【朝日新聞】「ネット世論がすべてではない。でも力を持ち始めている」…2chの「２NN」運営者「ネット世論を無視はできない」と発言★２

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1 名前：ぽこたん（・∀・）φ ★ [2009/02/11(水) 12:16:00 ID:???0]: 〈ネットはいま〉第２部―７　「５８％の支持」
www.asahi.com/digital/internet/TKY200902100184.html

ネット検索大手ヤフーは、その数字が独り歩きし始めたことに、困惑していた。

　「ヤフーで５８％が私を支持している」

昨年１１月１１日の参院外交防衛委員会の参考人招致。日本の侵略戦争や植民地支配を正当化する論文を公表、更迭された田母神俊雄・前航空幕僚長はそう言い放った。

「ヤフー・ニュース」には、ニュースの話題に関するネット投票と意見投稿ができる仕組みがある。
ネット投票は同月４日から参考人招致当日まで行われ、投票総数約９万７千、「ほとんど問題はない」「まったく問題はない」を合わせると５８％だった。
ヤフーはこの仕組みを、あくまで利用者を引きつけるためのコンテンツ機能と位置づける。二重投票の制限などはしているが、そもそも統計学的な精度は担保されていない。

ＮＨＫが同月の世論調査で、田母神氏を空幕長にした政府判断の是非を尋ねたところ「大いに問題」が３０％、「ある程度問題」が３５％にのぼった。
日本テレビの世論調査でも、田母神氏の更迭について「適切と思う」が５９％。いずれも電話番号を無作為に選んで行う方法だった。

ネット上で「世論」のように見える意見。だが一部の利用者による大量の書き込みや、同じ文言で投稿欄を埋め尽くすことも少なくない。
そんな「ネット世論」の違いを、利用者にどう示すか。ヤフーでは、以前からの検討課題だった。

たとえば先月中旬。政権の枠組みについて尋ねた時事通信の世論調査のニュースには、約７５００件の意見投稿があった。
だが、投稿者の１％にあたる上位１０人による投稿が全体の２０％、投稿者上位２０％では投稿の約８０％を占めた。

「ヤフー・ニュース」は今月５日、その仕組みを一新。投稿者がヤフーに登録しているＩＤの一部とともに、過去にどんな投稿を何件しているのか公開するようにした。
「どんな人が書いているか一目でわかり、意見を判断する基準になるはず」と同社の川邊健太郎・ニュースサービス部長（３４）は話す。

>>2以降に続く

前スレ：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234274488/
2 名前：ぽこたん（・∀・）φ ★ [2009/02/11(水) 12:16:32 ID:???0]: 一方で、ネットでつながる意見が、現実の世論を呼び起こすこともある。
「ネット世論を無視はできない」と中島竜馬さん（３３）は言う。巨大ネット掲示板「２ちゃんねる」を自動解析し、話題を順位付けするサイト「２ＮＮ」の運営者だ。

　「銚子電鉄を救おう」。０６年、千葉県のローカル鉄道が経営難に陥っていた時、支援を呼びかけ、
世論を盛り上げた舞台の一つが「２ちゃんねる」だった。
「ネット世論がすべてではない。でも、力は持ち始めている」（小堀龍之）
3 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:17:34 ID:vR48hT9y0]: 何を言っちゃってるのこのバカは。

世論は世論であって、ネットも井戸端も区別しないもんだよ
4 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:18:13 ID:eVQU3Eus0]: かたよった連中ばかりなのに･･･
5 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:18:41 ID:c97AYOwtO]: 新聞やテレビより世間だな。
6 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:18:44 ID:GwyQHykr0]: 　　　　　　　　_,,,ヽ_ヘ_,,_ﾉ＾ﾚ,,_....
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　　　　　　>-ｲ　＼　　　　　/ /|　　|: : :|t二ンー
7 名前：一国民。 [2009/02/11(水) 12:18:51 ID:7Oa78Vv/0]: まもなく潰れる中国人民新聞日本支局朝日支部が、なにをいまさら言いやがる！
8 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:18:59 ID:70yk16WM0]: それで結論から言うと
　　　　　　↓
9 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:19:26 ID:v1GCLOOr0]: 影響が大きいなら、
放送法並みの規制が必要だな
免許制にすべき
10 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:19:41 ID:pqQf6w9k0]: 便所の落書きに市民権を与えるな　!!!

真実は　知らんほうが平穏でいい
11 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:19:45 ID:PvopElghO]: ﾎﾟｺﾁﾝ
12 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:20:01 ID:1zYWBfaU0]: ネットこそ世論
新聞報道なんて単なるデマゴーグ
13 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:20:12 ID:Uou4vRxu0]: マスコミは偏向報道で世論誘導が出来なくなってきているのか
14 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:20:33 ID:4XBEJZF10]: すりより記事だなぁ。
あんまりKY言われるのや嫌で壊れたか？
15 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:20:45 ID:b02FuvcF0]: 【朝日新聞（-@∀@）の輝かしい歴史】

○戦前
　　軍拡に慎重論を唱えた
　　　↓
　　　↓当時の世論からバッシング－不買運動
　　　↓★部数激減
　　　↓
　　慌てて軍賛美。しかも左翼仲間のソ連への攻撃を否定し南進論・鬼畜米英を叫び
　　日本を破局へ追い込む

○終戦直後
　　ＧＨＱを軽く批判。戦前の日本はさほど悪くは無いという記事。
　　　↓
　　　↓ＧＨＱから発禁処置を受ける
　　　↓★社員の給料がピンチ！
　　　↓
　慌ててＧＨＱもちあげまくり。日本軽視。

○冷戦中
　　あぁ、なんてステキなソ連邦！　地上の楽園北朝鮮。
　　中国様ぁ、ハァ・・ハァ・・うっ！！
　　韓国なんて最低！　軍事政権！　ペッ！
　　　↓
　　　↓冷戦終了。共産主義崩壊。
　　　↓★方向性を見失う。
　　　↓
　　（今まで取り上げてもいなかった）従軍慰安婦等、捏造朝鮮問題を電波発信。
　　突然、親韓国に。

　そして最近は★部数激減で改憲・サヨクへの批判方針転換を画策中。
　これで朝日を信じろってのが無理ですわ。
16 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:20:54 ID:PB4TeSYf0]: 福岡県議会議員補欠選挙宗像郡区

阿部　ひろき無所属（自民推薦） 11441
三木　やす彦民主党 9225
井上　つきこ無所属 4595

-------------------------------
福津市長選挙

小山　たつお無所属（自公推薦） 13745
平木　としのり無所属（民主推薦） 11654

-------------------------------
次期衆院選を占う選挙として注目されましたが
民主党の公認・推薦候補が２連敗するという結果になりました。
17 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:21:00 ID:KNJp+bFqO]: 朝日と毎日は潰れる運命だから、ネット叩きに必死だな。
18 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:21:07 ID:dOUI8PZD0]: 【拡声器】（かくせいき）名詞　拡声器が高価であったり希少であったりした時代では、拡声器の持ち主は平気で嘘をついた。
　それは嘘だという人々の声は小さすぎて、拡声器の持ち主は痛痒を感じなかった。
　インタネットの掲示板等の出現により誰でも小さな拡声器を持てるようになると、元の大きな拡声器の持ち主は人を騙しにくくなり、事実を指摘する人たちを貶めることでつりあいをとろうとしている。
　嘘つきであることをやめればいいのに。
（「あのんの辞典」より引用）
19 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:21:12 ID:41fd03JV0]: >>1
何が言いたいのかわからない。

ところで、KYって誰？
peat3.blog7.fc2.com/blog-entry-52.html
20 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:21:15 ID:wKLe2vIgO]: 世論がネットで話題になるだけだろ？

ああ、新聞は捏造するから世論が造れないって言うことか
21 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:21:35 ID:5FjGufnh0]: asahiru.net
asahiru.org
asahiru.jp
asahiru.info
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あさひ-る【アサヒる】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。

「記事をアサヒる」
「歴史をアサヒる」
「えーっ！これってアサヒなの？」
22 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:22:15 ID:nsPG5OC40]: ＞統計学的な精度は担保されていない

マスゴミの調査も同じだろｗｗｗｗ
23 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2009/02/11(水) 12:22:22 ID:uVc/steiP]: 脅えてるのかバカヒｗ
24 名前：一国民。 [2009/02/11(水) 12:22:26 ID:7Oa78Vv/0]: 新聞の世論統計が信じられる？大嘘こくなよ。
25 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:22:27 ID:k8b/FvAoO]: ネット上では、偏ってんだか、そうじゃないんだか
見分けが難しいからなあw
26 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:22:40 ID:DtO6MWaI0]: そもそも報道自体が偏向してるからその反動もあるんだろな
27 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:23:37 ID:jkvJEZB90]: ネット世論が世論と違うとは思うが
マスゴミの作る世論も出まかせだから大差ないな
28 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:23:46 ID:dWXxKGiv0]: ネット世論もアカヒるに染めるニダ。
これからますます工作員が増えそうだw。
29 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:23:46 ID:p6wTfng4O]: ヤフー掲示板は左巻きが相変わらず多いのかな
30 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:24:05 ID:XB4sadTb0]: >>1
> たとえば先月中旬。政権の枠組みについて尋ねた時事通信の世論調査のニュースには、
> 約７５００件の意見投稿があった。
> だが、
> 投稿者の１％にあたる
> 上位１０人による投稿が全体の２０％、
> 投稿者上位２０％では投稿の約８０％を占めた。

政治がらみ政策がらみ
全部暴露しろよ
31 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:24:42 ID:XgzdYKYQ0]: 単純な統計数値は、ネットのをそのまま信用するわけにはいかんが、
意見や本音なら、テレビや新聞なんぞより、はるかに真実をついている。
32 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:26:07 ID:JzDCn3VS0]: >>22
マスコミのは多重投稿は避けられるからな。
ただサンプル少なすぎる気はする
33 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 12:26:25 ID:YF6bP1Zv0 BE:681226496-2BP(246)]: >>9
ネットなんて、単なる井戸端会議だっての。
井戸端会議を規制するってか？
どこの共産主義なんだよｗ

もっとも全国レベルの井戸端会議だがｗ
34 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:26:31 ID:f6lV/m7aO]: ああ、だから最近ミンス工作員の書き込みが目立ってきたのか
35 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:26:34 ID:GDaPYBCd0]: 戦前・・・
　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ　　　 ∧_∧
∧＿∧　　。））））））））　／　軍＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（-@∀@）／　　　　　　　　（　´∀｀）＜　英米鬼畜ｦ殲滅ｾﾖ､､､大東亜共栄圏ﾊﾞﾝｻﾞｲ !
（　つ二/)　　　　　　　　　 (○　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜｜　| 　　　　　　　　　　｜｜　|
（_＿）＿）　　　　　　　　　（_＿）＿）

戦後(占領下)
　＿＿　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
／GHQ＼　。））））））））　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　・⊇・）／　　　　　　　　（-@∀@）＜　日帝鬼畜ｦ殲滅ｾﾖ､､､新憲法ﾊﾞﾝｻﾞｲ !
（☆つ二/)　　　　　　　　　(φ　朝　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜｜　| 　　　　　　　　　　｜｜　|
（_＿）＿）　　　　　　　　　（_＿）＿）

冷戦時
　＿～　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
／ソ連＼　。））））））））　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　・д・）／　　　　　　　　　（-@∀@）＜　米帝鬼畜ｦ殲滅ｾﾖ､､､共産主義ﾊﾞﾝｻﾞｲ !
（★つ二/)　　　　　　　　　(φ　朝　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜｜　| 　　　　　　　　　　｜｜　|
（_＿）＿）　　　　　　　　　（_＿）＿）

現在
　∧_∧ 　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
／　中＼　。））））））））　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｀ハ´）／　　　　　　　　（-@∀@）＜　日米鬼畜ｦ殲滅ｾﾖ､､､大中華共栄圏ﾊﾞﾝｻﾞｲ !
（　つ二/)　　　　　　　　　(φ　朝　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜｜　| 　　　　　　　　　　｜｜　|
（_＿）＿）　　　　　　　　　（_＿）＿）
36 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:27:01 ID:oy+1tk1DO]: インターネットだけだと異常に偏るぞ。
電源を切って、町へ出て、直接人と話せ。
37 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:27:07 ID:V0JQqBr40]: >>16
ﾐﾝｽが勝った場合は次期選挙を占う結果として報じられたねｗ

これは知らなかった。
38 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:27:08 ID:k1SDWjNl0]: 世論とかいう概念自体うさんくさいよね

いつの世も
ひとまとめにして影響力を行使しようとする勢力を感じるよね
（いままでなら糞マスゴミ・今後はネット支配層？）

自分の直感で各々利己的に動けばいいのさｗ
生まれて死ぬまで自分の責任だ
自分の人生くらい自分の頭でプロデュースしよう
39 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y [2009/02/11(水) 12:27:49 ID:4Wb9jjMf0]: >>11
そんだけ行間使ってﾎﾟｺﾁﾝってどういうことですか！え！
もっと皆に伝えたいメッセージとかあるでしょうが！え！
３行までにしときなさいよ！え！ｑｑｑｑ
40 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:27:51 ID:1ndKiSx00]: 保守新党祭りってのが昔あってなー
民主党にブーメランな記事じゃね？
41 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:29:14 ID:XIV6/FyC0]: ネット世論とやらも、
結局は自分に都合のよい情報を流せってだけだからな
42 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:29:35 ID:V0JQqBr40]: >>36
ここにいる人も町にいる人と同じ、普通の人だよ？

君は違うの？
43 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:29:42 ID:sPPNXHiq0]: 紙媒体が消えないと、自慢げに主張していた奴はあと30年もたてば、
自分の夢が儚いことだったって悟るんだろう。
44 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:29:45 ID:WjvL0hA+0]: テレビのアンケート集計結果なんて、操作していることが
多いじゃん。ネットの結果と異なるのはあたりまえ。
45 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:30:02 ID:XnFwdMgy0]: ヤフーで58%ってのは相当だな
46 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:30:05 ID:1ndKiSx00]: 知らない人のために貼っとく

保守新党祭り【ほしゅしんとうまつり】[名]（Ｎ速）

2003年10月10日に起こった祭り。
衆議院解散後、ヤフーと共同通信が政党支持率の調査を行った。
そのとき民主党の支持率が58％だったので、
不正投票と考えた２ちゃんねらーが保守新党に大量投票する。
しかし、民主党が50％を割りそうになると投票所が閉鎖。
その後何故か閉鎖後も民主党への投票が伸びていた。
これは民主党の陰謀か？
47 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:30:28 ID:3bbuLKVf0]: >>1
＞二重投票の制限などはしている

クッキー捨てれば無限に投票できますがｗ
48 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:31:12 ID:aVr1+V2N0]: ヤフーはハゲの領地で基本的に反日なのに58%ってのはすごいな。

で、アサヒは何がしたいんだ？
49 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:31:40 ID:Cg1DLltX0]: ネットもネットで偏るけど　朝日はもっと酷い
50 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:31:48 ID:7h/UN/Kl0]: テレビであきる程、世論操作を行なった上で電話アンケートですね、わかります。
51 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:32:12 ID:V0JQqBr40]: >>49
情報量の差だと思うよ。
52 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:32:19 ID:8hpayYfuO]: 日本に世論は存在しません
存在するのはマスコミ各社の思惑だけです
53 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:32:59 ID:GJnVUA5/0]: >>39
ちょっとﾜﾛﾀ
54 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:33:10 ID:JzDCn3VS0]: >>9
表現の自由の行使だから事実上無理だけどな＞規制
55 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:33:23 ID:G1ZoE1n30]: ＞ネット投票は同月４日から参考人招致当日まで行われ、投票総数約９万７千、「ほとんど問題はない」「まったく問題はない」を合わせると５８％だった。

朝生も結果も似たようなモンなんだけど

Q1.田母神氏の発言に共感できる？
YES　６１％　NO　３３％

www.iza.ne.jp/images/user/20081130/376321.png
iza0606.iza.ne.jp/blog/entry/817141/

朝生はヤフー並ですか、そうですか。
56 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:33:32 ID:LBzB/eAc0]: 毎日新聞が過去7年間日本国民を中傷する捏造報道を世界に発信したことについて謝罪しました
捏造報道の一部
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
www8.atwiki.jp/mainichi-matome/

怒った日本の主婦達は毎日新聞のスポンサーへの抗議、不買運動を展開、それにより昨年NTTドコモが
iチャネルの情報提供元を毎日新聞から日本テレビへ変更しました

｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事159
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233960423/
毎日が半期赤字転落　「新聞の危機」いよいよ表面化
www.j-cast.com/2008/12/26033024.html
57 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:33:57 ID:pqQf6w9k0]: 俺も一言　言いたくなってきた

ポコチン
58 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:33:58 ID:C/FWnk5rO]: ネットの世論も過信はできないけど、それ以上に息をするように
偏向報道するマスゴミのほうが信用ならん。
59 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:34:04 ID:OCBxjJT00]: 『週刊新潮』　2005年4月28日号
「朝日」が立派に育てた中国「反日暴徒」
「靖国参拝」も「教科書問題」も、火付け役は　「　朝　日　新　聞　」　だった！！！！

　おそらく、中国の反日デモを目の当たりにした朝日新聞の胸中には複雑な思いが去来した
に違いない。日本大使館に石を投げる人民の主張は、朝日が口を酸っぱくして繰り返した
「歴史認識」とすっかり重なっていたからだ。ならば、胸を張るがいい。中国共産党と力
を合わせて種を蒔き、水をやった努力が今、「反日暴徒」の実を結んだのである。
　ジャーナリストの水間政憲氏が解説する。「そもそも、日中間で政治問題化した歴史認識
問題、つまり靖国参拝や教科書などを記事で大きく取り上げて、中国で火がつくように
仕組んだのは朝日新聞でした。
　朝日が大きく報道し、中国政府がそれに反応して大騒ぎする。この構図の中で、中国は、
国民に根強い反日感情を植え付けてきたのです。つまりここ３週間に起きたデモは、朝日
が繰り返し、日本は誤った歴史認識を持っていると報じた結果、若者達に高じた反日感情
がベースで、朝日のとった親中路線を進めた結果の出来事なのです。」
　朝日新聞が編み出したのが、中国共産党と″一心同体〝となった「御注進ジャーナリズム」
と呼ばれる手法だった。OBの稲垣氏が説明する。「御注進ジャーナリズムとは、中国が
反発すると予想できることを、朝日が大々的に報じて、中国政府に反発という反応をさせ、
また、その反応を大々的に報じて増幅させる手法です。私は朝日は親中というよりも、
中国に媚びている″媚中〝だと思っていますが、この媚中メディアの書くことは外交
カードになるということを中国に知らせてしまった罪は大きかったのです。」
60 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:34:13 ID:xqOMS5F40]: ネットが全てじゃない
でも新聞ＴＶよりマシ
61 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:34:23 ID:UvR1mTDe0]: 朝生見てる層なんて一般人じゃないだろ
62 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:34:30 ID:90c25glzO]: 民主党は定額給付金の時、給付金やるよりは公共事業やったほうがいいと言ってたのに

オリンピックと言う公共事業には反対だそうです

民主党は支離滅裂です

こういうのなんで報道しないのか？まさにマスコミがもう信用できないメディアになった証でしょ
63 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:34:53 ID:9kskqFPi0]: ネット世論の対義語はマスコミ世論でいいのか？
64 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:35:13 ID:FralLAxQ0]: マスゴミの調査は、電話や面談なら、それに応じる人っていうフィルターかかってるし
具体的な質問の聞き方とかは全然解らん不透明な調査だし
65 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA [2009/02/11(水) 12:35:22 ID:+jTIrb+z0]: >>1
｜朝日新聞だけが世論じゃないっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　∧　∧ ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　　（　・∀・）＝￣）　　（@∀@;）＿_
　　　　（入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　　ヾヽ　／￣＝／　／　　　／　|
　　　　　　|| ￢|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　　　　　 ´　　|　　　 | 　　|　　　 |
66 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:35:23 ID:R9QOiRA/0]: 何か必死だなｗ
もう偏向報道は通用しない
67 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:35:27 ID:IrbUxfoi0]: >>55
それが世論かもしれないね、いずれにしても田母神はアホだから論外だけど。
68 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:35:49 ID:to3ljuNH0]: 無作為の電話アンケートだと政治や外交に興味のない人が
多いから結果が緩やかなサヨに偏る。
逆に外交や政治に興味がある人は、朝鮮や朝鮮人の
生態や朝日の実態を知ってるから朝日の都合の悪い結果が
多くなる。実際テレビの携帯電話アンケートでも
政治や外交に積極的な層が答えたがるから
朝日に都合の悪い結果になることが多い。
69 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:36:05 ID:K1ovl/pm0]: 新聞やらのアンケートと同じくらい信用ねーと思うがｗ
70 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:36:24 ID:Inlp9zZE0]: >>1
一方朝生では生姜が困惑していたｗｗｗ
71 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:36:45 ID:OCBxjJT00]: 　　　　東京裁判で突如現れた南京大虐殺、一部の日本人とマスコミにより大宣伝

南京占領後9年を過ぎた東京裁判の渦中に、何十万人もの南京大虐殺事件が突然降って湧いた
ように現れ、今では事実無根の南京大虐殺が教科書にまでのっているのです。

これはソ連が満州で惨殺した時の写真を日本の

　　　「　朝　日　新　聞　」

が使って南京大虐殺として宣伝したのに端を発したのです。南京当局が30万人大屠殺記念館を
建設中に、半本氏らの教科書是正グループらが、南京当局へ「止めて下さい」と申し込んだところ、

　　　「　日本社会党の書記の田辺誠氏が二度も頼みに来たので建てるんだ、

　　　　　30万とは政治的数字だ　」

と答えたので、半本氏はそれを全国の新聞社に報告しましたが、国民新聞（平成元・12・25）だけ
が記載したのです。さらに日本の一民間人が同記念館の隣に平和記念館を建設し、その中に
贖罪慰霊碑を置いて日本人観光客一万人に懺悔させようという動きがある。
この計画に元総理大臣までが加わっている（平成6・4・25　国民新聞）というものです。元総理大臣
までこんな愚行を演ずるのは真実を知らぬからでしょう。真実を知らぬということは大変なことです。

www2.odn.ne.jp/~ccq47810/syaminntoutosina.html
（注）　国民新聞には、実名が載りました。　国民新聞　　℡　03-3310-1001
72 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:37:00 ID:ieIiC1Ku0]: 電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
　　１，基地外サヨク
　　２．トンデモプロ市民
　　３．団塊バカ
　　４．日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
　　５．行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
　のどれかだから。

　　　┬──┬──┬──┬───
　　　 []＿＿ []＿＿ []＿＿ []＿＿.....||
　　　 ○ 　　 ○ 　　○ 　　 ○ 　　 .||　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ～
　　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　　|「　ﾋｿﾋｿﾋｿ　　　　　　　　　　　　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧∧__∧　 ∧＿∧　∧＿∧|| ＜　うわぁ～朝日読んでる！　ｷﾓｲﾈ！！
　　（　´∀（ ∀｀　Σ（@∀@‐）（´∀｀　.||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（つ　　　 ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（　..　　||＝
　　（（　,-（（　ﾉ.-|＿|＿|,--（（　┏. ||
　　し'し　し'し'　　　し' し　　し'し'||...||
73 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:37:03 ID:a5YmY9YX0]: 2chなんて自公工作員の巣窟でアテにはならんよ
阿呆支持率が、異常に高すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
74 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:37:14 ID:BFvjszpT0]: マスコミ世論が全てではない。

創価、在日、右翼のことは、ほとんど載らないではないか。
75 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:37:40 ID:FralLAxQ0]: >>61
それを言うなら、朝日新聞と名乗る人物からかかってきた電話の調査に答える人間も
一般人じゃないでしょ

どう見ても警戒心の薄い馬鹿
76 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:37:47 ID:YfNN+PIV0]: >>55
無作為のサンプル抽出をしてない点では同じ。
どちらも統計としては全く意味のない数字。
77 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:37:52 ID:ogHOuj5LO]: アカヒが媚びを売り始めた
78 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:38:11 ID:rRNMPTVT0]: マスゴミの言論統制が戦前並みであることについて
society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1222739156/

現在の状況を見ると、戦前・戦時中の言論・情報統制はマスゴミが自発的、かつ主導的に
やったものであったろうことは容易に想像がつく。
敗戦の責任逃れで、「国家による言論弾圧が・・・」とか言い逃れしてるだけであると。

象徴的なものは、野球のストライク・ボールを日本語に言い換えた英語狩り。
これ朝日新聞が自発的に大キャンペーンやったものなんだってね。
現在の言葉狩りに通じるものがある。

日本のマスゴミの体質なんだな。
ジャーナリズムに恵まれない日本国民は本当に不幸だと思う。

それにしても、なぜこれほどまで横並びに統制できるのか？
記者クラブのメモ合わせくらいでこうはならないだろう。
79 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:38:32 ID:HkbmU4iN0]: 2chのほうがまだましだと思われているマスコミのほうが改善すべきだろうに

いいコンテンツを提供すればもどってくるとおもうがね
80 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:38:41 ID:/Rq277LSP]: >>68
昼間に家にいて、マスコミのアンケートと名乗る得体の知れない電話に
答えてくれる層だけを抽出しているから、ネットアンケートと大差ない
偏った結果になる。
81 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:38:44 ID:G1ZoE1n30]: >>60
朝生みるぐらい政治に関心ある奴は田母神を応援しているってこと

個人的には軍人なのに、政治的野心を出すのは危険だし、
ときは世界恐慌。二大政党のどっちもがウンコだということがわかり国民の不満は高まるばかり。
そこへ軍の将校がクーデター。クーデターは失敗するも、国民は軍に同情的。
そこから・・・　という戦前と似たような感じがして嫌な予感がするんだけどな。
82 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:39:24 ID:90c25glzO]: ぶっちゃけ捏造だろうなアンケートなんて

捏造大得意のマスコミがそんな面倒なことするわけないｗ

このぐらいにしときましょうかだろ
83 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:39:34 ID:n3jk6bPe0]: >>1

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【アサヒる】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。

「記事をアサヒる」
「歴史をアサヒる」
「えーっ！これってアサヒなの？」
84 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:39:56 ID:OIhxQnSd0]: 記者クラブ制廃止しろ
電波オークションしろ
利権、格差社会、偽装はマスゴミの中に存在する
先ず隗より始めよ
85 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:40:10 ID:6LjUa+WU0]: はっきり言って、マスコミの世論調査とかは
イデオロギー入り過ぎ。まるで信用できない。
社内アンケートなんじゃないの？って本気で疑う。
86 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:41:01 ID:BSxs6sHNO]: スマイリーキクチのコピペ信用してた奴は
円天や振り込め詐欺に引っかかる人と同じタイプの人間
87 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:41:03 ID:9ZJb5FdB0]: 朝日RDD方式がすべてではない。
88 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:41:44 ID:9/zXpGMrO]: 今まではマスゴミガ一方的に情報発信ルートを握っていた。それは一方通行で遣りたい放題だった。
マスゴミは左巻きと自称差別被害者と仲良し。

もう騙されないニダ
89 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:41:57 ID:3rJR3YA+0]: ネット世論には完全に２種類あって

・本音を表しているもの
・誘導されているもの

どちらかを見極める眼力はもつようにしよう
案外後者は多いと感じている
90 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:41:57 ID:YMemqkM30]: ＞無作為の電話アンケート

「無作為」って信じる根拠はなんでしょう
91 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:42:02 ID:6l9YHbAG0]: ネットに接続できる層とそうでない層
どっちがより知的で事情に詳しいか、考えるまでもないだろ
今日日テレビや新聞なんてマイナスの価値しかない
92 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:42:43 ID:UvR1mTDe0]: 騙されてブログに突撃して検挙される
情報強者ｗの末路
93 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:42:45 ID:G1ZoE1n30]: >>81は>>61へのレスだった。

ぶれが少なく、自分の意見を突き通す奴が日本人のウケがいいんだろうね。
小泉も田母神もそういうとこでカッコいい、こいつのいうことは正しい　という奴がいるんだろう。

麻生は冷静になって考えてみると、たしかにそうだということを言ってるけど、余計なことをいう　というノイズが多いから支持が少ない。
94 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:42:50 ID:7h/UN/Kl0]: >>73
民主党が左翼勢力を一掃すれば、2chで90%位の支持率がとれると思うんだけど。。。
あ、それじゃもう民主党じゃなくて新党を作ったのと同じになるのか。
95 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:43:09 ID:90c25glzO]: >>73
じゃなんでそれをテレビにも思わない？おまえがキチガイな証拠だろｗ
マスコミ捏造ばかりなんだが
96 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:43:48 ID:MjPHSeqM0]: ネットと電話の調査。
どちらが正確か？

電話だと回答者はつくる。
ネットだと１００％正直。

ネットのほうが正確かもしれない。
97 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:44:04 ID:n3jk6bPe0]: >>1

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　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾ@∀@.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

　　　言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
　　　それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　ジャーナリスト宣言　朝日新聞
98 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:44:26 ID:V0JQqBr40]: >>81

病院に行ったほうがいいよ。

幻聴だの幻覚と言った症状が出始めてるから。
99 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:44:57 ID:AJxkrQID0]: >>89
新風と共産党ですね。わかります。
うぜええええええええんだよ、あいつら。
100 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:45:02 ID:JzDCn3VS0]: >>73
自民支持つーか保守支持層が2chには多いだけ
101 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:45:14 ID:G1ZoE1n30]: >>94
個人的にはサヨ切らなくても、民潭切ってくれるだけで支持を考える
102 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:45:47 ID:ivEHVVm70]: >>90
新聞への信頼度80%・・・かな。
二階建て信用詐欺がの土台が崩れたらすげーだろうなぁ
103 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:45:47 ID:19b1iMn70]: いまＢＳで韓国ドラマに占領されてるわ。

「がんばれ！クムスン」　「チャン・ヒビン」　「京城スキャンダル」　

３局同時放送w
韓国にいるみたいだ・・・。
104 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:45:51 ID:tlXr+tOR0]: >>91
ネットつないでるだけで知的とか事情通とかおめでたいヤツだなｗ
105 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:46:27 ID:/O3e8UHz0]: 普段マスゴミなんて信用できねえっていってる２ちゃんねらーが
ソースだせよっていわれたらマスコミ報道をソースとして提示するこの頭の悪さ
106 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:46:36 ID:uUPTVVsW0]: 新聞・TVの場合、批判的な意見や間違いの指摘を紙面に載せるかどうかは会社側の判断に委ねられるので、
読者・視聴者の意見を握り潰して自分の都合の良い情報だけを発信する事が出来る。
ネットは批判的な意見を自分のブログに載せたり他のブログと比較して情報の真否を調べる事が出来る。
CMだけ見てもTVのCMはドールデンタイムに流しても効果があるか不明だが、ネット上にCM流すと
再生数やコメントでどれ位の人が見ていてどんな意見があるのかが分かる。
企業や消費者にとってどちらが嘘を付き難いかは一目瞭然だ。
107 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:46:40 ID:V0JQqBr40]: >>94
民潭、日教組、自治労、小沢、鳩山、岡崎トミ子、円より子、横道、

をすぱっと切ってくれたらﾐﾝｽを支持する！
108 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:46:41 ID:dPTkI3Vh0]: 糞マスゴミが
109 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:46:46 ID:90c25glzO]: あの捏造大得意朝日の言うことだぞ？

バカ丸出しｗ

しかもバレないようにいつも確かめようがないことばかりで政府批判
後、本人が言ってもいないことも勝手に歪曲して本人が言ったように見せかけるｗ
110 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:47:07 ID:ICMb2AnQO]: Yahoo!みんなの政治なんとかしなくていいの？

２ｃｈもお手上げ状態なの？
111 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:47:09 ID:UjS0etni0]: しつこいよ、君達。潮の流れが変わりやすいのと同様、タイムリーな話題も変わりやすい
ねくらのウヨ達は、旧体制依存だからわからないかもしれないけど、世間はそういうもの
ちゃかしすぎたね。拙く、たどたどしく、意味の通らない文章だからって許されるものではない
やはりかるい心で、行くような奴には罰を与えて叱るべき。中傷って人の人生狂わすんだよ？
ネット厨には耳に爆竹、狐に包まれたような気分かもしれないが、今回の件は当然の流れ
ラリって嘘まで付く川原でテント生活をしている奴と何ら変わりはない
112 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:47:15 ID:yxcrlhXR0]: CMよりも口コミ
マスゴミよりも２ｃｈ
の方が信憑性あるよ
　
113 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:47:20 ID:OIhxQnSd0]: マスゴミの調査も同様に信用できない
マスゴミからの情報は偏向フィルターを通して出てくる
確かにネットでも投稿数を見るとある方向に偏っているかもしれないが
ネットのいいところは少数派だとしてもどんな意見も自由に言え全部出てくること

マスゴミにはそれはありえない。ETC問題が出てきてもB-CAS問題は出てこない
マスゴミに都合の悪いことは編集され報道されない。それが信用を失った大きな要因
114 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:47:27 ID:Inlp9zZE0]: >>93
つ小沢ｗ

結局国民が一番ブレてるという笑えないオチｗ
115 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:47:38 ID:mE0TUUrA0]: とにかく、東京のマスゴミは絶対に信用してはいけない。
116 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:47:48 ID:G1ZoE1n30]: >>98
案外危険な傾向だと思うよ。

グローバル経済とかいってたのに、段々各国保護貿易に傾いているし
日本が再び枢軸国になるってのは突飛だとは思うけど、向こう10年ぐらいでひと悶着ありそう。

>>105
メディアリテラシーってわかる？
マスコミを信頼しないというのは、マスコミを全否定することではないよ
117 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:48:13 ID:y1nlytuo0]: ネットといってもほとんど付和雷同。
テレビやマスコミもそうだからその性質はどちらも変わらない。
実際勘違いした中山ファイヤーがどうなったか見れば分かるし。
118 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:48:57 ID:/O3e8UHz0]: >>113
じゃあ、マスゴミが信用できないとして、
マスゴミ以外の情報の正確性ってのはどうやって検証してるんですか？
119 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:49:19 ID:QJL7UIPj0]: >>100
いやどうだろう？2ｃｈ覗く前はアンチ自民だった自分がいる・・・
約一年ですっかり野党の胡散臭さに嫌気がさしたが、
その間自民批判をする度に勝てない戦を見えない敵に挑んでた気がする
騙されてる時や自分の意見を疑わない間はなかなか気が付かないもんなんだよね
120 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:49:32 ID:V0JQqBr40]: >>104
ネットにつないでいるだけではなく、積極的に情報収集をしている層と言えよ。

