【社会】 「『携帯使用禁止』が見えねえのか！」「見えねえよ！」 男２人、電車内での携帯メールめぐり殴り合い→逮捕…神奈川★６

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [2008/12/24(水) 10:39:58 ID:???0] ★電車内での携帯メールをめぐり車内で殴り合いに… ・電車内で携帯電話を使ってメールを打っていた男と、それに腹を立てた男が顔面を殴り合い、 　両方とも傷害の現行犯で逮捕されました。 　逮捕されたのは、横浜市のパート勤務・佐藤時光容疑者（55）と機械設計士の太田一正 　容疑者（50）です。事件が起きたのは、22日の夕方でした。警察によると、太田容疑者は、 　東海道線上り電車に乗って席に座っていました。 　すると、神奈川県の二宮駅から乗ってきた佐藤容疑者が太田容疑者の隣に座り、メールを 　打ち出しました。太田容疑者は「携帯電話使用禁止」の車内ステッカーを示して「これが 　見えねえのか」と注意しました。 　それに対し、佐藤容疑者が「見えねえよ」と言い返したことから、太田容疑者は逆上し、 　佐藤容疑者に殴りかかりました。 　その後、電車内で殴り合いのけんかが始まりました。110番通報で駆けつけた警察官が 　大磯駅で2人を降ろし、傷害の現行犯で逮捕しました。いずれも反省しているということです。 　2人とも顔面に全治1週間ほどのけがをしました。 　headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20081223/20081223-00000010-ann-soci.html ※動画：news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20081223-00000010-ann-soci-movie-001&media=wm300k ※前：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230051788/ 387 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:01:55 ID:akljI9MX0] 以前に見たんだけど 30代くらいのリーマン風の男が乗ってきて、優先席のそばに立った。 まもなく、そいつの携帯に着信があった。 着信音鳴らしてるだけでヒンシュクなのに 空いた車内を移動するでもなく、応答して声高に会話しはじめた。 そしたら、優先席に座ってたお爺さんが 「優先席付近では電源をお切り下さいと書いてある。電源切ってくれや！」 と言った。 するとそいつは、電話の相手に 「今、ヘンなジジイがいてうるさいからさ・・・」と 聞こえよがしにしゃべっていた。 いけないと思うけどほんとに殺意がこみあげてくる。 388 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:04:43 ID:gchCv0s60] >>387 なんでイキナリ殺意になるんだよww 理不尽な振る舞いなら、まず口頭で諭してやればいいじゃんか。 389 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:05:28 ID:HepjYQ65O] >>381一般席では、百歩譲って仕方ないとしても、 優先席で酒盛は、やっぱり非常識でしょ。 優先席は具合悪い人も、妊婦さんも使うんだし、余計体調悪くなりそう・・・ いい歳したｵｯｻﾝﾘｰﾏﾝだったのが更に悲しい。 390 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:06:05 ID:tu0Z26YX0] ID:XL1+4k2aは本当にトンデモ信者だったんだな。 早く電磁波について勉強して帰っておいで。 ○○だから危ないとか、こういう結果が出てますだけで怯えてるだけ。 電気系専門に勉強してない人でも、基礎の電気学はまだ面白いから勉強してみればいいのに。 391 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:06:53 ID:XCieG5qm0] >>378 そこで、傍観してるから 爺さんが孤立っで、DQNが図に乗る 「そーだ、うるさいよ」っと爺さんに乗っかれば良かったのに 結局注意しにくいのは、周りがシカトするから 結局、一対一になってしまう 392 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:07:35 ID:ud7WxugW0] まあ程々にな ちょっとくらいのことは大目に見ることも大事 絶対にやってはいけないことをしたときは止めるべきだが 393 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:07:57 ID:wCLD0+sg0] 聴覚障害で通院してた頃、着信音とかキツかった んで、優先席で携帯使うの止めて貰ったことあるけど、 ペスメカ以外の理由で携帯OFFのお願いって、ダメ？ 394 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:08:00 ID:ShGXM2/s0] >>390 君のような携帯ジャンキーは相手にするのは時間の無駄だって悟ったんでしょうよｗ 395 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:09:50 ID:ud7WxugW0] >>393 どういう症状なの？ 