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【マスコミ】 若者ら「マスコミ報道、信用できない」「大人の話、言葉難しくて解らない」…東京新聞記者、衝撃



1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/02/06(金) 11:03:25 ID:???0]
★<記者発>若者に届かぬ言葉

・若い世代に自分の暮らしと政治とのつながりを知ってもらう−。そんなうたい文句に誘われ、
 都内で開かれた討論イベント「格差時代の夜明け前」(NPOカタリバ主催)を聞きに行った。

 「大人」の代表として国会議員と学者、政治記者、「若者」代表として学生やフリーターらが
 壇上に並び、政治や格差問題を議論。学生や二、三十代のサラリーマンら約四百人が熱心に
 耳を傾けた。

 盛り上がってきたところで、突然、若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。(大人側の
 話は)言葉が難しく分からない」とかみついた。会場からも「そうだ」との声があがった。
 大人側の発言は、私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、
 意識的に分かりやすく話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。この感覚の
 ズレは何なのか。政治記事が若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた。

 さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。討論会に
 参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。
 そんな現実を突きつけられた。

 ただ、救いもあった。「次の衆院選に必ず行くか」との司会者の問いには、参加者のほとんどが
 行くと答えた。投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。どう若者の心に届く記事を書くか。
 難しい宿題をもらった。 (清水孝幸)

 www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009020602000068.html

484 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:54:15 ID:ynqt2I+X0]
>>436
いや、関心あって知識乏しいってのもなんかな
そりゃ、そういうやつ2chのスレにはいっぱいいるだろうけど
わざわざこんなかったるいイベントに参加するにはそれなりの知識準備していくもんじゃね?
なんか納得いかないな

485 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:54:15 ID:9KsPxWMt0]
新聞記者はまず、自分たちが笑われてることに気付いた方が良いですよ〜

486 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:54:20 ID:tZ7WFyF90]
>>1
たぶん、議論のなかにマスコミが信用されない理由、
議論がかみ合わない点がいくつも出されたはずだろうけど、
この記者は「言葉が難しくてわからない」って言う点だけを選んだところで
記者の程度がわかるわなあ。

こんなレベルの低いフィルターだから、ますます報道の信用を失う。

487 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:54:33 ID:zK3t1Joi0]
> 投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

その仕事に立候補したならちゃんとやってね。
信用してないけど。

488 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:54:37 ID:+1+HkurA0]
>>1の要約

若者は馬鹿だからエリートである自分たちがこれからも教え導いていかなければならない。


理屈の通ってない話しは普通の人には理解できないわなw


489 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:54:38 ID:I6+XDx1J0]
マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト1(その1)

★重要犯罪(殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等)件数

1位  東京都<1120件(人口比でもワースト1)>
2位  大阪府<798件>
3位  埼玉県<513件>
4位  神奈川県<477件>
5位  愛知県<471件>

★殺人件数

1位  東京都<94件(人口比でもワースト1)>
2位  大阪府<53件>
3位  神奈川県<47件>
4位  千葉県<43件>
5位  愛知県<36件>

society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1232504759/125(ソースあり)

490 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:54:56 ID:Ofu5Iq8/0]
ねね バカな若者って【ニュース速報+】って見るの?

491 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:54:57 ID:jzdhBJuRO]
>>462
>>同じ異見
ワロタ

492 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:54:58 ID:yrEoGh9E0]
>>37
2かな。討論は記事と違って推敲した意見を述べるの難しいし
ソースは朝生



493 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:55:03 ID:TPobROTu0]
>>475
玉虫だろうがあいまいだろうが、それを判断するのはマスコミじゃないんだけどね
あくまで事実だけ伝えてくれればいいのに

494 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:55:06 ID:9YiKiTjG0]
言葉が分からないの意味分かってるの?

わけの分からない左翼思想振りかざしてるけど。

そんなのとっくに時代遅れだということに

気づいてないの?

バカじゃないの。

495 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:55:12 ID:zWdTdF1d0]
「小難しい言葉を使うわりにやっていることは水掛け論と揚げ足取り」

かなり正鵠を得た指摘だと思うが
見下し目線で発言者を見た東京新聞の記者様には
「嘆かわしい若者の学力低下」としか映らなかったようだね。

496 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:55:22 ID:NSPjNZVG0]
朝鮮びいきのマスコミは、信用しません

497 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:55:29 ID:1cjNLoqZ0]
言葉の意味は判ってますが
なぜその言葉で片付けるのかが判りません
中日新聞が、なぜ関東で偽名を名乗るのかも
民主党に異常な肩入れするのもわかりません
(・∀・)ニヤニヤ

498 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:55:34 ID:NXI2ucyc0]
解るのと信用できるのは別だからな

499 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:55:35 ID:vSCrIRfP0]
>討論会に参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。
>そんな現実を突きつけられた。

馬鹿にするのもええ加減にせえよ東京新聞

500 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:55:48 ID:eh6tAp1r0]
>>463
ウザイくらいに意味とか繋がりを聞けばいいのにな
そんな受身でどうやって自分の知恵を増やすんだろ

>>470
だから聞き返すんだな
「今のはどういう意味?」って
会議でも聞かずに自分の中で処理して話がずれる事も多々
そっちが問題なんだろ
そしてマスゴミはそれにニヤニヤ笑いながら「は?シラナイの?」としている可能性は高いと思ってる
その末の「難しくて分からない」って言葉かもしれん

501 名前:毎日新聞 mailto:変態食糞ペド死姦下着泥棒新聞 [2009/02/06(金) 11:56:06 ID:fPjsMQt+O]
>>478
最近の新聞記者は妙に凝った文章を書くのがカッコイイと勘違いしてるんだよ。
ナルシストそのもの。


502 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:56:06 ID:SlaiTQP/0]

    ┗衝撃┓
      ┏┗  三




503 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:56:06 ID:r9cgmpu70]

世界各国の新聞雑誌信用度

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5215.html

スエーデン40%
カナダ35%
アメリカ25%

新聞信用する奴は、欧米ではバカ扱い wwwwwwwwww

ああ、誰かがいってたな、メディアが戦争起こすって


504 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:56:07 ID:E5KKtdxT0]
非常に残念なのは、この記事どおりだとそこで止まってる事か

505 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:56:12 ID:cpZAEvc80]
>>1


当たり前。
今の若者はネットで情報を仕入れるのが普通の世代。

新聞に書いてる事を、鵜呑みにしないし
ニュースを見てもそれが事実かどうかの確認も自分で簡単できる。

インターネットのおかげで
書き手によっては
全然違う記事を書くこともすぐ判るようになった。



506 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:56:23 ID:8BQ8WuZ90]
今の若者は・・・で記者は安心。老人読者納得。若者はさらに不信。

507 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:56:38 ID:7BVaHuqD0]
>1
「難しくて分からない」
「信用できない」ってバカだろこいつら

洗脳されたり状況が変わればころっと
「難しくてわからない」
「だけど信用出来る」に変わる。

そんなバカをいちいち気にする必要ない。

508 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:56:40 ID:uMfKBZLr0]
>>451
まあ批判されずに甘やかされまくった政党の行く末が今の民主党だからな。

ただし日本のマスコミのあれは批判でなく揚げ足取りだし、罪を捏造してまで政権を批判していい資格なぞ無いぞ。

509 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:56:52 ID:J6XkjmAw0]
>>476
風水師とか吟遊詩人とかなら

竜騎士とか侍は難しそうだけど

510 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:56:56 ID:L3FXQPz20]
これ難しいんじゃなくて、政治家とかの言い回しが回りくどくて
判りにくくなっちゃうんじゃなないか?

511 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:56:58 ID:HJKKedsg0]
>>1の記事が結局何を言いたいのか僕には分からないぜ。

512 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:57:07 ID:uQgvCN8UO]
「報道」だと思って聞くから理解できないんだよ、マスゴミが。
工作だと知れば理解できる。日本の敵だと。



513 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:57:08 ID:G/um/4xd0]
>>493
いちいち、Xというテーマについて、
A陣営はこう受け取った。B陣営はこう受け取った。幅はこれだけあるが合意はした。

と書けないのは確かだからな。紙面は無限にあるわけじゃない。
コメンテーターの無駄な偏向は挟まなくていいとも思うがね。

514 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:57:15 ID:XhY8mFPQ0]

プロ若者


515 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:57:16 ID:59TDzn80O]
ゆとりもマスコミも糞

516 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:57:16 ID:QKkkuGk/0]


人の口から出る言葉には、他人を都合よく動かす為に半分の嘘がある。


これは大事なことなので覚えておきましょう。

517 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:57:19 ID:9N4wSEixO]
フリーターに若者代表を名乗ってほしくないなあ。

普通に「フリーターとして」でいいじゃん。



518 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:57:26 ID:F9TQQtjRO]
>>1
こういう印象工作が信用を無くす。

519 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:57:27 ID:bZZPJAlu0]
でもさ、いい年下おっさんでも馬鹿はいるじゃん
会話が全然なりたたない馬鹿が
ちょっと回りくどい表現するとそれどういう意味って
聞き返してくるようなやつ
同じだよ
馬鹿は年代じゃない
個人の問題だ

520 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:57:34 ID:lGmeH68Z0]
「(記事を)信用できない」のは「(普通の)言葉が理解できない」若者のせい,

って言いたいんだろうな。



521 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:57:39 ID:9YiKiTjG0]
>>489
それって、外国人(もちろん特ア系のことね!)が
増殖してるとこばかりじゃないの!
日本人社会がキチンとあるところでは
地域に適応できない人間は、追い出されるから。

522 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:57:42 ID:hLI03YjfO]
誰か>>502を解説してくれ



523 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:58:01 ID:vc9mp2Sz0]
変態新聞が市長に取材拒否されたみたいにまた内容アサヒってんじゃねぇの
若者はマスコミ報道信用できないと言うくせに
言葉を理解してない馬鹿だと誘導してるように見えるが

524 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:58:05 ID:gyYoI8cg0]
>>90
よくもまぁコレだけ偏った集め方したもんだ
ちょっとは中道右派くらい混ぜとけよ

525 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:58:09 ID:FlpuE1djO]
当たり前じゃん。ニュースで流れる国会の映像と、国会中継を比べると受け取る印象が全く違うんだぜ(´・ω・`)

526 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:58:10 ID:KL1+9Mv+0]
なあに、かえってメディアリテラシーがついてる

( ゚д゚ )

527 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:58:13 ID:jX1b2fOm0]
>>444
これじゃ読み難いわw

528 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:58:16 ID:Ofu5Iq8/0]
>>506
「今の若者は・・・」って古代エジプトのピラミッドの壁にすら書いてあるらしいぞ。

529 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:58:18 ID:eh6tAp1r0]
>>509
あれ たまねぎ剣士じゃないの?

530 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:58:26 ID:bFxFIYbp0]
>1を読むと、なんか他の事柄をわざと一つにして「バカだから新聞の記事を信用しない」みたいに
誘導しようとする意図が見て取れる。
新聞の記事が信用できないのは、商業マスゴミが大衆の視線で記事を書かない(書けない)から
だろうに。

それに、国会中継観てもよくわかるように、実はすごく簡単な事なのに、ワザとわかりにくい言い回
しをして、言葉遊びで詭弁を弄する奴らが、政治関係者にはやたら多い。
政治家やマスゴミでは、解釈のしようによってどうとでも取れる曖昧な言葉がもてはやされてるし。

マスゴミが、こんな上から目線の記事を自慢げに掲載してる限り、理解や信頼を得るのは難しいだ
ろうね。

531 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:58:31 ID:Zn90MRLb0]
>>475
いってることはわかるが枝葉末節だよ。国語のテストじゃねーんだからw
日常用語で伝えるべきだろ。理解されなきゃ意味ねーんだから。コミュニケーションは。

532 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:58:31 ID:jCyJuGYS0]
言いたい論旨は分からんがマスコミの増上慢ぶりが透けて見える文章だな。
反面、東京新聞は自分のマイノリティぶりにビックリしたって事かい?
裸の王様の朝日と東京はいいコンビだなw




533 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:58:34 ID:Jim8RGZi0]
>>522
衝撃が走った

534 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:58:47 ID:OBgsLIru0]
 【当日ゲストパネラー】
 ※事前にゲストへのご質問を受け付けます。
 
 ●宮台 真司 氏  / 首都大学東京教授
 ●廣岡 守穂 氏  / 中央大学教授
 ●吉田 俊実 氏  / 東京工科大学
 ●山口 二郎 氏  / 北海道大学教授
 ●早野 透 氏   / 朝日新聞
 ●山田 厚史 氏  / 朝日新聞
 ●川戸 恵子 氏  / TBS
 ●与良 正男 氏  / 毎日新聞
 ●鈴木 寛 氏   / 民主党
 ●鈴木 恒夫 氏  / 自民党 
 ●福島 みずほ 氏 / 社民党  
 ●露木 順一 氏  / 神奈川県開成町 町長
 ●駒崎 弘樹 氏  / NPO法人フローレンス代表
 ●その他20代サラリーマン、母親、企業家など

マスコミの代表が…w

535 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:58:50 ID:dvER0vYg0]
あ、なるほど
信用できないのはゆとりのせいだって言いたいわけね

536 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:58:58 ID:PXK/QUJGi]
これは若者の反応が正しいよ
政治の内容を公正中立な立場で十分報道しなかったから
大人になって理解出来てくるともっと反発されるよ

537 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:59:04 ID:0zxrhPG90]
>>505
そらCNNやレコチャイやエンコリを良く見る人ならともかく、日本のネットニュースなんて大手メディアの配信しかないっしょ。

538 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:59:07 ID:ljTSQuoP0]
このスレ「大人の話、言葉難しくて解らない」
というマスコミの都合のいい意の発信と理解できずに
今の若者頭悪すぎwwと言う頭悪い奴がたくさんいるな。

539 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:59:14 ID:h9e1rRq3O]
>「大人」の代表として国会議員と学者、政治記者、「若者」代表として学生やフリーターらが

もうこの時点で駄目だろ

540 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:59:16 ID:Um8cqw+q0]
中国人、朝鮮人べったりの記事書いてりゃ信用されなくなるのは
当たり前。
どこの国の報道機関かと。

541 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:59:18 ID:8KqRF7Km0]
>>522
見ての通り
衝撃が走ってる

542 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:59:20 ID:Iks3Q91S0]
討論内容全文を出さずに
今時のフリーターや学生は学者、国会議員の言葉を理解できませんでした、
そういう若者は私らマスコミの言葉も信用しない、「若者はバカ」と結論づける、
これが今のマスゴミの限界



543 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:59:26 ID:pDlCtuUc0]
>>510
難しいは皮肉で言ってるとしか思えない。
そもそも本当に「難しい」という表現をしたのかどうかも怪しい。

544 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:59:29 ID:eT0r7GO0O]
>>522
衝撃が走った

545 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:59:29 ID:8dmcPITN0]
www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/pipo/pikta/kta.htm




               ↑
         お巡りさん提供の子供向け? まんが


    駄洒落と歯に衣着せぬ表現に   創価度が映る

546 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:59:34 ID:In/39wwZO]
知的レベルが高い方が、マスコミ信用出来ない率が高いと思うがな。
今どきマスコミを信用してるのって、高齢者か知的レベル低い人間だけだろ。

547 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:59:35 ID:ncEtD8WT0]
>>511
馬鹿にもわかりやすく啓蒙してあげるから
これからもウリをよろしくニダ☆

548 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:59:38 ID:G/um/4xd0]
>>531
玉虫色ぐらい日常会話の単語だろうよw
商社の契約の叩き台つくる過程でも普通に出てくる。

549 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 11:59:42 ID:ggAVKegjO]
議論がかみ合っていないと指摘された事に関して触れずに、言葉が難しくて理解出来ない事についてのみ、詳しく述べるのは如何なものか?
若者って馬鹿だねと見下す事こそ、若者の新聞の不買に繋がってるのでは?

