【防衛省】論文問題で更迭された前航空幕僚長を定年退職扱いに

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1 名前：西独逸φ ★ mailto:sage [2008/11/03(月) 19:52:55 ID:???0]: 防衛省は三日、過去の侵略戦争などを正当化する論文を発表し航空幕僚長を更迭された田母神俊雄
たもがみ・としお前空幕長（60）について、同日付で定年退職としたと発表した。

ソース
中国新聞　www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200811030264.html

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2 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:53:55 ID:ahWM1tea0]: s
3 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:53:59 ID:x4mq1uiI0]: ２２
4 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:54:02 ID:/pDZQpvo0]: 何で懲戒免職じゃないの？
5 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:54:12 ID:KzjK0gU6O]: 正しいことを言っただけなのに、くさいものにはふたの体質
6 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:54:12 ID:gRzIIPyk0]: GJ
7 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:54:13 ID:2dJNQqH7O]: 退職金幾ら貰うんだ？
8 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:54:36 ID:h/AkMPiO0]: 天下りどこ？
9 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 19:54:46 ID:bxDBRHUEO]: まぁ更迭によって定年が低い職になって定年になったんだから定年退職だよな
別になんの問題もない
日本は法治国家です
10 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:55:04 ID:p2UMSPZ10]: 正しいことを正しいという自由さえないんだな。
11 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 19:55:14 ID:UH5orYKN0]: こりゃ非難されるぞ
賞金３００万だし
しーらね
12 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:55:45 ID:yeXXFKwH0]: つーかなんで更迭されんだよｗ
13 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 19:55:45 ID:DSK6W5Yj0]: >>4
マスコミが騒ぎすぎてるだけで、
懲戒免職にする理由がないから。
14 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:55:54 ID:83vQYrtJ0]: これが日本を益々窮地に陥れる。反動がいっか出て超軍国主義になる。
15 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:56:05 ID:/9BUr78J0]: 暴れてください。応援します
16 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:56:10 ID:4ISOBgWk0]: 公務員は犯罪でも犯さない限りクビはない
17 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:56:16 ID:cq10e+6I0]: 違法行為じゃないしこれでいいのか
18 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:56:48 ID:p4qND4es0]: 懲戒のための聴取に応じないから定年退職扱いって…
この国のシビリアンコントロールは大丈夫なのか？

ほんと自民・公明の与党は一体なにをやってるんだか。
19 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:56:50 ID:517ULcWUO]: >>7
6000万くらいじゃねーか
20 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:56:51 ID:7ylluVQU0]: 役所の定年は定年となる歳（普通は６０歳）の年度末
今ごろ突然定年ってｗ
21 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 19:56:53 ID:90G/BLhh0]: 言論封殺、ここは中国か・・・。
22 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:57:09 ID:ijeDHWs20]: 田母神を軍法会議に付し死刑をもって処すべし！
23 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 19:57:14 ID:GYK+fuFK0]: >>4
士気が下がる
24 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:57:21 ID:y3M2yphO0]: しばらく勢力拡大に専念したほうがいいNE!
25 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:57:53 ID:tsLKA+I50]: ＧＪ！
26 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 19:57:55 ID:WT+LVFfS0]: 実質クビかよ・・・
やっぱ日本って恐ろしい国だな
27 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 19:58:07 ID:h/AkMPiO0]: 更迭だけじゃなくて、一番下まで降格させてから
辞めさせることはできなかったのかな。
28 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 19:58:19 ID:qakNoevR0]: >>4
悪いことはしてないし。
29 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 19:58:21 ID:EqDlRHvr0]: >>4
懲戒免職にする意味がわからんｗ

まだ、自衛隊にいれるはずなのにこの程度で定年扱いにされて出される方がおかしい
30 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:58:43 ID:cDFy9V6a0]: まぁ懲戒よりは名誉が・・・あんま関係ないか
31 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:58:47 ID:/9BUr78J0]: 今夜のＮＨＫニュースのキチガイぶり

・この件に関しては、政府見解とは異なる歴史観を書いたことが問題で更迭されたと決め付け
・台湾５０万人の半中国運動の理由をメラミンに限定wしてること

ＮＨＫは叩き潰すべき
32 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:59:11 ID:CTecKXSv0]: 間違ったことは書いてないし、クビにもしなくて良いと思うのは俺だけ？
33 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:59:25 ID:zebbLnQN0]: >>13
更迭されたのはマスコミ報道の前だ

嘘付くな
34 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 19:59:32 ID:1mqmaCKH0]: 青年将校なら決起するレベル
35 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 19:59:57 ID:EZK/ltfx0]: あれだな。

曹操が遠征で留守中に関羽が快進撃をしてるのを幸いに鄴を攻めようとした反逆者を曹丕が未然に防いで処刑した時にその反逆者を推挙した重臣を解任して自宅に謹慎させたみたいなもんかな？

その後曹丕が皇帝になったときに呼び戻されて司法長官になったからなその人は。
36 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:00:05 ID:ijeDHWs20]: バカ軍人の暴走を許すな！！

田母神を軍法会議に付し死刑をもって処すべし！
37 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:00:15 ID:qLm3RoodO]: まあ、これは最低限の仕事だわな
38 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:00:17 ID:csgMKjtE0]: 空幕長なら定年は62歳
ところが空幕長を更迭されれば単なる空将になる
空将の定年は60歳なので田母神は必然的に定年になるだけ
39 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:00:30 ID:qakNoevR0]: >>29
いや

６０歳定年なんだよ。
この役職の場合は、６２歳定年。

で、役を降りたから、自動的に定年扱いになったんだよ。

今回の件で、なにも違法なことはしてないので、懲戒もなにもあるわけがない。

>>32
くびになどされていない。
40 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:00:41 ID:/aBituUN0]: >>4
論文の掲載を伝えるべき相手（この場合官房長）にちゃんと伝えてたから。
41 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:01:52 ID:lojZgDuA0]: ごね得じゃん。懸賞応募を文書で報告しなかったんだし、立場を
忘却した内容の論文は、充分に懲戒事由に該当するだろ。
42 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:02:01 ID:fzM9uLKX0]: 日本にはマスコミしか言論の自由がなく、

他は、マスコミの意にそぐわない発言をすると、マスコミに抹殺されます。
43 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:02:06 ID:0Slt37Z70]: 宣伝させてください。
日本人の人権が足蹴にされている昨今、
更なるドギツイ法案が可決されようとしています。

日本人にのみメリットの無い「国籍法・改悪法案」

日本人男性が認知するだけで　外国人に日本国籍をプレゼント。
ＤＮＡ鑑定がないので適当な親子でっちあげでＯＫ。
ある意味移民法でもあり、
人身売買児童買春の悪質な犯罪の温床にもなりえる・・・　
日本人なら殆どの人がデメリットこうむること必至。
（民主も公明も賛成している・・・）

詳しくは
【政治】日本人の父が認知すれば、日本国籍取得ＯＫに…政府、国籍法改正案を提出へ★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225633870/

日本抹殺■改国籍法、外国に国籍贈呈■無限移民法
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1224576767/

オンライン署名もやってマス
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1224576767/205
↑このスレにあるＵＲＬからジャンプ
44 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:02:29 ID:Rj2YwNNB0]: >>31
・この件に関しては、政府見解とは異なる歴史観を書いたことが問題で更迭されたと決め付け
これの何処が間違ってるんだい、あくまで「立場上」明言しちゃまずいことを言ったから更迭された
それ以上でも以下でもないし
45 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:02:30 ID:Usgi4wKe0]: >>38
自衛隊法の本則では「60歳になる年度の3月31日」が定年退職日じゃないの？
46 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:02:41 ID:EZK/ltfx0]: >>31

俺も同じことを感じたよ！

台湾の人々はメラミンだけで大規模デモをしてるんじゃないのにな！

ＮＨＫは真実を報道しない放送局に落ちぶれてしまったか。
47 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:02:46 ID:517ULcWUO]: >>20
自衛隊の定年知ってるか？
階級上がるにつれて定年延びるんだよ
48 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:02:49 ID:PlzAl/Oo0]: これを言論弾圧って言ってる奴って何なの？
国に仕える公務員に完全な言論の自由があるとでも？
国の方針に反することを勝手に言ったらペナルティ課せられるに決まってるだろ。
嫌なら公務員辞めて言えばいい。非公務員なら、名誉毀損発言とかは別にして、
完全な言論の自由があるんだから。
49 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:03:00 ID:UH5orYKN0]: >>32　君と審査員が身内にいる産経くらいかな

↓田母神航空幕寮長更迭に関する各紙の反応

毎日新聞
「更迭は当然」
「このような人物が空自最高幹部に上り詰めたのは大いに疑問」
「このような発言を許してしまった背景には、右傾化した政治の現状があるのでは」

朝日新聞
「こんな歪んだ考えの持ち主が空自トップにいたとは驚き、呆れ、心胆が寒くなる」
「右派言論人が好んで使う実証性の乏しい歴史解釈や身勝手な主張がこれでもかと並ぶ」
「首相は田母神氏を批判したがそれでは不十分であり、徹底的に組織の問題を調べ報告せよ」

読売新聞
「航空自衛隊のトップという立場を忘れた極めて軽率な行為であり、更迭は当然」
「論文は事実誤認などが目立ち、粗雑な内容だ」
「歴史認識は個人の自由だが、空自トップである以上その影響を考えるべきであり、それが分からないなら資質に疑問がある」

産経新聞
「政府の一員として影響を考えなかったことは反省すべきだろう」
「だが空自トップを一編の論文や歴史観を理由に弁明の機会も与えぬまま更迭するのは異常であり疑問だ」
「村山談話に反するとは言え、談話はあくまで『見解』であり『政策』ではないし侵略か否かにも様々な意見対立がある」
「村山談話の再検討や見直しを求める声はあり、それについて内部から疑問を呈したものならそれは非難されるべきでない」
「個人の歴史観を抹殺するのであれば『言論封じ』として将来に禍根を残す」
「今政府がやるべきは村山談話について議論を行い、必要あれば見解を見直すことだ」

hanasan.iza.ne.jp/blog/entry/777317/
＞審査委員長は渡部昇一氏。実は小生も審査委員の１人であった。
花岡氏は産経新聞客員編集委員
50 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:03:14 ID:RxtsgpAg0]: ほっとけば１０月事件の橋本欣五郎になりかねんぞ。
懲戒免職がいいぞお。
51 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:03:23 ID:4ISOBgWk0]: >>41
その程度ではクビにならないのが
公務員なんだよ。
52 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:03:36 ID:qakNoevR0]: >>41
内容はちゃんと更迭という処分がなされている。
53 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:03:41 ID:KSNTsEyP0]: アパ、幕僚長を雇え！わかったなｗ
54 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:03:50 ID:dgOPvlib0]: 言論封殺で詰め腹切らされたのに「定年退職」ｗ
55 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:04:04 ID:trhcwe5J0]: >>49
だいたい論文の募集自体が
フジサンケイビジネスアイで行われたものだしｗ
56 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:04:15 ID:anvP18F/0]: >>41
報告すれば良いのであって、文章提出は必須では無かった。
官房の方でも懲戒事由を探したけれど、見つからなかったっていうのが本当のところ。
規則違反はしてないから、定年退職にせざるを得ない。
57 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:05:11 ID:wwP7hJVC0]: アパホテル＝本場韓国あかすりホテル
58 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:06:56 ID:FfmUY+u40]: 懲戒免職にしてみろ
地位確認と損害賠償請求訴訟だ
裁判のための人的時間的金銭的資源の浪費だ
59 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:07:31 ID:xEJiwdE00]: NHKでも懲戒に当たる理由が見受けられないので、
定年退職となったと報道してたぞ
60 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:07:42 ID:N/tn5X/dO]: 笑ったよ
先週まで空自のトップでいきなり定年とは
でも懲戒免職はあまりに可哀相だと思ったからよかった
61 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:07:45 ID:Y/tWzYQw0]: >>1
政府に対しての反逆だから懲戒免職だろ
年金も退職金もいらん
62 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:07:58 ID:AcE22G4O0]: 日本は侵略戦争を謝罪して反省するべき　という論文なら
罷免にならなかったの？　

公職に就いている間は、政府見解と反することを言ってはいけないという
ことなの？
63 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:08:11 ID:cuR6pcef0]: 自衛官とか警察とか、もっと怒ったほうがいい。

反日左翼に踏みつけにされてるじゃないか、国のために命を失うかも知れない仕事をしているのに。

どうせ憲法改正も出来ない仕組みになってるんだから、いっそのこと防衛省と警察で国家体制をひっくり返してやったらいい。

それで、まともな国の憲法に変えて、大統領制に変えてしまったらいいんだよ。

早くしないと日本が滅んでしまうよ。
64 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:08:17 ID:cWOAEL9a0]: こういう人が空軍のトップで安心したよ。
65 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:08:35 ID:ofWVIv4/0]: いきなり定年ワロタ
66 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:08:51 ID:6iOSD6Ia0]: 論文とは言うけど、トンデモ陰謀論にまみれた
なぐり書きみたいな内容だぜ。

いわゆる保守派の奴って、なんでああいうバカを放置しとくの？
右派の印象が悪くなるばっかじゃん
67 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:08:53 ID:XtiMKiua0]: 言論封殺言論封殺
マルチとちがって簡単にケジメはつかないよ
68 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:09:22 ID:lXUGHFlD0]: 政府の見解と異なるからって何で更迭されなきゃいけないんだろ？
69 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:09:23 ID:qakNoevR0]: >>62
そりゃそうだろｗ

首相が言ってることを否定してはいかんわな。
それが間違ってようがなんだろうが。

手順がおかしい。
70 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:10:16 ID:DYLB7SIuO]: アパの在日社長の妄言にお前ら踊りすぎだろ
71 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:10:24 ID:6kReHZTc0]: 自衛隊法を知らない人のための自衛官の「定年退職」に関する規定：

自衛隊法
第45条　自衛官（陸士長等、海士長等及び空士長等を除く。以下この条及び次条において同じ。）は、定年に達したときは、定年に達した日の翌日に退職する。
２　前項の定年は、勤務の性質に応じ、階級ごとに政令で定める。

という規定があって、自衛隊法施行令に
陸（海空）将の定年は60歳、ただし統合幕僚長、陸上（航空、海上）幕僚長である陸（海空）将の定年は62歳と定められている。
田母神前航空幕僚長は航空幕僚長である限り62歳が定年だが、航空幕僚長の任を解かれて単なる空将となったので、
すでに60歳に達しているので当然に定年退職となる。
72 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:10:28 ID:csgMKjtE0]: >>45
ttp://www.dsimil.com/library/topix/tpxj.08.taikan.htm

これを見て判るように、時期的に3/31にみんな定年退職している訳ではない。
73 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:10:39 ID:xxYE/+8p0]: この人は狙ってやったからね
74 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:10:45 ID:1MGrfiJx0]: >>4
何で懲戒免職しなきゃならないんだ。

お前と、逆だな。
75 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:10:52 ID:TIHzLJOQ0]: しかし自民党はくさっとる
歴史観まで旧社会党と変わらないならもはや支持する理由は全くない
76 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:10:58 ID:4ISOBgWk0]: >>66
左派の内ゲバを反面教師にしているからじゃね？
77 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:11:16 ID:ASUMqi+30]: 空将の定年は62才だろ。
ちゃんと説明汁
78 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:11:20 ID:dcOKMJO00]: ネトウヨって教員の君が代の時と言うことが逆。
79 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:11:26 ID:Es4svyi20 BE:533055-PLT(12999)]: ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）
80 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:11:26 ID:wxe7+nj+0]: 「日本は侵略国家であったのか」田母神俊雄（テキスト起こし）
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225686950/49+64+79+87+107+116+135
81 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:11:50 ID:di1SFcw00]: 官房長に報告してたって話だからな。
手続き上は問題なし。

そもそも、内容を確認しなかった官房長が悪い。
官房長も更迭すべきなんじゃないか？
82 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:12:11 ID:v0QIo6gc0]: >>4
思想上の理由で公務員を懲戒免職にできるのか
そもそも辞職勧告も大いに問題だろ
83 名前：渋谷区みん＠元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA [2008/11/03(月) 20:12:12 ID:+16YRZcL0]: 正直、論文？の内容が稚拙過ぎてﾜﾗﾀw

其れよりお前ら、アパグループの本部は、赤坂見附のコウリャンタウン内に有るんだぞw
ケツ持ちのヤクザは、TBSと同じ朝鮮人

気がつけよw
84 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:12:29 ID:ysNxiwDd0]: いきなり定年とかありなのかよ。
85 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:12:38 ID:8k9cMxzc0]: >>14
喧嘩の仕方を心得てない餓鬼みたいだよな。
86 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:12:42 ID:/aBituUN0]: >>62
公僕とは本来そういうものですよ。

イギリスなんて、
官僚連中が閣僚の前で臣従を誓わされるなんて事もあるんだよ。
87 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:12:52 ID:BK0vJseXO]: 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
88 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:12:53 ID:Wo9yOG5fO]: 公務員は身内に甘いな
89 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:12:54 ID:icZESEjU0]: まぁ、穏やかな見方をすれば３ヶ月早く退職金ゲット。おめでとー、だが。

公務に関係ない場所で自分の考えを発表しただけでクビにしたんだから
来年の卒業式では公務中に文科省通達に逆らった教師をバシバシ切ってくれるんだろうな？
90 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:13:31 ID:6kReHZTc0]: >>77
空将の定年は60歳だよ。
91 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2008/11/03(月) 20:13:31 ID:5zkXfX4A0 BE:201845344-2BP(222)]: おーお、すげー皮肉ｗ
シナチョン、民主、マスゴミを釣る釣るｗ
92 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:13:52 ID:5DxO4H7U0]: 公務員の「クビ」は手続的に「免職」と言うんじゃないの？
「定年退職」なら、クビじゃないじゃん。自衛官としての退職金は出るだろうし。
「更迭」＝「クビ」って言っていた人ってバカ？
93 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:13:57 ID:o9RSB32i0]: まぁ、もともと定年過ぎてたからな。

>>4
それやったら不当解雇だろ。
そもそも法に触れるようなことはしていない。

>>77
６０歳だボケ
ttp://www.mod.go.jp/pco/tokyo/engo/teinei/teinen.html
94 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:14:03 ID:9yPwMosd0]: 公務員て退職者に退職金を上げるために大概こうするよ
更迭なら退職金無いか、かなりへされるらね

６０歳と言う年齢を考慮して言った確信犯だな

どうせ退職するから言ったんだろ
95 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:14:04 ID:5hWnc0FO0]: 言論の自由も糞もないなｗ

マスゴミが言葉狩りしている件ｗ
96 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:14:18 ID:UfzJ4BpZ0]: 懲戒免職にすると理由がな
あの論文だけで懲戒免職にすると今はやりの日教組教師の
「日の丸を引き倒しただけで懲戒免職なんて厳しすぎる」
と同じだから（ｗ
97 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:14:27 ID:r5NPJeDKO]: 人権というのは対国家の概念なのに、国家機関にある人間に表現の自由もクソもない。
それにこれを報道しなかったら国民の人権が制約されることになる。

マスコミの言論弾圧とか言ってる奴は一度憲法教育を受けたほうがいい
98 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:14:58 ID:v0QIo6gc0]: これを免職できるなら左翼教師も思想上の理由でいくらでも免職できる
しかし実際にそんなことをしたら大問題になる
それとも日本は右翼思想のみ免職対象になるのか？
99 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:15:07 ID:JS1zH6v60]: >>1 問題となった応募作品

日本は侵略国家であったのか田母神俊雄 (PDF)
ttp://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
100 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:15:39 ID:VIYi9/Uj0]: 田母神は思想信条で差別してもいいなら
日教組教師を全部免職可能だと
身をもって示したんだよ
101 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:16:02 ID:t+foJBzs0]: 事なかれ主義の日本を暴露しちまった。
あほやな～、政治家の無能さの究極に至った。
102 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:16:02 ID:hnjBE1880]: 田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑　自衛隊法違反か
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
これについては無罪放免なのか？
103 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:16:26 ID:K32xEXP5O]: この年代だと帝国大？
104 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:16:27 ID:J+npPFkoO]: 日本国内の在日と支那畜が見事に釣れたな
最後にいい仕事してくれた
105 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:16:32 ID:yVChBYiD0]: >>51
脊髄反射公務員批判乙。
おまえみたいなクズとこの幕僚長は月とすっぽん。
当然立場などをわきまえた上での自爆覚悟の行為だと俺はみる。
こうゆう意見を公に言う人がだれ一人いない現状が異常。
106 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:16:33 ID:qyDap3rc0]: 航空幕僚長を悪く言うシナ、チョンは早く祖国へ帰れ。
マスゴミが何を言っても許されるのは元々賤業だからだ。賤業者が國を左右することは許されない。
何度でも言う。もし政府が彼を処分すれば、政府の方が自虐史観の持ち主ということになり、國を支配する正当性を失う。
自分の國を悪く思う政治家は国家反逆罪で罰せられねばならない。今のところそれが出来るのは自衛隊だけだ。
此処に自衛隊による国家支配の正当性が生ずる。
憲法改正、核武装、マスゴミ撲滅には一番早い方法だろう。
107 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:16:34 ID:6qXsYuN+0]: >>78
そりゃバカサヨだろｗ
108 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:16:42 ID:wxe7+nj+0]: >>49のリンク先より

　この論文募集はアパグループの元谷外志雄代表が企業の社会還元活動の一環として、
総額５００万円を投じて実施された。２００本を超える論文の中から最優秀賞に選ばれた。

　執筆者の氏名が入っていない論文のコピーがＣＤで届けられて、それぞれが読み込んだうえで、
２回、審査委員会を開いて絞り込んでいった。審査委員の合計得点で最高だったのが、田母神氏の
論文だ。だれが書いたものか分からないまま、内容だけで判断した結果である。

　論文はこれである。
www.apa.co.jp/book_report/index.html

　「日本は侵略国家であったのか」と真っ向から問いかけ、多くの事実をあげて、
たんたんと論理的に記述されていた。文句なく最優秀賞にふさわしいと判断した。

　麻生首相は「立場が立場だから適切ではない」と述べたが、おそらく、この論文を読めば、１００％賛同するはずである。

　過去の植民地支配と侵略について「深い反省」を示した村山談話と相違しているのは確かだ。
政府当局者としては、見解の不一致をつつかれることにはなる。まして、国会は不穏な情勢だ。
野党に格好の攻撃材料を与えてしまうことにもなる。

　そうした政治判断での更迭である。田母神氏は堂々とこれを受ければいい。
正論を吐いて更迭された空爆長として歴史に残ることになる。
109 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:17:09 ID:tiYtTbrr0]: 社民や極左の連中の最終目標は国家解体だぞ

日本の国家解体を目指している奴らが公務員、国会議員

なってる事のほうが異常だと思うんだけど
110 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:17:19 ID:UfzJ4BpZ0]: >>96
「国の命令に従わず教員が日の丸を引き倒した」
国の方針に従わずあの戦争を侵略と呼ばなかった」

どちらもどっちでｗ
111 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:17:32 ID:v0QIo6gc0]: たとえば公務員が自衛隊イラク派遣に反対する投稿を新聞にしたとする
これも政府方針と違うから免職対象になるわけか
112 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:17:45 ID:T6tegplbO]: 空幕長なら定年６２それ以外６０。
外された途端に定年突破だからな。無条件退職になる。
113 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:18:18 ID:csgMKjtE0]: 退職に関しては兎にも角にも身内に甘いわけでも、厳しいわけでもない。
極一般的なルーティーンとして事務的に、定年退職が決まっただけ。
114 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:18:29 ID:mcmelpjI0]: 田母神は駄目
サイテー

処分に反対でも賛成でも、自ら辞職しろよ！！
幕僚長だったんだぜ
みっともねーーーえ

まるで朝鮮人じゃん
カネくれ。カネくれ。退職金全額寄こせ。　　の朝鮮人じゃん
115 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:18:34 ID:8NcBNzyT0]: 結局、内規違反ではなかったってことか・・・
またマスゴミの誤報に騙されたのか
116 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:18:48 ID:o9RSB32i0]: >>96
懲戒免職なんて、普通逮捕でもされない限りはならないからな。
普通の会社だって、クビと退職に追い込まれるでは相当の違いがある。

>>102
堂々と献金リストに名前が挙がるとか・・・
これについても逮捕されるかどうかだろうけどね。
免職にはならないとは思うよ。事実なら折木も更迭だね。
117 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:18:50 ID:qZS/nMd60]: こいつ朝鮮人みたいな顔してるな。
やったことも朝鮮人みたいだしな。
ともあれこんな屑が自衛隊から排除されたのは良いことだ。
118 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:18:54 ID:VIYi9/Uj0]: 教師全員の歴史認識を調査して

首相と歴史認識が違っていたら即免職だな
119 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:19:57 ID:qakNoevR0]: >>93
いや、６２歳です。

で、降格になったので、６０歳定年になったのです。
120 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:20:25 ID:Y4n4or8i0]: ふざけんなよ懲戒免職だろ
121 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:20:30 ID:/M5mze1D0]: 連合軍の占領はいまだに続いてるのかよくわかった
122 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:20:52 ID:gjPj7FAt0]: 未だにあの論文の中身について「違っている」という反論を聞かないんだけど？
123 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:20:53 ID:QQTfEWjR0]: >>111
模範的愛国者としてマスゴミに称えられます
124 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:20:56 ID:0ZxUhYbO0]: まぁ、空幕長は特別な役職だからな
政府に反することを勝手に言う広報は他の職に移さないとまずいのと同じ
125 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:21:16 ID:cWOAEL9a0]: 政府ごときが歴史観を決定、誘導するのは僭越だ、何様だ！
126 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:21:41 ID:1am6aDmn0]: なんで定年退職なの
中国に出張させればいいじゃん
127 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:21:46 ID:ltq31tp80]: 甘いな
こんなクズは懲戒免職だろ
128 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:21:46 ID:RWGby3q+O]: >>109
適当なこと書くなよ。ソースはどこだよ？
129 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:21:46 ID:1zJf2/gv0]: 懲戒免職にすると
国旗国家に反対する教師を全員首にしなけりゃならなくなるからこの処置なんだろ
さすが公務員はサヨクの巣窟だな
ガッチリ守りあっている
130 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:22:08 ID:qakNoevR0]: >>118
はいはい。
そうあるべきと思いますが、”国家公務員”でない場合もあるので、難しいですね。

立場も責任も違いますからね。
131 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:22:18 ID:o9RSB32i0]: >>112
特例だもんね
ちなみに統幕なら64か

>>118
公にするかどうかで大きく違う。
それ以前に教師は地方公務員。だから首相ではなく知事に従う立場。
それ以前に下っ端の遠吠えと、トップの論文では世間に与える度合いが違いすぎる。

>>119
書き方が悪い
132 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:22:38 ID:mcmelpjI0]: 武士なら、主人の断が下ったら、潔く自ら望んで切腹

これが武士道だよ

田母神みたいな朝鮮人には理解できんのだろう
133 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:22:40 ID:Y4n4or8i0]: >>122
そもそもそういう問題じゃないし

会社（国）の方針に従わない役員（幕僚長）はもう辞めるしかない
って至極当たり前のお話だし
134 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:23:12 ID:QQTfEWjR0]: >>128
極左は知らんが、社民はみずぽの「国壊議員」発言とかか？
135 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:23:28 ID:VIYi9/Uj0]: 来年１月　田母神俊雄が民主党で総選挙当選
防衛大臣に復帰
更迭に同意したやつを大量に懲戒免職

これぞシビリアンコントロールｗ
136 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:23:28 ID:5NlkjAl8O]: >>1
だからなんなの？
正論いって何が悪いの？
むしろ現職でもいいくらい特アに媚売る糞マスコミが
この人には政治家になってもらいたいね
137 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:24:12 ID:LvsXjApp0]: なんかこー旨いシビリアンコントロールやねw
ネトウヨ涙目とか言ってる奴涙目状態だなww
138 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:25:47 ID:MkiaKdvy0]: こういう対応をしていて
「消費税をアップしても無駄遣いはしません」
って誰が信じる、麻生さん？
139 名前：１０００レスを目指す男 [2008/11/03(月) 20:26:00 ID:m9EZMqfN0]: ネトウヨの人ってリアルでも、気に入らない人のことをチョンとか、在日とか言ってるのかな。
それとも２ちゃんだけでしか言えない自閉ヘタレなの？
140 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:27:31 ID:ulCOCvQG0]: （アホウヨにとっての）正論。
（アホウヨにとって）正しい。

空自のトップでありながらアホウヨと同じってレベルが低すぎるｗ
この人首でいいよ。ｗ
141 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:27:48 ID:t+foJBzs0]: 仮に、論文が正しかったとするだろ？
じゃあ、これまでの政府見解は何だったのだろうか？と言うことになる。
村山談話を含め、過去を正しく検証できる機関は世界中の何処にもない。
政治の限界が見え隠れする。
142 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:28:01 ID:sM5f9Jag0]: これが最優秀作品になるって、
どれだけ低レベルな作品が集まっていたのかが容易に想像できるな。
143 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:28:21 ID:BK0vJseXO]: 言論弾圧はんた～～い！！
144 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:28:51 ID:4Omp2yTM0]: 軍需産業の再興を目論むグループからの依頼で、公に手抜き工事
が認められているアパが手抜き幕僚長をそそのかして幼稚な作文
を書かせるという幼稚な、税金略奪グループの仕業をきちんと報道
しない、勝ち組マスコミ、アホクサ。
145 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:28:52 ID:M96GyzyV0]: 懲戒免職とか妄言はく低脳は死んだほうがいいぞ。
更迭したのはあくまでも政府見解と違うことをよりによって幕僚長クラスの人間が言ったから。
下っ端であればたいして問題ない。それに懲戒免職にあたるようなことしたわけでない。
だから定年が一番丸く収まる方法なんだよ。（政府と防衛省にとって）
もし免職したらそれは言論弾圧にあたるから裁判起こされるけどいいの？
おそらく国が負けるよ。
日本は言論の自由が認められているからこれを理由に懲戒処分は絶対に無理。
146 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:29:26 ID:mcmelpjI0]: はっきりいって

