【社会】 「『携帯使用禁止』が見えねえのか！」「見えねえよ！」 男２人、電車内での携帯メールめぐり殴り合い→逮捕…神奈川★６

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [2008/12/24(水) 10:39:58 ID:???0] ★電車内での携帯メールをめぐり車内で殴り合いに… ・電車内で携帯電話を使ってメールを打っていた男と、それに腹を立てた男が顔面を殴り合い、 　両方とも傷害の現行犯で逮捕されました。 　逮捕されたのは、横浜市のパート勤務・佐藤時光容疑者（55）と機械設計士の太田一正 　容疑者（50）です。事件が起きたのは、22日の夕方でした。警察によると、太田容疑者は、 　東海道線上り電車に乗って席に座っていました。 　すると、神奈川県の二宮駅から乗ってきた佐藤容疑者が太田容疑者の隣に座り、メールを 　打ち出しました。太田容疑者は「携帯電話使用禁止」の車内ステッカーを示して「これが 　見えねえのか」と注意しました。 　それに対し、佐藤容疑者が「見えねえよ」と言い返したことから、太田容疑者は逆上し、 　佐藤容疑者に殴りかかりました。 　その後、電車内で殴り合いのけんかが始まりました。110番通報で駆けつけた警察官が 　大磯駅で2人を降ろし、傷害の現行犯で逮捕しました。いずれも反省しているということです。 　2人とも顔面に全治1週間ほどのけがをしました。 　headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20081223/20081223-00000010-ann-soci.html ※動画：news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20081223-00000010-ann-soci-movie-001&media=wm300k ※前：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230051788/ 451 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:17:03 ID:CH0GK8dR0] >>430 それって「オランダの疎開事件」の記事内の言葉ではなく、 読売新聞が解説で〈電磁波〉を説明してるだけ。 んで、そこで解説されてるような事情は、 トンデモさんじゃなければ常識として知ってて当然な事だよ。 んでよりによって、 ケータイの話題で高圧線や変電所の記事を得意気に貼り付けても、 ああ、この人はトンデモさんなんだな〜って思われるだけの話。 452 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:18:12 ID:CnfxusW60] >>447 >>446の下段のURLで岡山大の疫学専門家が分析しているから読むといいよ。 自分の感想は >>326です。 １５０ｍ内に白血病が18人発生した事態を政府が敢えて調べようとしないこと自体が すでに異常。 453 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:18:22 ID:MW69Fx+T0] >>1 >佐藤容疑者が「見えねえよ」と言い返したことから 現状、こう言うバカを裁く法がないからのさばるが こう言うバカのせいでいらん罰則が増えていく 「カートは所定の位置にお戻しください」とか・・・そんなことまで言われないとやらないのか それとも、そういう放送すら無視するバカがやっているのか 454 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:19:56 ID:GcWgy5380] >>1 注意したほうは無罪だな 455 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:22:56 ID:CnfxusW60] >>451が何といおうと欧州は予防原則で電磁波問題も動いているし、 その方向を支える研究が続々とでてきているのが現状。 小児白血病の研究は、一番影響が早くでやすいものにターゲットを当ててるってだけ。 小児だけに被害がいくという結論にはならない。 大人には後から影響が出てくる遅延性の問題ということですね。 456 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:23:07 ID:bM9zFzB30] >>453 >「カートは所定の位置にお戻しください」 なんか科学的根拠とか示したり、定義を明確にしないと素直に戻してくれないみたいよw 457 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:23:27 ID:KF2yA72Q0] ペースメーカーと携帯電磁波の関係って影響無いって知り合いの医者（心臓専門医）が言ってたよ。（論文も書いている） だが心理的な要素もあるので『携帯電話使用禁止場所』では使うべきではないとも。 俺もそう思う。使いたければ他行って使えばいいだけだろ？何で出来ないのか、さっぱりわからん。 458 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:24:41 ID:CH0GK8dR0] >>477 高圧線とかはケータイと違って出力が段違いだから、 それに関する悪影響の議論もケータイみたいにトンデモではないよ。 あと、電波の特性上近いほど影響が大きくなるので、 出力が大きくなる通話中のケータイを日常的に耳に当ててると、 脳に悪影響がでるかもって話も、それほどトンデモではない。 トンデモなのは、電車内でケータイの電源を切ってないとペースメーカーの誤動作や、 （心理的な悪影響以外の）健康被害が生じるって意見な。 459 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:26:13 ID:FjOGIaq+O] 二宮〜大磯間でよかったじゃん。 戸塚〜横浜間だったらもっと被害でかくなってただろ。 460 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:27:15 ID:CnfxusW60] >>458 ヨーロッパの研究では健康被害が出るそうな。>>180にあるよ。 ＥＵ環境保護局　高周波では（屋外で）0.1μＷ/ｃ�u予防限度値を推奨　バイオイニシアティブレポート バイオイニシアティブレポートの概要（がうす通信90号より） >ＥＵ環境保護局がその方針に採用している「バイオイニシアティブ報告」は 高周波の部分では、携帯電話基地局などの影響を受ける環境では0.1μＷ/ｃ�u を提唱していることを前号89号に紹介した。電力設備については２ミリガウス 、子供や妊婦の居住する場合は１ミリガウスの基準値を提唱している（88号）。 >報告では携帯電話基地局、無線ＬＡＮ，など高周波電磁波の影響について、 潜在的な健康リスクが存在することを認め、小さなレベルでの無線被曝（慢性 被曝）も現在、安全性を主張することができない、ことなどを述べている。 >現在の規制制限以下の被曝レベルで、最初のがん遺伝子の活性化で変化を 起こすかもしれず、結果としてＤＮＡ損傷と染色体逸脱、学習の遅れ、運動 機能の遅れ、など示唆する証拠があるとし、基地局から数百ｍ以内に住む人々 に病気の影響を作るという研究報告で信用できる文献がある、とする。そこで 携帯電話アンテナ、などの高周波発生源、パルス波の屋外での累積的な高周波 被曝について警告的な目標レベルとして0.1μＷ/ｃ�uを提案している。　また 、特に子どもたちについて潜在的な健康影響についてもっと多くのことがわかる まで、高周波電磁波に影響を受けないようにするため学校や図書館では無線ＬＡＮ に変わって有線が設置されることを勧め、予防的措置を推奨している（以上抜粋） 461 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:27:36 ID:CH0GK8dR0] >>455 程度問題ってのを度外視して騒いじゃうのもトンデモさんの特徴だね。 だから、もっとも大きな影響が想定できる高圧線とかを持ち出して、 車内のケータイ電源オフとかの話を論じちゃう。 同じ情報を得て、常識的な判断ができるか否かがトンデモさんとそれ以外の違いだよ。 462 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:27:53 ID:9EePq9Xm0] メールはOKじゃね？ 禁止ってのを大義名分に誰でもいいから攻撃したかっただけじゃねーのか キー音を無効にしてないヤツは死んでくれとは思うがｗ 463 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:28:05 ID:PUvTrih80] >>457 大昔のペースメーカーなら影響出るかもしれんが、今時影響の出るペースメーカーなんてないよな 464 名前：458 [2008/12/24(水) 15:28:37 ID:CH0GK8dR0] >>458は>>477ではなく>>447宛な。 未来の人にレスしちゃったよｗ 465 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:28:38 ID:5DhcKBd20] >>452 なるほど、ご自身は小児白血病がどの程度の頻度で発生するかと言う実際の数字を ご存じない状態でそういうことを論じておられるわけだ。 その態度は基本的に問題があるぞ、人の文章をリンクするだけでなく自分自身の言葉で 対話することもやってみたほうがよいと思う。 466 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:29:03 ID:SR6OxRUJ0] 今でも「携帯は心臓ペースメーカーに影響があるので電源を切れ」と強制している交通機関あるの？ そこに問い合わせてみたい。 467 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:29:40 ID:CnfxusW60] >>458 イスラエルや米国のがんセンターなどが電車内で携帯を使うなと すでに警告している。 トンデモとはいえなくなってきているのが恐ろしいところだと思うよ。 468 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:30:03 ID:Quv+yLH50] 気持ち悪いID:CH0GK8dR0がいると聞いて 469 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:31:13 ID:BJD/ViAtO] 10代〜20代前半のDQN同士かと思いきや┐('〜`;)┌ 携帯使ってる方がクソなのは確定だが､注意する方も大人としての言い方ってもんがあるだろ・・・ 470 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:35:16 ID:CnfxusW60] >>461 君の目は節穴？ スレを読み返してごらん。 欧州議会などはすでに高周波（ケータイ）の電磁波の周波数をターゲットにして 厳格規制を決定したんだよ。 欧州議会はトンデモなのかｗ >>465 小児白血病の発生は10万人に4人といわれている。 大人の白血病は10万人に5.3人くらいというのを過去に見たよ。 それが、300人の自治会で13年間に１８人発生することについて君はどう考えるのかい？ 471 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:35:24 ID:W5CmPWOz0] > 「これが見えねえのか」と注意しました。 「見え無いニダ」或「見え無いアル」で世界平和 472 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:35:53 ID:q0YSq9AZO] まさに本末転倒 ケンカはマナー以前の問題だろ。 473 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:35:54 ID:OM3GWAAA0] >>458 鉄道会社から見れば確定してない事で 議論を打ち切ること自体がトンデモなんだよ トンデモで片づけて後でやっぱ影響ありましただと モノがモノだけにリスクが高すぎる それだったら最初からリスク排除するのが妥当 それが分からず科学をむやみに振り回すやつは 研究室から一生出てくるなと言いたいな 特に他人の論文で得意げに語るやつほど痛い 474 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:36:52 ID:VZGcm6YE0] 言い方でむかつく事もあるからな。 どんだけ上から目線なんだよって奴。 475 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:40:52 ID:CH0GK8dR0] >>470 それで、欧州では携帯電話は禁止されてるのかな？ｗ 程度問題を考えないからトンデモさんなんだよ。 476 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:44:23 ID:CH0GK8dR0] >>473 ＞モノがモノだけにリスクが高すぎる ケータイだけリスクが高いって思い込みもトンデモだと思うんだけど。 健康へのリスクを考えるなら、 日々の食生活等に気を使った方が良いと思うよ。 477 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:44:24 ID:CnfxusW60] >>475 欧州議会が規制を決定したのは今年9月の話だよ君。 子供の携帯使用についてはEUの多くの国が警告をすでに出している。 君にも身近に子供がいるなら知っておいたほうがいい。 子どもの健康を損なう危険性から、携帯使用禁止や電磁波対策を勧告している国・自治体一覧 ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10142200357.html 478 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:44:43 ID:UTEaihrT0] saveyourlife.livedoor.biz/archives/50852029.html 新基準は電磁波のうち、１秒間に５０回または６０回変動する送電線の電磁波など、 強さが比較的ゆっくり変動する「超低周波」が対象。携帯電話の電磁波は変動が１秒 に８億回、電子レンジは２０億回以上で対象ではない。 ID:CnfxusW60はこういうのは貼らないんだね。 479 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:45:18 ID:5DhcKBd20] >>470 一年当たり一人ないし二人の割合だね。他の要因はないことを確認した調査なのかい？ 門真市のその地域を牛耳る電力会社、電機メーカーは町内会長の調査以上の疫学調査を 封じ込めるほどの力を持った存在と言うことだね。 ちなみに日本人の死因のトップはがんだよ 480 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:46:12 ID:6aCl6udL0] >>454 おれも注意されて口答えして殴り返した方を罪重くして欲しい。 481 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:48:11 ID:CnfxusW60] >>478 君はWHOの低周波磁場の新基準と、欧州議会の規制の区別がつかないで トンデモ呼ばわりしていたのかい？ WHOの高周波の新基準はこれから出るんだよ。 欧州議会はWHOの新基準もあるだろうが、バイオイニシエイェイブ国際報告に従って 結論をだした。欧州議会の結論をよく読んでから書き込みなよ。 482 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:49:36 ID:CH0GK8dR0] >>477 リンク先は「子供が使う事の是非」や「利用者本人の影響」であって、 車内での電源オンオフによる周囲の影響とかの話ではないんだけど、 トンデモさんにかかれば、 そんな「些細な事」は華麗にスルーしてコピペを貼り付けちゃうから痛い。 483 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:51:07 ID:ZV2fKUnN0] 見えないんじゃ目なんかあっても仕方ないから両目潰して障害者保険適用外とする刑でいいんじゃないかと思う 484 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:52:37 ID:CnfxusW60] >>481 訂正　バイオイニシアティブ国際報告 >>479 電磁波が云々以前に、13年で300人中18人が白血病、82人が癌で亡くなるという事態は 原因究明の調査が入って当然だと思うが、入らない。 行政はまったく動かない。 そこがすでにおかしいよこの国は。 まぁ、その高圧線の電力は天下の松下様がお使いになっておられるみたいだが。 485 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:54:44 ID:OM3GWAAA0] >>476 文章を読解する力もないのか？ 対象のモノはペースメーカーで 万が一でも携帯で影響が出たら困るって話だ 科学的に見れば与える可能性は低いけど まだ０と言えるほどの結論は出ていない 事業者は事業に影響でない範囲で最善の対策を取る その結果が優先席付近の携帯の禁止であって そこで科学を振り回すこと自体が無意味 486 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:54:54 ID:HepjYQ65O] 殴りあいも、昨日の内藤戦ぐらい徹底的にやってたら感動するかも？ 487 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:55:23 ID:UTEaihrT0] >>481 で、いつ出るのかね？ 何かお題目のように欧州議会欧州議会と言っているけど、その欧州議会って 慰安婦問題で従軍慰安婦非難決議を採択しちゃうような組織ですぜ。 488 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:56:39 ID:wWBft1n+O] >>481 電磁波の恐怖を必死に煽る人と、 私は常に監視の被害に遭ってます厨は、同じにほひがするね 489 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:56:54 ID:CnfxusW60] >>482 電子レンジは周囲が金属で反射、電磁波が増幅してチンできる原理はしっているよね。 金属に囲まれた満員電車で数百の携帯があって、他人の携帯が子供を含む他者の体に密着するという ことがイメージできないのかい？ 490 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:58:04 ID:CH0GK8dR0] >>485 ＞まだ０と言えるほどの結論は出ていない ０の証明なんて悪魔の証明は、どれだけ時間をかけても無理でそ。 しかし、現行機種でのペースメーカーの影響は↓の報告がなされている。 今回の調査では、１.７ＧＨｚギガヘルツ帯Ｗ−ＣＤＭＡ方式携帯電話端末及び ２ＧＨｚギガヘルツ帯ＣＤＭＡ２０００方式携帯電話端末の電波が 植込み型医療機器に影響を及ぼす最大干渉距離は、 現行の指針にある「２２ｃｍ程度」に比べて十分に小さいことが認められました。 よって、現在使用されている各種電波利用機器からの影響も考慮し、 現行の指針は妥当であることを確認しました。 (1) １.７ＧＨｚギガヘルツ帯Ｗ−ＣＤＭＡ方式の携帯電話端末の電波が植込み型医療機器へ及ぼす影響 【植込み型心臓ペースメーカ】 携帯電話端末実機では影響は確認されませんでした。 【植込み型除細動器】 影響は確認されませんでした。 (2) ２ＧＨｚギガヘルツ帯ＣＤＭＡ２０００方式の携帯電話端末の電波が植込み型医療機器へ及ぼす影響 【植込み型心臓ペースメーカ】 携帯電話端末実機による影響は、最も離れた位置で影響を受けた場合の距離が１cm未満であることが確認されました。 【植込み型除細動器】 影響は確認されませんでした。 www.soumu.go.jp/s-news/2008/080530_9.html 491 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:58:43 ID:8iLO+v4W0] 電界強度って知ってる？ 492 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:58:56 ID:MW69Fx+T0] >>456 もうバカを通り越してるな・・・ 「手順を示せない奴が悪い」くらいに考えてんだろうけど 実際、聞きもしない考えもしないバカは自分らなんだよなぁ 493 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:59:11 ID:wKMYv0Zj0] >>480 これは鉄道会社のルールに過ぎないから・・お願いに過ぎない！ 基本的には鉄道の係員を通して抗議するのが基本だよ！ 勝手な感情むき出して先に殴った方が悪いに決まっている！ 単なる死闘になる！やくざの抗争と同じ！ 494 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:01:37 ID:Czcm47NW0] 電磁波でそんな悪影響あるなら もっとバタバタ倒れてる人がいるはずだ そんなもん気にするよりもっと健康に気を使う事があるだろろ 495 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:01:54 ID:CnfxusW60] >>487　どんな具体的規制が出るのかはわからんが期待している。 すでに日本の電化製品は電磁波漏洩基準が欧州基準と合わずそのままでは輸出できんし。 アスベスト対策を日本より先に行ってきたのはヨーロッパ 薬害エイズの非加熱製剤を日本より先に規制したのもヨーロッパ。 薬害ヤコブの乾燥硬膜を日本より先に規制したのもヨーロッパ。 悲しいかな薬害や安全問題では日本はヨーロッパに負けてるんですよ。 今回も結論が認められるのに数十年かかるだろうが、それまで甘んじて 待ちますかね？ 496 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:02:18 ID:NlDQ3h/00] 携帯禁止とは会話禁止のことだと思ってた。 メールまで禁止とは知らなかったよ･･･スマンorz 497 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:05:05 ID:wKMYv0Zj0] >>493訂正 死闘→私闘に訂正 498 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:05:17 ID:CH0GK8dR0] >>489 電子レンジは関係なくね？ 電子レンジで同じワット設定でコップ1杯分の牛乳を温めるのも、 2杯分の牛乳を温めるのも同じ時間でチンできちゃうとか思ってないよね？ ＞他人の携帯が子供を含む他者の体に密着するという ＞ことがイメージできないのかい？ 出力の小さい待ち受け状態のケータイが、 車内で密着する頻度なんて、それほど仰々しく恐れるような事柄じゃないと思われ。 つまり程度問題な。 本人が日常的に使って、脳腫瘍とかができるリスクにしたって、 食生活で塩分や脂質の取りすぎを控えましょうってレベル以下の話。 欧州で子供にケータイを使わせない方が良いのではって議論も、 子供にアルコールや煙草はダメってのと大差ない。 499 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:05:46 ID:CnfxusW60] >>490 だからそれは携帯電話１台の場合の調査。 電車の中には数百台乗っている上に、第二世代の携帯を持ってるおっさんが まだいるんでっせ。松下のPとか。 >>494 癌が成長するのは数十年かかる。 大阪では送電線の下でバタバタ倒れているが調査されていない。 大阪でアウトブレイク発生（150m内の白血病18人・町内13年間で死者160人 ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10092701809.html 高周波は携帯が使われだしてから時間が立ってないから 影響がでるのはこれからだとして心配されておる。 