%、中学生36%、高校生85%、20歳で99%。1000人に無作為アンケート
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234523009/
- 242 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:14:04 ID:Npb0Dt1MO]
- 2ちゃんねらは所詮市井市民。←これ幻想。しばらく2ちゃんに出入りしたら、思想も思考も偏った特異な人格にあっさり変質する。
その生きた証拠が>>311
- 243 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:15:09 ID:ZXDU7YD10]
- まあ確かに
- 244 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:17:36 ID:XNqAEh4E0]
- 会社なんかも隔たった考えの人の集まりだよ
同業に行ったらまず役立たずの人間しかいない
新卒と勤務年数だけが誇りの自称優秀な人間しかいない
- 245 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:20:20 ID:9pAUhliaO]
- >>237
ν速にいるよーな奴は「善良な」一般市民ではないだろ。
体の事や国の事で誹謗中傷しまくり、死んだ奴悪くいいまくり、等等
こんなんで善良なら自殺に追い込んだいじめっ子も堂々と善良だと言ってられる。
ここにいる奴らはいじめっ子と違って自分を正義(善良)と思ってる分更にタチがわるい
- 246 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:24:31 ID:3Lvx1od7O]
- >>236
まあリーダーじゃないしな
- 247 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:24:42 ID:RVryX0Qv0]
- ヒダリ巻きほど自分は善良な市民と言う
- 248 名前：2ちゃんねる旅券 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:25:22 ID:3zLT6Y0t0]
-
∧_∧∧__∧
.＿ ( ´∀｀(・∀・ )__ ★2ちゃんねる旅券★
.|≡（ )( )≡|
｀┳(__)(__)(__)(__)━┳
,..,..┴,...,...,...,....,....,.....,┴,,,,. ,..,..,,,,. ,..
日本国民である本スレ書き込み人を通路支障なく旅行させ、かつ、
同人に必要な保護扶助を与えられるよう、関係の諸官に要請する
----------------------------------------- 外務大臣 西村ひろゆき
- 249 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:26:24 ID:uYl38qkv0]
- >>246
だが、他に人材がいない。東浩紀と同じですよ。その意味ではね。
- 250 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:27:49 ID:hK+fbjeZ0]
- >>245
自己紹介乙
- 251 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:33:10 ID:8VPsHqN40]
- テレビや新聞の偏向報道は取り締まらないの？
三国人はマスゴミから出ていけ
- 252 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:36:37 ID:esV6ICP50]
- 馬鹿は書き込み禁止に出来ればいいけどね
- 253 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:38:07 ID:uYl38qkv0]
- まぁ、ID:esV6ICP50が、バカという点では同意だから、
もう書き込まなくていいと思うよ。
記号的整理の世界に耽溺している人たちは、バカでしょ。
- 254 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:38:53 ID:kmC2C0T10]
- まぁ２ｃｈ無くなってもネット人口が減るわけじゃないから
同じようなサイトが登場するだけだよ。
不特定多数の参加者を全て「無」にしようとしている奴は相当頭が悪い。層化とか朝日とか毎日とか。
- 255 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:39:24 ID:esV6ICP50]
- >>253
まあ、すぐ噛みつくなってｗ
- 256 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:39:42 ID:/mdqTaIg0]
- >>251
偏りのない報道なんてありえない。
きみの書き込みを読めば一目瞭然。
だって、取り締まりじたいが偏向的だから。偏りのない法律なんてありえないし。
- 257 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:40:41 ID:Pn2jj58l0]
- 警察仕事しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ｃｈで情報収集とか馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単にめんどいだけだろ
- 258 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:41:45 ID:Bfgem/AU0]
- >>255
ごめん。
いやでもさ、他人をバカにして自尊心を保つタイプの人たちは
ちょっと勘弁して欲しいんだよね。これはマジレス。
それは自信のなさの裏返しでしょう。本当に出来る人たちは、
誰に対しても、緩やかな関係性を作ろうとするんじゃないのか。
それは、内心では密やかな自信があるからだよ。
- 259 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/13(金) 21:42:05 ID:esV6ICP50]
- 所詮、ネット掲示板なんてものは馬鹿でもアホでも基地外でも犯罪者でもその他一般人でも
ニートでも無職でも書き込めるもんさｗ
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