田母神は切腹しろよ
言葉だけでなく、実際に
上官の総理、防衛大臣に、多大の迷惑をかけたんだから

見事切腹して果てたら、中国人も、朝鮮人も、世界中が、息を飲んで、お前の言ったことを真剣に受け止めるよ！！

くたばれ、この朝鮮人！！！
147 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:29:48 ID:LvsXjApp0]: まーこーやって議論してること事態が与党や防衛省にとっての目的だわなw
アホウヨとか言って避難してるつもりの奴、釣られすぎww
148 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:29:54 ID:caRUDrVf0]: こんな奴に何千万も退職金を払うのかよ
149 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:30:12 ID:otNuuUYO0]: うまい具合のシステム構築してるよね
役職退いたら、即一般待遇ですぐ定年退職罰もなし
退職金満額うはうは＜実に上手い官僚さん

さて私中卒ですのでよく分からないのですが・・・
統幕議長とか幕僚長とかって昔の兵隊さんでいうとどんな立場なのでしょう？
大将？中将、少将？
まさか幕府の人ではありませんよね ...
どうぞ優しく解説をお願い致し申し候。
150 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:30:20 ID:L5VClwlM0]: >>136
専門家に「低レベルすぎて話にならない」と相手にもされない「正論」ですかそうですか。
151 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:31:16 ID:ZEC4W2lj0]: >>122
このへんを覗いてみては？
academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1225538182/l50
152 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:31:26 ID:yBHGkeRx0]: 国と考え方が違うからクビってことなら、
日教組と自治労も全員クビしなきゃな。
153 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:31:27 ID:I+BI8WY8O]: 航空のトップだけに五千万くらい退職金出んの？
154 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:31:41 ID:ltq31tp80]: 何でこんなやつに退職金をはらわなならんの？
155 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:32:18 ID:H1YV8KKr0]: 正しいことを言えばマスコミや国民から総バッシング
これって歴史を振り返れば戦時中の日本と全く一緒なんだよな
平時なのに戦時中並の言論統制引いてるんだぜ、この国ｗｗｗ
156 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:32:22 ID:bWerL4hZ0]: 田舎の基地司令が務まるかどうかってレベルの人物だな
こんなのが将官どころか空幕長にまで上り詰めてるのが謎
自衛隊の人事考課に問題があるのか、よほどの人材難なのか
157 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:32:45 ID:gwVsM9NN0]: アパグループに天下りっすか？
158 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:33:05 ID:5NlkjAl8O]: 工作員が必死なスレですねｗ
勉強すればわかることなのにｗ
日本だけが非難される筋合いはないんだよあの戦争は
常識でしょこんなの
これたたいてんのはバカなのか勉強不足なのか工作員なのかどれかでしょ－ね
159 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:33:06 ID:5sBAlsUt0]: おまえらの好きな公務員の退職金の話じゃないか
せいぜい叩いてやれ
160 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:33:07 ID:otNuuUYO0]: >>153
もっともっともっと出るんじゃないでしょうか
161 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:33:16 ID:9pqCXmjl0]: いい厄介払いだな
162 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:33:54 ID:VIYi9/Uj0]: 航空のトップはパイロットですから
在職中の給料は普通の将校の倍
共済年金も誰よりも多い
163 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:34:01 ID:3YEv/i2/0]: 一方・・・

【政治】民主・小沢氏「空幕長更迭で済む問題ではない」マルチ問題については「増子氏は監査役を辞任している。けじめはつけてる」

mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225709925/
164 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:34:12 ID:zq06QEtX0]: 保守珍説をダシにして
しっかり私服を肥やすシロアリども

これがわが国の自称愛国者の皆さんの正体ｗ
165 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:34:15 ID:Tw15PWiI0]: 一罰百戒、アホ自衛官が調子に乗らないように懲戒免職にすべき
166 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:34:22 ID:HhbLsIJ10]: なぜ定年退職扱いになったのですか？
事実だから？
167 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:34:23 ID:LfKwNtrO0]: >>122
簡単にいうが、違ってるっていうの難しい。
なんせ、主張の根拠となった参考文献やら引用文献が皆無だから。
反論者が自分で膨大な資料を探してきて、それを提示して反論しなくてはならない。
主張者がこれを元にしたんだろうかなどと類推しなければならんのだから実現不可能。
普通は、主張した人が細かく説明しなければならない。
だから、中学生の作文といわれている。
168 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:34:29 ID:LvsXjApp0]: >>154
悪いことしてないからw
普通の思考力がある奴なら、定年直前の重役に議論を呼ばせる為の爆弾発言させたって考えるわなww
で、その人は安穏と定年退職っとw
169 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:34:56 ID:YjtE9dII0]: >>149
幕僚長ってのは大将
空将ってのは中将
だから降格されたんだな、、、
170 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:35:03 ID:caRUDrVf0]: >>158
お前がなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:35:12 ID:cWOAEL9a0]: 麻生のボンボンはもっと空幕僚長を擁護してやれよ。

ネットに媚を売っても、簡単に見透かされるんだよ！
172 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:35:26 ID:dgOPvlib0]: >>149
大将が中将に格下げされて退職
173 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:35:26 ID:o9RSB32i0]: >>154
もし幕僚長になっていなかったら、普通に退職して退職金もらっていたわけだが何か？
174 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:35:59 ID:84p/z8Nq0]: いい論文だったよ。ＧＪ！ってことだよね？
175 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:36:06 ID:ZEC4W2lj0]: >>152
「綸言汗のごとし」と言うように、言葉はその人の立場によって重みが違う。
軍のトップと末端の労働者では、発言の重大性が異なる。
176 名前：今日の在日 [2008/11/03(月) 20:36:12 ID:m96cEFsU0]: 22 名無しさん＠九周年 New! 2008/11/03(月) 19:57:09 ID:ijeDHWs20
田母神を軍法会議に付し死刑をもって処すべし！
36 名無しさん＠九周年 New! 2008/11/03(月) 20:00:05 ID:ijeDHWs20
バカ軍人の暴走を許すな！！
田母神を軍法会議に付し死刑をもって処すべし！
177 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:36:37 ID:3KjOWRJS0]: 公式には、自衛隊隊員や防衛庁職員を思想で懲戒免職には出来ない。

そんなこと言いだしたら、自治労職員は全員クビ(w
178 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:36:37 ID:jRONgg/S0]: 航空幕僚長の論文は政府の見解と違う。
個人の信条を否定することはできないが、公務員として政府と違う見解を
表明した場合には更迭は正しいと思う。

教師が日の丸、君が代を拒否するのは文部省の見解と違う。
個人の信条を否定することはできないが、公務員として政府と違う見解を
表明した場合には懲戒は正しいと思う。

教師も人間を育てるという意味では航空幕僚長と同じ重要な職業である。

と思うんだけど。
179 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:36:46 ID:Y/tWzYQw0]: >>165
国政、外交に与えたダメージを考えれば、終身刑でもおかしくない。
180 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:37:09 ID:VIYi9/Uj0]: 首相・防衛大臣「邪馬台国は九州だ」
田母神「邪馬台国は畿内だ」

別に政策と関係ない
懲戒できない
181 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:37:12 ID:otNuuUYO0]: >>150
だけど「大賞」とったんでしょう？
賞金３００万円だっていうから、論文としては優秀なんではないでしょうか？
TV
朝日の田岡さんの感想聞いてみたいですよねw
182 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:37:23 ID:HCjdhwaI0]: >>20
ダウト
183 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:37:39 ID:t+foJBzs0]: 大本営命令で死に行く人が過去にいた。
今回も大本営の発表で思想が抹殺された。
過去も現在も、自衛隊員はすくわれね～な。
空幕長は定年退職というより殉職だな。
184 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:37:46 ID:4ISOBgWk0]: >>150
どう話にならないのかを明確に示してくれないと評価できんよ。その文面だけだとただの感情論。
185 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:37:48 ID:4Omp2yTM0]: 軍需予算の増額を目論んでいるなら、こんな姑息な幼稚な
やり方でなく、どうどうと世間に訴えろ。

制服組とかアパとか御用学者とか、ミエミエなんだよ、ぼけ。
186 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:38:05 ID:LvsXjApp0]: >>179
何故？
内心の自由は認められるべきなんでしょww
187 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:38:10 ID:wxe7+nj+0]: >>99
実際はマスコミが言うほど過激な内容ではないんだけどね…
いろいろと時期が悪いし、本人も覚悟の上だったでしょ。
これで多くの人に主張を伝えて問題提起もできたし、
ついでに麻生内閣の対処能力のデモと、「右翼イメージ」の払拭もできた。
188 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:38:11 ID:ZEC4W2lj0]: >>158
> 日本だけが非難される筋合いはないんだよあの戦争は
> 常識でしょこんなの
常識だよ。
そしてその「常識」は、今回の問題と関係ない。
189 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:38:29 ID:mcmelpjI0]: 「生きて虜囚の辱めを受けず」
とか言って、捕まって恥晒した東條と同じだな

躊躇せず、潔く切腹しろよ
情けねえな
だから、自衛隊は馬鹿にされんだよ
190 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:38:41 ID:aJPGoFdL0]: ま、妥当だな
191 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:38:42 ID:cWOAEL9a0]: >>179
法的根拠を教えてくれｗ
192 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:38:52 ID:M3sCqQ1c0]: >>178
航空幕僚長っつったら教師どころか、校長も歯牙にかけないほどの地位だぞ。
一緒にするなよ。
193 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:39:45 ID:3KjOWRJS0]: ちなみに日教組のやつらが日の丸や君が代反対で処分されるのは、職務内で
職務命令に逆らって行動しているから。

単に思想信条だけで処分されることはない。
194 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:39:45 ID:72sbtZsJO]: 退職金が２０００万ほど減ってしまうんだよね
お疲れ様でした
195 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:40:06 ID:4ISOBgWk0]: >>179
どうダメージがあったかを分かりやすく説明してくれ。
196 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:40:07 ID:Qe471eEe0]: 今回の件に関しては馬鹿ウヨの主張は一つしかない
「正しいことを言ったからいいんだ！」だってさ
どんだけ幼稚なガキなの？完全に中学生の考え。
自衛官トップの立場が分からないガキじゃないとそんな幼稚な思考にはならない

正直今回の件に関してはネトウヨが馬鹿すぎて笑える
197 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:40:31 ID:awLwwkZi0]: >>141
＞仮に、論文が正しかったとするだろ？

そんな思考実験はいいから、こいつが言ってる張作霖爆殺事件がコミンテルンの陰謀だったって実証してくれｗ
この一点だけでも幕僚長が気狂いだと断言できる
198 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:40:31 ID:/M5mze1D0]: 日本国憲法＝連合国が日本を支配するために作った法体系
日米安保＝連合国が日本を占領し続けるための条約
日本政府＝連合国の傀儡政権
日本マスコミ＝連合国の日本向け宣伝機関
日教組＝連合国の日本人洗脳機関
日本＝連合国の敵国
199 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:41:01 ID:AA4iU49T0]: 日本の防衛を担う人物の知力が世界に晒された責任は思い。
200 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:41:02 ID:LvsXjApp0]: >>192
いや、だってコレ否定したら教師の内心の自由って何なんだろうねw
201 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:41:08 ID:ZEC4W2lj0]: >>184
一次史料をひとつも使用せず、一般書籍の記述を（史料批判もなく）切り貼りしただけの作文に、
「反論」しろと言われても容易ではない。

レベルとしてはオカルト本のたぐい。

読んで信じるのは個人の自由だよ。UFOや幽霊を信じるのが自由なように。
202 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:41:16 ID:gr5fE18a0]: なんか話しが変わったな…
203 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:41:18 ID:4Omp2yTM0]: こういう幕僚長は部下には絶対降伏するなといいながら、
いざ自分に火の粉がかかると一目散に敵前逃亡する輩。
204 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:41:41 ID:YjtE9dII0]: 将官は閣下と海外では呼ばれる地位で終身だｗ
県知事とか大臣並みなんだよ(^o^)
大佐でさえ、市長クラスだ
205 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:41:41 ID:AJ4Z86bI0]: >>196
いいコメントだと思うが、中学生に失礼だ。
206 名前：今日の在日 [2008/11/03(月) 20:41:41 ID:m96cEFsU0]: 61 名無しさん＠九周年 New! 2008/11/03(月) 20:07:45 ID:Y/tWzYQw0
>>1
政府に対しての反逆だから懲戒免職だろ
年金も退職金もいらん
179 名無しさん＠九周年 New! 2008/11/03(月) 20:36:46 ID:Y/tWzYQw0
>>165
国政、外交に与えたダメージを考えれば、終身刑でもおかしくない。
207 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:42:08 ID:Qp+di8u7O]: >>179 なるほど、日本は未来永劫に中韓の靴を舐め続けなければならないという事ね。
中韓のご機嫌を損ねる＝外交にダメージ、
って事ならそうなるね。
208 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:42:57 ID:epq7P7r80]: >>149
大将扱い。
役職を外れた時点で中将に戻った。ではこれは降格かというとそうでもない。

例えば昔のアメリカ海軍だかは平時の最高位が少将で、戦時だけ臨時に中将やら大将に任命していた。
役職連動型の階級ってのは時々あるらしい。
209 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:43:13 ID:Fo/lTbUm0]: なぜ日本を一方的に美化した公務員だけが更迭されるんだ？
平等に日本を一方的に敵視した公務員も更迭すべきだろう！
210 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:43:19 ID:Qe471eEe0]: 馬鹿ウヨ「正しいことを言ったからいいんだ！」

↑
こういう情けなくなるようなレベルのレスはもう飽きたから
お前らネトウヨって中学生の時から少しも精神の成長ないでしょ？
211 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:43:22 ID:otNuuUYO0]: >>146
この人朝鮮籍なの？
日本に有利な論理展開してんでしょ？
ちがうでしょ？

宣戦布告が遅れてしまったというのは当時の外務省のアホが、電文打ち忘れてたんでしょ？
中卒の私には問題が難しいすぎますね・・・
212 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:43:45 ID:HsmTWgRM0]: 　熱湯浴が支持すると、リアル社会は叩かれてツブされる
　また実例が一つ増えたってワケか…
213 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:44:06 ID:J11qdpS00]: コミンテルン陰謀論の具体的な証拠を示せと言う書き込みにたいして
↓

＞979 名前：偽モルダー ◆EKi/oYChcA [] 投稿日：2008/11/03(月) 20:05:03 ID:bbhU957v0
＞しかしブサヨども必死だねぇ
＞どこの誰がいつどうやって、それがわかれば誰も苦労しねぇっての
＞工作員どもがあからさまな痕跡を残すと思うか？

こんなのありかよww
214 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:44:12 ID:CZ6iVh0m0]: >>196
ネトウヨというより日教組だな
215 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:44:23 ID:0HrPM0OJ0]: ９条信仰を嘲笑するのは２ｃｈではデフォだが、歴史観洗脳を嘲笑するのは
２ｃｈでもまだまだ先のことなのでした。
216 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:45:00 ID:jxqw+/ur0]: このおじさんちょっとおかしいよね。
普通じゃないよね。
ウヨクってこんな人ばっかり？
217 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:45:18 ID:agJiHwgK0]: こいつは本当の戦争を知らないお坊ちゃま幕僚長だ。
こんな輩を首にしないで退職とは甘過ぎるのう。
218 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:45:36 ID:5a2MxSb0O]: >>206
定年扱いとは公務員法にないはずでは？
219 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:45:48 ID:4ISOBgWk0]: >>201
専門家もそういえばいいのにね。それなら誰もが納得するのに。記者も気を利かせろよな、
その字面だとただ専門家が「彼はバカ」と言いましたと書いているだけだ。
220 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:45:42 ID:cWOAEL9a0]: また、犬ＨＫが煽ってるなｗｗｗ

どうすんの、キチサヨ公共放送とやらｗ
221 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:46:13 ID:VIYi9/Uj0]: 栗栖統幕議長「有事に違法行為をやらないと国防できない」
で懲戒免職

今回は職務と全く関係ないので懲戒できない
222 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:46:25 ID:LvsXjApp0]: >>211
そもそも、日本国籍がないと国家公務員になれません。
自衛官の場合は特別で、過去3代に外国人が居ると上に上がれません。
そもそも入隊できるかどうかも怪しいw
223 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:47:17 ID:6kReHZTc0]: >>194
俸給表では単なる空将と航空幕僚長たる空将って区別されてないから、退職金額に影響ないんじゃないの？
むしろ航空幕僚長のまま依願免官にされるほうが退職金減りそうだが。
224 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:47:21 ID:M3sCqQ1c0]: >>211
韓国人が電波飛ばしているのは、韓国人に有利な論理展開に見えるか？
225 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:48:06 ID:9u6mLlSE0]: 陰謀小説としてどこぞの文芸賞にでも送れば良かったのにね。
226 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [2008/11/03(月) 20:48:18 ID:aWV4My1KO]: ここで「政府の方針に反した行為だから、懲戒免職にしろ！」とか騒いでいるのは、左翼か？
後でブーメランになるから、やめとけよｗ
227 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:48:29 ID:HzW2jap60]: 問題提起して辞めてく人多いなｗ
228 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:48:30 ID:TOVuV2QJ0]: 主張の内容の問題でない。シビリアンコントロール化に
ある自衛隊の幹部が主張をすること自体問題。
政治家や文民である官僚ならばいいが、武器や部隊を
動かせる武官が主張しちゃいかん。
するなら退官してするべき。
この件はこのクラスの自衛隊幹部のレベルの低さを
物語っている。
主張自体が正しいだけに残念。
229 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:49:07 ID:dfTLAz/N0]: 定年退職か…
退職金も出るのかな
230 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:49:43 ID:wxe7+nj+0]: 今回のは「人間関係のこじれから業務に支障が出てくるから、異動していただいた。」
というのと似たような感じ。一言で言うと「悪いことをしたわけではない。」
アカ教師が与えられた仕事を放棄して罰せられたのとはワケが違う。
同列に語って教育問題を矮小化するのは止めて欲しい。
231 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:49:50 ID:NUQP+DC30]: >>167
>反論者が自分で膨大な資料を探してきて、それを提示して反論しなくてはならない。
日頃から反対の為の主張しかしないから、その様にしか考えられない。
別の「主張」を行えば、否定する事は可能。
普通の人はこう考える。
232 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:50:09 ID:CZ6iVh0m0]: >>224
世界に飛ばして有利に展開してるじゃん
233 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:50:28 ID:GPxr0Zh/0]: 民主・小沢氏「空幕長更迭で済む問題ではない」

11月3日19時49分配信産経新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081103-00000532-san-pol
234 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:50:43 ID:LvsXjApp0]: なんか、ウヨ馬鹿発言したがってる奴が、涙目で必死で書き込んでてﾜﾛﾀｗｗ
ちなみに、普通に退職金も年金も満額出るよ。
つか減額する理由がない
結局、議論世呼ばせる為の爆弾発言に過ぎんよww
235 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:50:51 ID:Zl8QZj2j0]: マスコミの言論弾圧
マスゴミ氏ね
236 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:51:06 ID:cWOAEL9a0]: 老害ナベツネに褒章てｗｗｗ

皇室も頭がおかしいんじゃねｗ
237 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:51:37 ID:ulCOCvQG0]: 定年退職って・・。
こんな日本の国益を損ねることして
退職金で大金貰うのかよ。
ありえねえ・・。
238 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:51:39 ID:awLwwkZi0]: >>226
＞ここで「政府の方針に反した行為だから、懲戒免職にしろ！」とか騒いでいるのは、左翼か？

こんな電波に染まってる人間が軍のトップだってことに、皆危機感を抱いたまで
あまりにも低脳な人間が不相応に重大なポストについてることが判明したから辞めさせられただけ

ただ、個人の資質が問われただけのこと
それだけ
239 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:52:39 ID:4ISOBgWk0]: >>228
過去の戦争のことがシビリアンコントロールとどう関係あるのか疑問なんだけどね。
未来の事を述べる、例えば「某国と同盟を組むべきだ」、または「某国に武力行使すべきだ」とかだとまずそうなんだけど。
240 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:52:52 ID:/M5mze1D0]: 日本国憲法＝連合国が日本を支配するために作った法体系
日米安保＝連合国が日本を占領し続けるための条約
日本政府＝連合国の傀儡政権
日本マスコミ＝連合国の日本向け宣伝機関
日教組＝連合国の日本人洗脳機関
日本＝連合国(国連)の敵国
241 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:52:52 ID:M3sCqQ1c0]: >>232
韓国人の真似して全世界に電波飛ばすような真似はしてくれるなよ…
242 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:52:59 ID:4+cWDr4K0]: 日露戦争前に当時の皇太子に切り付けて死刑になった人物がいたろ
あれと同じ
正しいことを言っても相手が圧倒的に立場が上なんだから
それを踏まえて行動しないといけなかった。
243 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:53:35 ID:csgMKjtE0]: >>242
死刑にはなっていない
244 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:54:32 ID:FIjjcAcz0]: 退職金で大学に入学してまともな論文をかけるようになってほしい
245 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:54:32 ID:6wpDhfGX0]: 決着済みの戦後処理の問題を蒸し返して日本を窮地に陥らせる――
何度同じことをくりかえすつもりなのかな。
安倍もアホだったけど、この大将もアホですね。
246 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:54:58 ID:HY3AGuLE0]: 数年前ならこの種の発言は割りとスルーされてたけど、
最近は、特に麻生政権になってからは即、更迭されるようになったな。
いいことだ。麻生がんばれ
247 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:55:02 ID:zfL7RPkE0]: >>201
同意

「神は存在する」って信じている人間に「神が存在しない」と証明することは難しいのと一緒だな
一種の信念・信条みたいなのを吐露した作文だから、それに「反論」するってのは不可能に近い
248 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:55:08 ID:t1uHN9Ng0]: 政府見解がいつまでたってもドキュン丸出しだから、
こういうことが起きるんだよ。
シビリアンコントロールをきちっとしたかったら、
そのへんをちゃんとするのが先決。
249 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:55:25 ID:LvsXjApp0]: >>237
損ねてねーってww
一幕僚長の発言と即更迭のコンボで、他国は非難声明以上の行動を封じられる。
でも日本としては子供にも解り易い文面で、日本の立場を報じれる。
シビリアンコントロールとして、これほど典型的で旨い方法は無いよ。

それにつけても踊らされてる、馬鹿サヨがおもしれーｗｗ
250 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:55:44 ID:awLwwkZi0]: >>234
うんうん、で退職後はAPA下りして肩書きと高収入をえながら、電波を一層ユンユン飛ばすわけですな
251 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:56:11 ID:jz80Vh0n0]: 田母神　「うそ？あれで最優秀賞？中学生のときに書いた作文が・・・」
252 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:56:16 ID:xIfLC/Zs0]: 田母神前空幕長…60歳

空幕長…定年62歳
空将…定年60歳

60歳のオッサンが定年62歳の空幕長の職にあったが更迭され定年60歳の空将になりそのまま定年退職…と
253 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:57:05 ID:YjtE9dII0]: >>245
そりゃ逆だろう？日本人が大騒ぎして困るのはシナチョンだろう？
あいつらが調子に乗ってわめき立てているのは、日本人がおかしな歴史観を刷り込まれているからだろう？
イギリスがいつ謝った？ロシアは？チベットを侵略したシナは？
254 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:58:35 ID:zC3fBMS60]: 他国を礼賛した日教組の公務員はどうなるんだよ、、、。
255 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 20:59:00 ID:4ISOBgWk0]: >>249
っていうかどちらにせよ他国は非難声明以上のことはできないよ。もう６０年以上前の話だから。
256 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:59:40 ID:cWOAEL9a0]: キチガイサヨクが湧いてるｗｗｗ
257 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:59:59 ID:ulCOCvQG0]: >>249
日本の立場ってコミンテルンの謀略謀略論が？？
頭大丈夫か？
258 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:00:44 ID:74WKFwZG0]: つーか自衛隊の部内誌で小林よしのり史観なんて
あちこちで見かけるよ。

この件で自衛官の思想統制が始まるんだろうか？
田母神さん辞めても今の自虐史観の疑義を唱える
言論活動を頼みます。
259 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:01:31 ID:Mu+5OWUZO]: >>237

自衛官の社会的地位はさらに低下したと思う。

一般社会では、戦争マニア＋電波程度の職業だと思われているよ。
260 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:01:48 ID:cWOAEL9a0]: キチガイなサヨク君達は共産主義ｗ

のどこがいいのか、言ってみなｗｗｗ
261 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:01:57 ID:CZ6iVh0m0]: >>241
というか、世界中が電波なんだから
日本だけまともな事言っても通用しない
郷に入ってはだな
262 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:02:03 ID:QjTm5KTW0]: フリーになったんなら報道２００１かなんか出て反対論者がいない所で好き勝手言ってればいいよ
263 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:02:05 ID:JvxNzmvY0]: 悪いことをしていないと言ってる人がいるけど、
事前の書類報告なしに論文を発表したこと自体が違反。
264 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:02:10 ID:/sJvMY7D0]: なんか朝鮮系とか中国人留学生とか売国奴的な連中がうじゃうじゃいるみたいだけど
２ちゃんねるって、こんなんだっけ？
　露助にシベリア送りにされちゃうところだったのを日本が救ってやったとかって正しい論文発表したら更迭って、ここは北朝鮮か？
おかしーんじゃねーの？当時の世界情勢からして、満州国建国までの日本の行動は理にかなったものだし、日本がしていばければ、
満州も、ソ連邦に編入されてたことも分からないんだな。朝鮮人どもはｗ

　もし、日本が、大連や旅順で露助を食い止めずに日本に帰ったら、朝鮮人どもはどうなったか答えてもらいたいな。もしかして、露助が大連からまわれ右してシベリアに帰ったとでも言うのかなｗ
日本が朝鮮併合してなければ、朝鮮民族はみんなシベリアで強制労働で地球上から消滅していたｗそんなことも分からんのか？
265 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:02:47 ID:R16u3XjY0]: まぁ、違法行為でもないし
60歳だってことなら仕様がないだろ。
266 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:03:36 ID:NUQP+DC30]: >>247
反論はいくらでも可能。(>>231に書いた)
但し当人が納得するかは別。
神が存在しないと主張出来ないなら、
神が存在すると言う事も否定出来ない。
267 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:03:43 ID:LvsXjApp0]: >>257
最終的に日本ばかり悪かったわけじゃねーって議論さえ呼べれば良いんだよw
旨い釣りだよなぁ・・・・・ｗ
268 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:03:45 ID:YjtE9dII0]: 知人に自衛隊の人が何人もいる(^o^)
下はレンジャーやって東チモールに行った１等陸士から
上は米参謀指揮大学で教鞭を取った陸将補までいるがｗｗｗ
意見を聞くとみんな空幕長は正しい応援したいと言っている、、、
269 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:03:45 ID:otNuuUYO0]: >>169
どうも有り難うございます
え！？　空軍の大将なんだ！！！　わぁ
じゃ、統幕議長というのは山本五十六元帥とか乃木大将みたいな地位の人ですか？

実際問題ここまで何してる人か分からないと殺意も怒る気も湧かない
飛行機運転できるのかな、この何て読むのかさえ分からない苗字のおじさんは。
270 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:04:57 ID:4ISOBgWk0]: >>263
違反なの、なんか官房長に報告したから違反ではないといってた人がいたけど、文書提出しないとだめだったのか。
271 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:04:59 ID:/sJvMY7D0]: 日露戦争→朝鮮併合をしないで、日本が本土に引き上げていたら、今の樺太や千島と同様に
今頃、ソウルも釜山も金髪の露助だらけになってたってのに、朝鮮人どもは何を勘違いしてんだか？
朝鮮人はみんな、シベリアで死ぬまで強制労働だよ。
272 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:05:12 ID:J3PvDOsl0]: 「だけど･･････」
「だって･･････」
女の論法。この人は女々しい。
273 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:05:15 ID:zq06QEtX0]: >>263
そんな手続き糞喰らえで
イケイケどんどんだったのが田舎の山猿関東軍
274 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:05:44 ID:inWBK1tZ0]: おーいブサヨども。
お前らがいつも騒ぐ思想狩りだぞ。
275 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:05:54 ID:V7fpTLDi0]: >>269
tamogamiだよたもがみ
うちの小学校で三人くらい同じ苗字の人いたよ
たもがみも読めないの？この似非日本人
276 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:05:56 ID:3pAeUhTW0]: 何だかんだ言っても旧軍気質を結構受け継いでると思うよ
海自以外も
277 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:06:24 ID:6O3bW2/A0]: 体よく追い払われたな。日本人らしい処理の仕方だ。
278 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:08:16 ID:VeH7rR58O]: 朝鮮半島なんかロシアにくれてやればよかったのに
279 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [2008/11/03(月) 21:09:02 ID:aWV4My1KO]: >>238
＞ただ、個人の資質が問われただけのこと

じゃ、宗教かぶれの政治家や特定思想に染まった教師などで、個人の資質が問われるような場合は免職で良いのか？
280 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:10:15 ID:UaF/c+sR0]: それほど惜しい人材じゃないから、ボンの花火あげて退職するのもいいんじゃない？
281 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:10:33 ID:LdOF0S1m0]: 政治家自体が戦前を払拭し切れていないからな。
冷戦の激化で、占領軍が戦前の勢力を排除しきれなかった。
これが今の日本の、半ば民主主義半ば大日本帝国という煮え切らない国柄を生んでしまったんだな。
これを払拭するためにも、米国離れは不可欠だな。
282 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:11:00 ID:a9dc3uTFO]: どう見ても言論の自由がないんだから、
民主主義国家名乗るの止めてほしいわ

社会主義国家でしょこの国は

総理も勝手に政府で決めてるし
283 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:11:21 ID:2JqpsDbU0]: KY
284 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:11:33 ID:/dzwh0KZ0]: まあ、しかし、なんだ、北朝鮮に乗り込んでジョンイルの頭でもひっぱたいたんなら拍手するんだけど。
お宅が２ｃｈで煽ってるようなヘタレさだな。大学はどこだよコイツ。
285 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:11:55 ID:Mu+5OWUZO]: >>268

上から下って・・・

まぁ、自衛隊に入ろうと考える時点で何らかの電波が飛んでいると見なした方が良いよ。
286 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:12:05 ID:cWOAEL9a0]: 糞カスゴミはそろそろ死んだほうがいいね。