受身ではダメってことだろ？

>>116
危惧していることはわかる。
100年前と状況が似てきてるからね。

じゃあどうするか・・・という方法論があなたと私では違うだけ。
121 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:49:39 ID:h4xBM+YX0]: コピペですけど、よかったので貼っておきます↓

過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。

過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。

過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。

過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。

日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。

アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。

中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。

日本は　「遅れてきた帝国主義」　　　　　　などと言われるが、

中国は　「時代錯誤も甚だしい帝国主義」　を邁進している。

日本の　「過去の侵略・帝国主義」　を声高に非難するなら、

中国の　「現在の侵略・帝国主義」　はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。
122 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:49:52 ID:8+pdNfs30]: ここまで情報操作（＝洗脳加害者）やってる分際でネット世論がすべてではないとか、何様のつもりなんだかｗｗ
殺人犯が「被害者の感情がすべてではない」とか言ったらどんな評価されるんだ？
123 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:50:39 ID:G1ZoE1n30]: >>114
小沢は大嫌いだけど、国民の多くをガッチリつかむこと言ってるよ

政権交代

政権交代とは自民党を政権の座から引き摺り下ろすこと。馬鹿でもわかる。
実際中身なんてなにもなくても、国民の多くをガッチリつかんでいる。
124 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:50:40 ID:oy+1tk1DO]: つーか、著作物泥棒が大きな口を叩くなってとこだな
125 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:50:50 ID:pQ90um5y0]: >>61
そんな番組を放送してるテレビ朝日ってｗｗｗｗ
まあ、ネットも信用出来ないが色々な意見に触れる機会では有るな
昔だったら新聞やテレビ、自分の周りのいる人の意見くらいしか触れる事は出来なかった訳だし
126 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:51:01 ID:/O3e8UHz0]: >>116
＞マスコミを信頼しないというのは、マスコミを全否定することではないよ

なんですかそれ。自分に都合のいいことは信じて、都合の悪いことはウソだと決めつける。
それがきみらの情報リテラシーですか。
127 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:51:04 ID:haoz4CBgO]: マスコミの世論調査なんかやったことないし、電話調査ってだけで携帯しか持ってない奴は対象になってない気がする。
128 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:51:11 ID:UvR1mTDe0]: >>120
ネットにつないで積極的に（自分に都合のいい情報だけを）収集している層
の間違いだろ
129 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:51:12 ID:+5Qsh7oP0]: ＴＶはＴＰＯが崩壊しているだろ。舌の根も乾かぬうちに論理を翻す。
血液型とかで遊んでいるうちは許されるがな。
公共性のある深刻な話題とチンコ丸出しが同じ世界というのが無理がある。
130 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:51:32 ID:90c25glzO]: >>106
わかってないな、ソースとは事実のみだ
誰が何をしたかな
どこのメディアのであろうとな

マスコミを信用してるわけじゃないんだよ
131 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 12:51:47 ID:YF6bP1Zv0 BE:454151366-2BP(246)]: >>105
それには理由があるんだわ。

１，ソース元が(-@∀@)や変態だったら９割方ホラ話だとみなすため。
　これにより、ある程度のフィルターがかかってると仮定出来る。

２，他のソース元と付き合わせる。場合によっては海外ソース。
132 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:51:59 ID:ICMb2AnQO]: Yahoo!みんなの政治なんとかしなくていいの？

２ｃｈもお手上げ状態なの？
133 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:52:11 ID:h4xBM+YX0]: ┌──────────────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　■　各　国　政　府、　戦　争　に　対　す　る　謝　罪　・　賠　償　■　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│アメリカ.. 　　　ベトナム戦争でベトナムに　　　　　　　　　　　　　　謝罪したことは一度もない。│
│イギリス. 　　　香港を植民地にしていたのに　　　　　　　　　　　謝罪したことは一度もない。│
│フランス. 　　　ベトナム・アルジェリアを植民地にしてたが　　　　　　　謝罪したことは一度もない。│
│ポルトガル..　　マカオを何世紀にも渡り植民地にしてたが　　　　　　　謝罪したことは一度もない。│
│ドイツ. 　　　　ナチの虐殺行為は認めたが、侵略を　　　　　　　　　　　謝罪したことは一度もない。│
│ロシア. 　　　　　東欧諸国を戦後弾圧し続けてたが、民主化後. 　　　　謝罪したことは一度もない。│
│中国. 　　　　　世界各地で昔も今も侵略と虐殺を続けてるが　　　　　　謝罪したことは一度もない。│
│北朝鮮. 　　　　朝鮮戦争で韓国を侵略したことを　　　　　　　　　　謝罪したことは一度もない。│
│韓国. 　　　　　ベトナム戦争で.無辜なるベトナム人を.大量虐殺したが　謝罪したことは一度もない。│
│──────────────────────────────────────────│
│亡国日本. 　　　全ての戦禍国に対して.未だに謝罪と賠償を.繰り返している。　また、それを利用して、|
│. 　　　　　　　私腹を肥やす官僚・政治家・企業が存在し国民の血税を掠め獲る構造になっている。.|
└──────────────────────────────────────────┘
134 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:52:30 ID:8+pdNfs30]: >>105
記者クラブ制度を廃止してから同じことを言ってみようね
135 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:52:36 ID:+GZ16Iiz0]: >>92見て思ったが、情報強者ってどんなの指すの？
そんなのいないと思ってたBBSには、最近自称者が沢山居るようだが・・・
136 名前：名無しさん＠九周年 mailto:Sage [2009/02/11(水) 12:52:37 ID:y1xaN0Jk0]: 確かにネットは偏ってると思う。

アニヲタ率高すぎ。
137 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:52:50 ID:4cJL4zqH0]: マスコミを信用する者はマスコミに同調し、
ネットを信用する者はネットに同調する
結局どちらも同じ
138 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:52:57 ID:YfNN+PIV0]: >>90
信じる信じないではなく、
そもそも無作為抽出を行なっていないネットアンケートは
最初からマスコミの世論調査と比較して論じる類のものではない。
139 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:53:11 ID:m7pbVD0BO]: 俺はネットを見る前まで、自民党支持だったが、何でもマンセー自民党信者の書込みばかりで、逆に自民党を支持出来なくなった
140 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:53:22 ID:szEPGjcLO]: >>123
それも偏向マスゴミのお陰だろ
141 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:53:31 ID:V0JQqBr40]: >>128
と思いたいんだよねｗ守旧はとしては。

現実そういう面もあると思うが、
ひとつ疑問に思ったことを多角的に過去も世界中からも検索できるのがネット。

自分の伝えたい情報だけを断片的に伝えるのが旧来のメディア。

どちらが良質な情報を得られるかは誰でもわかることだよ。
142 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [2009/02/11(水) 12:53:45 ID:1Ij2n2h60]: >>2chの「２NN」運営者「ネット世論を無視はできない」と発言

ただし、２ちゃん自体は厨房化でもはや衰退軌道に乗っちゃったようにしかみえねえけどな。
143 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:54:11 ID:B3KS59Hl0]: 大体２ちゃんも利用者数が多すぎて、意見もバラバラだろうに。
144 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:54:28 ID:QJL7UIPj0]: >>137
ぜんぜん違うかと
マスゴミは偏った情報を垂れ流し
ネットはすべての情報が垂れ流し

受身だと何も得る事が出来ないのがネット
ネットが2ｃｈだけだと思うなよ、マスゴミを経由してないソースも無数に転がってる
145 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:55:06 ID:r2oA5++i0]: 世論と輿論

輿論(よろん)に与して世論に流されるな!富岡幸一郎先生の解説を聞くと、
殆どの国民が世論を履き違えている事がよくわかります。

世論の意味わかってる?世論調査なんぞに振り回されるな! チャンネル桜
www.youtube.com/watch?v=wCOMLCUoTj0
146 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:55:25 ID:/Rq277LSP]: >>96
だな。
アンケートを集める側は回答者の電話番号を知っている。
答える側は集める側のことをぜんぜん知らない。
こういう状況で答える側が正直に答えてくれるわけないよね。
建前的なアンケート結果になるね。
147 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:55:39 ID:pQ90um5y0]: >>126
報道機関がバイアス掛かってるのは当たり前でしょ
後は、色々な情報に触れて読み解く受け手の問題だね
148 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:55:56 ID:V0JQqBr40]: >>142
まろゆきが新年のあいさつで、
２ちゃんのユニークユーザーが1100万を越えたと言ってた。
149 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:55:58 ID:/O3e8UHz0]: >>134
記者クラブがあるから、ぼくたちはマスコミからしか情報えられないんでちゅう
ばぶばぶーってことですか？なさけねえｗ
150 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:56:05 ID:90c25glzO]: >>137
いいや、マスコミはわかるが、ネットは違う

みんな意見が違うよ
目ふしあなだな
151 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:56:18 ID:piruRrPf0]: >>131
それは嘘だな。朝日や毎日であっても、それが都合のいいニュースならば
普段とは違って信憑性など問題にもしないか、朝毎ですらこう言ってるんだから・・
と、逆に信憑性の高いものとして扱うかだ。
152 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:56:47 ID:UvR1mTDe0]: >>141
俺は多角的な視点でネットを使いこなす奴が多いとは思えないんだ
使いこなす本人にもバイアスが掛かっていることがあるから
153 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:56:48 ID:k1SDWjNl0]: 世論という概念自体うさんくさいよね

いつの世もひとまとめにして影響力を行使しようとする勢力を感じるよね
（いままでなら糞マスゴミ・今後はネット支配層？）

とにかく自分の直感で各々利己的に動けばいいのさｗ

生まれて死ぬまで自分の責任だ
自分の人生くらい自分の頭でプロデュースしよう
154 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:57:01 ID:Bi0n4LAe0]: 電話世論調査
→建前

ネット世論調査
→本音
155 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:57:18 ID:7YBwf/FL0]: >>138
マスコミは無作為アンケートなんかしてるの？
やらせが得意だしｗ
156 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:57:25 ID:1Mv7iFzK0]: まあ、テレビの世論調査とネットの世論調査が食い違うのは当たり前なんだけどね
テレビとネットでは発信してる情報量が違う
157 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:57:31 ID:8+pdNfs30]: メディアの世論調査なんてバカ大衆をどんだけ巧く洗脳できたかのコンテストみたいなもんだろ
家にいきなり電話かけて聞くなんてそんなふざけたもん答えるわけねーし
158 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:57:42 ID:Kg+pSdyE0]: 二重投票が出来るとか抜け穴があるネットの世論調査が信用できないのは同意だが、
だからといってマスゴミのやる世論調査が信用できるかというと疑わしいよね。
日頃マスゴミの偏向具合を見てるし、あの連中がマトモに世論調査やってるとはとても思えない。

そういう意味では、信頼度はどっちも同じ。
159 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:57:50 ID:pQ90um5y0]: >>149
国会中継を見るだけでも新聞やテレビが真実は伝えてるけど自分達の良い様に国民に伝えてるのが分かるよ
160 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:57:53 ID:SgH8XQTi0]: 2NNからきました
161 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [2009/02/11(水) 12:58:07 ID:0HNui5Vb0]: 何是？ネット利用者を持ち上げる振りしながらアカピがダボを支持してる訳？
162 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:58:13 ID:7I91O4ag0]: マスゴミにもネットにも愛想を尽かしている
どちらも大声で喚き散らした奴ばかりが注目される
特に最近のネット劣化は酷い
ブログランキング上位は煽りネタ満載のゲテモノばかりだったりするし
163 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:58:31 ID:G1ZoE1n30]: ネットアンケートの特徴はパワーゲームってところ
非常に熱烈にその意見に賛同している奴がいればいるほど、それが強調される。

麻生内閣支持率なら
麻生を熱烈に支持している奴が少しいて、麻生内閣はあまり支持してないって奴が残りなら麻生支持が多めに出る

麻生を熱烈に支持している奴も、麻生なんてはよ死ねなんていう奴も同じぐらいいるなら、
支持不支持が鮮明になって、どちらかというと支持（不支持）、どちらともいえない　という中途半端な意見が少なくなる

麻生死ねって奴が沢山いるなら、無茶苦茶麻生の支持率が低めに出る
164 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:58:46 ID:90c25glzO]: 日本を戦争に煽った朝日の言うことよく信じるよな

うちのじいちゃんは朝日に殺されたよ
165 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:58:47 ID:RZg4wxs+O]: >>154
電話だとアシついちゃうしな
166 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:59:02 ID:2mPSe88P0]: 誰も統制できず、烏合の衆だが数だけは多い

というネットの状況が、正確ではないにしろ意図的な偏向や扇動、情報操作を妨げているのは事実
ネット側の問題と騒いでいる事は、既存のメディアの問題の裏返しだという事を
いい加減に認めるべきだと思うんだが、せっかく警鐘が鳴ってるのにその意味が分からない馬鹿ばかり
167 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:59:10 ID:SOyS7m1F0]: >>4
いろんな方向に片寄った連中が集まれば、全体はバランスとれてんじゃないの
168 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:59:10 ID:TQvXwdYa0]: おまいらもっとガンバレ！
マスゴミに負けるな！
169 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:59:12 ID:9PzijPJS0]: 朝日は国賊新聞、毎日は変態新聞という名が２chでは定着してしまって、
購読数激減させて赤字転落のボディブローになったのは間違いないね。
２chは口コミの力を一万倍にするシステムだ。ヘタな記事載せた新聞は
リアルタイムで日本中で不買運動が広く薄く広がり、そのダメージは
計り知れなく、また正確に把握も出来ない。まさにボディブローだ。
170 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:59:12 ID:IrbUxfoi0]: 何度も言うが偏らない報道なんてありえない。偏る偏らないでマスコミを語る奴はアホだ。
171 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:59:37 ID:1Mv7iFzK0]: >>162
ブログランキング

ttp://blog.with2.net/rank1510-0.html
172 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:59:44 ID:QJL7UIPj0]: >>162
ブログなんて公開日記帳だろ。なんの価値があるんだｗ
ネットで重要なのは無加工のソースだろ
ここでもブログソースはどのような意見でも馬鹿にされる対象だよ
173 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 12:59:54 ID:oJ3QKb1r0]: このところ、ねら～高齢化の気配がするのだが・・・
174 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 12:59:59 ID:YF6bP1Zv0 BE:1021839899-2BP(246)]: >>151
たとえば特亜が絡んだ事件を考えてごらん。
各社でスタンスが違うだろ？
つまりそういうフィルターがはじめから存在すると見なした上で、吟味すれば良い。
チベットに関してもそうだわな。
海外に比べて日本のマスゴミのふがいなきこと。
175 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:00:00 ID:WpJbuPF00]: YAHOO(笑)
176 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:00:05 ID:4cJL4zqH0]: >>162
最近はつくづくそう実感してる
弱者を一方的に叩くだけの馬鹿ばっかりだ
177 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2009/02/11(水) 13:00:22 ID:uVc/steiP]: マスゴミの調査のほうが信用出来んのだがw
178 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:00:23 ID:OIhxQnSd0]: >>118
はっきり言えばその情報に価値があるかどうかを主観的に判断している
個人的には信頼性もだが多面性というか情報の多さが判断のため重要だと思っている
ネットの情報はノイジーでソース元が保証されないからSN比は低いが
いろんな方向の意見を目にすることが出来る点は刺激的だ

一方ニュー速など結局マスゴミソースに依存しているということは事実だが
問題は記者クラブや放送利権で囲って新規参入を妨害しているのに
ソースは俺たちだなんていう考えはおこがましいと思っている
179 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:00:45 ID:yVuB+yaS0]: >>1
世論の「全てだ」なんて誰も思ってねーよｗｗｗｗｗ
ネットが世論の全てでないように、新聞社の行う調査も「一部」でしかない
ネットも新聞社も改ざんできるしねｗ

新聞社はまるで世論の全てであるように報道するけどｗ
ってゆーか、ヤフーのアンケなんて数千単位でヤフー運営が改ざんしてるじゃん
180 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:00:57 ID:rRrwO/Ls0]: ネットだとお隣の国の人達がちゃっかり参加してたりするという例外性もあるだろ
串やVPNで2重3重投稿してるやつだって出そうだし、あくまで参考の一部として扱うべきだ
181 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:00:57 ID:AG65q2Mk0]: 2chを含めてネットが同じ事象についてリベラルがかった大手マスメディアと反対のことを
面白いんじゃないかね。
しかもソース付きで。

もしこの国のマスメディアがナショナリスト一辺倒のファッショだったら、
ネット社会は逆を行くかも。

ディベートにも先攻後攻があるし、優秀な弁者だったら白とも黒とも言える。

つまりなんらかんらいって、ネットもマスコミも娯楽としての存在意義。
182 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:01:00 ID:/O3e8UHz0]: >>159
だからなに？だったら新聞なんかソースにするのやめちゃえよ！！
この板のスレの9割以上がマスコミソースだろ
ニュース＝マスコミ発表を肯定してるおまえらがマスゴミなんてほざくのは片腹痛いって話だよ
183 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:01:06 ID:zFWoRPDA0]: >>1
テレ朝の朝まで生テレビの田母神問題のときの、左翼含め田原の狼狽ぶりを思い出すなぁ。
184 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:01:06 ID:xBJK1eHc0]: >>1
オレが３年間２チャンを利用して断言できることは、

２チャンの大量カキコや祭りや炎上は、すべて工作員グループのやらせ。
それに若干、部外者が参加してるようだが。

これらのグループは何種類か存在しており、それぞれにリーダーがいるらしい。
（振込詐欺グループのようなもんだろう）

リーダーの指示で末端工作員は、月収３千円程度でバイトしてるんだろうな。
ただし、リーダー自身は上部から相当の報酬を得ているはずだ。

余りネット世論など本気にしない方がいいだろう。
185 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:01:11 ID:6p9Spu+J0]: だがもっとも俺をガッカリさせたのは人々の無責任さだった。
自分では何も生み出すことなく何も理解していないのに、
自分にとって都合のいい情報を見つけると、いち早くそれを取り込み踊らされてしまう集団。
ネットというインフラを食いつぶす動機なき行為が
どんな無責任な結果をもたらそうとも、なんの責任も感じない者たち。
俺の革命とは、そういった人間への復讐でもある。
186 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:01:28 ID:7UvpwuBX0]: 便所のらくがきが目の上のタンコブになってる日本を代表する新聞社「朝日」ｗ
187 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:01:29 ID:Qe4BcJw10]: >>171
ミラーマンが２位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:01:32 ID:pEurQmQJO]: 建前もいいけど本音もね
189 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:01:37 ID:vyA9Ne5mO]: 暇人の意見に左右されるとはね
自由の安売りもいくとこまでいったな
そりゃ資本主義は崩壊するわ
190 名前：朝日新聞。またの名、死に紙。　※中傷の意図はありません。 [2009/02/11(水) 13:01:39 ID:NBP5BLco0]: そりゃ、新聞の売れ残りがすごいもんな。
駅のキヨスク見るけど売れ残りが山積み状態だし。
電車の中では新聞読んでる人よりも携帯いじってる人の方がはるかに多い。
191 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:01:44 ID:piruRrPf0]: >>155
無作為調査せずに捏造して、いざ選挙になって結果と大幅に
乖離した結果にでもなったら、当のマスコミが不味い。
特に時事。世論調査特報が売れなくなるぞ。
信憑性がないとなると、学者や企業や政治家はあれを買ってくれなくなる。
192 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:01:53 ID:+5Qsh7oP0]: >>126

それはおかしいだろ。都合で判断とも書いてないし、ウソと決めつけるとも書いていない。
筋も論理の整合性もなく利潤追求になっているのは事実。
ソースの精査すらままならないほど忙しい。
そして後に違うとわかってもいてもそれを発表しない。
でかい宗教は叩かない。この辺はネットをやっているものなら知っている。

以前はメディアに携わる者だけの情報だったわけでしょ。それを踏まえた思考ができるだけでもリテラシーになっていないかい？

信頼というのは頼れて始めて信頼という意味ではないのか？
頼りにならない者だが全否定しない。これがおかしいと言えるか？
193 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:01:54 ID:/rSimJ1x0]: 「ネット世論」も「マスコミの言うところの世論」も同じ。

前者がダメなら後者もダメというだけの話で「ネット世論はダメで
マスコミが持ち出す世論が全て」みたいに区別するのはおかしい。
194 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:02:15 ID:rW6BLVfQ0]: メディアリテラシーを高めるには、TV、新聞だけでは無理
ネットをそれらに絡めて、あぁ偏向があるなと解る
195 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:02:19 ID:qemGeEyK0]: 反日洗脳インチキ新聞はすっこんでろ
196 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:02:19 ID:NPHWS7QN0]: 巨大ネット政治工作掲示板を解析して小遣い稼ぎしてる犬が「ネット世論を無視はできない」と。
そりゃあ、２ｃｈ命の２ｃｈ信者にとっては２ｃｈの内容こそ真実だものな。

所詮、２ｃｈもニコニコ動画も政治工作サイト

「ニコニコ動画」などの2ちゃんねる系サービスを運営するドワンゴ社の社外取締役に麻生太郎の甥・麻生巌(３４歳)
ドワンゴ社のプレスリリースに書いてある。
info.dwango.co.jp/pdf/corp/cg_20070608.pdf

麻生巖(３４歳)
以下の会社の取締役に就任
　株式会社麻生常務取締役
　麻生ラファージュセメント株式会社取締役
　株式会社麻生情報システム取締役
　麻生開発株式会社取締役
　株式会社麻生地所取締役
　麻生教育サービス株式会社取締役
　アスメディックス株式会社取締役
　株式会社虎ノ門キャピタルメディカ取締役
197 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:02:35 ID:90c25glzO]: >>170
じゃあマスコミは間違ってるでいいじゃないか？煽るんだろ
煽る煽らないで語らない奴はアホだ、冷静な判断ができない
198 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:02:36 ID:YF6bP1Zv0 BE:227075292-2BP(246)]: >>182
マスゴミの考えを踏まえた上での批判だろ？
それとも何か？マスゴミ様の考えには平伏して信じろってか？
199 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:02:43 ID:Inlp9zZE0]: >>81
民主が軍部ってのは前も言われてたな

>>123
鳩菅涙目ｗｗｗ

>>126
＞なんですかそれ。自分に都合のいいことは信じて、都合の悪いことはウソだと決めつける。
そういう奴は確かにいるな。困ったやっちゃ。で？ｗ
200 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:02:47 ID:dLHvfEIpO]: 国内マスコミ自身が自らの公平を謳い文句にしている。
201 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:03:05 ID:SOyS7m1F0]: >>158
それを指摘すると統計学だのどこぞの学者が資料にするから捏造できないだの言ってくる奴がいるな
マスコミ自体に不信なんだからそれ以前の問題なのに
202 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:03:06 ID:V0JQqBr40]: >>152
バイアスがかかっているという自覚を持つ事は必要だよ、何だって。

問題はますごみは未だに客観的で政治的中立で事実しか書かないと
思い込んでいる、信じ込まされている人がいること。
203 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:03:11 ID:WpJbuPF00]: Y
　A
　　H
　　　O
　　　　O
　　　　　（笑）

PGで弾いてある＾＾
204 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:03:25 ID:FtPBskLZ0]: ネットに発言権を奪われたマスコミ業が断末魔をあげてるな。
ただの情報提供機関に成り下がるのがよっぽど嫌らしいね
205 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:03:35 ID:yVuB+yaS0]: >>182
複数のソースを読み比べて後は自己判断しろよ
なんで１か１０かしかないんだお前は

どっかの誰か親切な人が
何のバイアスもかけず耳元で生情報教えてくれるわけ無いだろ
206 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:04:15 ID:1mpxFZ3J0]: これはゲンダイのことを言ってるの？
207 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:04:45 ID:/O3e8UHz0]: >>178
なんでマスゴミソースへの依存をやめないんですかあ？
記者といいつつ、自分でなんも調査して記事書かないで、
マスゴミの記事をぱくってくるだけでスレ立ててるのなんでですか？

マスゴミがソースとして信頼できないってんなら、
もっと信頼できるソースをもとにしてニュースを議論しましょうや。
けっきょくマスコミ依存してるのにマスゴミマスゴミなんて叫んでるのは
みっともないと思いませんか？
記者クラブが情報源を独占してるからぼくたちは真実を知ることができないんですぅ
なんて泣き言いってれば許されるとおもってんですか？
208 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:04:46 ID:90c25glzO]: マスコミさんよ？テレビと同じように力でネットを抑えようなんて不可能だ

甘いんだよ
209 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:04:58 ID:pQ90um5y0]: >>182
お前はアホなのか？？？？？？
テレビや新聞が社会に与えてる影響を考えれば、その記事が何を伝えたいか読み解く事もまた重要なんだよ
お前は、何処の小学生だよｗｗｗ
210 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:05:00 ID:Kiaffp7V0]: 統計上信頼できるサンプル数を集めた支持率調査でここまで偏った結果が出るのは、
「この新聞社だから答えるのやめよう」と考えた人がいかに多かったか、って事だよね。
211 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:05:17 ID:vJEKIDT80]: 少なくとも街頭インタビューでサクラ使ってそれをダシに批判してるようなメディアが
世論がどうのと言うこと自体片腹痛い
212 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:06:08 ID:fY1HE1fg0]: >>207
同意、主要メディアばかりじゃなく
もっとブログソースでスレ立ててもいいと思う
213 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:06:30 ID:V0JQqBr40]: >>184
6年間コアなユーザーとして2ちゃんを利用したきたが、

たしかにﾐﾝｽの工作は酷いね、
214 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:06:36 ID:Qe4BcJw10]: >>204
広告費も奪われつつあるな。
ま、団塊のジジババが味方だから
もうしばらく持つだろ朝日伝聞。
215 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:06:50 ID:YF6bP1Zv0 BE:227076629-2BP(246)]: >>207
マスゴミの発言をネタにして酒の肴にされるのがイヤなら、一切、アホ記事を垂れ流すのを止めるべき。
216 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:07:04 ID:ZFf795rt0]: アカヒ新聞よりも信頼できることが判っただけでも成果
217 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:07:08 ID:k1SDWjNl0]: ぶっちゃけ
信用できる世論調査というのは
公　職　選　挙　だけだよ。

マスコミだろうがネットだろうが
改ざんなんて容易だけど
選挙の票数のごまかしだけはほぼ無理。
（北チョンのような独裁国家でもない限りはね）

つまり
へんな　●●世論　や　■□世論調査　なんて信用せずに
選挙結果と自分の頭だけだけを信じましょうよ
218 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:07:35 ID:G1ZoE1n30]: >>182
ぶっちゃけ言えば人に意見を求めるな

２ちゃんねるのカキコだって一人一人の信条や政治思想が裏にあって書いてるんだからバイアスがかかってるのは当然
そういうのも考えずに、マスコミや２ちゃんねるみたいなその他メディアを鵜呑みにしているのが一番馬鹿

このレス自身も果たして正しいのか、正しくないのか個々に考えましょう。
219 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [2009/02/11(水) 13:07:48 ID:0HNui5Vb0]: ソースとかも大切だが、本当に大切なのは個々個人の立場からの説得力の有る本音ぢゃないだろうか。

誰かの声を代弁したかの様な綺麗事の印象操作のダボ発言はアカピ同様吐き気がする。
220 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:07:51 ID:095j3ME+O]: >>158
電話調査って固定電話だろ。若いやつは携帯で済ますから固定を引いていない。
要は持ち家があり、固定回線契約している中高年の回答って事。しかも昼間から家にいて、外出行動が消極的な退職者または主婦辺りにさらに絞られる。
221 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:08:00 ID:OIhxQnSd0]: >>207
個人的にはどこソースでもいいと思うよ
ブログだろうが市民記者だろうがなんでもおｋ
ニュー速＋の決まりだからそこは俺に言っても仕方ない
222 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:08:21 ID:yVuB+yaS0]: >>207
マスゴミソースを１００％信用できなければニュース一切見るな、って事？
アホか
どんなマスメディアでもある事象を報道する過程でバイアスがかかる
それを見抜けよｗ

この板の短いスレタイにすらバイアスかかってるの理解できてないの？
223 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:08:37 ID:dLHvfEIpO]: 昔から、マスコミがそれぞれ偏向していることを前提にして各新聞を読み比べる人間はいた。
ここでやっているのは同じこと。
そういう人間がリアルタイムで意見交換できるようになっただけ。
224 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:08:54 ID:90c25glzO]: >>214
大丈夫、ジジババすぐ死ぬ
225 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:08:59 ID:4pMGXji0O]: Yahoo!は田母神支持の意見に困惑してＩＤ入れたのか
そのせいで逆にブサヨ工作員が減ったという皮肉(笑)
226 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:09:19 ID:XGZO9XcZ0]: 次の衆院選は必ず投票しネット世代の影響力を見せつけよう。
新聞、テレビなどほっておけ、奴らの論理だ。
227 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:09:22 ID:/KN1B46u0]: 　　　　　 |├───-─┐ 　
　　　　　 |││　/ 　／ │ 　ネットのアンケートなんか信じちゃだめ
　　　　　 |│⌒ヽ／　　│ 　
　　　　　 |│朝　） ──│ 　田母神の支持率５８％は嘘なんだよ
　　　　　 |├────-┘ 　
　　　　∧＿∧　　　　　　　　ホントはほとんど支持していないんだよ
　　　（-@∀@）　　　　　　　
　　φ⊂　朝　）　　　　　　　ネットは嘘ばっかりなんだから気をつけないと
　　　｜｜　|　　　　　　　　
　　　（_＿）＿）　　　　　　　　賢い皆さんは朝日新聞を信じましょうね
228 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:09:29 ID:Agt5cXfy0]: ネット世論とは、
マスコミが1980年代から完全無視してた、1970年代生まれ男性の世論。
229 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:09:54 ID:5G6vo/2j0]: 格違いに優秀なユダヤ頭脳が創り上げた
究極の民主主義養成システムインターネットの破壊力を知るが良いぞ
オウム脳朝日毎日
230 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:09:56 ID:V0JQqBr40]: >>225
あれはいいよね。

ｶｷｺしているのがどういう人間かわかる。
日本人になりすましている中国人なんて人目でばれちゃうｗ
231 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:10:26 ID:YX8UaBS/0]: いまどき新聞を信用するのは惚けた年寄りだけ。
ネットの世論でアカピは崩壊する
ヘンタイ新聞も長くはない
232 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:10:26 ID:/O3e8UHz0]: >>205
え、なんで複数のソースを比べたうえで、
なにが信頼できる情報か検証したうえでスレ立てないんですか？
１のコテって仮にも記者って呼ばれてるんですよね？
なんで単独ソースをコピペしただけでニュースかのようにスレ立ててるんすか？
233 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:10:32 ID:QJL7UIPj0]: >>207
ネットが必要としてるのは
ジャーナリストが集めた情報であって、マスゴミのバイアスのかかった情報じゃない
マスゴミに依存したくてしてるのではなく、情報源がマスゴミ経由でしか流れてこなかった今までが問題
やっとネットの発達により生の情報に触れる機会が増えつつある
234 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:10:46 ID:YF6bP1Zv0 BE:227075292-2BP(246)]: >>230
ここや東亜にもホスト表示して欲しいわｗ
235 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:10:56 ID:pQ90um5y0]: みんなが弄り過ぎるからID:/O3e8UHz0が拗ねて居なくなってしまったじゃないか
何処まで踊ってくれるか楽しかったのに昼飯でも食べよ
236 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:11:11 ID:0/R+NvA30]: そこらのガキからせんべいぼりぼり食いながら屁こいてる
婆から、口の臭いおっさん、ニートにドカタに大学生、
真面目なだけが取り柄のリーマンや自称社長業の町工場の
おっちゃん、様々人がいるんだよね
おもろいなあ
237 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:11:59 ID:J7VQCzKo0]: >>1

ソフトバンクグループは田母神俊雄・前航空幕僚長を支持します！

朝鮮系に右翼が多いのも納得ｗ
238 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:12:14 ID:YF6bP1Zv0 BE:264921473-2BP(246)]: >>232
信頼？
それは各個人が決めればいいだけだろ。
だからこそ、アホサヨの論理は完全崩壊してるのだ。
239 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:13:08 ID:nFohzFou0]: >>184
月収３０００円では中国共産党の工作員ですら働かないだろｗｗｗ

陰謀説を得意げに語る前に、もう少し頭つかえよ。
240 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:13:23 ID:/O3e8UHz0]: >>215
ここは実在の事件について語るための板であって、
ニュースバリューのないものをネタにして遊ぶための板じゃないですよね

マスコミ自体をネタにしたいんだったら、マスコミ板でやってくださいよ
ここは実在の事件をあつかうための場所でしょ？
なんで事件でもない糞みたいな社説とか取り上げるんですか？
それニュースじゃないでしょ
241 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:13:34 ID:OIhxQnSd0]: >>236
そうだよ、カオス状態が面白い
しかもみんな対等に話が出来るっていいじゃない
ここで例えば地位や名誉を盾にしてみても馬鹿にしか見えないｗ
242 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:13:56 ID:/XaFI1Hc0]: ネット世論は無視できないと思うけど、ν即＋の世論なんかほっとけばいいと思うけどな。
正直、ここの書き込みをいちいち意識しちゃう方がなにかおかしいような気がする。
243 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:13:58 ID:Lj28QTfo0]: >>39
ワロタやないですかｗ
244 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:14:39 ID:Qe4BcJw10]: >>236
この生き腐れのブルジョアめが
245 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:14:41 ID:V0JQqBr40]: >>236
中核派、共産党員、もと過激派のおじさんもいるよ。

