- 1 名前：1/2 ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★ [2009/02/03(火) 05:01:43 ID:???0]
- 日本郵政がオリックス不動産に「かんぽの宿」を一括売却する契約を結んだ問題が、国会論戦の焦点に浮上してきた。
民主党など野党は、一括売却を「日本郵政とオリックスグループの不透明な動きがある」と疑問視。
国会論戦を通じて徹底追及し「小泉構造改革の結果として生まれた郵政利権」と主張する考えだ。
一方、鳩山邦夫総務相も日本郵政への立ち入り調査に言及。
実態解明に積極姿勢を示し、麻生内閣に対する追及をかわす作戦とみられる。
「譲渡をすべて白紙に戻し、国民が納得できる方法で結論を出すべきだ」。
国民新党の自見庄三郎副代表は、二日午後の参院代表質問で語気を強めた。
民主、社民、国民新の三党が注目しているのは、日本郵政とオリックスの間に入った、大手金融機関三社の
共同出資による資産管理専門会社「日本トラスティ・サービス信託銀行」の動向だ。
国民新党の調査によると、トラスティは二〇〇七年十月に「郵便貯金・簡易生命保険管理機構」から
百三十兆円分の債券管理業務を引き受け、二年で約十二億円の手数料を得る立場になった。
一方のオリックスは、〇七年前半に三万円を超えていた株価が〇八年半ばには二万円を切るまで下落。
トラスティは〇八年九月までにオリックス株を大量取得し、筆頭株主となった。
日本郵政が昨年末、全国に七十ある「かんぽの宿」などを約百九億円で契約を結んだことについて、
野党は「トラスティへの見返りとしてオリックス株の高騰を目指した」（自見氏）と分析する。
「かんぽの宿」の土地代と建設費は計約二千四百億円に上り、ほかにも首都圏の利便性が高い地区にある
九つの社宅の土地・建物が一括売却の対象に含まれている。
郵政関連の資産売却をめぐっては、旧日本郵政公社が〇七年三月、鳥取県岩美町と鹿児島県指宿市の
「かんぽの宿」をいずれも一万円で売却していたことが、民主党の追及で明らかになった。（続く）
中国新聞 09/2/3
www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200902030126.html
関連スレ
【民主党】鳩山幹事長「『かんぽの宿』、インサイダーのにおいがぷんぷん」「政権の命取りになるぐらいの大きな問題」 高松市で★２
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233593670/
- 429 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 12:39:50 ID:709rgP4w0]
- 日本郵政に「報告要求」 鳩山総務相が最後通告
日本郵政が所有する「かんぽの宿」７０施設のオリックスグループへの一括譲渡問題で、
鳩山邦夫総務相は４日、日本郵政に対し入札の経緯などの報告を行うよう要求した。
日本郵政株式会社法に基づく措置で、１６日までに十分な回答が得られない場合は、
総務相の権限に基づく立ち入り検査に踏み切る。
日本郵政が契約書の開示などを拒否してきたため「最後通告」を突き付けた格好だ。
報告要求は「不透明な入札経緯」（鳩山氏）を解明するためで、入札に応じた他の２６社の
入札価格などの開示を求めている。 鳩山氏は報告要求後、記者団に対し
＜＜＜＜＜「（譲渡額１０９億円に対し）４００億円以上で応札した会社もあると聞く。＞＞＞＞＞
＜＜＜＜＜「（譲渡額１０９億円に対し）４００億円以上で応札した会社もあると聞く。＞＞＞＞＞
＜＜＜＜＜「（譲渡額１０９億円に対し）４００億円以上で応札した会社もあると聞く。＞＞＞＞＞
恣意（しい）的な選定があったのではないか。報告で明らかにならなければ、
立ち入り検査もありうる」と述べた。
sankei.jp.msn.com/politics/policy/090204/plc0902041837011-n1.htm
- 430 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 12:43:58 ID:pB3XZf4g0]
- まぁあれだｗ
長引けば死人が出るレベルなのは理解した。
自殺者がでるねｗｗｗｗｗｗ
- 431 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 12:46:43 ID:sdf+cviA0]
- 事業譲渡だからと言い訳してるがオリックスみたいなリース事業母体の会社に
渡したら契約期間が切れた途端に転売されるに決まってる。
マジでオリックスはクソだわ。こんな企業は絶対許せない。これから会社の備品
などをリースする等した際はオリックスだけは除外してやる。
- 432 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:50:13 ID:OGoeboSu0]
- >>429
>>366はどうなの？
- 433 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 12:51:26 ID:x4jx9QBq0]
- 今までかんぽ物件一括売却擁護派のテロ朝が今日から批判方向に梶を切りやがった
でもあいかわらず宮内様には触れられませんｗ
- 434 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:53:34 ID:B6BcAX9t0]
- さて。どんなブーメランが返ってくるのかな？
- 435 名前：名無しさん＠九周年 mailto:＠＊ [2009/02/05(木) 12:53:55 ID:vVeKPXLg0]
- 去年の仕事納めに契約したらしいが
なぜか、契約金額が報道によると「数百億円」なんだよな
で実際は１０９億円ポッチ、なんだよこの落差は。
子供のお年玉で、おじさんは数万円挙げるよといって
開けてみれば１万円しかはいってなけりゃ、ガキだって
おじさんの嘘吐きと言うわな。
まあ年末年始のドサクサを狙ったのも姑息なんだが。
- 436 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 12:55:12 ID:/RsQRRpQ0]
- >>434
売国奴乙