電車の騒音はいいの？ 396 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:10:21 ID:tu0Z26YX0] >>394 １対多になっててかわいそうだったよね。 他人の意見に全く耳を貸さないし、おかしな点指摘されてもスルーだったし、 元々電磁波について意見しようとする態度そのものが時間の無駄だったね。 397 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:12:20 ID:oZ1jweQN0] >>390 たぶん、携帯に電磁波吸収シートなんか付けて、家では トルマリンや備長炭を電磁波対策として置いている人なんでしょう。 398 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:12:20 ID:G0TGff6V0] 大声で喋るってんならともかく、メールごときで今時電車内で携帯禁止とかアホらしｗ 399 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:13:19 ID:GX+Tfwcw0] >>388 そういう奴に口頭で諭す？ 判ってて、判りきってやってる奴に口頭で諭す？ そりゃ〜無理。 待ってましたでしょ！ 400 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:15:43 ID:iCd1vzwY0] メール打つぐらいはいいけど ボタンを押すたびにピポパポ鳴る設定のままの奴、死ねばいいと思うよ。 　 401 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:16:19 ID:UTEaihrT0] >>398 でも、こういう風に無駄に注意するのいるからなぁ。 俺も7人席に座った途端、携帯を手に持っていないのに、優先席からおばちゃんが すっ飛んできて、「私、ペースメーカーを使っているんで、携帯を使わないで下さいね」 って言われたことあるな。 その車両の他の人もおばちゃんから注意されていたけど、そんなに気になるのなら 電車に乗らなきゃいいじゃないと思ってしまった。 402 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:17:40 ID:3NfRusg70] 携帯メールはＯＫだろうに、周囲に迷惑かからないし ピッポッ鳴らしながらのアホはボコられても仕方ないが 私鉄のホームでわざとタバコ吸っている気違いを一度見たが、なにか絡んで やろうと待ち構えているような表情してたな 403 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:20:55 ID:HepjYQ65O] あのさ、取り敢えず今の所は『優先席付近では携帯電話の電源を切って下さい』と、電車内放送(掲示物も)が有って、 携帯電話の微弱な電波がペースメーカーに悪影響を及ぼす危険性が有る為と言われている状態な訳だから、 優先席付近で携帯の電源切るとか、メールしたければ優先席付近から離れるとか、 別にそれくらい、しても良いじゃん。 たった其れだけの事で、ペースメーカー使用者が安心感を得られたり、ｵｯｻﾝ同士の醜い殴りあいが無くなるんだし。 404 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:21:57 ID:bM9zFzB30] >>399 君、少し人生経験足りないんじゃww 405 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:21:59 ID:akljI9MX0] >>388 >>391 そうです。だからお爺さんはほんとに偉いと思った。 あれほどはっきり注意した人は見たことがない。 でも音鳴らして堂々と喋ってる時点で、既に十分DQNだよね。 でもって、指摘されたらそんな態度をとるんだから そんなヤツに何か言うなんて、少なくともヘタレな私にはできません。 どんな風に返されるのか、 はたまたどんな振る舞いをされるかもと思うと、怖いです 406 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:22:03 ID:T2wBgzj30] お前ら好きだなー こんな話題でスレ６とは・・・ 407 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:23:59 ID:UTEaihrT0] >>402 わざとなのか何なのかわからんけど、車内で着信音を選びだす奴いるよね。 408 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:26:22 ID:3E74lc3JO] あー、自分以外にもボタン音が気になるって人がいるんだね。 自分が神経質すぎるのかと思っていた。 あと、携帯ゲームやりながら動く人… シューティングゲームなのかな？ ボタンを押したであろう瞬間に動いている人がいて、隣の人にぶつかりまくっていた。 409 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:28:30 ID:HepjYQ65O] 要するに、他者への思いやりと、マナーの問題だよ。 