【防衛省】論文問題で更迭された前航空幕僚長を定年退職扱いに

1 名前：西独逸φ ★ mailto:sage [2008/11/03(月) 19:52:55 ID:???0] 防衛省は三日、過去の侵略戦争などを正当化する論文を発表し航空幕僚長を更迭された田母神俊雄 たもがみ・としお前空幕長（60）について、同日付で定年退職としたと発表した。 ソース 中国新聞　www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200811030264.html 関連スレ 【空幕長更迭問題】「アパグループ」の懸賞論文に複数自衛官が応募　防衛省は内規違反の調査検討★２ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225704309/ 【政治】台湾も前空幕長論文に抗議　「侵略行為を正当化したことに強く抗議する」 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225686950/ 【空幕長問題】民主・鳩山氏「二度とこのような発言をする人が政府の中にいなくなるよう戦っていく」★３ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225596361/ 【社会】航空幕僚の更迭問題、中国のネット上で「この民族の侵略性は中国など隣国にとって頭痛の種」「日本製品の不買をすべきだ」との声 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225647095/ 756 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:20:44 ID:00S6tgp00] >>740 オイオイ軍人でも基本的人権はあるんだよ 757 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:20:49 ID:WpEaM99CO] 田母神幕僚長に敬礼 758 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:21:28 ID:AJ4Z86bI0] >>701 武官に、言論の自由なんかあっていいわけないだろ。 彼らは武力を持っているんだ。政治的発言は、クーデターと一緒だ。 759 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:21:28 ID:J11qdpS00] >>589 >>589 >>589 >>589 589 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [] 投稿日：2008/11/03(月) 22:05:20 ID:aWV4My1KO 事の真相は、闇の中だ。 なんて書いたら、盛大に吹くだろうから、推察してみよう。 俺が思うに、コミンテルンは張の側近を買収していたとみる。 そして同乗していたロシア人が張らを銃殺。最後尾の車輌に移動して、張の車輌を爆破、遺体ごと証拠隠滅。 後は本部報告用に写真撮影。日本が疑われるように証言するだけ。 後に、毛がコミンテルンの軍事顧問を難癖つけて追放したのも、真相を知ったからだろう。 以上、脳内妄想と思えば良いが、日本の戦争は自衛戦争であり、侵略戦争ではない ・張の側近を買収していたとみる。 ↑買収された側近って誰ですか？ ・ロシア人が張らを銃殺。 銃痕は？遺体ごと隠滅したら銃殺ってわからないじゃん ・最後尾の車輌に移動して、張の車輌を爆破 爆弾は鉄橋付近に設置されていたんですが・・・ おいおい　妄想はチラシの裏に書いてくれよwwwwwwwwww 760 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:21:31 ID:YvOgqiM+0] 1945年以降づっと世界中にギブミーチョコレートって言い続けた 集大成が村山談話 761 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:21:36 ID:H7SnXknD0] >>740 あくまで過去の問題について語ってるだけだし、歴史の解釈は自衛隊の職務権限外だからなあ。 あの記述内容で労働者たる公務員に不利益処分発動するのはいくらなんでも行き過ぎだと思うが。 762 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:21:39 ID:Mu+5OWUZO] 防衛大学でもう少しまともな高等教育が受けられるように配慮すべきだろう。 入学時点で、落ちこぼれとか戦争・武器フリークしかいないんだからさ。 763 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:21:57 ID:ehdgR+5RO] >>692 んじゃ政府見解に反し、日の丸、君が代に反対する日教組は即刻、職場やめなければならないね。 764 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:22:01 ID:HHj4KiJL0] 日本に外国人が群がるわけだよｗ 765 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:22:11 ID:2LcXm7DI0] 32 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/03(月) 21:43:46 ID:gAdn7ubf0 麻生太郎総理の恥ずかしい読み間違い集（ｗ 　　　　　正しい読み　　あそう読み ・有無：　うむ　　　　　　ゆうむ ・措置：　そち　　　　　　しょち ・踏襲：　とうしゅう　　　ふしゅう　jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw ・詳細：　しょうさい　　　ようさい　jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI ・前場：　ぜんば　　　　 まえば こんなヘキサゴン級の馬鹿が総理でいいのかよ（ｗ 外務大臣時代の麻生太郎は金正日の名を覚えられず「キムなんとか」ｗ いまだにロシアを「ソ連」ｗと言ってますｗ　　こんな馬鹿外相はマンガ頭の麻生だけｗｗ www.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I 漫画を週に20冊も読むとこんな馬鹿になっちゃうのかｗｗ 766 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:22:13 ID:x3TMGiDm0] 「これほど大きな騒ぎになるとは思わなかった」ｂｙ田母神 この程度の状況すら読めないような奴が、軍のＴＯＰにいた事のほうが大問題だろ。 軍のＴＯＰは、冷静で的確な洞察力が必要だというのに．．． 中山と同レベルだな。 767 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:22:14 ID:HZ4DcBDeO] >>719 言い得て妙だな 大方同意するぜ 768 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:22:17 ID:UhwUqeUx0] 今の歴史教科書から見直すべき時に来てると思う 769 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:22:21 ID:3kWYa6hj0] まあウイグルの人たちは実際に「われわれは日本の植民地になりたかった」 とはっきり言っているわけで、この論文は完全な正確性をもって 左翼の独裁軍国主義どもをけん制しているわけなんだね。 770 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:22:22 ID:UaF/c+sR0] この論文に対する「まともな」学者の反論集みたいのあるかな？ 年を間違えてるとかそんなんじゃなく。 771 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:22:31 ID:va42l/ne0] 侵略戦争がなぜ悪いという話なら分からんでもないが、こんな幼稚な”非侵略論”は バカらしすぎ。 772 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:22:32 ID:wxe7+nj+0] >>692 麻生が更迭したわけじゃないし、そのコメントは内容が適切でないと言ったわけでもなかったような 773 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:22:32 ID:OuX17w7k0] >>755 方向が同じなんだよ そしてその方向は正しい パール判決読めば判るよ 774 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:22:57 ID:6qZicMt20] 辞表も出さず聴取も拒否 ６０にもなってまるきり中二病だな 大体戦後生まれが二次大戦を断じるなっての 775 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:23:01 ID:w7aJnDUaO] 後ろめたいものがある米英の一部のメディアが 反応したことも興味深い フセイン処刑にもダンマリだった日本の左翼は 大戦の戦勝国（自称を含む）の歴史観と 日米安保批判の両立が困難であることさえスルーしたまま 離間工作を手伝い続けている 776 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [2008/11/03(月) 22:23:08 ID:aWV4My1KO] 論文が小学生レベル＝選考員のレベル 777 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:23:09 ID:ltCBm/+u0] 拝金主義の事なかれ馬鹿国家だから、イラク侵略にも荷担したんだよ 国益とか愛国とかは二の次名のアホ政府には理解しろ いつまでも馬鹿政府崇拝してんじゃねーよ 778 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:23:16 ID:0lcReYlUO] 世が世なら クーデターが起きてたところだな 政治家がどこの国の政治家かわからなくなっている 嘆かわしい 779 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:23:16 ID:pvskLd5q0] お前等にかかれば 秦ですら売国左翼のレッテルを張られそうでイヤだ・・ 780 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:23:18 ID:5x1Vb1Wx0] 自衛隊って、こういう教育してんの？ｗ 781 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:23:25 ID:5OAInbSN0] >>715 サンケイは阿比留さんですか！ 782 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:23:34 ID:9z8wgDxH0] 電車で女子高生の尻を触っても懲戒処分の対象になるのに、 （防大出の幹部はならない場合もあるらしいがｗ） 幕僚長が実名で論文コンテストに無断応募しても 「懲戒の対象にするような規律違反ではない」っておかしい。 783 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:23:34 ID:cIFXOxrU0] >>773 全然違うと思うけどｗ 784 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:23:37 ID:hhurs88p0] >>707 あら失礼 同一内容のこちらでしたわね 自衛隊法 第五十七条 　隊員は、その職務の遂行に当つては、上官の職務上の命令に忠実に従わなければならない。 第五十八条 　隊員は、常に品位を重んじ、いやしくも隊員としての信用を傷つけ、又は自衛隊の威信を損するような行為をしてはならない。 785 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:23:57 ID:QkbiV1UI0] みんな、チャンネル桜へレッツゴー！ ttp://www.ch-sakura.jp/ 786 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:24:01 ID:UmsNJUpy0] >>701 ＞「政府に反する論文」を書いただけで処罰とか表現の自由もろ奪ってるだろ・・・ なんか日教組の活動家の処分反対闘争しているときの言いぐさみたいですねｗｗ 日の丸・君が代に反対するだけで処罰とか表現の自由もろ奪ってるだろ・・・　と言っている馬鹿と同じｗｗ 787 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:24:15 ID:HAGy0p/q0] 国を愛することに右翼も左翼もあるかよ 自分の国が愛せない、自分の国さえない在日どもにガタガタ言われたく無いね。 