こんな報道内容で受信料を払えて、厚顔無恥ｗ
287 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:12:22 ID:M3sCqQ1c0]: >>279
＞不相応に重大なポスト
288 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:12:25 ID:otNuuUYO0]: >>253
べつに普通の日本国民は困らないよ
困るのは日本政府と日本の官僚たちだろ？
何で俺たちが困るんだよ？
289 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:12:45 ID:V7fpTLDi0]: >>279
同意
ついでに公務員の労働組合が自分らの闇専なんとかってやつを棚に上げて、
給料上げろってやるのも変だよね
働いてないのにこねくしょんがあるから、勤務態度はAですが実際はゴルフ三昧でした
でも公務員の労働組合は給料上げろってデモ活動をさせます
変ですよね
290 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:13:02 ID:waBZFB1r0]: >>282
お前が会社員だとして上司に向かって「あんたの言ってることは全部間違ってる」という自由はあるよｗ
その結果どうなるかは別問題ｗ
このおっさんもそれと同じだよ
291 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:13:09 ID:UaF/c+sR0]: >>281
戦前の勢力を駆逐してしまえば、残るは社会主義者だけだったよ。
292 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:13:13 ID:M8Y7eCi60]: これは　酷い
こんなん　懲戒免職にして
即刻国外退去させろ
293 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:13:25 ID:y69iBDtd0]: 近現代史専門の学者から笑われてたな。
確かこの幕僚長ってレイプ事件あった時に、隠匿した奴じゃなかったか。
294 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:13:52 ID:J11qdpS00]: >>279
おーい　警備上の手落ちってなんだよ？
コミンテルンによって爆破されたことか？wwww
陰謀論支持のネトウヨ君教えてくださいよ

964 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [] 投稿日：2008/11/03(月) 19:55:14 ID:aWV4My1KO
>>956
「日本軍人は無関係でありましたが、警備上の手落ちがあり、責任者を軍法会議にかけて処罰します」（1929年6月27日）
295 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:13:57 ID:OpYicyPbO]: 今回の論文問題なく行ってたら統合幕僚長だったんじゃね？この人
296 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:14:40 ID:u2Z5Mndd0]: よけい話題になってこの論文がどんどん読まれればよし。
翻訳されて外国でも読まれればよし。
297 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:15:05 ID:/dzwh0KZ0]: 体を張ってとか考えないのかね？そういうヘタレな性格だから選ばれたとも言えるな。
文民統制成功してるじゃん。
298 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:15:26 ID:4ISOBgWk0]: >>288
そうそう、俺らは別に困らん。外人に嫌味を言われる程度。
それぐらいどうということはない。
299 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:15:35 ID:y69iBDtd0]: 同僚の制止を無視して自分のやりたい事をやる。
そして迷惑をかけまくる、ただの自己中心的なおっさん。
300 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:15:39 ID:Mu+5OWUZO]: >>281

その上に、戦争が無ければ自分のアイデンティティーが確認出来ない連中がいるんだな、今の日本に。
301 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:15:40 ID:ZR5ozJ2n0]: ここまで日本が愚かな国だと中国は嬉しくてたまらんだろうな。
中国共産党は自分たちのために今の日本は存在すると思ってるだろう。

このままだと日本は衰退して消えてしまう。
302 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:15:47 ID:UaF/c+sR0]: 定期的にこういう意見をぶち上げて華々しく散る人が現れるのは面白い。
303 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:15:48 ID:V7fpTLDi0]: >>290
なるほど、日本の上司は国連やアメリカか
国民はそんなつもりないのにね
勝手に上司面すんなっつーの
304 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:15:55 ID:Q2MQ26c60]: シビリアンコントロールを効かせつつ、言論や内心の自由も守る。
これ以上の結論があるとは思えない。

何が不満なんだか。
教育収容所でもつくれって言いたいのか？
305 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:16:02 ID:oESz3Q5D0]: 日本で「猛将」「闘将」「男☆野」と呼ばれる奴には注意した方がいい
306 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [2008/11/03(月) 21:16:04 ID:aWV4My1KO]: >>287
だから、バイブレーターに直筆サインして、「私は国壊議員です」って言った社民党の議員は？
現役衆議院議員（近畿比例区）だから、責任重大だろ？ｗ
307 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:16:16 ID:LdOF0S1m0]: >>296
本気で言ってるのかｗ
中学生レベルだぞｗ
308 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:16:29 ID:bx3IF4+30]: >>136
nhkはいかにもどっかへのご注進という感じだったね。
むかつく。
309 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:16:48 ID:yaGUnJEsO]: 男の花道天晴だね♪

　　　　　　　　　　　　　　　i"＼ ))
　　　　　＿＿　　Λ＿Λ .| ●　 )
　　　〃（＼ ★ ◯（ ´∀｀）◯-''"　
　　　　　｀ヽ)_ノ　＼　　　／
　　　　　　　　　　　 |⌒I、│
　　　　　　　　　　　（＿）ノ
　　　　　　　　　　　　　 ∪　
310 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:17:12 ID:0y/iBBB2O]: >>278
実際北はロシアに持っていかれてるからな。
挑戦半島全土が北朝鮮と化したら、日本の戦後の安全保障も大きく変わっていただろう。
311 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:17:29 ID:p8Bsc2y/0]: 中身を細かに解説したマスコミはいるの?
312 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:17:41 ID:AJ4Z86bI0]: >>307
いいコメントだが、中学生に失礼だ。
313 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:17:45 ID:y69iBDtd0]: 今後の日本の防衛に関しての提言なら分かるが、
昔の戦争をひっくり返して「日本は無罪！」とか駄目に決まってるじゃん。
314 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:17:51 ID:bR8IXrdiO]: 軍事クーデターまだ？
315 名前：karon mailto:hcf20202@hcc6.bai.ne.jp [2008/11/03(月) 21:17:56 ID:nmppSf6A0]: 最後の一仕事？
まさか　この男まだなんかやるだろう。
316 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:18:15 ID:iy8/nYWyO]: 一方支那の空軍少将

「２０２０年までに特化砲兵（戦略ロケット群）は核装備を完整し、米国に肩を並べる世界戦略国家となるだろう。」「我が国の発展を妨げる国は無慈悲に焼かれることになる」

記者会見での談
317 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:18:24 ID:V7fpTLDi0]: でもまあ
定年退職してから書けばよかったのにね
318 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:18:24 ID:R8w6i4PaO]: お疲れ様でした
319 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:18:32 ID:M3sCqQ1c0]: >>306
航空幕僚長って国民が選出できるんだっけ？
320 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:18:44 ID:VX3cyTnF0]: 公務員には転職の自由がある。政府方針に従えないなら辞める自由がある事を忘れないでほしい。
321 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:19:09 ID:CUHWIYWR0]: ひっしこいて探しても、懲罰の対象がなかったわけね。当たり前だわ。
322 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:19:40 ID:5DxO4H7U0]: おまいら
公務員を減らせとか氏ねとか言う割に
自衛官には優しいのな。
323 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:19:58 ID:y69iBDtd0]: >「非常に単純な事実の誤認、人名、日付、その他、
>そういうものをやたら間違えていますね。細かいことを言うと、
>この１９３６年の第２次国共合作っていうけれど、これ３７年なんです」
>（現代史家　秦郁彦氏）
www.rkb.ne.jp/jnn_news/media/DT20081101_200011/3984195.html

>>296
こんな論文を日本のエリート軍人か書いたなんて思われると、
日本にとって明らかにマイナスだと思うｗ
324 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:20:28 ID:+BDctB+M0]: ＞政治家や文民である官僚ならばいいが、武器や部隊を
＞動かせる武官が主張しちゃいかん。
＞するなら退官してするべき。

武官は文民の命令で動いてますが何か？
325 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:20:33 ID:r/eyUq4a0]: >>316
×世界戦略国家
○世界侵略国家

ってか古文書の一説みたいな発言だなｗ
326 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:20:49 ID:awLwwkZi0]: >>306
そんなのは選挙で落とせばいいだけじゃん
軍人は選挙で落とせないからな

大体何でもかんでも陰謀論で解釈する妄想癖の人間が軍人トップだったら、
勝手気ままな妄想に基づいた専守防衛をやらかしかねんだろ

わかりやすく言えば、今回の一件はキチガイに刃物ってのが露見して慌てて辞めさせた
ただ、それだけのこと
327 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:21:19 ID:J11qdpS00]: 890 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [] 投稿日：2008/11/03(月) 19:20:03 ID:aWV4My1KO
>>843
悪いが名前まで記憶してない。
ただ列車ってのは一輌では移動しないからな。
当時だと、機関車・テンダー・主客車３輌・食堂車・客車４輌の構成で最低でも10輌編成ぐらいだと思うぞ。
爆破は一、二輌ぐらいで充分だろうから、食堂車辺りにいれば被害はない。
そもそも諜報員が張の軍事顧問として潜入していた発想はないのか？

>>845
張の乗車車輌のみのピンポイント爆破なんだがｗ

おーい！　八意思兼命 ◆JkQoCcF75w

10両編成くらいだと思うぞってなんだよ？ww　4両編成だよww
4両編成で一緒に乗って先頭車両だけ爆破して脱線したら命あぶないぞ

それから乗車車両のみピンポイント爆破じゃないぞ　外から爆破したんだぞ
工作員は張作霖の車両に爆弾おいたんか？
答えろよwww
328 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:21:52 ID:JZ5RUyI60]: 定年扱いだと退職金まるまる貰え。
どっかに天下って悠々自適の渡り人生。
329 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:22:03 ID:V7fpTLDi0]: >>313
まあ同意
>>316
それ、内乱を鎮めるために自分のとこの人民に向けて使った挙句、
何十年後かは石ころの投げあいしかできなくなりそうな国だよね
中国ってさ
けっきょく
330 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:22:29 ID:i8npg+Vv0]: 別にこれは問題ないな
法に触れるようなことしてクビになったわけじゃないし
331 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:23:43 ID:yaGUnJEsO]: 第二次国共合作の年なんて、

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）西安事件で約束させられたから１９３６年で問題ないじゃんかよ♪
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　＠ノハ＠ -=3
　　　　　ペシッ!!
332 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:23:58 ID:y69iBDtd0]: >>330
>外部への意見発表に際しては上官への連絡を要すると定めた内規への抵触
333 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [2008/11/03(月) 21:24:14 ID:aWV4My1KO]: >>294
知るかｗ
当時上奏した白川義則陸相に聞いてくれ。
日本側はこの上奏と、将校３名の譴責で済ませたんだから。

後、歴史の通説とかは覆る場合もある。
コミンテルンが世界中でして来たことや、仕掛けて来たことを調べれば、陰謀組織ってのは理解できるはずだ。
大体、当時の関東軍は張ら奉天軍を武装解除させて満州国に迎え入れる手筈だったんだが？
334 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:25:03 ID:i36rDFaQ0]: 役所は甘いんだよ
民間とは違うよ
335 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:25:08 ID:4ISOBgWk0]: >>332
官房長に報告したんじゃなかったっけ？
336 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:26:22 ID:V7fpTLDi0]: やめるつもりで書いたのか、自衛隊の何か海外からの以来で蒸し返し論を広めて
武器を売りたい国がいたのかとか
そういうことまで考えちゃうよね
やぶへびになるからほっといたほうがいいのかも
つうか、釣りとかかもしれないし
337 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:27:02 ID:pY3syqGI0]: 更迭は厳密にはクビじゃなくて役職を降りる事だし
別にいいだろ
338 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:27:10 ID:J11qdpS00]: >>331
はあ？お前日本史のテストでもそうやって食い下がるのか？www
中共が国共合作宣言だしたの1937年だぞ　それを蒋介石が受け入れて
第二次国共合作成立だバカ

な？携帯だろ？www
339 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:28:51 ID:y69iBDtd0]: 近現代史の学者が相次いで「妄言」だと切り捨ててる論文に、
３００万も賞金出したアパグループって何なんだ。
現時点で１人も「これは正しい」と言い出す学者が出てこないのはワロタけど。
340 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:29:38 ID:SIbqntJ80]: 凄いね、このおっさん。普通、定年間近なら多額の退職金を貰えるのだから黙ってその時を迎えるでしょ。
下手すれば退職金が減るのに、論文で特攻とは。
余程この人や他の自衛隊員にも燻るものがあるだろうと思う。
341 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:29:53 ID:awLwwkZi0]: >>333
＞コミンテルンが世界中でして来たことや、仕掛けて来たことを調べれば、陰謀組
＞織ってのは理解できるはずだ。

その可能性を全て否定するわけではないが、今この瞬間にそれを力説出来るって
ことは、何か証拠があるからなんだろ
だから、その証拠をみせてくれと言ってるんだよ

まずは、張作霖爆殺事件がコミンテルンの陰謀だったって史料をよろしく
342 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:30:27 ID:wxe7+nj+0]: >>313
＞昔の戦争をひっくり返して「日本は無罪！」とか駄目に決まってるじゃん。

そういう主張ではないよ。
どちらかと言うとこちら↓に近い

＞今後の日本の防衛に関しての提言なら分かるが、
343 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [2008/11/03(月) 21:30:42 ID:aWV4My1KO]: >>319
政党の比例名簿順序を国民が決定できるのか？
大体、有罪判決を受け、執行猶予中の者が立候補できるはずがないのだが・・・

逆に聞きたいが、教師を国民が選ぶ権利ってあったか？（東京都以外）
344 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:31:28 ID:csgMKjtE0]: 何気に重要視されてないけど、政府見解と乖離した歴史観より
集団的自衛権などの重要防衛政策に対する国家方針との
考えの違いの方が、空幕長更迭の理由としては納得できるのは俺だけかな？
345 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:32:00 ID:DuzswC4x0]: まぁ平和なご時世だからこういう事言うとやんわり消されるのもわかるけど
そうそういつまでも馬鹿な事やってる暇もないでしょ
左思想も悪くないけど偏りすぎてるんだよ
挙げ句の果てに正論にまでイチャモンとは
346 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:32:04 ID:DTcThL89O]: なに言ってんだか
アメ公シナチョン何か年中無礼な発言ぶっこいてんのによ
そっちはスルーかW
347 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:32:18 ID:M3sCqQ1c0]: >>343
だから教師は重要なポストなのかと。
348 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:32:20 ID:O0UHDQ440]: 先の戦争ってのはやむをえない事情とか、功罪両面あって、
いわゆる戦後史観ってのはタテマエってのが俺の理解なんだけど、
左右どちらも蒸し返すのが大好きなんだよなあ。

まあ諸外国に比べると日本は案外冷静に振り返ってる方なのかもな。
349 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:32:24 ID:u+54pBn90]: まぁ、いい落としどころだろうな。
350 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:32:33 ID:V7fpTLDi0]: まあ
マルチで辞任するより恥ずかしくないやめ方だよね
351 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:32:46 ID:P93BEsSZ0]: 教員が反日活動を制限されたときには猛反発食らうのに
自衛官が愛国心を表明したときには袋叩きにされるのは何で？

どっちも公務員が内心を公にしたことについては同じことじゃないの？
352 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:32:46 ID:Mu+5OWUZO]: やっぱり、防大での教育をどう再構築するかを考えた方がいいな。
入学時点でバカしか集まらんのなら、在学中の教育で学生を知的に
どう成長させるかが勝負のはずだろ。
353 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:33:00 ID:DmpIZClf0]: 政府はどう責任を取るつもりだ
こんなキチガイを飼っていた責任は重大だぞ
354 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:33:06 ID:J11qdpS00]: >>333
調査委員会の報告書が流失して当時の国会で袋叩きにされたんだぞ
河本も調査委員会にも小磯国昭らにも自白したんだぞ

それで覆ったのかよ？おいwww そこ重要だぞ
陰謀組織ってのはわかったからさ
具体的にコミンテルンの工作員が現地で実行した証拠がないんだから厳しいだろ

＞大体、当時の関東軍は張ら奉天軍を武装解除させて満州国に迎え入れる手筈だったんだが？

それがどうかしたか？
355 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:33:17 ID:uHm7bptr0]: ま、こいつはバカだし書いた論文も学部生以下のクソだと思うが、

懲戒免職相当だとは思わんね。

ただ、調査を行ってきちんとした懲戒処分を行わなかった自衛隊は

バカウヨに優しい組織と考えられても仕方あるまいて。筋も通らん。
356 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:33:20 ID:GH6GX5Gi0]: こっちに来て下さい
一生をあなたに捧げます
357 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/11/03(月) 21:33:51 ID:h65zCljT0]: >>331
合ってたんだ！
反日マスコミは恥を知れ！
358 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:34:25 ID:crPAVxFn0]: >>339
秦郁彦あたりの、まともな歴史家は少なくとも「妄言」なんていう言い方はしてないよ。
「謀略史観で全てを説明しようとしているのが一番の問題」って言ってたよ。
「妄言」とか言ってるのは、笠原ナントカみたいな歴史活動家連中でしょ。
359 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:34:38 ID:2wjCJfQ50]: いまNHKでしゃべってるの見たけど
北朝鮮のようだとか言っててまるっきり2chのキモウヨオタだったから失笑したわ

あれで還暦だから驚く
360 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:34:46 ID:cWOAEL9a0]: 安倍も麻生も総理になったとたん、ヘタレになるなｗ
361 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:35:08 ID:zwEDpNpk0]: >>353
お前のようなｷﾁｶﾞｲがのさばっている事の方が重大。
362 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:35:09 ID:vPNHN4+YO]: これは自衛隊が緻密練ったクーデターなのだよ
次に

話せば分かる

って言うのはだれかなあ
363 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:35:58 ID:1qk6S7eyO]: 退職金はウォンで払ったらいいのに
364 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:36:30 ID:V7fpTLDi0]: >>355
朝日の今日の温暖化問題ドキュメントのがクソだと思ったが
あれってどうなの？頭が良い人的に見て
365 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:36:43 ID:qtv4RqtT0]: なんか報道することによって悪い今年増したみたいな幹事の印象うえつけようとしてるだろ
売国奴に更迭されただけだし
366 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:36:53 ID:N58wFVPhO]: 思ったとおりｻﾖが必死で叩いてるのにﾜﾛﾀ
367 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/11/03(月) 21:36:56 ID:h65zCljT0]: >>363
小沢とか洒落にならんなあ
368 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:37:03 ID:J11qdpS00]: >>357
自演乙

あってねえよバカww
369 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:37:08 ID:4fQR39FxI]: 正論なのにな
370 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:37:40 ID:2wjCJfQ50]: ここでROMってたキモオタウヨが携帯から登場です
371 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:37:55 ID:XS1nCb7m0]: 本当のことを言ったので、中国などもどのように反応すれば良いか分からないみたいだな。
372 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:38:02 ID:awLwwkZi0]: >>339 >>358
歴史学者からのコメント

＞都留文科大の笠原十九司（とくし）教授（日中関係史）
　「侵略は一九七四年の国連総会決議で定義されていて、日本の当時の行為は完全に当てはまる。
　（昭和初期の）三三年にも、日本は署名していないが『侵略の定義に関する条約』が結ばれ、
　できつつあった国際的な認識から見ても侵略というほかない」

＞纐纈（こうけつ）厚・山口大人文学部教授（近現代政治史）
　「根拠がなく一笑に付すしかない」

＞秦郁彦・元日本大学教授（近現代史）
　「論文は事実誤認だらけだ。通常なら、選外佳作にもならない内容だ。
　私の著書「盧溝橋事件の研究」も引用元として紹介されているが、
　引用された部分は私の著書を引くまでもなく明らかなデータだけ。
　事件の1発目の銃弾は( 旧日本軍の)第29軍の兵士が撃ったという
　見解には触れもせず、「事件は中国共産党の謀略だ」などと書かれると誤
　解される。非常に不愉快だ。」

＞白石隆（政策研究大学院大学副学長）
　史実や歴史の定説は、史料に基づく検証や反証を通じてかたまっていくもの。
　多くの歴史家からみて〈奇矯※〉な説を高官が公然と出すということは…。

憲法学者・法学者からのコメント

＞小林節・慶応大教授
　諸国に仕掛けられた戦争だったとしても、出て行って勝とうとしたのも事実で、
　負けた今となって「はめられた」と言っても仕方がない

＞水島朝穂・早大教授
　内容のひどさは言うまでもないが、最高幹部が底の抜けたような政治的発言をして
　三百万円もの賞金をもらうのは資金援助に近い
373 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:38:14 ID:a5WXnwPY0]: >>343
贈収賄や選挙犯罪でなければ執行猶予中でも立候補は制限されないが。
374 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:38:35 ID:2zO6jEet0]: 言論の自由って保障されてるんじゃなかったっけ？
マスコミに都合が悪いと何しても良いって言うなら
彼らの嫌いな軍国主義に
自分たちが率先して戻ってるって事にはならないの？
375 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:38:56 ID:hFfNMsbdO]: ふざけんな。業務上横領罪だろ
376 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:39:02 ID:DmpIZClf0]: こんなキチガイがトップにいるキチガイ自衛隊は解体したほうがいいな
裁判で違憲判断もでていることだし
このままあり続けることはアジア平和の障害にしかならないのも明白
377 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:38:57 ID:RSKvkMheO]: 私は、博多青松高校の卓球部の長嶋という28の男部員にいわれなき嫌がらせを受け、
私は退部を余儀なくされました。
私はいわれなき嫌がらせを受けた事実を
学年主任の伊達という女性教諭、卓球部の顧問教諭に訴えましたが、一切積極的に解決策を考えてくれませんでした。
逆に、教諭達は、まるで私を排除するかのような、態度で私に接してきました。
私は事実を書いています。
長嶋という28の男は、私にしたことについて謝罪文を書くと、明言したにもかかわらず、結局、彼は私に謝罪文を書くという、
それすらしませんでした。
唯一教頭先生だけが問題解決に奔走してくれましたが、私はいわれなき嫌がらせを受け、休部退部を余儀なくされました。
私は二人の長嶋という28の男と、
博多青松高校の教諭(伊達学年主任、
卓球部の顧問二人のうちの一人）に人権を蹂躙された気持ちで悔しいです。
博多青松高校というのは定時制の高校で、様々な年齢の人が学んでいるにもかかわらず、こういった問題解決等の技術を持ってないことに非常に、落胆しました。
この問題解決に奔走してくれた、
博多青松高校の教頭先生には感謝していますが結果的には、私はいわれなき嫌がらせを
受け、卓球部休部を余儀なくされました。
とても悔しい気持ちでいっぱいです。
私は事実を書いています。関係者は私がだれだかわかりますよね?反論等があるならば、私に言ってきてください。
法的闘争すら、私は辞さない所存です。私は事実を書いています。
嫌がらせを受けたからといって、
私は自殺したり不登校したりはしません！
徹底的に闘っていきます。
以上、事実を書きました。
県立博多青松高校で今年起こった事件でした。
私はいわれなき嫌がらせを受けた…、絶対に忘れません。
徹底的に闘っていくつもりです
県立博多青松高校でのことです
378 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:39:49 ID:2wjCJfQ50]: >>374
「言論の自由」は保障されてるだろ
なにを拡大解釈してんだかｗ
379 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:40:05 ID:ZEC4W2lj0]: >>374
シビリアンコントロール＞言論の自由

ってことだよ。

シビリアンコントロールが崩壊したら言論の自由もなくなるからね。
380 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:40:16 ID:mlGcvo80O]: 懲戒免職にできなかったってことは、
違法ではなかったってことかな。

弁論・表現の自由はどうなるんだろ。
こんなのを規制してたら、本当に北朝鮮みたいだなあ。
381 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:40:16 ID:3kWYa6hj0]: 彼はラストサムライだよ。会見を見て直感した。
382 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:40:27 ID:xwUae/yf0]: 定年退職ってことにして退職金をたっぷりやるからもう黙ってろってことだろ。
わかりやすいな。
383 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:40:33 ID:58LUy8YN0]: ふだんは教師とかの問題で

「国益や愛国心を損ねる公務員はクビで当然
　自由をはき違えるな」

といってるコクシちゃんが

「公務員といえど思想の自由を抑えていいのか
お前ら何で今度は思想の自由を擁護しない
このキムチ野郎のブサヨめ」

と無茶苦茶な逆ギレしているのが
楽しくて２ちゃんにかじりついています。

中山のときも楽しかったなあ
384 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/11/03(月) 21:40:55 ID:h65zCljT0]: >>376
左巻きの裁判官を更迭すべきなんだろ？
385 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:40:58 ID:uHm7bptr0]: >>364
いや、その番組見てないし。
それにここは、元幕僚長についてのスレだし。

なんだよ、朝日って。ｗ
お前は元幕僚長以下の最底辺バカウヨだな。ｗ
386 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:41:20 ID:1JkV5G1wO]: いい年してコヴァにかぶれた可哀想なおっさんって感じだな
Ｊ隊じゃなくてその辺の民間企業の偉い人だったら
痛い自費出版本周りに配って、家族や部下が頭抱えるだけですんだのに
387 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:41:34 ID:V7fpTLDi0]: >>370
ウヨかどうかでさえわからないのに、キモくてオタだなんてどうやって知るの？
エスパーなの？
大体キモイなんて子供じみた単語を使うのは小学生くらいでいいのに、なぜテレビでは
大きな大人が使うのだろうね
あれ、子供にこびててだめにしてるよ
よくないね
388 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:41:57 ID:L5VClwlM0]: >>345
専門家から「妄想」と切って捨てられてるようなリアル厨房の作文みたいな
文章が「正論」かよｗ
防衛省の幕僚長なんざ、その采配によっては万単位での死者が出てもおかしく
ない仕事なわけで、こんな低レベルなオッサンがいちゃ困るんだよ。平和だから
こんな阿呆でも幕僚長になれたのかもしれんがな。
389 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:42:01 ID:lblIteln0]: 420 名前：名無し三等兵ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/03(月) 18:15:08 ID:???
段落ごとに一行要約
【１】　旧日本軍は条約・合意に基づいてのみ、軍を配置した。参考文献なし。
【２】　コミンテルンに操られた蒋介石のテロに対して、軍を動かした。参考文献なし。
【３】　張作霖事件なども他国が関与したので、日本のみの責任ではない。参考文献・ユン・チアン、黄文雄、櫻井よしこ。
【４】　朝鮮と台湾の人口が増えた。参考文献・統計年鑑。
【５】　朝鮮と台湾出身者で、日本軍で出世した例。参考文献なし。
【６】　日本政府は李朝と清朝のプリンスに、皇族や華族を嫁がせた。参考文献なし。
【７】　欧米の植民地支配と日本の支配は異なる。参考文献なし。
【８】　日本は他国との合意の下で軍を動かした。参考文献・秦郁彦、渡部昇一。
【９】　すべてはコミンテルンのしわざだったんだよ！　参考文献・月刊正論。
【１０】　戦っていなかったら欧米の植民地だった。　参考文献なし。
【１１】　アジア・アフリカの今は、日本のおかげである。　参考文献なし。
【１２】　安保・竹島・北方領土について。著者の感情。
【１３】　自衛隊の行動制約は東京裁判のマインドコントロールであるとの主張。
【１４】　日本軍は東南アジアで好評である。参考文献なし。
【１５】　日本ってすばらしい。著者の感情。

421 名前：名無し三等兵ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/03(月) 18:26:40 ID:???
>>420
秦郁彦の本から参考にされているのは
「盧溝橋事件の時の、日本の支那駐屯軍の数は5600くらい」
ってところだけだぞ。

422 名前：名無し三等兵ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/03(月) 18:28:09 ID:???
>>421
そりゃ、秦郁彦が「変な引用をするな！」とキレるわけだｗ
390 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:42:10 ID:M3sCqQ1c0]: >>380
懲戒免職にしたら、より強く任命責任を問われるから、この辺が妥当だろ。
391 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:42:31 ID:y69iBDtd0]: >実は筆者も渡部昇一氏ら４人の審査委員の一員だった。
>内容が正論であっても、現職の自衛隊トップの論文となればただではすまない。
>政治記者時代の直感が働いた。
（客員編集委員　花岡信昭）
sankei.jp.msn.com/politics/policy/081103/plc0811031834005-n1.htm

産経の中の人が審査に関わってたのね。。
花岡って確か米軍レイプの時に公然と少女が悪いとか言ってた奴だよな。
392 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:42:39 ID:u3SMOQPQO]: >>376

お前の言うアジアって中国と朝鮮半島だけだろ
393 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:42:48 ID:x6M3X1IN0]: 職員の給与は相変わらず高いままだ。平均年収は８００万円、市町村でも同じ、
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人以上の職員がおり、
労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠があいまいだ。
労働基本権制限の代償として決めているのだが、一般事務職で８００万はどうみても
上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。

欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００－４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わるとクビだから非正規雇用
のようなものだ。

日本の地方公務員は、自治体人事委員会が給与勧告するが、これが国を上回りとんでもな
く高い。退職金も忘れてはいけない、ものすごい金額である
悪いことをしても、退職金がもらえることはすごい。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんや技能作業員にも８００万は驚きだ。
自治労の功績か。総務省の発表でも地方自治体の人件費率は９０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。
文句があるなら言ってみろ、わしら、お役人様に逆らうのか、アホ・馬鹿の貧乏庶民ども!！
殺さず生かさず搾り取ってやる、アホ・馬鹿の貧乏庶民ども!！何もできない
394 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:42:50 ID:0rUXxU2j0]: 論文問題で更迭するのがおかしいのでは
395 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:42:55 ID:IVuXLSRk0]: 三方一両損で丸くおさまった・・・わけないか。
政権に与えた打撃はどうするんだよ。
396 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:43:05 ID:3+DdbHGH0]: なんだ壮大な釣りか
よかったよかった
思想の自由は守られた
397 名前：名無しさん＠九周年 mailto:あ [2008/11/03(月) 21:43:12 ID:jEQzMaQL0]: なにが言論の自由だよ
もうアホかと
398 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:43:18 ID:2wjCJfQ50]: >>381
さっさとハラキリをお願いしたいところだ

>>383
まったくだな
明らかに国益に反してるのになにを擁護してんだかって感じだ

>>387
余談だよ噛付くな
399 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:43:31 ID:wxe7+nj+0]: >>344 そうですね。歴史認識よりも日米安保のあり方とか、そちらに重きが置かれていると思います。
>>351 マスコミの好みの問題です。
400 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:43:32 ID:NUQP+DC30]: >>339
>近現代史の学者が相次いで「妄言」だと切り捨ててる論文に、
問題は人数ではなくてその根拠。
「学者の言う事が正しい」と無条件で信じるのは情報弱者。
401 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:43:45 ID:DmpIZClf0]: 自衛隊は違憲な上キチガイだらけの糞組織
日本そしてアジアのために一刻も早く解体したほうがいい
402 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:44:11 ID:l/2TB0qW0]: >>398
お前も大概うざい
さっさと首でも吊って死ね
403 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:44:35 ID:zZsrN0YF0]: 軍国主義に戻して