ペースメーカーを入れていて電車乗る度に心配してる人も居るし、 妊婦で匂いに敏感になってる人も居るし(社内飲酒)、 少し自分が気を付ければ、他者も安心して電車に乗れるんだし。電車は自分だけの部屋じゃ無い。 気配り。 410 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:29:49 ID:S/M3cctf0] ちょっと聞いてくれ。 こないだ電車に乗ったら珍しい光景を見た。 ババアがいて、胸に「私の心臓にはペースメーカーが入っています。 心臓に悪影響があるので、私の周りでは携帯電話の電源を切ってください。」 という札をつけていて、近くで携帯をいじっている若者に注意してた。 携帯の電波が悪影響になるなら街中歩けないだろうｗ。と思ったんだが、 このババアは本当にペースメーカーをつけてると思います？ 俺はこの見解に否定的なんだが、みんなの意見を求む。 411 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:32:33 ID:HepjYQ65O] 今の季節はマスクもせず、手もあてずに『ゲホゲホ』咳しまくってるｵｯｻﾝが嫌だね。 女子高生なら許すけど。 412 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:33:14 ID:wSCwsGLIP] 言ってることが正しくても殴った時点でアウトだからな 413 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:34:54 ID:SN5PrcfI0] 電車でジュース飲んでるバカよりはマシ 414 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:36:09 ID:Bgf5bbieO] 韓国人の方ここ見てるなら周りの韓国人に注意してあげて。 山手線をよく利用するんだけど 携帯で話しながら電車に入って来て そのまま優先席に座り携帯で話し続ける韓国人を多く見かけます。 韓国と日本では電車内でのマナーやルールが違います。 日本人が注意するよりも同じ韓国人が注意した方が効果的だと思い書きました。 415 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:36:14 ID:HepjYQ65O] >>410前にNHKのニュースで見た。 心配してるんだから、それくらい協力してあげなよ。 それがﾊﾞﾊﾞｱじゃ無くて可愛い女子高生なら切るんだろ？W 416 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:39:17 ID:HepjYQ65O] >>413ジュースってペットボトルの？ それ不快なの？ 夏場は良くペットボトルの水とかお茶とか飲んでたけど・・・ 俺はマック食ってる奴は許せない。あれは臭い。 417 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:39:52 ID:dYLueqMMO] これなんてしずる？ 418 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:41:24 ID:oZ1jweQN0] >>410 そういう人には、さっと近づいて、こう言ってあげれば良い。 「鉛の上にアルミホイルを貼り付けたもので服を作って着れば、電磁波を防げますよ。」 つか、鎖帷子とプレートメイルを装備すればｗ 419 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:46:04 ID:CH0GK8dR0] 車内のトラブルにかかわらず、 このスレで植田佳奈の登場階数０ 芸スポでちょっと祭になった程度ではν＋民への知名度は皆無って事か。 420 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:46:31 ID:bM9zFzB30] >>410 「わざわざ携帯電話に近づいて来ない方がいいですよ」って言ってあげる。 421 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:49:02 ID:CnfxusW60] >>397 まともな科学までトンデモ科学にしようと必死だな。 近年、日本人は民度低杉。 お前らにしてみればオランダの疎開事件もトンデモなんだろうな。 www.yomiuri.co.jp/feature/kankyo/20061218ft01.htm ＞オランダ、スイス、イタリアなどは一足先に独自の電磁波規制を導入した。 多くの国は、ＷＨＯの動向を注目している。 422 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:49:28 ID:S/M3cctf0] >>415 女子高生だったら、その迷信を解いてあげるよｗ。 423 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:50:26 ID:rx9r8OwWO] ４０〜６０歳代はキレやすすぎる 朝の地下鉄の満員電車で怒鳴ったりしてるのは９５％ぐらいの確率で４０〜６０代くらいの奴 424 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:51:58 ID:CH0GK8dR0] >>421 高圧線や変電所とケータイを同列で語っちゃうところが、 トンデモさんって言われる所以だよ。 