自分の国だからこそ自国民が自分の国を信じなくてどうするんだよ。 アホな売国教育や憂国、自虐とか死んでいいよ。 788 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:24:22 ID:veUjQZJJO] >>734 その通り奴隷だよ。 しかし、生活は安定している。 つまり、結婚できる６０歳懲役囚ってこった。 まぁ、俺も公務員だが。 789 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:24:26 ID:IdAxuK330] 防衛省って、田母神みたいな 世間的常識からずれたカスばっかって事だろｗ まさに不祥事の巣窟。 790 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:24:30 ID:AJ4Z86bI0] >>722 いいコメントだが、中学生に失礼だ。 791 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:24:34 ID:Bh6v15YI0] 案の定NHKと朝日が大はしゃぎしているらしいな 792 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:24:47 ID:JNUZ+PBcO] ピヨピヨ♪ 793 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:24:48 ID:OuX17w7k0] この論文はおおむね正しいけれど国際社会では通らない 何故なら今の国際社会の歴史認識が間違っているから そのことを踏まえてどうすればこの認識が通るようになるかを 議論していくべきだと思うね 794 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:25:08 ID:yyLIez7NO] 侵略戦争とは、後にシナチョンが物乞いするに都合のいい名前を付けただけだ 事実は、欧米列強の侵略からアジアを守る為の戦いだった 795 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:25:15 ID:72z0jII60] なんだか知らないが、 右派と左派が逆になってるのが凄ぇ笑える w。 左派は元々公務員の政治的見解の表明を求めて来たんだよ。 裁判官の左派的政治的見解の表明や公務員の政治活動など。 教員の政治的ボイコットもだ。それを右派は批判して来た。 それがいざ、武官という公務員が政治的見解を表明したら、 左派は「公務員が政府見解に反して政治的見解を!」とか言ってる。 右派は「公務員にも基本的人権が」とか言ってる。 やたら笑えるぜ。 796 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:25:24 ID:qh3Al+v50] 右でも左でも極端な奴のやり方は馬鹿。 こんな方法で論文発表したら叩かれるだけじゃん。もっとやり方考えろ。 797 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:25:24 ID:gUZlmeGy0] >>1 退役軍人は最強でしょう。 現役では動けんが退役なら自由に活動できる。 798 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:25:24 ID:L5VClwlM0] >>693 いやいや、2chに書いてあるような厨房の戯言をまとめて提出するだけで 300万円も貰えるんだぞ？今回はなんと「第1回」らしいから、「第2回」も おそらくあるんだろう。次回の300万円は俺のもんだｗ >>729 実際侵略なんだから認めるよりあるまい。というか、こんなバカ丸出しの 作文を書いて言い逃れをするような大人が尊敬されるか？国を愛さない人間 が増えているというのなら、それは大人がこの元幕僚長みたいな人間のクズ ばっかりだからだろ。 799 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:25:27 ID:H7SnXknD0] >>747 事前に麻生や防衛大臣がこういう論文は書くなって言ってたならともかくも、そんなこと 言ってないんだもん。田母神にとっては別に楯突いた意識はないだろう。 800 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:25:50 ID:rO6/xOrD0] 論文なんて言葉を使うのもおこがましい稚拙な文章 801 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:25:59 ID:ro5tcNTn0] 平和主義を唱えながら無防備マンを語りながら。 安保闘争で棒もって、警察と乱闘してたアフォサヨ手上げてミソ＾＾ｗ 802 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:26:09 ID:ltCBm/+u0] あのな、実際に見たこともない聞いたこともないことをあれこれ言う奴が なんで目の当たりにしたイラク侵略には思うところはないのかってことなんだよ そのいかがわしさがなにを言っても戯言にしか聞こえないの 803 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:26:19 ID:aDlt2y1y0] 言論の自由とは、日本を否定する時のみ保障されるもの 日本を肯定する自由などこの国には無い どこで間違ったのだろう？ 804 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:26:26 ID:9Ph4kyj10] 国会参考人招致が楽しみ。 村山談話について国民が知るいい機会。 805 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:26:41 ID:ZFfUCTKd0] 立場が変われば侵略か自衛かなんて幾らでも見方はある。 戦争は悲惨なものに変わりは無いけど、戦勝国は解放者であり被害者で 敗戦国は絶対悪という都合のいい真実なんて物も無い。 両極端な思考に陥るのはどうかと思うが、世界中聖人君子で溢れてる訳 でもないし、自国の過去に囚われてまともな軍隊も持てず主張も出来ない 国になる位なら、多少の美化をしても自国の正当性を教えるような国家 の方が健全だとは思う。 806 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:26:50 ID:YMHvCAJl0] これで、国旗掲揚、国歌斉唱に反対してる馬鹿どもをいっそう出来る下地が出来たな。 マスゴミはまさか反対しないよね。 807 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:26:52 ID:x3TMGiDm0] >>787 国を愛するからこそ、この航空幕僚長のような馬鹿が許せない訳だが。 こんな馬鹿が軍のＴＯＰにいた事が、本当に情けない。 いい歳こいて、「そんなの関係ねぇ」とか言っちゃう馬鹿だぞ。 808 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:26:52 ID:RTZPUn1K0] 左翼が本当の事を言われて頭から血が噴出してるみたいだなｗｗｗｗ しかし・・・民主党は昔の社会党化してきたな・・・ 田母神さん、定年して政治家になって総理大臣になってください！ 809 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:27:01 ID:cIFXOxrU0] こんな稚拙な内容の論文で擁護出来る人達って、普段難解な論文とか 読んだことないのかな？ 810 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:27:09 ID:PhkXsw5S0] 航空幕僚長になるような人物が「こんなに大騒ぎになるとはおもわなかった」 ってのは、さすがに嘘だろう。 「そんなの関係ねぇ」発言で先が無くなったので、最後に花火を打ち上げたんだよ。 811 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:27:11 ID:pvskLd5q0] 逆に「自衛隊を解体して国際救助隊にしよう」とか 「日本は永遠にアジアに対して謝罪すべきそして武力を捨てて手を取り合うべき」なんて書いたら 確実に更迭される 思想の方向性の問題では無い 812 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:27:28 ID:kBoIE9Dy0] 定年退職は最低限の当然 813 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:27:40 ID:XS1nCb7m0] >>807 嘘だろ。 814 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:27:56 ID:L5VClwlM0] >>795 2chにはそもそも右や左というのは存在しない。いわゆるネット右翼という連中は、 別に右翼思想がバックにあるわけではなく、単なる厨房でしかない。 2chにあるのは、上と下だけ。そして、その上と下は知性や経済力の上下とほぼ一致 すると考えて良い。ネット右翼は当然「下」。それも最底辺の人間を指す。 815 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:27:57 ID:yyLIez7NO] >>803 日本をシナチョンに置き換えると意味が通じるな 816 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:27:59 ID:J1IpmcghO] 波紋が津波になりますように (￣人￣) 817 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:28:04 ID:Jk57pw3f0] まあ、金儲けを優先させるとなると、こう云う論文が体制内から出てくると拙いのだろうね。 経団連は困るだろうね。 ルーズベルトは戦争をやらないことを宣言して大統領になった。 黒船のペリーは日本人の優秀性を看破し、将来の台頭を予見していた。 以来、オレンジ作戦は静かに進められていた。 アジアって言うけど広いよ。日本政府のアジアは中国、韓国な訳だが。。。 戦争は大反対だが、過去の正当な再検証は必要だろ。 村山談話は、まあ売国奴の意見だな。 しかし、戦争は悲惨だよ。ＮＨＫの兵士達の証言など観ると、とてもとても。。。 無残としか言いようがない。 平和が一番だよ。 公には公言できないまでも、一人一人が、ある意味歴史の検証を行い、学校から教わった歴史観を鵜呑みにしていない自分の歴史観を持つ必要はあるだろう。 その意味では、波紋を投げかけたと思うがね。 818 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:28:07 ID:hhurs88p0] >>799 楯突いていないと思っているとしたら大問題だろ 政府見解を知らない不勉強な幕僚長なんて文民統制の名の下で更迭されるべき存在 819 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:28:18 ID:J11qdpS00] >>776 論文が小学生レベル＝選考員のレベル＝論文を支持するお前のレベル 589 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [] 投稿日：2008/11/03(月) 22:05:20 ID:aWV4My1KO 事の真相は、闇の中だ。 なんて書いたら、盛大に吹くだろうから、推察してみよう。 俺が思うに、コミンテルンは張の側近を買収していたとみる。 そして同乗していたロシア人が張らを銃殺。最後尾の車輌に移動して、張の車輌を爆破、遺体ごと証拠隠滅。 後は本部報告用に写真撮影。日本が疑われるように証言するだけ。 後に、毛がコミンテルンの軍事顧問を難癖つけて追放したのも、真相を知ったからだろう。 以上、脳内妄想と思えば良いが、日本の戦争は自衛戦争であり、侵略戦争ではない ・張の側近を買収していたとみる。 ↑買収された側近って誰ですか？ ・ロシア人が張らを銃殺。 銃痕は？