高卒後の半年の徴兵制を取り入れるべきだろう

茶髪とピアスのバカ共には体罰で教えるべきだろうな
404 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:44:44 ID:+xmTF0VvO]: まあ、自民党だから悪い法案じゃないよ。安心してもいいんじゃね？

ﾐﾝｽなんか支那やﾁｮﾝに主権を譲与しようとしている売国奴だし。
ミンスばかりじゃん
不祥事ばかり犯している政党は…。
自民党はまだマシ。クリーンなイメージだし。

愛国無罪！！
405 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:44:55 ID:V7fpTLDi0]: くだらないな
せいぜい思ってても口に出さず演技をし続けるようになればいいのか
子供のわがままに付き合う馬鹿な大人みたいに
406 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:44:56 ID:wI54ajSS0]: 懲戒審査会逃れで、臭い物にフタかよ
退職金ネコババ、年金ネコババ
407 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:45:05 ID:paD6kJlD0]: 定年のトリックに吹いた。ｗ

これからも６０超えた幕僚長が自爆ネタするかもしれんな。ｗ
408 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:45:23 ID:GoCoM53iO]: 今NHKのニュースで会見の様子流れてたが、国会の参考人招致には積極的に応えたいってさ。やる気満々だぜこの人ｗ
409 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:45:33 ID:2wjCJfQ50]: >>351
一自衛官ならまだしも航空幕僚長だからな
ちなみに俺は教員が反日活動しても同様に叩いている

>>402
はぁおまえとは初対面だが…ROMから昇格したばかりでなに言ってんだか
410 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:45:36 ID:3kWYa6hj0]: >>398　又吉イエスが出てきたようだな。
411 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:46:02 ID:uAydNvsH0]: 安倍ちんだったら擁護してそう
412 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:46:05 ID:y69iBDtd0]: >>400
専門家じゃないから根拠は分からないけどさ、
産経が審査に関わってたわけだし、
もし正論なら産経が喜び勇んで学者の擁護をひいてくるだろ。
それも無いんだから、推して知るべしじゃないの？
413 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:46:05 ID:w49Togvf0]: >>79
田母神が処分されようがどうしようが、
韓国が今にも中国に飲み込まれそうだという事実には変わりなく、
在日コリアンが日本にとって侵略者である事実にも変わりなく、
朝鮮人が東アジアのお荷物で厄介者だという事実にも変わりない...YO^ ^
414 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:46:31 ID:UaF/c+sR0]: この空幕長、いい仕事だったと思う。
415 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:46:44 ID:L5VClwlM0]: >>343
自衛隊という、実力を備えた省庁の幹部が政府見解と違うことを言うのは、
ありえんだろ。シビリアンコントロールを根本的にひっくり返すようなものだ
からな。アカ教師なんざ、せいぜいで起立しないとか歌わないとかその程度。
前の戦争で、こういう跳ねっ返りのせいで300万人も死んだことを考えれば、
更迭はむしろ甘過ぎるとも言える。これを機会に、自衛隊の大掃除をすべきと
思うね。
416 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:46:50 ID:J11qdpS00]: 八意思兼命 ◆JkQoCcF75wはコミンテルンの陰謀論を支持していたが
ことごとく論破され　無言で逃走

空幕長の論文を支持するとか言ってるネトウヨも
形勢が悪いとわかると　八意思兼命 ◆JkQoCcF75wを見捨ててしまったww

コミンテルンは証拠が無くても怪しいから
やったに違いないんだよ！信じてくれよ！と繰り返すばかりだな
417 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:47:00 ID:ulCOCvQG0]: NHKでこいつの会見見たｗ
国家国民の為に信念を持ってやったって言ってたが
あんなアホ論文出して日本の国益にどんな利益があるんだｗ
戦前の軍人、政治家をルーツに持つアホ右翼と
小林よしのりに影響されたままのアホウヨが喜ぶだけであって
100害あって1利もないｗ
418 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:47:06 ID:CoIn/Gk/0]: すごいな、これ。
419 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:47:22 ID:V7fpTLDi0]: なんか新聞記者くさい
初対面とかROMとか
ねーよ
無理しすぎだよ>>409
420 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:47:28 ID:zM+y9V7O0]: 新聞はストーカーかよｗ
421 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:47:29 ID:Byu7QSjk0]: こういう投稿をする場合、事前報告する義務があるらしいが
この人はちゃんと報告してたらしいから問題ないそうだ。
だから退職扱いにしたんだと。
422 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:47:29 ID:GrfrHrUp0]: 日本は民主主義國だと思っていたが・・・
韓国化しつつあるな
423 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:47:32 ID:0/8tNCl10]: 論文主催のアパグループ会長　元谷外志雄(藤誠志）は小松基地友の会会長
ttp://www.jasdfmate.gr.jp/

元谷の新刊「報道されない近現代史」田母神の主張とそっくり
ttp://www.business-i.jp/news/book-page/debut/200805240001o.nwc

その出版パーティーで田母神空幕長がスピーチ
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/080609/edc0806091809000-n1.htm

アパは韓国系　安倍後援会（安晋会）副代表
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20061023

アパは森元、馳、長勢（清和会）の有力な後援者
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-04/2007030415_01_0.html

森元は日韓議員連盟の会長
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

論文最優秀藤誠志賞受賞した航空幕僚長・田母神俊雄は
小松基地友の会発足時の第6航空団司令
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%AF%8D%E7%A5%9E%E4%BF%8A%E9%9B%84

お前ら踊るのも良いが少しは裏を読めよｗ
424 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:48:02 ID:2wjCJfQ50]: >>400
釣りかもしれないけど、歴史家はソースを元に論を組み立てるのが仕事だから
根拠は文献を見ればわかるよ
425 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:48:26 ID:5XQdbIAL0]: この国は戦中から、何も変わってないのかもしれないな。
戦争に異を唱えるとは何事だ貴様から、真逆にスライドしただけで
言ってる人間の種類は一緒。
426 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:48:27 ID:50mhz6j+0]: なんかこれ、裏があるだろ
427 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:48:31 ID:2Y+v4Z/n0]: 日本を某国内自治区にしたい魑魅魍魎が、
40年年前の思想戦戦術を展開しているな

論文が幼稚だとか、学術論文を書いてみろとか、トンデモ陰謀論とか、内規処分だとか
いことばかりをあげつらって、国民の愛国意識、防衛意識を漸減させて、反政府に向かわせている

そもそも懸賞論文に学術論文を出す馬鹿はいないよ。
そんなことするほうが大笑いものだ。ついでにいえば、自衛隊に限らず先進諸国の高級将校は
インテリの集まりだ。修士号や博士号を持っている人材がゴロゴロいる
428 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [2008/11/03(月) 21:48:33 ID:aWV4My1KO]: 張作霖爆殺がコミンテルンの陰謀だと主張すると、必死になる奴らがいるが、一体何だ？
少しは自ら調べたり、定説を疑ったりしろよｗ
俺も手元に資料がないから、具体的に書かないから悪いんだがな。

まずは当時の状況下で張作霖を殺害した場合、日本が疑われるのは常識だ。
そのような時に、張を殺害して得られる利益と国際的非難を比較すれば、むしろ張を武装解除して拘束する方が遥かに現実的だ。
それに何時来るか分からない秘密列車に外部から攻撃する場合、軌道破壊によって脱線事故誘発が現実的。
列車本体を狙うなら、全ての車輌を破壊しなければ、張を確実に殺害できる可能性は低くなる。
で、何で同乗していたロシア人は無傷なんだ？
事の真相は・・・
429 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:48:39 ID:M3sCqQ1c0]: >>417
無能な働き者は一番性質が悪いからな
430 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:49:03 ID:sxKwShBA0]: 懲戒免職って、かなりの重罪を犯さないと無理だぞ。
431 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:49:16 ID:3+q4zbYC0]: >>4の馬鹿さ加減と人気にシット。
432 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:49:20 ID:cWOAEL9a0]: すばらしい軍人だ！

文句あるか、キチサヨｗ
433 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:49:25 ID:GoCoM53iO]: >>409

ちょっとお尋ねしたいが、教員が反日活動しても国益を損ね、幕僚長が愛国活動しても国益を損ねるのなら、公務員による真の国益になる行為とはいったい何かね？
434 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:49:28 ID:y69iBDtd0]: 取りあえずわざわざ掘り返して、
中韓にたたき台を与えた功績は重い。
435 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:49:32 ID:uHm7bptr0]: >>408
制服組トップがこの程度の知能であると世界中に発信することになる。

・・・日本の恥だ。
436 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:49:43 ID:Gd3/TK6BO]: ああやっぱりこういう結末か。

馘でいいんだけどね、退職金払わなくて済むから。
国際問題に発展しかねない、国益損なう重い罪だって事が
分かってないね。一般の学者なら兎も角、制服トップがこれやっちゃあ。
437 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:49:55 ID:KUKeVUod0]: >>4
覚えたての懲戒免職て言葉を使いたかったんだよね？
438 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:50:16 ID:8uIlaZDu0]: >解任されたのは断腸の思いだ

正しく美しい日本語さえ使えないカスが国士面かよ、さすが珍重膨大卒のカス。
死んでいいよ、お前のようなカスは。
439 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:50:35 ID:2wjCJfQ50]: >>433
＞幕僚長が愛国活動しても国益を損ねるのなら
前提が間違ってる
その「愛国活動」に疑問を持つべきだな
440 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:50:42 ID:2KzYzdET0]: 良いですか？此れで彼が懲戒免職になれば・・・・
思想が原因で懲戒免職可能と言う事例を作ることになり

　あ゛！！！！　日教組やら全滅させれるやんけ！！！！！
441 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:50:58 ID:M3sCqQ1c0]: >>427
反政府なのはこの前航空幕僚長だろｗ
442 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:51:04 ID:/GLZ/i9H0]: この人正しいと思う。
443 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:51:41 ID:I0gJ5wGp0]: どんな考えを持とうが自由だ、たとえ政府と考えが違っていようが
考えの段階で処分は、ありえない
問題だーと騒いでる連中が更迭しただけで満足しないなら、いずれ飛び火するよ
わかってるのかね
444 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:51:52 ID:L5VClwlM0]: >>374
麻生首相も「適切でない」と評価しとりますが？
445 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:51:56 ID:91wjpb+60]: そもそも、更迭する理由はなんだ？
「マスコミが騒いでるから」？
446 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:52:02 ID:jCJ/zT7j0]: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ田母神空将に敬礼！！…無茶しやがって ..........
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.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
447 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:52:19 ID:XS1nCb7m0]: 反論すればいいが、反論できないんだろう。
448 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:52:36 ID:il5ENhg30]: この人の論文はエンコリで散々既出のことばかりだったけどな
正当化するのは立場上問題だが、悪いことばかり強調して
良いことはなかったことにするマスゴミは国賊
449 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:52:41 ID:3OUBv5SB0]: 愛国心のある人間が煙たがられ更迭される防衛省って・・・

絶対に防衛する気ないだろこの組織ｗ

いや、笑い事じゃなくて＞＜；ヤバいぞこの国かなり
450 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:53:02 ID:2wjCJfQ50]: >>445
むしろ更迭されたことで発覚して騒ぎになったというのが今回の流れのようだが
451 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:53:19 ID:iJYuuVo80]: いつも、言論の自由とかいう市民団体はどこにいったの？
452 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:53:28 ID:Q4vqK7QKO]: 報道ステーションにくるな
453 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:53:29 ID:1JkV5G1wO]: >>433
愛国活動って…本人が愛国だと思ってれば何やってもＯＫですか
愛国無罪ですね。わかります。
454 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:53:35 ID:V7fpTLDi0]: >>425
なるほど
今すごく納得した
そうかもねつっても、自分は戦前に生きていないけれどね
でも過去を蒸し返しても死んだ人やら失った文化財産が戻ってくるわけではないからね
そして一一般人がチラシの裏に書いたことじゃないからね
きっと2ちゃんでは周知でもテレビでは放送されなかったことのように、公然の秘密的扱いだったらよかったんだよね
オカルト板でパートスレ立ててやるべきだったのさ
455 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/11/03(月) 21:53:56 ID:h65zCljT0]: 村山富市を国会招致せよ！
456 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:53:57 ID:5MAZRWBA0]: ID:ulCOCvQG0

晒しage
457 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:54:03 ID:J11qdpS00]: >>428
調べたんだが、コミンテルンの陰謀をしめす論拠が一つしか無くてなw
しかも、具体性に乏しくて定説を疑えない場合はどうすんだよ

＞事の真相は？
また推測かよ　で真相はなんだよ　教えてくれよ名探偵さんwww
458 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:54:16 ID:ROvieNyr0]: 何だかなぁ。外交問題で色々あるのはわかるんだけど……。
更迭までされるほどなのかねぇ。これ、間接的に思想統制になってないか？
459 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:54:19 ID:HoWV8PUe0]: またマスゴミや宗教団体の言論弾圧の歴史が増えたな、可哀想に
恥も外聞も無いなどうなってんだ？
460 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:54:20 ID:3kWYa6hj0]: 基地外左翼が一番言われて困ることを言われちゃったというところだね。乙。
461 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:54:23 ID:wxe7+nj+0]: >>436
日本は法治国家ですから。
462 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:54:24 ID:hsr47iFx0]: 政府見解と異なる主張を公務員がしたらクビってルールにしたら、
それこそ日教組全滅だぞ。
いまんとこ、政府見解は、国旗国歌を定めているわけだからな。
463 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:54:51 ID:d21cq8Yf0]: こいつをクビにしても、防衛大卒の低偏差値バカが後に付くんだろ？
日本の防衛は終わってる
464 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:55:02 ID:jCJ/zT7j0]: >>452
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!
465 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:55:05 ID:M3sCqQ1c0]: >>449
日本ではお前の国みたいに愛国無罪じゃないんだよ。
466 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:55:48 ID:hhurs88p0]: 公務員に言論の自由があると思っている人はリアルバカ
467 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:55:48 ID:V7fpTLDi0]: ・・・
>>423
wwwwwwwwwwwwwww釣られましたwwwwwwwwwwwwwwww
468 名前：名無しさん＠九周年 mailto:あ [2008/11/03(月) 21:55:52 ID:jEQzMaQL0]: 立場も考えずに政府見解と違うことを言う奴ばかりなったら
日本はメチャクチャになる
わかってんのか
469 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:55:52 ID:awLwwkZi0]: >>428
＞で、何で同乗していたロシア人は無傷なんだ？
同乗していた軍事顧問・町野武馬も無傷で無事だったけどな
証拠もないコミンテルン陰謀説と、日本の高級軍人たちが残した数々の記録が
同一土俵だと思われること自体が許し難いな

参考
張作霖爆殺
ww1.m78.com/sinojapanesewar/kawamoto.html
470 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:55:54 ID:3OUBv5SB0]: >>458
なってるだろ
かなり侵食されてる
471 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:55:56 ID:MupwOUE00]: ５０年後、教科書で「日本濡れ衣説問題」は「平成の天皇機関説問題」となっているだろうか？
472 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:56:19 ID:L5VClwlM0]: >>400
その「根拠」を問われて沈黙しているのが、この作文を「正論」とか言ってる
阿呆なのでは？専門家の論文読んでみな。ちゃんとソースと引用部分が書いてある
からね。
473 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:56:34 ID:2zO6jEet0]: シビリアンコントロール＞言論の自由って
この論文書いたおっさんより軍国主義じゃん。
まぁこれを前例に左翼教師バンバン更迭出来るならみっけもんかな。
474 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:56:39 ID:BeN3oTXH0]: この人凄えな。
かっこよすぎ。
475 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:56:43 ID:T3y3KkGgO]: 私はこの人嫌いじゃないなぁ…
こんだけ叩かれても、信念貫いてるし。
言っていることが共感できる部分あるし。
476 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:56:56 ID:FwJpmA5K0]: 大ニュース

【政治】日本人の父が認知すれば、日本国籍取得ＯＫに…政府、国籍法改正案を提出へ★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225633870/
477 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:56:58 ID:DaxHoD0E0]: 素晴しい論文だが、美化しすぎな感もある
進行したってのが事実かね
478 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:57:05 ID:ytD1l87z0]: 退職金払われるの？
479 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:57:13 ID:PBXLa77T0]: 末梢性の顔面神経麻痺を来たしてるな。

ストレスか？
病気か？
480 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:57:19 ID:2wjCJfQ50]: >>459
今回、仮に「言論弾圧」があったとして
それをやったのは政府だという前提は忘れないようにな

なんかウヨリベラルな人が謎なこといってるなあ
481 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:57:19 ID:Q4vqK7QKO]: 侵略は国力の充実と技術の発達と国民の動員力の発露なのに

なんで空幕のこのバカは侵略国家ではありませんとか言ってんの？
482 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:57:23 ID:wxe7+nj+0]: >>445
ぶっちゃけて言えば、そう。
483 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:57:31 ID:hsr47iFx0]: >>449
愛国心うんぬんの問題じゃなくてね。
制服組が政治思想を公に発表したのが問題なのよ。
シビリアンコントロール上、武官が政治思想を公にしてはならない。
プライベートならかまわないけどね。
今回はタカ派な論文で大問題になってるけど、
仮に自虐史観な論文であっても、これは処分されるべき。
484 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:57:32 ID:5OAInbSN0]: 論文呼んだけどさあ。
言いたいこともわからなくはないけど、小学生並みの文章。
こんな低能が空軍の参謀長じゃ、勝てる戦いも勝てないよ。
485 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:57:37 ID:H7SnXknD0]: ってか定年も短縮されるような不利益があるんだから、幕僚長から将への降任はあきらかに
降格処分だよ。そんなのを私的言論を理由に行うなんて不当だし裁判で争うべきだ。
486 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:57:45 ID:J11qdpS00]: 428 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [] 投稿日：2008/11/03(月) 21:48:33 ID:aWV4My1KO
張作霖爆殺がコミンテルンの陰謀だと主張すると、必死になる奴らがいるが、一体何だ？
少しは自ら調べたり、定説を疑ったりしろよｗ
俺も手元に資料がないから、具体的に書かないから悪いんだがな。

まずは当時の状況下で張作霖を殺害した場合、日本が疑われるのは常識だ。
そのような時に、張を殺害して得られる利益と国際的非難を比較すれば、むしろ張を武装解除して拘束する方が遥かに現実的だ。
それに何時来るか分からない秘密列車に外部から攻撃する場合、軌道破壊によって脱線事故誘発が現実的。
列車本体を狙うなら、全ての車輌を破壊しなければ、張を確実に殺害できる可能性は低くなる。
で、何で同乗していたロシア人は無傷なんだ？
事の真相は・・・

そのロシア人を狙ってたら殺しているよ
河本は抜刀隊まで用意してたんだからな
487 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:57:49 ID:2nmfnwBv0]: いいこと言った！
488 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:57:58 ID:tev/3r490]: 朝鮮・中国万歳思想なんてクソ食らえだ
489 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:58:04 ID:ZEC4W2lj0]: >>473
シビリアンコントロールのどこが「軍国主義」なのか詳しく。
490 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:58:09 ID:cIFXOxrU0]: >>468
確かにな。みんなが好き勝手言い始めたら収拾つかないわな。
やはりこういうのは立場考える必要があるな。フリーなら良かったんだけどな。
更迭されたからまぁいいけど。
491 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:58:16 ID:ZUYDDPxg0]: 橋下のご意見を賜りたい。
492 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:58:16 ID:xG5K9G02O]: 反戦論者による言論弾圧ですね
わかります
493 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:58:23 ID:aXiGKIg20]: 侍やなぁ...
494 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:58:25 ID:br/yIcuF0]: 反社会的信条が言動に表れるんじゃ軍事公務員に使える訳無いだろ、危なくて。
それも判らんの防衛大出は？
495 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:58:42 ID:qD2U7tj70]: 放ステきた、ピヨピヨ着信カワユス。
496 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:58:48 ID:VizqMkKx0]: 退職扱いになって良かった…。

GJ!
497 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:58:48 ID:NUQP+DC30]: >>412
ども。
>>424
> 根拠は文献を見ればわかるよ
「妄言」なんて言う専門家はいないはずなんで、この様に書いた。
所で最も効果的な反論をしていると考えられる「近現代史の学者」って誰？
それとも一般論かな。
498 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:58:53 ID:6dMzFwSfO]: 郡山出身
さすがになまってるな
499 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:58:53 ID:gM8BWeAQO]: いいこと言った。戦後教育が悪い。
500 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:58:54 ID:03AzblEx0]: つまり、
大学の教授がトンでも論文を書いたときは
「首」にすべきなんですねｗ
例）竹島は韓国領とかいた大学教授

マスゴミさんよ。
思想の自由の範囲じゃね？
501 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:58:54 ID:E0Cz1tTz0]: 何で正しいことを言うと更迭されるの？
502 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:58:55 ID:RIOPl9/J0]: まだ、中国が批判するのは理解出来るけど
どうして朝鮮にまで批判されるんだ？

朝鮮なんか侵略してないだろう！！！！
503 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:58:59 ID:Lk1wKvTq0]: 自分の意見を持った人間だ。

何も問題はあるまい？
504 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:59:00 ID:aCHEZXTF0]: クビで良かったかなあとも思う。

今の日本だと”交通事故で死亡”とか”痴漢で逮捕”とか有り得そうだもん
505 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:59:10 ID:YSrGmW4y0]: 仮に参考人招致されたら、田母神の望んでる国家信念の話じゃなくて
APAと自民党議員の関係について根掘り葉掘り聞かれるだろうな
こいつ想像力ないわ
506 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:59:15 ID:3OUBv5SB0]: >>468

はぁ？

もう内部から見て滅茶苦茶で危機感じたから
あえて立場考えずに政府見解と違うことを言ってるんだろ？

馬鹿なの？
507 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:59:24 ID:00S6tgp00]: >>489
コントロールするシビリアンが軍国主義者だったら何の矛盾も生じないなw
508 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:59:26 ID:UaF/c+sR0]: この論文に対する秦郁彦さんの意見が載ってるサイト教えて。
↓この発言以外にはどんなこと言ってる？

「『謀略史観』、それを全部並べているというところに一番大きな問題がある」
「非常に単純な事実の誤認、人名、日付、その他、そういうものをやたら間違えて
いますね。細かいことを言うと、この１９３６年の第２次国共合作っていうけれど、
これ３７年なんです」
509 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:59:27 ID:P5W0ef7b0]: すげえ！この人日本軍人の生き写し、日本民族の鑑だよ
感動の涙した！
510 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:59:27 ID:C2a+h1xB0]: 過去の行為と現在の自衛隊は関係ない
お前の発言が自衛隊の士気を低下させる。
511 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:59:35 ID:dkd92wlL0]: 秀吉様がいるからｗ
512 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:59:38 ID:y69iBDtd0]: 麻生は政府見解と違うとか言ってたけど、
政府見解って要するに麻生の見解だろ？
福田の見解を引き継ぐ必要は無いんだから。

僕の見解と違う、と言えば良いのに。
513 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 21:59:54 ID:gpiDW/7BO]: 偏ってるのは反日ﾏｽｺﾞﾐ。

ﾁｬﾝｺﾛとﾁｮﾝの反対には、何でも迎合。
514 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:59:57 ID:qh3Al+v50]: 言っている内容がどうのこうのっていうのは別途議論すればいいんだけど、
定年退職になるってことでは政府の方針と違うことでの懲戒処分になってない
すなわちシビリアンコントロールができないってことで非常に危険だと思う。
515 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:00:05 ID:ltCBm/+u0]: ちょっと待ってちょっと待って
現在行われてたイラク侵攻にも荷担を認めない国家、国民が
なにを議論してまんねん？
516 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:00:08 ID:p7LmE34iO]: マスゴミはなんで言論の自由を守らないの？
517 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:00:10 ID:6Yt1ZpGh0]: >>504
> 故で死亡

現実的且つ三方丸く収まる解決法としてはいい選択かもなぁ
518 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:00:26 ID:H7SnXknD0]: >>500
大学教授は現在は国立大でも公務員じゃないし、関係ないとは思うが、
ただこの論文投稿は完全にプライベートな活動だからねえ。
降格するのは労働者の権利侵害だよ。
519 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:00:26 ID:W5e5hGKmO]: 国際株価を揺らす論文だな…
520 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:00:39 ID:9nia1/wb0]: 田母神氏は巻頭で「日本人としての誇りを持とう」と題し、
「戦後教育の中で我が国の歴史と伝統はひどい無実の罪を着せられてきた。
その代表的なものが、日本は朝鮮半島や中国を侵略し残虐の限りを尽くした
というものである」とし、「ウソ、捏造（ねつぞう）の類であると証明されているが、
多くの日本国民はそれを事実として刷り込まれている観がある」と書いている。

　「南京大虐殺」に触れ、「混乱の中で本当の民間人が巻き添えになったことは
あったかもしれない。しかし日本軍が中国の民間人を組織的に虐殺したことは
全く無かったのである」と主張している。

www.asahi.com/national/update/1102/TKY200811020198.html
521 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:00:44 ID:3pAeUhTW0]: ぴよぴよぴよw
522 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:00:47 ID:L5VClwlM0]: >>427
反政府でも愛国でもどっちでも良いんだけどさ、根拠のない妄想をベースにしちゃ
いかんだろうよ。この作文は、ウヨサヨ以前の問題なんだよ。書いた奴の知的水準が
低すぎて、検討にすら値しないの。これが正論とか言ってる奴はリアル厨房くらい
なもんだろうよ。

>>433
政府の方針に従うのが公務員の仕事だろ。この元幕僚長が許されるというのであれば、
アカ教師も許されなくてはおかしい。バカウヨは、普段アカ教師が許されないと連呼
しとるだろうが。だったらこの元幕僚長も許されるわけないだろ。
523 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:00:51 ID:J1IpmcghO]: 自衛隊も捨てたもんじゃないな。
524 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:00:58 ID:q+cFWvVF0]: すばらしい発言だ
525 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:01:01 ID:ejjFzd1p0]: 珍説・陰謀論真顔で言うからには
頭が悪いことは間違いないから要職からは外さないと
526 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:00:57 ID:pK8VpT/H0]: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　（___ ）（___ ）　>>田母神航空幕僚長
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　　」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽﾉ　　ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　く　 /　　　　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧
　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　敬礼っ！！！
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　　無茶しやがって・・・
　　三　 |　　三　 |　　三　 |　　三　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三
527 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:01:09 ID:ZUYDDPxg0]: 小林よしのりを出せ。
TVでしゃべらせろ。
久々に見てみたい。
528 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:01:10 ID:1Av8JE+v0]: 物事には裏側があったんだ！！（ｗ
ぼく達は騙されないぞ！！（ｗ

こうですか？
529 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:01:23 ID:fJ/deTAX0]: >>500

それより日の丸君が代に反対する日教組の教師こそクビにしないとなｗ
530 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:01:29 ID:S4scj4LKO]: アメリカ追従と東京裁判を否定したら植民地のこの国では抹殺されるわけだな
531 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:01:29 ID:wxe7+nj+0]: >>449
自衛隊そのものよりも、学校教育とマスコミの問題が大きいね。
教育がマトモになれば、これから少しずつ変わっていくと思う。
532 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:01:33 ID:FFOrXMh20]: 言論統制になるな自由に言いたいこといえる社会じゃなかったのかな。
言わせといてやってください
この国は金豚の国ではないので
533 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:01:34 ID:ZEC4W2lj0]: >>505
今の民主党にその頭があれば、だけどね。
「侵略論争」に明け暮れてグダグダになりそうな予感が…
534 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:01:38 ID:IVuXLSRk0]: >>428
＞張作霖爆殺がコミンテルンの陰謀だと主張すると、必死になる奴らがいるが、一体何だ？
少しは自ら調べたり、定説を疑ったりしろよｗ
＞俺も手元に資料がないから、具体的に書かないから悪いんだがな。

論文というからには定説を覆すに足る材料を盛り込まなければならない。
それをしていないから田母神は馬鹿にされている。

「正しい歴史観」が自衛隊にとって必要だというなら、ロビー活動に
予算を取って地道にやればいいだけの話。
なんで空自のトップが矢面に立つ必要がある？

俺には田母神がこらえ性の無い阿呆にしか思えん。
535 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:01:45 ID:ROvieNyr0]: >>516
無理だろ。自分等が一番守ってないものなのに。
536 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:01:46 ID:ITpWJ6DJO]: どんな意見持とうが、発表しようが、そのせいでクビにしていいの？
おい、アサヒ!いつもの調子でやれよ!
それとも都合の悪いこと言う人のためには働きませんか！？
537 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:01:48 ID:9nia1/wb0]: 　「我が国が侵略国家だったのはぬれぎぬ」と主張する論文を書き、
更迭された航空自衛隊の田母神（たもがみ）俊雄・前航空幕僚長（６０）が
３日、都内で会見を開き、「断腸の思い」としながらも、論文に書かれた
政府見解を否定する内容について「誤っているとは思わない。
政府見解は検証されるべきだ」と反論した。

www.asahi.com/national/update/1103/TKY200811030159.html

真の漢だろこの人は。
538 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:01:49 ID:2zO6jEet0]: >>489
自分で調べれば？
539 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:01:52 ID:y69iBDtd0]: >>508
日本の近現代史に詳しい現代史家の秦郁彦さんの話

論文は小引き・孫引きのつぎはぎで、事実誤認だらけだ。
通常の懸賞論文コンテストなら、選外佳作にもならない内容だ。
論文では私の著書「盧溝橋事件の研究」も引用元として紹介されているが、
引用された部分は私の著作を引くまでもなく明らかなデータだけ。
私が明らかにした事件の一発目の銃弾は（旧日本軍の）
第29軍の兵士が撃ったという見解には触れもせず
「事件は中国共産党の陰謀だ」などと書かれると、
まるで私がそう主張しているかのように誤解される。非常に不愉快だ。