425 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:55:45 ID:809zjt+q0] そもそも、そんなに元気なら優先席に座るなよ 立ってろｗ 426 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:58:02 ID:UTEaihrT0] >>416 そういう意味ではケンタとドーナツを持ち込む奴は許せない。 食欲が増すからやめてくれw 427 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:58:11 ID:V9MmfFjE0] 携帯電話の電子回路を強力な電磁波で破壊してしまえば解決するよ。 強力な電磁波は一瞬でいい。 高度5km程度で数十キロトン程度の核爆発をおこせばいい。 428 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 14:59:34 ID:809zjt+q0] >>426 冬に暖かい物は食べ物でも飲み物でも臭いな 普通の通勤電車で平気で食える奴とかビックリするよ 429 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:59:56 ID:Ik4SORXI0] ホームで電車待ってたら後ろの方から 「ペースメーカーなんで近くで携帯使われると座れないんですけど〜！？」って凄い声がした。 振り向くとベンチ周辺に当事者とイヤホン付けたリーマンが2、3人。 聞こえないのか彼の人は「もしもしぃ〜！？ペースメーカー云々〜！？」と繰り返す。 どうしたモンかと思ったその時、電車が到着したので乗った。 彼はまだホームにいた。 430 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:00:14 ID:CnfxusW60] >>424 ＞送配電線などから出る超低周波や携帯電話の高周波は、長期的な健康影響が議論されている。 上の記事からね。 ケータイは安全とされてきたのが、20歳以下で使用を始めた人の脳腫瘍が５倍 だとかいう研究が出てきてEU圏では今年、騒ぎになっているんだよ。 高圧線や変電所の害は海外では認められ対策を採っているが 日本ではそれさえ認めてないからUPしてるわけだよ。君のような人がいるからね。 欧州ではケータイの高周波の電磁波も厳格な規制を決定したんだよ。 今年の９月にね。 この意味がわからないんじゃ議論にもならん。 431 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:00:19 ID:5DhcKBd20] >>421 そこの、リンク先のどこに科学的な行動がある？ 432 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:01:06 ID:kprR9sDn0] >>334 お前天才だな 433 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:01:47 ID:15xJlifGO] 電話ならまだしもメールくらいなら我慢しろ。 ただおっさんが使ってたということはプッシュボタン最大だった可能性あるな。 横でピッピッピッピ言われたらさすがにうざい 434 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:02:23 ID:oZ1jweQN0] >>421 光も電磁波の一種ですが。規制しますか？ 何でもかんでも電磁波と、まとめるのは止めましょう。 どの周波数の、どの波形で、どれくらいの出力で、どれくらいの距離なのかを区別しましょう。 さて、送電線に流れる波形は何でしょうｗ 435 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:05:23 ID:Ut3Ngc5J0] キチガイに言葉で注意しようって無意味だよな バットかなんかで殴らないと 436 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:05:32 ID:rmmIvoW00] いきなり怒鳴り口調、おっさんに本当多いよな ご大層な正義感振りかざして注意するのは結構だが、 それにしても、そんな口調で相手が聞き入れると思ってんだろうか。 あんたの耳障りな怒鳴り声のほうが よっぽどマナー違反だよ、と言いたくもなる。 結局、相手の行為を止めさせるのが目的じゃなくて、 単に苛立ちをぶつけてるだけ、になっちまうんだよな。 437 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:05:54 ID:mBBmErykO] 確かにナイフで刺したりするよりは殴り合いの方がはるかに健全ですね 438 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:08:07 ID:CnfxusW60] >>431 公的機関の研究など資料がここにリンクしているよ。 読んでおいでよ。 電磁波問題の資料 denziha.net/shiryou.html >>434　欧州議会は周波数帯0.1MHz〜300GHzを規制しるっていってる。 23.