遺体ごと隠滅したら銃殺ってわからないじゃん ・最後尾の車輌に移動して、張の車輌を爆破 爆弾は鉄橋付近に設置されていたんですが・・・ おいおい　妄想はチラシの裏に書いてくれよwwwwwwwwww なんとか言ってみろよwww 820 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:28:29 ID:va42l/ne0] >>794 アジアを守ったって、どこを守ったんだ、お前ｗｗｗｗｗｗ 821 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:28:35 ID:00S6tgp00] そういや反戦自衛官とかもちあげてる連中は、この件についてどう思ってるんだろうね 822 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:28:53 ID:FU0wK2we0] 自虐史観の恐怖 www.interq.or.jp/world/mado/genshiji/970804/AKAGOWOK.HTM >　最近、「自虐史観派」の間では、「赤ん坊にだって戦争責任があったのだ。 > （だから、殺されてもやむを得なかったのだ）」という暴論が流布されている。 > 原爆被害を受けた某「平和都市」の元市長でさえ、そういう事を言ってはばかり無いのであるから、世も末である。 823 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:29:00 ID:qSJbFqvEO] 肯定派は冷やかし半分、煽り半分の普段は東アに棲息するネラーども。否定派は外国人もしくは日教組の教育理念が心底染み付いている奴ら。 824 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:29:02 ID:NTVCGvwb0] 大東亜戦争後アメリカとコミンテルンがでっち上げた戦争犯罪は明らかな嘘であるから、 先進諸国家が真実を真摯に受け止めなければ、地球に正義は最早なく、 我国は再び国連を脱退しなければならない。 言い分が足りなかった。 この上記事実は当時の国際法においても違法だった。 国際法など取り決めても何等遵守する意思がないアメリカ軍が原爆を投下し、 沖縄で火炎放射器を使用し民間人を虐殺したのである。 日本人は、負けたのであるから、如何なる作戦であろうとも民間人を保護 出来なかった軍人の心苦しい心境は理解しなければならない。 しかし、今更現在のアメリカ人に恨みがあるわけではない。 しかし、今戦ってるのは、当時アメリカ人に虐殺された蛮行を 全く証拠も無いのに日本軍が自殺命令を出したといい続ける左翼。 物凄い偏向だ。 825 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:29:02 ID:dAuhF9re0] そもそも単一の視点以外は認めないって姿勢はダメだろ 疑うことすらできなくなるんじゃ どっかの国と同じになるよ 826 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:29:06 ID:vy9GZFYC0] ◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その１◆◆ ――国会議事録検索サイトより転載――　kokkai.ndl.go.jp/ 平成16年01月26日　　　衆議院　予算委員会 質問者　安倍普三　 　　答弁者　内閣法制局長官　秋山　收 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ○秋山政府特別補佐人　集団的自衛権と憲法第九条の問題でございますが、お尋ねに ございましたように、我が国が主権国家である以上、国際法上は集団的自衛権を有し ていることは当然でございますが、国家が国際法上、ある権利を有しているとしまし ても、憲法その他の国内法によりその権利の行使を制限することはあり得ることでご ざいまして、国際法上の義務を国内法において履行しない場合とは異なり、国際法と 国内法との間の矛盾抵触の問題が生ずるわけではございませんで、法律論としては特 段問題があることではございません。 　それで、政府は、従来から、その九条の文理に照らしますと、我が国による武力の 行使は一切できないようにも読める憲法九条のもとでもなお、外国からの武力攻撃に よって国民の生命身体が危険にさらされるような場合に、これを排除するために武力 を行使することまでは禁止されませんが、集団的自衛権は、我が国に対する急迫不正 の侵害に対処するものではなく、他の外国に加えられた武力行使を実力で阻止するこ とを内容とするものでありますから、憲法九条のもとではこれの行使は認められない と解しているところでございます。 　それで、我が国は憲法上集団的自衛権を有しているかどうかというお尋ねにつきま しては、ただいま御説明しましたとおりの理由から、我が国が憲法上集団的自衛権を 行使できない以上、これを持っているかどうかというのはいわば観念的な議論でござ いまして、また、憲法は集団的自衛権の保有それ自体について言及しているものでも ございません。それで、従来から、集団的自衛権につきましては、憲法上行使できず、 その意味において、保有していないと言っても結論的には同じであると説明している ところでございます。 ( 1/3 つづく ） 827 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:29:17 ID:wxe7+nj+0] >>793 興味を持つ人が増やすことが大事だから これだけ盛大に拡散できたのは意義深い 英語版も出版されるようだしね 828 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:29:20 ID:YzLzOdF30] 民主国家において軍人が政治的（もしくは政治的影響が大きい）発言ををするのはタブー そして一軍人を偶像視するのもタブー なぜなら軍事独裁等を誘発するから 軍人はただの道具じゃなきゃいけない これは大原則なんだよ 国家の為にこそ、この原則は守らなければいけない 気持ちが理解出来ても、行動を支持しちゃいけないし 個人を持ち上げてもいけない 感情で発言してる奴はもう少し考えなさい 829 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:29:24 ID:UaF/c+sR0] 文章はけっして上手いという感じではないけど、作家じゃないんだから。 830 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:29:25 ID:nLzEvidS0] 当時はタイと日本の勢力圏と中国以外は世界中が白人の植民地だった。 当時は艦を撃沈されて海を漂う日本兵を米や豪の戦闘機が機銃掃射して殺し、 笑ってた。 捕虜や民間人を殺す事なんてどの国もやってた、むしろ白人の方がね。 今の常識では通用しない世界、果たして日本だけが悪いのか？ 勝った者が歴史を創るこの世で、左翼教師に教育された子供たちを 憂いるよ。 831 名前：名無しさん＠九周年 mailto:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [2008/11/03(月) 22:29:25 ID:Bf+dXDv50] よし、これで日教組の連中は全員退職決定だな！ 832 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:29:29 ID:57TdC8eY0] >>811 >確実に更迭される そんな保証はないだろ 833 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:29:35 ID:HAGy0p/q0] >>807 確かに馬鹿な行動だったとは思うよ だけど、この様な思想を持った人が軍のTOPにいることは悪いことではないと思う。 834 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:29:50 ID:ltCBm/+u0] 後生にこういう因縁を残さないためにもイラク侵攻の総括をしておかないと また基地外右翼がブッシュ小泉を神格化するぞ 835 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:29:51 ID:OuX17w7k0] この問題の面白いところは左翼とポチが結託するところ つまりそれが戦後レジューム、GHQの思想統制の残滓 836 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:30:00 ID:72MsVvAt0] 浜田防衛大臣も政治家定年退職しろよ。 浜田は無能だ。 837 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:30:03 ID:72z0jII60] >>814 いやぁ、右に限らず左も似たようなもんだよ。 昔はその最底辺のルサンチマンの固まりが左に頼っただけさ。 今は最底辺には右も左もいる。良い世の中になったもんだ w。 838 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:30:41 ID:H7SnXknD0] >>812 役職や職位をどういじったところで、定年を2年も短くする不利益処分ってのは労働者の権利を モロに制約してるわけで、法的根拠なしではやってはいけない処分だよ。 自衛隊員は労組法の適用はないが労基法の適用はあるのだから、思想信条だけで差別するのは 労基法3条に違反しており、幕僚長解雇は無効だ。 839 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:30:51 ID:YMHvCAJl0] >>821 そう言えば、報ステの古館がイラク派遣を拒んだ日系アメリカ軍人をマンセーしていたが、 今日はこの航空幕僚長は非難していたなｗｗｗｗ 840 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:30:52 ID:br/yIcuF0] 中山は辞める、辞めないも自由だが、これは無理。 公務とくに軍事なら政権が極右、極左だろうが粛々と命令に従うものな。 841 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:30:59 ID:oc1MzXmZO] 定年扱いじゃ国民は納得しない、ふざけるな 南京虐殺も慰安問題も全て事実 これらを否定する考えや思想は許されない このような人間が育たないよう 幼少の頃から教育を徹底していくべきだ 842 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:31:02 ID:3kWYa6hj0] 実際こうしている間にもシナ人に殺されている東トルキスタン人やチベット人がいるんだ。 これこそ大変な問題だと思うよ。人命がかかっているからね。 843 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:31:16 ID:vy9GZFYC0] ◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その２◆◆ ――国会議事録検索サイトより転載――　　kokkai.ndl.go.jp/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　なお、あくまで論理の問題として申し上げれば、国際法上は、集団的自衛権を我が 国が行使したといたしましても、これは国際法上違法になるということではございま せんが、憲法九条のもとでそのような事態は想定できないところでございます。 　それから、御質問の後段の、憲法解釈において政府が示している、必要最小限度を 超えるか超えないかというのは、いわば数量的な概念なので、それを超えるものであ っても、我が国の防衛のために必要な場合にはそれを行使することというのも解釈の 余地があり得るのではないかという御質問でございますが、憲法九条は、戦争、武力 の行使などを放棄し、戦力の不保持及び交戦権の否認を定めていますが、政府は、 同条は我が国が主権国として持つ自国防衛の権利までも否定する趣旨のものではなく、 自衛のための必要最小限度の実力を保有し行使することは認めていると考えておるわ けでございます。 　その上で、憲法九条のもとで許される自衛のための必要最小限度の実力の行使につ きまして、いわゆる三要件を申しております。我が国に対する武力攻撃が発生したこと、 この場合にこれを排除するために他に適当な手段がないこと、それから、実力行使の 程度が必要限度にとどまるべきことというふうに申し上げているわけでございます。 　お尋ねの集団的自衛権と申しますのは、先ほど述べましたように、我が国に対する 武力攻撃が発生していないにもかかわらず外国のために実力を行使するものでありま して、ただいま申し上げました自衛権行使の第一要件、すなわち、我が国に対する武 力攻撃が発生したことを満たしていないものでございます。 　