『朝日新聞』朝刊2008年11月1日　39面
540 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:01:52 ID:bXqFzILH0]: 偏ってるのはｸｿﾏｽｺﾞﾐだろうよ
541 名前：ラプラスの悪魔　 ◆daemontaDA mailto:sage [2008/11/03(月) 22:02:08 ID:7phTixk+0]: 幕僚長がかの戦争を肯定。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近隣諸国は、開戦かと思うだろう。更迭は極めて適切だ。
542 名前：名無しさん＠九周年 mailto:あ [2008/11/03(月) 22:02:09 ID:jEQzMaQL0]: >>506
何の危機感だ？馬鹿ｗ
543 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:02:15 ID:SkvwgbFvO]: タモガミさんカッコヨス
いまニュースでやってるけど侍だなぁ
これで世の中が、じゃあ本当はどうなんだろと疑問を持って本の一冊でも読んで真実を知ってくれるといいんだけど
544 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:02:21 ID:dkd92wlL0]: 何にせよ
国会で議論になることはいいことだ
545 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:02:36 ID:HMNStML+O]: もう、こんな国は潰れちゃえよ
この人は、少なくとも、嘘は言っていない
麻生は糞だな、死ねよ
546 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:02:37 ID:HoWV8PUe0]: >>473
論文発表がシビリアンコントロールに抵触するとは考えにくいな
こうだろ　親日派言論弾圧＞＞＞シビリアンコントロール＞言論の自由
547 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:02:37 ID:p7d2mMBeO]: 明確な規律違反ではないんだって？
民主党は何を追求するのだ？www
548 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:02:40 ID:ltCBm/+u0]: jp.youtube.com/watch?v=MsijgsusBes
jp.youtube.com/watch?v=MsijgsusBes
jp.youtube.com/watch?v=MsijgsusBes
jp.youtube.com/watch?v=MsijgsusBes
jp.youtube.com/watch?v=MsijgsusBes
jp.youtube.com/watch?v=MsijgsusBes
jp.youtube.com/watch?v=MsijgsusBes
549 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:02:40 ID:hsr47iFx0]: >>512
政府見解というのは、原則、修正変更するまでは前の見解を引き継ぐことになっている。
つまり、麻生が修正しない限り、福田の見解であり、安倍の見解であり・・
どんどんさかのぼれば、村山の見解であり、田中の見解でもあることになる。

まあ、建前はともかく、実質は、三代前の政府見解なんて、正直有名無実化してるけどな。
550 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:02:41 ID:cIFXOxrU0]: >>484
侵略国家ではないとか、ルーズベルトに嵌められた戦争とかの主張に対する
根拠が全く書かれてないんだってなｗ
>>501
規律違反だから。キミも社会出て、会社に入ったら分かるよ。
>>506
じゃあ政府見解に反して、南京大虐殺を認めるようなことを言ってもいいの？
551 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:02:41 ID:H7CbHENK0]: >>542
拉致問題って知ってる？
552 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:02:42 ID:3OUBv5SB0]: 国民の大半が支持していない政府見解なのに

「政府見解と違う発言するな」とか言ってる奴　なに人なの？ｗ
553 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:02:42 ID:2wjCJfQ50]: >>497
一般論
554 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:02:46 ID:3yr3MToT0]: >>1
たもがみたん萌ゆるおっ

麻生攻たもたん受で！！！
555 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:02:48 ID:ZEC4W2lj0]: >>507
「コントロールするシビリアンが軍国主義者」であることの証明を詳しく。
556 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:02:49 ID:C2a+h1xB0]: 自衛隊員（公務員）が在職のまま小説デビューはあり？
557 名前：ななし [2008/11/03(月) 22:02:50 ID:HMbxh+Y70]: テレ朝が、お祭りだ
558 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:02:51 ID:diJq/vZQ0]: ８月１７日は、インドネシア独立記念日でした。
そのインドネシア独立記念日の早朝に、
独立運動を指導した祖国防衛義勇軍「PETA（ペタ）」
出身者の式典が行われます。
そのインドネシアで、独立戦争の愛唱歌として受け継がれ
ている曲の中ににペタ・マーチという曲があります。
日本という国名が入っているこの「ペタ・マーチ」日本訳の
歌詞を掲載します。

「祖国防衛義勇軍（PETA）・マーチ」　　（斉藤守氏訳）

１、アジア　すでに敵に向かい　蜂起せり

　　己を捨てて　全力を尽くす連合国を粉砕せんと
　
　　玉散ることもいとわず進め　進め　義勇軍
　
　　アジアとインドネシアの英雄清き東洋に幸あれ

２、古きアジア　不幸に苦しむ列（はげ）しき圧制に　

　　幾世紀も忍大日本　雄々しく立てり
　　
　　アジアを救い　我らを守る進め　進め　義勇軍
　　
　　アジアとインドネシアの英雄清き東洋に幸あれ
559 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:02:53 ID:nkgo0EMd0]: 懸賞に出すのが間違い
選ぶほうも話題狙いだったんだろうけど
560 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:02:56 ID:4FTyE1eM0]: >>506
韓国カルト系に作文応募したレベルで鏡だ　なんてお手軽だなｗ
561 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:03:01 ID:4QMq+EG/O]: せめて12月にしてくれれば…
仕事が増えてしまうorz
562 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:03:04 ID:P5W0ef7b0]: ふざｑけんじゃねえ！
このクズ政府！！
糞ﾏｽｺﾞﾐ！！！！！！
日本人が嫌いならどっかいけ！！
死ね！
俺中学生だけどまじでこの国おかしいよ！
563 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:03:05 ID:J7PWD1P90]: 報道ステーションでの小沢バカの発言を聞いて情けない。
麻生の発言も情けない。
564 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:03:10 ID:XS1nCb7m0]: >>547
言論弾圧するつもりだろう。
565 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:03:18 ID:UaF/c+sR0]: 戦争も含めた国際政治にまったく陰謀や謀略がないと思うほうがどうかしている。
566 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:03:22 ID:ro5tcNTn0]: 記者会見あっぱれｗｗ
古館氏ねｗ
567 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:03:24 ID:iSq2B24m0]: 論文の内容じゃなくて航空幕僚長だったから懸賞で採用されたんだろ。
568 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:03:25 ID:T/r1qyHI0]: 日本は侵略してなかった
これが真実なんだろう
569 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:03:32 ID:OhL6nGn60]: 今ニューステ見てるけど、相変わらずだなテレ朝ｗ

それで何でこれがＴＯＰ扱いなんだよｗ
570 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:03:36 ID:FRnsj8Ws0]: 各論は正論も含まれていたとしても、公務員は選挙で選ばれた人たちが決めたことには
従わないといけない。嫌なら身分を解いて論客になるか、身内でぼそぼそと話し合えばいい。
これを逸脱しているという点においてはこの幕僚長はバカ。
571 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:03:45 ID:00S6tgp00]: >>522
別に職務行為としての行動が政府方針に反したわけではないだろ。
論文なら学問の自由、思想信条の範囲内だし。
572 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:03:45 ID:2FHln+CG0]: これだけ極端な右曲がりは珍獣だな。WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗ
573 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:03:47 ID:fnYn94ai0]: 懲戒かどうかの検討に応じないから、懲戒じゃない、ってすごい。

そりゃさあ、朝鮮、中国に日本がいたとき、それなりの占領政策はあったでしょう。
それもなかったというところから作文がはじまってるの？
まあ、いいけど、美化、どんだけ、って感じで、この作文に影響される人がいるわけが、、、、
2ちゃんあたりにはいたりするみたいだねえ。
574 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:03:48 ID:PrvdVPsz0]: 裏には政治的思惑とか駆け引きなんかがありそうだな
575 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:03:51 ID:03AzblEx0]: >>529
確かになｗ
思想はともかく。
電波になって、おかしな授業をして
病院（精神）で自宅治療まで金をやっているし、
おかしな授業をした段階で首にしないとねｗ
576 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:03:54 ID:Qf8taHfC0]: このぐらいの人でないと軍隊のトップになってはいけないよ。
577 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:04:03 ID:/OMMXrtD0]: 遂に　神　降臨　田母神俊雄空幕長、防衛大臣をお願いしたい。
578 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:04:03 ID:gpiDW/7BO]: ﾌﾞｻﾖﾏｽｺﾞﾐは、戦争で死んだ兵士への敬意なんてないよな。

平時の殺人鬼には優しいが。
579 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:04:07 ID:qh3Al+v50]: せっかく民主がマルチでこけそうになってるのに、こいつのおかげで、自民はまた苦労しそうだな。
580 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:04:11 ID:/beqyYu40]: 表現の自由じゃね？
政治家じゃねえし。

自衛官は、
個人的な見解、歴史観もいえないの？
581 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:04:16 ID:cUQLoyG10]: 論文の内容云々が問題じゃなくて
自衛隊の内規違反が問題で
論文内容なんか個人の思想信条の自由
の範疇なんだからどうでも良いじゃん
582 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:04:18 ID:RIOPl9/J0]: フルタチ、何を言ってるんだ？
「死者」は国内にも多数いるだろうが
そもそも、論点が違うぞっ
583 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:04:30 ID:Ry//5XBt0]: もうなんか悪事を働いたってことが既定事実だとしてメディアは扱ってるな、説明することなく。

恣意的極まれりってかんじだな。
584 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:04:37 ID:lXUGHFlD0]: 現在進行形の侵略国家には言及しないの？
585 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:04:49 ID:qD2U7tj70]: 国民はもう真実を知っている
他国ならとっくに軍事クーデターが起こってる
がんばれ！田母神！！
586 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:04:58 ID:aXiGKIg20]: 歴史認識で解散総選挙したい
587 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:05:06 ID:2wjCJfQ50]: というかこれ論文と呼べないよな
学部のレポートとしてもどうなんだという内容

受験の小論文なら防衛大学に受かるんじゃねって感じ（皮肉
588 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:05:11 ID:2nmfnwBv0]: アホか？
こんなの言論の自由の範囲内だろ
死ねよ
589 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [2008/11/03(月) 22:05:20 ID:aWV4My1KO]: 事の真相は、闇の中だ。

なんて書いたら、盛大に吹くだろうから、推察してみよう。
俺が思うに、コミンテルンは張の側近を買収していたとみる。
そして同乗していたロシア人が張らを銃殺。最後尾の車輌に移動して、張の車輌を爆破、遺体ごと証拠隠滅。
後は本部報告用に写真撮影。日本が疑われるように証言するだけ。
後に、毛がコミンテルンの軍事顧問を難癖つけて追放したのも、真相を知ったからだろう。

以上、脳内妄想と思えば良いが、日本の戦争は自衛戦争であり、侵略戦争ではない。
590 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:05:20 ID:MupwOUE00]: 村山談話だけなら「あれは社会党主体政権のイレギュラー」で済むが、
自民党政権は自民党政権で小泉談話を出してしまったからな・・・・
591 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:05:29 ID:HHj4KiJL0]: これは支持するしかないわ
592 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:05:41 ID:p7LmE34iO]: 自分の意見を言っただけで社会的に制裁を受けてメディアから叩かれるなんて
まるでアカヒさんたちが鬼のように否定しまくってる「戦前」そのものなんじゃないんですかぁ？
どうして「思想信条の自由」を守るために戦わないんですかぁ？
593 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:05:44 ID:adczsev60]: まぁ、悪くは無いんだろうけど、「暫くお待ちください」の後に花瓶になっちゃた位の衝撃だね（ｗ
594 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:05:52 ID:BeN3oTXH0]: 国民皆が分かってる正論を叩き潰そうとする政府とマスコミが滑稽に見える。
595 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:05:54 ID:hsr47iFx0]: >>580
個人的なものならいいけど、今回は懸賞論文という、公な場だからねぇ。
完全クローズドな懸賞もあるにはあるけど、応募要綱見る限りでは公開確実。
596 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:05:58 ID:SgRxA8a30]: 税金（笑）
597 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:06:10 ID:IWbZEbtx0]: 出馬決定！
598 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:06:11 ID:qxAQ5Erl0]: 鳩山由紀夫＆アパグループ＆田母神

アパグループ主催（田母神が応募した論文スポンサー）
www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf#search='
599 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:06:13 ID:5x1Vb1Wx0]: っていうか、なんで「論文（笑）」扱いなの？
エッセイあるいは私見を述べただけの雑文じゃないか。
あんなの4年生の卒論だって通らないだろｗ
そういうのは、自費出版すればよかったんだよ。
きっと右翼団体が買ってくれたんじゃない？ｗ

さて、どこに天下りするのかしら、このお方は。
600 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:06:13 ID:ytD1l87z0]: 国家公務員としてあるまじき行為だ。
自分の身の程をわきまえない分際で日本を語るな。
退職金を全額自主返還せよ。
601 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:06:18 ID:Xuf9MnI8O]: この幕僚長、いかにも右翼(特にネトウヨ)が好きそうなキャラだな
持ち上げやすい発言ばっかりだから祭りには向いてるだろうね
602 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:06:18 ID:AJ4Z86bI0]: >>484
いいコメントだが、小学生に失礼だ。
603 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:06:22 ID:cIFXOxrU0]: >>551
この論文では、拉致問題には全く触れてないよｗ
604 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:06:23 ID:L5VClwlM0]: >>445
麻生首相が言うように「適切でない」からだろ。こいつはそこらのオッサンじゃない。
防衛省の幹部だぞ。無届けでの懸賞論文への応募は禁止されているし、内容的にも政府見解
と異なっている。特に防衛省は軍事的実力を持っているわけで、それのトップが政府見解
に反するようなことを言うのは大問題だろ。

>>462
だから、それに反するようなことをした教員は処分されたりもしてるだろ？まぁ、教員の
やってるのは起立しないとか歌わないとかいう程度でしかないけどな。

>>475
自らの誤りを素直に認められないのは、頭がボケてるからじゃないの？
605 名前：ラプラスの悪魔　 ◆daemontaDA mailto:sage [2008/11/03(月) 22:06:25 ID:7phTixk+0]: 論文の内容は正しいかもしれないが、幕僚長がかの戦争を肯定するとき、

誰もが第三次世界大全が始まるかもしれないという妄想をもつだろう。

ｗ

更迭は極めて正しい。　　

近隣諸国なら日本の軍の指揮を振るう奴がそんなことをよくも言ったものだ、

と怒りが収まらないことだろう。

更迭は、極めて正しい。

　

近隣諸国を煽る日本の幕僚長。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ・・・・・・・日本の恥だよ。
606 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:06:40 ID:24VBA24w0]: たもがみ、もう一民間人だ。
正論をどうどうと述べてくれ。
選挙に出たら応援するぞ。
607 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:06:40 ID:3OUBv5SB0]: 日本人＋愛国心

この式を恐れる国の人が居るな
608 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:06:43 ID:9Mk5cPfH0]: 間違ったことは言ってないのに。
馬鹿左翼は、自分達に都合悪いことの表現の自由は、踏みにじりまくりですよ。
609 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:06:43 ID:pvskLd5q0]: あのな国内で最大の武力を持っている暴力装置が
好き勝手自分の思考・思想を言って良い訳が無いだろ
きちんと政治にコントロールされていないと
最後にあるのは暴走だ
610 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:06:46 ID:IVuXLSRk0]: >>580
２ちゃんとかブログとかで匿名で書けばいいんじゃねえ。
少なくとも空自幕僚長の肩書付きはまずいよ。
つか、その肩書きしか依り代が無いのかよと言いたい。
611 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:06:53 ID:ooQQEjcQ0]: 田母神さんの言い分も分からないわけではないけど、
引用している文献の信頼性を検証する必要があると思う。
612 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:06:57 ID:OuX17w7k0]: 田母神新党作れば投票するよ
613 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:06:58 ID:kDwokUUc0]: 自衛隊がクーデターなんて無理だよ。
ネラーがクーデター起こせよ。
614 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/11/03(月) 22:07:00 ID:xbObAskk0]: 日中戦争を省く総ての太平洋戦争は侵略ではないとは思ってるが
流石に日中戦争が侵略ではないと主張するのは無理があり杉だと思う。

日中戦争を省く総ての太平洋戦争は侵略ではないとは思ってるが
流石に日中戦争が侵略ではないと主張するのは無理があり杉だと思う。

日中戦争を省く総ての太平洋戦争は侵略ではないとは思ってるが
流石に日中戦争が侵略ではないと主張するのは無理があり杉だと思う。
615 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:07:01 ID:otEskQPB0]: >>383
それらの発言見ると、「解任」と「解雇」の区別が全くできてないみたいだな
616 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:07:05 ID:ibUXqhyE0]: テロ朝で会見を見たが、ピヨピヨにコーラ吹いたｗｗｗ
617 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:07:13 ID:1Av8JE+v0]: >>562
宿題して寝ろｗ
未来ある若者が便所の落書きなんか見るなｗ
618 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:07:16 ID:3y9tXYvl0]: 麻生が庇えばそれで済んだ問題だ
なのに誰も麻生を叩かない
619 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:07:17 ID:bw7+x9Xd0]: 懲戒処分に出来ない政府も弱腰すぎるだろ
620 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:07:17 ID:byCLG4lc0]: こういうトップがいた職場

ホームページにわいせつ画像を掲載　航空自衛隊第８航空団整備補給群所属３等空尉（２５）
を逮捕　築城基地を家宅捜索
www.yomiuri.co.jp/national/news/20081103-OYT1T00339.htm
621 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:07:18 ID:h2s3BR/20]: 村山談話ってどんな法的拘束力持ってんの？
分かる人教えてください。
622 名前：部落民は日の丸嫌い mailto:はげ [2008/11/03(月) 22:07:18 ID:df5eIZSD0]: 防衛省は不祥事続きだな～

なんて言ったっけ？豚みたいな奴
賄賂うんぬんで捕まった豚

次から次に膿が出てくるんだね～

ダメだこりゃ
623 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:07:21 ID:bcyP4uXI0]: 本当のことを言うと犯罪者扱いか
マジでマスコミは北朝鮮と変わらん
624 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:07:28 ID:ZEC4W2lj0]: >>599
卒論は通らない。
『論文』じゃないからね。
625 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:07:43 ID:ukl1Pfmq0]: 今はこんな事も許されないのか

６０まで国に尽くしてきたにも関わらず

国の発表する歴史に大して疑問を持ち

ただ自分の意見を表明する事すら許されないのか

こんなん北朝鮮と変わらんな、ほんと
626 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:07:50 ID:wxe7+nj+0]: >>473
中山や橋下の影響も合わせて、サヨク教員・公務員への風当たりはますます強くなるだろうね。
田母神の行動も無駄にはならない。
627 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:07:53 ID:0/8tNCl10]: お前らこの懸賞論文主催のアパが在日ってことはどう思うのよ
628 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:07:56 ID:PhkXsw5S0]: 田母神は正しいと思うよ。勝てば官軍、負ければ賊軍。
負けてしまったばっかりに、日本は侵略国のレッテルを貼られただけ。
629 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:07:56 ID:s8rvlGUu0]: まあ、そんなもんでないの？

アホアホ論文で、空幕長という役職は更迭されたけど、自衛官をクビにする、ってほど、
規則違反というわけじゃない。論文の内容的にはともかく、処分理由ってのは、形式的
な問題(許可なく政治的な意見表明)だからな。
つまり、自衛官をクビにするだけの理由はなかったから、定年退職扱いで、体よく追っ
払ったってこと。時代劇に言えば「隠居」の命令。
630 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:08:14 ID:0YMzn4NV0]: どう考えても正論だろｗ
慰安婦もでっち上げってことで誰か論文よろしく
631 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:08:22 ID:UmsNJUpy0]: お前らの麻生価閣下が「適切でない」と判断しただけのこと。

麻生価閣下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQN空幕長
632 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:08:26 ID:rxv1lC4f0]: 先の大戦を正当化したら、国際連合での日本の居場所がなくなるぞ。
常任理事国なんて夢のまた夢だ。
633 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:08:37 ID:Mx5BRMaY0]: これがなんで問題になる？
歴史認識について論文書いただけだろ？

横領なんかしてるやつは無罪放免なくせに
634 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:08:43 ID:9pg2DFPNO]: 経済が傾いてる韓国がすりよってこなくなるから
いいじゃないか
635 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:08:43 ID:ZEC4W2lj0]: >>611
> 引用している文献の信頼性を検証する必要があると思う。
そういう学問的に正統な手続きを知っている人物なら、こんな文章を公表しないよ。
636 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:08:48 ID:qSJbFqvEO]: おいおい、支那チョンども、今日は簡単に姿晒しているなｗ
いつもはもっと上手く擬態してんだろｗ
637 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:08:53 ID:J11qdpS00]: おい！　八意思兼命 ◆JkQoCcF75w

＞俺も手元に資料がないから、具体的に書かないから悪いんだがな。

こう前置きしておいて
堂々と自分の妄想説をぶちあげるとはどういうことだ？www
そんな妄想説が定説を覆したのか？答えてみろよ

ネトウヨのお仲間も八意思兼命 ◆JkQoCcF75w を見捨ててやんなのよ
はじめの方の威勢がどっかに行ってしまったぞ　かわいそうに
638 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:08:54 ID:p/9mDMjQO]: こういうちゃんとした考えを持つ自衛官がきちんと定年退職扱いになったことだけでも安心した
639 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:08:55 ID:OhL6nGn60]: いい機会だから田母神氏を叩いてる人たちに歴史の洗い直しをしてもらおうｗ

侵略戦争をやったと言う証拠を持ってきてもらおう。

まぁやらねぇだろうがなｗｗｗｗｗ
すでに立証済みだとか逃げるのが目に浮かぶｗｗｗｗｗｗ
640 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:08:58 ID:0xszvAD1O]: アホ神、退職金もらってトンズラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:09:15 ID:ooQQEjcQ0]: 蒋介石の邦人テロとかルーズベルトと科の陰謀とか、そういうのはあったともうけど、
仕掛けられるような立場に至った当時の日本の指導者の愚かさを考えるべきだろうな。
642 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:09:26 ID:YvOgqiM+0]: 古館は田母神氏を開戦論者に仕立て上げたぞ。
643 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:09:26 ID:yekp5bCQ0]: なんだかなぁ
軍人なんだから論文を発表すればどうなるか分かりそうなもんだが・・・
確信犯だと侍みたいな人だとは思うけど
これを執拗に追求しようとする野党もなんだかなぁ
644 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:09:31 ID:SBN/pVJ5O]: 中身より肩書きで渡す300万
645 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:09:32 ID:lDct63f/0]: >>628
明日はちゃんと仕事探せよ。
646 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:09:40 ID:mKY4anVi0]: 自衛隊クーデター起こせよ。おまえら言論の自由も無いし、使い捨て扱いだし、
死んでも靖国にも祭られんぞ。いわばゴミ扱いだ。腹も立たないんだったら辞めろ。
かまわねーから議事堂爆撃して政治家全部ぶっ殺しちゃいなよ。マスゴミなんかも。
朝鮮人に選挙権やろうとしたり、シナ人の混血児を日本国民にする売国奴なんて
全部殺しちゃえよ。
647 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:09:46 ID:3Ns2lZ7b0]: 退職金ひがんでるのは貧乏人のカス
648 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:09:46 ID:lVPPWdlk0]: 論文の英語版はどこにあるの
649 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:09:52 ID:7k94qRwr0]: これは、軍事クーデターなんだよ。
民主主義（適正手続き、民意)の否定。
民意で選んだ政府の否定。

許しがたい、度し難い発言。

恐ろしいね。

ちなみに、言ってることは分かるけど。
650 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:09:53 ID:vVQTipe40]: 支那事変はどう見て侵略だろう
だからと言って当時の日本が悪かったとは思わないけど
帝国主義が当たり前の時代だったんだし
651 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:10:00 ID:ltCBm/+u0]: じゃ、今、イラク侵攻の総括してみろよ
652 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:10:03 ID:C+ruJenM0]: 論文投稿に「届出」という手続きは要求していても「許可」を受けることは要求していない、という点をみんなスルーしてる・・・？
653 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:10:15 ID:1EXK9+8OO]: ねじれの弊害だな
解散するしかあるまい
参議院を(笑)
654 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:10:17 ID:S4scj4LKO]: 軍人のトップとしてはあのくらいの歴史認識と誇りをもってないと
部下に死地へ向かう事を命令することも
責任とって絞首刑にされる事も出来ないだろ

既得権失うのを恐れて解散も出来ないヘタレに処分できるんかな
655 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:10:21 ID:adczsev60]: >>642
進め1億総火の玉だ！なんてほざいてた輩の犬がよく言ったもんだよねぇｗ

見て無いけどさｗ
656 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:10:23 ID:pvskLd5q0]: 立場・職責を全く考えることも出来ない連中が多すぎる
2ちゃんで好き勝手言うのとは次元が違うんだぞ
657 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:10:24 ID:x3TMGiDm0]: 自衛隊板より

52 専守防衛さん New! 2008/11/03(月) 18:30:17
この空幕長は真性のバカだろ？

これで警察官僚を中心とした内局が勢いづくのは目に見えてる

内局権限強化の口実を作ってどうすんだよｗｗｗ
658 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:10:51 ID:ulCOCvQG0]: 侵略国家だと自信が持てないとか士気が下がるとかどんだけナイーブなのよ。
失敗した過去があるならなぜどこが失敗だったかを検証して次にいかしたらいいだけじゃない。
被害者意識でいっぱいになって他者に責任転嫁したって成長もなにもねえよｗ
659 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:10:55 ID:cIFXOxrU0]: >>601
言語明瞭にして曖昧模糊としてるのがねらーにはウケルからな。
>>623
本当のこととか言うのなら、論文の中でもっと根拠らしい物を書けばいいのに
そういう記述は無かったようだからなｗ
それでは評価出来ないわｗ
>>627
俺もそこが気になるわ。一体が誰が選考したのかと。
660 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:11:04 ID:3OUBv5SB0]: お前らに一言言っておくが

今回のこの一件で　「愛国心」　とか芽生えさすなよ！！

絶対に絶対にだぞ！！ｗ
661 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:11:07 ID:0WshUlgSO]: まぁ、世界中探しても左翼がここまで歓迎される国は少ないよなぁ
「官僚になって税金で中国に謝罪したい」と言ったら誉められる？
662 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:11:13 ID:1JkV5G1wO]: >>624
文系の場合まともな論文の書き方は上位国立でしか教えないから
このおっさんのオナニー作文でも可くらい貰える可能性はあるでそ（さすがに日本史専修ならレポートとしてもヤヴァイレベルだが）
663 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:11:27 ID:J1IpmcghO]: もしかしたら、息子の書いた物を出しただけなのに？
まさかこんな大騒ぎになるとはＷ
まぁいいかＷ
息子に嫌われるよりマシだな！
664 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:11:30 ID:uJ9A5GZr0]: マスコミ「我々が着々と積み重ねてきた歴史観に反するのはけしからん！」
665 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:11:37 ID:UNRQxk4rO]: 幕僚長ファンクラブ
666 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:11:49 ID:Mu+5OWUZO]: >>625

違う、違うよ。

勤務中に2chをやってるから自衛隊を追われたんだよ
667 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:12:00 ID:4iUSUofU0]: さっきの報捨てのアホ古舘は何ほざくのかと期待してたら意外にコメント少なでなんか拍子抜けだったな～ｗ
この際だから肯定否定両派を集めて時間無制限で徹底的にＴＶで公開討論させろよ
結果はいわずとも見えてるだろうけどねｗ
そのくらいやらなきゃお馬鹿な日本人は目が覚めねえだろ

その場には当然　ボケ談話出しやがった村山の腐れジジイと売国奴河野も座らせてな
668 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:12:10 ID:ooQQEjcQ0]: >>639
> 侵略戦争をやったと言う証拠を持ってきてもらおう。

左翼的に言えば、帝国主義の日本がレーニンの「帝国主義論」の述べるごとく、
市場と資源を求めて、大陸を侵略したと言うことです。
学者の妄想だけどねｗ
669 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:12:13 ID:qxAQ5Erl0]: 一体どういう事？

鳩山由紀夫＆アパグループ＆田母神

アパグループ主催（田母神が応募した論文スポンサー）
www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf#search='

一体どういう事？
一体どういう事？
一体どういう事？
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一体どういう事？
一体どういう事？
一体どういう事？
一体どういう事？
一体どういう事？
一体どういう事？
一体どういう事？
一体どういう事？
670 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:12:26 ID:ltCBm/+u0]: イラクの侵略戦争にほっかむりしてる人間の屑どもが
侵略戦争はなかったも糞もないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いｗいｗ加ｗ減ｗにｗしｗろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
671 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:12:27 ID:MupwOUE00]: >>614

それは逆だな、日中戦争のほうが明らかに侵略ではない。
太平洋戦争は、こちらにも向こうにも言い分があろう。
672 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:12:55 ID:UaF/c+sR0]: 学者じゃないんだから一次資料になんか当たらんでもいいだろ。
673 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:13:06 ID:hsr47iFx0]: いい加減、論文の内容については議論の外だって認識を持てよ。

政府見解と異なる意見を公の場で武官がいったことが大問題なのであって、
仮に政府見解以上の超自虐史観を発表しても、結局処分されただろうよ。

むしろそっちで処分されたら、擁護者と批判者が逆になってそーな気がするな。
オレは武官のクセに政治史観を公で発表するんじゃねぇって立場だから、どっちでも
批判するだろうけど。
674 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:13:12 ID:ZEC4W2lj0]: >>662
俺は三流私大史学卒だが、これでは卒論通らないぞ。
675 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:13:22 ID:ukl1Pfmq0]: もう朝鮮人は全部出ていけよ

田母神さんに任せたいよ

戦争で負けた国は勝った国を正当化させるためにいろいろ情報を捏造されるもの
それはそれで仕方が無い

だが、一個人の人間の考えを許さず、国家が国の力を以って口を塞ぐなんてのは

まさに中国や北朝鮮と同じだよ
676 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:13:31 ID:j5MzLU+F0]: 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ…
677 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:13:39 ID:HAGy0p/q0]: 会見を見る限りではしっかりとした人だったよ。

問題にしたい人がたくさんいるのは良く分かったよ
678 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:13:53 ID:PhkXsw5S0]: 南京大虐殺も従軍慰安婦も、でっち上げに近いしな。
日本が侵略国っていうなら、イギリスもアメリカも全部侵略国だろ。
679 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:13:58 ID:H7SnXknD0]: 労働者の権利って観点からしたらこの処分はかなり脅威だぜ。
休日に論文書いて民間の雑誌に投稿しただけなのに定年短縮されて放り出されるんだから。

無条件でこれを当然とか言ってる連中は頭悪すぎだと思う。論文の見解の当否とは別個に
考えるべきことがある。
680 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:13:58 ID:vZhWpjLTO]: アチャー、村山談話にもケチをｗ

ＧＪ！
681 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:14:06 ID:ikgg7krqO]: へたに隠れるよりテレビに出まくりの方が暗殺しにくいぞ。
682 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:14:08 ID:hhurs88p0]: 国家公務員法第98条
職員は、その職務を遂行するについて、法令に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。

→政府方針に反する公式な発言は、政府方針に従っていないとして、これに抵触する疑いがある

国家公務員法第99条　職員は、その官職の信用を傷つけ、又は官職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