全共闘世代の闘争やかつての内部情報まで、
彼らの意見は傾聴にあたいする。
ふつーのますごみには決して乗らない生の声だ。

深夜のぬー即共産党系ｽﾚみてみ。
面白くて、これだから２ちゃんはやめられないんだよ。
246 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:15:05 ID:oZN5x7ju0]: >>1
ヤフーが右翼的か左翼的どっちかに偏ってるのならそうかもしれんが多分日本のマスゴミよりは中立
テレビや新聞が取った統計なんてどうせどっかで数字ごまかしてるんだろ
247 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:15:09 ID:YF6bP1Zv0 BE:50461722-2BP(246)]: >>240
実在の事件に、変な付属物を付けなければ文句言わないよ。
客観的に報道してからそういうことをほざくように。
248 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:15:09 ID:/s5ckBGc0]: yasai.2ch.net/venture/kako/977/977836443.html
249 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:15:46 ID:90c25glzO]: 朝日はインターネット信用してないなら無視しろよ

好きにやるからさ

自分達の好きにできないから無視しないなんて共産主義か

どんな暴力使ってくるんだろう？やはりインターネットを中傷するとこからか？
250 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:16:28 ID:/O3e8UHz0]: >>238
＞それは各個人が決めればいいだけだろ。

だったら、マスゴミは信頼できないとか声高に絶叫してるのも滑稽ですよねえ
個人の問題なんですから、宗教といっしょでしょ。
イエスは信じられないとか、アラーなんているわけないとか、そんな個人の問題をシャウトすることになんの意味があるんです？
251 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:16:28 ID:pfyrBiRpO]: 裁判官や警察官が痴漢で捕まる時代だからな。匿名掲示板の率直な意見も・・いやいや、ちゃんねるはダメです。
252 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:16:46 ID:xFSUeL+e0]: ＞「ヤフーで５８％が私を支持している」

あの民主工作員だらけのヤフーにもかかわらず
58%支持ってのはガチですごいｗ
253 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:16:53 ID:p5mFKzhx0]: >>16
なるほどねえ、これは興味深い
知らんかったわ

長野のときはマスコミも大騒ぎしてたのになｗ
254 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:17:35 ID:QJL7UIPj0]: >>240
天下の朝日さん（笑）や変態新聞が社説で
嘘ばかりついてる事を暴くのもネットの醍醐味でしょｗ
十分事件だわｗ　だって国民を欺いてるんだもん
255 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:17:37 ID:yFsL7HaZ0]: >>1
ネット以外の世論調査も同じようにしないと意味ないってのがばれちゃうような気が・・・・
256 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:18:05 ID:0/R+NvA30]: >>240
そんなこといったら、電車の事故はそういう板で、
家庭内でのもめ事から派生した殺人事件は家庭系の板で、
学生関連は各種教育系の板でったならない？
257 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:18:06 ID:tlXr+tOR0]: >>228
マスコミが無視？　
子供時代から消費の主役。
ロスジェネとか氷河期とかマスコミに一番同情された層だよ
258 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:18:16 ID:oZN5x7ju0]: >>249
どうあがいてもテレビや新聞の影響力は激減するのにネットユーザー怒らせてどう生き残るつもりなのか一度アサヒの馬鹿に聞いてみたい
259 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:18:29 ID:YF6bP1Zv0 BE:706457478-2BP(246)]: >>250
マスゴミは自由な発言してるじゃないか。
万人が平伏して信じろってか？
「てやんでい」と言いながら内容に突っ込む奴の存在すら認めないの？
マスゴミ自身、自由に発言しておいて。
260 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [2009/02/11(水) 13:19:02 ID:0HNui5Vb0]: >>227 此の記事はダボへの支持率を持ち上げてるんぢゃね？
261 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:20:11 ID:gjsztkkGO]: つうか、マスコミを鵜呑みにしてる層も
ネットというか速+を鵜呑みにしてる層も
同じなんだよな
262 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:20:22 ID:/O3e8UHz0]: >>247
その客観的でない報道をなぜソースにするの？っていってんだけど。
マスコミいじりをするための板じゃないでしょ
263 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:20:47 ID:NtPpEbGTO]: >>236
どこぞのシャッチョさんがくだらんAA張って、それを見たニートが
「ちょｗｗｗｗｗｗ」とか言ってる。
まあそういう世界だわな、ネットは。
264 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:20:49 ID:4ho4dsPc0]: >>253
所詮は県議会の補選・小規模市の市長選だからねえ
どこまで日本の風を反映しているのやら

どっちかというと、こういう選挙って風より地盤じゃないかな
265 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:20:52 ID:kEKULABVO]: あれだけマスコミが世論調査しているわりには、
俺の周りで世論調査の電話がかかってきたという話を聞いたことがないのだがw

その辺どうなのよ
266 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:21:27 ID:YF6bP1Zv0 BE:151384043-2BP(246)]: >>262
だからマスゴミの発言に突っ込むのは罪なのか？
答えてみろ。
267 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:22:21 ID:90c25glzO]: 朝日による言論統制が始まったか

こえーな

共産主義のように自由な声を殺す気だ
268 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:22:41 ID:Ir7nCyzR0]: ネット世論などというものは、とかくサイバーカスケードに陥りやすい。
＋民が典型的。
269 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:23:00 ID:/O3e8UHz0]: >>259
そーいうのはマスコミ板でやればいいだけ。
たとえば聖教新聞で池田大作がいってることを
いちいちこの板で取り上げる必要あるか？
そういう批判は創価板の領域だろ
ニュース板ではニュースバリューのないゴミは無視すればいいだけの話じゃん
270 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:23:05 ID:6qoN0/sG0]: アホーアンケートは見るたびにポケモン投票を思い出す。

ksklog.blog108.fc2.com/blog-entry-771.html
271 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:23:15 ID:Inlp9zZE0]: >>207
＞けっきょくマスコミ依存してるのにマスゴミマスゴミなんて叫んでるのは
みっともないと思いませんか？

これ中国マウスコピペでもある異常論理だけどさ。対価払ってんのこっちなんだよねｗ

>>225
マジかｗｗｗｗｗ

>>245
ニュー速名物共産シンパですねわかりますｗ
272 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:23:32 ID:Wx9Ip+Ln0]: 突っ込むのは自由だろ。
273 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:23:42 ID:W2E6tDYG0]: アサヒの声欄なんか自分ところにマンセイーする投稿だけだろー
それに比べれば２ちゃんのほうがずっとまとも
274 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:24:00 ID:hOKOtSAv0]: 二重投票の制限などはしているが、そもそも統計学的な精度は担保されていない?

2重投稿制限された上での意見なら統計学的な精度は十分得られるだろう?
むしろ電話番号で住所特定が容易にできてしまう分、国民の本音は得られないのでは?
大体、特定団体が統計を取ったところで「都合の悪い意見を封殺」している可能性もあるわけだし

常識的に考えてネット投票のほうが本音を現していると思うが皆さんどうですか?

ちなみにこのスレの工作員が言うと思われるキーワードを並べておきますねｗ

「2ちゃん脳」「ネトウヨ」「２ちゃんのソースを今時信じるなんてｗ」「不景気は老人のせい」
「アニオタ」「ロリコン」「ニート」「情報弱者」
こんなところかね?ｗ
275 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:24:48 ID:/O3e8UHz0]: >>266
だから、そういうのはマスコミ板でやれっていってんだろ、アホが。
ここは世の中の事件についての話題を扱うための板で、
マスコミがいかにアホかっていうことを語るための板じゃない。
ニュースバリューのない新聞記者の放言なんかにつっこみいれてもしょうがないだろ
276 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:25:13 ID:YF6bP1Zv0 BE:706457478-2BP(246)]: >>269
その場で突っ込んで何が悪い。
突っ込みがいがないスレは、早々とDAT落ちするわｗ
東亜の特亜以外アジアスレのようになｗ
277 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:25:57 ID:90c25glzO]: ネット利用してるくせにネット批判する奴は朝日の工作員ですよ

わかりやすｗ
278 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:26:02 ID:OIhxQnSd0]: >>262
マスゴミ叩いちゃいけないの？
個人叩きよりよっぽどましだと思うんだけど
人数や力のバランスもいいし
279 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:26:02 ID:1v5nGdQi0]: そりゃあ、ネットは不特定多数が書き込めるマスメディアだけど、
新聞は、自称『社会の木鐸』たちが、自分の感想文を書き込む、
発信寡占メディアだもんね。

ネットが力を持ちすぎてるのではなく、
在来メディアが権力を持ってたのが異常。
280 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:26:02 ID:i53zbdriO]: 既得権守ろうと必死やの。アカピ。
281 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:26:05 ID:/O3e8UHz0]: >>271
＞対価払ってんのこっちなんだよねｗ

対価ってきみ朝日新聞なんて購読してるんですか。
はぁ～
なんといっていいやら
相当頭悪いですね
282 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:26:05 ID:fY1HE1fg0]: >>274
ネット投票はネットを利用してる層の世論は表してはいるだろうけど
国民全員がネットをやってるわけじゃないから、国民の世論とは言い切れないと思う
283 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:26:23 ID:zP5C1rt10]: >>274
仮に二重投票が完全にできないという前提であっても、標本抽出が行われていない時点でネット投票による
世論調査に正確性は皆無だよ。全く意味はないとまでは言わないけど、それをもって何をどうこういうと言うのは
さすがに無理。
284 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:26:40 ID:YF6bP1Zv0 BE:567689459-2BP(246)]: >>275
どこで発言しようと勝手だろ。
ただし、最低限スレの趣旨に沿った発言はすべきだがなｗ
285 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:26:45 ID:DksdxNnH0]: >>170
どこで何度も言ったんですか？見当たらないですけど。
脳内レス？ｗｗｗ
286 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:27:09 ID:7YBwf/FL0]: >>250
ネットを通じて海外のニュースソースに触れると良く解るんですよ
日本のマスコミの偏向っぷりがｗ
チッベト、バージニア工科大、中韓については特にね
いまさら韓流も無いでしょ。必死みたいだけどｗ
287 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:27:30 ID:I7SPAX+N0]: 　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　優しくなれる気がする
　　　　　　　　＼＿＿｀ ⌒´ ＿＿／
　　　　　　　　／　　| |_　　　　_| | ＼
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　　　　　　　|　├┤　__|_/　　├┤|
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　　　　　　　| 　|.　　　　　　　　　 | |
288 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:27:38 ID:/O3e8UHz0]: >>276
だからさー、おまえら自分のしてることの矛盾に気づいてないの？
わざわざ、部屋のなかにうんこをまきちらして、この部屋は汚いじゃないかっていってるんだよ？

なんで、うんこをまき散らすこと自体を批判しないで、うんこが汚いって絶叫して喜んでるの？
289 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:27:39 ID:mu5tX3qk0]: >>1
ヤフーの調査は精度が担保されていないとして、根拠も書いてる。
NHKの調査は担保されているのか、いないのか書いていない。
書かずして読み手を誘導するような書きかた。

そういうところなんだよ、マスコミに胡散臭さを感じるのは。
290 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2009/02/11(水) 13:27:57 ID:uVc/steiP]: まあ、おまえらも簡単に扇動されるけどね
安倍叩きは本当に酷かったし
291 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:28:50 ID:i7mOAHbmO]: >>283

新聞やテレビも第三者機関を通じてサンプルを取得してないからまだまだ
あと出てきたデータの解釈も恣意的
少しは医療業界を見習え
292 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:28:51 ID:YF6bP1Zv0 BE:403689784-2BP(246)]: >>288
わはははははは
ぶっ壊れやがったｗ
293 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:29:05 ID:IrbUxfoi0]: マスコミに問題があった、あることはたしかだし、それを是正するのにネットの果たした役割が
大きいことは俺も認めるけれどマスコミ以上に滅茶苦茶であり無責任であるということをネットを
やっている者は自覚していればいいけれどね、ネット全体と言うより少なくとも２ちゃんと特定
したほうがいいかもしれないが。
294 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:29:44 ID:WpJbuPF00]: >>292
ダメじゃないかあんまり虐めちゃｗ
295 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:29:55 ID:G1ZoE1n30]: >>264
この間の知事選もぶっちゃけ地盤だと思うよ

山形とか地元自民の内部抗争で一部が民主党側の候補応援に回っていたし。
296 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:30:15 ID:/O3e8UHz0]: >>292
はい、詭弁のガイドライン

8.知能障害を起こす

「わはははははは　ぶっ壊れやがったｗ」
297 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:30:16 ID:4cJL4zqH0]: >>293
ここの腐りぶりを見ると
マスコミの方がまだまともなこと言ってると思うけどね
298 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:31:20 ID:90c25glzO]: 朝日信者って異常者だからうんことか言い出してるｗ
普通の人は例えにそんなの使わないよ

精神病んでるなｗ

誰とは言わないが、冷静になれ
うんこまで言い出すなんて異常
299 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:31:31 ID:V0JQqBr40]: >>297
そういう腐った２ちゃんになぜいるの？
300 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:31:45 ID:YF6bP1Zv0 BE:908302289-2BP(246)]: >>294
>>296を見て、さすがにちょっとやり過ぎたかなと反省(´・ω・｀)
301 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:32:12 ID:DFdT9jEO0]: >無作為の電話アンケート
ＮＴＴ電話番号を晒してる団塊以上の年代が対象者でおｋ？
302 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:32:40 ID:7FD2ekf+0]: ここへ来るようになって、数字と傾向に関する気になる情報は
中央省庁とかのページで調べるようになった

傾向に対してそこまで判断できないよ、っていう数字しか出てないことがよくある
303 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:32:48 ID:4Q3WezuZ0]: 団塊臭ぇｗｗｗ
304 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:32:53 ID:OIhxQnSd0]: 朝日は最近は知らないけど紙面全体に対する広告の量が多すぎると思われる
305 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:33:26 ID:ey78dAXp0]: マスコミの世論調査が、統計学的に保障されているとは思えない。
だって、統計学的な数値がなにも発表されない。
調査母集合にあたる名簿の取得方法も明らかでないし。
306 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:33:55 ID:/O3e8UHz0]: asahi.comという肥だめからわざわざうんこを汲んできて、2ｃｈのニュース板にまき散らして、
うんこが汚い、うんこが汚いっていってるのがきみらなんだよ？

ここはうんこをまき散らすべきところなの？
ニュース速報+板に必要なのは事件の客観的事実を示す情報源なのに、
わざわざうんこを拾ってきては汚い汚いといって喜んでるんだよね

おまえら、マスゴミっていうなら、なんでマスコミ以外でまともな情報拾ってこないの？
知能障害起こさないでちゃんと答えられるやついる？
307 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:34:06 ID:+WUagntS0]: >>274
俺はネット派だが、それはさすがに言いすぎ。
何か意見がある人がネットでは能動的に書き込んだり投票したりする。
何も意見のない人は、そんなことしない。
電話調査では、そういう人にもアプローチできる。
誠実に使えばこれ以上の方法はなく、自社の製品の調査などにはこの手を使う。
ただし、逆に特に意見のない人を踏み台にして自分たちの都合の良い数字を作ることもできる。

結局、世論を反映させるには、強制的に選挙みたいなかたちで投票して公開するのがベスト。
政治家は選挙で洗礼を浴びるのであるから、
マスコミの捏造の数字に影響されるべきではないと思う。
これは政治家だけでなく国民にも言えることだが。
308 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:34:16 ID:zP5C1rt10]: >>291
サンプルの抽出方法については特に文句の付け所もないだろ。どこの国のどこの期間もやってるRDD方式の
亜種でやってるんだから。データの解釈が恣意的っていうのはわかる。だが、そんなのは見ずに結果だけ見りゃ
いいだけだ。それよりも質問の仕方によるばらつきの方が問題。

マスコミの世論調査の信頼性が完璧ではないのは当然のことだが、さすがにネット投票とは比較にならんだろう。
309 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:34:33 ID:/O3e8UHz0]: >>300
ああ、そうだな。頭の悪いことは恥ずかしいことじゃない。反省してくれたら、それでいいよ。
310 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:34:40 ID:VvBpO2C80]: ネット世論の方がすべて正しいと思っているやつらも怖いがな。
311 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:34:41 ID:90c25glzO]: 今日の朝日信者の自作自演は10点だな

麻生の支持より少ないぞｗ
312 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:34:55 ID:43xexeOc0]: 「持ち始めている」

↑新聞屋ってこの程度の認識なんだよねｗｗｗ
もうすぐ潰れるなｗｗｗ
313 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:35:10 ID:ivTn0Cv80]: ５８％はまぁバランス取れた妥当な数字だと思う
314 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:35:28 ID:nquIdBHi0]: ネット世論だけが世論じゃないって

朝日新聞は過去に本当の世論すら馬鹿にしてたんだぞ
「朝日の論調と世論が違う場合世論が間違っている」朝日論説主幹かなんか
315 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:35:37 ID:i7mOAHbmO]: >>293

国民は主権者であり最終責任を被る立場だから、無責任でいいの
民主主義とはそういうものだから
行政において行われている事（選択だけして後は無責任）が第四権力である情報発信でも行われているだけの話
政治家の責任は国民の信を得られなければ辞める事
マスゴミも同じ
国民は主権者なので自らの権利行使により利益と損害を得るのが責任
それ以上の責任を負う必要はない
316 名前：pl1722.nas985.p-fukuoka.nttpc.ne.jp mailto:sage [2009/02/11(水) 13:36:13 ID:YF6bP1Zv0 BE:151384043-2BP(246)]: >>309
そんなことよりキミ、↑みたいにホストを晒してくれないか？
317 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:36:50 ID:WpJbuPF00]: +　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　次はどんなこと言い出すかな
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
318 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:36:54 ID:hz3kK/KC0]: よろん
せろん
どちらも変換すると世論、世論と同じになる
で、読みの正解はどっち？
319 名前：国民主権 [2009/02/11(水) 13:38:03 ID:P5SuXsdF0]: 一般庶民の皆さんは、官僚独裁国家の奴隷です！

増税するなら、公務員の給与・賞与・退職金を減額にし、人員数を削減せよ！
公務員の不当な特別手当（不快手当？出世困難手当？元気回復手当？その他カラ残業・カラ出張も）全て廃止！
公務員の天下り先を完全撤廃させるために、天下り禁止法案を制定させよ！

いい加減にしろ、糞変態公務員ども！！！
いい加減にしろ、霞ヶ関糞官僚と人事院！！！
320 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:38:08 ID:N+5Dpdjy0]: >>308
設問の作り方をまったく公開していない。それに、出てきた結果が、見事に
社の立ち位置と同じような数字になる調査をどう信用しろと？
321 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:38:12 ID:07+kFouuO]: >>279
まあ既存マスコミがチカラを持ちすぎていたのは、過去パーソナルコンピューターがなかった社会だからな。
市民ケーンを撮ったオーソンウェルズが、火星人襲来のラジオ番組やって、
リアルパニックが起きた時代もあったわけで。
ただし、ネットはあくまで新たなビークルのひとつだ。
マスコミも選択肢のひとつになったのと同時に、ネットメディア内に内包される時代がはじまった。
ネットでテレビラジオ新聞雑誌すべて内包されたソフトの誕生も近い。
あと、ネット独自の取材クォリティーのレベルアップがカギだろう。
既存マスコミに飲み込まれるのか、既存メディアを批判検証する第三者チェック機能を発揮できるのか…

な～んてなｗｗｗ
322 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:38:20 ID:/O3e8UHz0]: >>316
うちはIPが固定だから晒せない。だけどISPはtikitikiだよ。
323 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:38:22 ID:lslpPz4p0]: ネット世論が正しければとっくに総選挙しているはずだからなw。
324 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:38:48 ID:piruRrPf0]: >>301
RDD方式の導入以前はそうだった。電話帳に載っている番号にしかかけられなかった。
RDD導入により固定電話を持つ全世帯が母集団となり、世論調査は大きく進化した。
325 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:39:39 ID:Nk0oSZj90]: 何がネット世論だよｗ
アホか
売国奴が選挙で大賞したときの状態見てみろよ
工作員みたいなやつらに騙されたやつらばっかじゃねーかｗｗｗ
326 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:39:57 ID:GUTTTkpQ0]: >>6
可愛すぎるだろJK
327 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:39:58 ID:YF6bP1Zv0 BE:100922742-2BP(246)]: >>322
ああ、どこかの企業というわけですねｗ
328 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:40:01 ID:i7mOAHbmO]: >>318

どっちでもいい
“にほん”と“にっぽん”みたいなもの
329 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:40:20 ID:90c25glzO]: 朝日の世論と実際の世論は違うんだから朝日の言うことは間違ってるね

国民全員に聞いたわけでもない世論が世論て詐欺だよ
330 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:41:04 ID:DkGyWM+E0]: 力は持ち始めている？
家から出ない奴らにどんな力があるの
331 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:41:04 ID:7I1LbZLE0]: 　　ネット世論　VS　新聞世論　
332 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:41:10 ID:piruRrPf0]: >>320
少なくとも、共同と日経はネットでも設問公開してるはずだけど。
他社にしても、紙面には載せていたと思うが。
333 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:41:33 ID:D5UwwrsN0]: >>297
ネット=2chみたいな言い方ですねｗ
334 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:41:36 ID:Inlp9zZE0]: >>281
購読オンリーかよｗｗｗ

つか「朝日新聞なんて」つうとアンタ自身が終わっちゃうじゃないのｗ
335 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:41:49 ID:/O3e8UHz0]: こういうただの作文にニュースバリューを認めてるあたりがおまえらも救えないアホだよな
マスコミ批判するななんていってんじゃなくて、そういうのはマスコミ板の領分だって話。
朝日がこの作文を発表したことが事件だと思ってんなら、
おまえらこそマスゴミの奴隷じゃねえのって話。
こんなの日常茶飯事で創価が池田の偉大さをマンセーするぐらいありふれたことだろ
336 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:42:11 ID:zP5C1rt10]: >>320
だから設問の仕方の部分が問題だと最初から書いてるでしょ？自分が擁護しているのはあくまで抽出方法の部分だけ
なんだから。設問については公開しているところもあるが、依然として公開してないところもある。これじゃあ判断しようが
ないし、自分も公開するべきだと思う。

確かに社の立ち位置方向にブレる部分はあるね。だが、内閣支持率のようにどこの調査もある一定の誤差範囲内に
おさまっている場合はそこそこ信用できると思うがね。
337 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:42:12 ID:4cJL4zqH0]: 信憑性の是非を述べても限が無いんだけどな
338 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:42:31 ID:sMac9mZa0]: 大手マスコミにネット世論を批判する資格なし

新聞やテレビの世論調査も"平日""昼間""自宅電話"が殆ど・・・抽出方法は良いけど
抽出されてくる人って結局、老人だろうよ
偏った調査はマスコミもネットも同じだと思う。

結局税金納めてる人は殆どマスコミの調査には出られないわけだ
339 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:43:21 ID:WpJbuPF00]: >>335
だからどうしたいの？ｗ
340 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:43:33 ID:0gwOFQoo0]: >>324
しかし最近は携帯しか持たない人も増えてるしなあ…
341 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:43:33 ID:/O3e8UHz0]: >>327
はぁ？？？
そういうなんの証拠もなくなにかを決めつけて自分に有利に誘導しようとするやつって
朝日や毎日となにがちがうの？
342 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:43:50 ID:i7mOAHbmO]: >>324

固定電話を持つ世帯（のうちアンケートに答える権限がある人）

ネット環境があり、自らの投票する人

どっちもバイアスかかりすぎだろ
少なくとも電話アンケートがネットと比較にならないぐらい優れているとは言えない
343 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:43:54 ID:90c25glzO]: 朝日の言ってることは正確には世論じゃないよ

ただ適当につまんだだけ
国民全員に聞くことを世論て言うんだよ
まあどうせ聞きもしないで作っただけだろうがな
344 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:44:10 ID:piruRrPf0]: >>338
少なくとも、平日がほとんどというのは、おまえの嘘か思い込み。
345 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:44:26 ID:OIhxQnSd0]: >>306
マスゴミは一般人向けというかネットをやらない層には新聞社の記事として
きちんとしたものということで情報を発信してるでしょ
でもそれが実は汚いものだったというならそれは問題になるんじゃないの？
その点に気づいた奴がそれを話題にすることがどう問題になるのか？

報道の仕方はそのニュースごとで違うわけだから
ニュー速で突っ込むことは問題にならない
346 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:44:35 ID:G1ZoE1n30]: >>318
元々「輿論（よろん）」の代替文字らしいから、「よろん」が由緒正しい。
でもどっちも正しい

本文なんて、辞書だと「ほんもん」がオリジナル扱いだけど、「ほんぶん」って読む人が多いだろうし
347 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:44:58 ID:/O3e8UHz0]: >>334
じゃあ、なんの対価はらってんですか？
ぼくちんが読んでやってるだけで時間という対価払ってあげてるんだ
とか思ってる口ですか
348 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:45:39 ID:07+kFouuO]: >>329
だから
朝日は朝日が調べた世論
NHKはNHKが調べた世論
ネットはどっかのネットが調べた世論
ダイヤモンドはダイヤモンドが調べた世論
日経は日経が調べた世論
国は国が調べた世論

それだけのことｗｗｗ
349 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:46:02 ID:fwesk9IR0]: 電話調査は夜しか家に居ない人の意見は反映されない
昼間っからテレビ見てるような層に偏る
350 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:46:14 ID:ml7IycNz0]: 577 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 21:02:08 ID:GeBm1L2z0
毎日新聞は、去年の正月、しかも元旦から、しかも第一面を使って、ネット叩きを
してたからなあ。
今回、ネットに頭を下げる事はないと思う。

まあ潰れてくれた方が、日本の為だけどな。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 21:04:28 ID:M6d578UV0
>>577
アメリカで最近流行っている格言
「ネットが負ける方に賭けるな」
日本のマスゴミ業界には、これの真の
意味を理解できるやつがいないのだろう。

612 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 21:05:32 ID:Qxbt1qv90
>>603
どういう意味なの？

631 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 21:07:32 ID:M6d578UV0
>>612
不特定多数の人間が活動しているネットを敵視しても
勝ち目が無いって意味。
そもそも「戦うべきターゲット」が定まらないからな。

704 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 21:14:51 ID:m7IBBFM2O
>>631
まさにstand alone complexか！
模倣犯が模倣犯をうみ収集がつかない
351 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:47:01 ID:4Q3WezuZ0]: >>335
おま
こん

→↓←
352 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:47:04 ID:YF6bP1Zv0 BE:807379788-2BP(246)]: >>341
便所の落書きと同レベルと言いたいのかね？
なら酒の肴に適してるよな？
353 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:47:11 ID:aWNxgmJF0]: 飛行機で新聞貸してくれるじゃん。
こないだ隣の席にいた同い年くらいの兄ちゃんが
「じゃあ朝日を」とかCAに言った瞬間コーヒー吹きそうになった。

もうそういう存在だよな。朝日って。
354 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:47:13 ID:/O3e8UHz0]: >>339
だから、マスコミ批判はマスコミ板でやれ。
ここは作文の感想を言い合うための場所じゃないって話だ
355 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:47:42 ID:piruRrPf0]: >>340
日経リサーチは、それはまだ許容範囲内と考えているようだ。
朝日もそうだったかな。RDDが気に食わんなら時事の世論調査でも
見ればいい。あれは個別面接式だから。
356 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:47:55 ID:90c25glzO]: >>348
ちょっと違うな
世論とは朝日が勝手に作るもんじゃないよｗ
357 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:48:56 ID:Dn2hPeGG0]: >>308
いや、ＲＤＤ方式は次第に使用されないようになってきてる。

理由は、
１）無作為性に問題がある。
２）特に最近では、プライバシーの問題が無視できない。

１）については、このスレでも前スレでも何度も指摘されてる。
例えば、携帯電話が除外されてるとか。
そう言った問題点は、正式な世論調査関係の文献で既に多々指摘されてる。

朝日ＲＤＤ調査に限らず、一般にＲＤＤ方式は統計学的な信頼性は低いよ。
358 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:48:57 ID:ml7IycNz0]: 21 名前：可愛い奥様 New! 投稿日：2008/07/09(水) 13:14:04 ID:dpc1irus0
既女板では
デモ、署名、団体を名乗る、うっかりのシャメのうｐ、目標を設定する、潰すと宣言する。
以上のことは非推奨です。もちろん推奨しないだけで個人が勝手にやるのはおｋです。

デモ、署名、団体を名乗ることは今回はデメリットが多いのです。
毎日新聞と戦う場合、団体対団体であたれば、もちろん後ろ盾の無い小さな団体の方が負けます。
また、リーダーを設定すればリーダーがねらい打ちされることもあります。
署名やシャメからは、個人情報が漏れて個人を攻撃される場合もあるので、
シャメはパソコンで表示した後、スクショを撮って下さい、そうすれば個人情報は消えます。
目標を設定するということは、個を団体にまとめ、妥協を引き出すためのものです。

デモに関してですが、
工作員潜伏による内部崩壊の危険や、
何らかの政治グループに利用され、レッテルを貼られる危険等を考えると、
既女板で扱う問題ではないと思われます。

現在の電凸、不買、ビラ配りはいわばゲリラ的レジスタンスであり、
敵から見えない、予測できない、どこまで戦えばいいのかわからない、ことが最大の強みです。
我々は、情報を共有した独立した個の集合体です。
中心点を作らないことで生まれる強さというものもあります。
攻殻機動隊にもありましたね、スタンドアローン･コンプレックスという名前で。
匿名性が失われると格好の標的になってしまうので
国民の全てに今回の件が周知徹底されるまで、粛々とうっかりし続けて下さい。

また、潰すと宣言することは毎日新聞は名誉毀損・威力業務妨害で法的措置をとると言ってるので
彼らに格好の反撃材料を与えてしまうことになります。お気を付け下さい。
359 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:49:48 ID:DksdxNnH0]: 朝日スレ立てられる事に異常に怯えてるヤツがいるなｗ
360 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:49:48 ID:/O3e8UHz0]: >>352
ああ、きみが酒の肴にうんこを食べるのが趣味ってんなら、もういうことはねえや。
けっきょくマスゴミマスゴミっていいながら、そのゴミを愛してやまないのがきみらだよ
361 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:49:59 ID:YF6bP1Zv0 BE:227075292-2BP(246)]: >>354
批判されるのが怖いのかね？
362 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:50:02 ID:WpJbuPF00]: >>354
その1レスすれば済む話を長々ウンコがどうとか言ってｇｄｇｄやってたわけだｗ
363 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:50:13 ID:4cJL4zqH0]: >>354
実態はマスコミ叩きが大半を占めてる
そこに公平性などというものはありはしないだろう
364 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:50:13 ID:QJL7UIPj0]: >>354
なんでそんなに必死なんだｗ
なんかネットで嫌な思い出でもあるのか？
365 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:50:39 ID:90c25glzO]: 朝日擁護する奴は朝日の関係者か？でなきゃ朝日がどんなにボロクソに言われても擁護する必要ないもんな
366 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:50:42 ID:f7ziEvsE0]: ネット世論は他人が介在していないから本音が出る。
アンケート調査は他人が介在するから建前が出る。
367 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:51:23 ID:ml7IycNz0]: 423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/20(火) 09:23:42 ID:QyogFd210
新聞　＞　 *マスゴミの一方的に意見
　　　　　　　　* それについて自己判断しかできない。
　　　　　　　　* 下手すると洗脳されて騙されてしまう問題点がある。
　　　　　　　　* ムカッとする記事があっても誰も聞いてくれそうな人が周囲にいない場合、ストレスになる可能性が非常に高い。
　　　　　　　　* 何しろ金がかかる上に紙の無駄、しかも読みにくい。そんな新聞が環境保護とか言うのは、おかしい。
　　　　　　　　* 窓ふきに使える。　←唯一の価値

ネット　＞　 * マスゴミ＋国民の双方的な意見
　　　　　　　　* 工作員が多いがあらゆる意見を聞ける。
　　　　　　　　* これまた工作員に洗脳されないように注意が必要。
　　　　　　　　* 自分の意見を発することができるのでストレスが溜まりにくい。
　　　　　　　　* 検索機能などを使えば、目的の記事に簡単にアクセス、紙を使わないので地球環境保護に役立つ。

547 ：名無しさん＠八周年：2008/05/20(火) 09:37:47 ID:uuvue7HF0
>>423
亀谷の自己発達の心理学という本によれば、上のほうはテレビなどの媒体が代表されるように
命令型コミュニケーションと呼ばれるもので洗脳が行いやすいのだそうだ。
戦後の日本においては政治家など時の権力者などによって（マスコミを利用して）つねに
それが行われてきたという。

逆に下のほうは選択型コミュニケーションと呼ばれるものであって、情報の種種選択が行えるために
一部の権力者による情報操作、印象操作及び洗脳工作が非常ににしにくいのだそうだ。

戦後６０年以上も掛けて作り上げられてきた朝鮮系日本人による楼閣も、砂上に消え去ろうとしている。
今はまさにその瞬間なのかもね（笑
368 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:52:07 ID:D5UwwrsN0]: >>354の人気にshit
369 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:52:08 ID:pHF9quAmO]: 毎日よりはマシなスタンスの新聞だな。
毎日はインターネット関係の信頼をまだ全く取り戻していないし。
370 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:52:59 ID:07+kFouuO]: >>356
いや、そういうバイアス含みの意味ではなくて、
各社が独自と自負する客観的手法で調べた世論という意味。
あと調査にも無作為国民対象なのか、ユーザー対象読者対象の調査なのかによって、
かなり変わるよね(笑)
371 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:52:59 ID:HICOIvS40]: 通名報道の朝日に信用無し
372 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:53:54 ID:3tgcuvtA0]: ２ＮＮ＋の管理人の親父って朝日新聞の記者だったらしいな。
373 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:53:58 ID:YF6bP1Zv0 BE:302768238-2BP(246)]: >>360
すなおに「ボクちゃんをいじめちゃイヤだよ～」と言ってみろよｗ
374 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:54:10 ID:IrbUxfoi0]: >>356
３４８の言うことを理解できていないね。完全にバイアスを取り除くことは無理だと言っているんだよ。
だから読者や一般人がそういう前提で数字を見れば良いと言っているの。
375 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:54:24 ID:OC/WzAdQ0]: ネットこそマスコミに誘導されてるさいたるものだと思うけどな。
大手マスコミの情報で右往左往してるのがネットユーザーだよ。
376 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:54:56 ID:/O3e8UHz0]: >>361
ほんと、馬鹿だな。批判はどんどんやれ。ただし、それはマスコミ板の領域だ。
ここは事件を扱うための板だ
新聞屋の放言は事件じゃない
377 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:55:09 ID:90c25glzO]: >>369
もうそんなレベルの低い毎日と比べるしかなくなったのかｗ朝日も沈んだもんだ
二度と朝日上がらないようにもっと沈むだろう
捏造したから
これからもするだろうし
378 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:55:32 ID:OG5O9QFu0]: 禿バンクのアホーを信用する奴ってバカだろ
379 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:56:13 ID:n/QQQ5fQ0]: 2NNってなに？
380 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:56:16 ID:u1dFGBPS0]: 田母神空幕長こそ正義だろ
381 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:56:17 ID:QJL7UIPj0]: >>376
政治の現状を知るのは事件じゃないから政治板の範疇かね？