したがいまして、従来、集団的自衛権について、自衛のための必要最小限度の範囲 を超えるものという説明をしている局面がございますが、それはこの第一要件を満た していないという趣旨で申し上げているものでございまして、お尋ねのような意味で、 数量的な概念として申し上げているものではございません。 （ 2/3 つづく ） 844 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:31:17 ID:u4RLNJV70] 幕僚長とポッポが仲良く並んで写真に写ってんのなｗ これ自民は出してポッポにブーメランすればいいのにｗｗｗ 845 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:31:20 ID:TcHP7DCi0] >>809 資本論なんて信奉している馬鹿ですか(^o^) 846 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:31:30 ID:x3TMGiDm0] 取り合えず、ＡＰＡはこんな下らん懸賞やる暇が有ったら、耐震偽装を直せ。 847 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:31:30 ID:6qZicMt20] >>799 公表には事前申請が必要という内規がちゃんとあったんだが？ トップからして無視してるようじゃ話にならん 848 名前：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2008/11/03(月) 22:31:46 ID:oU1n+1bE0] 田母神俊雄　たもがみとしお　第29代航空幕僚長。放言癖あり。親父ギャグ好き。 　　　　　　隊員には慕われていたらしい。日本は侵略国家ではなかったとの 　　　　　　持論や集団的自衛権の行使を日本国憲法違反とする政府見解批判を 　　　　　　懸賞論文に投稿し、最優秀賞を受賞。この件で、2008年11月1日、 　　　　　　浜田靖一防衛大臣に更迭される。 日本は侵略国家であったのか 田母神俊雄 www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf Gen. Toshio Tamogami is nice elderly with one fault. He has been poor joke maker. He recommented そんなの関係ねぇ in a jocular mood in front of media persons to judge's personal comment of the decision about oil supply to Iraq operations from Japan Self-Defense Forces civil case. He imitated famous comedian in public appearances... (´･ω･`) And he got rain fire by media. His flaw is another side of his beloved character. Please overlook him. He cannot change his nature. And his paper has fragments of truth. I apologize you for invading Asia by Imperial Japan instead of Hirohito. sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080419/trl0804192051007-n1.htm 849 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:32:05 ID:L5VClwlM0] >>813 いや、俺もこの幕僚長には驚いたよ。自衛隊のトップともあろうものが、あんな厨房丸出しの 恥さらしな作文を書いていると知った時にはな。2chではバカウヨは最底辺の珍生物と目されて いるわけだが、そいつらとこの元幕僚長は頭の程度が全く同じだ。恥さらしも良いところで、 あいつは国辱というしかない。あの程度の頭の人間がトップになれてしまうって、自衛隊は本当 に大丈夫なのかと思ったね。そこらのアホなオッサンをトップに据えてるようなもんだからな。 850 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:32:07 ID:cIFXOxrU0] 何か擁護してる人達って、社会経験ないのかな？ 自分が属してる組織（会社とか）の方針に背く論文を 懸賞で発表して、処分しない組織（会社）とかあるのかね。 しかもそのセクションのトップが。 いわんや自衛官なんて、規律が最も重んじられる立場なのに。 そのトップが好き勝手なこと言い始めたら、下の者をどう制御するんだよ。 851 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:32:27 ID:VPDqYeBK0] 天下り先はアパホテルですか 852 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:32:31 ID:yyLIez7NO] >>820 オマエラ、シナチョンのインフラを整備し、 人並みの暮らしが出来るようにしてやったのは日本人だ この恩知らずの低脳どもめ 853 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:32:52 ID:H7SnXknD0] >>818 自衛隊は軍隊じゃないんだからすべての自衛官は文民だ。 文民統制など自衛隊について問題にならない。憲法66条2項はもっぱら旧軍OBに適用されるべき規定。 854 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:32:54 ID:5OAInbSN0] >>827 バカにされるだけだろ。 やめとけ。 855 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:32:57 ID:UaF/c+sR0] この空幕長、もっと色んなこと言えばいいのに。 何とかいいんかいとか出ればいいのに。 856 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:33:06 ID:aq+rfOfc0] 村山発言って誰と誰が検証して決めたの？ ただの選挙で勝ったから何でも発言したもん勝ち？ 857 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:33:11 ID:jA3b/gH60] まあ、これが一石になるならそれに越したことはない。 影響が広がるといいな。 858 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:33:19 ID:yiP2B5eE0] 自衛隊の矛盾が出たかたちだなｗ 本来、政府の犬でなければいけない自衛隊。 しかし政府は馬鹿すぎて話にならない。 戦後に日本が攻撃される危機があったときも政府は何もできなかった。 自衛隊が練習だなんだと理由をつけて自発的に動いてきた。 飼い主より犬の方が頭が良くて毎回正解（正しい行動）を出すという矛盾。 859 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:33:23 ID:FWb7BrbkO] 逆にウヨに聞きたいが、日本が侵略国家で何が悪いの？ 当時は侵略して植民地を沢山作れる国が偉かったんだから、別にいいじゃん。 860 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:33:27 ID:wxe7+nj+0] >>795 面白いよね。 そういうところに矛盾を感じる人が増えてくると、 誰が正しいかを見分けやすくなるんじゃないかな。 そういう意味でも田母神ＧＪ 861 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:33:37 ID:hhurs88p0] >>833 そういうことなんだわな。 言ってることはまともだが、やってることがものすごくおかしい。 やってることがおかしくならない立場になって楽になったんじゃないかね。 こんな論壇デビューは二度とごめんだが、退職自衛官が次々と同様の発言をしたら嬉しいことだよ。 862 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:34:15 ID:vy9GZFYC0] ◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その３◆◆ ――国会議事録検索サイトより転載――　　kokkai.ndl.go.jp/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ○秋山政府特別補佐人　昭和三十五年の参議院予算委員会におきまして、法制局長官が、 例えば日米安保条約に基づく米国に対する施設・区域の提供、あるいは侵略を受けた他 国に対する経済的援助の実施といったような武力の行使に当たらない行為について、こ ういうものを集団的自衛権というような言葉で理解すれば、そういうものは私は日本の 憲法の否定するものとは考えませんという趣旨の答弁をしたことがございます。 　この答弁は、当時の状況において、集団的自衛権という言葉の意味につきまして、こ れは御承知のように国連憲章において初めて登場した言葉でございまして、その言葉に 多様な理解の仕方が当時は見られたことを前提といたしまして、御指摘のような行為に つきまして、そういうものを集団的自衛権という言葉で理解すれば、そういうものを私 は日本の憲法は否定しているとは考えませんと述べたにとどまるものと考えております。 　現在では、集団的自衛権とは実力の行使に係る概念であるという考え方が一般に定着 しているものと承知しております。 （ 3/3 転載了 ） 863 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:15 ID:BeN3oTXH0] >>850 それが利益になるなら多少間違っても追随すべきだが 政府見解は明らかに国益に反している。 864 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:24 ID:ehdgR+5RO] 南京虐殺は韓国人が始めた。従軍慰安婦は韓国人の自作自演（韓国人が韓国人を拉致し強姦、の意）。 これは中国でも言われてることです。 865 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:29 ID:bE1oekjz0] 日本の政治ってつまらねいね。 866 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:34 ID:AJ4Z86bI0] >>849 いいコメントだが、そこらのアホなオッサンに失礼だ。 867 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:35 ID:Q4vqK7QKO] 侵略を誇り、中国･朝鮮は負け犬だというならまだしも 侵略は罠にはめられた、日本は被害者だではこの空幕の属国根性･奴隷根性は褒められたもんじゃないだろう。バカウヨはなんでかばってんの？ 868 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:39 ID:10vcpm8I0] >>838 自衛隊法第108条の表題だけ見ると気づかないかもしれないけど、労基法も適用除外。 869 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:45 ID:ZEC4W2lj0] >>724 専門家が読めばいくらでも出てくるんじゃないか？ 素人の俺でも、 「イギリスがインドを占領したがイン ド人のために教育を与えることはなかった。」 なんて明らかに間違いだし。 大英帝国は植民地時代に学校も作ってるよ。 870 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:51 ID:2KzYzdET0] >>793 円高抑制の方法如何し様かな？ でアメリカもイギリスも何処もかしこも黙る。 チョンだって黙る。 871 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:34:54 ID:pc1zztu/0] 論文読んだ。 共感はできるが、引用文献が偏りすぎ。 これじゃバランスがとれた論文とは言えんだろ。 公式的に賛同するものも手を挙げにくい。 でもこーいうの好きよ。 