- 437 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 12:57:17 ID:ggTNHWrj0]
- 35 宿無しさん＠予約いっぱい New! 2009/01/22(木) 05:35:40 ID:b3xLgh4y0
491 名刺は切らしておりまして New! 2009/01/21(水) 21:42:31 ID:GlQM9+Bm
かんぽの宿「【109億円】一括譲渡と《隠された》社宅リスト
今回の入札資料でかんぽの宿71施設の詳細は明記されていたが
付随する物件（社宅）の情報は明記されていなかった。
首都圏社宅9件 これの評価価格40億超 伏せられていた情報だった
これにたいしてJP側「答えようがありません」と
宮内はこの情報しっていたのでしょうか…ってかここがほしかったんじゃん！
36 宿無しさん＠予約いっぱい New! 2009/01/23(金) 11:26:29 ID:tYqjprD10
オリックスとの契約は
赤字施設の営業の維持は１年だけ、
黒字施設経営の維持も２年間だけ、
従業員は正社員だけ雇用継続し２年たてば解雇していいらしい
結局は土地や社宅の転売が目的らしい
- 438 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 13:00:49 ID:BfNMYwYG0]
- いまいちよくわからないが一括売却が駄目なの？
個別売却すると今回以上の価格で全部売り切ること可能なの？
もし次回の入札が今回以下の売却額になった場合誰が責任とるの？
もし次回の入札が今回以上の売却額になった場合小泉とかは責任取らされるの？
そもそもこんな無駄なもの作った人たちはどうしてるの？
- 439 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 13:03:02 ID:ggTNHWrj0]
- >>438
なんで売り切る必要があるのだ
バルク売却は営業譲渡の際チェーン化して価値を高められるからだったのだが
その結果がこんなサイダーの糞入札結果だったら見直して当然じゃ
- 440 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 13:05:33 ID:Ep89RcYl0]
- 久米の番組で竹中が動揺して必死に否定してたじゃん
竹中を洗って捕まえればいいさ
- 441 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 13:12:28 ID:BEUPUVp80]
- 竹中、宮内の逮捕は時間の問題w
- 442 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 13:19:22 ID:Rgy7z204O]
- これは俺の想像だが、個別に売るより安くなっても一括で売った最大の理由は、
個別じゃ売れないクソ物件を作らせた政治家や地元の自治体からの圧力嫌がったのでは。
これで売れ残ったら、解体して更地にするしかないが、そしたら地元は政治家に泣きつき、
結局、話がズルズル進まないだろ。
- 443 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 13:20:55 ID:+Ah/FBFT0]
- 五年以内の施設の譲渡・売却事項を法律の附則に盛り込むように指示したのは当時の竹中大臣
〜本日の予算委、川内議員の質問に対し郵政民営化推進室長が回答
かんぽの宿の破格安値での一括売却を総務省が事前に了解していた
保養施設、郵便局跡地、社宅など一括譲渡は2006年に実行
- 444 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 13:21:07 ID:yKqXlU2y0]
- 1万円で実際に売買が成立して、その物件を転売して莫大な利益を上げていたら
売ったところと買ったところの関係は相当に黒い関係だよな
- 445 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 13:23:40 ID:0he6XWcy0]
- 「かんぽの宿」、民営化５年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」
www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html
日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、振角秀行郵政民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、
民営化から5年間の譲渡・廃止方針について「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。民主党の川内博史氏への答弁。
2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を譲渡・廃止すると定めている。
- 446 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 13:29:30 ID:Rgy7z204O]
- 総務大臣は、一括売却に反対するなら、郵政民営化法の改正に取り組まねば論理矛盾だろ。
バラで売ったら、もそっと高く売れるかもしらんが、クソ物件は確実に売れ残り、法律違反の状態になるぞ。
- 447 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 13:30:38 ID:2knVKtYbO]
- 領収書無しの裏金がいくらで何人が受けとるのかにゃ？
郵政OBも現役も関係者で分けるつもりだったんだろうね。
- 448 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 13:32:48 ID:ggTNHWrj0]
- >>446
期間内の売却義務は法令で決まってない
- 449 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 13:40:50 ID:3NfK1vPH0]
- 昼の番組で長妻言ってたけど、日本郵政が民営化建てにして、当時の契約書とか
資料まったく出さないらしいね。鳩山大臣だけでなく、国会議員もないがしろに
されてる。与野党コケにされてるんだから、関係者を国会の権限で参考人招致や
証人喚問すればいい
- 450 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 13:46:04 ID:dWO6R1G/0]
- たった二年間の事業継続義務をつけて事業譲渡扱いにするのが小ざかしいよ。
こんな子供だましで国民を騙せると思うのが竹中流。
- 451 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 14:07:44 ID:+T7LzPEbO]
- >>442 オリックス側からの回答文書で「一括購入はメリルリンチが提示した絶対条件」とある。
証拠書類があるというから、メリルリンチを国会に呼んで証人喚問して貰おう。
- 452 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 14:21:26 ID:6GjSi3L/0]
- 完全にリクルート並みの濡れ手で粟の疑獄事件だな
マスコミの追及が甘すぎて話にならん
- 453 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 14:25:03 ID:BYjBLdRZ0]
- 503 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/02/05(木) 13:09:07
五年以内の施設の譲渡・売却事項を法律の附則に盛り込むように指示したのは当時の竹中大臣
〜本日の予算委、川内議員の質問に対し郵政民営化推進室長が回答
かんぽの宿の破格安値での一括売却を総務省が事前に了解していた
保養施設、郵便局跡地、社宅など一括譲渡は2006年に実行
- 454 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 14:25:19 ID:iKKX96uy0]
-
- 455 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 14:34:10 ID:1Yd+3XdE0]
- なんで個別に適正価格で譲渡しないの?
地元のホテル業者に買ってもらえばいいことなのに。
- 456 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 14:35:38 ID:75bc1aiO0]
- オリッ糞の本当の目的は、一等地にある一件数十億円の物件を
大量の物件の中に紛れ込ませて格安入手する事。
その他の物件はおまけだが、そのおまけでもしっかり数千万ずつ稼いでる。
そのおまけの千円や一万円と見積もられた物件も、老人ホームや学校施設など本当に
有効利用したいと考えている団体が後になって数千万で購入させられている現実。
この一件での政治家や官僚へのキックバックは相当だろうね。
- 457 名前：久々にこのコピペだろ [2009/02/05(木) 14:38:31 ID:AAVQSz9I0]
- いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
- 458 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 14:39:10 ID:y3uK2yqK0]
- やっぱり黒幕は竹中でした（笑）
- 459 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 14:43:39 ID:+Ah/FBFT0]
- 一味の中で、子ネズミだけは逃げ切りそうだな。
- 460 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 15:09:27 ID:+T7LzPEbO]
- >>459 逃げ切っても、数々の悪政を未来永劫に歴史に残して欲しい。
小泉一派は今は分からなくても時間をかければ
功績は明らかになると断言していたから。
- 461 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 15:13:45 ID:8hRliqqA0]
- 鳩山は、GJだよな。
同じボンボンでも、麻生は小物。吉田茂が泣いているぞ。
- 462 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 15:22:57 ID:P45ZOmKl0]
- >>443
> 保養施設、郵便局跡地、社宅など一括譲渡は2006年に実行
こちらも調べて欲しい。郵便局の跡地って、街の中心部の一等地が多い。
まさか、1万円で売却とかされていないか、検証して欲しいものだ。
- 463 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 15:35:20 ID:75bc1aiO0]
- >>462
さすがに一等地までその値段だと合計金額がごまかせないぐらい低くなっちゃうので
それは無いと思う。
ただ、市場価格の１０分の１ぐらいだった、という可能性は高いかもしれん。
- 464 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 16:55:07 ID:rOAa1q3o0]
- 26 ：日出づる処の名無し [sage] ：2009/02/05(木) 14:02:17 ID:dcLCTard
(ry
「かんぽの宿」徹底追及へ＝野党３党
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009020500405
民主、社民、国民新の３党は５日午前、国会内で、「かんぽの宿」問題を調査する合同プロジェクトチーム
（ＰＴ）の準備会合を開いた。
あいさつした原口一博・民主党「次の内閣」総務相は「郵政民営化とは名ばかりで、実は巨大な私物化だっ
たのではないか。力を合わせて疑惑を追及していきたい」と強調。６日に初会合を開いて合同調査を開始する
ことや、総務省と日本郵政に対し、オリックス不動産への一括譲渡を決めたことに関する情報を一層開示す
るよう、同日中に申し入れることを確認した。
28 ：日出づる処の名無し [sage] ：2009/02/05(木) 14:08:28 ID:SQNh/hIw
>>26
うひゃあ，なんというムダ・・・
総務大臣がストップをかけた案件である以上，
これ以上公務員の残業を増やさないためにも，
政府の経過報告を待つか，協調するってのが，筋ってもんだろよ。
こういうとき，政府と協調して進められれば，
民主も成長できるのに。
32 ：日出づる処の名無し [sage] ：2009/02/05(木) 14:24:37 ID:vUpwyRLw
>>28
川内隊長がさっき予算委員会で
「かんぽの宿は今年中に民主党が政権を取って、民主党が国民のためにじっくりと
運用する資産なんだから、もうすぐやめる人が民主党に黙って売るなよ」
と仰ってたｗ
- 465 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 17:01:12 ID:2FvqD7mq0]
- 鳩2は、時々、いい方向に
「空気が読めない」
とこがある
麻生と違って、時々、凄い
「私の友達がアルカイダ」
と言い出すこともあるがｗ
- 466 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 19:28:01 ID:hKgzBOB90]
- 【【【【【「かんぽの宿」109億円オリックスに「400億円」で負けた！】】】】】
やはり「出来レース」だったのか。不動産会社社長が憤る「疑惑の落札」の内幕。
週刊新潮 [2月12日号]
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
- 467 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 19:29:07 ID:2aFxzXL80]
- 鳩弟がいなかったら、自民はかなりやばかったね
- 468 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 19:44:11 ID:3NfK1vPH0]
- 昼テレ朝の番組でかんぽ問題やってた。長妻議員頑張ってたね。
是非竹中と討論して欲しい。昨日のＴＢＳのオバちゃんと芸能人
相手に竹中が詭弁でやり込める番組には呆れた。
- 469 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 19:46:10 ID:HRRWA4fvO]
- 政治利権
- 470 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 19:53:48 ID:Tk2uW9XbO]
- 竹中は日本に税金も納めないで悪いことばっかり。
- 471 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 20:04:38 ID:Z0UiloQ40]
- JPエクスプレスの件も、最初から日通との合併が決まっていたかのような振る舞い。これもアヤシイ。
- 472 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:12:07 ID:h2PAKnL30]
- このスレって、一般的な経済の常識から言うと、鳩山のあまりのあほらしい因縁を
真に受けるやつが多すぎ。
あまりも常識無視しすぎだろ。
鳩山のバックにだれがついてて、なぜ言わせたかすぐ、問題になるし明らかになるって。
今回の売却がもし取りやめになったら、助かるのは、かんぽの宿から1500億円のお金を
くすねとってる、郵政官僚の天下り会社。
- 473 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 20:15:44 ID:mqWpvFnm0]
- >>468
コメンテーターのレベルが低すぎるんだよw慶応のキムコでさえ数字あげられて言い返されたんだからwww
マスコミソースの情報だけで竹中の前に出るんじゃねーよw
- 474 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 20:37:24 ID:WvY4IFBUO]
- こうした今も４０億円の血税がかんぽの宿に垂れ流しされている。
僅かなダイヤモンドを砂利石に混ぜて抱き合わせし、
速やかに売却することは悪くない。
個別に売却すれば砂利石が残り、そこに血税が垂れ流しされる。
大局を見なければならない。
極論を言えば仮に一私企業がずる賢く儲けるのが納得出来なくても
一億二千万人の国民の血税を垂れ流し続けるよりマシ。
それより、こんな箱物作り続けた役人ども、政治家どもの
私財を没収して国庫に返納すればいい。
テロリストの友人の友人も政治家として責任があるのだから
潤沢な私財で砂利石をお一つお買いあげてはいかがか？
- 475 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 20:37:53 ID:AAVQSz9I0]
- 税金は流れてないけどね
- 476 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 20:40:24 ID:+T7LzPEbO]
- >>472 バックに郵政官僚がいたとしても
オリックスのような悪徳業者には渡したくはない。
一括購入がメリルリンチから提示された絶対条件自体怪しいし、
外資に儲けさせるよりも、地方活性化のためにも
地元の企業か自治体に売るべき。
小泉政権が地方の建設業を潰したが、
地震等の災害時には、地元の地理や地層に詳しい業者達がボランティアで整備して
道路を造ってから自衛隊等の支援隊を迎えるそうで
倒産して、業者がいなくなれば困るのは被災者達。
※CS放送「武田鉄矢の週刊鉄学」は勉強になる
- 477 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 20:46:48 ID:886ETeql0]
- 郵政の利権握ってるの綿貫じゃないのか？
リベート目当てに白紙に戻そうとしてるようにしか見えないなｗ
- 478 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 20:52:35 ID:wJRBQHql0]
- ２月４日 衆院予算委員会で長妻議員の総理に対する質問
upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ie490205150828.jpg
「３人の元社保庁長官を参考人招致として申請しておりましたが、この
３人のうち１人の方は、国民年金紙台帳廃棄命令を出した当時の社保庁
長官です。国家公務員の年金の記録は１枚も廃棄されていないにも関わ
らず、国民年金の記録は廃棄命令出されて廃棄された。その当時の社保
庁長官、今、５か所目の天下り団体に天下って昨年辞められたそうです
けども。その方と、後お二人をきちっとですね、この問題を把握をして
いる３人の元長官の方をお呼びしたんですが、なんで自民党が反対する
んですか？これを私去年から やってるんですよ！去年の予算委員会から！
年金の問題を解決するため にはお金がかかるんです。人もかかります。
国民の皆さんに、責任は誰 も取らないけれども金だけ出してくれって言う
のは筋が通らない。と言 うことで責任の議論を予算委員会でやろうと去年
も言ったらば、自民党 の反対で参考人招致を拒絶された。で、また今回も
参考人招致を自民党 の反対で拒絶された。どうしてなんですか？なんで
守るんですか？社保 庁を。なんでここで実態解明されないんですか？
もう一つ言わせていた だくと、私がびっくりするのは消えた年金問題、
これだけ大きい問題な のに、確認すると処分を受けた人、口頭注意も
含めてゼロだって言うん ですよゼロ。処分を受けたのゼロ。口頭注意も
含めて誰も処分を受けて ない。これだけ大変な話でヒトモノカネがかかる。
せめて国会にですね。 主要な方をお呼びしてお話を聞くというのは普通の
ことだと思うんです。 耐震偽装のときはどんどん人を国会に呼んだのに
官僚出身者だと呼ばな いんですか？そういうなんかルールがあるんです
か？委員長、総理にですね、自民党総裁として聞きますけれども自民党と
し て参考人を呼ぶことに同意するというのをちょっとひとこと答弁いただ
きたい。」
- 479 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 20:53:33 ID:+T7LzPEbO]
- >>474 週刊ポスト・テレ朝Jチャンネルを使って
オリックスの反撃のハジマリ、ハジマリ。
でもマニュアル通りでは説得力はないよ。
日本郵政もおかしい。
直属の大臣抜きで、しかもずっと大臣には提出を固辞していながら
今頃、資料をテレ朝だけに提出するのもおかしい。
昨日のラジオでは予告なしに一斉捜査しないと、証拠は隠せると。
工作員も大変ですね！
- 480 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 20:58:28 ID:X2PtEVP20]
- >>474
キャッシュフローは黒字なんですが。
減価償却は適正なんですか？
資料の提出を拒んでるんで検証できないね。
赤字だと言い張るなら資料を総務大臣に提出しなさい。
それから話を聞きましょう。
- 481 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:59:11 ID:uwdH2PZv0]
- かんぽの宿自体は切り捨てなきゃいかん
透明性高めて再入札させればいいだけなのに
なんで売却自体廃止しなきゃいけないのか
自称国士様・反対派の意思が透けて見えててアレ
- 482 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 21:02:50 ID:X2PtEVP20]
- しかも平均稼動率は殆どの物件で７０％以上だとの関係者の証言もある。
ホテルの稼働率は５０％で損益分岐点だからもし本当だとしたら不良物件ではない。
だから資料と出して説明しなさいって事です。
- 483 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 21:04:11 ID:TvvJBwWK0]
- 過去の売却も含めて、全部明るみに出すべきだよね
- 484 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 21:05:25 ID:qOgeb6mQO]
- てか、大臣にしても、この問題追求してる国会議員にしても、不正の是非
検討するために、資料提出求めてるのに、日本郵政が出さないから、騒ぎ
になってんだが。さっさと出せばすぐ終了する問題だぜ。出さないからど
んどん疑念が拡大してる。郵政民営化の是非とか大局的な話とは直接関係
ない。疑念払拭したいならさっさと政府や国会に検証させろと言いたい
- 485 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 21:08:18 ID:+T7LzPEbO]
- >>474 40億円赤字というのも入札過程で突然出してきたもの。
何故最初から出さないの？
- 486 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 21:08:40 ID:gYpBbYC70]
-
え〜と、これが解決して攻め手なくなったら、今度は年金って騒ぎ出すんだろｗ
もうわかりますよｗ
- 487 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 21:10:21 ID:KC8Bq9Tj0]
- >>484
多分みんなそう思ってるんだが、なぜか、それは悪魔の証明だ、裏で証拠を固めてからでないと疑問をもつのもいけない、と言い出すアホが現れる。
いやー、よっぽど資料を出すとまずいことがあるんだろうね。
俺も最初は鳩山の勇み足かと思ってたが、だんだん疑惑が深まって、今や心象は真っ黒だよ。
- 488 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 21:10:38 ID:+T7LzPEbO]
- >>477 郵政利権を握っているのは郵政族の小泉さんでは？
- 489 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 21:11:53 ID:iVbhsjlA0]
- 郵政民営化って、禿鷹のたかり利権が目的であったことが、明白だな。
郵政民営化に賛成した議員は、疑獄のほう助をしたことで、犯罪だ。
総選挙では、絶対に落選させるしかないな。
- 490 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 21:16:03 ID:+T7LzPEbO]
- >>483 同意！
簡保加入者は請求する権力がある。
団結するなら参加する！
- 491 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 21:22:07 ID:EHDyqByb0]
- ｹｹ中とコイズミに決まってる
- 492 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 21:23:59 ID:TvvJBwWK0]
- >>490
別に簡保加入者じゃなくても
総務省は立ち入り検査、是正勧告の権限があるし、JPはまだ国が百パーセント
の株持ってるし
個人的には総務省の立ち入り検査に期待してる
- 493 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 21:24:39 ID:X2PtEVP20]
- 一回目の入札の段階では４０億の赤字って説明はなかった。
入札に参加した不動産業者が証言している。
いつの間にか４０億の赤字が出てきた。
不思議な話ですね。狐につままれた様な話です。
だから説明して下さいって大臣は丁重に仰ってるんですよ。
西川氏を特別背任罪で告訴すると言ってる議員もいます。
- 494 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 21:26:59 ID:DEaEbUOW0]
- >>486
だから何？年金は騒いじゃいけないのか？
- 495 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 21:27:31 ID:5ua7RWpn0]
- 自民党の真価が問われてるな。
これで自民議員であろうと逮捕者を出そうが究明する意志を見せ実行できれば、総選挙で勝ち目も出てくる。
が、逆なら大敗フラグｗ
- 496 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 21:34:22 ID:CfYV5bz1O]
- 小泉はやばいのわかって引退したのか。道理でな。
- 497 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 21:40:09 ID:+T7LzPEbO]
- >>494 年金は年金欄へどうぞ！
簡保と年金の区別もつかないの？
- 498 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 21:40:59 ID:RkfBPUal0]
- 【総合規制改革会議】
小泉内閣-諮問機関
議長 宮内義彦オリックス会長
内閣府設置法
議事録作成義務 → 情報公開請求 → 「作成していない」
規制改革案 （01年4月〜04年3月）
約900項目 → 「・・・・・」 議事内容まったく不明
- 499 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 21:51:36 ID:+T7LzPEbO]
- >>495 テレ朝ニュースはオリックス寄りだけど
国民新党と民主党に渡った郵政票を
自民党に取り戻すために、鳩山相の手柄にしたいのではないかと分析していた。
アホウな振りをしている麻生さんは相当の策士かもしれない。
民主党は経験不足だから支持率が上がると、自惚れていい気になるとしっぺ返しがくるかも。
小沢さんが最も恐れていることなのに。
- 500 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 22:06:29 ID:X2PtEVP20]
- オリックス寄りとか鳩山寄りとかって関係ない。
西川社長が説明責任を果たせばいいだけの話だよ。
何も難しい話ではない。
すべてをオープンにするって事だよ。
そのための民営化じゃなかったのか？
株主に対する説明責任がある筈だ。
株主は政府（国民）だ。
- 501 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 22:09:12 ID:5ua7RWpn0]
- >>499
自民は、民主には意地でも情報出さないだろうね。
これは肉を切られて骨を切れる最大のチャンスだしｗ
マッチポンプぽくないこともないけど、民主は完全に後れを取ったね。
- 502 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 22:12:08 ID:uzDXE87rO]
- >>496
いつ引退したんだ？
- 503 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 22:13:36 ID:ceoxEQIw0]
- >>502
次の選挙は息子に譲って出ないらしいよ。
- 504 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 22:15:38 ID:tPvSGh1V0]
- 久米の番組で竹中がヒステリーを起こしてたじゃん
終わったね 竹中の裏を調べればいろいろ出てきて面白いよ
- 505 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 22:16:48 ID:uzDXE87rO]
- >>503
次の衆院選挙には出ないと言ってたが
引退したとは知らなんだよ
そかそか
- 506 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 22:17:58 ID:EGR3jlMNO]
- 竹中終わったな
なにが公正な入札だよ
宮内もでてこいや
- 507 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 22:39:26 ID:5ua7RWpn0]
- 麻生も多くの自民議員も、小泉から完全に距離を置きだしてるから、このままじゃ小泉が人身御供になるかもなｗ
そうなれば、間違いなく麻生政権支持率は跳ね上がる。
その時西松が政界ルートに食い込んできたら、自民も大ダメージだけど民主は瓦解するだろうな。
そこで総選挙となれば、大逆ても十分ありえる。
- 508 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 22:55:05 ID:39tbwe7C0]