ばかじゃないのｗｗｗｗｗｗ
382 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:56:53 ID:YF6bP1Zv0 BE:201845928-2BP(246)]: >>376
事件についての議論は、マスゴミだけの専売特許じゃねーんだが。

記者は事実を伝えるだけで良い。
分をわきまえたまえ。
383 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:57:06 ID:SOyS7m1F0]: >>376
マスゴミは報道だけしてればいいんだよ。
勝手に偏向思想をばらまくんじゃない。
384 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:57:11 ID:/O3e8UHz0]: >>373
けっきょくなんも反論できないんだな

おまえら、マスゴミっていうなら、なんでマスコミ以外でまともな情報拾ってこないの？
知能障害起こさないでちゃんと答えてみろよ

頭悪いのもほどほどにしろよ
385 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:57:34 ID:YF6bP1Zv0 BE:618150277-2BP(246)]: >>379
www.2nn.jp/
386 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:57:37 ID:7YBwf/FL0]: >>375
大手マスコミの偏向っぷりを馬鹿にするのもネットの役目だ
387 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:58:07 ID:D5UwwrsN0]: >>376と大衆の意見の流れを押しとどめようとするマスコミが重なって見える
388 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:58:28 ID:OG5O9QFu0]: >>375
＞大手マスコミの情報で右往左往してるのがネットユーザーだよ。

糞マスゴミが必死だなｗｗｗ
389 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 13:59:08 ID:YF6bP1Zv0 BE:1021839899-2BP(246)]: >>384
そのマスゴミソースですら、信憑性が問われているがなｗ

【毎日/取材】記事「麻生首相、不人気でポスターはがされる（自民議員証言）」→該当議員に電凸「把握してない」→記事は捏造かも?★4
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234314683/l50
390 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:59:12 ID:k1SDWjNl0]: ぶっちゃけ
信用できる世論調査というのは
公　職　選　挙　だけだよ。

マスコミ世論だろうとネット世論だろうと改ざんなんて容易だけど
選挙の票数のごまかしだけはほぼ無理。
（北チョンのような独裁国家でもない限りはね）

つまり
へんな　●●世論　や　●●世論調査　なんて信用せずに
選挙結果と自分の頭だけだけを信じましょうよ
391 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:59:18 ID:/O3e8UHz0]: >>381
＞政治の現状を知るのは事件じゃないから政治板の範疇かね？

ああ、そうだよ。まったく事件性のないものについては政治板の範疇。
はっきりいって、麻生が漢字また読み間違えたなんてニュースバリューない。
そんなマスゴミの偏向におどらせれながら、マスゴミはひどいとかいってるおまえらは本当救えないほどアホだ
392 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:59:20 ID:07+kFouuO]: >>386
今のところね(笑)
393 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:59:37 ID:90c25glzO]: >>375
なるほど、マスコミは誘導してるつもりか？なのに叩かれてるねｗ
マスコミ自意識過剰だね
誘導失敗ばかりかｗ
>>374
うん、だからマスコミのアンケートなど信用してないよ
394 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:59:39 ID:/O3e8UHz0]: >>382
おまえなにいってんのかわかってる？人のいってることわかってないだろ
395 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 13:59:49 ID:OC/WzAdQ0]: 俺がマスゴミになっちゃったか。
これだからバカばかりといわれるんだよ。
396 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:00:01 ID:IVARAqlc0]: >>6
次は鼻フックで
397 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:00:28 ID:DksdxNnH0]: 2009/02/11(水) 12:46:27 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 12:48:57 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 12:51:01 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 12:55:58 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:01:00 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:04:45 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:10:26 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:13:23 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:16:28 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:20:22 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:23:00 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:24:48 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:26:05 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:27:38 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:30:15 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:33:55 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:34:33 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:38:20 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:41:49 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:43:33 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:44:58 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:47:13 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:49:48 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:54:56 ID:/O3e8UHz0
2009/02/11(水) 13:57:11 ID:/O3e8UHz0
398 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:00:38 ID:1Gtj2dqb0]: 2ちゃんねるって、すごいんですね。
どこにあるんでしょうかｗ
399 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:00:38 ID:ml7IycNz0]: 753 ：名無しさん＠九周年：2008/07/15(火) 11:18:07 ID:Zy93JVTE0
毎日に対する行動には、従来のパターン（デモなど）にこだわる必要は全く感じない
特定のパターンというのは、それが正しければ最も効率が高められる特長を持つ
しかし、条件が変化すると効率が大幅に低下してしまう欠点も持っている

変化の激しい時代の行動は、おのずとそれに合わせた形態が求められる
”多様性”がキーワードのように感じる
目的がはっきりしている前提があれば、どのような対応方法でも構わない
変化の度合いを勘定に入れればむしろ総合的な効率は高まる
ネットはその多様性について、今までのパターンではできなかったものを提供してくれる
多様性こそネットが持つ最も高い価値である
もう十分に実力は備わってきている
ただし、まだそのことにあまり気が付いてない
----------------------------------------------------------------------
688 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:21:02 ID:neHhIx7p0
バイアスがかかるのは結局は人間が作っているんだからしかたないんだが
既存のメディアはそれに対して反論の機会が与えられていない。
ネットももちろんバイアスがかかってるんだけど（むしろネットの方が強くかかってる）
反論の機会があるところがまったく違うんだよなぁ。

706 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:23:08 ID:PA93xZff0
>>688
一方通行か双方向かの違いはでかいよな
反論可能な議論によってこそ真理に到達できるだろ

725 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 10:25:06 ID:PnW3arn40
>>706
だらだらと4スレ目に突入しているけど圧倒的な真理はそこなんだよね。

ソースを色々なところから引っ張ってこれる、議論が多方向から出来る、
後は個人の考えや思想が答えを出す。
これがある限りテレビはネットを越えることはまずあり得ないだろうね。
400 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:00:42 ID:OG5O9QFu0]: 糞マスゴミとトヨタは倒産していい

ていうかさっさと倒産しろバカ
401 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:00:43 ID:OIhxQnSd0]: ネットはアイデンティティを確立できてる人なら誰でも言いたい放題
今だって一人言いたい放題で目立ってる人がいるけども
人の目など気にせずにもっとやって欲しい
402 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 14:00:51 ID:YF6bP1Zv0 BE:353228674-2BP(246)]: >>394
マスコミ板だけで批判を許すってか？
どこの共産主義なんだよｗ
403 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:01:21 ID:7izpzBPE0]: 田母神さんを全マスゴミは総攻撃したけど　りっぱに論陣を張って健在やん
ある程度　これはネットのおかげとちがうんか？
404 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:01:32 ID:/O3e8UHz0]: >>389
ええええええええええ
きみ、言葉の通じないひと？

こっちはきみらがマスコミソースに信憑性がないと主張してるのは理解したうえで、
じゃあマスコミ以外のソースをなぜもってこないのってきいてるんだけど、
なんで日本語通じないの？

ここまで日本語通じないと、きみが在日外国人だって可能性を疑わざるをえないんだけど。
405 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:01:56 ID:yVuB+yaS0]: >>232
だからなんでそこまで精査してやらにゃならないんだよｗｗｗ
口あけて待ってるヒナかお前？
406 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:02:06 ID:QJL7UIPj0]: >>391
とりあえず、お前が「news」という言葉を犯罪が関わるものに限定してる馬鹿だとはわかった
君に言うべき助言はこれだな「ググれカス」
407 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 14:02:13 ID:YF6bP1Zv0 BE:681226496-2BP(246)]: >>404
皮肉すら分からんバカだったかｗ
408 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:02:42 ID:90c25glzO]: 朝日よ、全然誘導できてねんだけどｗ
409 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 14:03:13 ID:YF6bP1Zv0 BE:201845928-2BP(246)]: ID:/O3e8UHz0の人気に嫉妬
410 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:03:15 ID:07+kFouuO]: ２ちゃんは自称オピニオンリーダーがいっぱいいて、カオス見本市でチョーたのしいwwwwww

コレ本音
411 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:03:17 ID:D5UwwrsN0]: >>397
ﾜﾗﾀ
なんでそんなに必死なんだろう？
412 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:03:45 ID:hMBd38Il0]: これもネット上の指摘で分かった事だしな

【アサヒる】テレ朝「ウソバスター！」のウソバレター！…「ネットのウソ見抜け」と紹介したブログ、実はスタッフの自作自演でした★９
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231776094/

テレビ朝日系列で１０日夜に放送された情報バラエティー番組
「情報整理バラエティー　ウソバスター！」の中で紹介されたインターネット上のブログが、
番組が撮影用に自作したものだったことが分かった。
413 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:04:15 ID:OIhxQnSd0]: >>403
あの人は自我や信念があるからだろうね
414 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:04:16 ID:ml7IycNz0]: 359 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 22:56:15 ID:KIf3yElCO
2chも少なからず社会に影響力あるってこった。
連中にとって2chが最も厄介なのは特定団体じゃなくて、
個々に独立した思想が場合によって一つの流れに合流する所。
だから連中は抑えようがないし、対策の施しようが無い。
即効性はないけど遅効でジワジワ草の根で広がっていく。
ある意味直接民主的な流れになる。いいか悪いか、今までのやり方は
閉塞感で満ち溢れてたから新しい時代がくるといいね。

951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 13:02:33 ID:VDJabEys0
スポンサーへの媚びや過度な自己規制で骨抜きになってる
既存マスメディアをフォローするには最適のツールだろ。

何より、圧倒的大人数の庶民が同時多発的かつ瞬時に発言できるから、
巨大資本や特定の団体に世論を誘導されにくい利点もある。

確かに匿名性による質の低下は否めないがメリットの方が大きい。
415 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:04:55 ID:k1SDWjNl0]: ○○世論という概念自体うさんくさいよね

いつの世もひとまとめにして影響力を行使しようとする勢力を感じる
（いままでなら糞マスゴミ・今後はネット支配層か？）

とにかく自分の直感で各々利己的に動けばいいのさｗ

生まれて死ぬまで自分の責任だ
自分の人生くらい自分の頭でプロデュースしよう
416 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:05:13 ID:/O3e8UHz0]: >>402
じゃあ、質問に答えてくれ。

Q 朝日記者の作文はニュースとして価値のあるものなのか？

Q 価値がないとしたら、ニュース系の板で取り上げるのは板違いではないのか？
417 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:05:30 ID:WpJbuPF00]: >>384
いや、いま現在立ってるスレで
内容と関係ない話題振ってスレ汚しして邪魔なのはオマエ。

自治活動したいなら該当スレでやれ。

>なんでマスコミ以外でまともな情報拾ってこないの？

マトモな情報ｗ
ウンコを着飾ってやるのもまた面白いじゃないの。

まあマジレスすると色々と時機を見てんじゃね？
ネットは自分の都合の良いホームからの一方通行の印象操作だけじゃないから
心配しなくても大丈夫だよ＾＾
418 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:05:33 ID:yVuB+yaS0]: >>415
マスゴミの仕事のひとつはレッテル貼りだから
419 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:05:36 ID:OG5O9QFu0]: キヤノンの脱税コンサルと友人の御手洗！！

さっさと辞任しろバカが。
420 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:06:21 ID:9PzijPJS0]: >>390
同意。全く同意。
421 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:06:36 ID:V0JQqBr40]: >>403
だね。
来栖さんの時にネットがあれば、もう少し状況は違ったと思う。

田母神さんの講演会が全国各地で毎日のように行われ、
どこでも定員以上の人が押しかけてる。
これをなぜメディアが報道しないんだろう？
422 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:06:40 ID:b38Go3FGO]: ネチズン共は調子に乗りすぎ
中傷の仕方はマスゴミより酷い
423 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:07:18 ID:07+kFouuO]: ２ちゃんはすぐに殴り合いのケンカになるからチョーたのしいwwwwww

コレ本音
424 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:07:46 ID:/O3e8UHz0]: >>407
え・・・・ぜんぜんっ、皮肉になってないんだけど。まじで在日？！

俺：AがダメならなぜA以外をもってこない？

おまえ：Aはダメだといわれてる。

？？？？？？

・・・・どこらへんが皮肉になってんの？ぜんぜん会話になってないんだが。
425 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:07:49 ID:yVuB+yaS0]: >>416
「ニュースとして価値があるかないか」は問題じゃないよ！

マスメディアの朝日新聞社が報道した、ってところに価値があるんだよ
426 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:08:18 ID:ml7IycNz0]: 98 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 13:42:22 ID:9ND3gs/f0
>>87
あのさ、普通に会社に勤めてる人間はさ。ここ最近のマスコミ総力を挙げての
各企業への揚げ足取りと叩き潰し報道に、戦々恐々としてるの。
いつ自分の会社がターゲットになるかわからない、いつ自分の業種が関係ある叩きが始まるかわからない。
殆ど問題のない不二家が報道被害で潰されて、マスコミは何の責任も取らなかったのを見てきたからね。
そもそもここ最近のヒステリックな企業叩きは、「叩かれたくなかったらスポンサー料払え」っていう
やくざじみた脅しが動機だってことを知ってる。でも不景気で、そしてテレビの低視聴率と低俗化で、
企業はできるだけＣＭ広告料は控えたい。それなのに自分たちのときはこれですよ。
普通に社会生活をしている日本国民が、マスコミのやくざ気質に腹を立て、
おまえらも潰れるほど叩き合うのが当たり前だろと、怒りをあらわにするのは当たり前でしょうが。
ネットウヨクとかいう謎の団体が、特殊な思想で叩いてるんじゃないんだよ。
テレビ屋さんも新聞屋さんも。
自分たちが何をしてきたか、ちゃんと思い出せよ。
---------------------------------------------------------------------
537 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 10:49:25 ID:mCjBbHK/0
俺の周りにネットで人生を踏み外したやつはいないが、
あんたらマスコミのデタラメ報道で仕事を奪われたり、
人生を捻じ曲げられたやつなら何人もいるよ。
俺の親戚は洋菓子店のＦＣをやってた。子供好きな真面目なお菓子屋だったよ。
ことはお菓子だけにとどまらない。無数の怨嗟の声がネットの裏、
すなわち「日本人」の中にあることを知れ。
パソコンの向こうにいるのは、匿名の誰かじゃない。日本の、普通の市民だ。
427 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 14:08:20 ID:YF6bP1Zv0 BE:189230235-2BP(246)]: >>416
価値がないが、新聞の名義で記事にしてる以上、公式見解と見なすのが当然、
校正なども通ったってことだからな？

それに突っ込むのは、新聞で反論できない者の当然の権利。
428 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:08:31 ID:LFTuCPze0]: 朝日と便所の落書きでは比較にならん。便所の落書きでは、欲求不満のはけぐちぐらいしか、やくにたたん。
429 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:08:34 ID:h15WtGntO]: 田母神さんも史料の専門家じゃないし別に歴史については左翼と同じくらいど素人だから批判も多いだろうけど、気持ちは理解できるな。
430 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:08:35 ID:dRnqLVmX0]: 世論調査です、、と電話があったが回答できないといってやった。いまどきどこの誰か、顔も見えない相手にほんとの気持ちいえないよ。
相手は中立公平な立場とって居ないと思うから用心した。振込み詐欺とかもあるし電話でまともに相手しないことさね。
431 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:09:19 ID:TgZ+cEKH0]: ネットは国民であるとか有権者だとか一切関係なく世論に参加できるからね。
ネットにこそ真にグローバルな世論が構築できると思うよ。
432 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:09:33 ID:V0JQqBr40]: >>429
専門家が言っている事も怪しい　←これもネットが教えてくれたよｗ
433 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:09:52 ID:aAZUTPDS0]: >>1

この記事自体がトリッキーだろ。

まず、大量投稿する人が統計上の制度を歪めているみたいに書いてるけど、

そんな人は、賛成側にもいるだろうし、反対側にもいる、どちら側にもいるだろうに。

従って、屁理屈こねても一緒、全体の総数が世論の正しい方向を示しているんだよな。

田母神アンケートでも、在日チョン擁護するヤツが狂ったように反対投稿してるだろ。
434 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:09:52 ID:Fv3xqBML0]: アサヒるの横行を止めるには
潰れるのが一番だな
435 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 14:09:54 ID:YF6bP1Zv0 BE:441536257-2BP(246)]: >>424
はいはい。
レベルがわかったから良いよ。もう。
436 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:09:58 ID:OG5O9QFu0]: >>414
２ちゃんのほうが糞マスゴミより１００倍早いんだよ

極悪派遣業者の異常なピンハネを、糾弾したのも２ちゃんが最初

マスゴミはいまだに知らんふりだろｗｗｗｗｗ
437 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:10:21 ID:TFCRDHdtO]: 田母神さん頑張れ
俺は賛同してるよ
438 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:11:13 ID:YVLG9pNjO]: >>384
あげたらキリがないけど、公平性・公益性をうたっておきながら、
山程捏造、歪曲してきたツケだね。
信用できないんだよ。
そういう状況を招いたのはマスコミ自身なんだから、
黙ってこっちの言うことだけ聞いてろ、
なんて勝手すぎ。

世論が意見を持つことの何が悪い？
お前やマスコミに人の信、不信を規制する権利はないだろ。
マスコミが”事実のみ”を伝えるメディアだと信じるなら信じてろ。
人の勝手だろ、そんなの。
439 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:12:18 ID:07+kFouuO]: >>414
これはオレかなり同意
440 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:12:38 ID:2fXPQOJqO]: イエスバットの朝日る記事

ツマンネ
441 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:12:46 ID:OC/WzAdQ0]: ネットも確かに有用だけど、
ゴミみたいな意見が多すぎてまともな人はすぐ飽きる。
結局はゴミ意見の集合体となる。
442 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:12:54 ID:90c25glzO]: 朝日は捏造マスコミですよ？

便所の落書きのように好きに書いて捏造してます
落書きと同レベル

だいたいよ、取材対象が言ってもいないことを記者が勝手にその人の言葉と捏造して書いちゃうんだからマスコミとして終わってる
真実を伝えてないことになります
443 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:13:12 ID:OIhxQnSd0]: ソースのことで話題が盛り上がってるので一つ気になった点を
最近はカメラ付き携帯の普及で野次馬がマスゴミより先に撮影してることあるよね
あれはマスゴミからすると結構うざいなと思ってるだろうなｗ
「視聴者投稿」とかテロップ入れて結構屈辱的だよね
444 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:13:20 ID:SG5ZICql0]: ネット世論っていう呼び方がおかしいね
情報弱者かそうでないかの違いで、世論は世論でしかない
445 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:13:46 ID:USYAmN7I0]: ★　★　★　日本代表スタメン発表！★　★　★
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234328879/
446 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:13:52 ID:HfvY7ZYiO]: 投票総数９万７千で二重投票無しのネット世論と５００人に聞いたことになっているテレビの世論調査をくらべられても信頼度が違いすぎるだろ
447 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:14:49 ID:Mgz1Psc80]: ネット世論を作り出そうと「アルファブロガー」をでっちあげてる集団もいるけどね。
448 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:14:50 ID:07+kFouuO]: >>441
マスコミが玉石混交のマスゴミであるように
ネット掲示板も玉石混交のネズゴミであるように
449 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:15:02 ID:OG5O9QFu0]: 主婦と高齢者は大半が、情報弱者だ

しかしTV洗脳から解けた人間が５％もいれば
じわじわとTVや新聞の酷さに気づく奴が増えていく
450 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:15:09 ID:9PzijPJS0]: >>430
確かに、ＮＨＫの世論調査ですが・・て、電話がかかってきて、ぺラぺラ何でも
しゃべる奴ってチョットおかしいだろ。偏りのある調査だな。
451 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:15:13 ID:sSYZGdwH0]: 中国で働いている者なんですが・・・
こちらで、中国人が日本人を見ると真面目で仕事熱心と尊敬され見習うべき
と必死に一生懸命働きます。
逆に日本に留学経験を持った中国人などはすぐに差別だといい始めまともに働きません。
どう考えても朝日、ＴＢＳ、毎日などが日本で偏向報道を繰り返しその結果として逆に
両国の友好を妨げているとしか思えないのですが・・・どうでしょう？
452 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:15:16 ID:yZzeXtgg0]: ＫＹ、南京、慰安婦と捏造の大家に言われてもなあ。照れるじゃないか。
453 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:15:34 ID:Dfu+xCkN0]: マスコミが信じられないというより、マスコミも信じられないなんだけどな
どのようなソースであろうが、誤情報・主観の違い・意図的な歪曲が入るのは当たり前と認識して
個別に内容を精査し判断するだけ。
454 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:15:56 ID:SEPq2YFt0]: 【マスコミ】若者ら「マスコミ報道、信用できない」「大人の話、言葉難しくて解らない」…東京新聞記者、衝撃
tokyo-ethno.jugem.jp/?eid=2024
www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009020602000068.html

司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
討論会に参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。そんな現実を突きつけられた。
ただ、救いもあった。「次の衆院選に必ず行くか」との司会者の問いには、参加者のほとんどが行くと答えた。

""投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ""。どう若者の心に届く記事を書くか。難しい宿題をもらった。

＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
＜投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
455 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:16:35 ID:90c25glzO]: 朝日は在日とかに電話してそうだなｗ
456 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:16:58 ID:EVQrggrG0]: www.asyura2.com/0311/bd31/msg/896.html
２ちゃんねるの正体
457 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:17:03 ID:Inlp9zZE0]: >>347
読者がいてアクセスがあるから広告収入がある。当たり前の話。
それに加えて大マスコミは再販制と電波、二つの面で国民から委託された仕事をやってる訳。

それら全てを返上したら「依存」と言ってもいいけどね。

まぁ、無理やろ。

>>105
>>354
さぁ、比較してみましょうｗｗｗ
458 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:17:22 ID:FBGC6Pkt0]: 新聞より2ちゃんねるを信用する人々

最近は新聞を取らず、インターネットのニュースサイトで情報を得ている人が多くなっています。
朝日新聞に書いてある情報は『アサヒコム』で読めるわけで、
当たり前のように、今後も新聞の読者数は減少するとは思います。
だからといって新聞がなくなるとも思えません。
2ちゃんねるに書かれていることも、
ネタ元はアサヒコムから引っ張ってきていたりするわけですから、
みんな新聞が存在することには賛成なのでしょう。
新聞がないと困るということは理解しているのに、新聞は買わない。
必要だと求められているけれど、誰も買わないというビジネスモデルは成り立ちません。
新聞は公共財にならざるをえなくなり、NHKの受信料のように購読料を取るか、
税金を投入するしかないという話になってきます。
最近では、新聞やテレビではなく、インターネットから情報を得られるようになったことで、
朝日新聞に書かれていることを信用していないのに、2ちゃんねるに書かれていることは信用している人や、
ニュースメルマガの『サイバッチ』を信用している人もいるわけです。
それは一種の反動なのではないかと僕は考えています。
今まで新聞やテレビが伝える情報は正しいという価値観がありました。
それが『あるある大辞典』などのヤラセ問題や虚偽報道が相次ぎ、
結果、対処の方法がわからなくなった人たちが、さらに信用できない情報の場所へと移動してしまった。
宗教に騙されたから悪徳商法にいくのに似ています。
今は、バランスの取り方を考えているという状況なのでしょう。
2ちゃんねるで騙されることは多いかもしれないですが、
壷を売りつけられるわけでもないし、そういう意味では健全な場所なのかもしれません。
とはいえ、明らかに間違っているだろうという情報を、
信じてしまう心理は、ちょっと理解できないかもです。
-------------------------------------
ひろゆき（西村博之）『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』より
459 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:17:44 ID:OG5O9QFu0]: 国民の宝＝浅田真央をバッシングした糞マスゴミ

その悪を暴いたのも２ちゃんだろ
460 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:17:57 ID:7bJxuPf90]: パレートの法則

ビジネスにおいて、売上の8割は全顧客の2割が生み出している。
よって売上を伸ばすには顧客全員を対象としたサービスを行うよりも
2割の顧客に的を絞ったサービスを行う方が効率的である。
461 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:19:01 ID:ml7IycNz0]: >463 ：名無しさん＠九周年：2008/07/08(火) 20:55:14 ID:Iyh9IYiP0
>手前らにとって都合の悪いことは全否定って言うのはチョンの常道だよな。

>日本人ていうのは親和型メランコリーとかいう人種で、他人の感情を推し量るということが
>ヒトモドキ（朝鮮遺伝子）と違ってできるんだそうな。
>だからいままで何の躊躇もなしにお前らの主張することに対して贖罪意識を持っていたんだろ。
>だが、ネットの登場によって現在ではチョンの悪行の数々が少しずつではあるが確実に流布されいてる。
>だからその意識も瓦解し始めていることだけは確かだわな。

>テレビなどの命令型コミュニケーションのみだったら日本人をこれからも簡単に騙せ通せたんだろうが、
>ネットのような選択型コミュが主流になってはそうは行かない。
>さらに述べるなら、一昔と違ってごくごく一般的な日本人がいとも簡単に過去のデータをあらい、
>あたかも現在進行形のように発信することが可能なんだわ。
>とどのつまり、騒ぎが収まっても事実は消えず、ことあるごとに延々と叩かれるという、
>欺瞞偽善者にとっては非常に不都合な存在といえるわな。
>単刀直入に言って、これからは朝鮮人がやってきた星の数ほどの嘘と罪はネットのサーバー上に半永久的に“ログ”される。
>だとするならばこの状況の意味がチョンにもある程度理解できんじゃねえの？

>人口は減ってテレビを見る人間は減るだろうが、ネットの人口は減らない。
>特に２ちゃんの登場によって、こうして時間がたつにつれて、
>お前ら朝鮮人に対して狼煙をあげる正当な理由が日本人には出来つつあるわけよ。
>復讐するはわれにありって言葉があるが、お前らチョンにはなくて俺らにはある。
>だとしたらお前ら朝鮮人は何れネットに殺される運命だろうよ。
462 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:19:21 ID:i7mOAHbmO]: >>441

特段アクセスにバイアスがかかってるわけじゃなければ、そのゴミみたいな意見が世論かと
463 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:19:27 ID:YGb/Z9tkO]: >>441優劣じゃなく

我々は正しい情報を国民の為に！
というスタンスで利益誘導や歪曲を行うマスコミが
　うち？ああｗご覧の通り嘘とカスにまみれたゴミ捨て場ですし、嘘を見抜けない人はやめといた方がいいよｗ
という２ちゃんに押されてるという事が問題だと思う。
464 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:19:39 ID:Dn2hPeGG0]: >>455
朝日ＲＤＤだと、在日も調査対象に入ってくるからね。
465 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:19:47 ID:C1ScyXjRO]: ネットが力を持ってんじゃねーつの。
ただの国民の声だろ。
466 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:19:52 ID:2H650GBa0]: >>449

確実に増えた結果が２ちゃんねるやらブログやらの現状なんだろうね。

つか、いまだに田母神をしつこく叩き続ける行為自体が「バイアス」だ。
俺らもいつまでも騙され続けるばかりじゃねえぞ。
いつか「世論」が「マスゴミは敵だ」と認識していることを実売部数で示してやっから
覚悟しとけよ、クソマスゴミ。
467 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:19:56 ID:YdH7VDIG0]: マスコミ板でやれって言ってる奴は
運営に板違い報告すればいいんじゃねーの？
468 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:20:18 ID:tlXr+tOR0]: >>449
いまどき主婦でもネットする人が大半。高齢者もかなりの割合だ。
新聞読まないＴＶニュース見ないお前の方がどう見ても情報弱者
469 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:20:28 ID:JEtz0GJSO]: ニュースブログなら｢かとー家断絶｣とか｢とごたん｣のほうが何倍も面白いし、(｢nagare.info｣もよかったが今は更新止まってるな)
なによりふたば系のニュースブログはマスゴミソースに頼ってない
｢今日もやられやく｣とかほかにも大量にある

親父が朝日なら息子もクソだな
470 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:20:39 ID:tfrv7Y9qO]: なんか、慰安婦の待遇改善に苦心した資料を持ってきて「軍部が関与した証拠だ！」
っていうロジックに似てるなw
471 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:20:47 ID:Rlp6rggy0]: バカウヨニート黄金の逆法則ってのがあったな　ｗｗ
472 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:20:47 ID:v9DFU4eD0]: 既に一部のネットサイトや2NNのような尻馬に乗ったニュースサイトもどきが
インターネットを牛耳り世論操作を行った気分になっている、
473 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:20:47 ID:fXertp/vO]: この板も工作員(笑)が多くなってきたし、何も鵜呑みに出来なぃゎ
474 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:21:21 ID:ExA4FnB10]: 新聞の断末魔か。

順応できないものはこの世から消えるのみ。歴史が語っている。
475 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:21:22 ID:/O3e8UHz0]: >>427
ああ、批判する権利自体は否定してないから。

おれがいってんのはニュース価値のないものをニュース板で取り上げるのは板違いじゃねえのって話。
マスコミが客観的事実を報道できないことを批判する立場なら、
すくなくともそういう意見をもってるならば、
なぜ2ｃｈのニュース板内でニュース性が軽んじられていることに疑問を抱かないか、
そういうことをいってるわけだ。
476 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:21:38 ID:07+kFouuO]: ２ちゃんみてるとラクなんだよなｗ
誰かヒマなやつが必死にソース引っ張ってきて比較検証して、
テメエの土俵に持ちこもうとするところへ、
アンチの検証攻撃がきて…(笑)
このプロセスで割と客観的にものごとの推測がついたりつかなかったりね(笑)(笑)(笑)
すぐにケンカなるし朝ナマ以上にカオス見本市で笑えるｗｗｗ
477 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:22:05 ID:9PzijPJS0]: >>451
そんな事、２ｃｈでは常識中の常識です。そういう意味で２ｃｈは、あらゆる
メディアのなかで最先端を突っ走っているのかもしれませんね。
478 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:22:09 ID:4E7PZ/D40]: 問題は、結果的にSBのハゲが力を持ってしまったという事だな。
479 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:22:11 ID:WA8rTVAG0]: 仮にすべての世帯に固定電話があり、必ず誰かが出られる状況であるとする
この場合、１０人家族と独身者との間で一票の格差が発生する
480 名前：マスオ [2009/02/11(水) 14:22:20 ID:72VU1yht0]: だけど最終的には
書き込む人間の信用力かな。
481 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:22:40 ID:Mgz1Psc80]: >>456そういえば元２ｃｈ運営を語ってた山本一郎って言う男も、
自分の知ってる人物が自殺したときに、
テレビゲームのドラゴンクエストの牧師の台詞でちゃかしながら、
「おお　○○よ　しんでしまうとは　なさけない」とか書いてたよ。
kiri.jblog.org/archives/000624.html
そして神宮前orgとかいうサイトの代表にその後就任。
他にもこの男、ブログで自殺ネタをしてる。
たとえばこのエントリー、いまだに実名らしきものを載せたまま。
column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/11/06_051612.html
482 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:22:40 ID:90c25glzO]: >>458
ひと昔前ならそうだろ
だが、今はみんな２ちゃんとか関係なしに自分の意思で考えだした
世の中腐りきってるからな
483 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:22:41 ID:OG5O9QFu0]: 失敗　真央　失敗

このようなデカイ見出しをつける糞マスゴミ

偏向メディアはそのうち滅亡するだろ
484 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:22:42 ID:19CM5FdQ0]: 「アンタはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
　２ちゃんねるだけが本当だと思って、偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
　話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
　ニュース番組見てても、マスゴミだからとか、得意げに受け売りを
　披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
　やれ中国が韓国が、っていうよりｱﾝﾀの生活が大事でしょ。
　どの国の人だってみんな一生懸命生きて、暮らしがあるんだよ。
　ゆうくん、頼むから外で働いて、自立して。
　ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、子育ては18歳で終わりなんだよ。
　ゆうくん、今34歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
　すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
　この10年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、２ちゃんねる見て、ｹﾞｰﾑして
　結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
　何もいいことなんか無かったんじゃない？
　ゆうくん、友達と遊んだ？
　ゆうくん、彼女は作れた？
　いないでしょ。誰も。
　ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
　だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
　本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
　ゆうくん、外出て働いて、友達作って恋人作って、ちゃんと生きよ」

平日の昼間や夜中に活発な＋民ｗ
485 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:22:46 ID:D5UwwrsN0]: >>475
スレ違い
こちらでやれ
2ch運用情報qb5.2ch.net/operate/
486 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:23:14 ID:F5OrR9jkO]: 今までの新聞社が言っていた世論は
国民の声を多少入れつつ
新聞社が新聞社に都合の良いように改変した世論だよね
ネット世論は
ネットを通じた国民の今現在の生の声なんだから
新聞社の世論より
ネット世論を重視するべきだよね
487 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:23:36 ID:WpJbuPF00]: >>476
うんうんｗ
488 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:23:38 ID:MFZ1Mhku0]: ネット世論=自演
489 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:23:47 ID:LFTuCPze0]: だから２ちゃんねるは便所の落書きと思えばよい。
490 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:24:03 ID:vSS/IYwx0]: ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E6%B2%BC%E6%A0%84%E4%B8%80%E9%83%8E