872 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:35:06 ID:x3TMGiDm0] >>850 で、現場の自衛官の中には、スーダンやイラクなど過酷な場所に派遣されてる人間もいるのにね。 その方々が、日本で自衛隊ＴＯＰがくだらん懸賞論文に稚拙な論文投稿して悦に入ってるのを知ったら、情けなくて涙が出るかもな。 873 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:35:15 ID:bgFv1O260] 定年おめでとうございます(^o^) 874 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:35:16 ID:c4C3RLhRO] どうせなら現行憲法や法律の不備について訴えて欲しかった。それで問題視されるなら自らの手でバッチを外せば応援者は多かっのでは？ もちろん過去の事が根っこにあるのは分かってるが、現職ならばそちらの方が問題だろ？ 過去の問題は退官してからいくらでも言えるのにな。 875 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:35:19 ID:hsr47iFx0] >>863 それを判断するのは国会であり政府であり、最終的には国民であるわけで、 武装集団たる自衛隊や警察が判断してよい問題ではない。 876 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:35:22 ID:PhkXsw5S0] 国会の参考人招致にも出る気まんまんみたいだから、テレビにもいろいろ出てくれそうだな。 太田総理あたりぐらいだと面白そう。 877 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:35:38 ID:yiP2B5eE0] >>869 それってインド人（カースト最下位）でも通えたの？ 878 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [2008/11/03(月) 22:35:39 ID:aWV4My1KO] >>819 小学生レベルに最後まで付き合ってくれてありがとうｗ まあ、この世界はお前が信じているものが全てではない。 真実から目を背けていると、後で足元を掬い上げられるから注意しとけよ。 歴史ってのは、勝利者の都合でしか書かれない。 879 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:35:39 ID:JS1zH6v60] バカとかアホとかウヨとかしか言えない ID:L5VClwlM0 の言葉には説得力なし 880 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:36:02 ID:cUQLoyG10] 内容云々を理由に処分なんかしたら それこそ個人の思想信条の自由を 国家が踏み躙る行為になるから 良い落とし所じゃねーの 内容云々を問題視している勢力には 不満が残るんだろうけどなｗ 881 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:36:09 ID:xQASEoOn0] 勝てば正義　負ければ悪魔 勝てば統治　負ければ侵略 勝てば勇敢　負ければ卑劣 日本は負けた よって全ての不名誉を押し付けられた それだけのこと 882 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:36:17 ID:72z0jII60] ほらいた。右も左も分からない左が w。 >>841 883 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:36:41 ID:H7SnXknD0] >>859 田母神も侵略は否定してないんじゃね？　他もやってた（から当時は慣習国際法上侵略戦争は合法な）以上 は別に日本（だけ）が非難されるいわれはないって言ってるだけだろ。俺もその通りだと思うよ。 884 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:36:43 ID:YvOgqiM+0] 第二次大戦のアジアの版図、みんな知ってるよね。 885 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:36:51 ID:HZ4DcBDeO] ・・にしても、 少しでも愛国的だったり自国に有利だったりする歴史観を述べるだけで、 右翼だ軍国主義だのと自国民から非難される国ってのもどうかと思うけどねぇ 普通、自国は贔屓するもんだろ 近隣のどっかの国じゃ、むしろ逆にそうしなければ社会的に抹殺されるというのになｗ 886 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:36:52 ID:nGAqI6Ak0] >>859 日本人はおまえらチョーセンと違って「事実」を求めるからな。 事実が侵略国家ならおまえらが否定してもそれを積極的に受け入れることを望む。 まあ、日本人にしか理解できないだろうがな。 887 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:36:56 ID:0HfIhcTM0] 戦後自虐史観で生きてる奴ｗ そんな苦しい生き方して面白いのｗ 自分以外の人間に土下座人生。。。！！！ 888 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:37:04 ID:UaF/c+sR0] >>859 その意見こそ「侵略戦争の正当化」なんだよね。 日本の侵略性を否定する意見をマスコミが「侵略戦争の正当化」と評するのはおかしいんだよ。 889 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:37:14 ID:tqIucor20] 定年退職は６０歳になった時点で即退職となるのではなく 年度の終了すなわち３月３１日付けで退職となる。 国民を愚弄するな。ボケ！！！！ 890 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:37:32 ID:hhurs88p0] >>853 >憲法66条2項はもっぱら旧軍OBに適用されるべき規定。 その箇所はね。 いちいち法令をだすのはめんどくさいので割愛するが、文民統制の概念は自衛官に適用されることは多いのだが…。 総理大臣になれない、とかね。 891 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:38:17 ID:veUjQZJJO] >>756 残念ながら公務員には基本的人権はありません。 特別権力関係によって人権は制限されています。 憲法は国民が公務員に対して、こういうことを守りなさい、という法ですよ？ その相手側に基本的人権を満額与えてどうするのさ？ ・・・もっと勉強しよね、低学歴のお馬鹿ちゃん(笑) 892 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:38:21 ID:va42l/ne0] >>859 だな。 ウヨは侵略を必死で否定するが、当時は侵略するのが大国だった。今のアメも まだそうだが。 893 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:38:27 ID:M0vN9mLw0] >>856 だから選挙は大切なのだ 二十歳になったら選挙に行ってね (国民の義務です←非国民は行かないでねw) 894 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:38:29 ID:vy9GZFYC0] この幕僚長の「コミンテルン・ナンタラカンタラ」のネタ元は下の本の下巻に出てくる。 ユンチアン、いまロンドンで暮らす中国人。むかしワイルドスワンのベストセラーで 有名になった人物。 幕僚長の肉声ではないな。そんなに詳しく調べられる知識はこの人にはない。 【マオ〜〜誰も知らなかった毛沢東　　講談社】 shop.kodansha.jp/bc/books/topics/mao/ 895 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:38:46 ID:x3TMGiDm0] 157 無党派さん New! 2008/11/03(月) 22:28:00 ID:WZBGm0zH >>155 ちなみに、あの泰葉の記者会見の場を提供したのもアパホテル。 896 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:38:50 ID:M3sCqQ1c0] >>885 政府がそういう見解なんだから、公務員的には仕方ない 897 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:38:51 ID:J11qdpS00] >>838 国家公務員には労基法適用されませんが何か？ 898 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:38:53 ID:L5VClwlM0] >>799 書くなと言われてたんだよ。内規で決まっているし、事前に防衛省と相談した時も 「やめとけ」と言われたようだ。それを無視して突っ走っちゃったわけ。これが戦場で あったらどうなったと思う？この幕僚長は、懲戒免職が妥当だと思うね。 >>825 思想信条は自由だよ。ただし、公務員であり、しかも組織の幹部である以上はその組織 の方針に反するようなことを言っちゃいかんのだよ。辞めてから言うべきだね。 >>833 逆だろ。こういう跳ねっ返りのせいで、前の戦争では300万人も死んだわけだからな。 何でシビリアンコントロールという考え方があるのか、小学校で習わなかったか？ >>838 信用失墜行為で懲戒免職という手もあるんだけど、そうなった方が良かったの？ 899 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:38:57 ID:H7SnXknD0] >>868 労基法全体が適用除外ではないよ。自衛隊法に明文規定があってそれが労基法と矛盾してれば 自衛隊法が優先というだけ。労基法3条と矛盾するような文言は自衛隊法にはない。 900 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:39:06 ID:yyLIez7NO] >>859 善意の出兵を侵略という侮蔑の言葉でくくられて嬉しいか？ 日本人なら近い祖先に軍人として活躍した方々がいるはずだ 己の祖先を貶められて喜ぶ神経は、何物かに毒されていると言わざるを得ない 901 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:39:08 ID:hsr47iFx0] >>889 自衛隊は階級によって定年が細かく別れている。 これを問題とする向きもあるが、今回はとりあえずおいとくとして、 空幕長からはずされたことにより、下の階級になった当人は、 すでに定年となる年齢は過ぎているわけで、別に今、退職しても問題はない。 902 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:39:10 ID:ZEC4W2lj0] >>877 知らない。 しかし、「最下位カースト以外はインド人ではない」という事実は存在しないので、 仮に「最下位カースト以外のインド人」しか通えなかったとしても、「インド人のために 教育を与えることはなかった」という主張が間違いであることの証明としては十分。 903 名前：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2008/11/03(月) 22:39:25 ID:oU1n+1bE0] 今日は祝日ですね。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することに しています。我々がここで社会悪を叩いたり未解決事件の捜査に 協力できるのは、集団ストーカーに悩みながら2ちゃんを維持している ひろゆきさんのおかげです。 ひろゆきさん、ありがとう。 >>1 (｀･ω･´)定年扱いでいいよ。 貧貧大虐殺のメインプレーヤーだった奥田さんが最高位の勲章を もらった件の方が見過ごせないよ。 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿ 　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ, 　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝＜宮内庁よ、田母神空将は定年扱いにしなさい。 　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　 　　うりに恥をかかすなyo！ 　