→政府方針に反する公式な発言は、政府が文民統制を行っていないと国民に誤解を与えるため、これに抵触する疑いがある。

懲戒免職・諭旨免職にならなかっただけありがたいと思え。

ま、退職後に同様の発言を繰り返していただきたいのでがんがれ。
683 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:14:10 ID:wxe7+nj+0]: >>501 マスコミや野党が政府の仕事を妨害するから
684 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:14:18 ID:JgjCFCJK0]: ウヨ系は、姑息で卑怯な奴が多いな
責任感じてるんなら、どうどうと「今の政府に従えない」と辞表出せよ
従ってるんなら、黙って従えよ

ウヨは責任取らないし、責任無視するし、口は出しても金は出さないから、卑怯者扱いされるのさ
685 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:14:20 ID:M0vN9mLw0]: >>621
法的拘束力と言うよりも、当時の首相が公に発表したという事実。
たとえどんなに馬鹿な内容であっても一国の代表が一度公に発表した事を
常識のある国は簡単には覆せない。
それぐらい政治家の発言は意味は重い。

と、解釈しているがどうかな？
686 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:14:24 ID:QkbiV1UI0]: 朝日テレビのチャンネル切った。
見てて不愉快。
あほか、あいつら。
687 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:14:24 ID:cUQLoyG10]: 自衛隊の内規違反だから更迭されただけだろ
内容が問題じゃないんじゃね？

内容云々でマスコミとかサヨがあーだこーだと五月蝿いけど
定年退職扱いって事は政府は内容については
お咎め無しって事じゃねーの
688 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:14:28 ID:OuX17w7k0]: 田母神さんのエッセイはパール判決の論調と同じ
おまいらパール判決読んで見ろよ
689 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:14:45 ID:iiDSukUc0]: 仮に自虐史観の論文であったら更迭もされないし
話題にすらなってないと思う。これが日本の気持ち悪いところ。
2chでは叩かれるだろうけどねｗ
690 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:14:48 ID:6qZicMt20]: >同省は解任以降、11月30日まで田母神氏の定年を延長し、論文発表をめぐり
>懲戒処分に当たる事実がなかったかどうか聴取する意向だったが、本人が
>応じなかったため、延長を打ち切ったという。　

どこまでチキンなんだ
自分で書いたもんだろが
堂々応じろよ

こんなのが軍のトップだったなんて…
691 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:14:49 ID:72z0jII60]: 誰もが思っていることであっても、
幕僚長が言うことに問題があるわけさ。
正しいことであっても、言うべき時と場所があるわけで、
それを踏み越えた以上は更迭も止むなし。

ただ、きっとこれで面白い程に左派が騒ぐ。
左派は不思議なことに騒げば騒ぐほど自滅するので、
むしろ田母神氏の行動で、結果的には
田母神氏は目的を果たすんじゃないかな。

だから、地球市民やプロ市民、サヨの方は、
がんがん日本の右傾化や軍国主義化とやらを憂いて、
悲鳴と絶叫とわめき声を上げてくれ。
韓国の政治家を連れ込んだり利用したりすると、
尚のこと素晴らしい w。
692 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:14:58 ID:L5VClwlM0]: >>482
いや、だからマスコミ以前に麻生首相も「適切じゃないね」と言ってるんだけどｗ

>>531
教育がマトモになれば、君のようなバカも減るんだろうけどねぇ。もっとも、世の中に
バカのいなくなった試しはないそうだからなぁ。

>>571
こういう文章を発表すること自体が自衛隊では制限されているのだが、彼はそもそも
その規律を無視している。自衛隊という組織の性格上、これだけでも懲戒処分に該当
すると俺は思うけどね。さらにシビリアンコントロールという観点から、制服組の、
よりによってトップが政府見解と異なる意見を発表することは実に適切でない。これは
まさに首相が言ってる通りだ。思想信条は自由だが、それが政府見解と異なり、かつ
それを公にしたいのなら役人を辞めてからやれってことだ。
693 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:15:07 ID:2FHln+CG0]: アパは論文募集をこれからも続けてもらいたい。

国益を損なうバカがあぶりだされてよい。WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
694 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:15:11 ID:ZEC4W2lj0]: >>673
「論文の主張については」だろうな。

こんな粗雑な「内容」の論文（笑）を軍のトップが公表するなんて、国家の威信に関わる大問題だ。
695 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:15:12 ID:NTVCGvwb0]: 田母神俊雄さん格好いい！
日本人は殆ど知らないが世界中は軍国主義だ。
あたりまえだ５００年も前から戦争ばかりやっているのだから。
アメリカが中国や朝鮮という犯罪国家に寛大なのは大東亜戦争で亜細亜を
開放せしめた日本人を恐れているからだ。
イラク等は簡単に攻撃するだろう。
イラク人は日本を崇拝していて、大学で日本学という教科まであるのに、
戦争に至ったが、自衛隊の派遣で何とか日本人の面子を保った。
日本はアメリカに侵略され、現在も継続しているが、日本人がこなした功績と
誇りを保ちつつ、軍人が立ち上がったことに武士道を思い直すものである。
大東亜戦争後アメリカとコミンテルンがでっち上げた戦争犯罪は明らかな嘘であるから、
先進諸国家が真実を真摯に受け止めなければ、地球に正義は最早なく、
我国は再び国連を脱退しなければならない。
696 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:15:14 ID:GPxmu+u80]: 論文内容全てを読んでないけどこういう
親父の思考回路はわかる。
その時点で日本は追い込まれていたって
いう奴。

でも、日独伊三国同盟を結んじゃっていた
事実とか、ペリー来航以来の外交とか、
日露日清戦争の経緯、背景、戦意、外交関係
まで勘案しないと実相は見えてこないんだよ
な。
深いところまで踏み込んでの論文なのか？
っていう疑問がまずあるよな。

上っ面だけの論文なら外国が騒ぐまでもない
「馬鹿の戯言」で片つくだろ。
697 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:15:30 ID:cIFXOxrU0]: >>656
擁護してるのはニートとかひきこもりばかりなんじゃないか。
立場とか職責関係ないからｗ
>>676
論文として発表されてて言いたいことも言えない糞もないだろｗ
698 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:15:31 ID:5x1Vb1Wx0]: 「アパグループ」の懸賞論文（笑）
何の価値もないだろｗ

耐震偽装の巻き返しですか？
そういや、安倍さんの取り巻き企業って言われてましたね～、知らんけどｗ
699 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:15:31 ID:kxzmSJKC0]: >>4
なんで犯罪犯した訳でもないのに懲戒免職なんだよ
おまえ基地外だろｗｗｗ
700 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:15:47 ID:CrlN+9kL0]: アパ壷三（笑）　アパ壷三（笑）　アパ壷三（笑）
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701 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:15:50 ID:F8Cd1nkn0]: この論文が正しいかどうかは別として、
「政府に反する論文」を書いただけで処罰とか表現の自由もろ奪ってるだろ・・・
それに一番敏感に反応すべきマスコミが全然取り上げないのはなぜ？
（とりあげてはいるが、表現の自由の侵害という論調じゃないし）
702 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:15:52 ID:5OAInbSN0]: ちゃんと防衛産業に天下りするんだろう？
退職金ももらえてウハウハだな。
703 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:15:53 ID:hsr47iFx0]: >>679
いくらプライベートだからって、一般の民間会社でも、
社長、というか、その会社の経営陣の批判論文を発表したら、
そりゃなんらかのリアクションがあっても当然だと思うが。
704 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:15:55 ID:UmsNJUpy0]: >>657
石破の置きみやげの三時間を廃止して制服組を登用する件は
没になるかもな

国家公務員試験トップ層が入庁していた時代の警察官僚が
指定職になる時期だから、底辺防衛省はまた警察官僚支配になっても
不思議でないな。
705 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:15:58 ID:NBK80C9pO]: こういうまさにサムライ、真の漢、がまだ日本の権力層にもいたんだな。
まあ社会的に抹殺されてメディアに扱われるのもこれっきりだろうね。
本人には届くことはないけど頑張ってください。
706 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:15:59 ID:fIYEetrr0]: 福島の恥だ

福島は渡部恒三とかこんなのしかいない
707 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:16:09 ID:H7SnXknD0]: >>682
自衛官は特別職国家公務員なのに国家公務員法持ってくる時点で話にならないアホ。
2条3項・5項を読んで出直してこい。
708 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:16:16 ID:va42l/ne0]: 市場と資源を求めてじゃねえよ。領土を拡張するために大侵略したわけさ。
709 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:16:29 ID:yyLIez7NO]: 中山前大臣といい今回の空幕長といい、正論を言ったまで
シナチョンに気を使い過ぎの日本の政治家達がおかしい
と思わない日本人は変
710 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:16:32 ID:OZg1ngl20]: 戦勝国による情報統制　WGIP　について取り上げるTV局はないのか？

統制された張本人たちだからできないのか？？

たかじん頼む！！！
711 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:16:34 ID:XS1nCb7m0]: 左翼の連中が冗長しているな。
712 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:16:39 ID:C/bP9O1T0]: 早めの定年退職は論文出せばできるのか(笑)
713 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:16:40 ID:b2I/5G4i0]: 言うてることは間違いないが自爆発言だし
中山みたく「私は確信的に執筆したのであります」とか言っちゃえ('∀`)
714 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:16:43 ID:J11qdpS00]: 589 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [] 投稿日：2008/11/03(月) 22:05:20 ID:aWV4My1KO
事の真相は、闇の中だ。

なんて書いたら、盛大に吹くだろうから、推察してみよう。
俺が思うに、コミンテルンは張の側近を買収していたとみる。
そして同乗していたロシア人が張らを銃殺。最後尾の車輌に移動して、張の車輌を爆破、遺体ごと証拠隠滅。
後は本部報告用に写真撮影。日本が疑われるように証言するだけ。
後に、毛がコミンテルンの軍事顧問を難癖つけて追放したのも、真相を知ったからだろう。

以上、脳内妄想と思えば良いが、日本の戦争は自衛戦争であり、侵略戦争ではない

・張の側近を買収していたとみる。
↑誰ですか？

・ロシア人が張らを銃殺。
銃痕は？遺体ごと隠滅したら銃殺ってわからないじゃん

・最後尾の車輌に移動して、張の車輌を爆破
爆弾は鉄橋付近に設置されていたんですが・・・

おいおい　妄想はチラシの裏に書いてくれよwwwwwwwwww
715 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:16:52 ID:y69iBDtd0]: 【朝日新聞】
こんなゆがんだ考えの持ち主が、こともあろうに自衛隊組織のトップにいたとは。驚き、あきれ、
そして心胆が寒くなるような事件である。日本の国益は深く傷ついた。
【読売新聞】
航空自衛隊のトップという立場を忘れた、極めて軽率な行為だ。日本の侵略だったことは否定できない。
これでは、自衛隊に対する国民や諸外国の信頼が揺らぎかねない。
【毎日新聞】
航空自衛隊のトップがゆがんだ歴史認識を堂々と発表する風潮に、驚くばかりだ。同氏の言動を許してしまった
政治の現状も指摘せざるを得ない。同氏を昇進させた防衛省に体質的な問題を覚える国民は多いに違いない。
【東京新聞・中日新聞】
侵略を正当化する偏った歴史観を持つ人物が空自トップを務めていた。アジアの人々から日本人の
歴史観に疑念を抱かれることがあっては、先人たちの苦労が水の泡になる。
【河北新報社】
この程度の判断力しか持ち合わせない人が、航空自衛隊のトップなのか。印象深いのは、論文が戦後史を
分析する視点を欠いていることだ。こんな認識が、省内でどの程度まで醸成されているものなのか。
【山陽新聞】
論文が政府見解と整合しないことは明らかだ。田母神氏は航空自衛隊トップでありながら、
それができなかった。防衛省は、人材登用の在り方も考える必要があるだろう。
【中国新聞】
気掛かりなのは、こうした歴史観が前空幕長だけの問題かどうかだ。例えば卒業した防衛大では、どんな教育が
行われているのだろうか。きちんとしたチェックを求めたい。
【琉球新報】
　驚きを通り越して、あきれるほかない。いや、旧日本軍の亡霊が生き返ったかのような錯覚さえ覚えて、
あぜんとする思いだ。不祥事続きの防衛省だが、組織全体の抜本的な隊員教育が求められている。

【産経新聞】
第一線で国の防衛の指揮に当たる空自トップを一編の論文やその歴史観を理由に、何の弁明の機会も
与えぬまま更迭した政府の姿勢も極めて異常である。疑問だと言わざるを得ない。今、政府がやるべきことは
「村山談話」の中身を含め、歴史についての自由闊達な議論を行い、必要があれば見解を見直すということである。
716 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:16:53 ID:dlIo6W/X0]: 証人喚問にでてもらいたい。

そして思いのたけを、おしゃべりいただきたい。

左翼脳に汚染されている日本の、その垢を少しでもそぎ落とすために☆

田母神さんグッジョブ！！！！
717 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:17:02 ID:mKY4anVi0]: 自分の国を侵略国家だなんていうような政権は外国の傀儡政権だという事。
英霊や祖先のためにも我々国民のためにも断じて認めてはいけない事。
718 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:17:18 ID:vZhWpjLTO]: つか、こんなネタをトップにもって来るとは、相当、お怒りのようだな＞アカピ一族
719 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:17:33 ID:Fxx4G0vp0]: いやしかしよ、ほんの10数年前に比べたら良い時代になったもんだわ。
「それっておかしいんじゃね？」って事を言える様になってきたる訳だし。
田母神さんの、幕僚長って立場や年齢からしてある有る程度狙ってやった感は有るわな。
オイラは、一石を投じたって意味では田母神さ支持するな。
720 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:17:35 ID:MupwOUE00]: 村山談話だけなら「あれは社会党主体政権のイレギュラー」で済むが、
自民党政権は自民党政権で小泉談話を出してしまったからな・・・・
721 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:17:38 ID:fJ/deTAX0]: たぶんこの人がサヨク雑誌に天皇制反対！とか投稿して更迭されたら
マスゴミは思想信条の自由はないのかとかって政府叩くんだろ
722 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:17:55 ID:br/yIcuF0]: >>580
選挙で選ばれる政治家は問題ないけど公務員は駄目なのよ。
よく考えてみようね。

モノホン中学生が多いスレだな。
723 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:18:11 ID:YzLzOdF30]: 更迭は当然だし定年も当然

何もかも普通に行われただけ
724 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:18:14 ID:YvOgqiM+0]: 論文全部読んだけどどこか間違ってるところある？
725 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:18:19 ID:5bsK5pKh0]: さっそく報道ステーションがトップで放送してたね。
726 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:18:21 ID:T5xGq0T00]: >>717
ばか？
　過去の侵略した事実を認めたって、自分の国は大切にできるよ。
727 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:18:28 ID:QgKbnQWc0]: 過去の侵略と植民地支配について正当化するような発言は許されないって事だ。
バカウヨはよーく覚えとくんだなｗ
728 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:18:39 ID:pvskLd5q0]: 自分の職責より思想を優先させるなんぞ
君が代と日章旗に必死こいて反対するサヨババアと本質的に変わらん
しかもこの自衛隊の不祥事が続いている中
どう見ても問題になると解りきっているのにやるとは・・・
729 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:18:44 ID:PhkXsw5S0]: 自国を侵略国と認めてしまうなんて、なんという情けない政府だ。
どこに国旗、国歌をないがしろにする国があるんだよ。
730 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:18:45 ID:hK0TwhUT0]: 泣いて馬謖を斬るですか・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
731 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:18:45 ID:NUQP+DC30]: >>539
> 引用された部分は私の著作を引くまでもなく明らかなデータだけ。
>私が明らかにした事件の一発目の銃弾は（旧日本軍の）
>第29軍の兵士が撃ったという見解には触れもせず
「明らかなデータ」を引用するのは何ら問題が無い。
自分の言いたい点に言及されていない事を問題にするのはおかしい。

> 論文は小引き・孫引きのつぎはぎで、事実誤認だらけだ。
学者なら事実誤認について言及すれば充分反論になる事を知っているはず。
それを具体的に指摘しないなら、指摘できないと考えざるを得ない。

この程度の批判しかないの？
732 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:18:47 ID:5OAInbSN0]: >>694
確かにそうだな。
こんな稚拙な文章を書く奴が空軍のトップだと知れたら、
簡単に侵略できると思われちまうな。
733 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:18:55 ID:M3sCqQ1c0]: >>717
クーデターですか？
ついに日本も南米並みか。
734 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:18:57 ID:QkbiV1UI0]: 公務員って、選挙活動もしちゃいけないんだろ？
プライベートな時間だからっていっても。
その上、表現の自由もないんだろ？
日本国の奴隷だなｗ
735 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:19:06 ID:L5VClwlM0]: >>626
「やっぱりウヨクってバカだったんだ」と思われる心配をした方が良いのでは？
736 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:19:13 ID:4iUSUofU0]: >>539
>私が明らかにした事件の一発目の銃弾は（旧日本軍の）
第29軍の兵士が撃ったという見解には触れもせず

こんな反論？そこで反論するなら発砲するにいたった経緯も詳しく詳細に書くべきだろｗ
737 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:19:13 ID:UhwUqeUx0]: 日本は何も悪くない
追い込まれたから、仕方なく戦争しただけだろ
シナとチョン以外は皆日本に感謝してるぐらいだ
俺達日本人が卑屈になることは全くない
738 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:19:20 ID:T5xGq0T00]: >>721
　いいえ、たたききません。
立場をわきまえるべきなのは、右も左も関係ない。
739 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:19:26 ID:Xuf9MnI8O]: >>705
こういうのがいるからネトウヨは馬鹿にされるんだよ。
馬鹿すぎてちゃんとした右翼の方々にも迷惑がられる始末。
740 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:19:26 ID:2W3bLHvHO]: >>701
軍隊が政府の言うこと聞きませんだなんて、表現の自由
以前の問題。怖すぎる。
741 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:19:41 ID:IQQ40V9h0]: 断固、支持する！
742 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:19:50 ID:/OMMXrtD0]: 適切ではない、政府見解と異なる、マスゴミも政治屋も嘘とは言えないんだな
743 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/11/03(月) 22:19:52 ID:xbObAskk0]: むしろ
「おうおうおう！俺等は侵略しまくったぜ！なにか文句あっか？！」
「謝罪はいくらでもしてやるが賠償問題は解決済みだから２度と払わん！」

くらいな主張したら絶賛してやるってるんだがｗ流石に歴史認識がズレ杉。
744 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:19:53 ID:x3TMGiDm0]: 採用難易度

空耳アワー採用＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＡＰＡの懸賞論文採用

これは間違いない。
745 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:19:53 ID:wxe7+nj+0]: >>514 仕事をキッチリこなしてれば問題ないよ
>>516 産経は守る気があるらしいよ(>>49)
746 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:19:55 ID:XS1nCb7m0]: 馬鹿は左翼だろ。
747 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:20:06 ID:UmsNJUpy0]: >>707
上官である麻生総理の方針に楯突くような自衛官は不味いんでないの？
普通の公務員以上に厳正な規律を求められるのが自衛隊ですよ。
748 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:20:09 ID:72z0jII60]: >>701
裁判官に政治的見解の表明を許したらどうなる?
そこで思いっきり左派的な政治的見解を示されたらどうなる?
公務員が政治活動したらどうなるよ。
世の中が無茶苦茶になるだろう?
「左派が望んできたこと」なんだよ、歴史的には。

だから、職責と見解の表明は、
特定の職責や地位の人には許されない。
逆の見解を表明されたらという想像力を持ちなよ。
749 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:20:14 ID:OuX17w7k0]: >>724
いや、検証されてない憶測も随分有るよ
だけど方向は間違っていない
論文としてならだめだと思うけど、エッセイなら判りやすくていいと思う
750 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:20:19 ID:ro5tcNTn0]: 朝鮮人の戦後の牛泥棒は関東地方の牛が消えるほど凄かった。
みとめろよ在日＾＾
751 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:20:22 ID:J1IpmcghO]: >>715
笑うしかないw
752 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:20:28 ID:1JkV5G1wO]: >>674
そりゃ史学ならアウツだろう

俺が言ってるのは卒論にモーニング娘。論とかカレーの作り方とか書いて許されるレベルの「論文」の話ね
753 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:20:39 ID:NBK80C9pO]: なんか権力層の工作員が火消しに必死なスレですね。
騙されずに日本人としての誇りと自覚と良心に今一度立ち返って見つめ直してほしい。
田母神さんはその名の通り神ですね。
がんばれ。
754 名前：名無しさん＠八周年 [2008/11/03(月) 22:20:41 ID:OKNbHv0Z0]: 自慰史観
755 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:20:43 ID:cIFXOxrU0]: >>688
エッセイとパール判決を同レベルで語るキミには呆れたよｗ
>>698
空自のトップが何故そんな超マイナーな懸賞知ってたんだろうなｗ
>>724
間違えてるとか正しいとか言う前に、主張に対する明確な根拠書いてある？
756 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:20:44 ID:00S6tgp00]: >>740
オイオイ軍人でも基本的人権はあるんだよ
757 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:20:49 ID:WpEaM99CO]: 田母神幕僚長に敬礼
758 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:21:28 ID:AJ4Z86bI0]: >>701
武官に、言論の自由なんかあっていいわけないだろ。

彼らは武力を持っているんだ。政治的発言は、クーデターと一緒だ。
759 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:21:28 ID:J11qdpS00]: >>589
>>589
>>589
>>589

589 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [] 投稿日：2008/11/03(月) 22:05:20 ID:aWV4My1KO
事の真相は、闇の中だ。

なんて書いたら、盛大に吹くだろうから、推察してみよう。
俺が思うに、コミンテルンは張の側近を買収していたとみる。
そして同乗していたロシア人が張らを銃殺。最後尾の車輌に移動して、張の車輌を爆破、遺体ごと証拠隠滅。
後は本部報告用に写真撮影。日本が疑われるように証言するだけ。
後に、毛がコミンテルンの軍事顧問を難癖つけて追放したのも、真相を知ったからだろう。

以上、脳内妄想と思えば良いが、日本の戦争は自衛戦争であり、侵略戦争ではない

・張の側近を買収していたとみる。
↑買収された側近って誰ですか？

・ロシア人が張らを銃殺。
銃痕は？遺体ごと隠滅したら銃殺ってわからないじゃん

・最後尾の車輌に移動して、張の車輌を爆破
爆弾は鉄橋付近に設置されていたんですが・・・

おいおい　妄想はチラシの裏に書いてくれよwwwwwwwwww
760 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:21:31 ID:YvOgqiM+0]: 1945年以降づっと世界中にギブミーチョコレートって言い続けた
集大成が村山談話
761 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:21:36 ID:H7SnXknD0]: >>740
あくまで過去の問題について語ってるだけだし、歴史の解釈は自衛隊の職務権限外だからなあ。
あの記述内容で労働者たる公務員に不利益処分発動するのはいくらなんでも行き過ぎだと思うが。
762 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:21:39 ID:Mu+5OWUZO]: 防衛大学でもう少しまともな高等教育が受けられるように配慮すべきだろう。

入学時点で、落ちこぼれとか戦争・武器フリークしかいないんだからさ。
763 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:21:57 ID:ehdgR+5RO]: >>692

んじゃ政府見解に反し、日の丸、君が代に反対する日教組は即刻、職場やめなければならないね。
764 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:22:01 ID:HHj4KiJL0]: 日本に外国人が群がるわけだよｗ
765 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:22:11 ID:2LcXm7DI0]: 32 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/03(月) 21:43:46 ID:gAdn7ubf0
麻生太郎総理の恥ずかしい読み間違い集（ｗ

　　　　　正しい読み　　あそう読み
・有無：　うむ　　　　　　ゆうむ
・措置：　そち　　　　　　しょち
・踏襲：　とうしゅう　　　ふしゅう　jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
・詳細：　しょうさい　　　ようさい　jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・前場：　ぜんば　　　　まえば

こんなヘキサゴン級の馬鹿が総理でいいのかよ（ｗ

外務大臣時代の麻生太郎は金正日の名を覚えられず「キムなんとか」ｗ
いまだにロシアを「ソ連」ｗと言ってますｗ　　こんな馬鹿外相はマンガ頭の麻生だけｗｗ
www.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I

漫画を週に20冊も読むとこんな馬鹿になっちゃうのかｗｗ
766 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:22:13 ID:x3TMGiDm0]: 「これほど大きな騒ぎになるとは思わなかった」ｂｙ田母神

この程度の状況すら読めないような奴が、軍のＴＯＰにいた事のほうが大問題だろ。
軍のＴＯＰは、冷静で的確な洞察力が必要だというのに．．．
中山と同レベルだな。
767 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:22:14 ID:HZ4DcBDeO]: >>719
言い得て妙だな
大方同意するぜ
768 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:22:17 ID:UhwUqeUx0]: 今の歴史教科書から見直すべき時に来てると思う
769 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:22:21 ID:3kWYa6hj0]: まあウイグルの人たちは実際に「われわれは日本の植民地になりたかった」
とはっきり言っているわけで、この論文は完全な正確性をもって
左翼の独裁軍国主義どもをけん制しているわけなんだね。
770 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:22:22 ID:UaF/c+sR0]: この論文に対する「まともな」学者の反論集みたいのあるかな？
年を間違えてるとかそんなんじゃなく。
771 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:22:31 ID:va42l/ne0]: 侵略戦争がなぜ悪いという話なら分からんでもないが、こんな幼稚な”非侵略論”は
バカらしすぎ。
772 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:22:32 ID:wxe7+nj+0]: >>692
麻生が更迭したわけじゃないし、そのコメントは内容が適切でないと言ったわけでもなかったような
773 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:22:32 ID:OuX17w7k0]: >>755
方向が同じなんだよ
そしてその方向は正しい
パール判決読めば判るよ
774 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:22:57 ID:6qZicMt20]: 辞表も出さず聴取も拒否
６０にもなってまるきり中二病だな

大体戦後生まれが二次大戦を断じるなっての
775 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:23:01 ID:w7aJnDUaO]: 後ろめたいものがある米英の一部のメディアが
反応したことも興味深い
フセイン処刑にもダンマリだった日本の左翼は
大戦の戦勝国（自称を含む）の歴史観と
日米安保批判の両立が困難であることさえスルーしたまま
離間工作を手伝い続けている
776 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [2008/11/03(月) 22:23:08 ID:aWV4My1KO]: 論文が小学生レベル＝選考員のレベル
777 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:23:09 ID:ltCBm/+u0]: 拝金主義の事なかれ馬鹿国家だから、イラク侵略にも荷担したんだよ
国益とか愛国とかは二の次名のアホ政府には理解しろ
いつまでも馬鹿政府崇拝してんじゃねーよ
778 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:23:16 ID:0lcReYlUO]: 世が世なら
クーデターが起きてたところだな
政治家がどこの国の政治家かわからなくなっている

嘆かわしい
779 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:23:16 ID:pvskLd5q0]: お前等にかかれば
秦ですら売国左翼のレッテルを張られそうでイヤだ・・
780 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:23:18 ID:5x1Vb1Wx0]: 自衛隊って、こういう教育してんの？ｗ
781 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:23:25 ID:5OAInbSN0]: >>715
サンケイは阿比留さんですか！
782 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:23:34 ID:9z8wgDxH0]: 電車で女子高生の尻を触っても懲戒処分の対象になるのに、
（防大出の幹部はならない場合もあるらしいがｗ）
幕僚長が実名で論文コンテストに無断応募しても
「懲戒の対象にするような規律違反ではない」っておかしい。
783 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:23:34 ID:cIFXOxrU0]: >>773
全然違うと思うけどｗ
784 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:23:37 ID:hhurs88p0]: >>707
あら失礼

同一内容のこちらでしたわね

自衛隊法
第五十七条　隊員は、その職務の遂行に当つては、上官の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
第五十八条　隊員は、常に品位を重んじ、いやしくも隊員としての信用を傷つけ、又は自衛隊の威信を損するような行為をしてはならない。
785 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:23:57 ID:QkbiV1UI0]: みんな、チャンネル桜へレッツゴー！
ttp://www.ch-sakura.jp/
786 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:24:01 ID:UmsNJUpy0]: >>701
＞「政府に反する論文」を書いただけで処罰とか表現の自由もろ奪ってるだろ・・・
なんか日教組の活動家の処分反対闘争しているときの言いぐさみたいですねｗｗ

日の丸・君が代に反対するだけで処罰とか表現の自由もろ奪ってるだろ・・・　と言っている馬鹿と同じｗｗ
787 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:24:15 ID:HAGy0p/q0]: 国を愛することに右翼も左翼もあるかよ

自分の国が愛せない、自分の国さえない在日どもにガタガタ言われたく無いね。
自分の国だからこそ自国民が自分の国を信じなくてどうするんだよ。

アホな売国教育や憂国、自虐とか死んでいいよ。
788 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:24:22 ID:veUjQZJJO]: >>734
その通り奴隷だよ。
しかし、生活は安定している。
つまり、結婚できる６０歳懲役囚ってこった。

まぁ、俺も公務員だが。
789 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:24:26 ID:IdAxuK330]: 防衛省って、田母神みたいな
世間的常識からずれたカスばっかって事だろｗ
まさに不祥事の巣窟。
790 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:24:30 ID:AJ4Z86bI0]: >>722
いいコメントだが、中学生に失礼だ。
791 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:24:34 ID:Bh6v15YI0]: 案の定NHKと朝日が大はしゃぎしているらしいな
792 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:24:47 ID:JNUZ+PBcO]: ピヨピヨ♪
793 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:24:48 ID:OuX17w7k0]: この論文はおおむね正しいけれど国際社会では通らない
何故なら今の国際社会の歴史認識が間違っているから
そのことを踏まえてどうすればこの認識が通るようになるかを
議論していくべきだと思うね
794 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:25:08 ID:yyLIez7NO]: 侵略戦争とは、後にシナチョンが物乞いするに都合のいい名前を付けただけだ
事実は、欧米列強の侵略からアジアを守る為の戦いだった
795 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:25:15 ID:72z0jII60]: なんだか知らないが、
右派と左派が逆になってるのが凄ぇ笑える w。

左派は元々公務員の政治的見解の表明を求めて来たんだよ。
裁判官の左派的政治的見解の表明や公務員の政治活動など。
教員の政治的ボイコットもだ。それを右派は批判して来た。