菅沼栄一郎（すがぬまえいいちろう 1955年11月27日‐）は、日本のジャーナリスト、朝日新聞記者。
東京都足立区出身。家族は妻と長女。

1999年4月、週刊文春が菅沼と石井一衆院議員の元秘書との不倫関係を『私と菅沼栄一郎・愛欲8年』とのタイトルでスクープした。
記事において「女性の髪の毛をわしづかみにして首を捻じ曲げて性器を見せた」
「卑猥な言葉を言うように強要した」といった女性との関係を明らかにされた。
また、「女性器に対する執着が強く、バナナを無理やり女性器に入れてそれを食べた」と書かれたことから、
以後複数のメディアが菅沼のことをバナナ菅沼、バナナ記者、バナナマンと呼ぶようになった。
さらに該当号の広告には「バナナを女性器に挿入された」とうたれた。
菅沼は自民党竹下派の番記者時代に、石井への取材の過程で元愛人との関係ができた。
竹下派の打ち上げでは、小沢一郎の前で裸踊りを披露した。また、元愛人との密会の際には「平野一郎」と、
かつて取材していた小沢一郎とその側近の平野貞夫を合わせた偽名を用いていた。
491 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:24:05 ID:QJL7UIPj0]: >>475
ニュース価値があるかないかは人それぞれだろ
それを個人の価値観で取捨選択する事の方が問題だ
マスゴミを批判する大きな理由の一つが偏向にあるんだよ
492 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:24:07 ID:KO6G/jsF0]: 昔は
「ネット？気にしてません。」

と言ってはばからなかった先見性の無さに乾杯。
493 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:24:27 ID:5z+gHNU80]: バカウヨの妄想なんて無視していいだろ
494 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:25:13 ID:zP5C1rt10]: >>357
RDD方式は現状でも主役ですよ。他にそれを超える精度でランダム性を出せる抽出方法なんて
ないんですから。たしかに、携帯電話の番号から抽出でできないと言う欠点があり、若年独身世帯の
何割かから抽出することができないのは事実。その分がいくらかの誤差にはなるでしょう。
しかし、それを含めてみても他にそれについづいするような抽出方法はないんだから、現状文句のつ
けようはないと思いますよ。統計学的な信頼性が低いというのなら、高くて多くの調査機関がとっている
抽出方法はなんですか？その方法でとった世論調査のデータも見せてもらえると幸いですが。
495 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:25:15 ID:OC/WzAdQ0]: てか自演やりたい放題
３人いればスレの方向を誘導できる2ちゃんねる
こんなもの少しネットやってれば
誰でもわかるだろ？だからバカバカしいとなる。
496 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:25:30 ID:2H650GBa0]: ID:/O3e8UHz0

＞マスコミ報道をソースとして提示するこの頭の悪さ
＞この板のスレの9割以上がマスコミソースだろ
＞なんでマスゴミソースへの依存をやめないんですかあ？
＞だから、マスコミ批判はマスコミ板でやれ。

　　　　↓

＞おれがいってんのはニュース価値のないものをニュース板で取り上げるのは板違いじゃねえのって話。

アタマのおかしい人がいらっしゃるようです
497 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:25:52 ID:eVomGTdj0]: （藤田裁判・藤田勝久さん）
　石原は「全国は数年したら東京にひれふする」と言っていたが、数年経ずして彼はヨレヨレになった。
　２チャンネルでは、かつて２０：１で石原の人気があったが、最近では１：２０で「シンタロウの○を切れ」などの意見が出されている。
１００万の予算のうち５０万を校長室のイスに使っている校長などがいる。
　このような東京の教育は決して長続きしない。
　裁判は日本では９９％以上が有罪となる。
　日本は異様なファシズム社会だ。　
　管理職は自分を陥れるためにICレコーダーを持ち込み、警視庁はそれを偽造して裁判に証拠として提出している。
　相手をノイローゼ、ウツにさせても我々は笑いながら楽しく堂々と闘って行こう。

河原井さん根津さんらの「君が代」解雇をさせない会
kaikosasenaikai.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/index.html#entry-56474512
498 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 14:25:53 ID:YF6bP1Zv0 BE:1021839899-2BP(246)]: >>475
価値があるかどうか判断するのは、この板の記者だっての。
だから丑も好き勝手立ててるわけだ。
だがそれはネタが増えればって考えれば、決して害悪では無いがな。
499 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:25:58 ID:D3pVXBnD0]: >>275が板違いな件
500 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:26:04 ID:v9DFU4eD0]: しかし、世の中には一定数他人の言うことを鵜呑みにしてしまう
情報を先天的に選択できない障害を持った人もいるので
そういう人達を焚きつけることはいつの時代もたやすいことなのです。

スマイリー菊地がコンクリ犯人だと言う書き込み一つで
数万人を扇動し数多くの逮捕者が出るまでに至ったことがいい事例だ。
501 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:26:23 ID:KZx56yze0]: そんな難しく考えなくていいから、単に朝日、毎日がアサヒるのが悪いだけ
502 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:26:30 ID:V0JQqBr40]: >>490
いたいた！！！！！！！！！！！

ニュースステーションにカ等の前にいたやつでしょ！

旧来然とした典型的な朝日の記者って感じだった。
あいつどうしたのかなあ。
503 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:26:46 ID:hOKOtSAv0]: >>282
確かにあんたの言うとおりだ。
しかし電話で意見を言うそうもまた限られている事は否定できんだろう。
50～８０代くらいじゃないか?電話調査では逆にそちらに偏ってしまい、ネット層の意見が反映されない。
翻ってネットは今や１０～４０代までが幅広く使用している新メディアだ。
しかもテレビの洗脳が通用しない世代だから電話とテレビしか使わない層よりは情報の信頼性も高いと思う。
まあ、ネット調査と電話調査は分けて報道する必要があるかも知れんな。

>>307
電話調査でも「無回答」の人間がいる時点で
ネットとどう違うんだ?
電話というのは直接相手と話すわけだからネットのように「～は糞」
というような本音が見えてきにくい。ネットの情報のほうが精度は上だと思うよ。

後半の意見は同意。
けどやっぱり選挙制にしてもいかない奴は行かないわけだから、
ネットと違いはないように思えるよ。
「ネットで能動的でない人間」「選挙に行かない人間」
に余り違いはない。
むしろワンクリックで投票できる分ネットのほうが効率がいいように思う。
504 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:27:15 ID:WpJbuPF00]: >>495
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´<_｀；）　･･
　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
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＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
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505 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:28:04 ID:f4gqukjXO]: ネット世論＝あらゆる情報を得た上での判断が反映される

いわゆる一般世論＝マスゴミの偏向報道と世論操作により出る情報弱者の判断だって

一番問題なのは馬鹿が操らて出した世論も選挙の一票も重さが同じという事だ
506 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:28:07 ID:07+kFouuO]: >>484
このコピペ大好きwwwwww
かなり本質の片鱗を捉えているだろうと憶測

知らんが
507 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:28:35 ID:hMBd38Il0]: >>495
それなら反論が全く無い環境から情報を垂れ流してる
マスコミやTVなんかもっと酷いという事になるな
508 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:28:40 ID:VSzEWYGG0]: ２ｎｎ作者の親が朝日社員だって話か
509 名前：マスオ [2009/02/11(水) 14:29:00 ID:72VU1yht0]: だからネットは
情報のインプットもアウトプットも独自に
開発する必要があると思う。
510 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:29:14 ID:PaTkFHSOO]: 自分に都合の良いデータを持ち出して話しするのは、わりと普通の事。

恣意的な記事を乱発したり、意図的な世論誘導するのと
大して変わらないでしょ？
511 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:30:38 ID:OG5O9QFu0]: >>506
その中韓なんぞどーでもいい、という情弱なオカンが
一番世の中を悪化させてる元凶

世の中に関心がないから、糞マスゴミや天下り犯罪者に牛耳られて
惨めな生涯を送る破目に。
512 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:30:47 ID:vSS/IYwx0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∥★：　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,∥￣￣￣￣,
　　　　　　　　　　　　　　　　　.／"´　　　　 ´"γ.
　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　ノ　ノノノノ./　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾉノ　ノノノノノ　人ヾ .!
　　　　　　　　　　　　　　　　彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（川　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ. 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノヽ!ﾉ　　 |　もし、拉致された人、そして亡くなった人たちに何かの過失があるとすれば、
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　　|　それは、『日本人』に生まれたということでしょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ/.___U___ |Y// 　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ﾉ─- .__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/ 　ヽ .'.⌒'　ノ !＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .>ーく　/　　　 >　　　　 /　!

　　　　　　www.tbs.co.jp/news23/old/onair/taji/s21015.html
513 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:30:53 ID:id9m9XAi0]: マスコミが保身のために言論弾圧（ネット）する。こんなことやめよーね。
514 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:31:16 ID:xmXnScPS0]: >ネット検索大手ヤフーは、その数字が独り歩きし始めたことに、困惑していた。
　　　｜｜
　　朝日新聞の方針ではない
515 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:31:17 ID:i7mOAHbmO]: >>500

それは新聞にも（むしろこそ）言えることで南京大虐殺や従軍慰安婦の捏造がいい例
516 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:31:18 ID:1fjNEFKI0]: 実際どうだろうと「ネット世論は信用できない」ってことにしておいたほうがいいと思うよ。
自意識過剰なガキが無駄な万能感とかもっちゃうと有害だから。
「２ｃｈの総力を挙げて潰すが」みたいなレスをネタじゃなくマジで言う奴がいっぱいになったらとても痛い。
517 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:31:23 ID:IZ7UwVFrO]: >>500
白インゲンマメダイエットですね。わかります。
518 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:31:26 ID:yZzeXtgg0]: マス板は規制が強くて過疎ったんだろが。かつてはマス板＝朝日板だった。
519 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:31:45 ID:RsCDOHit0]: >>504
ちょｗｗ
520 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:31:49 ID:07+kFouuO]: >>511
まあまあwww
521 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:31:56 ID:ag1lxoLN0]: 電話集計も母集団がかなり偏るからねぇ。
本当に平均的な意見を集計したいのならば、母集団は国民全員とすべき。
そこから一定数をランダムに選び意見を聞いたならば統計学上は日本人の意見集約と言えなくも無い。
ネットは偏っているが電話はそうじゃない、とかその逆は一方的には成り立たない。
522 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:31:58 ID:RWfU+wtu0]: 真実は、己の中にある。
他人の意見や考えは、参考にすらならない。
結論を出して行動するのは自分だから。
523 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:32:11 ID:KO6G/jsF0]: 大体ファッション誌とかで
「来年は紫が流行る！」とかやるだけで、
紫色の服とかを買いに走る馬鹿ばかりな世の中なんだし。
524 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:32:11 ID:q1q8koVJ0]: 世論もTVの視聴率並みにあてにならんだろ。

国民全員にアンケート取る勢いでないとな。
525 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:32:12 ID:zn6XtMjZ0]: 少なくとも
新聞、テレビより偏りは遥かに少ないよ＞2ch

だって直接反論の場と反論の自由があるんだもの。
新聞、テレビの洗脳、扇動と100%対極のメディアだ。
526 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:32:23 ID:3XFoR7va0]: >>503
電話と無縁な人は、現代社会ではまず存在しないが、インターネットと無縁な人、
ほとんど使わない人というのは今でも多い訳だが。
527 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:32:30 ID:hOKOtSAv0]: このスレの工作員が言うと思われるキーワードを並べておきますねｗ

「2ちゃん脳」「ネトウヨ」「２ちゃんのソースを今時信じるなんてｗ」「不景気は老人のせい」
「アニオタ」「ロリコン」「ニート」「情報弱者」「お前らなんでこんな時間にネットしてんの？ｗ」
こんなところかね?ｗ
528 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:32:48 ID:r2uATrx20]: 「ネット世論」って得てして「同じような考え方をする人間の集まり」に過ぎない事が多いから、
参考にはしても、しすぎる事はない、と考えているなあ
529 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 14:32:52 ID:YF6bP1Zv0 BE:151384043-2BP(246)]: >>519
ハン板で実際にそれを言ったホロン部が居てだな・・・・。
530 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:33:00 ID:Nvxui+DO0]: 朝日も変態新聞みたいにネットに喧嘩売るのかな？
行き過ぎたネガティブキャンペーンは自分の首絞めるだけですよー
531 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:33:20 ID:0mSg0c480]: 新聞の世論調査は質問の内容と順番もすべて明記してもらわないと信用できない、
けっこう誘導尋問的にやってるみたいだし。
単に　麻生支持率14％！　とかだけ並べられてもなあ。
532 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:33:23 ID:1cNBbRlbO]: ワイドショークイズバラエティー相撲サッカーゴルフ野球とか放送やめてほしい
533 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:33:24 ID:o1c2izBq0]: ネット内の気狂いが力を持ったとしても、それはネット内で煽るだけ。
実社会では、死に体も同然。

調子に乗って、仲間がいると思いこみ張り切っても、
ひとたび問題が発生すれば、責任転嫁となすり合いの
醜い修羅場を露呈するのが、
ネット内住人の本性ｗ
534 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:33:31 ID:Dfu+xCkN0]: >>494
そういう調査できない部分があるという認識してればえーんでないの？
個人的には、そいうう調査できない部分がある事をコメントした上で調査結果を出すべきだとは思うけどね。

なんで、絶対に正しい調査方法を出せ！という話になるのやら
535 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:34:06 ID:DDPdWkrx0]: >>506
だがちゃんと働いてる人間の言う事は聞いてくれるぞｗ
馬鹿マスゴミのおかげで説明しやすくてたすかるｗ
マスゴミの報道しない自由ってのを教えてあげたらすげぇ怒ってたｗ
536 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:34:11 ID:5z+gHNU80]: >>511
ゆうくんは夢が無いね
537 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:34:20 ID:UJ9OnicO0]: むしろネットだと情報量が膨大で矛盾した意見や自分とはまったく異なる意見など
いろんな意見があるから読み手側も情報選択がうまくなってるだろう
538 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:34:22 ID:UYyXKGd/O]: >>441まあ、そうやってレッテルを張るくらいしかできないわな。
ネットの意見なんて多様過ぎて一般化できない。
少なくともこういう現象は日本だけじゃなく世界でも起きてると思う。
欧州の保守化がネットと関係してたら面白いね。
539 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:34:27 ID:V0JQqBr40]: >>523
最近はそういうバカもいなくなったね。
540 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:34:48 ID:K1ovl/pm0]: まぁ今までのマスゴミに扇動されるままの
世論よりゃいいんじゃねーの？
541 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:34:49 ID:i7mOAHbmO]: >>526

携帯電話＋ｐｃ>>>>>>越えられない壁>>>>>>固定電話

電話アンケートは固定電話な
542 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 14:34:59 ID:YF6bP1Zv0 BE:315383055-2BP(246)]: >>533
その対策はすでに確立されてる。
鬼女のうっかり大作戦がその例。
543 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:35:01 ID:/O3e8UHz0]: >>485
いや、つまるところをいえば、
マスコミのソースコピペに終始してるいまのニュース速報+板と、
それにのっかりながらマスゴミは糞だといって喜んでる連中の頭の悪さ加減にはほとほと絶望してるから
もう板違いがどうとかそういう話じゃないんだ。

マスコミに心底あきれてるなら、まずおれらがマスコミから離れよう、
マスコミになんかに頼らずにニュース記事を書いたり取り上げたりしていこうという方向に意識が向いてほしかった、それだけのこと。

もういいや、そんなにゴミ作文とたわむれたいなら、勝手にしてくれ。
544 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:35:08 ID:RpcodJCT0]: マスコミが言う統計精度。
新聞取ってる奴に「新聞は必要ですか？」って聞くような世論調査か？w
んで9割近く必要と評価されて、「必要性を再認識」とかですか？w　笑えるわw
545 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:35:22 ID:07+kFouuO]: >>530
つかそのほうがオモシロいだろＪＫ(笑)
546 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:35:22 ID:QJL7UIPj0]: >>532
いや逆に既存メディアはそれらだけを放送して
ニュースなどの報道を専門としたチャンネルを新たに作って欲しい
547 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:35:27 ID:3XFoR7va0]: >>537
そういう賢い人は少数。

同じ意見の人だけで群れる、というのが実際にはありがちなパターだ。
548 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:35:52 ID:D3pVXBnD0]: 電話持ってる世帯だって、
家長の親父は電話とるの任せることが多いじゃない。
アンケート主が、旦那にかわれとか言うの？
549 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:36:00 ID:hOKOtSAv0]: >>526
だから電話調査とネット調査を分けて報道すればいいでしょ。
この二つをとった新聞、ニュース、検索会社も細かく分けて報道すればいい。
550 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:36:08 ID:xmXnScPS0]: ネットじゃ田母神さんが５８％の支持率で
新聞じゃ麻生さんが１４％の支持率っていうのもねぇ・・

実勢は６割超の支持だったりして
551 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:36:44 ID:Pwy5xeh/0]: 単にメディアにおけるデモクラシーなだけがするんだがな。
552 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:37:02 ID:OG5O9QFu0]: この前うちのオカンが「東国原さんは偉い政治家だね」と
言っていたので、徹底的に電波行脚バカ知事（三流芸人）のアホさを
説いてやったら、逆に怒られたわｗｗｗ

主婦の低脳さは、想像を超えてるぞオマイラも試してみろ
553 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 14:37:07 ID:YF6bP1Zv0 BE:504612285-2BP(246)]: >>543
マスゴミを監視しなかった結果、今のような事態になってるんだがな？
特亜の思い通り。

もっともネットが無ければ、今も監視出来ないかっただろう。
554 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:37:15 ID:9J4HeIHI0]: 朝日がネットを認めたのか
これは相当経営が苦しいと見た
不況とバブル崩壊で在日と中国マネーが入らないんだろうなぁ
555 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:37:15 ID:Dn2hPeGG0]: >>494
新聞社等の調査方式としてはＲＤＤ方式は主役でしょう。

しかし、もし学術的な調査でＲＤＤ方式を採用したとしたら、
学会（←創価ではないよw）中の笑い者になる。
もし、それを国際的な学会で発表したら世界中の笑い者になる。

前に書いたように、アメリカでは特にプライバシー問題から
ＲＤＤ方式は減少傾向にある。

それと、統計学的に信頼性の高い調査なんて、学術的に普通に
やられているし、その手法は学問的にも確立している。
しかし、それはＲＤＤ方式ではないし、まして朝日ＲＤＤ方式でもない。w

あなたも、ちゃんとした統計学や調査関係の文献でも読んだらどうか？
556 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:37:23 ID:zP5C1rt10]: >>534
RDD調査が使われなくなってきているというレスだったので、だったらそれに変わる抽出方法は
なんなんだろうかと聞いただけなんですが？べつに完璧な抽出方法だせなんて言ってませんよ？
557 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:37:24 ID:gJ+aNcPx0]: マスコミの世論調査の統計的な精度は誰が保証してくれるんだ？
558 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:37:30 ID:Mgz1Psc80]: このニュースの面白いところは、２ＮＮの人の意見とyahooの統計をくっつけちゃったことだよね。
本当にくっついていたんだろうか。
２ＮＮを運営するような人がyahooの統計を信じた上でそんな発言しただろうか。
まあ、朝日が無理やりつながりのないものをくっつけたのであれば、
あとから２ＮＮの人が告発するような文章をブログなどで出すだろうけど。
559 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:37:40 ID:UJ9OnicO0]: >>547
異なる意見や矛盾した意見を全部信じたら頭がおかしい人や多重人格者かな？ｗ
560 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:37:47 ID:OC/WzAdQ0]: そうなんだよ。
ネット（2ch）はいわゆる精神薄弱者が多すぎるんだよな。
まぁスレみれば一目瞭然なんだけど。
大手マスコミのサイトだけ見てたほうが有用だと思うよ。
それで自分で考えればいいだけなんだよね。
561 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:38:09 ID:i7mOAHbmO]: >>494

今どき携帯電話から抽出できないって時点でもう“論外”のレベル

赤旗読者から自民党支持率をアンケートしたのと同じぐらいのバイアス
562 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:38:27 ID:tjAEwGtU0]: メディアが国民に嘘なんかついてなければ、ココまでネットに力が
つくことなんてなかっただろうに。ある意味自業自得
563 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:38:29 ID:QJL7UIPj0]: >>543
なんか勘違いしてるから君
マスゴミは批判してるけど、ジャーナリストは批判してないから
今のジャーナリズム精神をがっつり忘れてるマスゴミを批判してるんだから
564 名前：名無し [2009/02/11(水) 14:38:29 ID:oN/KAxfh0]: 今週も私主催の、大澤信一飲み会でやりたい放題でした
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565 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:39:33 ID:2H650GBa0]: >>543

＞マスコミになんかに頼らずにニュース記事を書いたり
＞取り上げたりしていこうという方向に意識が向いてほしかった

「文句があるならお前が取材してみろよ」ってことでFAってこったな？

「文句があるならお前が首相やれよ」と完全に同レベルってことでいいな？

情けねえ。
566 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:39:38 ID:D3pVXBnD0]: >>543
なんだまだいたのか
567 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:39:49 ID:hMBd38Il0]: 今までやりたい放題だったマスコミが
個人から批判＆情報の共有をネット上でされるようになり
ファビョっている状態だなｗ
毎日なんかその代表例
568 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:40:00 ID:3XFoR7va0]: >>541
固定電話だけの調査では不備が多くなってきているという指摘はその通りだが、
インターネットにつなげられる環境下のパソコンと携帯があって、固定電話は
全くないという世帯はそんなにないでしょ。
569 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:40:12 ID:NmPuAR5E0]: >>217に全面同意
570 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:40:28 ID:m4MHnbJiO]: 力がないと思ってた時点でガチ池沼
571 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:40:33 ID:dJPVzlZD0]: >>543
まずはお前が２ｃｈから離れよう。
頭が悪くなりますよ？ｗ
572 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:40:42 ID:90c25glzO]: >>547
どうやって統計とったの？ｗまた少数ってどのくらい？それと賢い賢くない基準は？
573 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:41:06 ID:07+kFouuO]: >>537
逆にいうと情報量大杉て広く浅くってのがなかなかね…身がもたんというかね(笑)
オレはパソでは２ちゃん見ない派なんだけど、
なにせ、あのちっこい青いアリンコ文字みてると死にたくなるよｗ
アタマおなかいっぱいなるwww
574 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:41:25 ID:zP5C1rt10]: >>555
その抽出方法と、それが使用された世論調査の例を出してくださいと言っているのですが？
「抽出」なのですから、とうぜん全数は無しの方向でお願いします。RDDによる抽出よりも
そちらの方がはるかに精度がよく、実効的であるという論拠も据えてみてください。
575 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:41:32 ID:4wiRIfy80]: 情弱相手にまぁせいぜい頑張れよｗ　捏造新聞
576 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:42:13 ID:nwafUU4w0]: >>568
いまどき下宿学生とかは固定電話なしが普通。
577 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:42:14 ID:yZzeXtgg0]: >>484
＞平日の昼間や夜中に活発な＋民ｗ
まあ今日は平日ではないし、週休３～５日の会社があるし、夜勤のねらーがいるし学生だっている。
ニートヒキばかりだと思ってるお前の想像力のなさが異常なのだと気付け。
578 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:42:28 ID:NmPuAR5E0]: >>390と>>415に全面同意
579 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:43:06 ID:id9m9XAi0]: マスコミでやる世論調査なんていくらでも調査結果を改ざんで出来るだろ。
信用できない。俺のマスコミ不振はお前らマスコミのせいだ。
580 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:43:17 ID:i7mOAHbmO]: >>568

独身世帯はほぼそうだよ

そもそも固定電話がある世帯で息子がアンケートに答える率と母が答える率は同じ事が保障されてるのか？

どうせ親が答えてるんじゃないの？
“固定電話で答える人”はオールドメディア率にバイアスが掛かりすぎていると思う
581 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:43:34 ID:Zyg0K4we0]: >>576
就活も携帯でOKなの？
582 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:44:00 ID:3XFoR7va0]: 賢くない人

土井たか子＝李高順というデマを信じた花岡信昭のような人。
583 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:44:10 ID:v9DFU4eD0]: >>576
ウチの大学で調査したとき
自宅外学生で固定電話を引いてる人は２０％しかいなかった。

８割は携帯のみ。
584 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:44:29 ID:OG5O9QFu0]: >>578
その「自分の頭で考えた意見」がネットで飛び交うようになったら

メディア（笑）が裸の王様になって、壮絶に衰弱死に向かってるわけ
585 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:44:43 ID:D5UwwrsN0]: >>581
内定通知は携帯に来るもんだよ。
586 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:45:16 ID:Zyg0K4we0]: >>585
へえええ
時代は変わったんだねえ。
587 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:45:39 ID:i7mOAHbmO]: >>581

固定はなくても問題ないが、むしろ携帯が無いとつらい
588 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:45:39 ID:90c25glzO]: >>560
じゃあなんで２ちゃん見てんだよｗおまえ精神薄弱者だから支離滅裂だな
589 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:45:46 ID:V0JQqBr40]: >>573
専用ブラいれたら？
文字もお好みのサイズにして、背景の色も変えて。

すごく楽だよ？
590 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:45:48 ID:nVtQ0Jsj0]: まあネット世論がすべてなワケで絶対正しいワケでもないが、
じゃあ、少なくとも他の「世論」てヒトたちがどうやって情報集めてんだって話だよな

テレビ？ｗ、ラジオ？ｗ、雑誌？ｗ、口コミ？ｗ
591 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:46:12 ID:VbrW9Qv80]: ＼　　ネット世論に対する、街の声は・・・？　　／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　|
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|　|　　　　　　|/　|/　　　　.|　|　　　　　　　　　Λ＿Λ
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（･∀･＃）‐―┬┐
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| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　|
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592 名前：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣ mailto:sage [2009/02/11(水) 14:46:12 ID:9zrrlqKb0]: 　　　　　 ,＿＿
　　　　　ﾉ _、 _ ゝ
　　　　　ヽ ⊿`/　ｶﾁｬ　∧＿∧
　　　　／　∨ヽっ;y=ｰ（@∀@；）　＜……
　　　　＼ゝ　ﾚ´　　　 φ＿⊂)
　￣￣￣￣￣￣￣旦∠三／￣￣￣

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
593 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:46:29 ID:IZ7UwVFrO]: >>543
お前この世のほぼ全ての職業の文句言えなくなったな

政治に文句を言う→政治家になれ
警察に文句を言う→警察官になれ
裁判に文句を言う→裁判官になれ
企業に文句を言う→企業を起こせ

お前の言ってる事はそういうことなんだがな
阿呆だろお前
594 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:46:57 ID:9DEB+31+0]: 違うだろ？
ネットが力を持ち始めたんじゃない。

信用を失ったマスメディアが力を失ってるんだよ。
595 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:47:18 ID:Zyg0K4we0]: >>587
マジでか。
な、なんで「困る」の？
596 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:47:54 ID:DUaGyt9PO]: >>541
光で固定電話なし。電話はスカイプと携帯で間に合ってる。
597 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:48:13 ID:hOKOtSAv0]: >>560
598 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:48:23 ID:v9DFU4eD0]: >>581
全く問題無い。
固定がないと就職に不利になると思ってるのは
３０歳以上の電電公社時代しか知らない年寄りのみ。

そもそも昔は電話が無くても就職活動していたじゃないか。
内定通知が電報とか手紙で来る時代もあったんだから。
599 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:49:26 ID:ag1lxoLN0]: >>595
例えば1人暮らしで緊急連絡受ける時、固定電話じゃどうにもできないだろう。
600 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:49:28 ID:i7mOAHbmO]: >>574

連続封筒方式とかだったかな
詳しい名前忘れた
601 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:49:49 ID:D5UwwrsN0]: >>595
採用するほうも、通知したときに相手が出なければ他の人に連絡する。
就職活動時は常に電話を持っとかないと不採用くらう。
学生売り手だと特にそういう傾向。
602 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:49:56 ID:NmPuAR5E0]: >>584

まあそうだろうねｗ
ただし、そのネットに飛び交う「自分の頭で考えた意見」が
ほんとうにそいつが自分の頭で考えた意見なのかとかは
いつも疑ってかかる必要があるよね

結局、相手が既存マスゴミ世論でも新興ネット世論でも
メディア・リテラシーが最重要という点だけは全く変わらないよね
603 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:49:57 ID:zn6XtMjZ0]: >>560
ID:OC/WzAdQ0
釣れますか？
すげー下手糞な燃料なんすけど
604 名前：マスオ [2009/02/11(水) 14:50:09 ID:72VU1yht0]: 確かに無駄に情報集めてきてくれるからなマスコミは
まじめな人間には、馬鹿らしくてやってられないけど。
彼らにとったら本業なわけだし。
605 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:50:48 ID:Zyg0K4we0]: >>598
ほんじゃ、携帯持ってない大学生なんか日本には存在しないってことね。
すごい時代だ。
606 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:50:54 ID:v9DFU4eD0]: 固定電話がないと困るのは商売をやったりするとき位だろう
携帯やメールだけしか連絡先のない所はまともな会社なら一切取引をしないよ。
固定電話は一種の身分保障のような考えがまだまだ根強い。
607 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:51:11 ID:yZzeXtgg0]: マスゴミは全部足したら何人になる？多くても１０万は超えないだろ。ネット利用者数千万がそれぞれの現場から情報を出し合って精査したらマスゴミなど不要になる。
608 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:51:20 ID:WQWo75C3O]: ID:/O3e8UHz0みたいな奴
毎日変態祭のときにいたなあ必死なヒト

やっぱりマスゴミのなかのひと？
609 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:51:26 ID:3XFoR7va0]: >>580
「独身世帯」の話？

>>583
自宅外通学の大学生が、全人口の何パーセントか知っている？

固定電話の調査では、実際に答えている人の年齢層など、確認して質問しているでしょ。
その回答が百パーセント信用できる訳ではないといわれるならその通りだが、逆に最近になって
嘘を言う人が多くなったという話がある訳でもない。

また、社によっては今でも面接調査をしているところもあるが、その結果が固定電話による結果とそれほど
乖離している訳でもない。

マスコミによる例えば、選挙の直前予想などが、実際の選挙結果と全く食い違う例もごく少数だ。
610 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:52:27 ID:Dfu+xCkN0]: >>605
ひどい0or1思考・・・
611 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:52:46 ID:D5UwwrsN0]: むしろ携帯持ってないほうが、人事からひかれるだろうな
612 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:52:55 ID:UJ9OnicO0]: 片方は右　もう片方は正反対の左の意見をいったら
どっちにつくかだ　まさか両方とかいう奴はいないだろｗ
「ネット世論がすべてではない」ってどういうことなのかとｗまるでネット世論は
いつもまとまった一つの意見だけと言ってるような書き方だ
613 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:53:55 ID:Zyg0K4we0]: >>610
え、だって就活で携帯がないと困るんでしょ？>>601
614 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:54:20 ID:OG5O9QFu0]: >>602
報道を職業にしてるマスコミ人が、ネットの素人に負けてる

一見不思議だけど、全然そうじゃない。理屈に合ってる。

マスコミは、経団連からの賄賂（広告料）と再販利権・電波利権で
食ってる利権集団で、偏向しまくりなのはごく当たり前

こういう腐ったマスゴミ集団だから、世間から見放されてるわけ。
615 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:54:48 ID:Jvwwuy4H0]: 大賀容疑者「御手洗家と２００年の仲」、キヤノン関連仲介 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/national/news/20090211-OYT1T00457.htm
御手洗の身びいきはズブズブ
田母神推薦のネット世論調査で「御手洗のキヤノン/経団連会長は辞任すべきか」を問うてみよう。

ちなみに、御手洗のキヤノン/経団連会長に関するヤフー・コメントはこちらへ↓
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090210-00000239-jij-biz
messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7751
616 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:54:59 ID:g+b1vdZgO]: 玉石混合を臭わせただけでも進歩したかなｗ

毎日なんか『ネット世論＝悪』で決め付けちゃってるから
話にならん。
617 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:54:59 ID:2X7hbJi10]: ＞数字が一人歩き

そう思ってるのはマスゴミだけ
618 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:55:17 ID:nNJVfC2aO]: >>605

…何歳ですか？世間とかかわってる生活を送ってますでしょうか？
619 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:55:29 ID:07+kFouuO]: >>612
？
オレなんか左右対象だけど？
つかそれ目指してるけど？
あくまでテメエ基準ではｗ
620 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:55:29 ID:i7mOAHbmO]: >>609

“個人にどうアクセスするか”

だろ
世帯に固定があっても個人にまで無作為にアクセスしてアンケートしないと意味がない
で、その携帯を抽出できないＲＤＤ方式では家族の固定電話から個人にどう無作為にアクセスするんだ？
621 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:55:34 ID:EP4wb1TzO]: >>595
家にいないもんよ
何十社と掛け持ちする人が大半で
しかもあちこち移動が多いとか
携帯ないと無理

あと個人的には外出先でメール見られるのが
有り難かった
622 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:55:49 ID:nM1tUU8i0]: お前が言うな
623 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:56:00 ID:ru3rvV0n0]: 情報操作して捏造したマスゴミの世論は誰も信用しない
624 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:56:07 ID:Fmzs8eRE0]: 民間のマスコミやテレビは自己の主観と変更報道で視聴者を意見など
無視しているから嫌いだな。番組は下らぬし、政府批判嫌だなあ。
もんたの政治批判はひど過ぎるテレビとチョビ髭毎日は一番嫌い。
625 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:56:14 ID:hrSNsEIE0]: アンケート電話があった
購読紙を聴かれて「産経新聞」と答えたところでアンケートは打ち切られた・・・。
626 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:56:20 ID:j22cuXlU0]: あのさぁ？ネットウヨクどもはまだ気づかないの？
お前らは結局マスコミに負けたんだよ？

どんなに姑息な煽動や工作をしようとも
結局は麻生の支持率は１８％
これが現実
まだわからないの？
627 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:56:51 ID:1fFvrOUf0]: 田母神論文は村山談話に反する事を、自衛官が述べたのは問題だって、左派メディアの宣伝が上手くいっているから国民の多くが主張しただろ。
あんなもの、どこが問題だ。
現実には、もともと多くの自衛官が同じような事を言っているし
それに対していままで一度として問題とされた事は無い。
そもそも、官僚なり自衛官なり、そうした人達の発言が、そこまで制約されるなど、法的裏づけはまったく存在しないのだよ
それを真に受けて、お利口さんを気取りたい連中が、だから田母神の罷免は当然などと言っている。
アホな話だと思うがね
628 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:57:14 ID:8bt2pZR/0]: こういう記事載せるあたり、アサヒは変態新聞よりマシと思えてきた。
629 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:57:27 ID:UJ9OnicO0]: >>619
敵と味方両方につくわけですか＾＾
自分の意見がないんですね＾＾
630 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:57:39 ID:C4nBDwLT0]: エロゲ廃止をネット世論にして!
631 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:57:49 ID:NmPuAR5E0]: 結局さ