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　　 　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_ 　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼ 904 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:39:27 ID:wvv8FNPz0] ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/39672c9acf2925bcdccf38cb4f86ce15 905 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:39:28 ID:ulCOCvQG0] 自分は被害者。他者が全て悪いってまるで子供ｗ 田母神は60にもなってまだ大人になりきれないのかよ。 906 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:39:39 ID:ltCBm/+u0] アメリカの侵略戦争にコバンザメのようについてポチのようワンワン言ってた 奴らが侵略戦争はなかったも糞もないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 脳ｗみｗそｗフｗルｗ回ｗ転ｗしｗてｗ考ｗえｗてｗみｗろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 907 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:39:45 ID:UaF/c+sR0] して考えると村山ってホント糞だなｗ 908 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:39:47 ID:pc1zztu/0] とどのつまりは、戦争に勝てばよかったんだろ？ 909 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:40:00 ID:J1IpmcghO] タイムトラベルが可能になっても｢捏造｣は続くなこりゃＷ 910 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:40:01 ID:6MmYSkWa0] いつでも専門家だけが正しいような言い方は、良くないと思う。　幕僚長の内容が全て正しいかどうかよりも、再検証が必要だと言う事でしょう。 実際、企業にお金もらって効きもしない物に色々な大学の教授が推薦出している事なんて沢山ある。　専門組織が正しいかどうかなど、自分が何が正しいかの信念もって取り組んで見るしかない。 政府の見解も議員（後ろ盾の団体）によって、違うものだろう。　大事なのは、自分、家族、町内、市内、都道府県そして国となり、運営するのが政府だということだと思う。　だから、自分や家族を大事に思う人達は国に誇りを持つための努力が必要だと思う。 日本の過去を侮辱だけで終わらせる人は、私の周りには居ないし要らない。 日本で生まれ、育ったものなら誰しもが思う。 国民誰しもが、誇れるこれからの日本。 否定だけ、妄信。　 どちらもどうかと思う。 右翼だ左翼だとどのような物差しで要っているのかも、ここの文章を見ると解りかねる。 ただ、日本に生まれて育ったのだから、日本が良い国であって欲しい。 だから、日教組は否定します。 幕僚長は支持します。 現職の自衛官である事が、残念です。 現代史の否定派の教授達は、色んな所からお金もらって主張を変える人達の集団だから、気にしないほうが良い。 もっと、日本を誇れる国にしようよ。 自虐史観を推奨する人、その後に自分たちの国をどうしたいの？ ウヨとか言われる人達が言うように国を解体したいの？ 国は、個人・家族の単位を大きくしていった延長にある。　国を否定する事は己すら否定する。 間違ってるなら、直そうとしようよ。　謝罪と反省だけを繰り返させるだけでは前に進まない。 独立した国。 日本を考えよう。 一度、近隣諸国に擦り寄るのは止めて、独立したシステムを考えてください。 自虐史観肯定派の人達へ。 911 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:40:08 ID:10vcpm8I0] >>889 自衛隊法第45条第1項の規定により、自衛官は定年年齢に達した日の翌日で退職するのね。 912 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:40:16 ID:58LUy8YN0] wikipediaによれば　論文とは 「論文の書き方については、参考となる多数の文献がある。その概要は次のようなものである。 ・文章の論理的構造を明確にする。複数の意味に解釈できる表現は使わない。 ・客観的に判定が可能な事柄について、根拠を明確に示して書く。 ・不必要な接続詞や、修辞表現は避ける。 ・実験などの結果についての記述と、考察についての記述は明確に区別する。 ・引用のスタイルを決められている通りに正しくする。 」 とのことです。 ↑こういう基本ができていないものは 感想文、妄想、便所の落書き、２ちゃんのレス と呼ばれても仕方がありません 913 名前：名無しさん＠八周年 [2008/11/03(月) 22:40:21 ID:OKNbHv0Z0] ネトうよのソースは、ほんとにネットから拾ってきているようだ。 しかもその多くは誰か他のネトウヨが書いたものだったりする。 それをネトウヨ同士がコピペしあい、どんどん勝手に加筆してだ んだん過激になり、それでますます昂奮するようだ。www 914 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:40:29 ID:FWb7BrbkO] >>883 「侵略は濡れ衣」とか言ってるからさ、何を言いたいのか解らんかったが、 要は田母神が表現力が貧困だって事か。 915 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:40:36 ID:orNlVGp40] 日本人はほんと自虐好きだねw あと１００年はたかられるなw 916 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:40:38 ID:7LGxKFv70] 報道では、前空幕長は自己正当化に終始しているようですね。「日本は侵略 国家ではない。長い伝統を持つすばらしい国です」と周辺諸国を侵略した事 実を自国の「誇りと伝統」にスリ変えた。この問題が先月３１日に発覚して すぐにこの人物を更迭した防衛大臣の決断を支持する。それにしても、長い 伝統や歴史があればどんな蛮行でもまかり通ると考えるこの人物は「正常」 とはいえまい。危険な武器を操る人物としてふさわしくない。 917 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:40:47 ID:pvskLd5q0] そう侵略国家というのは強国の証だ コレを否定したい奴は日本が蹂躙されるだけの弱小国だった方が良かったと言いたいのか それともお花畑のような平和主義者なのか 918 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:40:58 ID:HAGy0p/q0] >>898 はあ、バカじゃないの 「シビリアンコントロール」だってさ 笑っちゃうね 919 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:41:09 ID:H7SnXknD0] >>890 自衛隊OBの国務大臣なら現実の就任例はあるだろ。 総理大臣になった例はないが、それは法的に規制されてるわけではなく、あくまで政治的判断。 まあさすがに現職自衛官の大臣就任はできないというのが学説でも普通だろうが、 そもそも自衛隊以外の官職でも日本では大臣との兼務はまずないからあまり意味のある議論ではない。 920 名前：アメリカに捨てられる日を考えろ mailto:sage [2008/11/03(月) 22:41:11 ID:vy9GZFYC0] ●アメリカ擁護厨はこれでも読めや。アメリカに捨てられる日を考えろ 無限に続く同盟なんて古今東西ひとつもないのだよ。 憲法の平和原則を捨ててまで、義理立てするような国ではないぞ、アメリカは。 アメリカ外交は敵・味方がすぐに入れ変わる信用できない国。 こんな国の命令で自衛隊員が命を落とす必要なんて微塵もないのだ。 日本は消耗品ではないぞ。ネット右翼諸君、少しは頭を冷やせや。 【赤旗】北朝鮮と平和条約検討 米紙 ６カ国協議と並行 米政府 www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-19/2006051907_02_0.html 【米紙・Wall Street Journal 】U.S. Studies Ways To Formally End The Korean War online.wsj.com/article/SB118394690844560629.html 【時事通信】ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討＝米紙報道 www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070710013304a 921 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:41:25 ID:M3sCqQ1c0] >>900 釣りはもういいよ… 922 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:41:25 ID:XS1nCb7m0] 共産主義者の罠にはまった戦争だった。 923 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:41:41 ID:keY4GG++0] www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf みんなも原文を読んでね 924 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:41:49 ID:hhurs88p0] >>891 基本的人権が一部制限されている、だな。 ないわけではない。 >>897 適用されるよ。 これまた一部が適用されないだけ。 925 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:42:00 ID:wvv8FNPz0] 連合国はすべて善、枢軸国はすべて悪。 なんて今だに唱えている戦勝国はガキそのもの。 926 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:42:00 ID:tqIucor20] >>901 根拠となる条文を挙げてみろ 927 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:42:10 ID:yyLIez7NO] サヨの話はまるで遊女の寝物語のように、根拠がないな 薄っぺら 928 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:42:52 ID:ehdgR+5RO] >>920 なら尚更、武装せな 929 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:42:59 ID:72z0jII60] >>891 知ったか乙。 特別権力関係論をそのまま認める学者は絶滅危惧種。 法治行政知らないのか。 つーか帝国憲法下の理論をそのまま現代に持ってくるアホ乙。 930 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:43:02 ID:yiP2B5eE0] >>902 知らないのにイギリス人はインド人に教育を与えたと言っているの？ 931 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:43:07 ID:Np/Q4Zx+O] ていうかこれ、具体的に何の規定に違反して更迭された事になったんだ？ 932 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:43:09 ID:wxe7+nj+0] >>885 批判してる人の中には、日本国民でない人も大勢いるでしょう。 933 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:43:12 ID:WDjtyyOF0] >>841 >>南京虐殺も慰安問題も全て事実 ホントかね。お説をぜひ伺いたいな。 