それがいざ、武官という公務員が政治的見解を表明したら、
左派は「公務員が政府見解に反して政治的見解を!」とか言ってる。
右派は「公務員にも基本的人権が」とか言ってる。

やたら笑えるぜ。
796 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:25:24 ID:qh3Al+v50]: 右でも左でも極端な奴のやり方は馬鹿。
こんな方法で論文発表したら叩かれるだけじゃん。もっとやり方考えろ。
797 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:25:24 ID:gUZlmeGy0]: >>1
退役軍人は最強でしょう。
現役では動けんが退役なら自由に活動できる。
798 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:25:24 ID:L5VClwlM0]: >>693
いやいや、2chに書いてあるような厨房の戯言をまとめて提出するだけで
300万円も貰えるんだぞ？今回はなんと「第1回」らしいから、「第2回」も
おそらくあるんだろう。次回の300万円は俺のもんだｗ

>>729
実際侵略なんだから認めるよりあるまい。というか、こんなバカ丸出しの
作文を書いて言い逃れをするような大人が尊敬されるか？国を愛さない人間
が増えているというのなら、それは大人がこの元幕僚長みたいな人間のクズ
ばっかりだからだろ。
799 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:25:27 ID:H7SnXknD0]: >>747
事前に麻生や防衛大臣がこういう論文は書くなって言ってたならともかくも、そんなこと
言ってないんだもん。田母神にとっては別に楯突いた意識はないだろう。
800 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:25:50 ID:rO6/xOrD0]: 論文なんて言葉を使うのもおこがましい稚拙な文章
801 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:25:59 ID:ro5tcNTn0]: 平和主義を唱えながら無防備マンを語りながら。
安保闘争で棒もって、警察と乱闘してたアフォサヨ手上げてミソ＾＾ｗ
802 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:26:09 ID:ltCBm/+u0]: あのな、実際に見たこともない聞いたこともないことをあれこれ言う奴が
なんで目の当たりにしたイラク侵略には思うところはないのかってことなんだよ
そのいかがわしさがなにを言っても戯言にしか聞こえないの
803 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:26:19 ID:aDlt2y1y0]: 言論の自由とは、日本を否定する時のみ保障されるもの
日本を肯定する自由などこの国には無い

どこで間違ったのだろう？
804 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:26:26 ID:9Ph4kyj10]: 国会参考人招致が楽しみ。

村山談話について国民が知るいい機会。
805 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:26:41 ID:ZFfUCTKd0]: 立場が変われば侵略か自衛かなんて幾らでも見方はある。
戦争は悲惨なものに変わりは無いけど、戦勝国は解放者であり被害者で
敗戦国は絶対悪という都合のいい真実なんて物も無い。
両極端な思考に陥るのはどうかと思うが、世界中聖人君子で溢れてる訳
でもないし、自国の過去に囚われてまともな軍隊も持てず主張も出来ない
国になる位なら、多少の美化をしても自国の正当性を教えるような国家
の方が健全だとは思う。
806 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:26:50 ID:YMHvCAJl0]: これで、国旗掲揚、国歌斉唱に反対してる馬鹿どもをいっそう出来る下地が出来たな。
マスゴミはまさか反対しないよね。
807 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:26:52 ID:x3TMGiDm0]: >>787
国を愛するからこそ、この航空幕僚長のような馬鹿が許せない訳だが。

こんな馬鹿が軍のＴＯＰにいた事が、本当に情けない。
いい歳こいて、「そんなの関係ねぇ」とか言っちゃう馬鹿だぞ。
808 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:26:52 ID:RTZPUn1K0]: 左翼が本当の事を言われて頭から血が噴出してるみたいだなｗｗｗｗ
しかし・・・民主党は昔の社会党化してきたな・・・
田母神さん、定年して政治家になって総理大臣になってください！
809 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:27:01 ID:cIFXOxrU0]: こんな稚拙な内容の論文で擁護出来る人達って、普段難解な論文とか
読んだことないのかな？
810 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:27:09 ID:PhkXsw5S0]: 航空幕僚長になるような人物が「こんなに大騒ぎになるとはおもわなかった」
ってのは、さすがに嘘だろう。

「そんなの関係ねぇ」発言で先が無くなったので、最後に花火を打ち上げたんだよ。
811 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:27:11 ID:pvskLd5q0]: 逆に「自衛隊を解体して国際救助隊にしよう」とか
「日本は永遠にアジアに対して謝罪すべきそして武力を捨てて手を取り合うべき」なんて書いたら
確実に更迭される
思想の方向性の問題では無い
812 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:27:28 ID:kBoIE9Dy0]: 定年退職は最低限の当然
813 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:27:40 ID:XS1nCb7m0]: >>807
嘘だろ。
814 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:27:56 ID:L5VClwlM0]: >>795
2chにはそもそも右や左というのは存在しない。いわゆるネット右翼という連中は、
別に右翼思想がバックにあるわけではなく、単なる厨房でしかない。
2chにあるのは、上と下だけ。そして、その上と下は知性や経済力の上下とほぼ一致
すると考えて良い。ネット右翼は当然「下」。それも最底辺の人間を指す。
815 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:27:57 ID:yyLIez7NO]: >>803
日本をシナチョンに置き換えると意味が通じるな
816 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:27:59 ID:J1IpmcghO]: 波紋が津波になりますように
(￣人￣)
817 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:28:04 ID:Jk57pw3f0]: まあ、金儲けを優先させるとなると、こう云う論文が体制内から出てくると拙いのだろうね。
経団連は困るだろうね。
ルーズベルトは戦争をやらないことを宣言して大統領になった。
黒船のペリーは日本人の優秀性を看破し、将来の台頭を予見していた。
以来、オレンジ作戦は静かに進められていた。
アジアって言うけど広いよ。日本政府のアジアは中国、韓国な訳だが。。。
戦争は大反対だが、過去の正当な再検証は必要だろ。
村山談話は、まあ売国奴の意見だな。
しかし、戦争は悲惨だよ。ＮＨＫの兵士達の証言など観ると、とてもとても。。。
無残としか言いようがない。
平和が一番だよ。
公には公言できないまでも、一人一人が、ある意味歴史の検証を行い、学校から教わった歴史観を鵜呑みにしていない自分の歴史観を持つ必要はあるだろう。
その意味では、波紋を投げかけたと思うがね。
818 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:28:07 ID:hhurs88p0]: >>799
楯突いていないと思っているとしたら大問題だろ
政府見解を知らない不勉強な幕僚長なんて文民統制の名の下で更迭されるべき存在
819 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:28:18 ID:J11qdpS00]: >>776
論文が小学生レベル＝選考員のレベル＝論文を支持するお前のレベル

589 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [] 投稿日：2008/11/03(月) 22:05:20 ID:aWV4My1KO
事の真相は、闇の中だ。

なんて書いたら、盛大に吹くだろうから、推察してみよう。
俺が思うに、コミンテルンは張の側近を買収していたとみる。
そして同乗していたロシア人が張らを銃殺。最後尾の車輌に移動して、張の車輌を爆破、遺体ごと証拠隠滅。
後は本部報告用に写真撮影。日本が疑われるように証言するだけ。
後に、毛がコミンテルンの軍事顧問を難癖つけて追放したのも、真相を知ったからだろう。

以上、脳内妄想と思えば良いが、日本の戦争は自衛戦争であり、侵略戦争ではない

・張の側近を買収していたとみる。
↑買収された側近って誰ですか？

・ロシア人が張らを銃殺。
銃痕は？遺体ごと隠滅したら銃殺ってわからないじゃん

・最後尾の車輌に移動して、張の車輌を爆破
爆弾は鉄橋付近に設置されていたんですが・・・

おいおい　妄想はチラシの裏に書いてくれよwwwwwwwwww
なんとか言ってみろよwww
820 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:28:29 ID:va42l/ne0]: >>794
アジアを守ったって、どこを守ったんだ、お前ｗｗｗｗｗｗ
821 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:28:35 ID:00S6tgp00]: そういや反戦自衛官とかもちあげてる連中は、この件についてどう思ってるんだろうね
822 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:28:53 ID:FU0wK2we0]: 自虐史観の恐怖
www.interq.or.jp/world/mado/genshiji/970804/AKAGOWOK.HTM
>　最近、「自虐史観派」の間では、「赤ん坊にだって戦争責任があったのだ。
> （だから、殺されてもやむを得なかったのだ）」という暴論が流布されている。
> 原爆被害を受けた某「平和都市」の元市長でさえ、そういう事を言ってはばかり無いのであるから、世も末である。
823 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:29:00 ID:qSJbFqvEO]: 肯定派は冷やかし半分、煽り半分の普段は東アに棲息するネラーども。否定派は外国人もしくは日教組の教育理念が心底染み付いている奴ら。
824 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:29:02 ID:NTVCGvwb0]: 大東亜戦争後アメリカとコミンテルンがでっち上げた戦争犯罪は明らかな嘘であるから、
先進諸国家が真実を真摯に受け止めなければ、地球に正義は最早なく、
我国は再び国連を脱退しなければならない。

言い分が足りなかった。
この上記事実は当時の国際法においても違法だった。
国際法など取り決めても何等遵守する意思がないアメリカ軍が原爆を投下し、
沖縄で火炎放射器を使用し民間人を虐殺したのである。
日本人は、負けたのであるから、如何なる作戦であろうとも民間人を保護
出来なかった軍人の心苦しい心境は理解しなければならない。
しかし、今更現在のアメリカ人に恨みがあるわけではない。
しかし、今戦ってるのは、当時アメリカ人に虐殺された蛮行を
全く証拠も無いのに日本軍が自殺命令を出したといい続ける左翼。
物凄い偏向だ。
825 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:29:02 ID:dAuhF9re0]: そもそも単一の視点以外は認めないって姿勢はダメだろ
疑うことすらできなくなるんじゃ
どっかの国と同じになるよ
826 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:29:06 ID:vy9GZFYC0]: ◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その１◆◆
――国会議事録検索サイトより転載――　kokkai.ndl.go.jp/
平成16年01月26日　　　衆議院　予算委員会
質問者　安倍普三　　　答弁者　内閣法制局長官　秋山　收
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○秋山政府特別補佐人　集団的自衛権と憲法第九条の問題でございますが、お尋ねに
ございましたように、我が国が主権国家である以上、国際法上は集団的自衛権を有し
ていることは当然でございますが、国家が国際法上、ある権利を有しているとしまし
ても、憲法その他の国内法によりその権利の行使を制限することはあり得ることでご
ざいまして、国際法上の義務を国内法において履行しない場合とは異なり、国際法と
国内法との間の矛盾抵触の問題が生ずるわけではございませんで、法律論としては特
段問題があることではございません。
　それで、政府は、従来から、その九条の文理に照らしますと、我が国による武力の
行使は一切できないようにも読める憲法九条のもとでもなお、外国からの武力攻撃に
よって国民の生命身体が危険にさらされるような場合に、これを排除するために武力
を行使することまでは禁止されませんが、集団的自衛権は、我が国に対する急迫不正
の侵害に対処するものではなく、他の外国に加えられた武力行使を実力で阻止するこ
とを内容とするものでありますから、憲法九条のもとではこれの行使は認められない
と解しているところでございます。
　それで、我が国は憲法上集団的自衛権を有しているかどうかというお尋ねにつきま
しては、ただいま御説明しましたとおりの理由から、我が国が憲法上集団的自衛権を
行使できない以上、これを持っているかどうかというのはいわば観念的な議論でござ
いまして、また、憲法は集団的自衛権の保有それ自体について言及しているものでも
ございません。それで、従来から、集団的自衛権につきましては、憲法上行使できず、
その意味において、保有していないと言っても結論的には同じであると説明している
ところでございます。
( 1/3 つづく）
827 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:29:17 ID:wxe7+nj+0]: >>793
興味を持つ人が増やすことが大事だから
これだけ盛大に拡散できたのは意義深い
英語版も出版されるようだしね
828 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:29:20 ID:YzLzOdF30]: 民主国家において軍人が政治的（もしくは政治的影響が大きい）発言ををするのはタブー
そして一軍人を偶像視するのもタブー
なぜなら軍事独裁等を誘発するから

軍人はただの道具じゃなきゃいけない

これは大原則なんだよ

国家の為にこそ、この原則は守らなければいけない
気持ちが理解出来ても、行動を支持しちゃいけないし
個人を持ち上げてもいけない
感情で発言してる奴はもう少し考えなさい
829 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:29:24 ID:UaF/c+sR0]: 文章はけっして上手いという感じではないけど、作家じゃないんだから。
830 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:29:25 ID:nLzEvidS0]: 当時はタイと日本の勢力圏と中国以外は世界中が白人の植民地だった。
当時は艦を撃沈されて海を漂う日本兵を米や豪の戦闘機が機銃掃射して殺し、
笑ってた。
捕虜や民間人を殺す事なんてどの国もやってた、むしろ白人の方がね。
今の常識では通用しない世界、果たして日本だけが悪いのか？
勝った者が歴史を創るこの世で、左翼教師に教育された子供たちを
憂いるよ。
831 名前：名無しさん＠九周年 mailto:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [2008/11/03(月) 22:29:25 ID:Bf+dXDv50]: よし、これで日教組の連中は全員退職決定だな！
832 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:29:29 ID:57TdC8eY0]: >>811
>確実に更迭される
そんな保証はないだろ
833 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:29:35 ID:HAGy0p/q0]: >>807
確かに馬鹿な行動だったとは思うよ

だけど、この様な思想を持った人が軍のTOPにいることは悪いことではないと思う。
834 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:29:50 ID:ltCBm/+u0]: 後生にこういう因縁を残さないためにもイラク侵攻の総括をしておかないと
また基地外右翼がブッシュ小泉を神格化するぞ
835 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:29:51 ID:OuX17w7k0]: この問題の面白いところは左翼とポチが結託するところ
つまりそれが戦後レジューム、GHQの思想統制の残滓
836 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:30:00 ID:72MsVvAt0]: 浜田防衛大臣も政治家定年退職しろよ。
浜田は無能だ。
837 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:30:03 ID:72z0jII60]: >>814
いやぁ、右に限らず左も似たようなもんだよ。
昔はその最底辺のルサンチマンの固まりが左に頼っただけさ。
今は最底辺には右も左もいる。良い世の中になったもんだ w。
838 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:30:41 ID:H7SnXknD0]: >>812
役職や職位をどういじったところで、定年を2年も短くする不利益処分ってのは労働者の権利を
モロに制約してるわけで、法的根拠なしではやってはいけない処分だよ。

自衛隊員は労組法の適用はないが労基法の適用はあるのだから、思想信条だけで差別するのは
労基法3条に違反しており、幕僚長解雇は無効だ。
839 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:30:51 ID:YMHvCAJl0]: >>821
そう言えば、報ステの古館がイラク派遣を拒んだ日系アメリカ軍人をマンセーしていたが、
今日はこの航空幕僚長は非難していたなｗｗｗｗ
840 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:30:52 ID:br/yIcuF0]: 中山は辞める、辞めないも自由だが、これは無理。
公務とくに軍事なら政権が極右、極左だろうが粛々と命令に従うものな。
841 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:30:59 ID:oc1MzXmZO]: 定年扱いじゃ国民は納得しない、ふざけるな
南京虐殺も慰安問題も全て事実
これらを否定する考えや思想は許されない

このような人間が育たないよう
幼少の頃から教育を徹底していくべきだ
842 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:31:02 ID:3kWYa6hj0]: 実際こうしている間にもシナ人に殺されている東トルキスタン人やチベット人がいるんだ。
これこそ大変な問題だと思うよ。人命がかかっているからね。
843 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:31:16 ID:vy9GZFYC0]: ◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その２◆◆
――国会議事録検索サイトより転載――　　kokkai.ndl.go.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　なお、あくまで論理の問題として申し上げれば、国際法上は、集団的自衛権を我が
国が行使したといたしましても、これは国際法上違法になるということではございま
せんが、憲法九条のもとでそのような事態は想定できないところでございます。
　それから、御質問の後段の、憲法解釈において政府が示している、必要最小限度を
超えるか超えないかというのは、いわば数量的な概念なので、それを超えるものであ
っても、我が国の防衛のために必要な場合にはそれを行使することというのも解釈の
余地があり得るのではないかという御質問でございますが、憲法九条は、戦争、武力
の行使などを放棄し、戦力の不保持及び交戦権の否認を定めていますが、政府は、
同条は我が国が主権国として持つ自国防衛の権利までも否定する趣旨のものではなく、
自衛のための必要最小限度の実力を保有し行使することは認めていると考えておるわ
けでございます。
　その上で、憲法九条のもとで許される自衛のための必要最小限度の実力の行使につ
きまして、いわゆる三要件を申しております。我が国に対する武力攻撃が発生したこと、
この場合にこれを排除するために他に適当な手段がないこと、それから、実力行使の
程度が必要限度にとどまるべきことというふうに申し上げているわけでございます。
　お尋ねの集団的自衛権と申しますのは、先ほど述べましたように、我が国に対する
武力攻撃が発生していないにもかかわらず外国のために実力を行使するものでありま
して、ただいま申し上げました自衛権行使の第一要件、すなわち、我が国に対する武
力攻撃が発生したことを満たしていないものでございます。
　したがいまして、従来、集団的自衛権について、自衛のための必要最小限度の範囲
を超えるものという説明をしている局面がございますが、それはこの第一要件を満た
していないという趣旨で申し上げているものでございまして、お尋ねのような意味で、
数量的な概念として申し上げているものではございません。
（ 2/3 つづく）
844 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:31:17 ID:u4RLNJV70]: 幕僚長とポッポが仲良く並んで写真に写ってんのなｗ
これ自民は出してポッポにブーメランすればいいのにｗｗｗ
845 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:31:20 ID:TcHP7DCi0]: >>809
資本論なんて信奉している馬鹿ですか(^o^)
846 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:31:30 ID:x3TMGiDm0]: 取り合えず、ＡＰＡはこんな下らん懸賞やる暇が有ったら、耐震偽装を直せ。
847 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:31:30 ID:6qZicMt20]: >>799
公表には事前申請が必要という内規がちゃんとあったんだが？
トップからして無視してるようじゃ話にならん
848 名前：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2008/11/03(月) 22:31:46 ID:oU1n+1bE0]: 田母神俊雄　たもがみとしお　第29代航空幕僚長。放言癖あり。親父ギャグ好き。
　　　　　　隊員には慕われていたらしい。日本は侵略国家ではなかったとの
　　　　　　持論や集団的自衛権の行使を日本国憲法違反とする政府見解批判を
　　　　　　懸賞論文に投稿し、最優秀賞を受賞。この件で、2008年11月1日、
　　　　　　浜田靖一防衛大臣に更迭される。

日本は侵略国家であったのか田母神俊雄
www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

Gen. Toshio Tamogami is nice elderly with one fault. He has been poor joke maker.
He recommented そんなの関係ねぇ in a jocular mood in front of media persons
to judge's personal comment of the decision about oil supply to Iraq operations
from Japan Self-Defense Forces civil case. He imitated famous comedian in public
appearances... (´･ω･`) And he got rain fire by media.

His flaw is another side of his beloved character. Please overlook him.
He cannot change his nature. And his paper has fragments of truth.
I apologize you for invading Asia by Imperial Japan instead of Hirohito.

sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080419/trl0804192051007-n1.htm
849 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:32:05 ID:L5VClwlM0]: >>813
いや、俺もこの幕僚長には驚いたよ。自衛隊のトップともあろうものが、あんな厨房丸出しの
恥さらしな作文を書いていると知った時にはな。2chではバカウヨは最底辺の珍生物と目されて
いるわけだが、そいつらとこの元幕僚長は頭の程度が全く同じだ。恥さらしも良いところで、
あいつは国辱というしかない。あの程度の頭の人間がトップになれてしまうって、自衛隊は本当
に大丈夫なのかと思ったね。そこらのアホなオッサンをトップに据えてるようなもんだからな。
850 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:32:07 ID:cIFXOxrU0]: 何か擁護してる人達って、社会経験ないのかな？
自分が属してる組織（会社とか）の方針に背く論文を
懸賞で発表して、処分しない組織（会社）とかあるのかね。
しかもそのセクションのトップが。
いわんや自衛官なんて、規律が最も重んじられる立場なのに。
そのトップが好き勝手なこと言い始めたら、下の者をどう制御するんだよ。
851 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:32:27 ID:VPDqYeBK0]: 天下り先はアパホテルですか
852 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:32:31 ID:yyLIez7NO]: >>820
オマエラ、シナチョンのインフラを整備し、
人並みの暮らしが出来るようにしてやったのは日本人だ
この恩知らずの低脳どもめ
853 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:32:52 ID:H7SnXknD0]: >>818
自衛隊は軍隊じゃないんだからすべての自衛官は文民だ。
文民統制など自衛隊について問題にならない。憲法66条2項はもっぱら旧軍OBに適用されるべき規定。
854 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:32:54 ID:5OAInbSN0]: >>827
バカにされるだけだろ。
やめとけ。
855 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:32:57 ID:UaF/c+sR0]: この空幕長、もっと色んなこと言えばいいのに。
何とかいいんかいとか出ればいいのに。
856 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:33:06 ID:aq+rfOfc0]: 村山発言って誰と誰が検証して決めたの？
ただの選挙で勝ったから何でも発言したもん勝ち？
857 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:33:11 ID:jA3b/gH60]: まあ、これが一石になるならそれに越したことはない。
影響が広がるといいな。
858 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:33:19 ID:yiP2B5eE0]: 自衛隊の矛盾が出たかたちだなｗ
本来、政府の犬でなければいけない自衛隊。
しかし政府は馬鹿すぎて話にならない。
戦後に日本が攻撃される危機があったときも政府は何もできなかった。
自衛隊が練習だなんだと理由をつけて自発的に動いてきた。
飼い主より犬の方が頭が良くて毎回正解（正しい行動）を出すという矛盾。
859 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:33:23 ID:FWb7BrbkO]: 逆にウヨに聞きたいが、日本が侵略国家で何が悪いの？
当時は侵略して植民地を沢山作れる国が偉かったんだから、別にいいじゃん。
860 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:33:27 ID:wxe7+nj+0]: >>795
面白いよね。
そういうところに矛盾を感じる人が増えてくると、
誰が正しいかを見分けやすくなるんじゃないかな。
そういう意味でも田母神ＧＪ
861 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:33:37 ID:hhurs88p0]: >>833
そういうことなんだわな。
言ってることはまともだが、やってることがものすごくおかしい。
やってることがおかしくならない立場になって楽になったんじゃないかね。
こんな論壇デビューは二度とごめんだが、退職自衛官が次々と同様の発言をしたら嬉しいことだよ。
862 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:34:15 ID:vy9GZFYC0]: ◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その３◆◆
――国会議事録検索サイトより転載――　　kokkai.ndl.go.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○秋山政府特別補佐人　昭和三十五年の参議院予算委員会におきまして、法制局長官が、
例えば日米安保条約に基づく米国に対する施設・区域の提供、あるいは侵略を受けた他
国に対する経済的援助の実施といったような武力の行使に当たらない行為について、こ
ういうものを集団的自衛権というような言葉で理解すれば、そういうものは私は日本の
憲法の否定するものとは考えませんという趣旨の答弁をしたことがございます。
　この答弁は、当時の状況において、集団的自衛権という言葉の意味につきまして、こ
れは御承知のように国連憲章において初めて登場した言葉でございまして、その言葉に
多様な理解の仕方が当時は見られたことを前提といたしまして、御指摘のような行為に
つきまして、そういうものを集団的自衛権という言葉で理解すれば、そういうものを私
は日本の憲法は否定しているとは考えませんと述べたにとどまるものと考えております。
　現在では、集団的自衛権とは実力の行使に係る概念であるという考え方が一般に定着
しているものと承知しております。
（ 3/3 転載了）
863 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:15 ID:BeN3oTXH0]: >>850 それが利益になるなら多少間違っても追随すべきだが
政府見解は明らかに国益に反している。
864 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:24 ID:ehdgR+5RO]: 南京虐殺は韓国人が始めた。従軍慰安婦は韓国人の自作自演（韓国人が韓国人を拉致し強姦、の意）。
これは中国でも言われてることです。
865 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:29 ID:bE1oekjz0]: 日本の政治ってつまらねいね。
866 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:34 ID:AJ4Z86bI0]: >>849
いいコメントだが、そこらのアホなオッサンに失礼だ。
867 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:35 ID:Q4vqK7QKO]: 侵略を誇り、中国･朝鮮は負け犬だというならまだしも

侵略は罠にはめられた、日本は被害者だではこの空幕の属国根性･奴隷根性は褒められたもんじゃないだろう。バカウヨはなんでかばってんの？
868 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:39 ID:10vcpm8I0]: >>838
自衛隊法第108条の表題だけ見ると気づかないかもしれないけど、労基法も適用除外。
869 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:45 ID:ZEC4W2lj0]: >>724
専門家が読めばいくらでも出てくるんじゃないか？

素人の俺でも、
「イギリスがインドを占領したがイン
ド人のために教育を与えることはなかった。」
なんて明らかに間違いだし。

大英帝国は植民地時代に学校も作ってるよ。
870 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:51 ID:2KzYzdET0]: >>793
円高抑制の方法如何し様かな？

でアメリカもイギリスも何処もかしこも黙る。
チョンだって黙る。
871 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:54 ID:pc1zztu/0]: 論文読んだ。
共感はできるが、引用文献が偏りすぎ。
これじゃバランスがとれた論文とは言えんだろ。
公式的に賛同するものも手を挙げにくい。
でもこーいうの好きよ。
872 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:35:06 ID:x3TMGiDm0]: >>850
で、現場の自衛官の中には、スーダンやイラクなど過酷な場所に派遣されてる人間もいるのにね。

その方々が、日本で自衛隊ＴＯＰがくだらん懸賞論文に稚拙な論文投稿して悦に入ってるのを知ったら、情けなくて涙が出るかもな。
873 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:35:15 ID:bgFv1O260]: 定年おめでとうございます(^o^)
874 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:35:16 ID:c4C3RLhRO]: どうせなら現行憲法や法律の不備について訴えて欲しかった。それで問題視されるなら自らの手でバッチを外せば応援者は多かっのでは？
もちろん過去の事が根っこにあるのは分かってるが、現職ならばそちらの方が問題だろ？
過去の問題は退官してからいくらでも言えるのにな。
875 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:35:19 ID:hsr47iFx0]: >>863
それを判断するのは国会であり政府であり、最終的には国民であるわけで、
武装集団たる自衛隊や警察が判断してよい問題ではない。
876 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:35:22 ID:PhkXsw5S0]: 国会の参考人招致にも出る気まんまんみたいだから、テレビにもいろいろ出てくれそうだな。
太田総理あたりぐらいだと面白そう。
877 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:35:38 ID:yiP2B5eE0]: >>869
それってインド人（カースト最下位）でも通えたの？
878 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [2008/11/03(月) 22:35:39 ID:aWV4My1KO]: >>819
小学生レベルに最後まで付き合ってくれてありがとうｗ

まあ、この世界はお前が信じているものが全てではない。
真実から目を背けていると、後で足元を掬い上げられるから注意しとけよ。

歴史ってのは、勝利者の都合でしか書かれない。
879 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:35:39 ID:JS1zH6v60]: バカとかアホとかウヨとかしか言えない ID:L5VClwlM0 の言葉には説得力なし
880 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:36:02 ID:cUQLoyG10]: 内容云々を理由に処分なんかしたら
それこそ個人の思想信条の自由を
国家が踏み躙る行為になるから
良い落とし所じゃねーの

内容云々を問題視している勢力には
不満が残るんだろうけどなｗ
881 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:36:09 ID:xQASEoOn0]: 勝てば正義　負ければ悪魔
勝てば統治　負ければ侵略
勝てば勇敢　負ければ卑劣
日本は負けた
よって全ての不名誉を押し付けられた
それだけのこと
882 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:36:17 ID:72z0jII60]: ほらいた。右も左も分からない左が w。
>>841
883 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:36:41 ID:H7SnXknD0]: >>859
田母神も侵略は否定してないんじゃね？　他もやってた（から当時は慣習国際法上侵略戦争は合法な）以上
は別に日本（だけ）が非難されるいわれはないって言ってるだけだろ。俺もその通りだと思うよ。
884 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:36:43 ID:YvOgqiM+0]: 第二次大戦のアジアの版図、みんな知ってるよね。
885 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:36:51 ID:HZ4DcBDeO]: ・・にしても、
少しでも愛国的だったり自国に有利だったりする歴史観を述べるだけで、
右翼だ軍国主義だのと自国民から非難される国ってのもどうかと思うけどねぇ

普通、自国は贔屓するもんだろ
近隣のどっかの国じゃ、むしろ逆にそうしなければ社会的に抹殺されるというのになｗ
886 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:36:52 ID:nGAqI6Ak0]: >>859
日本人はおまえらチョーセンと違って「事実」を求めるからな。
事実が侵略国家ならおまえらが否定してもそれを積極的に受け入れることを望む。
まあ、日本人にしか理解できないだろうがな。
887 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:36:56 ID:0HfIhcTM0]: 戦後自虐史観で生きてる奴ｗ
そんな苦しい生き方して面白いのｗ

自分以外の人間に土下座人生。。。！！！
888 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:37:04 ID:UaF/c+sR0]: >>859
その意見こそ「侵略戦争の正当化」なんだよね。
日本の侵略性を否定する意見をマスコミが「侵略戦争の正当化」と評するのはおかしいんだよ。
889 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:37:14 ID:tqIucor20]: 定年退職は６０歳になった時点で即退職となるのではなく
年度の終了すなわち３月３１日付けで退職となる。
国民を愚弄するな。ボケ！！！！
890 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:37:32 ID:hhurs88p0]: >>853
>憲法66条2項はもっぱら旧軍OBに適用されるべき規定。

その箇所はね。
いちいち法令をだすのはめんどくさいので割愛するが、文民統制の概念は自衛官に適用されることは多いのだが…。
総理大臣になれない、とかね。
891 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:38:17 ID:veUjQZJJO]: >>756
残念ながら公務員には基本的人権はありません。
特別権力関係によって人権は制限されています。
憲法は国民が公務員に対して、こういうことを守りなさい、という法ですよ？
その相手側に基本的人権を満額与えてどうするのさ？
・・・もっと勉強しよね、低学歴のお馬鹿ちゃん(笑)
892 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:38:21 ID:va42l/ne0]: >>859
だな。
ウヨは侵略を必死で否定するが、当時は侵略するのが大国だった。今のアメも
まだそうだが。
893 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:38:27 ID:M0vN9mLw0]: >>856
だから選挙は大切なのだ
二十歳になったら選挙に行ってね
(国民の義務です←非国民は行かないでねw)
894 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:38:29 ID:vy9GZFYC0]: この幕僚長の「コミンテルン・ナンタラカンタラ」のネタ元は下の本の下巻に出てくる。
ユンチアン、いまロンドンで暮らす中国人。むかしワイルドスワンのベストセラーで
有名になった人物。