メディア・リテラシーのある賢い人間は
既存糞マスゴミの垂れ流す駄文の中からも
新興ネットにとっちらかってる落書きの中からも
事の本質を見抜いて活用する能力があるけど

馬鹿は
既存マスゴミからも新興ネットからも
いいように騙されつづけて
いつまでたっても馬鹿ループから抜け切れない

ということだろう
632 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:57:56 ID:v9DFU4eD0]: >>609
自宅外通学の大学生は全国でおよそ６５万人
日本の全人口に占める割合は０．５％。
国勢調査の統計データーから引っ張ってみた。

それが何か問題あるのか？
633 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [2009/02/11(水) 14:57:57 ID:1Ij2n2h60]: >>598

大抵の企業では、その30代以上の固定電話世代が人事をしているよな？
何を考えて携帯のみ保有の者を正社員として
採用するか、考えた事あるか？

いつでも連絡取れるからだよな？
休日でも、「今から出社しろ」って便利に使い潰せるからだよな。
バカじゃないなら、俺のいっている意味分かるな？

すでに面接の段階で、ふるい分けはされてるんだ。
入社時は全員同じスタートラインじゃねぇぞ。小僧。
634 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:57:58 ID:90c25glzO]: >>612
またこれも下手くそな釣りだｗマスコミが書きそうだ
あいつらすぐ決めつけるしな

右でも左でもない普通に真ん中歩けばいいだけだ

つうか何で線を引きたがる？

それからおまえの取り方は誘導的だなｗ
おまえの考えなど関係ねえ
犬にでも食わせろ
635 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:58:07 ID:UyHmcgebO]: 退屈。もっと考えて書け。
636 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:58:09 ID:2X7hbJi10]: まあ、固定電話がなくても暮らせる時代ではあるが、固定電話の有無でこっそり人種の分類はされてるだろうな。

固定電話を付けない＝賃貸居住、地方出身者、非定住者などのイメージは持たれるだろう。
637 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:58:17 ID:zuKnzmg20]: 便所の落書きだって思われてる方が良かったのに
注目されたら工作員>>>>>他になっちまう
638 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:58:20 ID:92V1Sd+V0]: ネット世論とやらにも
工作員がいっぱい入ってる事態については
意図的に無視ですか？
639 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:58:32 ID:VbrW9Qv80]: 新聞取る金がもったいない
置いとく場所がもったいない
捨てる時間がもったいない
640 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:58:42 ID:nNJVfC2aO]: なんか工作員がまじっていてキモいな…
641 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:58:44 ID:3XFoR7va0]: >>584
「自分の頭で考えた意見」だとはいっても、独創的な発見などできる人が世の中に多くいる訳がない。
大部分の人はほかの誰かがいったことをそのまま繰り返しているだけ。
特亜がどうとか、自分のイデオロギーに好都合なことが流れたら、検証らしい検証もなしに偉そうに吹聴するのが
たくさんいるだけ。

>>620
電話に出ているあなたは性別はどちらで、年齢はいくつで、ということを確認してから質問をしている。
642 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:58:50 ID:zP5C1rt10]: >>600
ん～、初めて聴いた言葉なので調べてみたが、ちょっとでてこなかったな。情報サンクス。
643 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:59:08 ID:SPg5Ef0/0]: 記者制を敷くニュー速＋でマスコミ批判とは、なんの冗談だよ？
＋板だってマスコミじゃないか。
644 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:59:25 ID:DDPdWkrx0]: >>625
俺が一人暮らししてた頃、連休の初日だからって昼間っから飲んでたときにアンケートの電話かかってきたことがある。
エロ雑誌のアンケートだったんだが酔っ払った勢いで全部答えちゃったｗ
アレの大きさとか長さとか形とか色とか後から思い出してちょっと赤面(´･ω･)
645 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:59:27 ID:okDCnNGp0]: 信用が拡大しても、縮小していても、景気が良くても悪くても
世の中に流通する紙幣量は、減ってはいない。それどころかどんどん増えている。
金融緩和・金融引き締めなど、各国の中央銀行で
世の中に出回るお金の量を多少は調節しているが、大きく減らしてはいない。
それどころか今は、ジャブジャブに垂れ流していて　かなり流通量が増えている。
d.hatena.ne.jp/HEAT/20070505
景気が良いと言う事は、紙幣がいたる所でよく動いて流れている状態の事であり
不景気になるということは、極一部の人間による富の独占が原因で
富が・紙幣が一握りの人間に集中して、紙幣が流れなく状態の事である。

弱肉強食の競争原理での資本主義では、必ず勝者と敗者を生み
時が経つにつれ勝者と敗者の格差が広がり
圧倒的な力を手にした勝者は固定されてしまい、敗者は太刀打ちできなくなり
一握りの大資本家に益々富が集中し、大多数の人が敗者になっていき
そして、ほとんどの大多数の大衆庶民は、知らない間に益々貧困になってしまう。

景気を良くするには、少数派の大富豪達に増税をして
大多数派の貧困層を減税して、偏りすぎた富の再分配をしなおすしか方法がない。
貧困層に限定したばら撒き,貧困層への減税は
早期景気回復・早期内需拡大に絶大な即効果がある事は間違いない真実。

この金融危機が起きている以前、誰かが大量に儲けて溜め込んでいるはず。
　　　　
行き過ぎた資本主義・金持ち優遇政策は、もはや限界に来ている事は間違いない。
今の金融システムは、紙幣が偏り動かなくなり、自ら大崩壊し始めている。
ヒラリーの考えてるユダヤ支配の世界経済金融システムは
もはやパンクし、モラルが崩壊し、完全に行き詰まった。
646 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 14:59:58 ID:OG5O9QFu0]: >>631
いままで　糞マスコミの偏向報道がすべて

現在　　ネット上の玉石混交な本音と、糞マスゴミが両方見れる

つまり今のほうが昔より２倍マシになってるってことだな
647 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:00:11 ID:SQdJPNsa0]: 「私が小さな頃、祖父が口癖のように言っていたのを思い出します。朝日の論調が変わったら気をつけろ、と」との言葉があったそうです。

　「論調が変わった」というのは、1931年の満州事変を境として、朝日新聞の論調が戦争の拡大と翼賛に転じたことを指していると外岡氏は感じたようで、
「戦時報道とその後の検証作業をざっと調べてみて、愕然とした。戦後60年も過ぎたのに、朝日は戦争を翼賛し、国民を巻き込んだ経過について、包括的な検証をしたことはなかった」と書いています。

朝日新聞は過去、コミンテルンから献金を受け、歪曲した記事を書いていた事を国民に謝罪しなければならない、そうしないと信頼を得られないだろう
648 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:00:22 ID:07+kFouuO]: >>629
？
敵味方？
オレは愛国、アンド弱者の味方でつ
バランスを重視しまつ

それだけのこと(笑)(笑)(笑)
649 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:00:53 ID:VbrW9Qv80]: >>645
なげえ
もっとまとめろ
箇条書きにしろ

読みたくない
650 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:01:04 ID:kjSy/wXe0]: 2NNにアカヒのバナー広告があったら笑うなｗｗｗ
651 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:01:05 ID:4zvtQjoz0]: アサヒる
652 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:01:10 ID:OC/WzAdQ0]: >>631
そうそう、まさしくそれだ。
653 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:01:16 ID:v9DFU4eD0]: >>633
小僧か。面白いことを言う若造だ
ネットの向こうにいる人間がどんな素性かなんて判らないだろうに

俺は電電公社時代に大学生だったから少なくとも小僧と言われる年
じゃないって事ぐらい判れよ
654 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:02:13 ID:IZ7UwVFrO]: >>643
へぇ
この板の記者って記者クラブに所属したり天下りしてんだ？
初めて聞いたよ
655 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:02:15 ID:UJ9OnicO0]: >>634
友人A「友人Bあいつきらい」
おまえ「そーだよね～いやなやつ」

友人B「友人Aあいつきらい」
おまえ「そーだよね～いやなやつ」
こんなかんじですねわかります＾＾
656 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:02:15 ID:GM6qcXJ40]: >>636
そう言われて大学入学当初は固定電話使ってたが、
ほとんど家にいないしかかってくるのは勧誘とかだけだし。
常に学生と接してる人事の担当者はそういう事情は分かってるよ。
俺の職場は研究所だから、特殊なのかもしれないけど。
657 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:02:16 ID:dOzYfNjn0]: 世論を本当に知りたかったら
マスゴミが１億数千万全ての人に聞いてみろよ
莫大な経費をつかってな

だったらマスゴミの世論調査も信じよう
658 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:02:20 ID:QbAs7Rwr0]: ネット世論は実際より先鋭的すぎる傾向があるが、方向そのものは違ってないことが多いと思う。

問題は、それが行き過ぎて振り切れることがあるってことかね。
659 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:04:29 ID:K6hmZtis0]: >>1
力ったって、一部のバカが迷惑行為を繰り返してるだけだろ？
660 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:04:42 ID:VbrW9Qv80]: 地震ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!＠葛飾
661 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:05:03 ID:ThuAuNKk0]: ネット世論って一人が自演しまくって言ったもん勝ちじゃないの？
662 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:05:21 ID:v9DFU4eD0]: >>655
友人A「『おまえ』って誰にでも適当なことしか言わない奴だよな」
友人B「そーだよね～コウモリみたいなクズだよね」
663 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:05:32 ID:90c25glzO]: >>655
そんな感じじゃないからおまえの間違いだよ？何か反論ある？
それから何でおまえが自分に都合よく作った話が俺の感じになるの？教えてｗ
664 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:06:25 ID:ltMCrgAN0]: 439 名前：ぽこたん（・∀・）φ 投稿日：2008/09/08(月) 20:47:20 ID:dXqB/mEr
>>432
>ぼこたんさんにはぜひ選挙中のスレ立て頑張ってほしいなｗ

それはかなり無理です。
家庭の事情が変わり、おいらこれからガンガン働かなくては行けなくなったんで。
初めて麻生さんのスレを立ててから約3年で1人の総理を実現できるかもしれないことはネット界においては良いことですが、これは仕事じゃないんで。
２ｃｈのスレ立てはボラです。1円も貰っていません。こういうことが上手く何か仕事に結びつけば良いのですが。
個人的には、２ｃｈに本当に工作員とか居るならなりたいぐらいですｗ　だって、無給のおいらより金貰って２ｃｈ工作するなんて羨ましいなとｗ

451 名前：日出づる処の名無し投稿日：2008/09/08(月) 20:59:08 ID:dXqB/mEr
>>441
>就職されたんですか。
いや、就職はしてないけど働いていたというような雇用形態でしたけど、これからはそれが許されなくなったので、新たに就活予定。
親にはネットなんてやってないで真面目に働けと言われ反論できずｗ　どういう仕事に就くか真面目に検討中。

460 名前：ぽこたん（・∀・）φ 投稿日：2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね？
665 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [2009/02/11(水) 15:06:32 ID:1Ij2n2h60]: >>626

実際の数字はその数字より低い、という意見が根強いわけだが。
嫌な相手の支持率を嵩上げして報道する意義はなんだろうね？

俺は、マスコミが影の権力者として右にも左にも介入する
証拠だと思うけどね。
666 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:06:47 ID:zP5C1rt10]: >>555

すいません。>>574に関してもうひとつ追加を。

また、その調査方法にさらにプライバシー保護の観点から有利だというのなら、それも合わせて
お願いします。まだいますよね？
667 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:07:28 ID:6cmBYrfV0]: >>661
マスゴミが流行プロデュースする手法ですねわかります
668 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:07:59 ID:UJ9OnicO0]: 言葉で言えても実社会ではできんだろｗ
669 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:08:16 ID:VbrW9Qv80]: 1 ：朝まで名無しさん：03/02/15 03:05 ID:yr5hvbdd
垂れ流されるサラ金ＣＭ，捏造電波ニュース、低俗な芸能人、見る価値なんかほとんどない。
とくにサラ金ＣＭなどは子供に与える影響大です。
テレビは麻薬だからあったらつい見てしまいます。
もう捨てるしかありません。
私は捨てました。
ニュースはネットで拾うし、何の不便もありません。

今
↓
もうテレビを捨てませんか 13台目
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219017343/

ネット世論が始まってだいたい6年かかるんだよね
意見が常識になるには時間かかるよ
670 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:08:26 ID:4zvtQjoz0]: 朝日新聞は押し紙サギをいつまでやるんですか？
671 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:08:41 ID:dRnqLVmX0]: >>626
支持率ってもん、なんか役に立つ？敵の波状攻撃のなせる業だろ。
麻生さん、鳩山さんがいる今の内閣に恐れを感じてるやつらの攻撃にもまけず
日本の未来のために立ち上がった国士に栄光あれ!
　
歴史が審判するであろう、、、ね。
672 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:08:52 ID:rsiPC5Id0]: まあバラエティは昔から変わらんと思うが。
それよりも報道が余りにも酷い、何にしろ速報性では、ネット>テレビ>新聞なのは間違い無いし、
速報性でネットに劣るテレビがどういった報道番組を作るかなんだろうけど。
相変わらず、報道とは名ばかりのバラエティだしな。どう考えても検証能力で戦うしか無いのに、
それすらネットに負けてるからなw
673 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:09:29 ID:v9DFU4eD0]: >>661
それを組織だってやればより効果的なんだよ
だからネットでの世論誘導や荒らしを生業とする
ビックルのようなネットゴロ業者がいるわけ

あと、麻生の支持率なんて一般庶民にはどうでもいいことだ
数字を捏造して政治的な道具に使いたい奴らの為のおもちゃだよ
674 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:09:59 ID:4zvtQjoz0]: だいたいこの時代に、ニュースを紙に印刷して宅配

こんなの成り立つわけねーじゃんかｗ
675 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:10:23 ID:o4ELKIWT0]: >>669
凄い長寿スレだな。
７年前にこういう先見の明があるスレが立ってるとは２ちゃんも捨てたものではない。
676 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [2009/02/11(水) 15:10:57 ID:1Ij2n2h60]: >>653
じゃあ、わかってて「問題ない」って言ってるのか。

騙す側かよ。なおさら悪質じゃねえか。
俺も、人事で面接対応したけど、携帯だけで独り暮らしは、どう考えても幹部候補として見れなかった。

その会社、もう潰れたからどうでもいいけどなぁ。
677 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:11:06 ID:Dn2hPeGG0]: >>574
朝日ＲＤＤなんて、学術的には論外ですよ。w

以下は、大阪大学大学院・人間科学研究科・SRDQ事務局によって
運営されているデータベース・アーカイブからの紹介です。

あなた自身がよく読んで納得して下さい。

**********************************************************
調査概要
「社会階層と社会移動」全国調査（SSM95・B票)

質問項目リスト調査票（PDF）調査結果の分析
調査代表者盛山和夫
共同グループ名 1995年SSM調査研究会
抽出方法層化多段・等間隔抽出
抽出台帳選挙人名簿
調査方法（モード）訪問面接
調査員民間調査機関・大学
調査開始年月 1995, 10
母集団地域日本全国
母集団性別男女
母集団年齢 20 - 69
標本数 4032
回収数 2704
回収率 67.06%
論文・報告書 1995年SSM調査研究会編，1998，『1995年SSM調査シリーズ』全21巻．

出典　srdq.hus.osaka-u.ac.jp/
678 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:11:23 ID:11FJD2zx0]: 　　人
　｛´┴｀｝ｽﾎﾟｯ
　 |／⌒ヽ|
　　(＾ω＾)　＜なんだここＶＩＰかお
　 / 　 /　ﾐ＿_
　ノ￣ゝ　/速/
　　　　　´￣
679 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:12:14 ID:2X7hbJi10]: そういや以前、新聞苦学生が、配達のせいで就活できないって話があったな。
680 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:12:35 ID:o4ELKIWT0]: >>674
ゴロツキの勧誘員野放しにして保ってきた制度。
681 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:13:01 ID:Xks2bNKI0]: 政党もそうだけど新聞社も新しく作ったらいいさ。
情熱のある者同士が集まって公平に報道してくれるような新聞をさ。
どっかの政治家や企業や団体に金は絶対積ませないで、やり抜くんだよ。
まあ、情報網が限られちゃうかもだけど、それくらい自力で掴むくらいの
覚悟を持ってやれば最初こそキツイかもしれんが、国民の支持を得るんじゃないかね。
現実的に考えて無理だろうけど。
682 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:13:29 ID:7f5XrHiL0]: 朝日らしい記事です。一見、文末を読むと「ネットの意見も力を持ち始めている」ともっともらしいことを言っていますが、結局この記事の言いたいことは
「田母神論文など肯定されるわけがない」「ネットの意見など一部の偏った異常者の意見でしかない。笑止千万」というこの2点のみです。

ヤフーなどの世論調査で田母神氏の肯定派が想像以上に多かったことが、朝日新聞の常識ではうまく理解ができなかったのでしょう。
統計学的には担保されていないだのどうのこうのとケチを付け、さらにNHKの電話調査の数字などを取り上げ、田母神氏の問題についてネットは信用できないが、
NHK等の既存マスコミの調査では過半数が田母神氏に批判的であるから、田母神氏にはやっぱり世間は批判的だと無理矢理結論付けています。
だいたい、何故ネットより既存マスコミのアンケートの方が信用できると言い切れるのか。

確かに、ネットの投稿はやろうと思えばIPやyahooIDを複数使い分け、一人で複数回投稿できるという抜け道があるでしょう。そこは問題です
（まあ一人で何百何千ものyahooIDを取得してアンケート操作している人間がいるとは考えにくいですが）。
しかし、一方で既存マスコミによる無作為電話調査とは、マスコミが持っている固定電話リストが対象だと思われますが、
若い世代で固定電話を持っていない人の意見はごっそり抜け落ちるわけです。さらにその電話番号リストがどんな集団のリストかによっては政治的偏りの可能性もあるでしょう。
そして決定的に違うのは、インターネットのアンケートは政治に興味がある、この問題に興味があるという人が能動的に回答を行っているものですが、
電話番号による無作為アンケートは一方的に電話がかかってくる訳で、この問題や政治に興味がない人が訳もわからず回答している可能性もあります。

これらの点を加味しないで、ネットは信用できないが既存マスコミは正しいという前提で話を進めているのがそもそもおかしいのです。

日本のネット人口は8000万人を超えると言われています。
今さらここでネットの力を説明はしませんが、朝日新聞をはじめとする既存マスコミは、早くその偏見から抜け出さないと、近い将来大きな痛手を被るでしょう。
683 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:14:09 ID:VbrW9Qv80]: ＲＤＤが統計的に狂ってる事を統計的手法で証明すればキャーン言わせられるっしょ

母集団がどうこう言ってこれは日本人の総意の抽出ではないと結論すればいい
684 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:14:18 ID:/TUmy2Pd0]: 政府支持率とか調査すると、朝日だけ他より低い数字になったりするじゃないか。
どうしてネットだと、信憑性が低いってことになるのか分からん。
朝日の調査のほうが、よほど信用できないな。
685 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:15:18 ID:K6hmZtis0]: >>631
そういうことだね。
ネットなんかない時代でも、賢い奴はマスコミが常に信用できるわけじゃ
ないと分かってたし、そういう奴は複数のニュースソースに当たるなどして
より精度の高い情報を得るようにしていたわけで。
最近のバカの困ったところは、既存のマスコミよりも2ch情報が正しいとか
思っちゃってること。2ch情報なんて、マスコミよりも遥かに低い信頼性しか
ないのに。

>>646
君のように、正しいかどうかではなく、自分のオナニーにとって都合の良い
かどうかで情報を取捨選択しているようなのが、バカループにハマるわけ。
686 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:15:19 ID:90c25glzO]: 派遣をバンバン切り捨てるマスコミ

放送倫理ＢＰＯの役員さえマスコミの元社長

真実さえも報道しないマスコミ

視聴率のためなら捏造もするマスコミ

綺麗事言う奴が一番汚い典型のマスコミ
あいつらマスコミは汚いからこそ綺麗なもんで隠したがるのさ
687 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:15:20 ID:v9DFU4eD0]: >>676
おいおい、入社面接段階で幹部候補だなんだなんて判るわけないだろう
そういうのは入社してから見きわめるの
幹部なんて会社で実績を上げた奴から引き揚げるか銀行から貰ってくる物だろ

お前のような奴が人事やっていたんじゃそりゃ会社潰れるよな
会社がかわいそう
688 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:15:22 ID:vkAI+Dqb0]: ネット上の情報はノイズだらけだけど、他人を洗脳しようとしても他の勢力が反証を
示すことでガバナーの役割をしてくれる。

マスコミは自律的に精度を維持しなければならないのに、大陸・半島の偏向・教唆
のバイアスかかった情報をタレ流してたことに気付かれたのが運の尽きやね。
金を払ってまでそんな目にあいたくないよ。
689 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:15:49 ID:lEnu1hoU0]: 朝日は、自分たちの意見だけが世の中に通用すると思っているのか？
690 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:16:11 ID:o4ELKIWT0]: 一番確かなのは選挙前に自民が内密でやる世論調査だと言われてるｗ
691 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:16:13 ID:ltMCrgAN0]: 439 名前：ぽこたん（・∀・）φ 投稿日：2008/09/08(月) 20:47:20 ID:dXqB/mEr
>>432
>ぼこたんさんにはぜひ選挙中のスレ立て頑張ってほしいなｗ

それはかなり無理です。
家庭の事情が変わり、おいらこれからガンガン働かなくては行けなくなったんで。
初めて麻生さんのスレを立ててから約3年で1人の総理を実現できるかもしれないことはネット界においては良いことですが、これは仕事じゃないんで。
２ｃｈのスレ立てはボラです。1円も貰っていません。こういうことが上手く何か仕事に結びつけば良いのですが。
個人的には、２ｃｈに本当に工作員とか居るならなりたいぐらいですｗ　だって、無給のおいらより金貰って２ｃｈ工作するなんて羨ましいなとｗ

451 名前：日出づる処の名無し投稿日：2008/09/08(月) 20:59:08 ID:dXqB/mEr
>>441
>就職されたんですか。
いや、就職はしてないけど働いていたというような雇用形態でしたけど、これからはそれが許されなくなったので、新たに就活予定。
親にはネットなんてやってないで真面目に働けと言われ反論できずｗ　どういう仕事に就くか真面目に検討中。

460 名前：ぽこたん（・∀・）φ 投稿日：2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね？
692 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:16:13 ID:3XFoR7va0]: >>682
> そして決定的に違うのは、インターネットのアンケートは政治に興味がある、この問題に興味があるという人が能動的に回答を行っているものですが、
> 電話番号による無作為アンケートは一方的に電話がかかってくる訳で、この問題や政治に興味がない人が訳もわからず回答している可能性もあります。

つまり電話による調査の方が、一般の国民の意識を反映しているという結論になる訳。
693 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:18:06 ID:VbrW9Qv80]: >>692
要するに政治に関心がある奴だけで意志決定すりゃいいんだよ
代議制ってのはそもそもそういう理念だろ？
694 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:18:18 ID:VYcVmo+v0]: ネットは少なくとも疑う事を教えてくれる
ｶﾞｾ情報ばっかりだからな
テレビ鵜呑みにしてるより有益
695 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:18:55 ID:ia3OOrF40]: ネット世論ほど操作しやすいもんはないんじゃないか
ちょっとしたまとめWiki作るだけで自由自在
ポイントは感情に訴えることと敵を明確にすること
696 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:19:30 ID:o4ELKIWT0]: >>685
でも今はマスゴミは一方的になってしまったから難しいよ。
郵政選挙のときだって今吹き出してるような民営化の負の側面について
きちんと取り上げたマスゴミはなかったと記憶している。
その点ネットは両論がしっかりある。
697 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:20:10 ID:TWtRv3Cv0]: >>695
それは既存マスコミがずっとやってきたことだよね。
698 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:20:31 ID:BUQjIR0GO]: マスコミの世論調査だって十分信用ならないのはもうみんな知ってるからな。
自らに有利な数字だけあげて恣意的な結果を提示したり、
調査方法も出元不明だけど電話であれば大丈夫みたいな根拠不明の論理持ち出してる。
そもそも自分たちだけが情報の取捨選択出来る時点で信用も糞もない。
699 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:20:40 ID:4zvtQjoz0]: >>680
ネットの普及はここ最近だから、これから一気に新聞は終わると思う。
年間５万も出してゴミ買うとかありえない
700 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:20:51 ID:REESA83TO]: >>675
先見の明ってアホか…

サラ金CMが激増したのは90年代後半だし。
テレビ捨てるなんてのは大昔から言われてきたこと。

オマエみたいにネットを異常に買いかぶるバカは、それまではテレビに簡単に洗脳されてきたんだろうな。
701 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:21:10 ID:sh4ckuUN0]: 　　　　　　　ｷﾗｰﾝ＋　 ∧＿∧　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（-@∀@）彡　　　便所の落書き脂肪ｗ
　　　　　　　　　　　　　(φ　朝　9m　　ウヨ涙目ｗｗｗｗ　
　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　。　
　　　　　　　　　..--‐。し（＿）＋--..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　次期首相　　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　　　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　　　　
　 , ┤　　　ト､|　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' 　|/　
　l　＼＿_／　ヽ　　／(_,､_,､_)＼　　| 　　　人権擁護法案成立！！！　　
　|　＿＿_)（￣　 | ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼　|　　　　　　　　
　|　＿＿）　ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　　l 　　　ﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　／｀ヽ､
　　　　＼　　　　＼　　　　　　　　／　　　　ヽ
702 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:21:55 ID:o4ELKIWT0]: >>695
それは否めないかもしれない。
理性でなくむき出しの感情が選考するネットの世界では感情に訴えるのは有効な手段。
703 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:22:10 ID:i7mOAHbmO]: >>692

ならない

確かにネットの能動性というバイアスの指摘にはなっているが、その事で総合的な（固定）電話の優位性は何も示せていない
704 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:22:12 ID:NeKmcZdO0]: マスコミの世論調査も偏ってる可能性はあるからな。
ただ、ヤフーのネットアンケートは世論調査とは言えない。
705 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:22:13 ID:J/u9X9k2O]: だから工作員を多数動員して世論を操作しようとしています。
706 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:22:18 ID:v9DFU4eD0]: >>693
選挙の場合、政治に興味があろうが無かろうが一票は平等に与えられる。
そういう特定の候補者に縛られない浮動票を確実にゲットする為に
作為的な世論操作を行ったり、ネットで世論を演じて自作自演の書き込みを
行うわけだよな
自分たちに都合の良い代議員を選出する為にとる方法は古今東西やり方は
同じようなもん
707 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:22:42 ID:4zvtQjoz0]: >>689
朝日新聞が日本を導く、と思ってるのです

愚民はおとなしく記者様の言うことに従え、です
708 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:22:47 ID:Uj/Vg95I0]: >>1
> 上位１０人による投稿が全体の２０％

つまり亞北ネルがいっぱいって事だろ？ｗ
709 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:23:27 ID:q4JENNA60]: 漏れ世論
710 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:23:42 ID:zP5C1rt10]: >>677
すいません。これは単なるデータの羅列で、他の調査方法に対する考察や分析が無いように見えるのですが？
正直子のデータを持って何がいいたいのかさっぱりわかりません。どうやらあなたはわかってるようなので、
RDD調査と比較してランダム性とプライバシー保護から、どのように優れているのか？実行性の問題はどうか？
という面から教えてくださいませんか？

こういってはなんですが、あそこまで言っておいてこのデータだけ置いて終わりと言うのは煙にまかれている
としか感じられないのですが？
711 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:23:53 ID:hOKOtSAv0]: このスレの工作員が言うと思われるキーワードを並べておきますねｗ

「2ちゃん脳」「ネトウヨ」「２ちゃんのソースを今時信じるなんてｗ」「不景気は老人のせい」
「アニオタ」「ロリコン」「ニート」「情報弱者」「お前らなんでこんな時間にネットしてんの？ｗ」
こんなところかね?ｗあと>>560ｗｗｗｗｗｗｗ
712 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:24:06 ID:o4ELKIWT0]: >>700
なんでそういう感情的なレスしかできないかねｗ
あんたみたいな人間こそ簡単に扇動される口だろう
713 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:24:06 ID:Gy4HuGIQO]: マスコミがちゃんとしてれば、ネットと意見が対立する事はなかったのにな
714 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:24:07 ID:4zvtQjoz0]: >>700
なんだか偉そうですね？

新聞記者様ですか？
715 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:24:20 ID:90c25glzO]: ネットで言われてることをテレビで流せばよくないか？

民主党議員の息子の犯罪や、オリンピックに民主党は賛成だったのに石原嫌いだけで反対のナチスぶりを

後、定額給付金に民主党反対してた時に、公共事業やれと言ってたのに、オリンピックという公共事業には反対する二枚舌とか

腐るほどある
716 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:25:26 ID:4zvtQjoz0]: >>708
ヤフー（笑）のみんなの政治、ってキムチ民主党工作員しかいないよねｗ
717 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:25:42 ID:X9adiJPG0]: なんか、、、毎日が嫌われている一方で朝日が媚を狙ってないか?
718 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:26:21 ID:TII2HlDlO]: 視聴率とれるテレビ作り方教えてやろうか？

2ちゃんのスレに対してマスコミの論客が論破する番組作れば良いんだよ

正しい事言ってるならいいかえせるだろ？
719 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:26:39 ID:femUs/1c0]: ネットはともかく2chは大して信用できないだろ
720 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:26:57 ID:90c25glzO]: ネットから検証した結果のニュースを発信してもいいよな

マスコミの間抜けぶりがバレるから難しいかな
721 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:27:05 ID:K6hmZtis0]: >>684
ネットの投票なんて、一人で複数の投票をやることだってできるじゃん。
信頼性という意味ではマスコミの世論調査の足下にも及ばんだろ。2chだのの
便所の落書きが精度の高い情報だと思えるのなら、何をか況やだが。

>>688
そういうバランスの取れた見方ができる冷静な人間にとってはそうだろうが、
現実には反論すると「工作員乙」という書込みが帰って来るだけでしょ？
自分にとって都合の悪い情報は捏造だってスタンスのアホが多いんだから。
ガバナーの役割なんて果たして無いし、本当に果たしてたらネットイナゴの
ようなのが湧いて出る訳がないよ。

> 金を払ってまでそんな目にあいたくないよ。

それで2ch情報とかでオナニーしてりゃ世話ないわな。
722 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:27:12 ID:SPg5Ef0/0]: マスコミもネットも両方必要なんだと思うよ。
723 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:27:25 ID:o4ELKIWT0]: >>700
テレビとネットの違い

ネットの世界
皿菌ＣＭひどい　テレビ捨てようと堂々と言える

テレビ
そんなことは絶対に言えないｗ
724 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:27:30 ID:z6iENhB3O]: でもさ～ポータルサイトのニュースも朝のニュースも、２ちゃんの記事すらもソースは新聞や週刊誌じゃん。
紙媒体は無くならないでしょ。
725 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:28:20 ID:UJ9OnicO0]: このとおり議論できるところがネットのいいところです
726 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:28:21 ID:v9DFU4eD0]: 信用できない媒体ならどうして逮捕者が出るんだろうね？
殺人予告だって信用できない媒体なら無視すれば良いだけ

もはや2chも無視できない存在って事
727 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:28:32 ID:SSGMb9ET0]: >>696
中途半端な企業は糾弾する”道義的責任”を便所やオリ糞には
言わないからな。それだけでダブルスタンドがわかる。財政投
融資だけの切り離し論もスルーしてた覚え。集めた金を勝手に
ドブに捨てる手法は厚労省と同じだが、民営化＝利益企業化と
しか思ってなかったよな。過疎地の特定局の話ばかりだった。
728 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:29:08 ID:90c25glzO]: >>718
何も新しいとこないな
また目的は論破とか低次元じゃなく検証じゃなきゃいけない
誰が捏造したとかさ
729 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:29:48 ID:OC/WzAdQ0]: 2chはお手軽すぎるんだよね。
大手マスコミも信用できないけど、
2ch情報を鵜呑みにするよりはマシだろ？
730 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:29:51 ID:/RaTgIDa0]: 記者の偏った意見が満載の新聞記事の方が信用できるとでも？
731 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:30:08 ID:07+kFouuO]: >>719
パンツや国立大職員もいるからなｗ
見せたい自分に成りきりカキコができるからな
まあ眉にツバして基本カオス諧謔ワールドを楽しむ気構えが必須じゃね？ｗ
732 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:30:49 ID:cBsMtDkY0]: 朝日をはじめとする増すゴミの力が落ちてることの裏返し。
733 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:30:52 ID:2n5qFrrH0]: >>730
主観があるのだから偏るのは自明だし、当たり前。
それを認めない新聞社がアレなんだけどさ。
734 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:30:57 ID:4zvtQjoz0]: >>722
マスコミって終わってると思うよ

これからもっともっと急に。
ネットの無い時代に戻れば別だけどね
735 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:31:05 ID:jiM0rlhV0]: 新聞記者だろうがネットユーザーだろうが、
自分の拠るところの批判ができないと腐る。
それができなきゃただの信者に陥る。
ネットを批判できないネットユーザーは、朝日となんも変わらん。
でもネットには、ネット批判されると兎に角反発する馬鹿も多い。
736 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:31:26 ID:TWtRv3Cv0]: 「バランスの取れた見方ができる冷静な人間にとっては」２ｃｎも有益ってところには
２ｃｈ否定論者も賛成なのかな？
737 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:31:58 ID:o4ELKIWT0]: >>724
それは記者クラブ制度とかで情報ソースを既存マスゴミが独占してるのが原因。
だれでも一次ソースにふれられるようになれば既存マスゴミなんてほとんど用なし。
今や自分で裏取りするマスゴミなんか皆無に等しいんだから。
738 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:31:59 ID:90c25glzO]: ２ちゃんやネットは検証できるからいいよな

口から出任せが関係ないから
739 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:32:15 ID:4zvtQjoz0]: >>724
どーだろね
ただいまのままの新聞とかは消えるんじゃないの
740 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:33:36 ID:i7mOAHbmO]: >>729