934 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:43:27 ID:x3TMGiDm0] 田母神論文より ＞○満州帝国の人口は成立当初からなぜ爆発的に増えたのか。 ＞それは満州が豊かで治安が良かったからだ。 ＞侵略といわれるような行為が行われるところに人が集まるわけはない。 何言ってんだろうねぇ、　国策で大量に移民させたから増えただけなのに。 真性の基地外かもね、ホント。 935 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:43:28 ID:10vcpm8I0] >>926 自衛隊法 第四十五条 　自衛官（陸士長等、海士長等及び空士長等を除く。以下この条及び次条において同じ。）は、定年に達したときは、定年に達した日の翌日に退職する。 ２ 　前項の定年は、勤務の性質に応じ、階級ごとに政令で定める。 （第3項略） 936 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:43:37 ID:wb1utaQE0] >>4 論文を書いただけで、懲戒免職に出来るわけ無いだろこのボンクラが！！ 937 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:43:47 ID:FWb7BrbkO] 「二度と侵略とかしないんで、国や世界を守るための力はつけさせて下さい。」 って感じでいいじゃん。馬鹿ウヨはなんでいつまでも過去にこだわるんだろう。 938 名前：ラプラスの悪魔　 ◆daemontaDA mailto:sage [2008/11/03(月) 22:43:47 ID:7phTixk+0] このスレには馬鹿が多いね。 大人の理論がわかっちゃない。 939 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:43:49 ID:pvskLd5q0] 大体侵略という言葉に過剰反応する奴ほど 日教組やらの教育を脳内にしっかり刷り込まれているんじゃねえか 940 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:43:55 ID:M3sCqQ1c0] だいたい、アカの陰謀だってのなら まんまと嵌められたお前らの先輩を叩けよ。 戦前は、防諜に関して今よりはずっと自由に動けたのだから。 941 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:44:14 ID:KyHLceAA0] 石原莞爾と比べたらレベル低すぎ こんな奴　イラネ 942 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:44:23 ID:hhurs88p0] >>919 退職自衛官は総理大臣以外の国務大臣にはなれるが、総理大臣はなれない。 中学の公民の教科書よんでこいw 943 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:44:28 ID:57TdC8eY0] >>905 そうとしか読めなかったならお前は子供以前だなｗ 944 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:44:28 ID:FU0wK2we0] >>841 > 定年扱いじゃ国民は納得しない、ふざけるな 俺は納得したけどな。君の言う「国民」て左翼のこと？ > 南京虐殺も慰安問題も全て事実 何を根拠にそう言い切れるの？南京に30万人も当時いたの？売春婦は1人もいなかったの？ > これらを否定する考えや思想は許されない は？憲法で保障された思想・信条の自由を否定するの？君は憲法を否定するのか。ひどいね。 945 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:44:34 ID:J11qdpS00] >.894 だから　それ出すとID:aWV4My1KOみたいに論破されるぞ 具体的な文書名とか誰がどのような工作をいつどのように行ったかが書いてない 定説の方には誰がどのような工作をいつどのように行ったかがはっきりしているのに ただ、コミンテルンの何々がやったとしか示されていない 946 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:44:37 ID:UaF/c+sR0] >>927 もともとが社会主義者のプロパガンダから始まってるからね。 947 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:44:45 ID:1xCF7krE0] ネトウヨは本当に全文読んでるのか？ 読んだ上で支持してるのか？ コミンテルンの陰謀論、本気で信じているのか？ ネトウヨはバカなのか？ 948 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:44:48 ID:L5VClwlM0] >>863 どんな国益に反してるの？君のようなリアル厨房の溜飲を下げる為に政府見解は あるんじゃないよ？そもそも、自衛官ふぜいが政府見解の是非を云々して良いわけ じゃないんだよ。 >>886 バカウヨの唱える「事実」とやらは、専門家からは一笑に付されて終わっている という事実を君らが受け入れられる日は来るのかなぁ。 949 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:44:50 ID:UhwUqeUx0] もうそろそろ外交方針を変えるべき そして教科書レベルから真実を教えるようにしないとダメだ 950 名前：頭冷やせ mailto:sage [2008/11/03(月) 22:44:57 ID:vy9GZFYC0] もう、米軍は朝鮮半島から完全撤退することが、確定しているのだから、 この空幕長も、捨てられた部類に入るおひとだよ。 951 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:45:35 ID:Be/EIlUz0] 退職後に人気出ちゃいそうな処分だなあ・・・ｗ 952 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:45:37 ID:FU6MdV9+O] 左翼の理想が北朝鮮だと分かるな 作文にも介入ｗ 953 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:46:06 ID:WDjtyyOF0] >>891 憲法には国民の義務は含まれないのか。 初めて知った。 954 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:46:19 ID:cIFXOxrU0] >>934 何かねらーが書いたのか思ってしまうなｗ 根拠が「侵略が行われてる地に人が集まるわけがない」ではなｗ 955 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:46:37 ID:POhPpmXH0] ｳｰ c(`Д´ｃ) 956 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:46:43 ID:2AOYDAHj0] 幕僚長で退職するのと平の空将で退職するのとでは、 役職手当がない分、給与が違う。 これは退職金と年金計算に大きく響く。 事実上の減給処分ではあるな。 957 名前：901 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:46:50 ID:hsr47iFx0] >>926 自衛隊法第四十五条 １項および別表９を参照のこと search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=131&agent=&partner=livedoor&name=%BC%AB%B1%D2%C2%E2&lang=euc&prop=500&bypass=2&dispconfig= search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=131&agent=&partner=livedoor&name=%BC%AB%B1%D2%C2%E2&lang=euc&prop=500&bypass=2&dispconfig= 958 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:47:17 ID:10vcpm8I0] >>942 日本国憲法第66条第2項では、内閣総理大臣とその他の国務大臣を区別してないけど、それはどこの俺様説？ 959 名前：ラプラスの悪魔　 ◆daemontaDA mailto:sage [2008/11/03(月) 22:47:21 ID:7phTixk+0] 幕僚長が第二次世界大戦を肯定ｗｗwww。 開戦かとは思わんだろうが、近隣諸国のは怒りは消えないだろう。 960 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:47:31 ID:qSJbFqvEO] 戦後生まれで支那や朝鮮に贖罪の気持ちを持ってる奴っているのか？ｗ もっとも６０年以上前に実際何があったかなんて、どーでもいいしｗ 961 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:47:36 ID:UWhuuiSL0] そこまで責められる問題なのかね？ 信条に合わないといって、死刑執行しなかった大臣の方がよっぽど問題だよ 962 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:47:44 ID:vy9GZFYC0] 民主・鳩山幹事長とはお友達だわな 963 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:47:45 ID:K2WD/9gQ0] 侵略戦争だったって決めつける方が無理がある 戦勝国が勝ってに決めただけ 具体的に証拠出して、侵略戦争を証明してみろよ、無理だろ グレーだから、侵略とも言えるし、自衛とも言える 964 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:48:00 ID:M3sCqQ1c0] >>953 無制限に国民に義務を負わせないようにする枷ですよ？ 965 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:48:03 ID:wxe7+nj+0] >>49のリンク先より 　この論文募集はアパグループの元谷外志雄代表が企業の社会還元活動の一環として、 総額５００万円を投じて実施された。２００本を超える論文の中から最優秀賞に選ばれた。 　執筆者の氏名が入っていない論文のコピーがＣＤで届けられて、それぞれが読み込んだうえで、 ２回、審査委員会を開いて絞り込んでいった。審査委員の合計得点で最高だったのが、田母神氏の 論文だ。だれが書いたものか分からないまま、内容だけで判断した結果である。 　論文はこれである。 www.apa.co.jp/book_report/index.html 　「日本は侵略国家であったのか」と真っ向から問いかけ、多くの事実をあげて、 たんたんと論理的に記述されていた。文句なく最優秀賞にふさわしいと判断した。 　麻生首相は「立場が立場だから適切ではない」と述べたが、おそらく、この論文を読めば、１００％賛同するはずである。 　過去の植民地支配と侵略について「深い反省」を示した村山談話と相違しているのは確かだ。 政府当局者としては、見解の不一致をつつかれることにはなる。まして、国会は不穏な情勢だ。 野党に格好の攻撃材料を与えてしまうことにもなる。 　そうした政治判断での更迭である。田母神氏は堂々とこれを受ければいい。 正論を吐いて更迭された空爆長として歴史に残ることになる。 966 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:48:16 ID:72z0jII60] >>959 更迭された=政府として否定したにも関わらずに消えないのか? よっぽど周辺国って奴らはアホだな。 967 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:49:05 ID:00S6tgp00] >>959 別にこの件で怒っても問題なかろ 968 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:49:27 ID:H7SnXknD0] >>935 そこが問題なんだよね。 幕僚長というのは階級ではなく、あくまで職位とされている。 会社で言えば主事とか主査とかとかいろいろあるのが階級で、関西支社長とか本店営業部長とかいうのが 職位だ。 一般的に労働者の待遇は階級で決まり、職位というのは適性に応じて適材適所で決まるだけで 同階級なら職位がちがっても待遇は同じだ（職位に応じた手当てはあるけどそれは技能手当て等々と 同じ性格で同一待遇の中での計算の差）。 しかし自衛隊の場合幕僚長たる空将とただの空将では定年が違うんだよな。 これだと、幕僚長ってのは職位とされていても、労働法上はただの空将よりは一階級上と見なさざるを得ない。 だから田母神の更迭は労働法上の降格処分なんだよね。 969 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:49:36 ID:x3TMGiDm0] ▽軍事アナリストの小川和久さんの話　田母神氏の論文公表は、空自トップとして立場をわきまえない幼児的な行動だ。 内容も非科学的で、自衛隊をはじめ、日本に単純思考のタカ派が台頭しているのではないかとの警戒感を世界に与える恐れがある。 国家の存亡を左右する組織トップの不祥事だけに、厳しく処罰されるべきだ。 ＞日本に単純思考のタカ派が台頭しているのではないか ＞日本に単純思考のタカ派が台頭しているのではないか ＞日本に単純思考のタカ派が台頭しているのではないか 970 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:49:44 ID:HAGy0p/q0] >>898 シビリアンコントロール知らないんじゃ話にならないよな。 文民統制はシステムの問題であり自衛官一人の頭の中の問題でそのシステムが揺らぐはずはない 自衛隊トップが「集団的自衛権」に関して政府に異を唱えた。 政府は自衛隊トップを更迭した。 自衛隊はそれに従った。 文面統制はしっかり機能しているわけだ。 というわけだ。恥ずかしいねバカじゃねーの 971 名前：ラプラスの悪魔　 ◆daemontaDA mailto:sage [2008/11/03(月) 22:49:53 ID:7phTixk+0] 田母神って、けんか売りの天才だとおもうねｗ。 てか、日本の恥だ、切腹を言いつける。 972 名前：◇ mailto:age [2008/11/03(月) 22:50:28 ID:SN3N1SLg0] むしろ侵略国家であったことは誇らしいだろ。アジアの盟主たる日本が。 「侵略したけど戦争で負けた。でも賠償金も払って経済的にも復興した。 どうだ？文句あっか？ああ？」 ってほうがかっこいい。 そもそも軍人が上官の考えを公然と否定するなど言語道断。 現在も戦地で職務に励む自衛隊の方々の迷惑だ。 973 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:50:40 ID:nGAqI6Ak0] >>971 日本人のフリをするのは屈辱的じゃないの？ 974 名前：八意思兼命 ◆JkQoCcF75w [2008/11/03(月) 22:50:58 ID:aWV4My1KO] 三國志や信長の野望で、専守防衛を貫いていると、すぐに滅ぼされる。 自衛の為には、周辺諸国を侵略するしかない。 ゲームだと簡単だが、現実的ではないな。 そもそも、支那が約束を守り、言を左右しなければ戦争にはならなかった。 支那民主化の父、孫文も満州国は独立国と認めていたぐらいの親日。 975 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:51:02 ID:J11qdpS00] >>924 確かに一部除外だった　すまん 976 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:51:32 ID:7LGxKFv70] 国連には今でも「旧敵国条項」があって今でも、連合国から見れば日本は 「敵国」なのである。この条項は早く削除すべきだが、「軍」の幹部がこ んな発言するようでは削除どころか常任理事国入りも不可能ですな 977 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:51:59 ID:FWb7BrbkO] 普通の日本人にはいつまでも爺さんの代の事をぐだぐだ言ってくるチョンと、 馬鹿ウヨは同じくらいうぜーって、馬鹿ウヨは早く気づいてね。 978 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:52:05 ID:F8SyVg/Y0] >>20 自衛官は誕生日です 979 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:52:10 ID:x3TMGiDm0] 桜田淳の講評 sessai.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-6d76-1.html 田母神論稿の「正しさ」と「愚かさ」 ■　田母神航空幕僚長更迭の件について記してみる。　 　雪斎も、件の論稿を読んでみた。 　率直にいえば、雪斎は、この論稿には高い評価を与えられない。 「不可」に限りなく近い「可」というところである。「不可」にしなかったのは、 「自分と意見を異にする論稿は、否定的に評価する」真似は、したくないからである。 少なくとも、懸賞論文で「最優秀」を取るようなものではあるまい。 選考した人々の見識は、どうなっているのであろうか。 　というのも、これは、雑誌『正論』辺りに載ったならば、 航空幕僚長が書いたということを除けば、他の論稿に埋没するような 「没個性的な」中身であるからである。 とある漫画家の漫画に影響されて、保守論壇の作品に触れ始めた若者が、 そういうものを必死になって真似して自前の論稿を書けば、 こういうものができるという風情であろう。 要するに、この論稿を航空幕僚長が書く「必然性」が、まったく判らないのである。 ＞とある漫画家の漫画に影響されて、保守論壇の作品に触れ始めた若者が、 ＞そういうものを必死になって真似して自前の論稿を書けば、 ＞こういうものができるという風情であろう。 ボロカスですなｗ 980 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:52:14 ID:H7SnXknD0] >>942 それはおまえの公民の教科書が間違ってる。少なくともなぜ国務大臣にはなれて総理大臣はなれないのか 理由を書いていなければ、独自説としても意味をなさない。 981 名前：ラプラスの悪魔　 ◆daemontaDA mailto:sage [2008/11/03(月) 22:52:44 ID:7phTixk+0] >>966 更迭したのだから、彼等の怒りも既に消えたことだ ろう。 >>967 近隣諸国との関係が悪化しても何の徳も無い。 寧ろご近所とは仲良くねｗ。 982 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:53:30 ID:ltCBm/+u0] このおっちゃんは性善説杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そんな崇高な信念がある国家ならアメポチになってイラク侵略に荷担しないって その辺の自覚もない限り、改憲なんて夢のまた夢 983 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:53:51 ID:nGAqI6Ak0] >>977 なのにわざわざ覗いて書き込みまでするのね。 チョーセンは理解できん。 984 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:54:04 ID:HqZUR0Cq0] 　今、話題の論文を読んだが、事実と考えられることが簡潔にわかりやすく 書いてある。日々、本業に忙しいのだから応募論文であればこんなもので しょう。 　渡部先生の本をはじめとして、学校では教えられてはいないが、最近明らかになった 公文書等も参考にまとめられていると思いました。これまでの政府見解等は 最近の公文書の公開の前に書かれているのではないでしょうか。 985 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:54:28 ID:yiP2B5eE0] ま、何時でも何所でも正しい事を言って良いというわけじゃないからな。 そういう意味で世間知らずだったのだろう。 ブスにブスと言ったら裁判で負ける。 986 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:54:40 ID:M3sCqQ1c0] >>974 光栄のぬるゲーで専守防衛もできないのかｗｗｗ 987 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:54:49 ID:XS1nCb7m0] 朝鮮人は日本語が不自由だから直ぐに分かる。 988 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:54:56 ID:ulCOCvQG0] 自分は被害者。他者が全て悪い。 まるで韓国人と思考回路が同じｗ こんなんが支持されるようじゃ日本が衰退するのも当然だなｗ 他者に責任転嫁してる間は一生成長できねえんだよアホウヨ君。 989 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:54:59 ID:FWb7BrbkO] >>983 チョンはてめえだと思う。死ね 990 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:55:09 ID:Be/EIlUz0] ざっとスレを見ると、ネトサヨがネトウヨに噛み付くばっかりで、どちらも世間のほうを 向いてない空論をわめいてるだけで、笑えるｗ 991 名前：ラプラスの悪魔　 ◆daemontaDA mailto:sage [2008/11/03(月) 22:55:10 ID:7phTixk+0] >>973 じゃ、田母神って、どこの人なんだよｗ。 992 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:55:12 ID:cIFXOxrU0] >>979 ＞とある漫画家の漫画に影響されて、保守論壇の作品に触れ始めた若者が、 小林よしのりのゴー宣かｗ 993 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:55:23 ID:GH6GX5Gi0] 国政にうってでないかなぁ 994 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:55:25 ID:hsr47iFx0] >>976 １９９５年１２月、国連総会で、「旧敵国条項の削除を検討する報告書承認」決議案を全会一致で採択した。 同決議は「国連憲章第五三条、第七七条、第一〇七条における『敵国』条項は死文化している」としている。 削除されないのは、全ての加盟国の国会で承認されなければらならないため。 国連改革の一環として全てを変更した後に、具体的には常任理事国周辺の整備の後に一括承認という形になっている。 995 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:55:31 ID:wxe7+nj+0] >>923 原文 「日本は侵略国家であったのか」 田母神俊雄 （テキスト起こし） mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225686950/49+64+79+87+107+116+135 単発や粘着で人格攻撃してるレスが多いけど、必死すぎて不自然ですね。 よほど読まれたくないのでしょう。 996 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:55:50 ID:XS1nCb7m0] >>988 ぶっ二ろすぞ。 997 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:56:01 ID:00S6tgp00] >>968 空幕長はただの空将より☆が増えてるから、事実上違う階級だよねぇ 998 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:56:21 ID:WDjtyyOF0] >>981 毒菜は食わなくて良くなるな。 999 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:56:43 ID:3DcTh+AQ0] 差し障りがある場合は今は亡い「コミンテルン」と わざと書いてるんだろうね。 1000 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 22:56:51 ID:M3sCqQ1c0] >>998 どうせカビ米食わされるけどな 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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