必然的に、加盟国による最善の行動を考慮するため勧告1999/519/ECを 改正すること、周波数帯0.1MHz〜300GHzの電磁波を照射するあらゆる機器 （訳注：携帯電話電磁波もこの周波数帯に含まれる）について厳しい 被曝限度値を設定することを欧州理事会に求める。 439 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:09:08 ID:+BiopTmjO] >>430 欧州のソレは政治家と企業の事情と、利権がからみあってそうなったのはご存知？ 440 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:09:18 ID:j+2mC30j0] 隣に座ったDQNが座るなり携帯出して喋りだしたから「うぜーなこいつ！」と思って 睨んでやろうとそいつを見たら・・・携帯かと思っていたのは子供が遊ぶような おもちゃの携帯だったからすぐ隣の車両に移動した。 441 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:10:31 ID:OSNW8B9x0] たまに操作音切らずに(切り方を知らない？)奴がずっと操作しているとイラっとくるがこれもこれが原因なのか？ 442 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:10:35 ID:p+Akqk9rO] ペースメーカーを禁止理由に使うのが意見相違でよくない 正直に不快だから一定範囲使用禁止とすべき 443 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:10:38 ID:ZaWdqHuh0] NHKニュースで見たが 優先席に座ってメールしてたんだってな。 そりゃ、一言言いたくなるんだろうが、 お互い顔から流血するほどって、 どんだけ半島人気質のアホなオッサンどもなんだよｗ 444 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:10:52 ID:PQexWPbC0] おっさん同士で・・・ｗ 元気だな・・ｗ 445 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:12:47 ID:7NnOm34/0] こんなもんがニュースになって ★6って？？ 中二病思考になりそうだ ナニカノチカラガハタライテイル… 446 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:13:03 ID:CnfxusW60] >>434 ごめん、リンク忘れです。 情報源　Texts adopted by Parliament / Mid-term review of the European Environment and Health Action Plan 2004-2010 2008/9/4 欧州議会採択文書 denziha.net/shiryou/080904_2.html 23.必然的に、加盟国による最善の行動を考慮するため勧告1999/519/ECを 改正すること、周波数帯0.1MHz〜300GHzの電磁波を照射するあらゆる機器 （訳注：携帯電話電磁波もこの周波数帯に含まれる）について厳しい 被曝限度値を設定することを欧州理事会に求める。 >>439 高圧線などの低周波磁界を海外が規制強化しているのに、規制できない日本のソレは やっぱり利権といわれているのはご存じ？ www.mni.ne.jp/~kurashitodenjiha/sekai.html 447 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:13:54 ID:5DhcKBd20] >>438 一般的に小児白血病がどの程度の割合（何人に一人とか）を教えてくれ、そして その割合と、送電線等の影響によるとされる発生率の増大に対する君自身の感想を 聞かせてくれないか？ 448 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:14:18 ID:6/25/Yzf0] まあ日本じゃどんな正論が有っても自分の利益・権利（訳して利権）が優先 しちゃうからね〜 被害を受けてる国民より自分の都合を優先する職業の方が多そうなので こればっかりは選挙でも治らないわな(苦笑） 449 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:15:18 ID:enXtS7yC0] 見えている携帯だけ注意してたんじゃ安全確保にならんだろ 携帯が恐い連中はどうして電磁波検出装置を持ち歩かないんだ？ 450 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:16:39 ID:g/DezgN/0] 大阪人からすると、べらんめぇ口調って笑ってしまうよな。 「見えねぇのか！」「見えねぇよ！」って、漫才かよｗ なんかホノボノしてしまう。 大阪は凄みがあるからなぁ。 「見えんのかコラ」「見えるかコラ」「んじゃコラ」「やんのかコラ」以下ループ。 451 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:17:03 ID:CH0GK8dR0] >>430 それって「オランダの疎開事件」の記事内の言葉ではなく、 読売新聞が解説で〈電磁波〉を説明してるだけ。 