鵜呑みにしてる時点で２ちゃんでも新聞でも同じだ

論点は何か、反対意見がどのように書かれているかを見ないと

新聞も編集権を放棄すれば少しはまともになる
741 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:33:40 ID:qdAE8aJV0]: 朝日は珊瑚に落書きすんな!!
742 名前：まも ◆7IQE1cPBfI mailto:sage [2009/02/11(水) 15:33:49 ID:APbXNn570]: ２ｃｈはどこまでいっても便所の落書きだからこそイイのであって
社会的に発言権が認知されたり妙な利権が絡んだりしたり
ここから有名人が出たり金儲けする奴が現れたりすると自然に終わると思う
テレビに出てる連中ってのは正論を振りかざして金儲けするからあきれるんだよな
ここでワイワイやってる連中はなんの見返りもないし期待もしてないから好きだな
743 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:34:01 ID:K6hmZtis0]: >>694
ネット情報みたいなガセばっかりの情報を鵜呑みにするのが有益なのかい？
マスコミ情報が常に正しいわけでないのは確かだが、ほとんどの情報がガセで
しかないネット情報を鵜呑みにするのは如何なものかね。

>>696
テレビのワイドショーしか見てないからでしょ。新聞や週刊誌はちゃんと
報じていたよ。両論があったところで、「工作員乙」でしかないんだから意味
ないよ。当時、小泉を批判したら中傷誹謗がすごかったからな。

>>697
そして、ネットではさらにそれが酷くなってる。マスコミの報じる情報には
まだ真実も含まれているが、ネット情報なんか嘘しか書いてない。さらに感情論
でしか反応できないバカが大量に湧いて出て、延々とバカがループしてる。
744 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:34:31 ID:2n5qFrrH0]: >>739
通信社としての機能を持てば残るんじゃね。
あるいは地方のミニコミ誌みたいな感じで。

ただいくつかの新聞社はつぶれるか、あるいは合併するか
って具合だろうけど。
745 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:34:44 ID:o4ELKIWT0]: ネットの世界

ゴミが大半だが玉もある

マスコミ情報

統制された情報しかない　
ネットのようなとんでもはないが、玉もない
746 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:34:51 ID:zP5C1rt10]: >>677
すみません。さらに追加で。そのリンク先はそもそも抽出方法に関する話ではなく、どちらかというと
質問内容と方法に関する話であって、サンプリングが主眼の話ではないですよね？なぜRDDの話を
しているのに、そのデータを持ってこられたんでしょうか？

ちなみに、このデータの抽出方法では最終的に等間隔抽出法を使ってるようですが、これには末端
抽出でサンプリング台帳に規則性があるため、偏りがでる可能性があるんですが？これが、RDD方式
に対してランダム精度が高く、プライバシー保護の点で優れてるとは到底思えないのですが？

どこもかしこもピントがずれすぎて何がしたいのかわかりません。説明をお願いします。
747 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:34:58 ID:4zvtQjoz0]: >>735
ネットの意見がすべて正しいわけ無いじゃないかｗ
工作員と呼ばれる奴らも出入り自由なんだ

２ちゃんも中国と民主党工作員のおかげで利用者数増だっけ？
748 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:35:01 ID:6cmBYrfV0]: ＞ネット情報なんか嘘しか書いてない。さらに感情論
＞でしか反応できないバカが大量に湧いて出て、延々とバカがループしてる。

感情論の見本のようなレスですね。参考にします
749 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:35:05 ID:UJ9OnicO0]: ネットにマスコミが情報流せばいいだろｗ
750 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:35:37 ID:jiM0rlhV0]: >>737
共産主義になれば貧富の差がなくなりみんなハッピー
って言ってるようなものだ。
751 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:36:29 ID:+RzwHC5Q0]: まあ、この調査結果よりは信頼できると思うがｗ

男性７割「チョコあげてもいい」　森永製菓（東京）のアンケート
www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/145954.html
752 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:36:32 ID:OC/WzAdQ0]: まぁホントに知りたい情報は
まず大手マスコミのサイトみるよね。
それから検索して個人の意見もチェックするって感じかな？
753 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:37:00 ID:4zvtQjoz0]: >>744
そういうことになると思うんだけど、今いる記者
それに偏向した思想も捨てたくないから・・・

だから今ある新聞社は、今のまま死んでいく事しか出来ないと思ってる
754 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:37:04 ID:GSAGZkty0]: ２・２２竹島の日に日本国籍の国本京佑が乗る
A1 チームコリアのマシン愛称は審査終りに ‘独島号’で決まりました
‘独島号’という愛称を作ってくださった分は鉄砲 1400 Leon Laiの応募者中 6 人で
順位は ‘独島号’という名前と一緒に書いてくれた説明が A1 チームコリアの
挑戦精神と一番適当な戍で決まりました

sports.chosun.com/news/life/200902/20090206/92f77110_1.jpg
wktk.vip2ch.com/vipper3927.jpg
755 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:38:03 ID:dWF8CGY+0]: ＞2chの「２NN」運営者「ネット世論を無視はできない」と発言

運営者キメぇな
756 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:38:09 ID:6cmBYrfV0]: ネットのニュースソースに課金したらいいのでは？
本当に必要な情報ならみんな支払うと思うよ。
757 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 15:38:18 ID:YF6bP1Zv0 BE:100923124-2BP(246)]: >>743
ネットに関して重大な勘違いがあるね。
ネットは全国レベル（下手すりゃ世界レベル）の井戸端会議場。
そこに新聞記事を持ってきて、わいわいやってるだけなんだわ。
758 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:39:03 ID:OG5O9QFu0]: >>669
＞ネット世論が始まってだいたい6年かかるんだよね

ワールドカップ共催→韓国の反日実態　　２、３年
経団連の日本人貧困化プラン　　　　　　２、３年
サラ金高金利を擁護するバカ議連　　　　半年弱
残業代ゼロ法案　　　　　　　　　　　　半年弱
極悪ピンハネ派遣業者　　　　　　　　　１年弱

ネットで露見してから世間に広まるまでの時間は
早まってきてると思うぞ
759 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:39:20 ID:07+kFouuO]: >>742
そだね
サブカルはあくまでサブカルだからこそ存在意義があるとおも
760 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:39:21 ID:4zvtQjoz0]: >>756
そうだよねえｗ
761 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:40:02 ID:kWqmZnSz0]: 最近は、ほとんどが発表報道だからな。
裏を取る必要が無いから本当に楽。
で、毎日新聞で酔っ払いがポスター剥がしたとか書いちゃうんだよ。
簡単に分かるような事も普段から裏取ってないとばれないとでも思ってるのかな？
762 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:40:54 ID:o4ELKIWT0]: >>743
＞テレビのワイドショーしか見てないからでしょ。新聞や週刊誌はちゃんと
＞報じていたよ。。

俺は当時アサヒ購読してたんだが民営化の危険性、民営化の下地である年次改革要望書のことや郵政の資産を
ハゲタカに投げ売りされる危険性なんか全くふれてなかったな。
なんせ社説で郵政民営マンセー　改革の灯を消すなとぶちあげていたぐらいだから。
ゴミ売りや３ｋは取ってないからわからんｗ

＞両論があったところで、「工作員乙」でしかないんだから意味
＞ないよ。当時、小泉を批判したら中傷誹謗がすごかったからな

そりゃあんたが速報板しか見てないからだよ。
政治板、経済板では小泉構造改革批判派の方が多かったね。
763 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:41:09 ID:K6hmZtis0]: >>703
> ならない

なぜ？その根拠が全く示せていないようだけど？

> 確かにネットの能動性というバイアスの指摘にはなっているが、
> その事で総合的な（固定）電話の優位性は何も示せていない

バイアスがある調査とない調査では、バイアスのない調査の方が実態を反映
しているんじゃないの？そうでないとする理由は？

>>712
テレビを批判するのは結構だが、そのテレビよりも遥かに低い信頼性しかない
ネットで情報を得るとか言ってるようじゃ、アホと言われても仕方ないわな。
764 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:42:08 ID:THlFcTrt0]: ネット云々よりも、まず民主に有利な報道一色のマスコミだろうに。
まるで大本営発表に近い状態なのにな。
765 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:42:21 ID:lT9c0M0q0]: >>749
情報の海に埋没して、大衆を扇動できないので、嫌がっていますw
766 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:42:36 ID:5iQx3j0yO]: 新聞がニュース対して、自社の意見を書くという時代が、終焉したんでしょ。
いままでは、配信＋自社論評だったのが、後者は皆がネットで好きにやってる。
767 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:43:33 ID:SSGMb9ET0]: >>743
>マスコミの報じる情報には
まだ真実も含まれているが、ネット情報なんか嘘しか書いてない。

マスゴミの人？休日なのにお疲れ様。嘘をネタとして楽しむ器量
がないと特に（＋）では井戸端できねーぜ。その意味では主婦の
井戸端の方が上だよ。「当たるも八卦」だからね。真実、正義な
ど見る方角によってどのように変わる。初心者なら「力抜けよｗ」
768 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:44:13 ID:/fd4lml+O]: ネットはあくまでアンチ主流でいいよ
韓国みたくネットが力持ちすぎるとやっかい
769 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:44:15 ID:LyCbTHLc0]: 「ヤフーで５８％が私を支持している」

埼玉県全体の学力テストで10番以内に入ってた俺から言わせてもらえ
ば、庶民なんて90％はバカか基地外だよ。まぁ学力が全てでないのは
承知だが
770 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:44:43 ID:z6iENhB3O]: やっぱりネットの住民が｢記事｣を書くのは無理だろ。責任がないもん。
少なくとも新聞はリスクを負っているわけだし。
まぁでも毎日はもうダメだな。朝日とかも残り60年くらいだろ。意外と地方紙が残っていくかもな。
771 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:44:54 ID:lT9c0M0q0]: >>758
それだけ多数の人がネットで情報を得て、そして発言するようになったということ
>>760
おれも、そのアイデアはいいと思うw
772 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:45:07 ID:07+kFouuO]: >>766
そうかもしれんね(笑)
朝日読売日経連合やらマスコミ再編あるみたいだしね
どうなるのかわからんけど
773 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:45:17 ID:G2zSfdfl0]: >>769
バカはお前だ。歴史を勉強しろクソ餓鬼。
774 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:45:18 ID:rI5RiQkH0]: 統計学的精度？
二言目には、最近～増えているといとも簡単に断言する従来のメディアにはそれがあるのか？
775 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:45:38 ID:jiM0rlhV0]: >>747
そのネットの不確実性は何に起因するか考えればいいのさ。
そうすれば、いくらなんでもネットがマスコミの役を果たせるとは
とても言えない

>>756
まあ今でもヤフーとかのポータルサイトが、新聞社から安値で記事買い叩いてるってとこが実際で、
タダで配られてるわけではないけどね。
俺らが払うべき金を、別のとこが代わりに払ってるようなもん。
776 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:45:54 ID:NPHWS7QN0]: ネット至上主義の馬鹿多すぎ

確かに玉石混合だろうが、玉がどれだけの割合であると？
特に匿名のウンコネタを大量に書きこめるところで。

以前「２ちゃんねるのカキコは８割は嘘だが２割は真実」とか
本気で言ってる馬鹿がいて驚いた。
２割を真実だと信じちゃってる恐ろしさ。

「え？２割ぐらいは真実だろ？何が変なの？」という声が聞こえてきそう。
恐ろしや恐ろしやｗ　　アホらしやアホらしや
777 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:46:19 ID:OG5O9QFu0]: >>766
＞配信＋自社論評

トヨタの靴をペロペロ舐める太鼓もち集団だから
トヨタが「中国を誉めろ」と言えば、中国万歳の大合唱

こんな糞マスゴミの「自社論評」なんて有害そのもの
778 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:46:37 ID:6scwbJs/O]: 炎上逮捕の時はネットは現実の延長とか言ってたよな。
ネットが現実に多少影響を与えた例としては「国籍法」のことは取り上げないんだな。
結局付帯決議止まりだったが、国会決議が延びたしな。
779 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:46:45 ID:z2Qichfy0]: 信用ならないテレビ新聞よりはネットの方が自分で情報選べるだけマシ
780 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:47:19 ID:a5YmY9YX0]: ははーん
創価と自民信者が火病を起こしてるのかｗｗｗｗｗ

判るよｗｗｗｗｗ
781 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:47:33 ID:o4ELKIWT0]: >>763
＞テレビを批判するのは結構だが、そのテレビよりも遥かに低い信頼性しかない
＞ネットで情報を得るとか言ってるようじゃ、アホと言われても仕方ないわな。

テレビじゃあ年次改革要望書のことなんかふれないからな。
最近になってやっと取り上げるところがでてきたが。
新聞ならまだしも今や完全に御用メディアと化したテレビには信頼性の欠片もないｗ
782 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:47:49 ID:6cmBYrfV0]: >>776
×玉石混合
○玉石混交

説得力ないね。
783 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:47:51 ID:SPg5Ef0/0]: >>757
匿名なんだから井戸端会議では無いでしょ。参加者が善意である限りは井戸端会議だろうけど、そんな保証はどこにも無い。
784 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:47:51 ID:PiJewvEq0]: 興味があるやつは問題ないって意見が多くて
興味ないやつはマスコミの言うとおり問題あるって答えてるのが多いだけ。
785 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:48:05 ID:HsNo1Rh50]: 投稿者の１％にあたる上位１０人による投稿が全体の２０％、投稿者上位２０％では投稿の約８０％を占めた。

お前らの事だｗｗｗｗｗｗｗｗ
786 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:48:17 ID:VVFwCHBV0]: >>740
＞論点は何か、反対意見がどのように書かれているか

正に其れだよ。反対なら意見書き込む ⇒ 議論になる ⇒ 相手意見読んでる内に、そう言う視点も
有るのに気付き、自己意見を修正する。

此れが出来るからこそ２ちゃんがメリットが有るんだ。
787 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:48:32 ID:UJ9OnicO0]: テレビや新聞はプロとしてただ情報を垂れ流せばいい
余計な記者の個人的主観入れなくていいってことで決着か？ｗ
788 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:48:33 ID:jiM0rlhV0]: >>770
リスクに伴う報酬が無いとだれもやらない罠。
だがそれを確実に得られるようにするには組織化・会社化するしかなく、
結局のところマスコミになるだけなんだな。
789 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:49:26 ID:0XW9pwRn0]: アサピーの世論調査と同じくらいの信頼度だろ
790 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:49:42 ID:MZkmzzCd0]: なぜネットとそれ以外で分ける必要がある
世論って括りなら全部だろう
791 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:50:00 ID:K6hmZtis0]: >>715
> ネットで言われてることをテレビで流せばよくないか？

便所の落書きをテレビで流せってのかい？ｗ

>>740
行為としては同じだが、元の情報の精度が2chは遥かに低いんだから、
結果が同じになるわけがないわな。正直、嘘しか書いてない2ch情報を鵜呑みに
するような阿呆は、むしろマスコミの情報を鵜呑みにしていた方がよほど
マシだと思うよ。

>>745
> ゴミが大半だが玉もある

ないない。ゴミしかないよ。

> 玉もない

玉があっても気づいてないだけでしょう。自分に都合の良い情報しか見ようと
しないんだから。郵政選挙ではマスコミは小泉が買ったらどうなるかちゃんと報じて
いたが、都合の良い2ch情報を鵜呑みにしていた連中は、そういう玉に気づく事が
ついにできなかった。で、今になって泣きっ面ですよ。もうね、バカかと、アホかと。
792 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:50:03 ID:TII2HlDlO]: >>768
誰に対してやっかい？
793 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:50:17 ID:07+kFouuO]: >>783
まさに渡る２ちゃんは鬼ばっかwww

かも
794 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:50:27 ID:4zvtQjoz0]: ネットがどう、っていうより既存メディアの崩壊が
めちゃめちゃ急速に進んでるんでしょ
メディアは信頼を無くしたら終わりなんだけど
ネットのせいでそれがばれてきてる

これはネットが原因、っていうより既存メディアの嘘体質が問題
だけど、既存メディアはネットを憎むｗこの愚かさｗ
結局バカは死なないとなおらない
795 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 15:50:29 ID:YF6bP1Zv0 BE:1021839899-2BP(246)]: >>783
ま、正確には匿名じゃないんだけどな。

近所のおばはん連中の井戸端会議を連想してみ。
善意だけじゃないぞｗ悪意もある。
796 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:50:48 ID:+QKBrRSv0]: >>776,782
２ｃｈでひとつ賢くなったなｗ
797 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:51:36 ID:lT9c0M0q0]: >>776
玉がひとつもないような新聞やテレビ報道が多いと思うのは気のせいかw
実際、ここを眺めても多くの意見は？だが、必ず賛同できる書き込みがある。
むしろ、新聞やテレビの方が「何言ってんだ、こいつ」的な記事が多くて辟易する。
まだ、新聞もとってるし、テレビもあるが、新聞は廃品回収のために積んでおくだけ、テレビの電源は夕メシ時のながら見専用になってしまったよw
798 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:52:08 ID:crPzJK7J0]: ID:K6hmZtis0はバカか？

マスコミの情報の情報にうそがないってか？バッカじゃね？
799 名前：日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s [2009/02/11(水) 15:52:09 ID:B0YOZPd8O BE:1065436984-2BP(1000)]: もうコソアンしか信用出来ません
800 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:52:17 ID:o4ELKIWT0]: CIA　正力でぐぐればわかるが日本のメディア、特にテレビは対日世論操作のために作られたものなんだよ。
民主主義と言う名の自民独裁、つまりアメリカ支配の日本を続けるには世論操作機関のテレビが必須だっというわけ。
801 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:52:36 ID:OGrJAlmR0]: 新聞やテレビは制作者に選ばれた人の意見しか表に出てこない
802 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:52:59 ID:/fd4lml+O]: >>783
在日云々とかも、下町のオバチャンの井戸端会議に近いものを感じるよ
803 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:53:21 ID:YE18RX2P0]: >>786
2chでまともな議論なんてねーよ
804 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:53:30 ID:crPzJK7J0]: love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1234149614/14
780 ：工作員君の雇用主について書いてあった：2008/08/18(月) 18:47:25
　広告大手の電通の業績上昇が著しい。

その売上増加の大部分を占めるているのが、インターネットの
「監視ビジネス」である。依頼を受けた企業・人物の名前を
２４時間ネット上で検索するソフトを使い、万一、その人物・企業に
対する批判記事があった場合には、コンピューターが自動的に
反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、
ネット上で数万、数十万件、大量に流し、「世論を誘導する」
ビジネスである。

時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また法的措置を取ると
相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。

　批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。
金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、
「批判を封殺する世論誘導」ビジネスである。

ナチス・ドイツの宣伝隊長ゲッペルスが、「ウソも１００万回、
繰り返せば、真実に見えてくる」と言った事の、ビジネス版である。
805 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:53:31 ID:svhIen7X0]: むしろ、「マスコミ報道が全てではない」
806 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:53:43 ID:OG5O9QFu0]: >>794
＞これはネットが原因、っていうより既存メディアの嘘体質が問題

既存メディアはトヨタの犬ですからな。
トヨタが白と言えば黒いものも白くなる

こんな二枚舌の太鼓もちが、電波利権に乗っかって
優雅に暮らしてるのが今のマスゴミ

庶民はそのマスゴミの垂れ流すウンコを
ありがたく拝聴してるわけだ
807 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:53:44 ID:YVcbqjzL0]: >>798
＞嘘しか書いてない2ch情報

その一方で2chは嘘しか書いてないと思ってるらしい
典型的なサヨだな
808 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:54:00 ID:K6hmZtis0]: >>748
どこが感情論なんだ？ｗ
2ch情報なんて元々眉に唾をつけながら読むところであって、
つまり全部が嘘だと思って読むべきところだろ。ところが「嘘を嘘を見抜けない」
君のようなバカが、嘘を真に受けて延々ループしてるのが現状じゃないか。
こないだのスマイリーの事件なんて、もう延々10年も同じ事を繰り返している
わけで、事例から言ってもバカループは明らかだろ。反論できるか？
809 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:54:25 ID:+QKBrRSv0]: ここで批判してる奴らのほとんどは
２ｃｈ見てネットを見ず。
だな。
810 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:54:25 ID:07+kFouuO]: >>795
ただし井戸端でホンネ悪口いうババアは大概嫌われもんらしいがなｗ
なかなかリアルじゃ気配り建て前マナーからは逸脱できない
よほどの変人でもなきゃね(笑)
811 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:55:36 ID:icv3lTms0]: >>808
うるせえ、ばか
812 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:55:44 ID:Dfu+xCkN0]: ネットに対してもマスコミに対しても情報の正確さなんか期待してないけどなぁ…
判断するのは自分のだし、間違っていたら考え直すだけだし、
マスコミのコメントも書き込みの１レスも同じレベルで扱うだけ。
813 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:56:15 ID:YVcbqjzL0]: >>803
一方的に垂れ流しの既存マスコミより良いだろう
814 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:56:19 ID:o4ELKIWT0]: >>791
＞郵政選挙ではマスコミは小泉が買ったらどうなるかちゃんと報じていたが、

それじゃあその証拠出してみなよ。
郵政選挙の当時、資産たたき売りの危険性、郵貯を外資に投資する危険性　年次改革要望書の内容
これをきちんと論点にしてとるあげてるテレビ報道、新聞報道の例を出してみな。
815 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:56:26 ID:6znAaQugO]: ネット世論？
自民党が大枚叩いて雇った、ネット工作員のクソ書き込みの事かｗ
816 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:56:34 ID:TWtRv3Cv0]: >>803
>2chでまともな議論なんてねーよ

君にまともな議論をする能力が無いだけでは？
817 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:56:51 ID:WChTj7Y/0]: >>808
＞ネット情報なんて嘘しか書いてない

反例をひとつあげれば君の論理は破綻するわけだが？
818 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 15:56:58 ID:YF6bP1Zv0 BE:1021839899-2BP(246)]: >>810
日本社会の縮図でもあるな。
良くも悪くも。

ネットの場合は互い知らない奴だということがいい。
本当は実社会で会ってる可能性も否定出来ないがｗ
819 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:57:20 ID:LgIzoRxW0]: マスコミの言う世論って自分達が調査(笑)したものの事だろ

結局信用ならないだろうが
820 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:57:23 ID:/fd4lml+O]: >>810
だから悪口は共通の敵に限られる
パチンコ三昧のなまぽ受給者とか、ウザイ創価の勧誘とか
821 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:57:23 ID:HYZZjIuE0]: >>794に同意
毎日の変態記事事件とか、ネットが騒ぐからとかじゃなく
マスコミ自身に問題があったのが全てで、ネットは情報取得手段にすぎなかった
822 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:57:27 ID:OG5O9QFu0]: >>814
＞郵政選挙の当時、資産たたき売りの危険性、郵貯を外資に投資する危険性　年次改革要望書の内容

２ちゃんではしっかり指摘してたぞ
玉石混交だが玉もある、という良い見本だわな
823 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:57:42 ID:SSGMb9ET0]: ここで力説してる奴って何なん？ｗ　タブロイドや東スポに「まじめにやれ！」
って言ってるようなもんだけどな。俺は玉石混淆を楽しみ、自己啓発の場とす、
くらいしか思い付かないけどな。意味意義言い杉じゃね？

スマイリ菊池の件でもタケシやサンマなど慣れっこでしょ。笑い飛ばしてれば
簡単に忘れる話題だよ。ことさらにネットネット言い過ぎ。手段の一つに過ぎ
ない。
824 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:57:43 ID:Ah0Ih/WB0]: バカなの？？
世論調査だって設問のしかたで
いくらでも恣意的誘導できるだろ
「大いに問題」「ある程度問題」
「ほとんど問題はない」「まったく問題はない」
境目はどこだよwww

新聞は事実のみ淡々と伝える通信業務に徹底すべき
偉そうに意見たれるなら100％署名記事にしろや
825 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:58:04 ID:r6HmJRkB0]: >>815
サヨってこんなんばっかだよねｗ

異論を受け入れられないお子様ばかり
826 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:58:11 ID:4zvtQjoz0]: >>806
電波利権とか既得権益持っていても赤字
よっぽど無能が集まってるんだと思うんだけど
ここにきて世界同時不況、それと地デジ移行もあって
テレビ様の終わりが一気に・・・
827 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:58:14 ID:eAVOD5kx0]: 運営者とは創価系?
828 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:58:22 ID:gZ70Zsra0]: え、にちゃんてホントのことしか書いてないじゃん。
おまいら、そんなことも知らないのか。
もしウソがほとんどだったら、こんなに多くの人がにちゃんに集まるわけないだろ。
バッカじゃねーの？ｗｗｗ
829 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:58:27 ID:MlcAUoA60]: >>115
その東京のマスコミが各地方にある系列局を使って
８割方東京都・関東しか関係ないニュースを垂れ流している。

今更ながら嫌な話だ。
830 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:58:46 ID:YE18RX2P0]: >>816
ほら
831 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:59:00 ID:crPzJK7J0]: >>808
2ｃｈの「ニュースソースの信憑性・内容を議論するスレ｣だとどうなんだろ？

あと自分の書いた内容が嘘になるというパラドックスに気づいてるか？
832 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:59:35 ID:Odg0RJueO]: 特に皇室の丼子についての2ﾁｬﾝのアンチの書き込みは、国民の総意と思っても過言ではない。
833 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:59:47 ID:1/ZZI/qJ0]: >>815
アンチ民主の事言ってるなら大間違い
しばらく前は「腐ってるのはわかってるが狂ってる奴らよりマシ」だったが
あまりに麻生が期待外れだったので「どうすんだよ」状態

しかし、それでも民主は選択肢から外れてるだけなんだよ
834 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 15:59:55 ID:OC/WzAdQ0]: 2chでまともな議論はできないぞ。
自分の意見を顔の見えない相手に説得されるなんてことは
まずないもん。
835 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:59:55 ID:YVcbqjzL0]: >>815
よぉ、ネットマイノリティ
836 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:01:08 ID:RVLpQXNVO]: アカヒと変態がネット世論おもしろくないって話だろ
837 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:01:24 ID:vwzZ6ZhgO]: 能動的に2chを活用してる連中はまずニュース板には立ち寄らないんじゃね？不毛だし。
俺は情報ツールというよりも娯楽、暇潰しに来てるけどね、たまに良い事も書いてあるし
838 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:01:55 ID:wFCKr+WR0]: つまり、新聞・テレビは便所の落書き同等って事だね
839 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:02:01 ID:dfwSa+fg0]: この記事って結局あれだろ。田母神が利用したヤフーのアンケートなんて
大した意味はないって書きたいだけだろ
840 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:02:17 ID:Tk+y8N7L0]: >>836
結局それに尽きる
841 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:02:29 ID:eAVOD5kx0]: カルトを母体とする運営者だから
2チャンの世論の力などとほざく
842 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:02:38 ID:o4ELKIWT0]: 今度のかんぽの件でもテレビ新聞は鳩山叩きオリックス擁護一色だったじゃないか。
とくに朝日新聞なんてその最たるものだ。
ネットがなければそのまま誘導された危険性が高いよ。
843 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:03:09 ID:6znAaQugO]: >>825
異論？
自民党が大枚叩いて雇ったネット工作員が、大量に流し込むクソ書き込みを異論で片付けるなボケｗ
844 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:03:20 ID:crPzJK7J0]: >>834
そういうなめた態度じゃなんでもだめだと思うがね～
営業でも。
845 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:03:53 ID:XZYKP6P40]: サンプリングの方法が不適当なら統計的な結果は無意味（何％がこういったとか）
ネットで見られる意見自体が無効なわけじゃないけど
…って誰でも知ってることだろ、わざわざ突っ込むまでも泣く
846 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:03:53 ID:femUs/1c0]: >>837
電車乗ってるときに重宝するよ
847 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:04:00 ID:WChTj7Y/0]: >>808
「ネット情報はすべて嘘である」を真とすると、>>743の内容も嘘。
すると「ネット情報はすべて嘘」は偽であり、矛盾する。

こんな自己矛盾文が論理的だと？ｗ
848 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 16:04:33 ID:YF6bP1Zv0 BE:794764297-2BP(246)]: >>842
死体水を報道しなかった新聞社もあってだな（ｒｙ
849 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:04:36 ID:jiM0rlhV0]: >>816
明確な議論のルールが無いところで議論は成立しないよ。
それでも議論が成立してると思ってしまうのが、ニュー即+のヤバイとこ。
ひろゆきがこの板嫌うのもよくわかる。
850 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:04:37 ID:TWtRv3Cv0]: >>830
確かに「君と」議論を成立させるのは不可能だ。
でも他の人とは議論できてるんだよ。
851 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:04:39 ID:crPzJK7J0]: >>843
ネトウヨって体制側の犬＝VANKのことだよね～

【韓国】サイバー外交使節団「VANK」への政府支援、李大統領が予算配分を直接指示～ツルのひと声で増額決定[10/25]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224903399/

工作員と言えば民主党だよね～

【ネット】マルチ議連のwikipedia記事「改ざん」「白紙化」　衆議院アドレスから★４
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224126742/

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html
852 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:04:47 ID:4zvtQjoz0]: >>839
アサヒがヤフーに工作もっとしっかりやれ！
じゃないのｗ

でもさ、ヤフーの書き込み一覧過去の見れるようになって
朝鮮人まるわかり、って奴が多すぎるｗｗ
853 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:04:50 ID:OG5O9QFu0]: >>842
テレビは、鳩山総務大臣を叩きたいだけ

郵政に巣食うでっかい悪玉（西川・宮内）には、見てみぬふりだ

しかしネットで騒がれて、TV洗脳が不可能になったのが今の時点

もうTVが洗脳する時代は確実に終わりはじめている
854 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:05:02 ID:CKA7dc660]: >>1
そらよりによってヤフーの数字が出てきたら困惑するだろうよｗ
あのヤフーでさえその数字なのかと笑ったもんだ。
855 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:05:33 ID:eAVOD5kx0]: カルトが仕切っている2チャンなどは
監視の対象になるだけだ
856 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:05:37 ID:K6hmZtis0]: >>757
> そこに新聞記事を持ってきて、わいわいやってるだけなんだわ。

いやいや、それだけじゃないだろ？捏造情報や嘘情報も満載じゃないか。
こないだのスマイリーの事件なんて、まさに捏造情報に踊らされたアホの末路
の典型例だろ。

>>767
嘘を嘘として楽しめず、真に受けちゃう可哀想な人間が大量に湧いて出ている
現状の話をしているわけだが、論点をずらすなよ。

>>781
それで2ch情報を真に受けてバカループですね。分かります。

>>786
そんな流れにはなっていないのが現状だよ。「工作員乙」で都合の悪い書込み
はスルーしている奴が大半。

>>797
気のせい。単に君が自分の信じたい(嘘)情報を玉だと思い込んでるだけですよ。
そしてバカのループへと取込まれてるわけです。本当にどうもありがとうござい
ました。

>>798
お前は字が読めないのか。必ずしも正しいことを報じているわけではないが、
2ch情報よりは遥かに精度が高いって言ってるんだ。ネットなんかない昔だって、
ニュースは複数のソースにあたるのが基本だったんだぞ。
857 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:06:15 ID:r6HmJRkB0]: >>843
レッテル貼って自分だけ正当化ってパターンしか持ってないんだねｗ

お子様サヨクは
858 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 16:06:40 ID:YF6bP1Zv0 BE:378459465-2BP(246)]: >>849
N速＋もハン板のハンファイみたいな制度を（ｒｙ
859 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:06:48 ID:efEKx5V90]: ２ちゃんねるの良いところは、
当事者とか、中の人からの書き込み、タレこみもあることだな。

皇室関係にだってあるところが凄い。
860 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:06:48 ID:kany2lQLO]: ネットのが本音が多くて正確に決まってる。

無作為の電話調査っていうけど、防衛省や警視庁の人間にたまたま掛けても
「賛成です」って言えるわけない。
861 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:06:56 ID:4zvtQjoz0]: >>855
草加って２ちゃん見るなっていってるんじゃないっけｗ
862 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:07:08 ID:XOyTr6q80]: amazonの【反日マスコミの真実 2009－メディアの情報支配へ反乱が始まった!撃論ムック)】読者評より
　　　　　　　　　　　～
　田母神論文に至っては、社説で田母神論文は
　簡単に論破出来ると書かれていましたが、
　文中では文民統制に反するとしか書かれていないので、
　編集部のY氏にどんな資料によって論破出来るのか聞くと
　11月11日の朝日新聞を見ろという始末です。
　信毎編集部の勉強不足に呆れ、
　お金を出して読む価値のない新聞と判断し、
　今月いっぱいで信毎の宅配は止めました。
　　　　　　　　　　　～
863 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:07:09 ID:8zuYtjBi0]: 一つ言えるのは、マスコミ＝世論で無いと言う事だ
864 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:07:15 ID:crPzJK7J0]: ID:K6hmZtis0のウソツキは必死だね～
865 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:07:40 ID:lT9c0M0q0]: >>833
それでもおれは民主党に投票するつもりだけどなw
反自民というか政権政党にNOをつきつける意味でなw
866 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:08:02 ID:YE18RX2P0]: >>850
そもそも俺が議論できるかどうかなんて少しも言及してねーよ
なんで俺が議論したいことになってんの？
867 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:08:11 ID:YVcbqjzL0]: >>856
慰安婦問題を見てきた世代の立場からは、とても
　
　「2ch情報よりは遥かに精度が高い」

などとは言えない。朝日とか酷すぎる。
868 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:08:12 ID:Y/9CnItp0]: >>843
シャドーボクシングは厨房までにしとけよ
869 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 16:08:27 ID:YF6bP1Zv0 BE:403690548-2BP(246)]: >>856
それも含めて、あーでもないこーでもないとワイワイガヤガヤやってることは否定しないぞ。
そしてその行為も否定しない。

三人寄れば文殊の知恵と言ってな。
870 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:08:28 ID:XZYKP6P40]: >>837
そういう感じだな
本当のことを探しに来るってよりは極端な意見とかそれに対する突込みとかを読みにきてる
871 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:08:33 ID:B0nWMp9v0]: ヤフーの掲示板は、ヤフーやヤフー関係者にとって都合の悪い意見は全部削除されていっているからなー・・・。
あそこは情報操作されているし、まともな掲示板じゃないよ。
ずっと昔に卒業しましたｗ
872 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:08:33 ID:5F4W11NW0]: >>849
まあ、所詮そのときの報道をつまみにその時の気分に合わせた戯言をグダグダ垂れ流しているのがほとんどだからな。
糞溜めのなかに時々小銭が紛れ込んでるだけで。
873 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:08:37 ID:tXD8rFn00]: 説得力のある内容でも言う人によって言葉の力が違う
スレのメンバーが実際に顔をあわせて討論したら
真逆の結論になることも多いような希ガス
874 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:08:41 ID:eAVOD5kx0]: >>859
なるほどカルトと内通してる者がいるということだな
875 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:08:46 ID:atJJavQd0]: 決定的な違いがある