- 日本トラスティ・サービス信託銀行
2000年6月 - 大和銀行（現りそな銀行）と住友信託銀行の共同出資により設立
2002年9月 - 三井トラスト・ホールディングス（現中央三井トラスト・ホールディングス）が資本参加
2007年9月 - 日本郵政公社が外部委託する郵貯・簡保機構の保有する約130兆円の債券管理業務をマイナス9億8000万円で落札
三井住友フィナンシャルグループ
大株主
株主名 持株数 持株比率(%)
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（信託口） 488,489 6.31
西川善文
三井住友フィナンシャルグループ初代社長
第2代日本郵政公社総裁。
初代日本郵政代表取締役社長。
- 509 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 22:59:20 ID:39tbwe7C0]
- 日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社
主要株主 りそな銀行 33.33%
住友信託銀行 33.33%
中央三井トラスト・ホールディングス 33.33%
- 510 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 23:00:40 ID:xuhwdtC00]
- >>508
カストディアン信託銀行を持ち出すってDQN!
単なる箱なのに。
- 511 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 23:00:53 ID:Jvnbh3Dm0]
- >>504
つーか久米も怪しいよな
- 512 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 23:02:17 ID:NOFaeEAH0]
- 郵政４社体制、首相が「見直すべき時に来ている」
首相はさらに、自ら総務相を務めていた小泉内閣で民営化を決めたことについて、
「賛成ではなかったが、内閣の一員だから最終的に賛成した。
（民営化）担当（大臣）は、私は反対だとわかったので外された。
担当相は竹中さんだということは、ぜひ記憶して」と述べた。
麻生はマジにやるな。
大劇場だ！！
- 513 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:05:30 ID:2pM+EDVVO]
- 千円とか一万円をウン千万で転売。
税金で作ったものだし笑えない。
- 514 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:06:44 ID:n5aiFKsc0]
- 今の状況が異常なだけで、鳩山（総）のやってることが最低限。
しかしオリックスはあまりにもブラックだな。ここにきちゃどうしようもない。
なんせ関係者の経歴に洗うどころか、息吹きかけるだけでＪＰとオリがつながるんだから。
- 515 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:06:52 ID:39tbwe7C0]
- 日本トラスティサービス信託銀行が保有する株の株数、保有割合、評価額を表示します。
オリックス
２００４
12,593千株
14.93%
1580億円
12,550円
２００５
10,293千株
11.7%
1522億円
14,790円
２００６
9,935千株
11%
3656億円
36,800円
２００７
7,751千株
8.47%
2573億円
33,200円
２００８
7,283千株
7.9%
1135億円
15,590円
- 516 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 23:10:59 ID:xuhwdtC00]
- >>508,509,515
カストディアン信託銀行って知っている？ 肝心なのは、どこのカストディを
使っているかではなく、そのカストディを使っている機関投資家がどこかという
事。まあ、ID:39tbwe7C0、ご苦労です。でも、DQNだね。
- 517 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:17:32 ID:9eC4VWYi0]
- >>515
保有数減ってないか？
- 518 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:19:04 ID:n5aiFKsc0]
-
今回一番慌てるべきは不動産とその鑑定業界。しわ寄せがくるぞ。
なんせ出てる価額が全く当てにならないと思わせかねないんだからな。
嫌なら散々にオリックスを叩くことだ。
- 519 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:24:36 ID:h2PAKnL30]
- >>482
このスレに出てくることってむちゃくちゃだぞ。
新聞記事読めば分かるだろう。
コストが高いのは従業員の高い人件費と、業務を外部にだしてる委託費用。
それと馬鹿高い建設費。
高い従業員を切ればいいだろ、ってそもそもかんぽの宿は天下りを目的に建設された
施設で、退職した官僚や役人にお金を垂れ流すのが目的なわけ。
だからクビにできない条件を入れている。
それに建設費用が2400億。
どう考えても、あの赤字はちゃんと建設費の償却を入れたら常識的に少なすぎるよ。
おそらく逆に、減損処理をやって年間の赤字を小さく見せてるよ。
民間企業なみに計算したら赤字額ははるかに多くなってるはずだよ。
- 520 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:24:40 ID:39tbwe7C0]
- >>510
たんなる箱というより銀行シンジケートの投資組合の色合いが強いわな。
www.ullet.com/s89611.html#toppage
現在の保有金額 23兆円 現在の保有企業数 1,902件
- 521 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:25:58 ID:Zu7bYs1S0]
- さっきNEWS23でやってたのをメモった
500億円提示したのに落選した大阪の不動産会社があった 他の上場企業二社と応募 予備審査で落選
不動産会社社長いわく
・本来現場におもむいて説明があるものなのに、ネットの応募なんて普通じゃない
・日本郵政と契約したメリルリンチの担当者がきて 5〜10分で面接が終わり。 残念ですけどという事で落選、落ちたその説明も無い
・当初から500億提示
300〜500億用意してますよと説明、郵政と太いパイプがあり当初から売却を察知して、施設をチェックしてまわってた
外れた経緯を社民党が追求すると
・事業買収に関する ネットワーク性の関連性とか訳の分からない説明
・第二次で2社に絞った上で 他の会社を排除してる 談合じゃないのか
- 522 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 23:29:04 ID:TvvJBwWK0]
- >>518
さいたま新都心の地上１６階建ての温泉付きホテル「ラフレさいたま」で
約１５億６０００万円だからねえ
そりゃ埼玉知事も文句言うわ
埼玉県／知事記者会見テキスト版（平成21年1月27日）
www.pref.saitama.lg.jp/room/kaiken/text090127.html#14
だいたい、ラフレだけでですね、応札価格に匹敵する以上のものがありますから、値段
的にもおかしいですよ。逆じゃないかなと。日本中の「かんぽの宿」がおまけでね、ラフ
レで勝負したんじゃないかなと。そう思いたくなりますよ。今だって価値は１００億円ぐら
いありますし、実際、売る話になってきたら、１５０億円ぐらいの価値だってあるかもしれ
ません。
- 523 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 23:31:55 ID:TvvJBwWK0]
- >>519
いやだからそもそも事業継続一括売却って条件がおかしいんだって
以前に売却したときは、半年で転売して利益あげてんだから
- 524 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:33:56 ID:39tbwe7C0]
- カストディアンって結局外資の隠れ蓑か？
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3
国民の税金で息を吹き返した住友・りそな・三井
マスタートラストは三菱系か
雁首並べて売国銀行ってことか。
- 525 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 23:38:37 ID:L0Bc1Kl10]
- >>524
外資は実際の株主を分からなくするためにカストディアンを挟むって聞いたことがある
公表資料からはだれが経営に影響力を持っているのか読み取れなくなるんだってさ
- 526 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:39:12 ID:39tbwe7C0]
- アドバイザーのメリル・リンチあたりが実質の金主じゃねえの？
トラスティーサービス隠れ蓑にして。
- 527 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/05(木) 23:41:40 ID:WvY4IFBUO]
- こうして役人どもは肥大化していくのですね 。
組織を変え、名前を変え、数珠つながりで管理・修繕を
随意契約で天下りした特殊法人が受注する。
有権者はもっと賢くならないと、大局を見なければ
長期的に見れば損をしてしまうよ。
- 528 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:42:48 ID:39tbwe7C0]
- 「かんぽの宿」、大売出しの仲介者はメリルリンチ日本証券が入札窓口。
2007年、メリルリンチ日本証券はＳＢＩホールディングスとタッグを組んで不動産投資事業に進出。
メリルリンチ日本証券は旧体制のメリルリンチ・インベストメント・マネージャーズ時代から、
郵政民営化を狙って郵政金融部門に食い込んでいた。ＳＢＩはグループのモーニングスター株式会社
が郵政公社化時代より、郵貯の投資サポートなどにはせ参じた。
この関連二社が郵政の不動産売却に深く関与。「かんぽのお宿」バーゲンの下準備は
メリルリンチ（投資銀行部門）がおぜん立て。メリル社は郵政の委託を経て、売却資産評価、
施設の運用状況、収益のプラマイまで詳細に調査開始。この結果がメリル内部で何か役立ったのだろうね。
津波は各方面に派生するからね。
メリルリンチの幹部は小泉改革の審議メンバーに参加。幹部二名が財務省と経済産業省の審議委員を務めた。
- 529 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:42:50 ID:I8OCOrzb0]
- 112 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/05(木) 23:05:09 ID:L0Bc1Kl10
>>109
オリックス関係者が資産評価
現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が
就任していたことが明らかになっている。問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。
オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で設立した不動産鑑定業等の（株）
アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、
引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。
そのことから、郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏
⇒緒方不動産鑑定事務所取締役 ⇒アースアプレイザル取締役
⇒オリックス・キャピタルとオリックスに関係する人物が資産評価していたのである。（一部新聞で報道されている）
ttp://www.data-max.co.jp/2009/02/1_118.html
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