550 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:00:03 ID:wxWAyRGa0]
>>505
でもこれだけ多くの情報があると判断に迷うのも事実だよね
かといって自分の目で見た物しか信じられないのでは愚の骨頂だし

551 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:00:08 ID:Zn90MRLb0]
つーか、日本のニュースには分析がなくて退屈なことは確か。

552 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:00:12 ID:iiQ4Yia+0]
偏向偏向言ってる人もいるようですが、偏向していない報道は有り得ない
何を伝えるか選択することがすでに偏向なんだから



553 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:00:18 ID:sOUMP++80]
信用は確かに出来ないな

554 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:00:28 ID:5TzERpmF0]
難しいことや都合の悪いことは理解できないんだよ
アホだから

555 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:00:29 ID:bZZPJAlu0]
>>531
まわりくどい表現でもったいつけて話と賢そうに見えるからね
会議とかでこういう無能がいると本当に困る
一言で済むことをだらだら長引かせて悦にはいられると結論が
でなくて無駄に時間だけがすぎる


556 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:00:34 ID:8FSQLqXE0]
投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

うぬぼれんなカスー

557 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:00:38 ID:QKkkuGk/0]
>>532
新聞を読まなくなった若者の末路でも悲惨に書いているつもりなんじゃないか?w

558 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:00:40 ID:NCMl/sJR0]
マスゴミは信用してはならん

これ常識

559 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:00:42 ID:eh6tAp1r0]
>>531
意味を聞けばいいんだけど
掲示板と違ってトイ面ならできるだろ

560 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:00:44 ID:h7EFliKV0]
そもそも新聞やニュースってのは
手軽に最新の情報を入手するものだったんじゃないの?
何でいちいち辞書持参で新聞やニュース見なくちゃならんのだ?

561 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:00:44 ID:SCTEgkUjO]
【マスコミ】 若者ら「マスコミ報道、信用できない」「大人の話、言葉難しくて解らない」…東京新聞記者、襲撃

に見えた

562 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:00:44 ID:Rf8CvMwVO]
>>509
むしろ、獣使いじゃないか。
すごいテクとか知識を知っているけど他のジョブではほとんど役に立たないみたいな。



563 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:00:56 ID:U/SNQfSp0]
マスコミも一企業だから、スポンサーの要望に沿って編集するでしょ。
思惑絡み、裏で操作されているのはふつうに読んで観ていてわかります。
他国へ利益誘導操作が行われているのは、日本人なら本能的に感知する。
そして警戒感を持ちます。
当たり前でしょ。
こういうマスコミは自然淘汰されていくのは避けられない。
これから世界はグロバリゼーション化するのか民族主義に回帰するのか
その分岐点にきているようだ。
ユダヤはオバマを使ってグロバリゼーションを進める戦略だけど
反ユダヤ主義も世界中で拡大してきているからね。どうなるかね。
日本語のメディアが日本語を使う消費者に疑いを持たれ嫌われたら
もはや生きる道はない、と思え。

564 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:01:01 ID:cpZAEvc80]




創価学会について

どのマスゴミも語れない時点で

言う資格なんてないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww





565 名前:毎日新聞 mailto:変態食糞ペド死姦下着泥棒新聞 [2009/02/06(金) 12:01:08 ID:fPjsMQt+O]
>>484
だから、そもそもこの記者たちの発言が意味不明な、
業界内でしか通用しない言い回しだったんだろw

「自分達は悪くない!相手が馬鹿だからだ!」
そう思いたいんだろw


566 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:01:09 ID:1cjNLoqZ0]
>>522
衝撃(よみかたはしょうげき)

てあしがはえて、はしっている。

つまり、しょうげきがはしる。

567 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:01:13 ID:GXhPVdwzO]
公平に見てトンキン新聞の負けだな

568 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:01:13 ID:wUm853Z40]
例えば定額給付金を「バラマキ」と言った途端
「経済政策」としての良し悪しの問題は棚上げになってしまう。

これが言葉の効果や呪縛であり、なんだったらイメージ操作とか言霊とか言ってもいい。
マスコミはこういう問題を意識して、読者に本質を伝えるように努力してるか?違うだろ。
「野党側の言葉を引用する」という手段を使ってイメージ操作を繰り返すだけだ。

若者は雇用問題などで社会の出来事に敏感にならざるを得ないのに、その若者に
政治の動きが自分とどのような関係があるか適切に伝えられないのって
マスコミとしては終わってるだろ。学者もそうだよ。

>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

政治家とマスコミと御用学者がグルになってなにをしようとしたのか白状してからにしろ。

569 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:01:16 ID:eFamaiZM0]
そもそも大人といえる人が存在するのか

570 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:01:21 ID:dQfQFYSx0]
>言葉が難しく分からない
屁理屈こねて何が結局を言いたいのか、伝えたいのか分からないということでしょ?
一応年長者の面子を立てて若者が言葉に気を使ってくれているだけだよ。



571 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:01:22 ID:sb4ZpD2Z0]
>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。どう若者の心に届く記事を書くか。
> 難しい宿題をもらった。 (清水孝幸)
難しいことは何もないです。
妙な脚色と取捨選択、 バイアスのかけ方をしなければいいだけのこと。
マスコミの感想文なんか必要ない


572 名前:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA [2009/02/06(金) 12:01:23 ID:H2+6b4s80]
>>1
|この記事を、声に出して100回読めっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ
.     ∧_∧  ̄= ) ∧ ∧ ドカ ドカ
      ( *・ー・)彡 ̄)  (@∀@;)__
     (入 産..⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |



573 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:01:25 ID:tzOwiNT60]
>>1
分かりやすく記事にすると良いながら自分の思想を押しつけるからだろ。
それが鼻についたら最初から眉唾で読むか、あるいははならから読みやしないよ。
驚いたは良いけど、こいつらそういう部分をすっとぼけてるのか、本当にアホなのか良く分からんな。

574 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:01:31 ID:HuSpOARa0]
わざと事実を曲げて書いてるのになんで衝撃受けるの?
「バレてるじゃん!ヤベーよ!!」ってこと?

575 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:01:33 ID:8jJWhXy+0]
2chで他人が解説したりまとめてくれれば理解できる

そんな感じか?

576 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:01:50 ID:Iks3Q91S0]
>>502
これは流行る

577 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:01:56 ID:WVxIANlM0]
日本語能力が低いから理解できないw
自分に都合のいい話じゃないから話が噛み合わないw
理解できないし自分に都合のいい情報をくれないからマスコミを信用しないw



578 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:02:06 ID:2omeQ5Uo0]
マスゴミが信用されていないのは身から出たサビ

若者に頭足りないのが多いのは本当に大問題

579 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:02:21 ID:Rqyc2v1+O]
サンプル抽出が妥当だったのかと
まあメディアとNPO絡んだイベントにノコノコ出ていく「学生
・フリーター」なんか情報弱者で確定だが劇団役者の仕込みかもしれん


何にせよ一部の人間の発言を世代全体に当てはめてる時点で
記者失格だな

580 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:02:25 ID:hTXmK2dv0]
一番難しいのは、誰にでもわかるように説明すること。
それが出来ないのは頭が悪い奴と会社では言われてる。

581 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:02:27 ID:vnwoT1UE0]
もはやマスゴミに報道の自由を語る資格はあるのか。

582 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:02:29 ID:N0xMLVnBO]
報道に携わる人間はもう一度自身の立ち位置を考えてみたほうがいい



583 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:02:35 ID:gzsoavN9O]
判断材料を提供するのは政治家の仕事だと思います。

584 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:02:41 ID:ByWwezbE0]
>>549
>>60

まあ、清水孝幸でググってみそ?
中国様を批判する奴は、底辺層のゴミだという類の記事書きまくってる。
もう予想通り。

585 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:02:44 ID:UrIHVGto0]
そりゃそうだ、ため口で議論はできんわな

586 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:02:55 ID:sMzKXzND0]
ゆとり教育+マスゴミの偏向捏造体質

587 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:03:07 ID:HJKKedsg0]
>>522
分析すると>>502はいくつかの文字で成り立っているのが分かる。
すなわち、3つの改行と、14個の空白、7種類の文字である。
そして七種類の文字のうち三つは漢字であることが分かる。
衝と撃と三である。
うち、衝と撃は繋がっているので一つの単語、「衝撃」を表していると推測される。
その他の記号だが、これは恐らくノイズだと思われるので省く。
つまり、世界は滅亡するってことなんだよ!

588 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:03:10 ID:4lUx9iGW0]
つまりは単純バカにも分かる洗脳記事を書けばいいと?

他のマスコミにも教えてあげてるんだな。がんばれよ清水。

589 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:03:11 ID:rYachiA9O]
>>560
いや、発行人の意見を伝えるための同人誌だよ
それを皆が再発見したから離れていってるまで

590 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:03:28 ID:6DqrKSDQO]
俺もオッサン達の言葉は理解できないよ
リストラ(再構築)→首切り
ワークシェア(労働の分かち合い)→減給
コミュニケーション(情報伝達)→馴れ合い・協調
こんなん理解出来る方がイカれてる

591 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:03:37 ID:26TG8M9p0]
日頃の行いが悪いと信用されなくなるもんだよ

592 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:03:37 ID:imAEimXx0]
>>7
自分たちの変更報道は置いといて、
「若者が馬鹿です」という風に印象付ける手法だな。

書いてる側に都合よく変更してると見たw



593 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:03:39 ID:IFBCgDwN0]
よく、こおゆうレスでテレビ見ないとか言ってる人いるけど
はねとびとかあいのり見らんで学校とか会社での会話についていけるの?
もしかして本当に友達とかしゃべる人のおらん
おたくとかニートなん?

594 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:03:39 ID:G/um/4xd0]
ドツボをマイナスの意味ではなく、

「ド級の」「ツボ」にはまる=物凄く好みに合う


と理解していたゆとりを見て、こいつら馬鹿だなとは思ったものだがw

595 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:03:43 ID:Zq314pu30]
>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

椿事件に倣って今も恣意的な印象操作をしています。

596 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:03:46 ID:lKKsk6Os0]
明らかに俺たちはそう難しい言葉を使っているつもりは無いが、
若者にはこれでも理解できないんだな的な見下してる感が伝わってくるが、
たぶんこの若者が言ってる難しくて分からないってのは言葉の意味とかじゃないと思うぞ。
「そういえば自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が…」
のように話している内容やつながりが支離滅裂でついていけないって方だろ。
ようするに賢者は難しい内容を簡単に話す、愚者は簡単な内容を複雑に話すってやつだ。
ネットで分かりやすく説明されているような内容が紙面で分からなくなるように、
分かるように話せないお前らの頭が悪いんだよ。

597 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:03:50 ID:OSmH5EmYO]
政治に興味があるから信用できないんだろ
興味を失わせる為に話を分かりにくくするのが日本のマスコミの仕事だし

598 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:03:50 ID:NtSyNZS40]
とりあえず何を言っていて、理解できないと言われたのか書いて頂きたいもんだ
これだから信用できないって言われるんだよ

599 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:03:53 ID:FSryl120O]
>>555
言葉は相手に伝えなきゃ意味がないのに、
わざわざ聞き慣れない言葉(横文字等)を使うやつが多すぎるよな

喋りながら自分の考えをまとめる奴の話はまわりくどい


600 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:03:58 ID:gsu2FYVV0]
>>1
如何にも会場の若者全員が話の内容を理解していないような書き方だな。
きっとそうだそうだと合唱のようにこの記者には届いたんだろう。

若者がアホでさえなければマスコミの信用が回復できるんだから、
この記事からにじみ出る記者の無念も納得だなw

601 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:04:07 ID:oO5UDE7tO]
昔より犯罪が減っても安全神話の崩壊
金融危機の直撃を受けなくても百年に一度の危機を

正直、誤解を誘発するネガティブ報道にはうんざりしている

602 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:04:17 ID:fPjsMQt+O]
>>559
それで説明出来ないのが>>1の記者の無能なところ。
「わからない」と言われたなら説明すればいいのに、してもいない。出来ないから。



603 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:04:25 ID:RBw6xYsOO]
言葉が難しい?
またなりすまし日本人か!


604 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:04:28 ID:5f89UR620]
>この感覚のズレは何なのか。
ゆとり教育と、TVやDVD、ゲーム等の友人や大人と
コミュニケーションを取らない遊び・子守りで育ったから。
去年辺りの新卒以下の連中は、中学生程度の語彙力しかなく
大人の中で揉まれた経験が無いから自己表現や思考が稚拙。
小学校や中学校の授業参観なんかに行くと、暗澹たる気分になる。

605 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:04:33 ID:eQzKRSA60]
>それが若者には通じないのだ
そうやって若者たたきするからマスコミ離れが起こるのに、なんというアホ・・

606 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:04:33 ID:UjM80GvV0]
>>581
報道しない自由をフル活用してます まる

607 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:04:33 ID:bFxFIYbp0]
>568
いや、それは単に愚策だから「バラマキ」だと揶揄してバカにしてるだけだよw

608 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:04:40 ID:eh6tAp1r0]
>>590
そういう意味として捉えているかどうかを確認すべきだけどな
話が始まるのはその次から

609 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:04:44 ID:B4b1+Q+10]


マスコミの操作は、困ったものよ

だからテレビは基本的には見なくなった。

610 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:04:44 ID:lcR/7/YsO]
わからないってんじゃなくて、煙に巻いてて中身が読めないって話だったらいいけど。

まぁ、信用できないは同じだな

611 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:04:53 ID:VWYN27La0]
で、この喋り場だか語り場だかのログはどこにあんの?

612 名前:ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM mailto:age [2009/02/06(金) 12:04:55 ID:2/9jV+W80]
(´(oo)`)
ここ最近、何故か無理があるマスコミ擁護の工作が多いなぁ…
…いや、憶測ですがね、やっぱりヒマになった中の人が、とか…
…まさかねぇ…



613 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:05:08 ID:Isq2fnhI0]
>>1
報告のあるブログ
pub.ne.jp/saba/?entry_id=1936207
hydrangeaceae.cocolog-nifty.com/hydrangea/2009/02/post-f44e.html
www.sansu.org/WP/?p=759

寺脇は司会進行かw
「ほめ殺し」されてたのは誰だろw

614 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:05:10 ID:7lpXZu8s0]
なあに、かえって免疫力がつく

615 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:05:15 ID:Z4zCQ6nK0]
マスコミの信用が無いのも政争ばっかり取り上げられて国会の信頼が無いのも昔から同じ

616 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:05:18 ID:EtdK8tfCO]
> >「大人」の代表として国会議員と学者、政治記者、

まず、こいつらが本当に大人なのかどうかが疑問だ。

617 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:05:25 ID:MW1bVOBd0]
マスコミの言葉は全部「遺憾の意」

618 名前:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk [2009/02/06(金) 12:05:32 ID:+7de7i8F0]

>>1

「若い世代に自分の暮らしと政治とのつながりを知ってもらう」のが
目的の集会が、何で「格差時代の夜明け前」ってタイトルなんだよ(w

いくら何でも主催者側の希望誘導方向が判りやす過ぎるだろ(w

619 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:05:32 ID:buax0EmUO]
一応、ね・・・

620 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:05:33 ID:QxOZFqv40]
今日から国会はべらんめぇ調で。


621 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:05:50 ID:zRLFk/jfO]
マスコミw

622 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:06:01 ID:YEPEDoQq0]
>>1
若いやつはアホだから記事がちゃんと読めない。
だから内容を把握できないのでマスコミを信用してないっていう印象をつけたいようだなw
お前らがアホだ!!
そんなことばっかやってるから信用されないんだよ!!



623 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:06:03 ID:MseQ5dNRO]
まあ本当に理解できない奴が多いから、偏向報道を鵜呑みにしてるんだろうが
マスゴミが信用ないのは自省する以外にないよな

624 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:06:05 ID:2OkoXNuP0]
>>336
これまで嘘ばかり言ってきたからだろw
マスゴミがいかに信用ならないかを学習した結果。

宗教批判は現実批判にとって代えねばならんわけで、
おまいら妄想信じるバカとか叫んでも何も始まらん。

625 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:06:18 ID:vU0Z4GqEO]
民主党
イオン
中日新聞


626 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:06:20 ID:vJfHvxd20]
若者を馬鹿と誘導させるのはセオリー
たぶん、「マスコミは信用できない」って言われたのが悔しかったのだろう

627 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:06:20 ID:Bdr7I1fpO]
偏向した判断材料はイランよ

628 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:06:19 ID:Ofu5Iq8/0]
俺が会社の同僚と4人で海に遊びにいった時の話

俺「ねーね あの波際にたくさんある変な形のブロックって何の為にあるか知ってる?(テトラポット)」

女20代大卒「なんだろ?」

俺「あれはね 日本ってたくさんの島で成り立ってるだろ?バラバラになったら困るからあれで動かないように押さえているんだ。」

女20代大卒「へーそうだったんだ!」


翌日、この女は自慢げに会社の他の同僚にこの話をしたのであった・・・



629 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:06:27 ID:8jJWhXy+0]
>>580
仕事だとそれは強制されるなw

630 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:06:32 ID:1cjNLoqZ0]
東京新聞の現在
       __
      |・∀・|ノ  よい
     ./|__┐
       /  図
    """"""""""""""

         .__
       ((ヽ|・∀・|ノ
         |__| ))
          | |
          .図
  """""""""""""""""""""""""

631 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:06:37 ID:RJTsKBJUO]
>むしろ、意識的に分かりやすく話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。この感覚のズレは何なのか。
政治記事が若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた。


↑オレは記者が今さらこんなコトに気づいたという事実に衝撃を受けた

なんでテレビが下らないバラエティーばっかりになったのか、「ゆとり」とか「スイーツ(笑)」という単語が何故産まれ出たのか…

まるで判ってない

632 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:06:47 ID:k6xRXp0A0]
難しくてわからない・・・?
支離滅裂で意味不明だからわからない、の間違いでは?



633 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:06:58 ID:cpZAEvc80]
>>1

書き手が

こんな頭してるから

新聞売れなくなってきてるんだと思うよ。



634 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:06:58 ID:T+HH9ffz0]
この記事からして理解しかねる。小学生の日記レベルだ。
講演内容の要旨は?
難しくて理解できない部位はどこか?
どのように難しいのか?
論理的に記載するのが責任ある人間の文章である。
その内容が意味を持たなければ、敬意を払って”難
しくて解らない”言って相手に恥じをかかせないの
が礼儀と思う。医者が専門用語を使って病状を説明
しても同様の発言が返って来るだろう。誤診を疑わ
れさえする可能性も否定できない。
最近のマスコミの書く文は何を主張したいのか常識
ある人間には想像もできない。恣意的な誘導を垣間
見さえする。信頼を無くした者の哀れを感じずには
いられない。

635 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:07:05 ID:3UCVgjV50]
マスコミが信用されていないのは自業自得

若者が馬鹿になったのも、マスコミが「競争を排除し学力よりも思想教育に重点をおく」という
教員組合に媚びた記事を書きまくってたのも一因で、自業自得。

636 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:07:10 ID:eh6tAp1r0]
>>602
それだと「何ですか」と聞いてない方にも言及すべきだな
「わからない」とだけ言う人間に説明する必要があるかどうかってこった
そこは甘えんなって感じだ

正直>>500で書いたような顛末だと思ってるけどな

637 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:07:24 ID:rLeYx4fX0]
なんていうかわざとらしいな、この記者。
まるで俺たちは頭が良すぎて馬鹿には伝わらないようだって姿勢がプンプン臭う。
へりくだりながらプゲラって感じだよな。
世代格差に逃げ込むなよ。

638 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:07:33 ID:0zxrhPG90]
>>598
「政治や格差問題」らしいから、こないだの派遣村の話とかしてたんじゃないの。
いや知らないけどさ。

639 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:07:34 ID:ZZA+CxtD0]
本当に「言葉が難しくて解らない」と言ったのかねえ

「(記者が馬鹿だから)何を言ってるか解らない」って言ったのを
電波新聞お得意の幸せ回路で捏造しちゃったんじゃないのかねえ?

640 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:07:37 ID:OBgsLIru0]
そもそも最初からこういう展開にするために馬鹿を主催者が集めたんじゃねーの

641 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:07:37 ID:Rf8CvMwVO]
>>628
ひでえwww
おまえもその女もwww

642 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:07:42 ID:WVxIANlM0]
理解できないから
偏向報道だ!とかいって
横書きの短文ばっかりの2chに逃げてるんですね



643 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:07:55 ID:bicMHZk+O]
視聴率競争だけじゃ駄目でさスポンサー競争やらせろよ
スポンサーにつける局規制するとかさ
そうすりゃ淘汰されるし、一斉ネガキャンもやりにくくなるし、隠蔽もやりにくい

まぁ全部なくなるのが一番だけどなw

644 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:08:00 ID:+lskKCqD0]
>>25
('A`) マズゴミ批判している若者=頭の弱い子って言う東狂新聞の誘導に便乗釣乙

645 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:08:11 ID:cxwD5w29O]
関連性がないことを、まるで繋がってるかのように書いてるからこうなる。

風の息吹を感じる→事故がおきない
ファッションの話→そういえば右傾化

646 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:08:25 ID:VIqPpDvL0]
>>1
> 投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

記者の駄文は判断材料の一部でしかない。
どこでいつ誰が何をしたかだけを書け。主観の入った修飾語はつけるな。

647 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:08:27 ID:YEPEDoQq0]
>>1
投票の判断材料を提供するのが仕事だとww
まあ、逆の判断材料にはなるだろうがな。

648 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:08:31 ID:buax0EmUO]
邪魔すると邪魔されますよ?

649 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:08:32 ID:DwuPcQnx0]
そりゃパブリックコメントだのコンプライアンス、だの全く意味のわからない、日本語で書けばいい事を、
わざわざ解りにくいような書き方ばっかりだし、その上中身は週刊誌と大して変わらない内容、新聞なら広告だらけ、そんなもの誰が読む?
自分達が売り上げ落とすような書き方しておいて人の所為にするようじゃ何も解って無いと言う事、
独りよがりの記事を書きたいのなら日記にでも書けばいい、

話をするのでもそう、自分が理解しているからって万人に伝わる訳じゃない、それを解りやすく伝えるのがあんたらのやってる仕事の一つだろう?

650 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:08:32 ID:XNUjptsG0]
マスコミ信用してるやつなんているのか?
今時情弱くらいじゃないの?
テレビ新聞真に受けちゃうのは。

651 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:08:33 ID:PO25BHOV0]
会場にいた若者の意見を捻じ曲げてバカとして伝えようとしてる事だけはわかった
こういう点が本当に信用ならない

652 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:08:35 ID:DUutyt95O]
>>593
ガキならともかく、大学生以上がそういう話を職場や大学ではしない。
リアルゆとり乙



653 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:08:38 ID:0othJnS70]
>>580
フランシス・ベーコンもそんなこと言ってた

654 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:08:40 ID:1OteG9WT0]
全くスレを見ずにレス

週刊こどもニュースの池上おとうさんカムバ〜ック!!
ニュースウォッチ9やめてニュース10カムバーック!!!
NHKBS-1の世界のニュース番組翻訳放送グッジョブ!

655 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:08:44 ID:xwYW4VeI0]
記者は日本語が苦手な人だったのかな

656 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:08:45 ID:feQCZ2OR0]
マスコミは(・∀・)ウンコーだが
言葉が分からないのはただの馬鹿

657 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:08:51 ID:J0CrVQAL0]
>>131
これはファッションとファッショでかけた高度なネタだな

658 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:08:58 ID:yCwxp44/O]
要するに、やりとりを正確に晒せばジャッジしやすいのにやってない東京新聞

659 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:09:08 ID:Rqyc2v1+O]
つかこのイベント実際にあったのか?

vipでスレ立てりゃ済む話じゃん

660 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:09:10 ID:VBn/Hvj+O]
マスゴミよ。お前たち、信用されてると思ってたのか?

661 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:09:16 ID:0Asp5tBjO]
これって「用語が難しくてわかんない」じゃなくて、
大人の言葉(詭弁)だけ述べても本音が伝わらないって意味では?
むしろ記者の鈍感さ、傲慢さだけが目立つ。

662 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:09:17 ID:UrIHVGto0]
敬語の使い方ぐらい理解しておけ、糞ガキ



663 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:09:18 ID:+VsM11K20]
これは詐話だろうな。言葉が難しいなんていってなくて、もっと話を整理しろと言われたんだろう。

実際、読んだって、何が言いたいのかさっぱり分からん記事ばかりじゃん。

664 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:09:24 ID:jCyJuGYS0]
まぁ、不必要に難解な言葉や表現を使うのはマスコミの心理的防衛
なんだろうな。
なんか薄っぺらだな、言葉の本質を理解しろよ。

665 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:09:36 ID:h9e1rRq3O]
マスコミがなくてもいけるくらいみんなが賢くなれば解決

666 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:09:48 ID:Iks3Q91S0]
>>593
そりゃ中学校じゃそうかも知れないけどねえ
ドリフ知ってる世代からすると今時のバラエティーは受付ないんよ。

667 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:10:07 ID:ME0o5x7JO]
>>604
こんな新聞の内容を鵜呑みにしない方が良い
周りのレスも似たようなこと書いてるけど、要は若者はそこまでアホじゃないということだ

668 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:10:21 ID:CEeJF4od0]
日本の報道機関に日本人が居ない件について…
主に朝鮮人と中国人で作られています。
日本にある平和団体も中国朝鮮が作った工作員の隠れ蓑です


669 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:10:26 ID:yqVOM95N0]
>>1
>私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。

つまり、抽象的で、いざ不利になった時には逃げれる面倒くさい言い回しですね。わかります。




670 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:10:51 ID:uR+Y26LRO]
俺も10年くらい前まで政治とかニュースとか無関心だったが
今では面白い
俺みたいな中間的な人が必要だったんだろうな

671 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:10:51 ID:eh6tAp1r0]
>>641
オレ、嫁さんに「キーロガーって何?」って聞かれて
「黄色いガーっていう種類の魚。スポッテッドガーとかの黄色い亜種。
何でも食べてしまう事から、転じてパソコンのウィルスに近い意味で使われるようになった」
とか言ったら、次の日に会社で話したらしい

皆納得してたって

672 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:11:08 ID:O7rnm57zO]
大人代表として国会議員を招くならば、若者代表も東大法学部首席程度の実力がある人達を
招待すれば良いのではないだろうか?最も政治に精通している人達である国会議員や学者、
政治記者に対して、平均レベルの学生やフリーターではアンフェアではないだろうか。

仮に、大人代表としてサラリーマン、若者代表として法学部生を招けば、会場は全く異なった
様相を呈したであろう。



673 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:11:09 ID:z3L0AisHO]
マスゴミなんて信用しねーよ
偏向報道することしか頭がないしねw
信用したら負けだと思ってるwwwwwwwwwwwwwwwww

674 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:11:14 ID:PQ7eJeIN0]
今の子供達は、コミュニケーションじゃなく単語のぶつけ合いみたいな会話をしてる。
殆どの子供達は、読み聞かせしてもらって読書の習慣を身に付ける様な家庭教育を受けていない
躾も家庭教育も、非常に粗末な物しか与えて貰っていないのが本当に多い。
ヒトとしての能力を開花させる可能性を、親が摘んで回ってる。
本当に可哀想だ。

675 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:11:34 ID:dwCv3RnO0]
マスコミが信用してもらえないのは若者のせいとでも言いたいのか

676 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:11:40 ID:Dt36ePGz0]
偉そうなこと言いながら夜にはパンツを探しに徘徊してちゃ信用されない

677 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:11:40 ID:Cp/MeCRo0]
>>661

 まったくその通りなんだが
 あいかわらず歪曲する癖が新聞記者にはあるね、

678 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:11:40 ID:acgbp4R6O]
マスコミソースでウダウダ言ってるオマエラが偉そうな理由がわからん
自分で情報集めてからにしようねボクちゃん達wwwww

679 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:11:57 ID:8dmcPITN0]
>>545
おまわりさんの手作りマンガ
        K太くん 〜薬物の恐怖〜 NO37



K太くん (お巡りさん)
 『薬物の怖さをチャンと理解しよう!』 『薬づけになったら大変だヨ!』

パパ
 『ただいま〜』
 『え〜、パパは今日から部長になりました。 役づきで〜す!』

ママ と 子供たち
 『とっ、とんでもない! 家族のためにもすぐ やめてーっ!』

ママ
 『もしもし、社長さん、うちの主人を やくづけ にしないでヨ!』



K太くん
  『エー』 コケッ

680 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:11:58 ID:3VwCkWCdO]
>>661
相手が自分と同じような人間だと決め付けた上で、業界用語や
専門用語を使いまくって話す頭の悪い人なんだろ。

681 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:12:11 ID:YEPEDoQq0]
マスコミは逆の判断材料としては相当の確度があるなw
あいつら決して揺るがないもんな。
驚愕だよ。

682 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:12:11 ID:26TG8M9p0]
この記事も信用出来ないw



683 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:12:13 ID:079yn6Lm0]
>>552
だから中国、朝鮮の提灯記事ばかりじゃなく、世界中で非難されている
チベット120万人虐殺問題や在日特権とか国益を考えて公平に報道しろと言ってるだけ

684 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:12:16 ID:9B7lg8no0]
トンキンの記事なんてニュースじゃなくてアジビラじゃねえかw
投票の判断材料を提供する?思い上がるなと言いたい。

685 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:12:16 ID:0bQBt1WH0]
政治の細かい事を知る必要は無い。

686 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:12:24 ID:bFXdG73H0]
本当に「難しくて」という意味だったのかね。
なにせソースが信用できないもので。

687 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:12:28 ID:Rf8CvMwVO]
>>593
会社ではそんな話してる暇はないのさ。

688 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:12:34 ID:088NkjSl0]
こんな『クソ記事』書いているから、

信用されないし、団塊wwwって馬鹿にされるんだよ。

この斜陽産業が!

マスゴミ連中が、まだ信用されていると思っていることが衝撃だよ!

689 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:12:22 ID:ImkUQMqA0]
>>1
>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

材料だけ提供しろ。勝手に味付けたり料理するな。

690 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:12:39 ID:EOmY5VlP0]
糞退屈でつまらない話を聞いて眠気に襲われた脳ミソじゃ、
朦朧としていて理解出来なかったんだろ。
どうせなら、ガンダムにでも例えて言ってやれや。( ゚д゚)、ペッ

691 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:12:43 ID:vc9mp2Sz0]
>>685
小沢さんの名言ですね

692 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:12:50 ID:SotsN6Up0]
言葉が難しい?

グ グ レ カ ス



693 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:12:55 ID:/0FctvkRO]
「言葉が難しい」を、ゆとりwwwwwと一笑に付す事ができる?
日本の美徳かなんか知らないけど「そういう可能性は無いことを否定せざるを得ない」みたいな、一見どっちよ?みたいな意味不明な言い回しが実際多すぎると思うよ。

694 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:13:02 ID:CH7N1nNpO]
マスコミの報道が信用できないのと、
大人の話が理解できないのは
全く別次元の話です。

こんな記事書くから信用できないんだっての。

695 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:13:03 ID:UivJ69ur0]
政治「記事」を理解できずっていうかさ、
参加した人達って政治自体が分かってないんじゃないの?

料理本の読んでも、揃える材料の食品が分かってないような


696 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:13:04 ID:/ZuVdWox0]

           ,,.-─/\─--、   
           ==/筑 紫 \==  
          i 0  ̄ ̄ ̄ ̄   i
           |   .,,,, ・ ,,,,, .   |  
          r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ:      
          ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ 
          ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ 
           ヾ ヽ/___U__ |Y//  < もっと私達を信用しなさいっつの
            ヽ、ヽ´--ノ`iノ|    
           _, 〉ヽ '.⌒'ノ/|    
         __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_


697 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:13:04 ID:J0CrVQAL0]
若者「お前は何を言っているんだ?w」

真っ赤な気違い識者たちに対しての若者の反応でしょ

698 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:13:06 ID:Q84KtWbZO]
参加してた奴まだ?


699 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:13:16 ID:ilM+HTKt0]
何言ってるか分からないから信用できないんだろ。
まあ言ってることが分かっても信用できないけどな。

700 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:13:18 ID:vSY98pqQO]
今の子供がバカだけじゃないってこと。

701 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:13:53 ID:KMRZQ1pK0]
>「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。討論会に
>参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。
>そんな現実を突きつけられた。

マスコミ報道が信用できないといわれる原因が自分たちにあるとは全く考えないのか?この記者は。


702 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:13:54 ID:RAR43otk0]
>>1
何様?



703 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:13:54 ID:MW1bVOBd0]
>・若い世代に自分の暮らしと政治とのつながりを知ってもらう−

この時点で討論するつもりないだろ

704 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:13:57 ID:pbRx3ixo0]
>議論がかみ合っていない。(大人側の話は)言葉が難しく分からない」とかみついた。

言葉が分からないのになぜ議論がかみ合っていないと分かるんだ?

705 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:13:58 ID:Dsri3maS0]
サヨク主催で記者や政治家はバリバリのサヨク集めたんだろ
で、若者の中にネトウヨが混じってた
サヨクの政治家がどれだけ分かりやすく9条の大切さや平和を説いても理解できるわけないだろ

706 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:13:59 ID:cXIr65040]
投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ(笑)

707 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:14:05 ID:QM0wugOtO]
なにこの若者がマスゴミの提供物を嫌うのは若者が頭悪いみたいな記事

708 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:14:30 ID:HvutL5Uc0]
一番腹立たしいのは、捏造記事書いても記者はお咎め
無しで、ベタ記事にいいわけ書いて終了する事。
ナムヌの家の記事はゾッとする

709 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:14:36 ID:xTUU+ll80]
>>1
>「議論がかみ合っていない。(大人側の話は)言葉が難しく分からない」
これさ、>1のネタ元が不利になったら本論ずらそうとするからだろwww
難しくて判らないと言われるのって新聞記者失格って意味だしw

710 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:14:47 ID:FWOc2/0l0]
>>696
いいから死んでろ^^

711 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:14:49 ID:Se87n3Zb0]
>盛り上がってきたところで、突然、若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。
>(大人側の話は)言葉が難しく分からない」とかみついた。
>大人側の発言は、私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。
>むしろ、意識的に分かりやすく話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。

これさ、自分の言ってることが支離滅裂、難しい言葉で煙に巻くなって突っ込まれてるのに
お前達が馬鹿だから理解出来ないって後日結論付けてる卑怯なやりかただろ。

これに対する若者側の反論が一切乗ってないのがその証左だし
こんなことしてりゃそら信用もされないわな。

>政治記事を理解できず、信用もしていない。
>そんな現実を突きつけられた。

民主党のネガティブは一切シャットアウトして
反対に自民党はネガティブだけ流す。
そんな「公平公正な」マスゴミ様なんて理解される訳が無い。
しかも政治だけに限らないしなー。

712 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:14:51 ID:uR+Y26LRO]
最近の政治家は問題に対しての答えが出ず
ものすごい抽象的な難しい言葉を選んで
国民を煙にまくところが多いからな
責任回避の知恵なんだろうな



713 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:14:53 ID:tQTFSoqm0]
朝日新聞の記者の質問とか聞いてると前段が長すぎて
何が言いたいかまったく理解できないんですがww

714 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:15:02 ID:imAEimXx0]
>>1
具体的に何が話し合われ、何が批判されたのか何も書いていない。

「若い奴は難しい話がわからない馬鹿なので、
 我々がリードしないといけない。」 (by 東京新聞記者)

としか書いて無いじゃん。

715 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:15:24 ID:RJTsKBJUO]
>>593
「昨日の○○観た?」なんて会話がガキ特有のモノだってことに気づいてないんだね


716 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:15:29 ID:844XUVdVO]
若者の質が下がってるのではなく
マスゴミの質が下がってるに他ならない

717 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:15:40 ID:0zxrhPG90]
>>693
YesとNoがはっきりしないときはNo、肯定と否定が曖昧なときは否定、これでだいたいOK。
社会人の常識。

718 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:15:46 ID:YEPEDoQq0]
>>694
マスコミ=大人
大人の思考や思想を自分たちがつくってるっていう自負があるんだろうな。
未だに自分たちの洗脳能力に酔いしれてんだよ。
次の選挙でもしかしたらその幻想も崩れさるかもしれないけどね。
もし民主が大勝しなかったら、マスコミ様も自信喪失すんだろうなw

719 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:15:48 ID:+npSqTy90]
信用を失う行動が何か
信用を得る行動が何か
今のマスゴミ支那超汚染に対して一方的近隣諸国条例の奴隷なんだもん

720 名前:名無しさん@9周年 [2009/02/06(金) 12:15:49 ID:tp+bK3nX0]
日本は大人がマスゴミと同じ苛めをするもんな。低級TV報道番組なんかみていられないよ。
まず大人が若者から尊敬される様な人になりましょう。

721 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:15:50 ID:0bQBt1WH0]
>>709
お前は何を言ってるんだ?
ってことか。

722 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:15:51 ID:W/Moq1Bg0]
>>1
マスゴミの自戒かと思ったら違った
平常運転で安心したw

ひでえ言い草だな、これw

>  さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。討論会に
>  参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。
>  そんな現実を突きつけられた。



723 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:15:53 ID:+tQiEDOf0]
>>1
> 投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
この一言で全て分かったw

言葉が理解できないのは子供だけじゃなくてオトナにも多そうだな
仕込みか知らないけど街頭インタビューのサラリーマンとかバカみたいなコメントしてる人多いぞ

724 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:15:55 ID:/6YKCPRE0]
>>636
概念が理解できないということは
「何が分からないかも分からない」から質問のしようもないだろうな。
分からないことは聞けばいいんだよって切れる大人も若者に理解がないw

平易な日常語で「話が難しく理解できない」と書いてしまうから
厳密な部分を離れ議論がさまよいだす。
基本的に若い子は「好きか嫌いか」、「敵か味方か」くらいの
理解力しかない動物だと思った方がいいよ。


725 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:01 ID:N5iOWGtYO]
>>694
禿同

726 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:16:02 ID:9ud9cydb0]
ミスリード、誤魔化し、言い訳、主張無き言葉遊び、印象操作、記者の妄想、記者クラブ情報の聞き写し、
新聞に他に何があったっけ? あぁあと広告か


727 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:03 ID:A5gH+R0a0]
おいおいなんだこの偏見記事は。だから信用されねーんだよ。
ゆとりが馬鹿なのは確かだが、それとマスゴミが信用されない件は別だろjk

728 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:06 ID:SY15zTezO]
わが国の伝統は、論語でいう「君子」に育てるコンセプトですから、「大人権」を前提としてきました。反日主義者たちは、
その伝統を無化しようとしておりますので、必然的にその反対である「小人権」を実現するという形になります。
大乗仏教(みんなの解脱)と小乗仏教(自分の解脱)があるように、人権にも、「大人・権」と「小人・権」がある訳です。
人権論者が正しいのは「人権」を権力の横暴から守るという一点だけで、肝心の「人権」の定義がだめなのです。
わが国にぴったりする「人権」は「小人権」ではなく「大人権」であり、「大人権」を権力の横暴から守るのが「真人権家」
の使命です。「真人権家」とは「信心権家」でもある訳です。
−−
「君子は人の美を成(な)し、人の悪(あく)を成さず。小人(しょうじん)はこれに反す」
「君子は義に喩り、小人(しょうじん)は利に喩る」 (人格者は万事を道義に持っていく。つまらない人間は一切を利益に結びつける)
「君子は和して同ぜず。小人(しょうじん)は同じて和せず。」



729 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:08 ID:48mCHjonO]
何言ったか書けよ、凍凶新聞。

730 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:08 ID:J0CrVQAL0]
>>705
基本的にこんな討論会に参加する若者なんてネトウヨみたいな奴らだろ

731 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:16 ID:gsu2FYVV0]
>>672
よほど東大生の集いとか上級大学に絞った集会でない限り、
こういう集会の若者代表パネラーってあほしかいないよ。

あほとは言わんまでも、シナリオにない事とか予想外の事言われると
フリーズする。

732 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:18 ID:079yn6Lm0]
>>685
そりは小沢センセーの口ぐせ



733 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:27 ID:Ob5lmgtG0]
支那、朝鮮の洗脳紙見ても意味ねぇよ。

734 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:36 ID:9OtXWQdn0]
本当に団塊は日本のガンだなw

735 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:16:40 ID:5g//vVz9O]
マスゴミは信用せずに
ネットを信用
→芸人叩きで逮捕。

736 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:40 ID:eZ/AD1HFO]
理解出来ないのと信用出来ないを一緒に語るな!
理解出来ないから信用出来ないって逃げようとするマスゴミ新聞記者。

737 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:41 ID:zQbnuwhF0]
こどもニュースみたいな至極解り易い記事のコーナー作ってやれば、一発解決。
別に難しい宿題でも何でもないような。単に新聞が売れない理由付けをしたいのかな?

738 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:42 ID:8dmcPITN0]
>>679



言いたくはないけど、これが右翼の思考回路だとすると・・


様々な事案や案件を理解するのは無理かと・・

739 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:43 ID:26TG8M9p0]
派遣村の報道ひとつ取っても信用出来ないじゃねーか

740 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:16:43 ID:HJKKedsg0]
>>714
こんなんだから信用無くすのにね。

741 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:16:44 ID:cO0zgFX40]
マスゴミの言葉を簡単にしたら「日本を金持ちに売り渡そう」って話になる

742 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:48 ID:s6sYptUj0]
大人の振りしたガキがえらそうに。




743 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:16:56 ID:V7KnaNXV0]
国会見てれば質問者と答弁側、麻生他の大臣は、質問に答えてない。
曖昧なことしか言わない。

当然マスゴミは弱い者いじめしかしないから、スポンサーの悪口は記事にしない。
テレビなんか特にひどい、地デジでなくなる(俺は地デジ買わない)からほっとくが
TBSに竹中が久米の番組でた時はひどかった。
まともに言えるのは萩原だけ、室井は国民の意見を伝えたが、竹中に言われ続けてるのを
久米も大木も何も言えなかった。
期待した俺がバカだったが、もっとまともな人選しろ、竹中出るから見たが時間の無駄だった
TBSもういいから、潰れてくれ。


744 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:17:05 ID:vc9mp2Sz0]
で、動画マダ?

745 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:17:18 ID:Iks3Q91S0]
>>699
お隣の韓国は五千年の歴史がある国です、
昔から未開の地、日本に漢字や様々な文化を教えた歴史があります
十年前にアジア通貨危機を河漢の奇跡で乗り切りました彼らですが
しかし今、韓国は深刻な経済危機に見舞われています
私は日本人ですけど日本は全力で韓国を助ける必要があります。

こんな感じ?ww

746 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:17:27 ID:h7EFliKV0]
前回の衆院選はマスコミの小泉マンセーが原因で自民党圧勝。
麻生総理に対してどうでもいいことでもすぐ叩くマスコミ。

747 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:17:29 ID:acgbp4R6O]
オイオイ俺の質問は都合が悪いからってまたダンマリかよwwww
負け組はすぐ涙目で逃亡だなww


748 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:17:31 ID:jX1b2fOm0]
>>593
何だこれコピペかよ
前見たときマジレスしちまったのにちょっとショックだわ

749 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:17:35 ID:yjTt0QHQO]
マスゴミは全く信用出来ないから仕方ない
今まで嘘言ってきたツケだから当然

750 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:17:59 ID:sb4ZpD2Z0]
自分たちのいっていることが理解されてないならもっとわかりやすく書くことを心に留めればいいだけで、
別に記事に書くことはないと思うんですけどねぇ・・・

751 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:18:03 ID:veC0iyq40]
マスコミの情報が信用できないなら
自分で信用のある情報を見付けてくれば良いだけ。

自分らの代りにマスコミが動いてるだけなのにね。
自分達で情報を集められるなら、マスコミなんて要らない。

752 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:18:03 ID:Ofu5Iq8/0]
マスコミって昔でいえば、瓦版だろ?
昔の瓦版ってどんな立場だったんだろうな。
なんでこんなのが力つけたんだろ。



753 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:18:04 ID:o2ALUcq00]
こんなことで「いまごろ」ショックを受けている新聞記者って何?という気もするが、
よく考えればそういう感性のやつだから「いまどき」新聞記者なんかやってられるんだろうなあ


754 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:18:16 ID:W/Moq1Bg0]
>>1
>  ただ、救いもあった。「次の衆院選に必ず行くか」との司会者の問いには、参加者のほとんどが
>  行くと答えた。投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。どう若者の心に届く記事を書くか。
>  難しい宿題をもらった。 (清水孝幸)
いかにもっとうまく騙すか工夫しないといけないと思った、ってかw

755 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:18:22 ID:Cp/MeCRo0]

理解できないのは
真っ当な知能だと思う。

理解できるのが不思議な会話しているものな
新聞記事も変だし
いったいどうなっているのか?



756 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:18:40 ID:CdFjwVAh0]
>参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。
 そんな現実を突きつけられた。


総理が何を食ったとか言い間違えたってのが政治記事かよw
小沢の汚職疑惑にはスルーだよな、印象操作、報道しない嘘って頻繁にネットで目にしないか?
それともネットなんて便所の(ny なら勝手に書いてろってこった。

757 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:18:40 ID:1rnrYKii0]
理解されることはあっても信用はされないだろう。
ついでに言えば、若者以外にも信用されていないし

758 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:18:52 ID:gdY10TR5O]
マスゴミの記事は理解しにくいな。
だって嘘だらけで支離滅裂なんだもん。
んなもん理解できるわけねぇ

759 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:19:02 ID:rZfC+Mnq0]
言葉が難しいんじゃなくて、判断材料にしようにも内容が偏向すぎて理解しがたいうさんくさい
そんなもんだれが信用できるかって話ですよ

760 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:19:03 ID:yjOUWZ6l0]
マスコミや国会議員ってのは
わざと相手の発言の意図に気づかない振りをして話したり
勘違いした振りをして曲解して非難するのが格好よい、喋りの技術だと思い込んでる
そして、そういった喋り方をする自分は格好良いとか馬鹿な事を考えてる

ここでは言葉が難しくて理解出来ないと言われてるが
意図を理解しながらわざと全く別の事ばかり言うオナニー喋りを
お前は何を言ってるんだと極々当たり前の指摘をしたって事だ

当然ここでも、それを『わざと勘違いした振りをして非難する』記事を書いてる
いやはや、信用される訳ない

761 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:19:04 ID:0zxrhPG90]
>>743
お若い方に言っても理解できんかもしれんけど、あれでも国会討論はマシになった方なのよ。
しかし、牛歩戦術だの面白い見世物があったことも否めないが。

762 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:19:09 ID:HJKKedsg0]
>>745
何を言っているのか意味が分かりません。

ますこみふぃるたー

大人の話、言葉難しくて解らない



763 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:19:14 ID:s5mh6YE50]
新聞も文字じゃなくてマンガにすればいいのに
もちろん萌えキャラと冴えない青年が主人公でw

764 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:19:16 ID:8Zy9t/3h0]
年収 対 マスゴミ信用度

学歴 対 マスゴミ信用度

の相関図を見てみたい。反比例になるだろ絶対。

765 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:19:26 ID:z7uKcgm/0]
おい、言葉が理解出来ないんじゃない
おまいらの思考が理解できねーのよ。それはゆとりだろがトンキン新聞

766 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:19:31 ID:uygMQuB10]
この記事に掲載されている
格差時代の夜明け前?

動画落ちてないか?
大人が馬鹿なのか、子供が馬鹿なのか
記事だけじゃ推測できないぜ

767 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:19:33 ID:6x8wtMjeO]
>>714
> 具体的に何が話し合われ、何が批判されたのか何も書いていない。

だよな。
「むしろわかりやすい言い方をしていた」と記者は言っているが、
本当にわかりやすかったかどうか?

768 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:19:40 ID:Iks3Q91S0]
>>746
マンセーしたっけ?
特定郵便局長集めて「このままでは地方の郵便局が潰れる!」と
反小泉キャンペーンやってた覚えがあるけど。

769 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:19:43 ID:yBEhI1Sm0]
うーん、2chにも時々いるよね。
白か黒でしか理解できないやつw
わざと理解できないふりしてただひたすらアンチレスつけるような
工作員なのかもしれないがw

770 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:19:46 ID:TsG/pFTP0]
信頼で成り立つ商売なのに自らそれを破壊したんだから仕方が無い。

自業自得だ

771 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:19:47 ID:nX+ylgAQ0]
>>746
小泉マンセーはなかったよ 捏造するな
自民大敗をよだれをたらして特番くんでたじゃないか

772 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:20:03 ID:iBX2m6boO]
>>1
若者はバカ
理解できないからマスコミを信用しない

こう誘導してるのか?

あと、政治がわからないのに投票に行く
と言うのは救いになるのか?

政策もわからないのに、なんとなく流されて投票するって事だろ?
超ヤバいじゃん

マスコミはいろいろ考えてもらいたいねぇ



773 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:20:04 ID:CBZSchpg0]
信用されてたとしたらそっちのが衝撃だって

774 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:20:19 ID:cZGYAknG0]
オルグだの、搾取、階級闘争、総括、連帯、格差、分配、労働者は祖国を持たない、、

そんなこと言われても、理解できねーよ。

そういえば、共産党宣言もコミュニストのマニュフェストだったな。

新聞が信用できないのが何故なのかは、変態新聞でググればわかるよね。

775 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:20:32 ID:N0kOXuGTO]
嘘つきで都合悪いことにはだんまりでどう信頼しろと。

776 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:20:35 ID:I2qHPFxM0]
>>761
駄目な討論の見本だからな昔から国会はw

777 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:20:35 ID:9lx5tntSO]
マスゴミって選挙でミンスに投票させるために偏向報道してるんでしょ?

778 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:20:42 ID:YD6UHGFJ0]
>>1
>「議論がかみ合っていない。(大人側の
 話は)言葉が難しく分からない」
>とかみついた。
>会場からも「そうだ」との声があがった。

バカすぎる

779 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:20:44 ID:F6PeWcN00]
>>13
だよね。ジョーシキなのに。

780 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:21:00 ID:ms2A2E4yO]
>>607
なるほど。信用されない訳だな。

781 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:21:00 ID:vPVmC1uT0]
ワンウェイメディアVS双方向メディア

782 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:21:00 ID:Dsri3maS0]
×大人
○サヨク

サヨクの政治家や新聞記者の言ってることお前ら理解できるか?
あいつら日本の国益になるようなことは反対して、朝鮮や中国の利益になるようなことばかり主張するんだぜ
俺だって、サヨクの話、難しくて分からないよ



783 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:21:02 ID:1nnzj53+0]
マスコミが必要ない時代がきたんじゃないの?

784 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:21:11 ID:TBUoyct9O]
古くさいアジテーションでもしたんだろ?



785 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:21:20 ID:7z7RycKa0]
何かもう、精神状態が手に取るように分かる稚拙な考えだよね
要するに、自分たちは大衆と違うインテリ層であると自慢したくて仕方がないわけ
実際は政治を動かしているわけでもないただの代筆係に過ぎないのに

信用できないのは世論を世論と異なる方向に誘導しようとするから
昔はばれなかったけど今はネットで多数派の思想が分かるからね

786 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:21:20 ID:9OtXWQdn0]
日本で一番信用できる新聞が「東京スポーツ」という事実

787 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:21:32 ID:jIEGT40H0]
何故信用されないのか理解できないマスゴミ記者に衝撃を受けたw

788 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:21:45 ID:OR73APsT0]
・マスコミ報道を信用できない
・頭が悪い

これをつなげようとしているだけの記事に見えるがね。
テクニカルタームを噛み砕きもしないで、垂れ流すのはいいのかね。
それともあれはわざとやってんのか?

789 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:22:00 ID:ynqt2I+X0]
なんか、一方的な切り取られた情報じゃなくて、オーディエンスがいっぱいいるところでやってほしいな
ニコニコとかで大人と子供色分けてコメ討論とか
視聴者いっぱいのところで自由参加

790 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:22:01 ID:7cWDRABHO]
賞取った携帯小説みたいに
「記者、


麻生

嫌い


みたいな。」

くらいに書けばゆとりにも伝わるんじゃねぬーの?w

791 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:22:06 ID:ZRr8kLWrO]
まあ、そう思うなら思わせときゃいいんじゃね
それで損するのは自分だし

792 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:22:09 ID:aEMs5oEaO]
簡単な言葉を、訳の分からんカタカナ語で誤魔化したり、権威付けしたり曖昧にして逃げようとするからこういうことになる。

政策を、官僚言葉そのままに使う奴は大体信用しなくて良い。



793 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:22:13 ID:wO+1oy6yO]
理解はできるが信用できない
が正しい

794 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:22:15 ID:+Ze4VFQD0]
>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
あー。それで民主寄りの報道ばっかしてるわけね。

795 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:22:15 ID:fPjsMQt+O]
>>636
「わからない」と言われて放置するのは、分かってもらおうとする気がないと言うこと。
自分達から状況を変えていこうと言う気にはならない。マスコミのくせに。
それでよく>>1の文末のような事が書けるもんだ。
主張と態度が矛盾してる。

そもそも、「わからない」と言う言葉の主旨も、記者の主観であって、
本当の意味はわからない。
>>636、お前が言う>>500の顛末は、>>1の記事を読んだ>>500の推測でしかないもので、
いわば「主観の又聞き」だろう。
そんなのに同調できるお前はすごいし、怖い。

>>1は、
「マスコミが信頼されないのは、自分達のせいではなく、若者が馬鹿だから」
とこじつける文脈になっている。
こう言う文章を読むと、改めて俺は、
「マスコミは信用できない」
と認識する。

796 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:22:17 ID:0cYBoixa0]
>>10
hahaha バカなの? 人の話を聞いてないの?

797 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:22:24 ID:JAEv92zx0]
>1
>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。どう若者の心に届く記事を書くか。

やっぱりマスゴミは糞だな
そう言って麻生引きずりおろす記事を誇張して書くつもりだろw

798 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:22:48 ID:SyhAa6JUO]
会話は言葉のキャッチボ-ルだから互いに理解できる様に努力する必要があるけど
これは討論だろ?必ずしも相手に理解できる様に話す必要は無いと思うが・・・


799 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:22:53 ID:s/tNmsbz0]
自分達業界の変態報道には
衝撃は走らなかったのかな?


800 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:22:56 ID:aEMs5oEa0]
どこぞの馬の骨が戯れ言を垂れ流してるだけだもの

801 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:23:01 ID:8HkHZi3rO]
どんと・とらすと・おーばー・さーてぃみたいな
反権威の姿勢を若者に求めていたんだから
頼もしいじゃないかと喜べばいいと思う
ウヨは馬鹿だから、とか読解力のない奴と議論はしない、
とか言いながら勝利宣言して逃げる人たちと
まさか同類ってことはないよなあ

802 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:23:06 ID:8BQ8WuZ90]
清水孝幸で検索してみた。痛い人だな。



803 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:23:07 ID:Cp/MeCRo0]

 例えば生姜の話や菅の演説が理解できるか?







804 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:23:32 ID:271h1kc00]
いいんじゃね?
中途半端なバカはマスコミに洗脳されるだけ
言ってることが分からないバカのほうが大分マシ。

805 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:23:32 ID:jZq1QEiFO]
>>1
「心に届く」

806 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:23:32 ID:XQ5aK48DO]
>>786正解だなw

807 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:23:38 ID:QXzV6SG1O]
遺憾に思う。だかしかし、反対の場合も有り得るといいことには繋がらないだろうか。


難しいから言葉が理解できないんじゃなくて、
結局何が言いたいのかが伝わらないんだよ

808 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:23:39 ID:GFqNgWimO]
正直、2チャンを通した方がよっぽど公正にニュースを見れる。

マスゴミは権力者や自分らの不祥事は、全く報道しないか扱いを小さくして報道するかだからな。



809 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:23:41 ID:8Zy9t/3h0]
>>772
投票率は高いに越したことはない
創価などの組織票の効果を弱められる

810 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:23:43 ID:XLO3mxwrO]
マスコミを信用するとバカになってしまう。
北朝鮮を信用するようなもんだ。

811 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:23:44 ID:AMq483QV0]
>>1
当然、どういうところが信用できないかって話も出たんじゃないの?
そもそも討論会に顔を出して、そのことにはまったく触れないのは何故。
上に言われて参加させられて嫌々、都合の悪いところはカットして書いたとしか思えんね。

812 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:24:02 ID:vPVmC1uT0]
信用されて無いとこが情報を出して何になるんだ?



813 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:24:02 ID:TPobROTu0]
そいや「何が分からかったのか」については言明してないな
専門用語なのか、マスコミ側の主張なのか、その他あれこれとちょっとは追及しろよ
原因見えないまんまで解決できるわけないんだし…

とか考えたらこの記事はある意味「理解できない」だよなぁ

814 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:24:02 ID:nrYDpOMGO]
大人は具体的でない曖昧でオブラートな単語をよく使うからな。
遺憾の意、抜本的、推進、右派、取り組み、


815 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:24:09 ID:ynqt2I+X0]
>>803
なるほど
日本語でおkって言いたくもなるわwww

816 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:24:17 ID:Wn6Fn1H60]
マスコミが信用できないというのはわかる。

だが、バカだから難しくて言葉がわからないから信用できないって、なにこのゆとりw

817 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:24:27 ID:8GeKB+pRO]
「格差は政治のせい」とかを無理矢理論理的に話そうとするから難しい言葉で誤魔化してるんだろ?

格差なんて必ず存在する。だって日本人は皆、カンボジアの子供よりも良い医療を受ける事ができるんだもの。

818 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:24:31 ID:UY861hD90]
> 投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ

これが大きな間違いであり、傲慢な取材態度や捏造記事の根源になっている事実に
一体いつになったら気がつくんだ?

819 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:24:33 ID:YAU70OEJO]
<丶`∀´>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ
(´・ω・`)投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ

820 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:24:35 ID:CoWxLFu20]
>>議論がかみ合っていない。(大人側の話は)言葉が難しく分からない

大人側?は専門職をチョイスしときながら、
若者側とやらは学生、フリーターをチョイスした奴が悪い
せめて関心持ってる奴を選べよ。


821 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:24:43 ID:2hsJl7cc0]
意味の無い言葉なんて理解できるわけ無いわな
意味が理解できないじゃなくて

822 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:24:52 ID:j7pBk+n10]

「若いもんはバカだから俺様の噛み砕いた政治記事を理解できん! なんて嘆かわしい!」

そんだけの記事






823 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:24:53 ID:YEPEDoQq0]
マスコミ自身がアホ化してるんだろうにな。
もう自ら考えるようなことしてないんじゃないかとさえ思える。
あるフォーマットがもう出来てて、それに沿った物、事柄だけを選択しているだけ。
そのフォーマット自身を疑ってアップデートしたり、組み直したり、再考して鞍替えしたりまったくしないんだろうな。

824 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:24:56 ID:foKqgwBX0]
>「大人」の代表として国会議員
ゲスト 鈴木恒夫(自民党)前職 毎日新聞記者
    福島みずほ(社民党)
実際のところは思想的に偏った論説ブチかまして「何を言ってるんだコイツ等は?」
となった結果「議論がかみ合っていない。言葉が難しく分からない」になったんじゃない?
しかし…このゲスト選択じゃ討論イベント「格差時代の夜明け前」つーのは怪しいなw

825 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:25:10 ID:Rf8CvMwVO]
>>671
その手のアドリブ嘘知識作らせたら2ちゃんねらの右に出るものはいねえなwww



俺は4歳の娘に「実はお父さんはプリキュア・グレーなんだ」って言ったら信じてくれなかったよ。

826 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:25:12 ID:0bQBt1WH0]
景気の話題で唐突に
韓国、中国を支援しなければならない、とか言い出したんだよ。
きっと。

827 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:25:19 ID:Iks3Q91S0]
>>786
九スポの話だけど
レンホウが主役で党首がすぐ変わる自民党は国民の信を失ってる、これなら民主党勝てる、みたいな
電波政治小説を見たんだけど。

828 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:25:28 ID:gDpJ1KxM0]
用語や言葉は理解できてもマスコミを信用できません

829 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:25:32 ID:NJp4t2hlO]
なんか勘にさわるな
マスコミ信用できない=政治、社会問題が理解できてない
みたいに聞こえるんだが
結局若者批判かw

830 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:25:38 ID:Dsri3maS0]
自民と民主の政策の違いなど投票判断を提供して困るのはマスコミの方だろ
だから、漢字とかバーとかスーツの値段とかどうでもいいことで大騒ぎしてるんだろ

831 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:25:43 ID:8t1YEVbAO]
若者の言葉も解らねぇだろwww
つか若者の読解力が落ちたんじゃなく
今のマスコミの使う言語が古い


832 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:25:49 ID:rHf86jMrO]
議事録みたいの出せよ
本当に意味不明な言葉並べてる可能性があるだろ



833 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:25:50 ID:GK74WO3oO]
なんだこのNPOは〜w

834 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:25:53 ID:0cYBoixa0]
「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。

投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

835 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:26:00 ID:9G/a7X6l0]
そりゃね、政治記者なのに総理が漢字読み間違えた、バーに行った、解散解散解散ばっかり。
政策に関しては全然書かないんだから若者にバカにされて当然。

836 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:26:01 ID:cZGYAknG0]
昔のインテリ=東大入って、哲学や経済学の本をを濫読し、それを暗記し、
下宿で酒飲んで、討論の際に、完璧に引用しつつ相手を黙らせたら勝ち。

今=基礎的知識の蓄積。そんなことは常識として、いかに現実に即した的確な議論ができるか。
更に必要な知識があれば、検索するなりして、枝葉末節はソースを参照してくれ。で終り。

837 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:26:02 ID:P4cnVfdu0]
マスゴミの印象操作や偏向報道にうんざりしてるんだよ。
「言葉が難しくてわからない」なんてほんとに言ったのかよ?
ここでも若者バッシングしてるじゃん。

自分たちがいかに嫌われているか思い知れよ!

838 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:26:06 ID:GVyS7e8u0]
>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ

高らかに情報操作を宣言したようにしか見えないが。

839 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:26:10 ID:/vtEmQuB0]
東京新聞、北海道新聞、沖縄タイムス、中日新聞

毎日新聞、朝日新聞、TBS

日刊ゲンダイ

民主党

特亜

840 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:26:16 ID:jZq1QEiFO]
>>1
「心に届く記事」とか言ってるから信用されないんだろ。
そんな私意のこもった記事なんて読みたかねえよ。
若者が分からないって言ってるんだから、言うなら「頭に届く記事」だろ。

841 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:26:17 ID:A/r7YJ9F0]
>「若者」代表として学生やフリーターらが
勝手に若者代表にするなよ。
>大人側の発言は、私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、意識的に分かりやすく話していたと思っていた
事例も出さず、自分らの主観で一方的通行。明らかに印象操作。頭悪すぎる。
わかるわからないも新聞の内容に次第だろ。その内容を言わず、非難かよ・・・・
共感得られない馬鹿の話し方だな。
>「マスコミの報道は信用できるか」
>参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。 そんな現実を突きつけられた。
今後読まれるためにも、具体的に若者が何をどう信用しないのかとか聞くもんじゃないの?何のための質問?
若者の信用してない理由が書いておらず、またも一方的。
何をどう信用していないかを書かなければ、若者側の主張が共感されることはないよな。
記者の主観で印象操作で書かれているんだから、尚更。

842 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:26:27 ID:exCi3Gpd0]
郵政民営化には賛成
郵政民営化法案には反対
みたいなもん



843 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:26:30 ID:49VWUJJa0]
スレを1から読んでひとつ思ったことがある。
若者の日本語能力が低いから理解できないといったレスが多いが、それは大きな誤解だと。

いわゆる大人になると、断定で物事を語れなくなる。
特に国会議員や政治記者、学者はまさにそんな類の職業だ。

間違った判断や知識を公衆に語る事が職業的立場にとって致命的である為か、
ともかく、こういった連中は物事に対して断定を使わずに、ほぼ全て可能性で語る。
断定を用いるとしても、過去に検証された例を用いずにはいられない立場なのである。

安全なところから講釈し、大きな失敗をしでかす事もないかわりに、
結論がぼやけたり、ぶれたりする。。

さて、学生(若者)は物事を学ぶ立場であり、知識として、物事のしっかりした定義や解まで道筋を求める時期だ。
そういった立場からすると、ぼやけた結論を聞いたところで、日本語能力に関係なく、
物事を理解できるとは到底思えないのである。

日本語能力がある人ほど、こういった「大人のはなし」に日本語のフレキシブルな要素が悪い方向に
利用されている事を察知する。

政治家の話を理解したという人は本当に理解しているのか?
本当は理解した気になっているだけではないのか、一度じっくり考えてみるべし。ネコ大好き。

844 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:26:33 ID:iiQ4Yia+0]
まあ実際、馬鹿が多いのは事実だからなあ

オマイラもその点には同意するんでしょ?>>1-1000

845 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:26:41 ID:nV9zuiiA0]
>>突然、若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。(大人側の話は)言葉が難しく分からない」とかみついた。会場からも「そうだ」との声があがった。


こんな都合の良い事しか書かないマスコミ報道。信用できない。

846 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:26:46 ID:+V7ZgNQu0]
はた万次郎氏の漫画にも似たような箇所があったな
町議会の議論を地元高校生に視聴させたが、
「なにを言ってるのかさっぱりわかりませんでした」と正直な感想言われた、って

847 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:26:46 ID:L72QYGtg0]
>議論がかみ合っていない。(大人側の話は)言葉が難しく分からない」とかみついた

じゃなくて

>議論がかみ合っていない。(自称知識人(笑)の話は)何を言いたいのかがわからん」とかみつかれたんじゃねーの?

信用されてないからこんな事も嘘に思えてくるよ。
もはや。マスゴミ全体がオオカミ少年状態。
救いようがない。

848 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:26:48 ID:/NuL7hRHO]
新聞とかも分かりやすく全部漫画にして欲しい

849 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:26:48 ID:eh6tAp1r0]
>>724
若者に理解がない と言うのが甘いんだよ
今の年寄りだって全員若者だったんだから そうやって「わからない」場面にも何度も合ってる
そんな時に「流れが分かりません。どういう意味でしょうか?」と聞けるか聞けないかは大きな違いだ

そして「若いってのはそういうもんだ」って理解しているのは
逆にただ投げ出しているだけだ

850 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:26:48 ID:aEMs5oEaO]
言語明瞭、意味不明な政治家をおもしろがって脚色して垂れ流すマスコミが一番悪い。

851 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:26:52 ID:ms2A2E4yO]
>>771
20時になった瞬間、事前報道と全く違う議席速報が出てえらく面食らった記憶あるわ。

852 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:26:55 ID:W09ueY2uO]
新聞は社説は読むけどな



853 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:27:02 ID:J7e0QqgV0]
歪曲・偏向記事ばかり書いてるから
信用できないんだよ

854 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:27:02 ID:ImPs3n9Z0]
のらりくらりと話して要点を得ない奴には、「で、何が言いたいの?」
と言う代わりに「すいません、言葉が難しいのでもう少し分かりやすく話してもらえませんか」
というヌアンスで言うことがあるけど、これもそうじゃないの?

855 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:27:22 ID:WrvIyYJB0]
>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

ひでぇな・・・政治介入を公言してやがる・・・何様だ?

856 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:27:22 ID:0zgnc0m6O]
ブン屋、無知識人、評論屋などは言葉のオナニスト

857 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:27:25 ID:iBX2m6boO]
>>797
政治の細かいことを知る必要はない!
こうですね?

理解できないとか、信用できないと言われるのはマスコミの恥だろ?

858 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:27:30 ID:rYachiA9O]
>>831
す く い よ う が な い な

859 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:27:39 ID:3vvpsyg00]
>>1
>言葉が難しく分からない

アホなだけだろ

860 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:27:47 ID:AAbumMZV0]
勢い14000に惹かれて

861 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:27:47 ID:cZGYAknG0]
>>851
菅さん、乙。

862 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:27:48 ID:8HkHZi3rO]
お行儀よくしていたら仕事にならないんだろうけど、
尊敬できる、信用される、親しみのある新聞記者というのは
やはりイメージできない



863 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:27:50 ID:mjMgmERp0]
「大人」の代表として国会議員と学者、政治記者

どれもサヨク連中だろうな

864 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:27:52 ID:nRUwnx4j0]
気持ち悪い記事だと思ったら、東京新聞か…

865 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:27:52 ID:CclNwG/80]
理解できないのは若者とやらの無知。
信用できないのはマスコミの自業自得。

866 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:27:53 ID:wb6l4lu90]
マスゴミを信用できない理由は聞いたのか? 聞いたんだろ? 本当の結果は隠してんだろ?ww

867 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:27:54 ID:YD6UHGFJ0]
検索してもイベント告知はあっても
イベントの内容レポートがひっかからない。

868 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:27:58 ID:hU+dmIE40]
建前を報道するようじゃマスコミはお終いだ。な与良。こう言うことで
利益を受ける人間を助ける。全てがこの調子だ。ま−団塊の世代の重し
がとれ、伸び伸び捏造・偏向報道をしているな。インタ−ネットを叩い
たいるが、インタ−ネットが正しいケ−スが多くなってきた。話半分で
もインタ−ネットを見る。その道に詳しい人間が書込みしている。しか
しマスコミのレベルの低下が著しいな。
衆院選はネット族が選挙に行くだろう。見ものだな。

869 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:28:00 ID:49cvsbBA0]
なんだ宿題をずっとさぼってたっていう報告記事か

870 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:28:02 ID:7U6fkOHMO]
>>808
話し半分だけど、それでも2ちゃんの方がぜんぜん信用に値する。w

871 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:28:01 ID:Ofu5Iq8/0]
俺さ 飲みのときに会社の上司から

「今の若者は左派も右派も解らない。だが本来はそうあるべきであって幸せだよ。」

若者一同は俺も含めて理解できなかった。
理解できる人

872 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:28:14 ID:xTUU+ll80]
>>721
本当は若者の方はそう突っ込んでるんだろうけど
記者が脳内変換して若者は(馬鹿だから)理解できないと結論付けた可能性は極めて高いと思うよwww



873 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:28:17 ID:AqMm06Qd0]
やっぱりマスゴミは信用できないな…。

874 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:28:19 ID:tqPQ/GUS0]
自分たちの能力のなさ、時代とのズレを
また若者のせいにしてるよ。

本当団塊は進歩がない

875 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:28:20 ID:hTXmK2dv0]
スポーツの報道でも変だと思うのは、スター選手の順位だけ報道して
誰が優勝したのか報道しないってことが多々ある。
石川なんて興味ねーよとか思っても、それだけで終わりってなんだかなーと思うよ。

876 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:28:22 ID:QXzV6SG1O]
この記事から読み取れるのは、
この記者が若者は政治も理解できない馬鹿だから、俺様が導いてやるよ!

と言う、未だに何が駄目なのか理解してないマスコミの体質って事だな

877 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:28:22 ID:NSPjNZVG0]
日本選手を讃えない マスコミは信じない。

878 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:28:25 ID:3S51ZUR/O]
小沢が西松建設から不正献金を貰って その子会社松栄建設からも貰っていた事がわかったその日に定額給付金を貰う貰わないかで麻生を追求してた時点で マスコミに疑問を持った。

879 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:28:37 ID:T+HH9ffz0]
もうマスメディアの時代は終焉したと、この記事に衝撃を受けた。
あなたは何を仰りたいのか?

880 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:28:42 ID:aDSAs8gw0]
>>10
思い上がりもはなはだしい。
そういう思考だから信用されないのが
わからないのだろうか。

881 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:28:46 ID:XN8bAoObO]
マスゴミを信用しないのはバカだから

というイメージを植え付けたいマスゴミの操作だろw

882 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:28:47 ID:SW10HFspO]
>>778本当馬鹿すぎるな。クソガキはもっと勉強しろっての。



883 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:28:50 ID:SyhAa6JUO]
自分の常識=他人の常識

40歳を過ぎると陥りやすい思考の硬直
経験を積んであまり失敗しなくなると自分の意見が無条件に正しいと思うようになる
バカにしてるおまいらも40歳過ぎたらそうなるんだよ(´・ω・`)

884 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:29:02 ID:4VWAu6/q0]
どっちもどっちだ。

東京新聞の報道姿勢なんてマスコミの中でも酷いものだから自業自得だが、
「若者」とやらも、新聞に書かれてる程度のことも理解できないで、
これからどうやって日本で生きてくんだよw
それこそ一生パートやら派遣やら、程度の低い仕事してくならいいだろうが、
この程度の知性でまともな会社に雇ってもらえるなどと思わない方がいいぞww

885 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:29:04 ID:q3ThNmdKO]
>>854
知識不足なだけだ

886 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:29:09 ID:WjhTaYHGO]
そりゃ、派遣の問題やら景気の話題なのに
「憲法9条」とか「解散しない自民」の話されてもなw



887 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:29:11 ID:ynqt2I+X0]
>>844
そこを利用してんじゃね?
ゆとりって言葉が生まれて以来の若者イメージ
あー、あるあるw
あれ、じゃーやっぱ新聞って凄いんじゃね?って誘導
実際はそういうやつは政治とか無関心
イベントなんか間違っても行かないだろうから、この若者像は疑問

888 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:29:15 ID:YEPEDoQq0]
>>843
断定するためには志が要る。
今の大人や政治家には志のない者が多いということでは?


889 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:29:18 ID:uGEgHZahO]
>>726
割れた瀬戸物包んだり、靴を磨く時下に敷いたり、弁当包んだり、
犬の散歩の時粗相したものを始末したりする。

890 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:29:34 ID:LUkzyYKk0]
>>844
馬鹿が書いて馬鹿が読むから当然のことだw

891 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:29:36 ID:vhdk7Mvb0]
>>661
議論がかみ合っていない。って部分にも繋がってるよな

892 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:29:38 ID:eh6tAp1r0]
>>795
そもそもそんなん言い出したら何もこの>>1で話できんわw

つうか、オレもそのスタンスなんだけどな
だけど話するにはある程度の限定付けしないと出来ないから>>500を書いたわけで
結局の所、オレはマスゴミの方を信用していない



893 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:29:42 ID:5TGX/MJJ0]
こんな記事書いてるから信用できないんだよ、馬鹿じゃねぇのマスコミ

894 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:29:44 ID:D010M5QVO]
参加者からどぎつい質問されたんで腹いせにこの記事書きましただったりして

895 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:29:47 ID:+VsM11K20]
これは学生が悪いな。こういうべきだった。

「今北産業」

896 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:29:49 ID:0cYBoixa0]
(-@∀@) 心に愛がなければ、どんなに美しい言葉も相手の胸には響かない
( *・ー・) ラジオで聞いたことあります

897 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:29:51 ID:gHHWG6wP0]
>>875
海外スポーツはもっとヒドイぞ!
日本人選手ばかりを追っかけて、
トップ争いをほとんど中継しない。

898 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:30:01 ID:h9e1rRq3O]
マスコミも新聞読んで欲しければタダで配れよ
暇な奴なら全部読んでくれるよ

899 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:30:02 ID:R8UMEQlf0]
ただの代信屋でいいんだよ。おまえら団塊のご託なんていらんよ。

900 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:30:04 ID:zw42Ko3L0]
人にはそれぞれ良い悪いのボーダーがあると思うんだけど
例えば少しでも自分の中の悪いのボーダーに入った対象は
相手が何言おうが全否定、全く聞く耳持たないって奴はいるよな
んで良いのボーダーに入ったもんは妄信的にマンセーの嵐。
良いもんだろうが悪いもんだろうが全く自分で何も調べない。
周りの評判聞いてほいほい自分の意見変えてるだけ
こういう奴本当増えてるわ、こことかこことか

良いもんだろうが悪いもんだろうが自分の頭で考えろと

901 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:30:15 ID:cZGYAknG0]
>>871
今、何が右派で左派なのか、定義できる人って、、いるの?

本来そうあるべき。って結論は、、わからない。日本限定の場合、左右全員で売国路線。って意味でそうあるべき、、なのかな。

902 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:30:15 ID:DtlmfqBJ0]
信用出来ないのは確かだししょうがないと思うけど、
難しくて分からないってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



903 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:30:16 ID:QEOs6Lty0]
>>31
読んだら更にバカになるから読んでないんじゃないか?

904 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:30:21 ID:dA7CXBwQ0]
学校教育で圧倒的に語彙が欠落してるだけで
元凶は、日教組がやってる。

まあ「マスコミ報道が信用できない」って多分そう思ってる若者は多いだろうが
麻生政権の低支持率をみれば、それはもうマスコミの術中に嵌ってるんだがねぇ

905 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:30:27 ID:UmiOWsB80]
---------【 集結! お笑い四天王! 】-----------------
(*^ー゚)/~~ふーびっくりした☆   :毎日新聞 (li´m`)●~*
極上のエンターテイメント免疫力.:東京新聞 (K,C)
憎いし苦痛              :中日新聞 (K)
私はコスモポリタンでありたい   :朝日新聞 (*@∀@)

906 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:30:31 ID:VCxuFaMBO]
中身がわからないと
マスコミ批判も
若者批判もできないな
正直


907 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:30:37 ID:Iks3Q91S0]
>>885
わざわざ好き好んで学生とフリーター集めてるんだから
事前にパンフ配ってバカでもわかる話をするのが常識だろ
討論内容全文が出てないからなんとも言えないのは確かだけど。

908 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:30:43 ID:TcdyQcTZ0]
>>37
全部
でも東京新聞なので
4、本当にわけがわからないことを言っていた
これがたぶん主な原因

909 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:30:43 ID:h/s/mfXW0]
スゲー歪曲されている気がするな。
東京新聞の記事は意味不明→言葉難しくて意味分からない
にしたんじゃね?

910 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:30:47 ID:Cmg/lPQHO]
これ、わざと言ってないか?

911 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:30:48 ID:TsG/pFTP0]

『アド街ック天国』は地域をピンポイントで取り上げる報道番組。

912 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:30:55 ID:ByHyHtX30]
論点をずらして専門用語でさも論破したように語っていたんだろうな。



913 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:31:02 ID:ioaGpEZm0]
学生や20代前半の奴らが社会問題についてまともな意見を言えないのは当り前だろう?

あ の 教 育 だ も ん 。

経済の仕組みなんて全然教えないからね。日銀は教えても、
じゃあ日銀が市中銀行にいくら貸し出してるかなんて教えない。
国家予算の額の概数だって知らないと思うよ。
有名企業の売り上げ高、利益率、給与水準、等、
経済問題を考える上で必要な知識は高卒では皆無に等しく、
経済学部卒だって、受け売りを言いかけて言いよどむくらいの知恵しか、無い。
経済以外の他の社会問題だってみんなそう。

教育のせいばかりでなく、実体験からそういう問題に興味をもち始めるのは、
30近くなってからかそれ以降からだと思うねえ。


914 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:31:04 ID:SW10HFspO]
今の若者って本当糞だなw

915 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:31:08 ID:Isq2fnhI0]
>>867
>>613
灯台下暗しw

916 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:31:09 ID:syg8cG95O]
正直に「簡単に騙せなくなって悔しい」と言えばいいのにまどろっこしい

917 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:31:16 ID:oZXvbSUOO]
何だこの記事は?これで全文なのか?
これを読んだ読者が、いったい何を知ることができるのか
この記事を書いた記者が無能である、ということのみを以て他は無い

918 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:31:27 ID:1rnrYKii0]
>「議論がかみ合っていない。言葉が難しく分からない」
これ完全に脚色されてるよな。元のニュアンスは全く伝えていないとしても驚かない。
恥ずかしながら、おれもインタビューを受けたことがあるんだけど、
記事になったら全然違う内容になっていて笑った。

919 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:31:30 ID:8WqI8EfH0]
マスコミ様を批判する奴らはこの程度の馬鹿ばかり
とでも言いたいんだろ、この記事は。

920 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:31:53 ID:JkSfRlL0O]
マスコミ信用出来ないは当然

「難しい話は分からない」
こんな事書いているから、信用出来ないんだ

921 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:31:55 ID:OR73APsT0]
>>90
これは…理解できないのが正しいかもしれん。

922 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:31:56 ID:9xmyU5sx0]
マスコミ報道、信用できない     ←当然

大人の話、言葉難しくて解からない  ←一つは若者が無知 もう一つは国会等一般的でない言い回しが多いのも事実




923 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:32:02 ID:yBEhI1Sm0]
>>782
それはそれで、ああ、バカサヨなんだなと理解できるだろがw
だが、ちょっと国際協調的路線を出すとすぐに売国だのなんだのってw
そこまで単純ではないぞと。
また、自民党にせよ民主党にせよ、誰か一人の発言ないしスタンスでもって
全体をそうであるかのように理解するのも馬鹿げてる。


924 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:32:03 ID:1ls6Y0oqO]
>>904
マスコミの術中に嵌まっているのは団塊世代だよ。

925 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:32:20 ID:778p1c/zO]
若者の政治離れ激しいな
新聞社の捏造事件や偏向情報がバレてしまったからね
じゃあネットが信用できるかと言えば、ネットも信用できん
マスコミは必要なので、マスコミを1度解体してまたゼロから出発するのがいい

926 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:32:26 ID:PQmoyQjQO]
どれだけ理解力が無さ過ぎなんだ

927 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:32:29 ID:A/r7YJ9F0]
>どう若者の心に届く記事を書くか。難しい宿題をもらった。 (清水孝幸)
ならなんで若者側が信用できないという理由を書かない聞かないの?
それも書かず、その事で非難って?馬鹿なの?

928 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:32:30 ID:Ff/ezM/00]
まぁ今の若者(10代〜20代)が極端に馬鹿で幼稚で不勉強ってのは事実だけどな...
それでもマスゴミは生き残りたいならその馬鹿に購読してもらわんとなw

929 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:32:30 ID:uygMQuB10]
>>871
無知って幸せだね?
って皮肉ってるんぢゃね?

930 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:32:30 ID:jrQFitBI0]
新聞なんて嘘と捏造ばっかりだから分かるわけねえだろなw


931 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:32:35 ID:fODUbyUo0]
自業自得だろうが、馬鹿新聞がw

932 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:32:36 ID:SYX3Fj+x0]
偏向報道が馬鹿みたいに多いからね
捏造なんてもってのほか
マスゴミ市ね



933 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:32:37 ID:49VWUJJa0]
>>888
大きく同意。
前に進む為にはまさに君のいっている志を持つことだろうな。犬も大好き。


934 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:32:53 ID:FzjrnDGdO]
ていうか、話された内容か書いてないので、若者がアホなのか、
「大人」の話が空虚なために本当に理解不能な内容だったのか判定できん。
実際後者の可能性もかなり高いと思うが。

935 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:32:55 ID:h9e1rRq3O]
若者厨か

936 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:33:04 ID:AWi9PXkY0]
「馬鹿の言う事は分からん」とストレートに言わなかったって話?

937 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:33:17 ID:P7xJFdBl0]
案の定、ウヨサヨ論争になっててワロタ
いつもいつも同じ会話してんじゃねーよクズ共w

938 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:33:20 ID:YEPEDoQq0]
最近の左翼では派遣村みたいに、都合いい奴らをあつめて世間の代表のようにそいつらを設定して、自分たちの都合のいい報道なり、アピールするのが流行ってんのか?
まあ昔からやってることだろうが。

939 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:33:22 ID:cZGYAknG0]
>>913
新卒の奴、、(良い大学はいちお、出てる。)が、北欧旅行帰りで風邪引いて休んでた課長に向かって、
「ぼく、今度シンガポール行くんです。有給下さい。大丈夫です。温かいから風邪引きませんし!!」

をいをいw

940 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:33:23 ID:jZq1QEiFO]
>>871
関西の人は特殊部落を差別するが、
東北の人は特殊部落自体を知らない。知らないから差別もない。
そんな感じ。

941 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:33:26 ID:nAWAlMvq0]
>>871
生きていく上で、左派だの右派だのを理解する必要に迫られていない、
つまり政治的イデオロギーによって生活を左右されないことが、
「本来そうあるべきであって、幸せだ」ってことだろ。

別に左派や右派を理解しろと言ってるわけじゃない。

942 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:33:31 ID:nrYDpOMGO]
>>843
縦読みにする必要あるか?
縦なのか知らないけど



943 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:33:36 ID:iBX2m6boO]
絶対印象操作された記事だとおもう
記者の先入観でフィルターリング
反論がでない一方通行の報道はもぉ信用できない

944 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:33:44 ID:06NX5AOM0]
元々投票率低い層だし、別にいいんじゃない?

945 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:33:47 ID:8HkHZi3rO]
>>886
格差が問題化され始めたのは
小泉内閣が終わって半年以上も経った「ある時期」からなんだよね
だからその時点で真の意図はバレてしまっている

946 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:33:53 ID:yaB5HOrJO]
カタカナ語がたまに意味わからん
日本語に直せるものはちゃんとして欲しい
リーマンが顧客を煙に巻くためのカタカナ語で新聞を書くな

947 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:33:57 ID:WrvIyYJB0]
>議論がかみ合っていない。(大人側の話は)言葉が難しく分からない

これ、完全に馬鹿記者側が認識間違ってるな、多分
議論の焦点をコロコロ変えるな→コロコロ変え過ぎて色んな分野の言葉ごっちゃ混ぜで意味不明
って、それぞれ相互に繋がってる文章だろ、たぶん

948 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:33:57 ID:2lrZxuXh0]
てゆうか、そこに参加してないけど「政治記事が分からない」は多分、些末なことだろう。
「分からない」の真意はそもそもアジテーションなんからいらないよってことは普通に想像できるけど?
馬鹿の振りしてるのかすっとぼけてるのか、トンキンだしマジボケなのか分からんな。
そもそも取材に行って理解したのがこれかよw

949 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:33:59 ID:+0oSxmfRO]
「マスコミ報道、信用できない」
これはまだしも

「大人の話、言葉難しくて解らない」

これは衝撃www

950 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:34:11 ID:J+ylOQvxO]
信用できない→漢字読めないから
って事にしたいわけかwww

951 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:34:23 ID:Iks3Q91S0]
>>901
日本の右翼は右翼を名乗っているだけのヤクザ
日本の左翼は中国の手先かただ暴れたいだけのテロリスト

952 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:34:23 ID:v2MhbHr+0]
言葉自体が難しくてわからなかったんじゃなくて、マスゴミ特有の
結局何が言いたいのかわからない言い回しが理解されなかったのでは?
2ちゃんでの3行にまとめて、みたいなことで。



953 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:34:27 ID:0EAhKiEB0]
「言葉難しくてわからない」ってさんざん上がってるけれど
「ここでその発言は意味不明、馬鹿じゃねーのwww」をオブラートに包んだ表現だろ
記者はそんなことも理解できない
若者を叩きたいだけの
低脳なんだな

954 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:34:27 ID:wb6l4lu90]
>90
wwwちょwwwww みずぽがいる時点で…www

955 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:34:34 ID:Wn6Fn1H60]
カタカナでカタリバってw
タカリバ?かつ上げかとおもったよ(´・ω・`)

ひらがなで「かたりば」なら、まだ趣味がいいのに

956 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:34:37 ID:ynqt2I+X0]
リアルでもいえるんだけどさ、世代で議論がかみ合わないとき
大人は短絡的に相手をバカだと決め付ける
意見を理解したうえでをれに賛成できないとは認めない
バカだから俺様の意見が理解できてないんだという
理解してないのは自分のほうなのにね

自分が否定されてることを認めたくないから相手を理解できないバカだという
そして自分には相手の意見を理解する気はゼロ
頭がガッチガチの俺様至上主義だから

957 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:34:37 ID:OF8ZzmPIO]
信用されていないマスコミはガラガラポンした方がいいと思うよwww

958 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:34:49 ID:TP5lv++K0]
本音のぶつけ合いをテレビでやればいいのに、全くやらないよなこの国のテレビは。
視聴者に向けて一方的に愚痴るだけ。

959 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:35:00 ID:FWOc2/0l0]
ゆとりvs団塊 w

960 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:35:00 ID:mjMgmERp0]

大昔ならこういうイベントを見にくる若い連中を壇上から洗脳して民青なんかの予備軍にしたものさ
そういう手法が全く通じなくなってるどころか不信感まで持たれているのに慌てる記者


961 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:35:08 ID:ByWwezbE0]
www.katariba.net/01/01-1/
NPOカタリバ

↑これをみると、高校生がメインの討論場なんだよな。
・・・未熟なヤツがいても当然じゃね?

まあ、>>1の記者は明らかに「マスコミの言うことに従わない奴は低脳」と
ミスリーディングしようとしてるけど。

962 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:35:22 ID:SW10HFspO]
言葉が難しくてわかりませんってww馬鹿すぎるだろwww
挙げ句の果てには「そうだ!」とか言っちゃってるしww



963 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:35:35 ID:FRlzbemz0]
なんか自分たちの記事が理解されないのは若者がバカぞろいだからと
いわんばかりのなんとも恣意的な記事だが、
大人のいうことは難しくて分からんとか言って、マスコミにこんな記事を書かせる
隙を与える若者側も正直どうかと思う。
大人の言ってることは分かるが大人は信用できん、のほうがよっぽど
大人たちにダメージを与えられたのに。

964 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:35:38 ID:8BQ8WuZ90]
この記事書いた人のこと思い出したよ。
ナショナリズムが強まってることにしたかったけど
学者さんにそうでもないですとあっさりかわされてた人か。
あまりの痛々しさに失笑スレになってたな。

965 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:35:45 ID:XLO3mxwrO]
この記事も信用できんな。マスコミに都合のいいように編集されてないか?

若者が理解できない、あたりのくだりを動画でうpしてくれないと信用できん。

966 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:35:47 ID:XLo48gFC0]
知識人ぶってる人に対して、「難しくてわかりません」ってのは皮肉られてんだろ
話が通じないからあしらわれてるだけ

967 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:35:57 ID:A/r7YJ9F0]
>>962
何で馬鹿なの?

968 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:36:02 ID:/JeaGwEeO]
政治家や学者というダメ人間と有能な若者が話をすれば噛み合うはずがない

969 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:36:03 ID:LSYdH0As0]
都合のいい解釈しか出来ないのは、お前らもマスゴミも同じだな。

970 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:36:08 ID:YEPEDoQq0]
>>933
可能性や、自分のまわりの力加減など、自分を中心に相対的に考えてたら可能性は
やりようによっては無限に広がっていくからね。
引きこもりの子たちもそういうところあるのかもしれない。
無限の可能性の前にたじろぐというか。
それを乗り切るには志が必要なんだと思う。
ちょっと話が飛び過ぎかw


971 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:36:22 ID:lOzvY4+C0]
これ、ただの皮肉を真に受けちゃったんじゃないの?

972 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:36:27 ID:uygMQuB10]
>>962
この記事の内容を丸ごと信用出来ないから
若者を一方的に叩く気にはなれんがな



973 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:36:28 ID:zw42Ko3L0]
>>958
朝生とか見てみろって
政治家集まってただギャーギャー騒いで「次は俺の喋る番、次は俺の喋る番」
無理だろ

974 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:36:30 ID:9xmyU5sx0]
つまり、この国は読み書きからやり直さなくてはならないのか

あ・総理がそうだった・・・・・・

975 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:36:29 ID:Ofu5Iq8/0]
>>941
いあ 知らないことが幸せなんだという意味は解る。
じゃー 俺ら幸せか?
って考えると幸せじゃない。

会社にサビ残されたあげく、上司に無理やり酒につき合わされ愚痴を
聞く。

幸せか?

976 名前:1000行く前におさらいです mailto:sage [2009/02/06(金) 12:36:36 ID:ByHyHtX30]
 ●宮台 真司 氏  / 首都大学東京教授
 ●廣岡 守穂 氏  / 中央大学教授 
 ●吉田 俊実 氏  / 東京工科大学
 ●山口 二郎 氏  / 北海道大学教授
 ●早野 透 氏   / 朝日新聞
 ●山田 厚史 氏  / 朝日新聞
 ●川戸 恵子 氏  / TBS
 ●与良 正男 氏  / 毎日新聞
 ●鈴木 寛 氏   / 民主党
 ●鈴木 恒夫 氏  / 自民党 
 ●福島 みずほ 氏 / 社民党 
 ●露木 順一 氏  / 神奈川県開成町 町長
 ●駒崎 弘樹 氏  / NPO法人フローレンス代表

 パネリスト、案の定真っ赤っかじゃねえか

977 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:36:45 ID:5doAfKGdO]
こんな企画に参加するぐらいだから若者側の質がわかる

978 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:36:52 ID:3PJvgR/m0]
おれもそうだよ。
大人の言葉がわからない。

979 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:36:54 ID:AryRg7h90]
ちゃんと取材して事実を書けばいい
今はその逆やってるから

980 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:37:18 ID:yaB5HOrJO]
ところでこの討論会?の議事録は?
内容も見せないで、あいつらはバカ呼ばわりは酷いと思う

981 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:37:21 ID:stbb6spj0]
ゆとりはアホすぎてコントロールが利かなさすぎなんですね。

982 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:37:29 ID:JVAMgu+EO]
>>917
無知蒙昧な若者のために我々は今以上に前進せねばならない(キリッ
ってつもりなんだろうな…
この記事にあるのは他者を貶めて自分を持ち上げる下品な感性のみ



983 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:37:32 ID:injbAs8c0]
>>7
マス塵関係者だな、一生懸命誘導してる!。

>>592
マス塵関係者は自分達は事実を報じてると思ってるが、自己洞察してないから、本多勝一や
恵村潤一郎、永六輔見れば分る様に、自分の報道に「信念」からのバイアスに気付いて無いんだろう。
或いは気付いてれば、正に「赤旗」並みの「主義者」だろう。恵村潤一郎、永六輔は其れかも知れない。

984 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:37:33 ID:0UyVAe2y0]
「マスコミを信用できない者 = 言葉もわからない馬鹿」という安易な
構図作り、レッテル貼りの内容なのか?
「馬鹿は、俺たち(東京新聞)の言うことを聞いて、選挙に行け」と
いうことだろう。

985 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:37:39 ID:TcdyQcTZ0]
>>896スーパーヒーローじゃないのさ

986 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:37:41 ID:T+HH9ffz0]
大人がこんな記事を書くべきでない。

987 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:37:49 ID:UejU4n/6O]
金しか信用するもんないでしょ

988 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:38:00 ID:wpT6kggf0]
>>1
普通、こういう取材ならさ。こんな発言があった、あんな発言があったって
紹介するのが普通じゃね。それを1つだけ抜き出して理解できないことが理解できないと
憶測の記事を書く。こういうのが不必要だっていってんだよ。
この取材で読者に何を伝えたいわけさ、おまえの所信表明なんてどうでもいいだろ。

989 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:38:01 ID:fODUbyUo0]
>>975
イデオロギーによって、生活や思考が偏る事が無い分
そういう人たちよりも幸せなんじゃね?

990 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:38:09 ID:nAWAlMvq0]
>>975
知るかよw
上司に言えよw

991 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:38:15 ID:7nAxPctt0]
「大人の言葉はわからない」と言ってるからにはそいつは子供なんだろう。
日本では子供に選挙権なんかあったっけ?

992 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:38:19 ID:dR8AHMQ20]
議論がかみ合ってないという具体例も記事にして欲しかったな



993 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:38:20 ID:49VWUJJa0]
>>949
衝撃でもない。本当に日本語能力の問題を考えてみたら
いわゆる大人の話に問題があると思うようになる。

政治家の話を思いだしてみろよ。絶対あとでどう転んでもいいように、
のらりくらりとぼかした発言ばっかしてるから。
若者がそれで物事を理解できるかという話だ。

994 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:38:27 ID:exCi3Gpd0]
一般人にガチで討論させてみろ
たぶんまともないけんでるぞ
朝まで生討論なんかみてても自称博識じんが話すだけ

995 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:38:28 ID:w/UsOHv20]
この「若者」の言ってる信用できない「報道」って新聞やニュースのことだろ。
その他諸々の娯楽情報には踊らされまくりじゃねえか。

996 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:38:34 ID:Qx2qtI5W0]
討論の記録とか公開してんのかね
こんな記事だけ書かれても何とも言えん

997 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:38:35 ID:SW10HFspO]
ゆとりどもはもうダメだな。
言葉難しくてわからないってどんだけ馬鹿なのよ?恥ずかしすぎ。

998 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:38:37 ID:48mCHjonO]
こういうのに参加してる若者が言葉が理解できないほどバカなわけないだろ。
思想が理解できないだけだ。参加者>>90を見れば一目瞭然だよ。

999 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:38:37 ID:zw42Ko3L0]
あとこんだけの記事じゃ分からないから
こういうのこそ動画で流すべきだろ
そうすりゃどっちの言い分が合ってるか分かるし

1000 名前:名無しさん@九周年 [2009/02/06(金) 12:39:14 ID:v2MhbHr+0]
>>976
あー確かに、みずぽの言葉はわからないわ
言葉の難しさじゃなくて、思想がかみ合わなさすぎて、わかりたくもないし。

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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