　　　「新聞が売れない」「スポンサーがつかない」「捏造・洗脳ができない」
　　　　　　と困るマスコミはいっぱいいるが

　　　「ブログを炎上させられなくなった」
　　　　　　と困る一般人は居ない
876 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:08:52 ID:crPzJK7J0]: society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1225554446/51

内閣支持率って政府が統計取るわけじゃないんだよな。
マスゴミが勝手にやってるだけ。
しかもマスゴミの情報は
言論の自由に従って好き勝手に垂れ流されてるだけで
何ら公共性の無い代物。
マスゴミの情報が正確性を保証する根拠はどこにもない。

どうやら即興で捏造できる構造がちゃんとあるらしい。
↓

＞222 名前：本当にあった怖い名無しﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/12/13(土) 13:59:30 ID:1ry3LBAN0
＞>>211
＞俺の名前は朝鮮人と一目で分かるような名前だが、（詳しく書くと身元が分かるからね）
＞よく留守電に新聞社から世論調査のアンケートの案内や機械式のアンケートが入ってた。
＞ある日、たまたま在宅中にアンケートが掛かってきて、左巻きの人が言うようないわゆる
＞ネトウヨのアンケートを答えたら、その日を境にパッタリと電話が掛かってこなくなった。
＞
＞あれ絶対作為的にアンケートとってるぜ。
877 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:09:00 ID:sClMc7qq0]: >>848
要するに既存のマスゴミはスポンサーと許認可権を握ってる政権与党にがっちり押さえ込まれてる。
そんな奴らに公明正大な報道なんてできるわけないじゃない。
社会正義とか偉そうなこと言うならセブンイレブンの正体を番組で取り上げてみろーつんだ。
878 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:09:12 ID:Ah0Ih/WB0]: 現にアカピがネットに言及した記事を
過去何度も出してる時点で無視できてねぇじゃん

チョンメディアも東亜板覗くのが日課だし
879 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:09:53 ID:K6hmZtis0]: >>807
ほらほら。これがバカループって奴ですよ。2chは信用できるという都合の良い
情報は信じるが、嘘だらけだという都合の悪い情報が出ると工作員だのレッテルを
貼ってスルー。で、ますますバカになるというわけだ。
2ch情報なんて嘘100%と思って読むべきなのであって、だからこそ「嘘を嘘と
見抜けない奴が2chを利用するのは難しい」のに。
880 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:10:01 ID:crPzJK7J0]: >>877
どちらにしろマスゴミは信用できないんだよね～
881 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:10:18 ID:YE18RX2P0]: 情報元がテレビだろうがネットだろうがお前ら自分が信じたいこと信じてるだけじゃん
メディアリテラシーとか笑わせんなよ
882 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:10:52 ID:TWtRv3Cv0]: >>866
議論したくない人に２ｃｈは無意味。そのことは認めるよ。
テレビの情報を鵜呑みにしたいと思っている人に２ｃｈはお勧めできない。
883 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:11:24 ID:crPzJK7J0]: ID:K6hmZtis0
｢ネットはウソばっかり｣というが

オメーの書いた内容はどうなるんだ？ウソになるんじゃないのか？
884 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:11:26 ID:J6TTnaizO]: 無作為選出の電話での調査だって、固定電話持たない層をカバーしてない。
携帯一本の一人世帯の自分のことだけど
885 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:11:56 ID:YVcbqjzL0]: >>879
慰安婦問題をリアルタイムで見てきた世代の立場からは、とても
　
　「2ch情報よりは遥かに精度が高い」

などとは言えない。朝日とか酷すぎる。
886 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:12:05 ID:ZBiwGY8y0]: 新聞は、世論ですら無い。
ただのオナニー
887 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:12:08 ID:lT9c0M0q0]: >>881
その言葉、すべての人間に返すわw
自分が信じたいことを信じない人間がいようかw
888 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:12:19 ID:jgKT+5eOO]: 同一人物が大量に書き込んでいたり、
組織的・集中的に書き込みを行って、
あたかも、特定の意見が多いように見せかけたり、
その辺りの問題を、ちゃんと解決しない限り、
「ネット世論」なんてものは信用できませんよ。

そんなものに支持されているなんて思っていたら、
一般社会の本物の世論に袋叩きに合うだけでしょう。
889 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:12:23 ID:IbCVq2iK0]: 建前社会だからしゃあないよね
890 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:12:24 ID:4zvtQjoz0]: >>877
パチンコとか草加大学のテレビＣＭ多いよね
891 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:12:37 ID:femUs/1c0]: >>881
その通りだわ
892 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:13:06 ID:DFVvqtwI0]: これ言い出したら、新聞やテレビの調査だってすべてじゃないだろ

そもそも、平日にしても休日にしても、
固定電話にかけて、それに出て答える層なんて限られてるだろ

まぁ、ネットは一人が複数回の投票を出来る可能性や、
自主的に投票してる分は、偏りが出やすいだろうけど、
それを絶対的な数字の様に出すのは、マスコミも同じだろ

自分たちの偏った調査と違うからって、批判するマスコミの既得権意識は異常
893 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:13:51 ID:pyZrA8O90]: ネットに力なんてないよ。
朝日新聞はおろか、毎日新聞すらも倒せないじゃんかよｗ
894 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:13:55 ID:crPzJK7J0]: 2chは信用できない

でもマスゴミはもっと信用できないしつまらん。
895 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:14:04 ID:4zvtQjoz0]: 既存メディアはネットアンケートなんて嘘だ！
俺らのアンケートだけが真実だ！

っていいたいだけｗ
896 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:14:16 ID:YE18RX2P0]: >>887
は？お前は自分が世界でカッコイイとか信じる口なの？
いやお前の理想は知らんが
897 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:14:05 ID:3HfpRPb/0]: まあどうせ電話での世論調査だって
「麻生さん失言が多いですよねえ。支持しますか？」なんて訊くんだろ。
898 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:14:33 ID:pO3S8LBiO]: ヤフー（笑）
みんなの政治（笑）
899 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:14:43 ID:5F4W11NW0]: >>882
マスコミからの情報を断ったらこの手の板や、自称情報発信系ブログやＨＰは過疎化して消えてなくなるだろ。
マスコミどころかスレ立てたやつのスレタイに踊らされて記事も読まないやつもザラだし。
大体2ｃｈの議論は議論というより煽りあいだろ。言い負かされるのが嫌で極端な発言になるやつも多いしな。
900 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:14:44 ID:ZNVGamtr0]: ２ちゃんはバカの一つ覚えのようにマスコミを批判するくせに、ネットでの言説に流されるアホが多いよな
ちゃんと自分の頭で損得を考えることが出来ていれば、靖国神社に参拝するという1点のみで、小泉を支持することもなかっただろうに
靖国神社と労働環境などの自分の生活に関わることのどっちが大事か考えられないアホどもめ
901 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:14:51 ID:UJ9OnicO0]: 最近やたら知識多い人が多いと思ったがネット社会の影響かｗ
902 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:15:01 ID:CKA7dc660]: >>892
すでにマスゴミの信用度なんてのは地に堕ちて、2chの匿名レスとさして違いがなくなっちまったからな。
ソースも出さずに俺がソースとか言われても失笑もでなくなっちまったな。
903 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:15:15 ID:YVcbqjzL0]: >>893
既存の大マスコミが過剰に怯えてるって感じだね
ネットにそんな力なんて無いのに
904 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:15:19 ID:4zvtQjoz0]: >>893
そだね、この不況であの変態報道してもつぶれない

西山事件もマスコミ主導で毎日新聞をつぶしたのかな？
905 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:15:47 ID:OG5O9QFu0]: マスゴミが捏造するニュース

浅田真央はキムヨナより数段下手糞・・・実際は真央ちゃんのほうが表現力が遥かに上
イオン系マームはしっかり水質保持・・・実際は・・怖くて書けません
鳩山大臣がかんぽにイチャモンつけた・・・・実際は不明朗な格安売買に待ったをかけた正義の人
谷人事院総裁は中立性を大事にするいい人・・・実際は天下り利権集団の代弁者で、渡りの鉄人
橋下知事は暴言ばかりの変人・・・・・実際は大鉈をふるう敏腕知事

ちなみに以上はすべてネットで論破されて、マスゴミのほうが宗旨替えしましたｗｗ
906 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:16:11 ID:jjm7WeRmO]: 今迄の報道って存在が、時のスポンサーや権力者の都合でどうにでも歪曲出来てたから価値があったんでしょ？
今はネット上の莫大な情報で検証されて真偽されるので、マスコミの化けの皮が剥れ始めてるだけなんだよ。
収入を広告に依存した情報媒体は、今後衰退していく一方だと思うよ。
907 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:16:13 ID:LU/glIHKO]: スポンサーで営利企業は限界あるだろ？
908 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/11(水) 16:16:15 ID:YF6bP1Zv0 BE:504612285-2BP(246)]: >>900
それまでの総理と違ってたんだ。
支持せざるを得なかった。
909 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:16:15 ID:atJJavQd0]: 決定的な違いがある

　　　「新聞が売れない」「スポンサーがつかない」「捏造・洗脳ができない」
　　　　　　と困るマスコミはいっぱいいるが

　　　「ブログを炎上させられなくなった」
　　　　　　と困る一般人は居ない
910 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:16:28 ID:sClMc7qq0]: マスゴミにとってやばいのはマスゴミ自体に対する信頼性が極端に低下してるってことなんだよ。
今やマスゴミの言うこと鵜呑みにするのはバナナ買い占めに走るバカスイーツとぼけ老人ぐらいなもんだろ。
911 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:16:50 ID:oNtf7O7v0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　くｏ　　　＼　l::::::/　　　　　　／　!
【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228936449/l50

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50
912 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:16:51 ID:3u4Fz39n0]: 新聞は書いた人の感想が世論になるからな～
913 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:17:50 ID:gZ70Zsra0]: マスコミは便所の落書き
ネットはチラシの裏
914 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:17:52 ID:Qr6QYFP30]: 【朝日新聞の世論調査の実態】
www.nicovideo.jp/watch/sm2338563
915 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:19:29 ID:et/XLYkn0]: 確かに、マスコミに大した信頼など置いていないが、
かといって、２ちゃんのほうが信用できる、
みたいなこと書いている奴がいるのは、
２ちゃんにとっても、実は恥ずべきことだな。
２ちゃんなんて、東スポの100倍くらい、眉に唾をつけて読むべきところ。
916 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:20:04 ID:YE18RX2P0]: というかネットの情報だって殆どマスコミ発じゃん
917 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:20:13 ID:4zvtQjoz0]: >>914
みくる・・・ｗ
918 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:21:03 ID:CKA7dc660]: 【世論調査】新聞を信頼して読んでる人、わずか７％と悲惨な実態。高級紙タイムズでも「信頼できる」は４３％とどまる…イギリス
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234252818/l50
　新聞への信頼、大きく低下＝大衆紙ばかりか高級紙も－英
　【ロンドン9日時事】英新聞・テレビの業界団体メディア・スタンダーズ・トラストは9日、世論調査結果を公表し、
　同国紙を信頼して読んでいる人はわずか7％という悲惨な実態を明らかにした。
　英国では「タブロイド」と呼ばれる大衆紙が連日、扇情的な報道を繰り返しているが、
　世界的に名の知られた高級紙タイムズでも「信頼できる」と答えた人は43％にとどまり、
　2003年の調査（65％）から大きく後退した。　

【マスコミ】若者ら「マスコミ報道、信用できない」「大人の話、言葉難しくて解らない」…東京新聞記者、衝撃
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233885805/-100
　さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。討論会に
　参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。
　そんな現実を突きつけられた。
919 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:21:07 ID:3jySLdFa0]: ネットの調査ｗｗｗ
そんなもの2ｃｈのカキコミと同じで
いい加減で偏った便所の落書きみたいなもの
そんなもの調査に入らないｗｗｗ
920 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:21:13 ID:4zvtQjoz0]: >>916
これからは金取ってみてください
921 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:21:16 ID:OC/WzAdQ0]: だけどマスコミがなければ話にならないのも事実だよね。
マスコミ情報からあら捜ししてるだけなんじゃないかな？
922 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:21:49 ID:jiM0rlhV0]: ネットもマスコミも情報としての比較対象に過ぎないんだから、
どっちが上、どっちが正しい、どっちが真実なんて言うことも非常にナンセンスなんだよね。
どっちかに拠りすぎて片方を否定してたら、拠った方が持つ特有の罠にしっかり嵌るばかりか、
嵌ってることにすら気づけなくなる。
923 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:22:39 ID:5F4W11NW0]: >>914
こいつやヴぇええｗｗｗ
924 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:23:09 ID:OG5O9QFu0]: 本体伝えるべき情報を、歪曲捏造して、ウンコにしてから流すのがマスゴミ

だからマスゴミのウンコを洗い流して、本来の情報の姿に戻すのがネットの声
925 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:24:05 ID:1uDBqMEGO]: 2ちゃん＋あたりでやってることを丸写しで本にしている
サイゾー(笑)なんてゴミ雑誌もあるけれどね。
926 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:24:33 ID:lT9c0M0q0]: >>915
２chのどこを信用するんだよw
趣味系の板か？ニュース系の板か？雑談系の板か？
ネトウヨの意見か？プロ市民の意見か？中華工作員の書き込みか？
２chを鵜呑みにする、２chを信用すると単に言うだけだとバカにされるよw
927 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:24:37 ID:DFVvqtwI0]: >>919
それはそうだけど、マスコミの調査も似た様なもんだろ
電話調査にしても、街頭調査にしても偏った結果になる

その結果が全てみたいな報道をしてるんだから、
おまえが言うなって感じになるんだよ
928 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:25:16 ID:TWtRv3Cv0]: >>899
>マスコミからの情報を断ったらこの手の板や、自称情報発信系ブログやＨＰは過疎化して消えてなくなるだろ。
そのとおり。マスコミの存在自体は否定しない。ただ、マスコミ内部の意見の押し付けを勘弁してもらいたいだけで。
マスコミが偏向してるのは止むを得ないと諦めて、その修正を２ｃｈに期待してるだけ。

>マスコミどころかスレ立てたやつのスレタイに踊らされて記事も読まないやつもザラだし。
これもそのとおり。踊らされる人にとっては２ｃｈでもマスコミでも一緒だ。

>大体2ｃｈの議論は議論というより煽りあいだろ。言い負かされるのが嫌で極端な発言になるやつも多いしな。
その一方、少数ながら議論も存在するし、自分の負けを認める人も居る。
「嘘を嘘と見抜けない人にインターネットは難しい」というのは至言だと思う。
929 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:25:45 ID:4zvtQjoz0]: >>921
マスコミって終わってるんじゃない？

新聞の部数は落ち続けてる、テレビの視聴率も。
930 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:26:40 ID:Ah0Ih/WB0]: ID:K6hmZtis0はバカ

1980年代まで北朝鮮マンセーしてたのが日本の新聞ですが何か？
情報統制して都合いい情報ばっかたれてた北を理想国家とマンセーしてて
悪い情報もいっぱい出てくる、つまり北よりは開かれた韓国を叩いてた。
今からは信じられないが当時韓国から産経は韓国シンパと思われてたくらいだ。
931 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:27:04 ID:sH4UG22n0]: 自社にかかってきた電話のみで世論を決め付ける朝日バカ記者
932 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:27:23 ID:vwzZ6ZhgO]: つか嘘つくから叩かれるだけの単純な構図であって、
マスゴミが単純明解で嘘偽りの無い記事を淡々と
配信してれば本来何の対立も生まれないんだよ。

支配してやろうという野望がむき出しだから露骨に反発するだけでさ
933 名前：毎日新聞　VS　朝鮮日報 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:27:46 ID:CKA7dc660]: ■毎日新聞：まいまいくらぶ　2008/02/29
在日コリアンが暮らすウトロ地区＝新宮達
・ウトロには、強制的に駆り集められた人もいれば、自発的に職を求めた人もいる。
・ウトロ住民の中には、「父母らが強制的に連れてこられた」という人がいる。
・ウトロ地区形成の経緯を踏まえ、同じ日本に暮らす人間として、彼らを長年の苦難から一刻も早く解放することだ。
・まずは感情のわだかまりを越えて、募金への協力と町づくりへのスピードアップを図るべきだ。

■朝鮮日報日本語版　2007/09/21
京都ウトロ地区問題：住民たちは追い出されてしまうのか（上）（中）（下）
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1114-0019-00/www.chosunonline.com/article/20070921000039
・しかし、この地で働いていた韓国人労働者1300人は、当時の徴用令により連れて来られたわけではない。
・故郷で生活ができなくなった植民地の国民が、経済的問題などさまざまな理由により、自らの思いとは関係なく
　植民地宗主国へと移住したケース」と説明している。
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1114-0021-48/www.chosunonline.com/article/20070921000040
・この過程で恥ずべきことが起こった。日産車体からウトロ地区の土地を買い取って西日本殖産に転売した個人とは、ウトロに
　住む在日韓国人、A氏だったのだ。売却金は3億円。A氏に資金を融資したのも在日韓国人団体である在日本大韓民国民団（民団）」
　の幹部B氏であり、そのB氏がウトロ地区を買い取るために急きょ設立したのが西日本殖産だった。
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1114-0023-40/www.chosunonline.com/article/20070921000041
・また別の同胞もいる。2004年、ウトロ地区の所有権は一時西日本殖産から井上正美という個人に移った。井上氏は05年5月、韓国の
　マスコミとのインタビューで自らを在日3世と主張し、韓国政府にウトロ地区を5億5000万円で買い取るよう要求、（略）しかし日本の裁判所は
　06年9月、井上氏の所有権は無効との最終的な判決を下した。契約額が社会通念に比べて非常に低額という事実を理由に、売買契約は
　西日本殖産職員による職権乱用にあたるとの判決を下したのだ。契約額は明らかではないが、当時の日本の新聞を調べると2000万円
　だったとの記事がある。
934 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:27:54 ID:vSS/IYwx0]: 誰か朝生のアンケート結果の画像持ってない？
935 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:28:12 ID:Ced8tW0yO]: 2ちゃんで騒いだって、社会には影響ないだろ
見なきゃヨロシイ。
936 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:29:00 ID:1uDBqMEGO]: >>926

他板から＋脳ってバカにされている狂信的ねらーは、
ネトウヨとか、このスレを立てたぽこたん(右翼ニート)とかしいたけの立てた記事を真実と脳内変換する傾向が強い。
937 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:29:16 ID:OG5O9QFu0]: 前回女子スケートのマスゴミ「真央はど下手糞、まけたキムヨナのほうが実力は数段上」
↓
ネットで大炎上。糞マスゴミへの怒りが広がる
↓
糞マスゴミ軌道修正
↓
今回女子スケート「前回の真央ちゃんは素晴らしかった。今回も表現力は世界一」

ネットで糞マスゴミを叩いて矯正する。これが大事。

あいつら（マスゴミ）は、腰抜けのクズだからな。
938 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:30:12 ID:XzpSMdGaO]: >>930 あんたオッサン・・・ジイサンレベルだろ２ちゃん卒業しろよ
939 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:30:35 ID:o0VsH4SP0]: 虚報、捏造、偏向を国民が指摘するので、国民を批判しましたがなにか？　by朝日新聞
940 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:30:57 ID:zP5C1rt10]: >>677
そろそろ反応してくれませんか、 ID:Dn2hPeGG0さん？あれだけ学会やアメリカ調査機関や大阪大学の
権威を傘にきて罵倒しておいて、それはないんじゃないですか？正直、上からレスを読んでみて、よくわか
ってないのに、雰囲気で噛み付いてきてるようにしか見えませんでした。いいんですか？それで？
941 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:32:49 ID:WHDh+I/f0]: 不勉強な朝日新聞だな・・　

世論調査してて　世論調査を見失ったような文章ｗ　バカとしか言いようがない
942 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:32:56 ID:1dOmIuRP0]: ネットがない時代はマスゴミの偏見報道におかしいと思っていても
その声は小さくて届かなかっただけのこと。
943 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:35:11 ID:pyZrA8O90]: 低学歴低身長引きこもりﾈﾄｳﾖﾆｰﾄのｷﾓｦﾀ2chねらと
高学歴高収入イケメンマスコミ人と比較するまでもない
944 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:35:23 ID:crPzJK7J0]: >>936
丑のことですね。
あと>>851
945 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:35:34 ID:PBz/qUWq0]: 2nnは俺も使ってる
クリックしたら自動でlive2chに飛んでそこで見られるようになってほしいなあ
タブブラウザで見るのはきつい
946 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:37:17 ID:HfvY7ZYiO]: ネトウヨ、ネトウヨってレッテルをはっているのがどんな人物かもうお分かりですね^^
947 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:38:38 ID:CKA7dc660]: ■　朝日新聞　昭和34年7月13日
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader918710.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader918712.jpg

　大半、自由意志で居住
　････････････････････････････
　外務省、在日朝鮮人で発表
　････････････････････････････
　　戦時徴用は２４５人

～戦時中に徴用労務者として来た者は２４５人にすぎず、現在、日本に
居住している者は犯罪者を除き、自由意志によって在留した者である。
948 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:38:59 ID:OG5O9QFu0]: 情報捏造罪を真剣に検討すべき時

真央ちゃんを不当に叩きキムヨナを持ち上げるマスゴミは
全部免許剥奪しろ
949 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:39:28 ID:lT9c0M0q0]: >>944
おれが言うのも変だけど、そいつら構わないでスルーした方がいいよw
スルーも２chとうまく付き合う有効な方法。
２chで切れたり、粘着したりするのは現実世界でも精神的に問題がある人間だろうと、個人的には思っている。
950 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:39:49 ID:SSGMb9ET0]: 大好きな大陸共産党でさえ自己批判はするというに・・（ハンパないが。）
951 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:40:24 ID:jK9T088W0]: ネット世論は無視できないが
2chはスルーするのが懸命
952 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:40:41 ID:sClMc7qq0]: マスコミ人なんて威張っても、実体は高利貸、手配師、ハゲタカ保険屋のチンドン屋になって餌もらってるポチ犬だもんな。
まじに人間のクズだよ。
953 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:41:34 ID:Ah0Ih/WB0]: >>931
その通り。昔こんな事件もあってな

朝日新聞は1976.10/6から全五回予定で
「北朝鮮の謎」という連載を始めた。
金日成後の後継者問題、経済の懸念みたいな
叩きってほどでもないちょっとだけ批判的内容載せたら
在日から南鮮の肩もつのか！と電話抗議がかかりまくり、
ホンカツ軍団の朝日内部にも叩かれ、全五回の連載予定が三回目で休載。
で残りは総連の意向を汲んだ内容にさし代えられたのだ。
チョンの抗議にゃあっさり屈するアカピ
954 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:42:23 ID:hOKOtSAv0]: 誰かあほな発言してるやつのID晒せば?
次からバカなコメント出来ないようにさｗ
955 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:42:43 ID:5F4W11NW0]: >>951
つーか、ネットの世論つってもネット世論はネットだけの存在する電子の妖精さんじゃないからなあ。
世論の一部だから。
956 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:45:44 ID:OG5O9QFu0]: >>952
はげ同。
トヨタの犬になって餌を貰い、優雅に暮らしてる利権集団どもに
「報道」とか「論説」とか不可能。

ご主人の靴を舐めるのが仕事ですから。
957 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:46:20 ID:VVFwCHBV0]: >>910
其れを避ける為には、全記事を署名にして全書体を公開してネット登録にし、全部検索可能にすれば、
事実よりも書いた記者のバイアスが全部分る様にすれば、或る程度は信頼を出せるだろう。
兎も角、バイアス架けた事実を「事実」として読まされて来たんだから。
958 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:47:48 ID:GGv5zEdh0]: アンケートの数字は新聞もネットもあんまり当てにならないだろ
ネットで世論調べるなら
検索して個人ページがどう取り上げてるかに目を通さないとな
959 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:50:55 ID:Ah0Ih/WB0]: >>938 あんたオッサン・・・ジイサンレベルだろ２ちゃん卒業しろよ

鎌倉時代を語ったら年齢600歳かよ？？
少しは頭をつかおうね、ボクちゃん。
本ってもんがネットより先に発明されたのは知ってる？
960 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:51:13 ID:DobTdABRO]: 右vs左と二項対立がはっきりしてていいんでないすかね？
刺激しあえば
我々にはネットという武器がありますし
961 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:51:25 ID:sClMc7qq0]: >>957
銭を出してもらってる限り芸者は旦那の言うこと聞くしかないのよ。
それがいやなら広告ぬきで購読料のみで経営するしかない。
分不相応な社屋とか売って社員の待遇を派遣レベルにしたら十分可能だと思うんだが
やりっこないよな。社会正義より自分の贅沢な暮らしの方が大事だから。
962 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:52:38 ID:IbqStS250]: >>12
こういう風に真面目に思ってる人が、最近多いな。
963 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:54:18 ID:OG5O9QFu0]: >>961
購読料のみだと、社員半分にして給料７割カットしないとやっていけないだろう

せっかくマスゴミという夢の職種（太鼓もちして大ウソ書いて年収○千万）に
就職したのにそれはできない

永遠にクルマ屋やハゲタカ政商保険屋のくつを舐める運命なんだ
そして世間から見放されて衰退していく
964 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:54:19 ID:CKA7dc660]: >>962
え、ネタじゃないの？ｗ
965 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:55:15 ID:fkW0D5+/O]: 記事の最後に記者の顔を掲載すればいいと思うんだ
野菜とかにあるアレ
966 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:56:09 ID:5F4W11NW0]: >>962
皆ネタだろ？
ここって釣堀じゃないの？
967 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:57:13 ID:vwzZ6ZhgO]: >>958
参考にはなるけどね、あまりにぶっ飛んだ結果でもない限り。
現実に危機感を持ってる連中ほど必死になるからそのバロメーターにもなる
まぁその解釈にはそれぞれの主観が大きく作用するんだけど。
客観的に、ってのはあくまで努力目標でしかないね、実際ムリ。
968 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:57:59 ID:xLrb3y2S0]: ネット世論って一部の人間に意図的に作り上げられたもの多いし
ネットやってる世代が比較的偏りあるから一概に全体の世論って
言うには無理がまだあるんだなあ
969 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:58:08 ID:TWYTE7fJ0]: ﾎﾟｺﾁﾝ
970 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:58:17 ID:Ah0Ih/WB0]: >>野菜

wwwwww
971 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:58:18 ID:dPTkI3Vh0]: 通名やめろや
972 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 16:59:40 ID:sClMc7qq0]: >>963
その通りだね。
世間はもうマスコミの正体を見破っている。
昔はあったマスコミに対する敬意や畏敬の念はなくなって、あざ笑われる存在だ。
こうなってしまったからには衰退する運命しか待っていないだろう。
国に泣きついて公的資金導入でなんとか生き残る可能性はあるが。
973 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:01:58 ID:6/FbckLm0]: マスコミはスポンサー様の顔色うかがうのみ。

いろんな立場で自由に発言できるネットのほうが見るほうも書くほうも
ストレスが少ない。

だからマスコミ離れが起きている。
974 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:03:43 ID:zNGrAM/s0]: ネット世論つっても大手マスコミのバカ論理にツッコミいれてるだけなんだがな
975 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:04:47 ID:2PNTU3Ro0]: ネットのアンケートは信用できない
vipの『ヤフーキッズのポケモンアンケでナットを１位にしようぜ』スレを思い出す
976 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:05:29 ID:sClMc7qq0]: 購読者、視聴者が減る→広告効果が減じるのでまともなスポンサーが減→不景気や社会不安が飯の種になったり、悪事口止め効果を狙うブッラクが
残る→　それに阿った報道する　→　ますます購読者、視聴者離れ　経営が悪化する→　さらにブッラクの精鋭になる
977 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:05:44 ID:OG5O9QFu0]: >>972
世間がマスゴミ洗脳から解けてきた状態

まだ主婦や高齢者は洗脳されっぱなしだが
解けた人が５％を超えれば急速に増えるだろう。

そろそろ超えたのかもな。

真央ちゃんバッシング（キムヨナ万歳）が
たったの３ヶ月で正反対に180度転換したのを見ると、
日韓共催ワールドカップのころにくらべてマスゴミの
洗脳力が５割以上落ちてると感じるよ
978 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:06:33 ID:vKGc5jTW0]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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979 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:07:09 ID:Kgdn+tjS0]: またﾎﾟｺﾁﾝか
980 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:07:46 ID:GVuvYqmi0]: 日本人はなぜ朝鮮人が嫌いか、差別されるには朝鮮人の方
にもそれなりの原因がある、という筆者の論は決して間違
っていないと思ふ。例えばあの有名な朝鮮人詩人の金素雲氏は、
その自伝の中で次のように書いている。
◆　　◆
　日本人所有の家を借りたなら、家賃は一切払わなくても
よいというのが、その当時（昭和の初期―筆者注）同胞の間
では常識化していた風習だった。

　「お前らは国まで盗んでいったじゃないか。家賃ぐらい何だ！」
　――こちらにはこんな腹があったが、引っかけられた日本人
の側では恨み骨髄にならざるを得なかった。
家賃をもらうどころか５，６ヵ月分の家賃に当たる金を＜立退料＞
という名目で払わなければならなかった。

こんなとき、その仲介の役割を果たすのが、いうなれば叔父の
職分だった。

（同胞が集団居住する町には、こんなブローカーが必ず何人かいた）

　１，２年ただで住んでは＜立退料＞をせしめて家を空けてやる
こともあったが、時には引っ越した次の日に大家から立退料を取
ってまた引っ越していく、そんな場合もあった。

　その立退料の半分ぐらいにあたる金が叔父のようなブローカー
の懐に入ってくる。もちろんこれは４，５０年前の昔話ではあるが、
こんなやり口がその後長い間い年月を通じて、大多数の日本人の
生活感情の底に＜チョーセンジン＞を敬遠し蔑視する後遺症の種
となったことも事実である。
981 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:07:58 ID:9DQdpSWu0]: ネット世論と世論をあくまでも別物にしたいわけね
982 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:09:18 ID:vd4wtBD9O]: まあ、操作が出来るっていうのはあるが、逆に
実際に集計している証明になっただろ。
どっかの新聞屋の調査なんか実際に聞き込みしてるかも怪しいし。
983 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:09:36 ID:/Rq277LSP]: >>975
テレビや新聞のアンケートも同じ。
マスコミの組織内で『○○を流行らそうぜ』とか『□□の引き摺り下ろそうぜ』という
方針が決められて、それに沿った結果を出すようにアンケートが実施される。
984 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:09:50 ID:xjkogYRL0]: 新聞で世論誘導を完全にできると思ってたバカ新聞が何をか言わんや。
985 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:10:16 ID:Qr6QYFP30]: 広告を載せた時点でそれはフリーペーパーと同じなのだ
986 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:12:33 ID:EKrfBz0z0]: つまりマスコミの調査こそが本物であるといいたいわけだな
ﾌﾟｯ
987 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:12:33 ID:2PNTU3Ro0]: >>983
禿同、朝日の世論調査は毎回内閣支持率が低いとかあるよねｗ
988 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:12:38 ID:OG5O9QFu0]: 橋下知事の府政再建に対するマスゴミのバッシングも最初は酷かった

しかしネットはじめ世論が、橋下の改革意欲を応援したため
マスゴミのほうが結局バッシング取りやめｗｗｗｗｗｗ

いまでは熱血青年知事として万歳報道に切り替わっている

糞マスゴミがいかに腰抜けで公務員擁護で捏造マニアかが良く分かる事例ですな。
989 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:12:47 ID:sClMc7qq0]: >>977
その主婦や高齢者がマスゴミの尖兵テレビの最後の生命線だよ。
だからワイドショーでの扇動ぶりがひどい。
990 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:13:36 ID:TJ3GhZLRO]: ケータイ、ネット世論は主に20、30代のこれから日本を担う世代の意見が多い。
991 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:14:00 ID:j83KmRd90]: >>983
世論調査を始める時点で、結果はもうほぼ決まっているというしね。

濡れ衣だというなら、
「世論調査は信用できますか」という世論調査をやってみろ
992 名前：小泉天皇 [2009/02/11(水) 17:14:35 ID:eivQ/YcjO]: わぁたぁしがっ小泉天皇である！
993 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:15:25 ID:19CM5FdQ0]: しょせん常駐右翼が街宣同調を求めるだけの「２ちゃん世論」。

世間は関係ないところで動いてまーす。

政権交代は「２ちゃん脳」カルトにとってはハルマゲドンなんだろうなーｗ
994 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:16:10 ID:u4RxQCHN0]: 当たり前だろ
995 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:18:29 ID:s/6bClVL0]: マスコミが調査する時間帯に人がいる家庭は、固定電話をよく使う家庭だろ。
そういうところはナンバーディスプレーの普及率が高い。
世論調査も不審な電話で取らないわな。
オレオレ詐欺、振り込め詐欺でナンバーディスプレーを装着しようとする
ところも増えるわな。オレオレ詐欺、振り込め詐欺で、支持率、調査結果が
変わってくる世論調査なんかさっさと改善しろよな。＞マスコミ
996 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:19:14 ID:XzpSMdGaO]: ネトウヨの力なんてないよwww日ピンで風俗評論するレベルだからwww
997 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:19:25 ID:vwzZ6ZhgO]: まぁ世の中信頼されて同調者をよりかき集めた者が勝つのさ、
そこをマスゴミは誤っただけ。単純ですよ
998 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:21:13 ID:CKA7dc660]: >>997
人間てのはしょせん信じたいものを信じるように出来てる。
そしてマスゴミは信じたいものを提供してこなかった。そら金が集まらなくなって当然だ罠。
潰れたらいいのさ。
999 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:21:26 ID:WpJbuPF00]: ^^
1000 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/11(水) 17:22:19 ID:OG5O9QFu0]: いまやマスコミこそ「チラシの裏」

本当に企業広告料の裏で報道のまねっこしてるだけの無能ボンクラ集団に成り下がった
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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