んで、そこで解説されてるような事情は、 トンデモさんじゃなければ常識として知ってて当然な事だよ。 んでよりによって、 ケータイの話題で高圧線や変電所の記事を得意気に貼り付けても、 ああ、この人はトンデモさんなんだな〜って思われるだけの話。 452 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:18:12 ID:CnfxusW60] >>447 >>446の下段のURLで岡山大の疫学専門家が分析しているから読むといいよ。 自分の感想は >>326です。 １５０ｍ内に白血病が18人発生した事態を政府が敢えて調べようとしないこと自体が すでに異常。 453 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:18:22 ID:MW69Fx+T0] >>1 >佐藤容疑者が「見えねえよ」と言い返したことから 現状、こう言うバカを裁く法がないからのさばるが こう言うバカのせいでいらん罰則が増えていく 「カートは所定の位置にお戻しください」とか・・・そんなことまで言われないとやらないのか それとも、そういう放送すら無視するバカがやっているのか 454 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:19:56 ID:GcWgy5380] >>1 注意したほうは無罪だな 455 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:22:56 ID:CnfxusW60] >>451が何といおうと欧州は予防原則で電磁波問題も動いているし、 その方向を支える研究が続々とでてきているのが現状。 小児白血病の研究は、一番影響が早くでやすいものにターゲットを当ててるってだけ。 小児だけに被害がいくという結論にはならない。 大人には後から影響が出てくる遅延性の問題ということですね。 456 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:23:07 ID:bM9zFzB30] >>453 >「カートは所定の位置にお戻しください」 なんか科学的根拠とか示したり、定義を明確にしないと素直に戻してくれないみたいよw 457 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:23:27 ID:KF2yA72Q0] ペースメーカーと携帯電磁波の関係って影響無いって知り合いの医者（心臓専門医）が言ってたよ。（論文も書いている） だが心理的な要素もあるので『携帯電話使用禁止場所』では使うべきではないとも。 俺もそう思う。使いたければ他行って使えばいいだけだろ？何で出来ないのか、さっぱりわからん。 458 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:24:41 ID:CH0GK8dR0] >>477 高圧線とかはケータイと違って出力が段違いだから、 それに関する悪影響の議論もケータイみたいにトンデモではないよ。 あと、電波の特性上近いほど影響が大きくなるので、 出力が大きくなる通話中のケータイを日常的に耳に当ててると、 脳に悪影響がでるかもって話も、それほどトンデモではない。 トンデモなのは、電車内でケータイの電源を切ってないとペースメーカーの誤動作や、 （心理的な悪影響以外の）健康被害が生じるって意見な。 459 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:26:13 ID:FjOGIaq+O] 二宮〜大磯間でよかったじゃん。 戸塚〜横浜間だったらもっと被害でかくなってただろ。 460 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:27:15 ID:CnfxusW60] >>458 ヨーロッパの研究では健康被害が出るそうな。>>180にあるよ。 ＥＵ環境保護局　高周波では（屋外で）0.1μＷ/ｃ�u予防限度値を推奨　バイオイニシアティブレポート バイオイニシアティブレポートの概要（がうす通信90号より） >ＥＵ環境保護局がその方針に採用している「バイオイニシアティブ報告」は 高周波の部分では、携帯電話基地局などの影響を受ける環境では0.1μＷ/ｃ�u を提唱していることを前号89号に紹介した。電力設備については２ミリガウス 、子供や妊婦の居住する場合は１ミリガウスの基準値を提唱している（88号）。 >報告では携帯電話基地局、無線ＬＡＮ，など高周波電磁波の影響について、 潜在的な健康リスクが存在することを認め、小さなレベルでの無線被曝（慢性 被曝）も現在、安全性を主張することができない、ことなどを述べている。 >現在の規制制限以下の被曝レベルで、最初のがん遺伝子の活性化で変化を 起こすかもしれず、結果としてＤＮＡ損傷と染色体逸脱、学習の遅れ、運動 機能の遅れ、など示唆する証拠があるとし、基地局から数百ｍ以内に住む人々 に病気の影響を作るという研究報告で信用できる文献がある、とする。そこで 携帯電話アンテナ、などの高周波発生源、パルス波の屋外での累積的な高周波 被曝について警告的な目標レベルとして0.1μＷ/ｃ�uを提案している。　