幕僚長の肉声ではないな。そんなに詳しく調べられる知識はこの人にはない。

【マオ～～誰も知らなかった毛沢東　　講談社】
shop.kodansha.jp/bc/books/topics/mao/
895 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:38:46 ID:x3TMGiDm0]: 157 無党派さん New! 2008/11/03(月) 22:28:00 ID:WZBGm0zH
>>155
ちなみに、あの泰葉の記者会見の場を提供したのもアパホテル。
896 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:38:50 ID:M3sCqQ1c0]: >>885
政府がそういう見解なんだから、公務員的には仕方ない
897 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:38:51 ID:J11qdpS00]: >>838
国家公務員には労基法適用されませんが何か？
898 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:38:53 ID:L5VClwlM0]: >>799
書くなと言われてたんだよ。内規で決まっているし、事前に防衛省と相談した時も
「やめとけ」と言われたようだ。それを無視して突っ走っちゃったわけ。これが戦場で
あったらどうなったと思う？この幕僚長は、懲戒免職が妥当だと思うね。

>>825
思想信条は自由だよ。ただし、公務員であり、しかも組織の幹部である以上はその組織
の方針に反するようなことを言っちゃいかんのだよ。辞めてから言うべきだね。

>>833
逆だろ。こういう跳ねっ返りのせいで、前の戦争では300万人も死んだわけだからな。
何でシビリアンコントロールという考え方があるのか、小学校で習わなかったか？

>>838
信用失墜行為で懲戒免職という手もあるんだけど、そうなった方が良かったの？
899 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:38:57 ID:H7SnXknD0]: >>868
労基法全体が適用除外ではないよ。自衛隊法に明文規定があってそれが労基法と矛盾してれば
自衛隊法が優先というだけ。労基法3条と矛盾するような文言は自衛隊法にはない。
900 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:39:06 ID:yyLIez7NO]: >>859
善意の出兵を侵略という侮蔑の言葉でくくられて嬉しいか？
日本人なら近い祖先に軍人として活躍した方々がいるはずだ
己の祖先を貶められて喜ぶ神経は、何物かに毒されていると言わざるを得ない
901 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:39:08 ID:hsr47iFx0]: >>889
自衛隊は階級によって定年が細かく別れている。
これを問題とする向きもあるが、今回はとりあえずおいとくとして、
空幕長からはずされたことにより、下の階級になった当人は、
すでに定年となる年齢は過ぎているわけで、別に今、退職しても問題はない。
902 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:39:10 ID:ZEC4W2lj0]: >>877
知らない。

しかし、「最下位カースト以外はインド人ではない」という事実は存在しないので、
仮に「最下位カースト以外のインド人」しか通えなかったとしても、「インド人のために
教育を与えることはなかった」という主張が間違いであることの証明としては十分。
903 名前：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2008/11/03(月) 22:39:25 ID:oU1n+1bE0]: 今日は祝日ですね。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することに
しています。我々がここで社会悪を叩いたり未解決事件の捜査に
協力できるのは、集団ストーカーに悩みながら2ちゃんを維持している
ひろゆきさんのおかげです。

ひろゆきさん、ありがとう。

>>1
(｀･ω･´)定年扱いでいいよ。
貧貧大虐殺のメインプレーヤーだった奥田さんが最高位の勲章を
もらった件の方が見過ごせないよ。
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝＜宮内庁よ、田母神空将は定年扱いにしなさい。
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　! 　　　うりに恥をかかすなyo！
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　　　　
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
904 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:39:27 ID:wvv8FNPz0]: ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/39672c9acf2925bcdccf38cb4f86ce15
905 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:39:28 ID:ulCOCvQG0]: 自分は被害者。他者が全て悪いってまるで子供ｗ
田母神は60にもなってまだ大人になりきれないのかよ。
906 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:39:39 ID:ltCBm/+u0]: アメリカの侵略戦争にコバンザメのようについてポチのようワンワン言ってた
奴らが侵略戦争はなかったも糞もないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳ｗみｗそｗフｗルｗ回ｗ転ｗしｗてｗ考ｗえｗてｗみｗろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
907 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:39:45 ID:UaF/c+sR0]: して考えると村山ってホント糞だなｗ
908 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:39:47 ID:pc1zztu/0]: とどのつまりは、戦争に勝てばよかったんだろ？
909 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:40:00 ID:J1IpmcghO]: タイムトラベルが可能になっても｢捏造｣は続くなこりゃＷ
910 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:40:01 ID:6MmYSkWa0]: いつでも専門家だけが正しいような言い方は、良くないと思う。　幕僚長の内容が全て正しいかどうかよりも、再検証が必要だと言う事でしょう。
実際、企業にお金もらって効きもしない物に色々な大学の教授が推薦出している事なんて沢山ある。　専門組織が正しいかどうかなど、自分が何が正しいかの信念もって取り組んで見るしかない。
政府の見解も議員（後ろ盾の団体）によって、違うものだろう。　大事なのは、自分、家族、町内、市内、都道府県そして国となり、運営するのが政府だということだと思う。　だから、自分や家族を大事に思う人達は国に誇りを持つための努力が必要だと思う。

日本の過去を侮辱だけで終わらせる人は、私の周りには居ないし要らない。
日本で生まれ、育ったものなら誰しもが思う。
国民誰しもが、誇れるこれからの日本。
否定だけ、妄信。　
どちらもどうかと思う。
右翼だ左翼だとどのような物差しで要っているのかも、ここの文章を見ると解りかねる。

ただ、日本に生まれて育ったのだから、日本が良い国であって欲しい。
だから、日教組は否定します。
幕僚長は支持します。
現職の自衛官である事が、残念です。
現代史の否定派の教授達は、色んな所からお金もらって主張を変える人達の集団だから、気にしないほうが良い。

もっと、日本を誇れる国にしようよ。
自虐史観を推奨する人、その後に自分たちの国をどうしたいの？
ウヨとか言われる人達が言うように国を解体したいの？

国は、個人・家族の単位を大きくしていった延長にある。　国を否定する事は己すら否定する。
間違ってるなら、直そうとしようよ。　謝罪と反省だけを繰り返させるだけでは前に進まない。
独立した国。
日本を考えよう。
一度、近隣諸国に擦り寄るのは止めて、独立したシステムを考えてください。
自虐史観肯定派の人達へ。
911 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:40:08 ID:10vcpm8I0]: >>889
自衛隊法第45条第1項の規定により、自衛官は定年年齢に達した日の翌日で退職するのね。
912 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:40:16 ID:58LUy8YN0]: wikipediaによれば　論文とは

「論文の書き方については、参考となる多数の文献がある。その概要は次のようなものである。

・文章の論理的構造を明確にする。複数の意味に解釈できる表現は使わない。
・客観的に判定が可能な事柄について、根拠を明確に示して書く。
・不必要な接続詞や、修辞表現は避ける。
・実験などの結果についての記述と、考察についての記述は明確に区別する。
・引用のスタイルを決められている通りに正しくする。」

とのことです。

↑こういう基本ができていないものは
感想文、妄想、便所の落書き、２ちゃんのレス
と呼ばれても仕方がありません
913 名前：名無しさん＠八周年 [2008/11/03(月) 22:40:21 ID:OKNbHv0Z0]: ネトうよのソースは、ほんとにネットから拾ってきているようだ。
しかもその多くは誰か他のネトウヨが書いたものだったりする。
それをネトウヨ同士がコピペしあい、どんどん勝手に加筆してだ
んだん過激になり、それでますます昂奮するようだ。www
914 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:40:29 ID:FWb7BrbkO]: >>883
「侵略は濡れ衣」とか言ってるからさ、何を言いたいのか解らんかったが、
要は田母神が表現力が貧困だって事か。
915 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:40:36 ID:orNlVGp40]: 日本人はほんと自虐好きだねw
あと１００年はたかられるなw
916 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:40:38 ID:7LGxKFv70]: 報道では、前空幕長は自己正当化に終始しているようですね。「日本は侵略
国家ではない。長い伝統を持つすばらしい国です」と周辺諸国を侵略した事
実を自国の「誇りと伝統」にスリ変えた。この問題が先月３１日に発覚して
すぐにこの人物を更迭した防衛大臣の決断を支持する。それにしても、長い
伝統や歴史があればどんな蛮行でもまかり通ると考えるこの人物は「正常」
とはいえまい。危険な武器を操る人物としてふさわしくない。
917 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:40:47 ID:pvskLd5q0]: そう侵略国家というのは強国の証だ
コレを否定したい奴は日本が蹂躙されるだけの弱小国だった方が良かったと言いたいのか
それともお花畑のような平和主義者なのか
918 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:40:58 ID:HAGy0p/q0]: >>898
はあ、バカじゃないの
「シビリアンコントロール」だってさ
笑っちゃうね
919 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:41:09 ID:H7SnXknD0]: >>890
自衛隊OBの国務大臣なら現実の就任例はあるだろ。
総理大臣になった例はないが、それは法的に規制されてるわけではなく、あくまで政治的判断。
まあさすがに現職自衛官の大臣就任はできないというのが学説でも普通だろうが、
そもそも自衛隊以外の官職でも日本では大臣との兼務はまずないからあまり意味のある議論ではない。
920 名前：アメリカに捨てられる日を考えろ mailto:sage [2008/11/03(月) 22:41:11 ID:vy9GZFYC0]: ●アメリカ擁護厨はこれでも読めや。アメリカに捨てられる日を考えろ
無限に続く同盟なんて古今東西ひとつもないのだよ。
憲法の平和原則を捨ててまで、義理立てするような国ではないぞ、アメリカは。
アメリカ外交は敵・味方がすぐに入れ変わる信用できない国。
こんな国の命令で自衛隊員が命を落とす必要なんて微塵もないのだ。
日本は消耗品ではないぞ。ネット右翼諸君、少しは頭を冷やせや。

【赤旗】北朝鮮と平和条約検討米紙６カ国協議と並行米政府
www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-19/2006051907_02_0.html

【米紙・Wall Street Journal 】U.S. Studies Ways To Formally End The Korean War
online.wsj.com/article/SB118394690844560629.html

【時事通信】ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討＝米紙報道
www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070710013304a
921 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:41:25 ID:M3sCqQ1c0]: >>900
釣りはもういいよ…
922 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:41:25 ID:XS1nCb7m0]: 共産主義者の罠にはまった戦争だった。
923 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:41:41 ID:keY4GG++0]: www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
みんなも原文を読んでね
924 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:41:49 ID:hhurs88p0]: >>891
基本的人権が一部制限されている、だな。
ないわけではない。

>>897
適用されるよ。
これまた一部が適用されないだけ。
925 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:42:00 ID:wvv8FNPz0]: 連合国はすべて善、枢軸国はすべて悪。
なんて今だに唱えている戦勝国はガキそのもの。
926 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:42:00 ID:tqIucor20]: >>901
根拠となる条文を挙げてみろ
927 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:42:10 ID:yyLIez7NO]: サヨの話はまるで遊女の寝物語のように、根拠がないな
薄っぺら
928 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:42:52 ID:ehdgR+5RO]: >>920
なら尚更、武装せな
929 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:42:59 ID:72z0jII60]: >>891
知ったか乙。
特別権力関係論をそのまま認める学者は絶滅危惧種。
法治行政知らないのか。
つーか帝国憲法下の理論をそのまま現代に持ってくるアホ乙。
930 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:43:02 ID:yiP2B5eE0]: >>902
知らないのにイギリス人はインド人に教育を与えたと言っているの？
931 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:43:07 ID:Np/Q4Zx+O]: ていうかこれ、具体的に何の規定に違反して更迭された事になったんだ？
932 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:43:09 ID:wxe7+nj+0]: >>885
批判してる人の中には、日本国民でない人も大勢いるでしょう。
933 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:43:12 ID:WDjtyyOF0]: >>841
>>南京虐殺も慰安問題も全て事実

ホントかね。お説をぜひ伺いたいな。
934 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:43:27 ID:x3TMGiDm0]: 田母神論文より

＞○満州帝国の人口は成立当初からなぜ爆発的に増えたのか。
＞それは満州が豊かで治安が良かったからだ。
＞侵略といわれるような行為が行われるところに人が集まるわけはない。

何言ってんだろうねぇ、　国策で大量に移民させたから増えただけなのに。
真性の基地外かもね、ホント。
935 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:43:28 ID:10vcpm8I0]: >>926
自衛隊法
第四十五条　自衛官（陸士長等、海士長等及び空士長等を除く。以下この条及び次条において同じ。）は、定年に達したときは、定年に達した日の翌日に退職する。
２　前項の定年は、勤務の性質に応じ、階級ごとに政令で定める。
（第3項略）
936 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:43:37 ID:wb1utaQE0]: >>4

論文を書いただけで、懲戒免職に出来るわけ無いだろこのボンクラが！！
937 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:43:47 ID:FWb7BrbkO]: 「二度と侵略とかしないんで、国や世界を守るための力はつけさせて下さい。」
って感じでいいじゃん。馬鹿ウヨはなんでいつまでも過去にこだわるんだろう。
938 名前：ラプラスの悪魔　 ◆daemontaDA mailto:sage [2008/11/03(月) 22:43:47 ID:7phTixk+0]: このスレには馬鹿が多いね。

大人の理論がわかっちゃない。
939 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:43:49 ID:pvskLd5q0]: 大体侵略という言葉に過剰反応する奴ほど
日教組やらの教育を脳内にしっかり刷り込まれているんじゃねえか
940 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:43:55 ID:M3sCqQ1c0]: だいたい、アカの陰謀だってのなら
まんまと嵌められたお前らの先輩を叩けよ。
戦前は、防諜に関して今よりはずっと自由に動けたのだから。
941 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:44:14 ID:KyHLceAA0]: 石原莞爾と比べたらレベル低すぎ

こんな奴　イラネ
942 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:44:23 ID:hhurs88p0]: >>919
退職自衛官は総理大臣以外の国務大臣にはなれるが、総理大臣はなれない。
中学の公民の教科書よんでこいw
943 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:44:28 ID:57TdC8eY0]: >>905
そうとしか読めなかったならお前は子供以前だなｗ
944 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:44:28 ID:FU0wK2we0]: >>841
> 定年扱いじゃ国民は納得しない、ふざけるな
俺は納得したけどな。君の言う「国民」て左翼のこと？

> 南京虐殺も慰安問題も全て事実
何を根拠にそう言い切れるの？南京に30万人も当時いたの？売春婦は1人もいなかったの？

> これらを否定する考えや思想は許されない
は？憲法で保障された思想・信条の自由を否定するの？君は憲法を否定するのか。ひどいね。
945 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:44:34 ID:J11qdpS00]: >.894
だから　それ出すとID:aWV4My1KOみたいに論破されるぞ

具体的な文書名とか誰がどのような工作をいつどのように行ったかが書いてない
定説の方には誰がどのような工作をいつどのように行ったかがはっきりしているのに
ただ、コミンテルンの何々がやったとしか示されていない
946 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:44:37 ID:UaF/c+sR0]: >>927
もともとが社会主義者のプロパガンダから始まってるからね。
947 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:44:45 ID:1xCF7krE0]: ネトウヨは本当に全文読んでるのか？

読んだ上で支持してるのか？

コミンテルンの陰謀論、本気で信じているのか？

ネトウヨはバカなのか？
948 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:44:48 ID:L5VClwlM0]: >>863
どんな国益に反してるの？君のようなリアル厨房の溜飲を下げる為に政府見解は
あるんじゃないよ？そもそも、自衛官ふぜいが政府見解の是非を云々して良いわけ
じゃないんだよ。

>>886
バカウヨの唱える「事実」とやらは、専門家からは一笑に付されて終わっている
という事実を君らが受け入れられる日は来るのかなぁ。
949 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:44:50 ID:UhwUqeUx0]: もうそろそろ外交方針を変えるべき
そして教科書レベルから真実を教えるようにしないとダメだ
950 名前：頭冷やせ mailto:sage [2008/11/03(月) 22:44:57 ID:vy9GZFYC0]: もう、米軍は朝鮮半島から完全撤退することが、確定しているのだから、
この空幕長も、捨てられた部類に入るおひとだよ。
951 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:45:35 ID:Be/EIlUz0]: 退職後に人気出ちゃいそうな処分だなあ・・・ｗ
952 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:45:37 ID:FU6MdV9+O]: 左翼の理想が北朝鮮だと分かるな

作文にも介入ｗ
953 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:46:06 ID:WDjtyyOF0]: >>891
憲法には国民の義務は含まれないのか。
初めて知った。
954 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:46:19 ID:cIFXOxrU0]: >>934
何かねらーが書いたのか思ってしまうなｗ
根拠が「侵略が行われてる地に人が集まるわけがない」ではなｗ
955 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:46:37 ID:POhPpmXH0]: ｳｰ c(`Д´ｃ)
956 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:46:43 ID:2AOYDAHj0]: 幕僚長で退職するのと平の空将で退職するのとでは、
役職手当がない分、給与が違う。
これは退職金と年金計算に大きく響く。
事実上の減給処分ではあるな。
957 名前：901 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:46:50 ID:hsr47iFx0]: >>926
自衛隊法第四十五条
１項および別表９を参照のこと
search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=131&agent=&partner=livedoor&name=%BC%AB%B1%D2%C2%E2&lang=euc&prop=500&bypass=2&dispconfig=
search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=131&agent=&partner=livedoor&name=%BC%AB%B1%D2%C2%E2&lang=euc&prop=500&bypass=2&dispconfig=
958 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:47:17 ID:10vcpm8I0]: >>942
日本国憲法第66条第2項では、内閣総理大臣とその他の国務大臣を区別してないけど、それはどこの俺様説？
959 名前：ラプラスの悪魔　 ◆daemontaDA mailto:sage [2008/11/03(月) 22:47:21 ID:7phTixk+0]: 幕僚長が第二次世界大戦を肯定ｗｗwww。

開戦かとは思わんだろうが、近隣諸国のは怒りは消えないだろう。
960 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:47:31 ID:qSJbFqvEO]: 戦後生まれで支那や朝鮮に贖罪の気持ちを持ってる奴っているのか？ｗ
もっとも６０年以上前に実際何があったかなんて、どーでもいいしｗ
961 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:47:36 ID:UWhuuiSL0]: そこまで責められる問題なのかね？
信条に合わないといって、死刑執行しなかった大臣の方がよっぽど問題だよ
962 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:47:44 ID:vy9GZFYC0]: 民主・鳩山幹事長とはお友達だわな
963 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:47:45 ID:K2WD/9gQ0]: 侵略戦争だったって決めつける方が無理がある
戦勝国が勝ってに決めただけ
具体的に証拠出して、侵略戦争を証明してみろよ、無理だろ
グレーだから、侵略とも言えるし、自衛とも言える
964 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:48:00 ID:M3sCqQ1c0]: >>953
無制限に国民に義務を負わせないようにする枷ですよ？
965 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:48:03 ID:wxe7+nj+0]: >>49のリンク先より

　この論文募集はアパグループの元谷外志雄代表が企業の社会還元活動の一環として、
総額５００万円を投じて実施された。２００本を超える論文の中から最優秀賞に選ばれた。

　執筆者の氏名が入っていない論文のコピーがＣＤで届けられて、それぞれが読み込んだうえで、
２回、審査委員会を開いて絞り込んでいった。審査委員の合計得点で最高だったのが、田母神氏の
論文だ。だれが書いたものか分からないまま、内容だけで判断した結果である。

　論文はこれである。
www.apa.co.jp/book_report/index.html

　「日本は侵略国家であったのか」と真っ向から問いかけ、多くの事実をあげて、
たんたんと論理的に記述されていた。文句なく最優秀賞にふさわしいと判断した。

　麻生首相は「立場が立場だから適切ではない」と述べたが、おそらく、この論文を読めば、１００％賛同するはずである。

　過去の植民地支配と侵略について「深い反省」を示した村山談話と相違しているのは確かだ。
政府当局者としては、見解の不一致をつつかれることにはなる。まして、国会は不穏な情勢だ。
野党に格好の攻撃材料を与えてしまうことにもなる。

　そうした政治判断での更迭である。田母神氏は堂々とこれを受ければいい。
正論を吐いて更迭された空爆長として歴史に残ることになる。
966 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:48:16 ID:72z0jII60]: >>959
更迭された=政府として否定したにも関わらずに消えないのか?
よっぽど周辺国って奴らはアホだな。
967 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:49:05 ID:00S6tgp00]: >>959
別にこの件で怒っても問題なかろ
968 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:49:27 ID:H7SnXknD0]: >>935
そこが問題なんだよね。
幕僚長というのは階級ではなく、あくまで職位とされている。

会社で言えば主事とか主査とかとかいろいろあるのが階級で、関西支社長とか本店営業部長とかいうのが
職位だ。

一般的に労働者の待遇は階級で決まり、職位というのは適性に応じて適材適所で決まるだけで
同階級なら職位がちがっても待遇は同じだ（職位に応じた手当てはあるけどそれは技能手当て等々と
同じ性格で同一待遇の中での計算の差）。

しかし自衛隊の場合幕僚長たる空将とただの空将では定年が違うんだよな。
これだと、幕僚長ってのは職位とされていても、労働法上はただの空将よりは一階級上と見なさざるを得ない。

だから田母神の更迭は労働法上の降格処分なんだよね。
969 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:49:36 ID:x3TMGiDm0]: ▽軍事アナリストの小川和久さんの話　田母神氏の論文公表は、空自トップとして立場をわきまえない幼児的な行動だ。
内容も非科学的で、自衛隊をはじめ、日本に単純思考のタカ派が台頭しているのではないかとの警戒感を世界に与える恐れがある。
国家の存亡を左右する組織トップの不祥事だけに、厳しく処罰されるべきだ。

＞日本に単純思考のタカ派が台頭しているのではないか
＞日本に単純思考のタカ派が台頭しているのではないか
＞日本に単純思考のタカ派が台頭しているのではないか
970 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:49:44 ID:HAGy0p/q0]: >>898
シビリアンコントロール知らないんじゃ話にならないよな。

文民統制はシステムの問題であり自衛官一人の頭の中の問題でそのシステムが揺らぐはずはない

自衛隊トップが「集団的自衛権」に関して政府に異を唱えた。
政府は自衛隊トップを更迭した。
自衛隊はそれに従った。
文面統制はしっかり機能しているわけだ。

というわけだ。恥ずかしいねバカじゃねーの
971 名前：ラプラスの悪魔　 ◆daemontaDA mailto:sage [2008/11/03(月) 22:49:53 ID:7phTixk+0]: 田母神って、けんか売りの天才だとおもうねｗ。

てか、日本の恥だ、切腹を言いつける。
972 名前：◇ mailto:age [2008/11/03(月) 22:50:28 ID:SN3N1SLg0]: むしろ侵略国家であったことは誇らしいだろ。アジアの盟主たる日本が。
「侵略したけど戦争で負けた。でも賠償金も払って経済的にも復興した。
どうだ？文句あっか？ああ？」
ってほうがかっこいい。
そもそも軍人が上官の考えを公然と否定するなど言語道断。
現在も戦地で職務に励む自衛隊の方々の迷惑だ。
973 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:50:40 ID:nGAqI6Ak0]: >>971
日本人のフリをするのは屈辱的じゃないの？
974 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [2008/11/03(月) 22:50:58 ID:aWV4My1KO]: 三國志や信長の野望で、専守防衛を貫いていると、すぐに滅ぼされる。
自衛の為には、周辺諸国を侵略するしかない。

ゲームだと簡単だが、現実的ではないな。
そもそも、支那が約束を守り、言を左右しなければ戦争にはならなかった。
支那民主化の父、孫文も満州国は独立国と認めていたぐらいの親日。
975 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:51:02 ID:J11qdpS00]: >>924
確かに一部除外だった　すまん
976 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:51:32 ID:7LGxKFv70]: 国連には今でも「旧敵国条項」があって今でも、連合国から見れば日本は
「敵国」なのである。この条項は早く削除すべきだが、「軍」の幹部がこ
んな発言するようでは削除どころか常任理事国入りも不可能ですな
977 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:51:59 ID:FWb7BrbkO]: 普通の日本人にはいつまでも爺さんの代の事をぐだぐだ言ってくるチョンと、
馬鹿ウヨは同じくらいうぜーって、馬鹿ウヨは早く気づいてね。
978 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:52:05 ID:F8SyVg/Y0]: >>20
自衛官は誕生日です
979 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:52:10 ID:x3TMGiDm0]: 桜田淳の講評

sessai.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-6d76-1.html
田母神論稿の「正しさ」と「愚かさ」
■　田母神航空幕僚長更迭の件について記してみる。　
　雪斎も、件の論稿を読んでみた。
　率直にいえば、雪斎は、この論稿には高い評価を与えられない。
「不可」に限りなく近い「可」というところである。「不可」にしなかったのは、
「自分と意見を異にする論稿は、否定的に評価する」真似は、したくないからである。
少なくとも、懸賞論文で「最優秀」を取るようなものではあるまい。
選考した人々の見識は、どうなっているのであろうか。
　というのも、これは、雑誌『正論』辺りに載ったならば、
航空幕僚長が書いたということを除けば、他の論稿に埋没するような
「没個性的な」中身であるからである。
とある漫画家の漫画に影響されて、保守論壇の作品に触れ始めた若者が、
そういうものを必死になって真似して自前の論稿を書けば、
こういうものができるという風情であろう。
要するに、この論稿を航空幕僚長が書く「必然性」が、まったく判らないのである。

＞とある漫画家の漫画に影響されて、保守論壇の作品に触れ始めた若者が、
＞そういうものを必死になって真似して自前の論稿を書けば、
＞こういうものができるという風情であろう。

ボロカスですなｗ
980 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:52:14 ID:H7SnXknD0]: >>942
それはおまえの公民の教科書が間違ってる。少なくともなぜ国務大臣にはなれて総理大臣はなれないのか
理由を書いていなければ、独自説としても意味をなさない。
981 名前：ラプラスの悪魔　 ◆daemontaDA mailto:sage [2008/11/03(月) 22:52:44 ID:7phTixk+0]: >>966
更迭したのだから、彼等の怒りも既に消えたことだ
ろう。

>>967
近隣諸国との関係が悪化しても何の徳も無い。
寧ろご近所とは仲良くねｗ。
982 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:53:30 ID:ltCBm/+u0]: このおっちゃんは性善説杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな崇高な信念がある国家ならアメポチになってイラク侵略に荷担しないって
その辺の自覚もない限り、改憲なんて夢のまた夢
983 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:53:51 ID:nGAqI6Ak0]: >>977
なのにわざわざ覗いて書き込みまでするのね。
チョーセンは理解できん。
984 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:54:04 ID:HqZUR0Cq0]: 　今、話題の論文を読んだが、事実と考えられることが簡潔にわかりやすく
書いてある。日々、本業に忙しいのだから応募論文であればこんなもので
しょう。
　渡部先生の本をはじめとして、学校では教えられてはいないが、最近明らかになった
公文書等も参考にまとめられていると思いました。これまでの政府見解等は
最近の公文書の公開の前に書かれているのではないでしょうか。
985 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:54:28 ID:yiP2B5eE0]: ま、何時でも何所でも正しい事を言って良いというわけじゃないからな。
そういう意味で世間知らずだったのだろう。
ブスにブスと言ったら裁判で負ける。
986 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:54:40 ID:M3sCqQ1c0]: >>974
光栄のぬるゲーで専守防衛もできないのかｗｗｗ
987 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:54:49 ID:XS1nCb7m0]: 朝鮮人は日本語が不自由だから直ぐに分かる。
988 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:54:56 ID:ulCOCvQG0]: 自分は被害者。他者が全て悪い。
まるで韓国人と思考回路が同じｗ
こんなんが支持されるようじゃ日本が衰退するのも当然だなｗ
他者に責任転嫁してる間は一生成長できねえんだよアホウヨ君。
989 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:54:59 ID:FWb7BrbkO]: >>983
チョンはてめえだと思う。死ね
990 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:55:09 ID:Be/EIlUz0]: ざっとスレを見ると、ネトサヨがネトウヨに噛み付くばっかりで、どちらも世間のほうを
向いてない空論をわめいてるだけで、笑えるｗ
991 名前：ラプラスの悪魔　 ◆daemontaDA mailto:sage [2008/11/03(月) 22:55:10 ID:7phTixk+0]: >>973
じゃ、田母神って、どこの人なんだよｗ。
992 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:55:12 ID:cIFXOxrU0]: >>979
＞とある漫画家の漫画に影響されて、保守論壇の作品に触れ始めた若者が、

小林よしのりのゴー宣かｗ
993 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:55:23 ID:GH6GX5Gi0]: 国政にうってでないかなぁ
994 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:55:25 ID:hsr47iFx0]: >>976
１９９５年１２月、国連総会で、「旧敵国条項の削除を検討する報告書承認」決議案を全会一致で採択した。
同決議は「国連憲章第五三条、第七七条、第一〇七条における『敵国』条項は死文化している」としている。
削除されないのは、全ての加盟国の国会で承認されなければらならないため。
国連改革の一環として全てを変更した後に、具体的には常任理事国周辺の整備の後に一括承認という形になっている。
995 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:55:31 ID:wxe7+nj+0]: >>923
原文「日本は侵略国家であったのか」田母神俊雄（テキスト起こし）
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225686950/49+64+79+87+107+116+135

単発や粘着で人格攻撃してるレスが多いけど、必死すぎて不自然ですね。
よほど読まれたくないのでしょう。
996 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:55:50 ID:XS1nCb7m0]: >>988
ぶっ二ろすぞ。
997 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:56:01 ID:00S6tgp00]: >>968
空幕長はただの空将より☆が増えてるから、事実上違う階級だよねぇ
998 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:56:21 ID:WDjtyyOF0]: >>981
毒菜は食わなくて良くなるな。
999 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:56:43 ID:3DcTh+AQ0]: 差し障りがある場合は今は亡い「コミンテルン」と
わざと書いてるんだろうね。
1000 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:56:51 ID:M3sCqQ1c0]: >>998
どうせカビ米食わされるけどな
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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