500 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:07:27 ID:HepjYQ65O] あーあー、電車内はなんか変なｵｯｻﾝ多いから、 『女子高生と俺だけ専用車両』作ってくれないかなぁーJR 501 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:07:28 ID:PUvTrih80] このｽﾚ見てると電磁波狂信者ってまだまだいるんだな 502 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:08:02 ID:OM3GWAAA0] >>490 だから０の証明が出来ない以上リスク回避が妥当だろってｗ そうやって他人の論文で理論振り回してもリスクは変わらんのよ 実際にその実験を自分で行って確認したのか？ 携帯会社が自分からリスクを保証して規制の解除を申し出るなら分かるが それをしないってことはリスクを保証するほど不利益な規制ではないって事だ つまり規制は携帯ユーザーが守るべきものであるという証明なんだよ 503 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:08:12 ID:CnfxusW60] >>498　トンネルに入れば電車内の携帯から一斉に電波が放出されるそうだが。 メール送信やネット接続もその瞬間は通話と同じくらいの出力じゃない？ 携帯電話利用に健康リスクの可能性 ――ピッツバーグ大学がん研究所が警告（7月23日） www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/26/news005.html ・電波が弱い場所、また車や電車での移動時には使わない。携帯端末が 繰り返し新しいアンテナに接続しようとするため、電磁場が強くなる ウィーン医師会 ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/theme-10007166702.html ・絶対に交通機関の中で使ってはいけない(自動車、バス、列車・・・の中では電磁波が強くなる)！ ・周囲の人を被曝させないため、通話中はいつも他の人から数メートル離れること。 504 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:08:44 ID:sfKLdvxFO] 見えないんならしょうがない 505 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:09:42 ID:PUvTrih80] >>503 もうカルト地味てるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗいや既にカルトか 506 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:10:24 ID:0ARMEBvb0] いや効能なんかどうだっていいんだよ使用禁止が見えねえのか！ おまえらの理論なんぞ赤信号でも車ないなら横断してよいみたいなガキの論法なんだよ、轢かれろ！ 507 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:10:30 ID:enXtS7yC0] 他人の携帯禁止する前にさっさと自衛しろよ 508 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:10:47 ID:UTEaihrT0] >>495 CEマークなんてPS、SGマークと変わらんでしょ。 逆に言えば製品安全基準をクリアしていない欧州製品は日本に輸出できません。 言っていることはこれとおんなじ。 509 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:11:46 ID:6/25/Yzf0] こんな案件ってどこの管轄になるの？健康関係は厚生労働省？携帯は総務省？ 電車は国土交通省？ 国がでんぱ被害を認める->似たような被害者もお祭りになる->関係無い企業も訴えられる 　->企業が困る->企業・業界のコストが増える->天下り先が減る->お役人も困る 　　->政治献金が減る->政治かも困る 　　　->困るから何もしない　->国民も当人に関係なければ気にしない　 ﾅｲｽ国民性ってとこ？(笑） 510 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:12:21 ID:CnfxusW60] >>501 君の発言は、エイズがゲイの病気という誤った知識や偏見を持たされた時と一緒。 エイズは、国が対策を取らないうちに首都圏、都市圏では蔓延の傾向。といえば。 西田ひかるちゃんも、日本の電磁波問題の関心の低さにはびっくり、 という記事を産経に書いてたなぁ。 511 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:12:47 ID:VJcH25AeO] 平気で通話してる奴いるよな 大抵じじいかばばあ 512 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:15:21 ID:CH0GK8dR0] >>499 ＞第二世代の携帯を持ってるおっさんがまだいるんでっせ。松下のPとか。 22センチって数字が出てきた頃の方式は、 ケータイ会社のサービス自体が絶滅寸前だよ。 今普通に使われてる機種なら、ペースメーカへの影響はＰＨＳと大差ない。 >>502 ＞だから０の証明が出来ない以上リスク回避が妥当だろってｗ 全然妥当じゃなかろ。 世の中にあるもので、リスク０なシロモノ自体皆無なのに、 なんでケータイにだけリスク０を求めてるんだか。 513 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:17:47 ID:55LPzCZi0] 房総西線で朝の通勤電車のジョイント部分でタバコを吸ってた二人組の 男達が居て　俺の友人が注意したところから喧嘩になって四人でドタバタ 次の駅で待ち受けていた公安に四人とも逮捕 相手の男の一人は友人のチョーパンで顎の骨が割られて血だらけだし ひとりは俺のパンチで鼻がひしゃげてグシャグシャ 船橋警察署に連れて行かれ留置2日　事情聴取の末釈放されたが 過剰防衛か傷害事件かで裁判　相手の一人が全治2カ月の為友人は 過剰防衛で禁固六ヶ月執行猶予３年の実刑　俺は無実で譴責のみ ばかみたい 514 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:17:50 ID:CH0GK8dR0] >>503 ＞メール送信やネット接続もその瞬間は通話と同じくらいの出力じゃない？ だから程度問題を考えようよ。 「その瞬間」がずっと続くわけでもないし、 朝起きてから寝るまでのあいだ、ずっと電車にのって体を密着させてるなんて事もないでそ。 トンデモさんは程度問題を華麗にスルーしちゃうからほんと困る。 515 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:18:46 ID:UTEaihrT0] >>512 まあ、あれだよね。 リスクは限りなくゼロに近いので、優先席での電源OFFを無くします、となったら ここで毒を吐いているようなのが鉄道会社に怒鳴り込んでくるだろうね。 そういう意味ではリスク有りまくりなのでそのままにしておくってのは納得。 516 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:19:41 ID:X+JSujHH0] 日本でも放置しているわけではなく、携帯端末電磁波の人体への影響は現在も調査中であり、 今のところ健康被害を示す調査結果は出ていないというような情報をどっかで見た記憶がある。 めんどくさいのでソースは探さないけど。 517 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:21:00 ID:CnfxusW60] >>512 受動被曝ってしってる？ 使用者だけがリスク知ったうえでリスクを負うなら問題ない。 でも携帯は周囲を被曝させる。そこが問題。 電車は子供も利用するからな。 >>512だからその総務省の調査は１台の携帯での実験で 数百台乗ってる満員電車内での実験ではないと何度いわせ（ｒｙ 518 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:21:25 ID:CH0GK8dR0] >>515 つーか、ここのトンデモさんとかなら、 近くでケータイの模型をいじっただけでも、 プラシーボで健康被害を起こしそうだから、 JR東の優先座席付近は電源オフってルールは妥当かもね。 519 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:23:11 ID:OM3GWAAA0] >>512 本当に読解力あるのか？ 実証実験もしない理系か読解力ない文系どちらか知らんが 携帯にリスク０を求めてるんじゃなくて 鉄道会社が被るリスクを出来るだけ０にしたいんだよ 確かに世の中に高周波がでるものは山のようにあるが 現在最も身近で多くの人が場所を問わず持っているのが携帯だから それによってリスクが発生しないように規制してるんだろ それが分からずに科学的に〜なんて言ってもナンセンス 規制解除したいなら規制によるリスクを提示するか ０の証明をしない限り規制を厳守する責任がユーザーにある 520 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:23:50 ID:CnfxusW60] >>514 電車内は金属なので電波は反射増幅するんですよ。 しかも最近は窓に金属フィルムを入れてたりする車体が出てきたそうですよ。 乗客に他人の発した電波を吸収させる時点で間違ってるよ 通勤１時間とすれば一日２時間、２５０日乗れば年に５００時間被曝するんだが。 521 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:23:50 ID:b1pzkK5vO] 別に優先席に座ろうが、車内通話しようがどーでもいいじゃん。あー人間性わかるわとか、あの顔じゃねぇとか見てるひとは見てるし、そう思われても恥ずかしくないってんなら、ほんの少しの自尊心すら持ってないｶｽなんだわ。関わらないようにするだけ。こっちが腐るわ。 522 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:25:28 ID:CH0GK8dR0] >>517 ＞でも携帯は周囲を被曝させる。そこが問題。 ケータイ程度の出力で周囲の影響を警戒するのはトンデモすぎるよ。 ＞数百台乗ってる満員電車内での実験ではないと何度いわせ（ｒｙ だから、その手のトンデモはどうでも良い。 数百台乗ってても距離が離れてるわけだし、 満員電車にはケータイとほぼ同数の人間が乗ってるんだからね。 523 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:27:12 ID:B4lKHh9k0] 優先席だろうと優先席付近だろうとゲームもネットもメールもＯＫだよ。 通話は他人に話し聞かれたくないから極力しないけど。 524 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:29:59 ID:CH0GK8dR0] >>520 ＞電車内は金属なので電波は反射増幅するんですよ。 距離が離れれば離れるほど減衰するんだから、 その手のトンデモはほんとお腹いっぱい。。 525 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:31:03 ID:E7do/dSf0] >>520 一番身近で、一番優秀な電波吸収体が何か知ってるよね。 526 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:31:10 ID:ShGXM2/s0] >>523 勝手にOKにしないでくれるゴミ屑君♪ 527 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:31:37 ID:CnfxusW60] >>522 電子レンジで肉を加熱すると加熱ムラができるだろ。 生焼けと焼けすぎて変質した部分と。 ホットスポットって君、知ってる？ 522人にまんべんなく電波が吸収されるわけじゃないんだよ。 ケータイ程度の出力、といわれていたのがそうでなくなってきたから ヨーロッパで規制しだしたんだろ。 新しい研究を受け入れられない君は頭がかたすぎると思う 528 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:35:42 ID:CnfxusW60] >>524 金属に囲まれた空間では減衰しないんだそうですよ。 物理学の基礎を勉強しろと、物理学の科学者が論文かいてますよ。 日本物理学会誌　2008年7月号　Vol.63, No.7, p.537-541 「マイクロ波環境と受動被曝：　基礎物理の役割」 www.cmpt.phys.tohoku.ac.jp/~hondou/ www.cmpt.phys.tohoku.ac.jp/~hondou/Butsuri(2008.7).htm 本来の専門家である電磁環境工学者は，「背景」で指摘したように，誤った 概念に囚われている様子であり，2002年以降も,社会に誤った知識を流布し 続けている．実際，電子情報通信学会は2005年になっても，マイクロ波反射 環境では，反射がない環境よりもペースメーカーへの影響が小さくなるという 論文を査読つき英文論文誌で出版している20)．事実であればノーベル物理学賞 は確実であろう．そこで真実を確かめるため，本堂らは2007年5月7日に公開 質問書21)を電子情報通信学会長宛に送付した． 529 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:40:59 ID:bagcT85D0] >>520 反射増幅するって、すげー発明だなｗ。 マイクロ波だから反射はするだろうけど 増幅してどうするんだよ 530 名前：野良猫 [2008/12/24(水) 16:45:19 ID:daEw8jrAO] 携帯以外にテレビやラジオなどの電波が嫌ってほど飛び交い、ありとあらゆる家電からも電磁波が、あまつさえ放射能すら出しているものすらあるのに何を今更 そんなに電波を浴びたくなかったら金属製の箱の中にでも一生閉じこもってろよ 531 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:48:38 ID:E7do/dSf0] >>529 反射による集中の可能性は有っても、増幅はねぇ。 そうか！反射し続ければ、無限のエネルギーが取り出せるのかｗ 532 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:49:37 ID:CH0GK8dR0] >>528 【社会】ケータイの電磁波研究男性、電車内ケータイを注意して逆ギレ暴行される…仙台 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094026790/ このトンデモ研究者以外に、 車内は反射するから危険なんですなんて言ってる学者先生はいるのかね。 533 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:51:15 ID:UTEaihrT0] どこかで見たフレーズが多いなと思ったら、ここでか。 北鎌倉・鎌倉の携帯基地局乱立による複合電磁波汚染の改善を目指すブログ ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/ 534 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 16:59:32 ID:PvCf5NUw0] >>529 www.cmpt.phys.tohoku.ac.jp/~hondou/Butsuri(2008.7).htm Hondouは2002年，初等的な理論計算で，日常環境中のマイクロ波被曝レベル が現行の推定に比べ数桁高くなりうることを示し，受動被曝の問題を指摘 した．今回，実験と数値シミュレーションでその理論計算を確認し，空間的 に局在した強い曝露領域（ホットスポット）が存在することを明らかにした ホットスポットができるってことは増幅するってことじゃないの？ 535 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:04:29 ID:vimx/Qe0O] 注意されたら、やめないとダメ つーか50過ぎた中年がメールとかねーしｗｗｗ 絶対出会い系かなんかやってたんだぜｗｗｗｗｗ 536 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:05:52 ID:2eR8FyGB0] なんか清々しい光景だな 537 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:06:20 ID:DI/0I0OU0] >>535 お前ぼうやだろ？気にするな、誰でも一度は通る道さ。 538 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:06:40 ID:YAFL3gMJ0] ルールは守ろうな。 他人のためだけじゃなく、自分をいらぬトラブルから守るためにも。 だれだって殴り合いのけんかなんかしたくねーだろ。 好きな人はボクサーとか、ホーリーランドでもやってくれ。 539 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:08:15 ID:PvCf5NUw0] 　もう一つ、知っておいて欲しいことがあります。例えば電車の中で携帯電話 を使うとします。電車の中は閉じ込められた空間です。ガラスの窓があるから 電波が問題なく通るのですが、もし全部金属だったらほとんど通りません。 すると、より強い電波を出して基地局を探そうとします。そういう意味で携帯 はとても賢く、つながりにくさに応じて電波が強くなるのです。ですから、 電波のつながりにくいところで携帯電話をかけようとすると、それだけ強い 電磁波を被曝するわけです。 　さらに、車内の携帯電話の使用に関して別の話をすると、例えば、一つの 車両の中で、30人が同時にメールを送信したり通話したりするとします。そう すると、金属部分で反射が起こり、それが増幅し合って、電車内の電磁波の 全体的な強さはかなり上がります。それはエレベータのような金属で閉じ込め られたスペースで実験すればすぐわかることです。ですから、私たちが携帯 電話の規制値を考えるときに、携帯電話そのものだけではなく、それを使用 する場所の影響も考慮すべきなのです。 www.csij.org/archives/2007/01/post_30.html 540 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:09:12 ID:B4lKHh9k0] >>526 勝手にじゃないよ社会通念上もうＯＫなんだよ。 541 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:10:55 ID:E7do/dSf0] >>534 それ、増幅と違う。集中。 エネルギーがふえるのでは無く、反射による集中が起きているだけ。 542 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:14:41 ID:PvCf5NUw0] マイクロ波を使うという点で同じである電子レンジと比べてみましょう。 電子レンジがオンになってジーッと熱せられているときに、身体をあえて その筐体に近づける人はたぶんいないと思います。何となく気になるので 身体を離すでしょう。では、測ってみたらどうなるか? 高周波を測るメーター を持ち、電子レンジをオンにして、レンジの筐体の外壁部分で漏洩している 電磁波の強さを測ると、50〜200μW/cm2ほどになります。では、携帯電話は いくらなのかといいますと、機種によってばらつきが大きいのですが、携帯 電話にメーターを密着させて測ると、数十から、高いものは300μW/cm2ほどに もなります。おおまかに言うと、使用中の電子レンジに耳に当てるよりも 強いことが多いのです。 543 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:16:02 ID:W+nQAXih0] そろそろ携帯OFFのマナーを見直した方がいいよ。 病院でも携帯禁止にしてないところもあるもん。 544 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:16:38 ID:PQMyy1eQO] 拳と拳で語り合ったのか 545 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:16:41 ID:ShGXM2/s0] >>540 何が社会通念上だよｗ寝言は寝てから言えボケ 546 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:19:03 ID:E7do/dSf0] >>542 つ「電波法」 つ「電気用品安全法」 つか、おまえＣＤＭＡを解っていないだろ。 547 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:20:08 ID:SnHZpDcO0] これ、ニュースでみたけど そんときのステッカーは通話禁止だったんだが 実際のトコ、通話禁止なのか電源offなのかで どっちのジジイがクソなのか変わると思うんだ 548 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:20:44 ID:t1lmUAt4O] ほんと、世の中馬鹿ばっかだよな 549 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:20:48 ID:5niLys4W0] 血の気の多い５０歳になるぐらいなら、ドリの中村のようなお茶目な５０になりたいよな。 今の虚けな自分なら多分無理だけど。 550 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sa9e [2008/12/24(水) 17:21:17 ID:40zaa17h0] >543 病院内は弱電波のPHSだよ 551 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:21:21 ID:mVeDirQO0] >>547 いやいや、自分が正しいのをいいことに暴力ふるう時点でクソ。むしろタチ悪い 552 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:21:40 ID:UTEaihrT0] 何で行き詰まるとID変えて出直してくるんだろうね。 553 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:23:35 ID:PvCf5NUw0] >>541　集中か。間違いだな。でもやっぱりマズいよ。ドア全開のエレベーターに１台でも 700倍になるんだよ。 外部マイクロ波を遮断できる大きな「反射箱」を用意する必要がある．そこで ，全面をステンレス材で被った冷蔵コンテナを借り，川崎の埠頭に赴いて実験 を行った．結果は，輻射源と反射壁の距離に関係なく，コンテナ全体での マイクロ波強度分布が何ケタも上昇するものであった（図1a）．2002年に 論文6)で予言した通りである コンテナの扉を開けると，平均レベルは数倍下がる．しかしそれでも，無反射 時に比べて平均レベルが数桁上がる事実は変わらない．「反射壁が遠く離れ」 ても反射の影響は無視できないのである． エレベータで実験を行った（定員17名．ドア全開．一人が無線機を持ち， もう一人が高周波プローブで計測）．マイクロ波強度の空間分布は極めて ランダムで，たとえば送信機から2.6ｍ離れた地点でも，無反射時の0.1ｍ 地点と同じ強度が見つかった．電力密度（ポインティングベクトル）なら， 約700倍の強度である．現実系においても，反射の影響が決して無視できない ことが確認された[2]．数値計算も，コンテナ（図１b），エレベータ（図２） 共に，実験結果を再現した12)． www.cmpt.phys.tohoku.ac.jp/~hondou/Butsuri(2008.7).htm 554 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:23:54 ID:UTEaihrT0] >>550 最近は病室内でも普通の携帯電話が使えるよ。 勿論、大部屋での通話使用禁止みたいなマナーはあるけど。 555 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:24:13 ID:2T8RukGG0] メールでもプッシュ音をＯＮにしてる馬鹿がいるよな 「プペペペ、ポポポ、ペペペペ…」ってずーっと聞かされると気が狂いそうになるぜ 556 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:24:37 ID:8TgvzSlc0] 佐藤のオイボレの注意の仕方がまたうざかったんだろうなと予想 557 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:26:08 ID:5DhcKBd20] ホットスポットの件だけど位相って、位相ってどう考えられてるの？ 558 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:26:16 ID:PvCf5NUw0] >>552 電話がかかってくると回線が切れるんだよ。 >>550 病院は弱いからとPHSを使わせながら、院内にPHS基地局を つけまくりときいた。 559 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:27:03 ID:SnHZpDcO0] >>551 通話禁止だった場合は注意したヤツが地方だろ？ 電ｏｆｆだった場合は見えないヤツがＤＱＮ まぁ、殴りかかったのは注意した方らしいから 目蔵の方は自衛とも言えなくもないかも？みたいな？ 560 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:27:05 ID:PurkCZjG0] 両者の風体が 角野卓造VS佐藤B作 矢沢栄吉VS岩城晃一 ってので迫力が大違いだなｗｗｗｗ 561 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:29:27 ID:7RJ1Xo960] パート勤務の方がメールやってたのな どうみてもﾄﾞｷｭｿだし設計士が殴って教えるのも仕方がないな 562 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:29:55 ID:UTEaihrT0] >>558 本当なら保安器交換した方がいいよ。 563 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:31:43 ID:PvCf5NUw0] >>546 電波法でいうならばほれ 電車中にアマ無線を持ち込んだら危険なんだろ なんで携帯の台数は規制されないんだ？ 電波は、本来はきちんと管理されて免許をもらった人だけが使うという 「電波法」の規定があります。ところが携帯電話だけは例外で、携帯電話 会社が1個1個の携帯電話を契約・購入者に販売する段階で、代行者として 電波を使用する免許を一括して受けているわけです。そういう形になって いるので、いままでとはだいぶ違う電波の使い方を社会として容認したこと になったわけです。そういう場合、電波のリスクというものをこの状況の 変化に応じて新しく考え直さなくてはいけないと思うのですが、そこがうまく いっていない。どう考えたらいいかが見えていないのです。 564 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:34:58 ID:8nqSGsxw0] 殴り合いの喧嘩 かっこいいｗ 565 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:38:57 ID:Gs2f611S0] ケータイごときでカリカリすんなよ 566 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:44:08 ID:PvCf5NUw0] 飯島愛が自殺？原因は何だ？ 567 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:50:37 ID:bM9zFzB30] >>566 社会通念上、携帯電波が原因。 568 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 17:51:08 ID:elTsTU3tO] おっさん激しいな 569 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:59:37 ID:E7do/dSf0] >>563 >電車中にアマ無線を持ち込んだら危険なんだろ >なんで携帯の台数は規制されないんだ？ つ「電波法第38条の2」 つ「電波法第38条の33」 つ「ttp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/csr/safety/radio/」 文句が有るなら、総務省に言いましょう。 570 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:04:16 ID:PvCf5NUw0] 総務省は国民のためにあるのではなく 企業のためにあるんだな。 経団連の奥田と一緒だ。 571 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:08:08 ID:CTxZ37JP0] >>526 そうカリカリして記事の二の舞になるなよ。 優先席に座ろうが、付近に立とうが通話以外ならメールも2chも社会通念上ＯＫなんだよ。 572 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:10:54 ID:Zqq64Gud0] 確かペースメーカーに影響を及ぼさない携帯だかPHSだかがあるそうだから それならば堂々と使用できるだろうね もちろんバイブ設定か留守電にして着信があっても出ないことを前提に うるさいので禁止というのであれば まず大量の親父どもの新聞パリパリ音を禁止しなくてはな あれほんとイライラしてくる 573 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:12:56 ID:cdrZtPv30] >>566コンクリの祟りが始まったな･･･つぎはスマイリー･･おっと此処までにしておこうか 574 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:16:08 ID:uTVcumZb0] 「わたくしこう見えても目が不自由なもので」 とウィットに富んだ回答ができないものかねえ。 575 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:17:37 ID:1nG8QbKn0] 携帯電話ってしゃべり声がうるさいから禁止なわけだろｗ メールは何も問題ない。 言いがかりつけたおっさんアホだろｗｗｗ つーかソースがないぞｗｗｗ 576 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:19:42 ID:ShGXM2/s0] >>571 だから社会通念上OKになってるという根拠を出せと言ってるのよｗ携帯ジャンキー君ｗｗ 577 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:21:46 ID:g0tkfzoj0] 俺の知り合いでも優先席に座って堂々と携帯いじってるDQNを注意する習慣がある人間がいるから、 いつこういうトラブルに巻き込まれるか心配でならない。 578 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:21:53 ID:862ufHMQ0] 50にもなって小学生なみだな 579 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:22:38 ID:oboJNFNg0] しかし電源を切ってくださいって言うけどぶっちゃけ本当に電源切っている奴何人いるのかね？ ペースメーカーの人に影響あるらしいけどそう言う状況で本当に電車乗れてるのか 車内で通話はうるさいので論外だがメールやネットで時間つぶすのは仕方ないのでは 鉄道会社も一部のために大多数の我慢を強いるんじゃなくて 専用車両とかで対応出来ないのかね 580 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:23:16 ID:ZOZCWPeRO] 音出さないなら目くじらたてるのもどうかと。 それより、音楽ケータイがうるさい奴なんとかして。 581 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:23:24 ID:v6+Yr4kL0] 報道はともかく実名出すほどのニュースとは思えないんだが 一方的な被害者加害者って状況でもないんだから 582 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:23:32 ID:QQN/noeC0] 物には言い方があるでしょ って小学生レベルだねぇ 583 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:25:13 ID:ajDC1mS80] ああ、以前メールならいいじゃねえかとかって、喧嘩してるバカを目撃したな 触ってなくても最低限、位置登録で電波吹いてるから、シルバーシート付近では電源切っておかなきゃならない訳だが、 まあ最近は一々電源切ってる奴もいないだろうな マナーモードにしときゃバレないしって感じで 584 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:26:59 ID:neBuCC1YO] 微笑ましいな、団塊オヤジの殴り合い 585 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:28:24 ID:EgpA8Vx/0] 見るんじゃない、感じるんだ 586 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:29:13 ID:ajDC1mS80] 今時キー確認音をＯＮにしてる奴は滅多にいないが、事件のオッサンだとＯＦＦれてなかったかもな まあ、機種によっては物理的なカチカチ音が煩いのもあるが >>579 携帯電話云々じゃなくて、若い奴がシルバーシートに居座ってるから、ジジババも乗り辛そうだなｗ 587 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:30:46 ID:OMM5CmJa0] メールであってもマナーモードにしないでピッピッ打ち出す奴は本当に 迷惑だな。本とか新聞読んでたら気になってしょうがない。 「マナーモードにしてください」って言ったら「やり方知らない」って 答えた奴がいたから「このボタンを押せばいいんだよ」ってやってやった ことあるよ。 588 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:31:03 ID:8u903m9p0] どんだけ沸点低いんだよｗ 589 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:32:56 ID:gxP7bQmIO] 今の若い奴と違って殴る加減を知ってるな。 590 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:33:34 ID:GuUs6OtD0] 体のでかい幼稚園児ｗ 591 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:35:58 ID:ajDC1mS80] >>587 携帯電話が一般に広く出回り出した頃、よくいたっけなあ マナーモード以前に、端末出荷時のデフォルト設定をキー確認音ＯＦＦにしといても良さそうなもんだが、 動作チェックの為にＯＮなんだろうな 最近は携帯ゲーム機で集中しちゃって、肘で隣の人を突いてる阿呆もいるな 寝てて起こされることも 592 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:37:34 ID:Zkvd+5SS0] 関東の「シルバーシート付近では電源オフ」ってのは、ラインが曖昧だからトラブルになる。 阪急電車みたいに先頭車両を「終日電源オフ車両」として、 嫌携帯パラノイア隔離車両を用意すれば問題ないのに。 携帯電波は体に悪いだの、ペースメーカーに悪影響与えるだの、 言い掛かりを付けて他人が楽しそうに携帯いじってるのを阻止しようとするパラノイアも、 隔離車両が用意されてると、もうなにも言えない。 阪急電車利用者はみんな電車内でメール打ったり、 ワンセグ見たり、音楽聴いたり、快適に電車利用してるぞ。 通話等、音が出るもの以外は何でもＯＫ。 593 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:37:39 ID:BcGZeYnW0] 携帯の電波よりもずっと強力な電波が電車から出ているのにねw 今の電車はみんなVVVF制御だから電波が強く誘導障害が発生しやすい。 どのくらい強力な電波かと言えば、とある鉄道会社では出来立ての新車を深夜に走らせてみたら ポイントが勝手に転換するわ、踏切は壊れるわ、他の車両の動作に異常を引き起こす有様。 もちろん営業開始までにそれらを全て対策して使ってはいるけど、鉄道に関係ないものの動作までは知らん。 VVVF車が通るとテレビにノイズが出るなんてのはよくある話。 それだけの問題があっても使いたくなるような革命的な制御装置なんだけどね。 594 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:37:46 ID:3o1FbbALO] 大阪以下じゃん 最低だね 595 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:37:49 ID:VYLc6qzp0] ここで空気読まずにペースメーカーと携帯についてマジレス 携帯の電波はペースメーカーに直接的な影響は無い。 ただ、命を預かる機械として、故障や誤作動はあってはならない。 が、機械である以上それは避けられない。 そこで故障や誤作動の責任は大衆の誰もが持つ携帯へ押し付けられる。 携帯電波の安全が確認された今でも、電波が悪影響ということにしたほうが ペースメーカーを提供する側に都合がいい為、日本ではずっとこのまま。 携帯の規制は続けられていく 596 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:39:05 ID:o4M3hjr/0] 電波なんかどうだっていい。 オッサンの携帯電話、みっともない。 597 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:40:19 ID:ajDC1mS80] >>592 西ではそうでもしとかないと、喧嘩しまくりだろ オレサマはケータイやりたいが、隣の他人のケータイは鬱陶しいってな具合のワガママなのが多くてｗ 598 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:40:50 ID:75rSMcBn0] >>595 まあ知らないだろうが実験では影響でた組み合わせがあるんよｗ 599 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:41:13 ID:o4BgwXZC0] 俺が一番腹が立つのは、こういうつまらんことで、電車が遅れるということだ。 何が「お客様同士のトラブルで……」だ。静かにしてやがれ。 てかさ、電磁波の影響でペースメーカーが狂うってのさ…… いい加減に科学的根拠乏しいだろ。論文あさってみたけど、バシッとくるのなかったぞ。 肉体の減衰効果は完全に無視してるのならあったけど。 だいたい、電車以外の場所どうすんだよ？ 道行く人はご親切に電源切ってくれないぞ。 つか、ぶっちゃけ電源切ってる奴なんていねーだろ。 600 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:44:03 ID:E7do/dSf0] >>598 まあ知らないだろうが実運用で影響が出た報告は無いんだよ。 万引き防止機では有るけど。 601 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:44:08 ID:75rSMcBn0] >>599 バシッと科学的根拠のない法的規制なんざ腐る程あるがなｗ 602 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:46:00 ID:2+cLipzJ0] 　　　　　　　　　　　　お笑い芸人新星の予感・・・・っ！！！ 603 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:46:49 ID:ShGXM2/s0] >>592 うん。その方が助かるな。 君達携帯ジャンキーと同じ空間にいるとアホがうつりそうだもの 604 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:47:06 ID:o4BgwXZC0] >>601 ああ、そういう規制はホント腹立つ。 原因特定まで時間がかかり緊急を要するかつ高リスクあるいは、特定困難、 そもそも科学的根拠を求めるのはナンセンスという類なものともかくな。 何がゲーム脳だよ。疑似科学が。 605 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:47:48 ID:I16aE3ctO] オヤジかよｗｗｗ 606 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:47:53 ID:75rSMcBn0] >>600 ははは、 残念ながら実運用の結果など規制導入の条件にはないんだよ そんな風にこの社会はできておりますｗ 607 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:51:44 ID:o4BgwXZC0] だいたいバカの一つ覚えみたいに電磁波電磁波って言うけど、光だって電磁波じゃねーかｗ どの周波数が危ないのかはっきり言えよｗ それにPCからだって電磁波はでとる。 608 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:51:50 ID:6FyVdluqO] 東海道の車内アナウンスでは通話以外は良いはずだが…。 優先席か、あるいは消音にせずピッピッやってたのかな？ 609 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:53:48 ID:3E74lc3JO] 重複スレ？に誤爆してしまったorz ↓ 電車内のマナーでいえば 咳やクシャミ連発の奴もどうかと思う。 特にこの時期。 前に電車内でインフルエンザを移されてから、この時期はマスクをするようになった。 まぁ、さっきも会社帰りにゲホゲホしているのがいたわけで。 610 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:58:03 ID:/KXDg7kOO] ＪＲは、Suica改札機の電源を切れ。 話はそれからだ。 --- Suica改札機の電磁波強度は、国内防護基準値の5倍以上。 国内基準にすら違反していても、総務省は無線局でないなどの理由で野放しにしている。 www.mynewsjapan.com/reports/575 611 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:58:17 ID:Zkvd+5SS0] 嫌携帯パラノイアってのはとにかく他人が携帯を使ってるのが気に入らない。 知り合いに1人いたけど、もう異常なんだよ。考え方が。 「メールなんかPCでやればいいのに、携帯を使ってる自分に酔ってるだろ」 「ゲームならPSPとかでやれよ。携帯持ってるのが嬉しくて仕方ないんだな。」 とか、終始こんな感じ。 はっきりいって今のご時世、携帯がステータス（笑）とか、ありえない考え方なんだが、 嫌携帯パラノイアにとっては、いまだに携帯はステータスシンボルらしく（笑）、 携帯使用＝みせびらかしだと感じるらしい。 ソイツはそんなに低所得でもないし、普通の生活水準なんだけど、 なんと言うか絶望的に社会の流動性についていけてない。 極めて古い、そして偏った価値観を持ち続け、それに共感することを他人に強要する。 なんとも迷惑な存在だ。 携帯が体に悪いとかどうとか言うやつはもれなくこのタイプ。 他人が携帯でメール見ようが、ワンセグ視聴しようが、ゲームやろうが、どーでもいいだろ。笑 他人が気になって仕方ないんだろうけど、甚だ迷惑。 隔離車両の端っこでおとなしく丸まってろ。 612 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:58:52 ID:XW4TO094O] えらい偶然だが 今、目の前で同じような状況になってる おっさんがペースメーカーがどうたらこうたらと説教してる 613 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 18:59:00 ID:mEy76acTO] このスレ見てたら声優の件も、『ムカつく男性が居ました〜。』程度の発言なら 叩かれなかったのだろうな。 614 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:00:14 ID:AZaP0SNR0] 今の６０歳前後の奴らって暴力的なの多いような気がする。それが見るからに弱そうなのにｗ 615 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:02:44 ID:/KXDg7kOO] 鉄道会社は、携帯禁止にした前と後で 携帯トラブルが増えたか減ったか公開しろよ。 616 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:02:46 ID:AvFW4uO20] >>593 こええええええええええええ 乗務員は大丈夫なのかお 617 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:03:02 ID:E7do/dSf0] >>608 優先席に座ってメール ↓ 注意する　「使用禁止が見えねえのか！」 ↓ 注意されて反論　「見えねえよ！」 ↓ 注意した方が、殴りかかる。 ↓ 乱闘 答え：いい年してＤＱＮな二人 618 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:06:52 ID:ShGXM2/s0] >>611 私はトヨタに首切られましたまで読んだ 619 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:09:23 ID:2aEt1kJDO] >>616 乗務員さんの子どもは女の子が多いらしい。 電磁波の影響らしいが。 ただ知り合いの運転士さんの子は男の子だったけど。 620 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:09:23 ID:GVE7h0qpO] 優先席付近では電源を切る それ以外ではマナーモードに設定して通話はしない たったこれだけの事が出来ないほど能力が低い人間がこんなに多いとは… 621 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:10:53 ID:5DhcKBd20] >>619 この手の噂話はあちこちの職種であるなあ。 ひとつとして確認されたものはないけど 622 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:13:13 ID:Zkvd+5SS0] >>618 自分のことをズバリ書かれて悔しいんですね、わかります。 歯ぎしりはマナー違反なので隔離車両でお願いします。m(_ _)m 623 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:15:32 ID:Em5rBzIZO] 携帯より殴り合いの方が迷惑だな 624 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:15:35 ID:wIjQXPKb0] だからあれほど、携帯端末を使えと言っただろうが！！ 625 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:16:36 ID:E7do/dSf0] >>621 パラボラの前に足を出して、水虫を完治させたなんて都市伝説もあったりする。 626 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:16:37 ID:ARqGeRvk0] ここアホばっか。 627 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:16:48 ID:TVhS2NMn0] >>618 諦めるなガンガレ 628 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:19:02 ID:/KXDg7kOO] もうすぐ車内無線ＬＡＮが始まるが、あれ良いのか？ 携帯電話と同基準でチェックした？ 無線アクセスポイントを普段ないバーストモードで稼働させて、 裸の旧型ペースメーカーを接触させて何らかの影響あれば電源切るべきだろ？ 0.000000000000001%でも影響を与える可能性があるなら、 100%絶対に安全だと証明出来ないなら、 電源切るべきだろ？ 携帯を禁止した理屈で言うと、そうなるわな。 629 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:19:40 ID:9U2KonK5O] ５０歳「俺たち、これで終わっちゃうのかな？」 ５５歳「まだ始まってもいねえよ」 630 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:19:55 ID:ShGXM2/s0] >>622 とりあえず携帯ジャンキー君はお風呂入って それから日本語勉強してから来てくれる？ ハングルとか分からないからさ。分かる？ここ日本 631 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:20:13 ID:nnDznrxv0] 携帯のせいで心臓ペースメーカーに異常が出たなんて事件一度も聞いた事ないんだけど 実際関係ないんだろ 632 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:20:14 ID:BCpazkgd0] この親父が電車内での携帯使用したから飯島愛が死んだんじゃねえのか 633 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:22:06 ID:3X2X64d70] >>628 ていうか、地下鉄、マクドナルド、モスなんかはYahoo BBやmopera、フレッツなんかの 無線LANサービスが既に提供されてるよなｗ ペースメーカーの誤作動なんて都市伝説レベルなんだから、もう携帯使用OKにしても いいと思う。ぶっちゃけ、自動車が普及し始めたときとかの 「自動車に頼ると足腰が弱くなる」 ぐらいの言いがかりレベルだろ？　携帯の影響って。 634 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:22:09 ID:wIjQXPKb0] >>632 なにっwww ペスメだったのかよ！！ 635 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:25:52 ID:/KXDg7kOO] 盗難防止装置が今だに野放しなのは何故？ 携帯電話よりも遥かに電磁波強いのに。 636 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:28:18 ID:AvFW4uO20] >>621 某社で調査したら脳腫瘍が２倍で公表できなかったという噂はきいたことある こないだテレビみてたら電車の乗務員をしていたご主人が先日脳腫瘍で亡くなったって いってた　関連は知らないけどポイント故障させるほど電磁波が強いんじゃ怖いね。 調査しないのかね。 637 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:29:01 ID:r9sVTaet0] 親父A「携帯電話使用禁止、これが見えねえのか」 親父B「PHSですが？」 これでいいじゃまいか(´・ω・) 638 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:29:37 ID:hVYa6Yr5O] てか、ペースメーカーを使う側が自重しろよ 自分の身ぐらい自分で守ろうぜ 639 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:31:29 ID:AvFW4uO20] こんなのもある ＞また電動車イスについても、携帯電話の電磁波による誤作動での死亡事故が多く報告されています。 www.nagaipro.com/life_report/life_0811pm.html 640 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:32:27 ID:oXuT0KK4O] 正義感の強い人ほど事故を起こす。教習所で教わった。 641 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:33:51 ID:cjWzxWNIO] 元気があってよろしい この二人は親友になれるだろう 642 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:35:25 ID:nuRaq/bA0] >>641 夕日見ながら肩組んで笑うんだよな 643 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:36:25 ID:eUNfyUPf0] どっちもどっちだな… 644 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:37:57 ID:/KXDg7kOO] 今回の事件は、 鉄道会社が作った携帯マナーが ストレスの捌け口に利用されたんだと思う。 マナーは、人々の間で自然に形成されるもの。 会社等が「自称マナー」をごり押しすると、 今回のように、マナー絶対派との間でトラブルが起きる。 645 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:38:41 ID:uqLntAV/O] 後のＫ―１決勝の対戦カードである 646 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:48:55 ID:Av0/0aBw0] 優先席付近では電源オフにするべきだとは思うけど 自分がペースメーカつけてるわけではないのに注意するヤツって何なの？ 別にそいつは被害を受けてるわけじゃないし ただ文句を言いたかっただけだと思う 647 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:51:34 ID:Ns/9I5Gx0] >>639 それ、車イスに乗ってる人が、携帯をイジってて、前方不注意とかで車に轢かれた っていうんじゃないよな。 648 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:52:28 ID:Zkvd+5SS0] そう言えば、最近架線ゴロみたいなのが出てきてるらしいな。 電波中継局の近くのマンションを購入し、人体への影響があるから 鉄塔を取り壊せとか、電波シールドで鉄塔を囲めとか、ゴネまくって、 空港とかと同じように国や事業者から保証金をゆすろうとしてるんだと。 そうとうしつこいらしいから、実際払ってる携帯事業者とかあるんだろうな。 このスレでも電波が人体に影響があるとかなんとか書きたててる奴がいるけど、 生活（ユスリ・タカリ）のためだから必死になるのは当然か。 649 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 19:55:44 ID:Em5rBzIZO] 電車よりさ、映画館で着信音鳴らすヤツって頭おかしいの？ 650 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 20:02:24 ID:VKRBGA4CO] 先日病院に行った時のこと。 待合室で待っている時(大学病院なので超巨大)に 携帯の電源を切り忘れたのに気付き慌ててオフに。 すると近くにいたおじいさんが「あんた携帯使ってるのか？」と。 俺「いや電源を…」 爺「使おうとしてただろ？外へ行け。」 俺(シカト、シカト) 爺「外行け、外」 俺(あーうるさいな。携帯もうしまったじゃん) 爺「おい。聞いているのか。」 俺「うるせぇじじい。お前携帯持ってないのか？」 爺「携帯くらい持ってる」 俺「じゃあ見せてみろ」 差し出された携帯は、バッチリ電源オン。 俺「外行って下さいね」 爺は下を向いていた。 電磁波とか関係ないよ。きっと。 651 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 20:04:33 ID:Ns/9I5Gx0] >>648 昔ウチの近所にも、そんな事を言うオヤジがいたな。高圧線の下に住んだら、 人体に悪影響を及ぼすって言ってたな。 でも、そのオヤジは鉄工所の役員で、毎日機械を動かす、高圧電流に囲まれて 仕事をしてたんだが、悪影響とかは無さそうだったな。 652 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 20:08:29 ID:wIjQXPKb0] >>650 ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwww 653 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 20:13:36 ID:fCnxi3Ba0] 植田佳奈を思い出すようなｗｗｗ 654 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 20:17:55 ID:VRZiHvBH0] 殴った奴は、携帯のキー操作音がうるさかったんじゃないの あれはうるさいし、すごいむかつく 655 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:19:33 ID:in2YAG8yO] この桜吹雪が目に入らねえか！ ・・・見えねえよ 656 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:20:45 ID:5nnLwHQ70] おんなばっかり増えちゃ国力もおちる　日本の将来おわったな 657 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:23:43 ID:8s6gYyUXP] >>646 殴りあうのは論外だがやんわり注意するべきだと思うよ。 自分には関係無いから無視するという人が増えた結果、マナーを守れない人が増えたのだと思う。 658 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 20:23:50 ID:JjEGeh7mO] 操作音をオフにしてないやつって バカなの？ 死ぬの？ 659 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:27:59 ID:cqHkY4o50] >６１０　おまいすげーよ。 「モバイルスイカはペースメーカーの誤作動引き起こす危険があるのに 何で中止しないのですか？」とＪＲにお問い合わせしろよな。 660 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 20:41:02 ID:6yAN9xsb0] 馬鹿馬鹿しい極論つうかネタみたいなもんだったけど 引きこもりが勝ちつうのもある意味まちがってないかもな、このご時世 通り魔、交通事故、けんかなどいろいろあるしね 661 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 20:47:09 ID:GkA34ZaQO] この前有楽町駅で山手線内の一触即発の喧嘩とめた。しょんべんちびた（笑） 662 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 20:51:21 ID:umgtJ0w90] >>648 ０点 663 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:14:21 ID:UebYmYMc0] >>657 下らないマナーなど作るからマナー違反が起きるんだよ マナーを無くせばマナー違反など起きなくなる 664 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 21:23:32 ID:/3ryPx+SO] >>628 その理論なら、元々はベッドに拘束されたままの患者の行動範囲を広げたものなのだから、あらゆるリスクは想定して動くのが当然だろ 電車のノイズや自動改札の電磁波は検証せずに電磁波云々、携帯電話云々と騒ぐ自体がクレージー 今や数多くのホール、ATMは携帯電話を妨害するために携帯電話より強い電磁波に覆われているんだよ 全ては野田消費者大臣の功績らしいが 665 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 22:11:53 ID:8p7V19OR0] >>611 お前のツレに精神病患者が一人いるだけのことじゃね？ 666 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:25:58 ID:8p7V19OR0] >>663 大阪みたいなカオス状態で、ルールがあっても無視、マナー以前に殴り合えば良い訳だなｗ 667 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 23:17:21 ID:/W0P/RzxO] 優先席自体が、わずかな伝統しかないし できたころ、席をゆずってもらった年寄りが逆に注意されてた「ほかの年寄りなどに」 大宅文庫で調べてみな 668 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 23:19:54 ID:4y9siSvF0] 今日私は会議中にペースメーカを付けている人（後輩）の直ぐ横で携帯電話をしてしまいました。 緊急の電話だと思ったし、その人にも聞く内容もあったのでその時は気付かず後でハッと思いましたが、 その人も気にしてませんでした、実際その人も右の耳で聞くようにしてるとは言ってますが、 普段携帯は使っているし、まだ４０前半なので電車でシルバーシートには座らないそうです。 先日８０歳位のお婆さんがシルバーシートに座って、携帯電話で話してましたが 注意する気にはなれませんでした。 他人が迷惑する様な大声で話す事や、耳障りな呼び出し音は駄目だとしても、特に仕事で緊急な事情がある場合や 家族の大事等がある場合は、電車中でも携帯が使いたくなります、 音の出ないメールや小声で話す事は悪い事だと私は思いません。 急いでいるのに、車が全く通って無い赤信号の横断歩道を渡って悪いのでしょうか？ 多分今回注意した正義感の強い？人は、赤信号の横断歩道を渡った人を交通ルール 違反として、注意するのでしょう・・・ 結局意味の無いルールを作った鉄道会社が悪いのだと思います。 669 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:21:27 ID:6M/NjpaP0] 携帯禁止？ 通話禁止の間違いじゃねーの？ ウチの近くの電車はそう書いてるよ 670 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 23:25:04 ID:kpUIU+5aO] マナー違反を訴えるのは別にいいが暴力沙汰起こしてりゃ同情の余地なし。いい大人なんだからそれくらい判断しろよ 671 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:26:40 ID:LaXbl+850] >>666 殴り合いとか喧嘩（暴行事件）なら大阪よりも首都圏のほうがずっと多いんですが・・・ 【暴行事件ワースト５】平成１９年度 〔発生件数〕 １．東京都　５４４４件 ２．神奈川　３７８４件 ３．兵庫県　２２１９件 ４．大阪府　２０４４件 ５．愛知県　１８４１件 〔人口１０万人あたり〕 １．東京都　４２．６件 ２．神奈川　４２．５件 ３．兵庫県　３９．７件 ４．福岡県　３４．０件 ５．大阪府　２３．１件 警察庁犯罪統計 www.npa.go.jp/toukei/keiji36/h19hanzai.htm 第１刑法犯　B-b 暴行 672 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 23:27:15 ID:/W0P/RzxO] 前スレだと鉄道会社の奴が、会社の作ったルール＝マナーだって 演説してたな 673 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 23:47:54 ID:fyJs+iyJ0] >>593 電車のVVVFインバーターから出る有害電磁波について www.asyura2.com/2002/health1/msg/167.html 電車通勤したくなくなってきた。 674 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 23:49:33 ID:Im8tmshR0] 大学の友人に、母親危篤という病院からの連絡を 電車内のケータイで受けた奴がいる。 大急ぎで病院に駆けつけたらしいが、電源を切っていたら手遅れだったと思う。 俺はそんな経験ないけど、ケータイには、こういう重要な機能もあるんだな・・・と思った。 675 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 23:52:10 ID:r2tTxZcm0] まぁ、ただの喧嘩だからな お互いに被害届けを出さなければすぐ解決だな 676 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 23:53:02 ID:ShGXM2/s0] >>674 この手のコピペは何百回と見た事ある 677 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:57:01 ID:yX2W9Sk8O] >>670 マナーに違反も糞もない 678 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:58:42 ID:8I6sG0W/0] 知り合いから「車内で50代が凄い喧嘩をしてた」、というのを話半分で聞いていたけど、本当の話だったのかぁ。 679 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 00:03:04 ID:5bOwT7GN0] なんで前スレ1002まで書き込めてるの？ 不思議・・・ 680 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 00:04:34 ID:hgs6aTPT0] >>666 大阪は関係ないだろ？ 何故すぐ大阪を引き合いに出してくるのか分らん 東京モンは大阪を出してきて優越感に浸りたいだけだろ？ マジでウザイしキモイ！ 681 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 00:04:54 ID:gUz+ngMk0] 電磁波云々はタミフル並に因果関係出すのは難しい ただ鉄道会社からすれば万が一死なれて 乗客にごねられたら面倒だから規制だけする その規制は科学的云々というより事前防止策だから 一々鉄道ユーザーが文句言うのは筋違い 自分で起こした責任は極力自分で負う これが出来てた時代ならこんな規制出来なかったんだがな 682 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 00:04:55 ID:BLihip14O] 若い頃DQNだった奴は50過ぎようがDQN。一生DQN。 キレるとまず周りの物を蹴りだす。 何するかわかんねえよ。長渕と同類。 683 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 00:07:40 ID:A0ewkkGH0] ●はじめに医師の立場から携帯電話とペースメーカーの問題について、 医療現場の最前線に身を置く、国立療養所東京病院の医師である林孝二先生（写真）にお話を伺った。 まず、携帯電話がペースメーカーに影響を及ぼした実例があるか聞いたところ、「実例はありません。 学会においても報告されていません。実験的には（影響は）あることがわかっていますが、ペーシングが止まるということはありません。 もちろん心停止に至ることもありません。 医療機器自体の対応が進んでいるので、現実的には問題はほとんどありません」と語った。 ●続いて、医療機器関連各社で構成する関連団体であるペースメーカ協議会に業界全体の見解についてお話を伺った。 携帯電話がペースメーカーに及ぼす影響について「多少なりとも影響はあると聞いていますが、 実際のところどの程度の影響があるのでしょうか？」という質問をぶつけてみた。 質問に対し、富岡氏は「影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。 ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。 もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります。 web.archive.org/web/19991006044653/www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm 684 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 00:10:39 ID:U/t94wgnO] 最近は電車の中で携帯いじるのもメンドイわ。 元気なジジイどもだね。 685 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 00:11:44 ID:T743bADuO] 今どき携帯電話の電波が人体に云々って言ってる原始人いるのか？ 686 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 00:15:32 ID:XehHYDJy0] 機械設計か‥ 仕事なくてイライラしてたんだよ、多分。 687 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 00:19:42 ID:mEUMjAY20] ただの開き直りだお前ら 当たり前のことを言う権利は誰にだってあるわ 特に言わなきゃわからねえ脳ミソ胎児以下のお前らにはな 言ってもわかんねえ奴は何度でも殴り倒す　それだけ 688 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 00:22:00 ID:RZisl9tt0] バカなの？ 死ぬの？ って流行らせようとしてる奴ってなんなの バカなの？ 死ぬの？ 689 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 00:23:33 ID:ZzSV6q2N0] また大阪か 690 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 00:24:28 ID:4vQpeu1g0] なんか携帯注意する人と、ボタン音出してる人 って同じ世代な気がする 691 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 00:26:13 ID:gCpOIe09O] >>680 大阪人だが、お前みたいな奴がおるからバカにされるんじゃボケ！ 692 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 00:30:20 ID:M7LKJdG6I] 機械を操るどころか逆に機械に操られてるような奴って多いよな 693 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 00:32:40 ID:4XU+KSGQO] >>669 俺の近くもそうなってる。 まぁ、俺の場合、時間確認のため携帯開いたらそれだけで飲んだくれのおやじに殴られたけどなｗ 694 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 00:33:55 ID:VKPY3BJA0] 「ちーちぇー頃にはわしにも見えたが そうかい、あんたらにも見えたんかい」 「見えねぇよ」 695 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 00:36:32 ID:e9AYvzwq0] >>680 嫌携帯厨の言い掛かりを阻止するために、関西では「終日電源オフ車両」があるしな。 嫌携帯厨への対応では関西の方が優れてる。 「人体に影響がある？脳腫瘍？発がん性？ ああ、もうわかったから、隔離車両へどうぞ。 アンタがいうところの有害？な一般車両にわざわざ乗り込んでくるなよ（プ」 関西はこれで完結してる。 ちなみに、嫌携帯パラノイアは、この隔離車両の撤廃を望んでる。 これがあるせいで、言い掛かりを付けられなくなったからなｗ 関東で隔離車両が導入されないのは、この嫌携帯パラノイアが反対運動とかしてるんじゃないか？ｗ 「言い掛かりをつけられなくなるから反対！」てな感じで。 たった一つの隔離車両で全乗客が快適に利用できるんだから、 隔離車両は全国的に普及すべきだよ。 696 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 00:46:29 ID:61b7H+rl0] 爺だろうがガキだろうが　優先席付近では電源を切る 。それ以外ではマナーモードに設定して通話はしない 。 コレが鉄道会社が定めたルールだ。イヤなら乗るな！文句は鉄道会社に言え。注意してる人を非難するのは筋違い。 勝手に自分ルール作るんじゃねーよ。ホント、ガキみたいな奴ばっかだな。 697 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 01:10:22 ID:bRSZKnoXO] 見てるのに 迷惑そうにしかめ面してるのに 明らかに視線くれてるのに 携帯やイヤホン音漏れの奴に注意の一つもせず居酒屋でグチと偉そうに文句垂れる中年が、 迷惑行為してるガキ本人以上に腹立ちます お前らもしかして一時間以上もみて見ぬ振りして通勤電車に揺られてきたのかと。 毎日そうしてるのかと。 私？ええ言います。イヤホン引き抜いてやってまで注意します。 喧嘩になりかけましたよ。駅員来ましたよ。 でも最後は必ずやめさせます。 場合によっちゃ笑顔で詫び入れてくれます。 握手して別れて、後日車内でまたあったら｢あ｣て言って自主的に音下げてくれました いままでだだ漏れできたのかお前ｗ とは思いましたが、少なくとも俺の前でだけは音下げてくれました 勝ち負けなんて言わない。どうでもいい。 ただこういう積み重ねがないとモラルて教えられないなと思いました いまの若いのは、て言う中年大嫌いだ。 そんな寝言ほざいて若いのに注意ひとつできない団塊なんざいらんわ 俺ごとき半端モンが動かなきゃ他に誰も注意する奴がいない現状に反吐が出る思いです。 ときどき、携帯のガキに｢もっとやれ！｣と言ってやりたくすらなるよ 698 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 01:13:51 ID:deBgFwh/0] >>697 注意したら刺されかねない時代になっているから 一概にはいえないと思うが、 ヘタレが増えてキレ夫を増長させているのは事実だな。 見て見ぬふりが多すぎ。 699 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 01:19:58 ID:EkE4vGkc0] >>695 レス乞食の携帯ジャンキーはさっさと寝ろ、朝鮮人 700 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 01:25:01 ID:cnbtVP1ZO] 優先席付近で携帯電源切らない奴はバカなの？ 混んでて優先席近くに行っちゃったような奴は、電源入れたままにしてるキチガイが多い。よくバイブが伝わってきて分かる。 ラッシュ時に乗る奴は通勤中は常に電源切るのが人として当たり前の気使いだろ。 701 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 01:36:21 ID:EOGARpA+0] >>700 ラッシュ乗るって分かってんならあらかじめ電源切っておくよな、普通。 混雑してりゃ立ってるペースメーカ使用者も近くにいるだろうし、携帯取り出して電源切るほど身動きができないときもあるから。 つかラッシュ時間帯は優先席付近だけじゃなく、全面で携帯の禁止をすべきだと思う。 702 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 01:43:17 ID:PAZ/CLyX0] >>701 もはや自作自演までしてニセ科学を信仰するか・・・ 宗教と一緒だから鉄道会社叩きをネットでやるほうが早いな。 703 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 01:48:11 ID:cnbtVP1ZO] >>701 「優先席だけ携帯禁止」っつー取り決めもふざけてるよな。 ペースメーカー使用者は満員電車に乗れないのか？！ 人混み掻き分けてでも優先席に行けってことか？！ マトモな人は電車内では常に電源オフにしてるが、一部のバカはラッシュ時でも変わらないと思ってるから。 704 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:48:13 ID:eJmh4To40] 山手線の座席に靴脱いで横になって寝てるキチガイがいたんだけど 有楽町から乗ってきた50〜60代のオッサンがそのキチガイ床に引き摺り下ろして 空いた座席に座ってた。団塊の行動力と思い切りのよさはすげえよｗ 705 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 01:50:45 ID:pt2zxgPDO] まともなペースメーカー使用者は電車にそもそもノラネエよ馬鹿 誰が好きこのんで高圧電線の下に居続けるんだ まあ電車が高圧電線廃止すれば別だが。 706 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 01:51:26 ID:EOGARpA+0] >>702 根拠も無しに自作自演だなんてかわいそうな人。 707 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 01:53:37 ID:PAZ/CLyX0] >>706 君はどこの病院に通ってるのかな？ 宗教もいいがほどほどにしないと他人とコミュニケーションとれなくなるよ。 １度でいいから携帯について調べてみること。まずそれから。 学歴がなくてもそれはｄけいるはず・・・って無理かなあ・・ 708 名前：雪山獅子 ◆mQCcWFsddo [2008/12/25(木) 01:54:10 ID:/euTn05HO] 優先座席で携帯やるアホからは罰金を取る法律を作ろう。 私も、迷惑な携帯中毒患者に、電車の中で過去に何十人も注意した。 車掌も呼んだことあります。 優先座席でﾒｰﾙをしつこく打つ奴には車掌を呼んで注意させたし、鉄道警備隊のとこまで引っ張った事もあります。 709 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 01:56:36 ID:pt2zxgPDO] つまり708のような人間をみつけるたびに クレームを逆につければいいわけだな。なるほど 710 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 01:57:24 ID:EOGARpA+0] >>707 そもそも優先席付近携帯禁止は決まり事だからな。 どんな根拠や蘊蓄を垂れてようが、それを破るような奴は違反者になるんだからな。 711 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 01:59:50 ID:cnbtVP1ZO] >>707 バカが一匹湧いてきたか… 712 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 02:00:20 ID:uRR72zt60] 電波OFFしてりゃ問題ないのにな 713 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 02:02:09 ID:wJukM7Dm0] どちらにせよ暴力で物事を解決しようとするのは ＤＱＮの所行 714 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 02:03:26 ID:PukF9irbO] >>708 で、お前が鉄道警備隊に捕まったのか？ 前に自転車をぶつけられて怒って服を掴んで警察に連れて行こうとして暴行扱いでタイホされた奴がいたの知ってる？ 715 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 02:03:48 ID:QDHym58zO] つまらないルール違反をしてどうするんだろうね〜 それなりに利益が出る違反ならまだ分かるんだが… 716 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:04:30 ID:vKwIKX8U0] >>707 お前がどんな知識を持っていようが電車会社が呼びかけているマナーを守れないなら 電車を利用すべきではないよ 717 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 02:04:32 ID:XGIFEvpy0] .-=ニ＝-､ ｦﾐ　　　 ＼ イ　　　,.-ヽ ｲ´　 　 ｲ⌒ヽ 　 .-⌒ヽ //匁､ .／　ｨ刄､　ー´Y :　ｨf―´ヽ ヽ、ヽ イ　　　　ﾉr　 ） ﾊ !ネ、　　ゝ ' ´　', ﾄ､川　 ,.ｨ￣ラｿ　! ﾘ )/! (　ｆｰ==‐'　!-------------------------------------- 人_　　ヽ　`ー―' ,' ﾘイ） 　　 　 　 / 川く`､ 　　　_.ノ //ﾊ＼｀ー､　~￣ハ //ﾉヽ＼　　￣￣ヽ＼ 　　ハージ・マッタナー 　　　[Herge Mattuner] 　（1941〜1999　アメリカ） 718 名前：雪山獅子 ◆mQCcWFsddo [2008/12/25(木) 02:08:18 ID:/euTn05HO] >>709 私にクレームを付けた携帯厨に、迷惑防止条令を使い、かなり法的に追い詰めました。職を失う所まで追い詰めました。 私は携帯厨を怒らせ、暴力を振るわせ暴行罪に仕立てあげるのも得意です。 719 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 02:09:52 ID:e9AYvzwq0] >>714 ネット弁慶の妄想話につきあうことはないよ。 720 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 02:10:33 ID:zA9b9Mdn0] オヤジは何でもありだからな。 未だに電車の中で馬鹿みたいな大声で電話してるしw 721 名前：雪山獅子 ◆mQCcWFsddo [2008/12/25(木) 02:11:08 ID:/euTn05HO] >>714携帯厨に対し、鉄道警備隊が「優先座席では電源を切りなさい。周りに迷惑でしょう」と注意しました。 722 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:14:07 ID:5ZKngHzq0] ＞　「『携帯使用禁止』が見えねえのか！」「見えねえよ！」 家の前に一方通行標識造られた って奴思い出した 723 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:15:31 ID:4ux23Kk9O] 相鉄線の始発電車内では車内暴行事件が多発しているという 724 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:17:43 ID:MvkB/Ox80] 一時期、マスゴミが携帯を使ったら、 その車内にいるペースメーカーつけた人が、確実に心臓止まって死ぬ。 ぐらいの印象操作したからね・・・・。 実際の実験では古い携帯機種で着信があった場合に、 20cm以内でペースメーカーが誤作動を起こす可能性がわずかにある、 という程度。 いつものようにマスゴミがヒステリーを煽り、 未だに情報弱者な人たちはそれを信じてる。 725 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:30:31 ID:KTmByxhXO] >>697 あなた最高ですよ 俺もあなたの言うガキ(にあたる年齢)だけど今度からしっかり注意しよう 726 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 02:39:11 ID:EkE4vGkc0] >>719 お前が言えた義理かよ。携帯ジャンキーの朝鮮人ｗ 727 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:43:29 ID:Vjyp9Ini0] >>724 え・・・そうなの？ ペースメーカーを携帯電話で誤作動させるというトリックを使った 推理小説を考えてたのに。 728 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 02:54:05 ID:28MnUcSSO] こんなモン電車会社の偽善アピール以外の何物でもないよ。 自分、病院で働いてるけど、救急隊員は救急車の車内で搬送病院を探す最、どんなに心臓の悪い重傷患者の前でも普通に携帯で各病院と連絡取りあうし、 うちの病院内では携帯禁止じゃないのでみんな使いまくってるし。 勿論、影響がｾﾞﾛって訳じゃないけど、それは、空気中にある放射線が人体に与える超微量の影響と同ﾚﾍﾞﾙ。 それより、よっぽど駅の喫煙コーナーから漂ってくるタバコの煙の方が人体に何千倍も影響あるのにｗ 世間の会社や、偽善者達の偽善アピールはホント、吐き気がする。 729 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:56:37 ID:Zzm58RCn0] 注意する側が暴力とは、もう何が何だか。 　こうなるとマナーとかで無くて明確に禁止するか許可するかはっきりすべきだと思う。 一番悪いのは業者とつるんでる政府。 730 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:02:54 ID:FLjqyjh70] 電車内でのマナー違反を法律で明文化し違反者をどんどん民間人でも現行犯逮捕できるようにしろ。 車内では何もせず静かにおとなしく。 731 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 03:06:55 ID:evTt9wQAO] >>727 あたまわる〜 732 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:11:19 ID:vKwIKX8U0] >>731 おまえもな 733 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 03:23:23 ID:UPWFaAEY0] ここで携帯電話の電源を「そう書いてあるから」とか「人体への危険を避けるために」と 言ってる馬鹿は、駅のエスカレーター内を歩いたりしないんだろうな？　 エスカレーターにも「エスカレーター内歩行禁止」と書いてあるところが多いが。 734 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 03:28:03 ID:XdZITLXK0] 携帯使ってる程度で 馬鹿面下げてシャシャリ出てきた挙げ句 言い換えされたら頭に血が上って安直に暴力に走った この基地外が全部悪いだろ 基地外の殴りかかられて応戦しただけで逮捕とか迷惑すぎるだろ 二度と社会に出て来るなクズ 735 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 03:29:10 ID:8zZKVDBQO] ペースメーカー(笑) そんなもんあるんけ 今日から、放電しまくるぜ！ 736 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 03:29:19 ID:k6MotMlkO] 神奈川じゃな 致し方ないよ 737 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:33:24 ID:fmvrhiEe0] これ、そもそも座っていた席が優先席だったとかないよな？ まぁ、携帯注意する人がそんなことは無いと思うが。 738 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 03:34:29 ID:tZsKMLD1O] パートの佐藤が出てこなぁい 解雇にしちゃうよこのままじゃ〜 739 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 03:38:27 ID:DEao9bhT0] 漫…才…？ 740 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 03:45:14 ID:cnbtVP1ZO] >>733 エスカレーターを歩いて昇り降りするキチガイが多いのは事実だが、俺はこのかたエスカレーターを歩いたことはない。 エスカレーターの故障の要因と、何より事故に繋がるから禁止だと散々書かれてるだろ。 741 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 03:49:24 ID:4FQyNfUy0] 注意した方は一般的に偉いと思うけど 最後に両方反省してましたって、 なんか笑える つかかわいいｗ 742 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 03:50:05 ID:VNj2DHiv0] >>694 そんなジブリはいやだw 743 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:00:33 ID:+uA+GgIxO] >>733 車内の注意アナウンス聞かないような奴のほうがエスカレーターを歩くのも多いだろうね。 「どういう迷惑があんだよ、証明できんのかよ」系の思考だし。 他社の危険の可能性より自分の欲求を優先する奴ら。 で、そういう奴ほどエスカレーターの真ん中で止まってる人に邪魔そうな顔をする。 急いでるならむしろ階段使うだろ。あんな幅狭くて障害物（人）多いほうより早い。 744 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:04:28 ID:bhEinJJB0] >>1 >佐藤容疑者が太田容疑者の隣に座り、メールを打ち出しました。 あの辺の東海道線で携帯禁止の座席は優先席だが、二人とも障害者なのか？ 結局、傷害者になったわけだが。 745 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:25:28 ID:Te33JwrX0] >>1 太田容疑者：「これが見えねえのか」　　× ↓ 太田容疑者：「これ、読めますよね？」 佐藤容疑者：「見えねえよ」　　× ↓ 佐藤容疑者：「おっと、失敬。」 かつての「今時の若者はー」　でした 746 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:26:23 ID:MPohoNd70] メール見ているから見えねえよ！ 747 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:26:28 ID:OSipWQai0] 酒呑みすぎて前が見えません 748 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:29:36 ID:XdZITLXKO] またじじいかよ 50代はまじで基地ばっかじゃね〜か 749 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:30:14 ID:N/4TkoHH0] 俺、バイトで接客するけど、ほんとキレる老人が増えたｗ 750 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:31:46 ID:p4LHr0W60] メール打つなら問題ないと思うんだが どうも年配の人は状況判断力がないよね。 751 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 04:33:25 ID:lthNCXzv0] 携帯電話の通話は禁止だがメールは禁止じゃないと思うぞ。 優先席云々って言ってるやつがいるけど、電源がオンになっている限り 携帯からは電波は出てる。 電車に乗る時みんな携帯の電源切ってるのか？ 752 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:33:54 ID:XdZITLXKO] パチンコ屋で台ガンガンぶっ叩いてる馬鹿は五十代のじじいが圧倒的に多い まじでこの年代はおかしい 753 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:34:34 ID:cpYUf8n2O] マナーばかりいうやつってむしろ迷惑 そんなことでストレスためる暇人にしかできない 常識をふりかざすばかりの奴がいるがそれ自体非常識 754 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:34:35 ID:p4LHr0W60] >>749 結局年寄りってだけで敬われる事はないし 終身雇用と年功序列崩壊で自分の立場をアピールできるものが全くなくなったためストレスの塊と化してるんだよ。 755 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:38:52 ID:999nUBrl0] 佐藤は悪い だけどな おれも佐藤と同じでこの状況ならキレるわｗ これでキレないネラーっているか？ｗ これでキレない奴はぶっちゃけ仙人かヘタレだろ 756 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:43:22 ID:lthNCXzv0] >>755 携帯のメールに文句言うやつの方がよっぽどおかしいだろ。 音を消してりゃ問題ない。 757 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 04:43:27 ID:ZOuFtzSDO] >>751が正しい 758 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:45:28 ID:dCAUI2pI0] 電車が混んでたりする状況で新聞広げてたり、本を読んでたり、携帯やってたりで 目障りだったから注意したとかそんな感じじゃね？ 素直に辞めれば良い話で逆上した砂糖が悪いよ 759 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:46:42 ID:MPohoNd70] きっと 「隣の男が臭い」 ってメールしていたんだよ。 それを盗み見した。 760 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:49:24 ID:eZplQMDA0] 「メールは良いだろ？」「ゲームはOKだろｗ」 とかいってるやつ馬鹿だろ。電車乗るなよ。 761 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 04:49:51 ID:lthNCXzv0] >>758 他人がメール打ってるのが目障りって「どんだけ」 762 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:50:28 ID:oIRIh6Kj0] Believe人は哀しみ抱えて大人になる 殴り合い宇宙（そら） 763 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:51:26 ID:p4LHr0W60] >>758 それは違う。 素直に従えるような注意の仕方ってものがありまして、多くの人はこれが出来ません。 天性のものなのかもしれません。 764 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 04:52:04 ID:lthNCXzv0] >>760 メール打つことの何が悪いか教えてくれ。 音さえ消してりゃ問題ないだろ。 765 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:53:13 ID:999nUBrl0] >>758 赤の他人に些細なことで 暴言吐かれたらキレるでしょ 相手がコワモテなら誤るが 別に言い返すのは許容範囲だとおもうぞ 766 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 04:54:11 ID:XzVxGR1O0] 朝の京浜東北線。 出勤ラッシュが一息ついた時間帯に、車掌が車内精算しながら巡回してるけど、 大声で電話で話してる奴のすぐ側を「後ろを失礼しまぁ〜す」って通るのを よく見かける。お前らが注意しないでどうすんだよ？って思う。 禁止なら禁止で徹底的にやればいいし、中途半端ならやめたほうがいい。 「通話はしないようにご協力をお願いします」なんて甘い事をいってるから こんなくだらない事件が起こるんだよ。 767 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:54:46 ID:asqARSRV0] 佐藤が悪い 768 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 04:55:58 ID:eZplQMDA0] >>764 「携帯使用禁止」って書いてあるんだろ？ 「携帯使用禁止(但し音消してメール使用なら可)」って書いてあるなら>>764に謝るわ。 769 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 04:57:20 ID:lthNCXzv0] それは現在電車内での携帯電話の使用は基本的に禁止されていないということです。 あくまで、マナーモードにして、通話は控えて欲しいというマナーを呼びかけているわけで、 メールやらiモードやらは全く禁止されていません。このマナーについてはここでは取り上 げません。本題の携帯禁止というか電源を切るように呼びかけられているのは、「優先席 付近と混雑時」のみです。 770 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:00:08 ID:qWjkEiOqO] いいおっさん達が熱くなっちゃって・・・ 見苦しいな、まったく 771 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:00:15 ID:p4LHr0W60] >>768 そんなきっちりやってて堅苦しくないのか 物事には許容範囲ってもんがあるだろ 772 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 05:01:41 ID:ueJWtmgWO] 同じ電車に乗ってたけど こいつらのせいで20分遅れたよ 773 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:02:30 ID:dCAUI2pI0] >>772 混んでた？ 774 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:04:13 ID:Te33JwrX0] >>753 マナーばかり口にして、イライラされるのはまっぴらご免だが 人に注意されて「見えねぇよ！」なんて言うおっさんには、なりたくないな。 >>769 必死乙　厨房ざまあｗ　アホ発見　自己厨うぜぇｗｗ 辺りを、そのうち言われそうだなｗ 775 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:05:38 ID:eZplQMDA0] >>771 「携帯使用禁止」って書いてある場所で許容範囲も何もないだろｗ 堅苦しいとか許容範囲とか言ってるけど電車内も公共の場なんだから マナーギリギリまで迷惑かけるなよ。乗るなよ。我慢しろよ。 776 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:07:12 ID:3jGEN8gR0] のちのM-1の優勝候補である 777 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:09:00 ID:lthNCXzv0] >>775 わかった、こいつら殴り合いするほど元気があるのに優先席に座ってたんだ。 で、優先席は携帯電話使用禁止だからこういう事になった。 普通席だったらメールしてても音さえ消してればOK 778 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 05:09:06 ID:ueJWtmgWO] >>773 いや、空席がちらほらあるぐらいだったよ 下りは平塚から混み出す 向き合い席がある車両は小田原で埋まるけどね 779 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:10:25 ID:hf9Zd5b8O] 注意されたら、ケータイ止めるべ、普通。 780 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:11:28 ID:oPn2StM60] やはり電話使いはキチガイだな 781 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 05:11:59 ID:lthNCXzv0] >>779 普通席で音消してメールするやつに注意するやつがいたら そいつがDQN 782 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 05:12:45 ID:ueJWtmgWO] すまん上りだった 平塚周辺で乗ってくるのは変なのが多いんだよな、マジで 783 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:14:09 ID:lthNCXzv0] 二人ともバカだと思う 784 名前：．．． [2008/12/25(木) 05:17:55 ID:QQ8Z1nYD0] 黄門様なら通用するけど．．． 785 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:19:48 ID:p4LHr0W60] おれなら肩をトントン叩いて 禁止の表示を指差す。 それでどうするかまでは強制しない。 これで殺されるリスクは大幅に減らすことが出来るはず。 これが馬鹿と利口の違いだね。 そもそも利口な人は通勤電車なんて貧乏臭い乗り物には乗らないけどね。 786 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:20:58 ID:lthNCXzv0] 太田容疑者は帰宅するため小田原駅から東海道線に乗車し、優先席に着席。 その後、二宮駅から佐藤容疑者が乗車、太田容疑者の隣に座り、 携帯電話でメールを打ち始めた。 　優先席のため、携帯電話使用禁止というステッカーが張ってあり、太田容疑 者はそのステッカーを指さし、佐藤容疑者に対し「あれが見えねぇのか」と注意。 佐藤容疑者が指摘を無視し、携帯メールを続けていたところ、いきなり太田容疑 者のグーパンチが顔面にサク裂した。 www.sanspo.com/shakai/news/081224/sha0812240506004-n2.htm という事で「優先席」って情報がかかれてないな。 787 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:21:21 ID:mozyWn4Y0] これぐらいのイザコザなら報道で実名を晒すのは勘弁してやれよ。 なにせ、子供３人殺してる女が逮捕されても匿名報道なんだから。 　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 【社会】１歳五女　腐敗細菌水点滴事件　次女・三女・四女の３人も幼いころ病院で死亡 １歳娘の点滴に汚染水　殺人未遂容疑で母逮捕 　　重病で入院中の１歳１０カ月の娘の点滴に、注射器で腐敗した水を注入して殺害しようとしたとして、 　　京都府警捜査１課と川端署は２４日、殺人未遂容疑で、岐阜県関市の無職の女（３５）を逮捕した。 　　「死亡させるつもりはなかった。病状が悪化すれば娘に付き添って看病してやれると思った」と供述しているという。 　　次女と三女、四女の３人も幼いころ、病院で死亡しているといい、府警はこの経緯についても調べる。 788 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:21:38 ID:XdZITLXKO] 自分が気持ちよくなるのが目的で説教するのが四十代 犬を躾るように恫喝しながら従わせようとする五十代 反抗されて切れやすいのは五十代 789 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:23:07 ID:lthNCXzv0] 優先席以外なら、音消してさえいりゃメールしててもかまわんよ。 それにクレームつけるやつはさすがにいないと思うが。 790 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 05:26:16 ID:wBTeT1700] >>786 殴り合いの喧嘩するほどの健常者が優先席に座ってたわけか。 双方轢かれて逝ってしまえ。 791 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:26:26 ID:7hdVhSGPO] 高齢化社会ですね〜 792 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:27:22 ID:7XqDHKxw0] 未だに優先席近くで携帯禁止の意味分からん 通信機能持ったペースメーカとか開発されてるし 1件もペースメーカが誤作動した実例が報告されてないのにな 793 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 05:30:01 ID:lthNCXzv0] 電車のマナーアナウンス いまさらですが、電車のアナウンスの 「お客様にお願い致します。 優先席付近では携帯電話の電源をお切り下さい。 それ以外の場所では、マナーモードに設定の上、 通話はお控えください。ご協力をお願い致します」 という文言は、 関東の私鉄・地下鉄事業者で統一されているようだ。 という事で、優先席付近でないメールはマナーモード でしましょう。 794 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:32:06 ID:p4LHr0W60] >>792 裏があるんだよ 795 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:33:33 ID:Te33JwrX0] 注意されるのが嫌なら、初めから電車内で携帯を使うなってｗ 796 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:34:45 ID:lthNCXzv0] >>795 電車内で使うなじゃなくて「優先席で使うな」だな 797 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:38:13 ID:e5f9QPuaO] この紋処が目に入らぬか！阿呆どもが 798 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:40:58 ID:lthNCXzv0] 太田容疑者は帰宅するため小田原駅から東海道線に乗車し、優先席に着席。 その後、二宮駅から佐藤容疑者が乗車、太田容疑者の隣に座り、 携帯電話でメールを打ち始めた。 優先席のため、携帯電話使用禁止というステッカーが張ってあり、太田容疑 者はそのステッカーを指さし、佐藤容疑者に対し「あれが見えねぇのか」と注意。 佐藤容疑者が指摘を無視し、携帯メールを続けていたところ、いきなり太田容疑 者のグーパンチが顔面にサク裂した。 www.sanspo.com/shakai/news/081224/sha0812240506004-n2.htm 今回の事件は「優先席」でのはなし。 優先席以外の携帯のメールはマナーモードにすれば問題ない。 （禁止もされてない） 799 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:41:06 ID:emdwH/wG0] 携帯でボタンをぐいぐいしてる音もうっざいんだよね 小さい画面を見ながら必死に押してる様がまた馬鹿で間抜けで 800 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:45:10 ID:lthNCXzv0] >>799 マナーモードのボタンの音がうるさいってどんだけー。 そのうち前の息する音がうるさいとか言い出しそう。 801 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 05:47:55 ID:ai/ngtBsO] 若いから血の気が多いんじゃなくて、もって生まれたものじゃ無いの？ 初老になっちまったけど、頭の中は二十歳の頃と大差ない感じがする。 この先、五十歳になっても多分変わらないよ。分別の有る大人は子供の 頃から分別が有ったはずで、若い頃に血の気が多かったヤツは大人にな っても何か有れば、すぐにキレるよ 802 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:51:28 ID:lthNCXzv0] マナーモードにしてる携帯のボタンの音が電車内でうるさいと感じるやつは はっきり言って病気だと思う。 803 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:52:54 ID:hc7V838q0] 携帯よりウォークマンの音漏れの方が気になるな あの音はなんであんなに不快なんだろう 804 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:54:35 ID:WurqTcaXO] もう私語厳禁にしろ。iPodもな。 805 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:56:52 ID:0Ou5RFMw0] 顔はいかんだろ　てゆーか元気なオッサン達だな。 806 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 05:57:17 ID:QQCqb+By0] 若者とおっさんかと思いきや、おっさん二人かよ 807 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:58:28 ID:ArHzFdah0] >両方とも傷害の現行犯 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 808 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 05:58:49 ID:lthNCXzv0] しかも殴りあうだけの元気があるのに優先席 809 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:01:36 ID:Y9XL8BeZ0] 正直、また大阪かと思った ｽﾏﾝかった 今は反省している 810 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:02:11 ID:cyXPt7pbO] >>802 てか他人の立てる音気にしてる時点で心荒んでる 811 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:04:07 ID:pvzKPj4u0] ケータイ使ってた50のガキもバカだが、 注意した方も普段からこんな感じで 他人に干渉するタイプなんだろう。 どっちもどっちで関わりたくないな。 812 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:07:25 ID:S6ElAN9L0] 水戸容疑者は「葵印」の印籠を示して「これが見えねえのか」と注意しました。 それに対し、悪代官容疑者が「見えねえよ」と言い返したことから、水戸容疑者は 逆上し、悪代官容疑者に殴りかかりました。 813 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:12:17 ID:lkivxFEuO] 原因は若くて実際はｵｻﾝ同士ってｗｗｗｗｗなんつーギャップ 814 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:14:07 ID:lthNCXzv0] 優先席で使ったって事が争点ね。 「携帯禁止」ってステッカーも優先席付近限定の事。 それ以外は電車内では「通話禁止」「マナーモード」「満員の時は電源を切る」 これを守ってれば、マナーモードでのメールは問題ない。 815 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:15:25 ID:yWLl+4FOO] 佐藤が悪い。 太田が熱くなるのもわかるわな。 私なら、黙って圏外くんを使うよ(笑) 大阪の学校も携帯禁止より、校内を圏外にすりゃいいのにね。 816 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:17:01 ID:dCAUI2pI0] 色んな人間がいるから電車では使わないのが吉 携帯でメール打ってるだけで危害が加わるリスクは増える 817 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:17:35 ID:pA4YD76w0] 優先席での話か・・・ この二人の前に立ってままのお年寄りが居たって事はないの？ 818 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:17:37 ID:ieISGcgj0] ＞佐藤容疑者が「見えねえよ」と言い返したことから、 そのステッカーに佐藤容疑者への暴言を落書きすればいいんだよ 見えないんだから怒られることもない 819 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:18:26 ID:lthNCXzv0] >>815 太田容疑者は帰宅するため小田原駅から東海道線に乗車し、優先席に着席。 その後、二宮駅から佐藤容疑者が乗車、太田容疑者の隣に座り、 携帯電話でメールを打ち始めた。 優先席のため、携帯電話使用禁止というステッカーが張ってあり、太田容疑 者はそのステッカーを指さし、佐藤容疑者に対し「あれが見えねぇのか」と注意。 佐藤容疑者が指摘を無視し、携帯メールを続けていたところ、いきなり太田容疑 者のグーパンチが顔面にサク裂した。 www.sanspo.com/shakai/news/081224/sha0812240506004-n2.htm 殴りかかっちゃいかんだろ 820 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:19:56 ID:pA4YD76w0] 俺なら モレシャンさんみたいな口調で 「わたーしの国でわぁ」ってやるけど 821 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:20:47 ID:lthNCXzv0] >>816 いろんな人間がいるから電車に乗らないのが吉 電車に乗ってるだけで危害が加わるリスクは増える これお前の論理な。 822 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:21:06 ID:S6ElAN9L0] >>820 余計殴られそうだな 普通にイラッと来るｗ 823 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:21:14 ID:dCAUI2pI0] 携帯使ってなければ無い話 あと老人以外が優先席に座って文句言われても仕方ないよな 音楽聴いてて音がうるせーよってつっかかってこられる事もあるかもしれない 電車は何もせずに大人しくしてるのが吉 824 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:21:35 ID:3GptDTVbO] 6スレまで来ても 未だにマナー違反だの優先席付近では携帯使わないのがルールだの言ってる馬鹿はさすがに釣り師だろ… これだけ『携帯がペースメーカーに影響を与える、というのは都市伝説』とレスがついてるのに… 825 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:22:47 ID:Ko+NE7690] これは注意したほうが犯罪者だろ 携帯使用禁止って通話のこと、アナウンスでちゃんと「通話は禁止」って 言っている 826 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:24:03 ID:lthNCXzv0] >>823 お前は電車に乗らなきゃいいじゃない >>824 優先席付近で使わないってのは電車の会社がきめたルールで 根拠がないわけじゃないから仕方ないよ。 827 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:25:22 ID:Ko+NE7690] >>824 携帯ごときで影響あったら、オール電化の家に入ったとたん死ぬから IHクッキングヒーターの電磁波は洒落になってない 828 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:26:03 ID:pA4YD76w0] >>824 ＞未だにマナー違反だの優先席付近では携帯使わないのがルールだの言ってる馬鹿はさすがに釣り師だろ… ＞これだけ『携帯がペースメーカーに影響を与える、というのは都市伝説』とレスがついてるのに… あのさ・・・２ちゃんねるのレスでついているのに言われても・・・ よくわからないが、実際その都市伝説？とやらを公共機関が信じて貼りだしている事実があるわけ 829 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:28:29 ID:0Ou5RFMw0] つまり先制攻撃をした大田氏を佐藤氏は反撃しないで袈裟固めで次の駅まで押さえつけて 警察に暴行の現行犯で突き出せばよかったんですね。 携帯使用は顔面攻撃を受容できるとは思えませんからね。 830 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:28:32 ID:pA4YD76w0] ルールがあるのだから従わなければならないだろう それに異議があるなら変える努力をしなきゃ・・ または利用しないかどちらか 831 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:29:19 ID:5H8WUHRK0] 車のエンジンが出す電磁波のほうが凄い テレビも。家電の出す電磁波は重なりあうと ケータイなんか軽く超える ペースメーカーにほんとに影響あるなら そんな人たちは車にすら乗れない 832 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:31:26 ID:yoOTTs+uO] 携帯よりも電車のモーターからの電磁波の方が強い。 ペースメーカーの影響とアナウンスしていたころアホだと思った。 833 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:31:35 ID:4FQyNfUy0] メールどころか昼間から車中で携帯電話してた人が隣り車両に で、トラブル（−−； 「なんで！？他の人には注意しないじゃん！！」 とかいう声が おそらくその人の言いたかったのは、 いかにもやくざっぽいおっかないこわい人には 誰も注意しないくせに、なんでおれには 注意するの？ ということなんでしょうけどねえ・・・ カタギの人は、そんなやくざなマネしちゃ だめしょ。。。 834 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:31:49 ID:FdJtoo+z0] >>830 ルールというかマナー止まりだけどな 守って欲しかったら法律作る努力しなきゃ 835 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:33:45 ID:I0nr5OpS0] 優先席にどっかり腰を落ち着けてる50代同士じゃ、 どっちもどっちだな。 836 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:34:06 ID:lthNCXzv0] >>831 電波の周波数によっていろいろあるみたいらしいよ。 3Gだとほとんど問題ないらしいけどね。 一番問題がおきる機種でも22cm離せばだいじょうぶだってさ。 837 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:35:41 ID:3mweh+fs0] >>825 平気で嘘書く野郎だな　ヒキコモリで現実知らないのか？ 優先席付近では、電源を切れと書いてあるぞ 838 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:36:05 ID:pA4YD76w0] >>834 いやルールだよ 「電源をお切りください」ってあるから マナーなら 「なるべく」って入れるよ 839 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:37:09 ID:Ko+NE7690] >>837 知ってるよ、５０代で優先席に乗ってるとは思わなかっただけ 840 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:38:47 ID:lthNCXzv0] 優先席付近ではメールするとかしないとか関係なく「電源を切らなきゃいけない」 って事に注意。 携帯はメールしなくても通話しなくても電波を定期的に出してる。 電源入れてる限りはメールするとかしないとかは関係ない。 841 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:38:54 ID:qu+aMShy0] 最近の50代60代はろくな奴がいない 842 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:43:21 ID:dCAUI2pI0] ケースバイケースだよ 混雑時に携帯メールは殆どの人がしない 空いてる時に優先席以外でWEBチェックしたり メールやるのは良いと思うが 注意する奴がいてもおかしくはない って感じじゃないか 843 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:49:05 ID:lthNCXzv0] >>842 優先席以外でマナーモードでメールしてるやつに注意したとしたら そいつのほうがおかしいって事でFA? 844 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:49:47 ID:Ko+NE7690] スレ改めてみたけど、やっぱあまり知られてないんだな 携帯で誤作動するようなペースメーカーだったら 作動してるIHクッキングヒーターの近くに行ったら確実に死ぬ これは事実だから。嘘だと思ったらググレカス 845 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:50:56 ID:S6ElAN9L0] >>841 まったくじゃのう 最近の若いモンは…… 846 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 06:51:12 ID:aPHum05R0] なぜに★６まで？ｗ 847 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:54:13 ID:MrnyEtF10] 優先席での話なんだから、影響ある無しの前にルールとして使用禁止。 それ以上の議論は必要ないんじゃないか。 848 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:56:46 ID:lthNCXzv0] >>847 優先席限定ではそうだね。 ただ殴りかかるのはダメ。 849 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:58:39 ID:PKSASvK6P] 2GHz帯の3G携帯ならメールしようが通話しようが問題ない。 実験でも半径1cm以内でしか影響が出ていないからね。 それもパルスに延長があっただけだけど。 800MHz帯の携帯は電源を入れているだけで半径11cm以内のペースメーカーに 影響を与える可能性がある。 いずれにせよメールはまったく関係ないので、 この注意したやつは何も分かってない低能。 850 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 06:58:52 ID:g+MM5w1VO] 単に「携帯電話の使用禁止」で済ませる所が多いのよな。 電源を切れ、メール打つな、通話しなきゃOK、辺りで段階分けて書かねえと。 851 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 07:00:01 ID:S6ElAN9L0] >>850 面倒だから電車内は妨害電波でも出しておけばいい 使えないなら使わないだろう 852 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 07:00:03 ID:lthNCXzv0] それと優先席で使うなって言ってるやつはもちろん優先席付近では 電源を切ってるんだろうな。 電源がオンになってりゃ使わなくても電波は出すからな。 853 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:02:21 ID:lthNCXzv0] 電車のマナーアナウンス いまさらですが、電車のアナウンスの 「お客様にお願い致します。 優先席付近では携帯電話の電源をお切り下さい。 それ以外の場所では、マナーモードに設定の上、 通話はお控えください。ご協力をお願い致します」 という文言は、 関東の私鉄・地下鉄事業者で統一されているようだ。 という事で、優先席付近でないマナーモードでのメールは 問題ない。 854 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:05:11 ID:Ml5g9Kpp0] 携帯禁止 　みえねえのか、みえますか、みえませんか、みてますか、 　みえへんの、みちゃってよ、みろよ、みろや、みてるか、 　みてください、みていただけませんか、 ないじゃん、言葉が。どれもムカつくな。使うなって事だな。 　 855 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:05:34 ID:dygFCKaj0] そもそも電車のステッカーごときに拘束力はありません。 ルールと言うなら乗車前に同意させて契約関係を結ばなければならない。 一方的に禁止と言ってもそれはお願いでしかなく 同意するかしないかは個人の自由です。 856 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 07:11:17 ID:3mweh+fs0] >>855 この手の糞やろうが増えるから、何でもかんでも法制化するしかないんだよな 857 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 07:11:19 ID:lthNCXzv0] 優先席付近→電源を切る（「通話、メール」するしないの問題ではない） 優先席以外の普通の電車内→「通話禁止」「マナーモード」「音消しでのメールはOK」 858 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:15:12 ID:P/OOB1uPO] ルール違反だからと殴ってはいけない だがルール違反をして殴られてるやつはアホだな 859 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:15:41 ID:lthNCXzv0] ポイント 優先席付近では「通話、メール」する、しないにかかわらず電源を切るのがルール。 （優先席以外の普通状態の電車内ではマナーモード、メールはOK,通話は不可） 860 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:21:46 ID:7ARcfhmI0] 昨今の携帯はカメラ・ミュージック・ラジオ・ワード・エクセル・地図・ゲーム等多彩な機能が盛り込まれ もはや、通話や電子メールだけの端末ではなくなってきている。 また、通信だけを切るオフラインモード等、電源を切る必要がなくなっていることも事実だ。 それゆえ「携帯電話の電源をお切りください」という文句も時代遅れと思われる。 また、携帯を操作しているだけで敵視するのも短絡的だ。 携帯で乗り換え案内を見ることもあるかもしれない。 単純に、ローカルに保存したファイル等閲覧してる可能性もある。 ペースメーカーに影響が無い事は周知徹底せねばなるまいが まずは、「電波を禁止」とすることで携帯そのものの使用は咎めるべきではないのではと考える。 若しくは、車内での私語を禁止することで、多くの不満を解消できるやもしれん。 何れにしても、「携帯電話使用禁止」は非常識かつ余計な諍いを生むだけである。 861 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:23:22 ID:Ko+NE7690] 殴りかかるのは日本の法律が禁止してますがなにか？ 862 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:24:57 ID:FvdKQtakO] 湘南新宿ラインで、普通席に座って、メールしてただけなのに 隣の中年がこっち睨んで『チッ』『うるせえよ』とか舌打ちやボソボソ言ってきたんだけど。 何、こいつ、文句あんのかよと言おうと思ったが、ナイフ持ってる基地外とかだったら嫌だから 仕方なく携帯いじんのやめたよ。 そしたら、何もなくなったが。 こういう場合、皆さんならどうします？全くの普通席。メールのみなのに。 863 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 07:25:37 ID:+JlLGKer0] お前らｸﾘｽﾏｽにこんなスレで何を熱く語ってるんだ 864 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:26:07 ID:Xis/AKa60] 禁止なのは通話じゃねーの？ 865 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:29:17 ID:qbLWeMt10] イスラエル健康省： 電車やエレベーターなど（シールド空間で）携帯電話を使うな Health Ministry: Don't use cellphones in trains, elevators www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1215331114967&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull 日本物理学会誌に、 ”日本の電波防護指針を決めている学者の発言と論文が物理学の基礎から間違って”いて、 ”開放したエレベーター（開口部付き金属空間）でさえ、たった１台の携帯で 国際的な防護指針を越えてしまうホットスポットが できる”という（しかも その指針は急性影響で、慢性影響を考慮した指針ではない、つまり通勤で毎日 定期的に浴びてたらどうなるかっていう指標じゃないってことだし、ただでさえ 時代にそぐわないユルユルの規制）問題を指摘する論文が出てました。 日本物理学会誌　2008年7月号　Vol.63, No.7, p.537-541 「マイクロ波環境と受動被曝：　基礎物理の役割」 www.cmpt.phys.tohoku.ac.jp/~hondou/ 866 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:29:48 ID:HigP/QLwO] ルールのために障害という犯罪を犯す。 なんと本末転倒な人間だ。 867 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:29:56 ID:dygFCKaj0] 拘束力がないステッカーを根拠に同意していない相手に 無理矢理使用をやめさせようとした挙げ句、暴行を働いたんだから 殴り返しさえしなければ相手が犯罪者で終わってたのにね。惜しいな。 本格的に争えば正当防衛が成り立つ気もするけどね。 868 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 07:31:44 ID:XUtqBTvNO] 55歳くらいで優先席に座る人もなんか嫌だ。 個人的には70歳くらいからが妥当だと思う。 869 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 07:32:27 ID:wh4zzV4D0] ペースメーカーなんて、密着するくらいじゃないかぎり 安全なんだろ、なんでメールが禁止なんだろ まず、自分自身の思い込みなんだよな 携帯を出すとうざい、大きな音で音楽聞いてるやつがうざい そう思い込んでるから怒れるんだよ 怒るというのを決定してるのは自分なんだから 870 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:36:31 ID:PAGG11+z0] 他人にマナーを守らせる前に自分が法律守れよｗ 871 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:36:33 ID:U+M9MR9Z0] わかった。 携帯のボタンの操作音オフにしてなくてピコピコうるさかったんじゃね？ 何故か親父にはボタン操作音消してないヤツよくいるし。 872 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:37:22 ID:Hhkbny4aO] >863 ネタにマジレスするとマナーモードになってなくて ピコピコうるさかったんじゃねえ？ あとお前自体がウザくて動きがさらにムカついたとか 873 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 07:38:35 ID:fhoPHTf+O] アプリ化決定！ 874 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:40:51 ID:IuLTlLtZ0] >>721 「鉄道警備隊？　怖いのは君だけだウリナラセブン」 875 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:42:16 ID:SrPHZPhh0] 電車内で、携帯使ってたらペースメーカーに異常が出て死んだとか、 そういう話はないのか？ いつの間にか禁止になってた感じなんだが。 876 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:43:14 ID:dCAUI2pI0] もみくちゃ状態で無理に携帯取り出すのはあれだが 比較的スペースがある時に暇つぶしに2chみたりゲーム、 メールするのは別に ただ俺は注意されたら逆上せずに使用を辞めるな こんなくだらない事で揉めたくない 音はたまに凄いでかい人いるけど注意する気とかはさらさらない 877 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:43:21 ID:9JSGddt/O] 50代とチャネラーは変なのが多い 878 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:46:30 ID:dygFCKaj0] 平然と犯罪行為をやってのけていることから考えて、 ルールを守らせたいという正義感から注意したわけじゃないと思う。 個人的に携帯がムカつくからステッカーを大義名分にして 因縁を付けたというのが実際のところだろう。 悪質極まりないので損害賠償を請求するべき。 879 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 07:46:57 ID:40cMqbLdO] この年代のマナーの悪さはなんとかなんねーの？ 毎日割り込みされる、殴るわけにもいかないし 今なんて体当たりで割り込みされたし。 蹴り飛ばしてやろうかと思ったぜ。 880 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 07:50:08 ID:3mweh+fs0] 携帯の使用が原因で、これだけ電車内のトラブルが発生してるのは周知のこと。 トラブルに巻き込まれたくなければ、いかなる形でも携帯の使用は避けろ。 使ってトラブルに巻き込まれるのは、使用者の自己責任。 税金使って警察の世話になったり、周囲に迷惑掛けずに関係者同士で、口で も拳でも構わないから、勝手にカタ付けろ、その覚悟の無い奴は使うな。 881 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 07:51:38 ID:z9qYX7RD0] 電磁波の強度って距離の二乗に反比例だっけ？ IHクッキングヒーターの方がたくさん出てる気がするが。 882 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 07:54:32 ID:qqz6Zp/10] まあ揉めたくないから列車乗るときはマナーモードでかかってきたら、後での一言で すぐ切るわ。列車内でしゃべり続けるのはさすがにアホとしか思えない。 883 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 08:00:01 ID:J1A9Uw3DO] この例を見習って車内で喧嘩する馬鹿共は双方逮捕にすべき 原因が何であれどっちもどっち 884 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 08:14:58 ID:UPWFaAEY0] ジジイ、ババアって、電車内の携帯使用（通話じゃないよ）を、口角泡を飛ばして注意するくせに 振り込め詐欺にひっかかるのなｗ　どれだけ馬鹿かと。　そんなやつらの言うこと聞くことない。 っていうか社会情勢に配慮して早く死ね。 885 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 08:19:21 ID:p4LHr0W60] >>884 確かにそれは誰もが感じてる事じゃないのかな おれは結構温厚なほうだけど今の年配層だけは生理的に受け付けないね。 886 名前：名無しさん [2008/12/25(木) 08:22:57 ID:45AeoYMb0] >>875 携帯の説明書嫁 887 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 08:25:14 ID:/WgbASbL0] 他はどうか知らないが、神奈川は社内にウザイほど携帯の電源OFFの表示がある。 各つり革にカバーがずらーっとかかってるな 888 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 08:36:20 ID:pxcFGqgDO] >>879 それでも何かアクションを起こしたら負けなんだよな。 モメて時間のムダだし、リスクはあれど、なにひとつ得になる事がない。 マナー違反を捕まえたら賞金でもだしゃいいんだが、マナーを押し付けるだけで、それに従わせようとしたら犯罪者だもんな。 良いことも悪いことも、可能な限り他人と関わらないようにしなきゃならん。 んま、カリカリしないで風俗でも行って忘れるのが一番。 889 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 08:36:41 ID:8l0icIg9O] 日本ペースメーカー製造者協会は、事あるごとにコメントを出している 携帯での誤動作事故は、いまだ世界的にただの１例もないと 890 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 08:37:31 ID:mCh/bwhR0] 電車のマナーアナウンス いまさらですが、電車のアナウンスの 「お客様にお願い致します。 優先席付近では携帯電話の電源をお切り下さい。 それ以外の場所では、マナーモードに設定の上、 通話はお控えください。ご協力をお願い致します」 という文言は、 関東の私鉄・地下鉄事業者で統一されているようだ。 という事で、優先席付近でないマナーモードでのメールは 問題ない。 891 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 08:39:02 ID:p4LHr0W60] >>889 何かいいことしてるって優越感だけでこうした事してるんじゃないのかな バカだよね 892 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 08:40:33 ID:4p9LuNjt0] 携帯電話利用に健康リスクの可能性 ――ピッツバーグ大学がん研究所が警告（7月23日） mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230082798/187 ・電波が弱い場所、また車や電車での移動時には使わない。携帯端末が 繰り返し新しいアンテナに接続しようとするため、電磁場が強くなる ウィーン医師会 ・絶対に交通機関の中で使ってはいけない(自動車、バス、列車・・・の中では電磁波が強くなる)！ ・周囲の人を被曝させないため、通話中はいつも他の人から数メートル離れること。 893 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 08:41:01 ID:mCh/bwhR0] ポイント 優先席付近では「通話、メール」する、しないにかかわらず電源を切るのがルール。 （優先席以外の普通状態の電車内ではマナーモード、メールはOK,通話は不可） 894 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 08:46:26 ID:mCh/bwhR0] >>892 それがもし事実なら利用者本人が一番影響を受けるって事。 電車の中の他人の携帯の問題じゃない。 しかし、その手のデマっぽい論調は常に一部で言う学者はいる が多くの学者は支持しない。 895 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 08:49:21 ID:U9s2LPJrO] ラウ〜ンワーン！ファイｯ 『トルヌェｨアッパァ〜』 896 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 08:57:09 ID:apsJtBXP0] 携帯電話の電磁波が人体に影響を与えるとしたら使っている本人 だろうな。 通話、メールなどするしないにかかわらず、待ち受け時でも携帯から は電波が出ている事を忘れない事。 他人に対しての影響はあまり考えなくていいと思う。 897 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 08:57:10 ID:bZpXLKlbO] 通話なら分かるがメールなら良くないか？ 898 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 09:01:51 ID:c93qWK8n0] 携帯マナーって話を除くとさ、別に携帯使われたからって迷惑被る訳じゃ ないんだから、文句つけるってのは 「真っ当な日本人男子たるもの社会のルールを守るものだ」って 思い込みが原因なんだろうな。 だから、「日本人の癖にルールを守らんとはけしからん」とか 思っちまうんじゃねえの？ もともと相手がルールなんて守らないチョンとかブラ公みたいな外国人と 思ってたら、自分が直接迷惑を被ってない限りは文句付けねえだろ。 もっとも、真面目な委員長と不良とのやりとりと同レベルだけどな。 899 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 09:03:43 ID:apsJtBXP0] 携帯電話、健康への影響は確認できず――英政府諮問委 wiredvision.jp/archives/200401/2004012209.html 今のところあまり気にしなくてよさそう。 気になるんだったら常時ポケットに入れているのを避けるとか。 そういえば、パソコンから出る電磁波も人体に影響があるって 事も言われてるぞ。 900 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 09:04:13 ID:dyTbmPuK0] 元気な50代だ というか55にもなって携帯でメール打つオヤジは嫌 しかも電車の中ですと クソ最悪 901 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 09:07:19 ID:apsJtBXP0] >>898 ルールを守らなきゃいけないのは日本人も外国人も同じ。 外国人だとルールを知らないのかなと思うだけ。 ただ、そのルール（と思ってること）が本当にルールなのかどうかって問題は 別にある。 902 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 09:09:29 ID:apsJtBXP0] >>900 だからお前はじじいなんだよ。 電車の中の他人のメールにいちいち腹立ててたら ますますハゲるぞ。 903 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 09:11:38 ID:qlxIvj3iO] 社内での携帯使用一切禁止というルールの方がおかしい。 904 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 09:14:51 ID:qlxIvj3iO] 間違ったルールを押しつけるＪＲがこのトラブルの原因作ってる。 905 名前：shanel [2008/12/25(木) 09:15:02 ID:5C4WK8sH0] いま、ＢＳのニュースで。 家が火事で一旦外に逃げ出したが、 ”携帯電話”を忘れ取りに入って死んだと。 命より”携帯電話”が大事であったようで。 906 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 09:17:08 ID:c93qWK8n0] >>901 ちょっと違う。 実害がないなら知らん振りしときゃいいのに、わざわざ注意する発想だよ。 普通なら、犬にニャアと鳴けとか、鶏に天高く飛べなんて思わないだろ？ それと同じで、相手のことを「ルールを正しく守れる恥を知る日本人」だ と何故か思い込んでるから絡んだ訳で「ルールを守れないＤＱＮ」だと思えば、 知らん振りしてたんじゃねえの？と思うのよ。 907 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 09:17:39 ID:FNqe6TKs0] >>905 どっかの主人公の、避難中に亡くなった妹思い出した 908 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 09:18:13 ID:4YhLKXhpO] 無罪 909 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 09:19:45 ID:cSoiFPRuO] 山手線内で携帯で２ch見てたら隣のババアにイチャモンつけられたことあるな。 ガン無視したけどｗｗｗ 910 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 09:20:34 ID:yHGggc4JO] 団塊ジュニアｗｗｗｗｗ 911 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sa9e [2008/12/25(木) 09:20:54 ID:V9UmjUds0] 佐藤が悪い 912 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 09:22:19 ID:apsJtBXP0] >>909 「２chなんか見るな、このドキュソ」って言われたのか？ 913 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 09:24:20 ID:V9tT8c16O] ドンフライと高山さんをイマジンしてごらん 914 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 09:24:53 ID:apsJtBXP0] >>911 両方悪いといえば悪いが、どっちが悪いかって言えば、殴りかかったやつの方がはるかに悪い。 915 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 09:27:49 ID:mojqH8t30] >>905 海外だけど死んだときに携帯電話もいっしょに埋葬して、 しかもその基本料金を支払い続けたりもしてる、なんて話もあるそうで。 むしろ携帯が本体で人間の肉体はその付属物にすぎないんじゃないかって錯覚しそうになるよ 916 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 09:29:30 ID:cSoiFPRuO] >>912 ｗｗｗｗｗｗ シート貼ってあるからメールしてたか何見てたかババアにはわかんなかったと思うけど 「そんなことしてたら将来はない」とか「頭おかしくなる」とかにらみつけて言ってたｗｗｗ 携帯を取り出して何か始めたのが気に触ったようだｗｗｗｗｗｗ 917 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 09:33:15 ID:apsJtBXP0] >>916 きっとそのババアの頭の中も電波でいっぱい。 918 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 09:44:40 ID:6N8dgOoG0] 佐藤とか太田とか普通の苗字で分かりにくいから ”パート勤務が携帯使ってるのを設計士が注意したら”にしてくれないかな 919 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 09:56:57 ID:WngfcOH/0] 「携帯電話使用禁止」の車内ステッカー 使用禁止って書いてあるのにメールはＯＫとか言ってる連中はなんなの？ 920 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 10:00:49 ID:iq3km7Z+0] 携帯マナーは最近酷いよな。 携帯しながら車運転しているバカ女もよく見かけるし。 静かな所でも、平気で着信音鳴らしまくったり、ボタン押す時になる音出しまくったり・・・・。 携帯電話使いながら歩いていたり、自転車乗っているバカも良く見かける。。 さっさと法改正して罰金刑などにして欲しい。 921 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 10:05:55 ID:59iuJ3VC0] 電波を飛ばす機械禁止にすればいいんじゃないか？ メールも電話もしなくなるよｗ 922 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 10:06:24 ID:vFChouVx0] 50台かよ。 923 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 10:14:13 ID:apsJtBXP0] >>919] そいつは優先席だったんだよ。 優先席以外だったらマナーモードのメールはOK 太田容疑者は帰宅するため小田原駅から東海道線に乗車し、優先席に着席。 その後、二宮駅から佐藤容疑者が乗車、太田容疑者の隣に座り、 携帯電話でメールを打ち始めた。 優先席のため、携帯電話使用禁止というステッカーが張ってあり、太田容疑 者はそのステッカーを指さし、佐藤容疑者に対し「あれが見えねぇのか」と注意。 佐藤容疑者が指摘を無視し、携帯メールを続けていたところ、いきなり太田容疑 者のグーパンチが顔面にサク裂した。 www.sanspo.com/shakai/news/081224/sha0812240506004-n2.htm 924 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 10:17:54 ID:IRy4sRsG0] 最近、50〜60代の公共マナーが悪いのがとても腹立たしい。 団塊プラマイ５歳くらいだと思うけど。日本のガンだな。 925 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 10:21:03 ID:KAfQrY/B0] 優先席でのメール＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜一方的に殴りかかる 悪さのレベル 926 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 10:21:55 ID:XnbGcTaL0] 幼稚園児が語るなよ タバコで規制されて携帯もか 927 名前：よつんばいパリパリブリーフ ◆DA8F6HnoTI mailto:sage [2008/12/25(木) 10:34:35 ID:Bm189+huO] マナーぐらい守れやカス 928 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 10:39:53 ID:qeW4A5sj0] 電車のマナーアナウンス いまさらですが、電車のアナウンスの 「お客様にお願い致します。 優先席付近では携帯電話の電源をお切り下さい。 それ以外の場所では、マナーモードに設定の上、 通話はお控えください。ご協力をお願い致します」 という文言は、 関東の私鉄・地下鉄事業者で統一されているようだ。 という事で、優先席付近でないマナーモードでのメールは 問題ない。 ポイント 優先席付近では「通話、メール」する、しないにかかわらず電源を切るのがルール。 （優先席以外の普通状態の電車内ではマナーモード、メールはOK,通話は不可） 929 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 10:44:17 ID:k6EkBo7U0] まぁ、ルールになっちゃったもんはもう仕方ないが、 優先席付近でどんなにメールしようが人体や機械に影響はないんだけどな。 930 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 10:49:20 ID:0A4JgDlJ0] >>929 メールする、しないにかかわらず電波は出るからね。 携帯の電源が入っているかぎり。 ペースメーカー使ってる人にもほとんど影響はないらしいが。 931 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 10:53:15 ID:XXfZ8RV60] メールでも影響はある ないというなら飛行機で使ってみ 932 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 10:53:17 ID:dV6JpfGHO] 殴りかかった奴が悪いが殴り返した時点で両成敗。 妥当だな 933 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 10:54:23 ID:ObK1wbIa0] 首都圏に住んでないし普段電車に乗らないからあまり関係は無いが、実効性のないマナーを ルールにしちゃうから揉め事になるんだと思うが。 実際優先席付近で電源オフまでしてる人は少ないんじゃないの？ 934 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 10:57:59 ID:pt2zxgPDO] 殴ることにルールを見い出す人もいるんだね 935 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 10:58:53 ID:UN0YCR3sO] 団塊±５歳は馬鹿ばかり。 936 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 10:59:03 ID:oBMedsxJ0] 殴るの禁止って書いとけ 937 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 10:59:05 ID:m8qkwmy50] 現実的な話をすれば、携帯端末程度の電磁波で航空機がどうにかなるようだったら 雷が鳴ったら全滅するけどね。 938 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:00:11 ID:z/3w8T1y0] このスレに太田一正　容疑者（50）がいるんじゃないの？ 939 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:02:51 ID:r8g0moboO] >>931 >>930 をよく読め 飛行機は電源切るだろ 電車は切らない 940 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:03:21 ID:DAVLqXGl0] 「背中に咲かせたこの桜、見覚えがねぇとは言わせねぇ」 「知りませんな」 無罪 941 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:06:47 ID:gU4EykXL0] この前、地下鉄の某駅ホームで、携帯いじってる人全員に大声で注意してる奴がいた 電車に乗り込んでからも、隣の車両でいじってる人にまで、わざわざ注意しに行っていた ちなみに、そいつは降りようとする人を押しのけて電車に乗り込み、優先席に平然と座っていた 942 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:07:03 ID:BuYBBfREO] オッサンもゆとり化しとる 943 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:10:56 ID:cShj8CVzO] >>933 つかまずいないと思う 逆にそんなんでいちいち消してる奴いたらキモすぎる 944 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:12:43 ID:k6EkBo7U0] >>931 それは電車と飛行機のシステム上の違いだと思うんだが 945 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:16:23 ID:EkE4vGkc0] このスレのゆとり携帯ジャンキー連中の釣りはひどいな。 946 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:17:22 ID:gz2PEkVv0] ストレス発散のためにおとなしそうなやつに言いがかりつけたいだけのDQNが、 最もそうな理由つけて怒鳴りつけたら相手が意外にも反抗してきたので逆上した、 ってところか。こういうタイプの人間は中年に多いね。 947 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:17:46 ID:p4LHr0W60] >>941 偉いね なかなかできる事じゃない 948 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:19:21 ID:ObK1wbIa0] >>943 そんな無意味なルール関係なく使うよ←ルールなんだから守らなきゃ の対立で、ほとんどの人は守ってないけど表だって見えるようにはやらない、の構図だな。 949 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:19:32 ID:z/3w8T1y0] >>947 単なる勘違いバカだろ 950 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:23:07 ID:p4LHr0W60] >>946 おれ昨日そんな状況だった。 仕事で些細な事で文句言ってきたから言い返したら結局しどろもどろになっておっさんもういいわって逃げちゃった。 現場仕事で、会社にいったん戻る事になってるけど不愉快だったからそのまま現場直帰にしてもらった。 951 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:23:34 ID:1fc/Ppan0] メールやってなぜ悪いと書いている香具師の精神構造は まるで九条教の信者みたいだなw 952 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:24:13 ID:2YOsCv030] この前ペースメーカーつけてる人が付き添いと電車に乗ってきた。 入ってくるなり大きい声で 「申し訳ないですがペースメーカーつけているので携帯の電源を切っていただけないでしょうか」 と駅に到着する度に叫んでた。 あれは気の毒だった・・・ 953 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:24:24 ID:gz2PEkVv0] >>785 それやられたら多分むかつくわ。 相手DQNだったら殴られると思うよ。 954 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:25:05 ID:IuA98Osb0] >>951 逆じゃね？ 955 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:26:34 ID:2HjW8A3Q0] ふたりともよくやった！ おれも言われたら同じことするな 956 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:27:47 ID:CFWyohax0] 電車の基本知識 電車内での通話は禁止 メール、ゲームは迷惑にならない程度ならＯＫ ※シルバーシート・優先座席付近では携帯の電源を入れることも禁止です 957 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:28:04 ID:yYBO1HS4O] これ思いっきり二人とも氏名公開されてたな。 958 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:29:23 ID:z/3w8T1y0] >>951 優先席じゃないならマナーモードにしてメールはOK マナー違反でもルール違反でもない。 これに文句言うやつはどうかしてる。 959 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:29:30 ID:UN0YCR3sO] 法定速度きっちりで走って 渋滞させるジジイってよくいるよね 960 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:30:21 ID:I4DHd/sA0] てか通話はNGでメールはOKだろ 961 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:30:54 ID:gz2PEkVv0] >>952 そういう言い方ならいいよな。 いつだか病院のベッドで点滴受けてたとき、 別のベッドにいた人の付き添いの人がメールか何かで携帯使ってたら、 それとは別のベッドで付き添っていた人が「ここ携帯使えないの！ペースメーカ入ってるから」 とか感情的に角立てた言い方してた。 「使わないでもらえませんか」とか「すいませんけど使わないでください」とか言っとけばいいのに。 962 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:31:32 ID:z/3w8T1y0] >>960 普通そうだね 963 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:35:20 ID:IuA98Osb0] 電車内での口論及び喧嘩禁止って書いとけば良かったなのに 964 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:38:28 ID:oADzRZhz0] 50才「おおゆったり座れる。さすが優先座席だわ」と寛いでいた。 電車が次の駅に着きそこへ55才男登場。やおら50男の隣の席へ どっかり座り！・・・50男がムカツクが、素知らぬ風の55男が いそいそ携帯取り出し派遣紹介の案内メールを物色し始める。 ♪ピポピポパポパポ 50男「（なんじゃコイツ・・）これが見えねえのか」 55男「（チッいちいちうるせーな）見えねえよ」 その言いぐさが50男のカンに触り殴りつける。55男も負けじと殴り返す。 お互い日頃のストレスが溜まりに堪っていたので壮絶な殴り合いと化す。 965 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:39:26 ID:K3fCR3Ew0] >>961 真偽はどうあれ当の本人は命の危機に晒されてると思ってるんだから 感情的になるななんて方が難しいんじゃねーの？ 966 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:41:31 ID:H8AEUZHn0] >>961 使用を控えるのが当たり前だと思ってる輩がいるからな そっちがお願いする立場だろうがよ ・・・と、ここまで書いて気付いたが病院での使用は普通に非常識だろ 967 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:44:05 ID:k6EkBo7U0] >>965 そもそもペースメーカが入ってる人の近くで携帯は良くないって考えは誰が始めたのか。 968 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:48:08 ID:Yw4a/Ia0O] 誰か>>172に納得のいくレスをくれ 969 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:49:07 ID:oADzRZhz0] 病院では医師が携帯で頻繁に連絡とりあっている姿を良くみかけるが あれは特殊な携帯なのか・・・・あと飛行機の機内持ち込み禁止とか もよく聞く話だが実際、ハイジャックなどに遭遇の際には乗客の携帯 が大活躍するんだよな・・ 970 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:54:39 ID:gz2PEkVv0] >>965 携帯電話が原因でペースメーカ狂って命の危機に瀕した例ってあったっけ？ 971 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:57:03 ID:IuA98Osb0] 都市伝説 972 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:57:23 ID:H8AEUZHn0] >>968 個人的には小声で申し訳無さそうに話してもらえれば特に不快ではない ただ周りをはばからず大きな声で話す輩が多いのは事実だから、 通話は全面的に使用禁止にした方が無難ではあると思う >>969 医師が使ってるのは医療用のピッチだよ 973 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/25(木) 11:57:26 ID:JHpDXDW6O] いまや小学生でも携帯持ってる時代にペースメーカーつけてるから電源切ってくださいは、焼け石に水。ペースメーカー専用車両をつくるべき。 974 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:58:25 ID:gz2PEkVv0] >>966 非常識に非常識で返すから揉め事になる

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