また 、特に子どもたちについて潜在的な健康影響についてもっと多くのことがわかる まで、高周波電磁波に影響を受けないようにするため学校や図書館では無線ＬＡＮ に変わって有線が設置されることを勧め、予防的措置を推奨している（以上抜粋） 461 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:27:36 ID:CH0GK8dR0] >>455 程度問題ってのを度外視して騒いじゃうのもトンデモさんの特徴だね。 だから、もっとも大きな影響が想定できる高圧線とかを持ち出して、 車内のケータイ電源オフとかの話を論じちゃう。 同じ情報を得て、常識的な判断ができるか否かがトンデモさんとそれ以外の違いだよ。 462 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:27:53 ID:9EePq9Xm0] メールはOKじゃね？ 禁止ってのを大義名分に誰でもいいから攻撃したかっただけじゃねーのか キー音を無効にしてないヤツは死んでくれとは思うがｗ 463 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:28:05 ID:PUvTrih80] >>457 大昔のペースメーカーなら影響出るかもしれんが、今時影響の出るペースメーカーなんてないよな 464 名前：458 [2008/12/24(水) 15:28:37 ID:CH0GK8dR0] >>458は>>477ではなく>>447宛な。 未来の人にレスしちゃったよｗ 465 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:28:38 ID:5DhcKBd20] >>452 なるほど、ご自身は小児白血病がどの程度の頻度で発生するかと言う実際の数字を ご存じない状態でそういうことを論じておられるわけだ。 その態度は基本的に問題があるぞ、人の文章をリンクするだけでなく自分自身の言葉で 対話することもやってみたほうがよいと思う。 466 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:29:03 ID:SR6OxRUJ0] 今でも「携帯は心臓ペースメーカーに影響があるので電源を切れ」と強制している交通機関あるの？ そこに問い合わせてみたい。 467 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:29:40 ID:CnfxusW60] >>458 イスラエルや米国のがんセンターなどが電車内で携帯を使うなと すでに警告している。 トンデモとはいえなくなってきているのが恐ろしいところだと思うよ。 468 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:30:03 ID:Quv+yLH50] 気持ち悪いID:CH0GK8dR0がいると聞いて 469 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:31:13 ID:BJD/ViAtO] 10代〜20代前半のDQN同士かと思いきや┐('〜`;)┌ 携帯使ってる方がクソなのは確定だが､注意する方も大人としての言い方ってもんがあるだろ・・・ 470 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:35:16 ID:CnfxusW60] >>461 君の目は節穴？ スレを読み返してごらん。 欧州議会などはすでに高周波（ケータイ）の電磁波の周波数をターゲットにして 厳格規制を決定したんだよ。 欧州議会はトンデモなのかｗ >>465 小児白血病の発生は10万人に4人といわれている。 大人の白血病は10万人に5.3人くらいというのを過去に見たよ。 それが、300人の自治会で13年間に１８人発生することについて君はどう考えるのかい？ 471 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:35:24 ID:W5CmPWOz0] > 「これが見えねえのか」と注意しました。 「見え無いニダ」或「見え無いアル」で世界平和 472 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:35:53 ID:q0YSq9AZO] まさに本末転倒 ケンカはマナー以前の問題だろ。 473 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:35:54 ID:OM3GWAAA0] >>458 鉄道会社から見れば確定してない事で 議論を打ち切ること自体がトンデモなんだよ トンデモで片づけて後でやっぱ影響ありましただと モノがモノだけにリスクが高すぎる それだったら最初からリスク排除するのが妥当 それが分からず科学をむやみに振り回すやつは 研究室から一生出てくるなと言いたいな 特に他人の論文で得意げに語るやつほど痛い 474 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:36:52 ID:VZGcm6YE0] 言い方でむかつく事もあるからな。 どんだけ上から目線なんだよって奴。 475 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:40:52 ID:CH0GK8dR0] >>470 それで、欧州では携帯電話は禁止されてるのかな？ｗ 程度問題を考えないからトンデモさんなんだよ。 476 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:44:23 ID:CH0GK8dR0] >>473 ＞モノがモノだけにリスクが高すぎる ケータイだけリスクが高いって思い込みもトンデモだと思うんだけど。 健康へのリスクを考えるなら、 日々の食生活等に気を使った方が良いと思うよ。 477 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:44:24 ID:CnfxusW60] >>475 欧州議会が規制を決定したのは今年9月の話だよ君。 子供の携帯使用についてはEUの多くの国が警告をすでに出している。 君にも身近に子供がいるなら知っておいたほうがいい。 子どもの健康を損なう危険性から、携帯使用禁止や電磁波対策を勧告している国・自治体一覧 ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10142200357.html 478 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:44:43 ID:UTEaihrT0] saveyourlife.livedoor.biz/archives/50852029.html 新基準は電磁波のうち、１秒間に５０回または６０回変動する送電線の電磁波など、 強さが比較的ゆっくり変動する「超低周波」が対象。携帯電話の電磁波は変動が１秒 に８億回、電子レンジは２０億回以上で対象ではない。 ID:CnfxusW60はこういうのは貼らないんだね。 479 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:45:18 ID:5DhcKBd20] >>470 一年当たり一人ないし二人の割合だね。他の要因はないことを確認した調査なのかい？ 門真市のその地域を牛耳る電力会社、電機メーカーは町内会長の調査以上の疫学調査を 封じ込めるほどの力を持った存在と言うことだね。 ちなみに日本人の死因のトップはがんだよ 480 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:46:12 ID:6aCl6udL0] >>454 おれも注意されて口答えして殴り返した方を罪重くして欲しい。 481 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:48:11 ID:CnfxusW60] >>478 君はWHOの低周波磁場の新基準と、欧州議会の規制の区別がつかないで トンデモ呼ばわりしていたのかい？ WHOの高周波の新基準はこれから出るんだよ。 欧州議会はWHOの新基準もあるだろうが、バイオイニシエイェイブ国際報告に従って 結論をだした。欧州議会の結論をよく読んでから書き込みなよ。 482 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:49:36 ID:CH0GK8dR0] >>477 リンク先は「子供が使う事の是非」や「利用者本人の影響」であって、 車内での電源オンオフによる周囲の影響とかの話ではないんだけど、 トンデモさんにかかれば、 そんな「些細な事」は華麗にスルーしてコピペを貼り付けちゃうから痛い。 483 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:51:07 ID:ZV2fKUnN0] 見えないんじゃ目なんかあっても仕方ないから両目潰して障害者保険適用外とする刑でいいんじゃないかと思う 484 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:52:37 ID:CnfxusW60] >>481 訂正　バイオイニシアティブ国際報告 >>479 電磁波が云々以前に、13年で300人中18人が白血病、82人が癌で亡くなるという事態は 原因究明の調査が入って当然だと思うが、入らない。 行政はまったく動かない。 そこがすでにおかしいよこの国は。 まぁ、その高圧線の電力は天下の松下様がお使いになっておられるみたいだが。 485 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:54:44 ID:OM3GWAAA0] >>476 文章を読解する力もないのか？ 対象のモノはペースメーカーで 万が一でも携帯で影響が出たら困るって話だ 科学的に見れば与える可能性は低いけど まだ０と言えるほどの結論は出ていない 事業者は事業に影響でない範囲で最善の対策を取る その結果が優先席付近の携帯の禁止であって そこで科学を振り回すこと自体が無意味 486 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:54:54 ID:HepjYQ65O] 殴りあいも、昨日の内藤戦ぐらい徹底的にやってたら感動するかも？ 487 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 15:55:23 ID:UTEaihrT0] >>481 で、いつ出るのかね？ 何かお題目のように欧州議会欧州議会と言っているけど、その欧州議会って 慰安婦問題で従軍慰安婦非難決議を採択しちゃうような組織ですぜ。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef