- 1 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★ [2008/10/30(木) 23:31:23 ID:???0]
- 宮城県は３０日の政策財政会議で２００９年４月から県職員給料の６％削減
（２年間）などの財政再建策をまとめた。会見した村井嘉浩知事は「このまま
では財政再生団体転落の恐れがある」と危機感を表明、０９－１０年度を
「転落回避期間」とする決意を示した。
県の収支見通しでは、既存の再建プログラムなどあらゆる対策をしても
０９－１０年度で計２２４億円の財源不足が発生。このため、１９８億円分を
給料削減、２６億円分を保有株式売却で穴埋めする。
６％の削減幅は同県では過去最大。県財政課によると１０月現在、
２５道府県で職員の減給を実施しており、非管理職で比較すると７・５％の
北海道や、７％以上の徳島に次ぐ高水準。今後職員組合と交渉するが、
知事は「ギリギリの数字で、動かすのは困難」としている。既に実施して
いる知事ら特別職の減給も拡大する方針。
株式は東北電力株を中心に約１１０億円分（時価総額）保有。
財政調整基金残高は約５億円と枯渇寸前で「最後の財源捻出手段」として
株に手を付けざるを得なくなった。
記事
www.47news.jp/CN/200810/CN2008103001000852.html
- 256 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 09:43:21 ID:hKy2mFXC0]
- 警視以下の宮城県警と県立高校、市町村の教員も6%カットかいな？
知事部局の人件費なんてたかが知れてるのよね。夕張メロンの3割カットに
なったら、警察とか教員に人が集まらなくなるだろ。宮城県は北斗の拳、
マッドマックスの荒廃した、荒野になるのか？なんか、日々の食い物求めて、
非農家が、農地から勝手に農作物を引っこ抜いて盗みまくる戦後の東京
近郊のような情景が生まれるのか？
- 257 名前：尿漏れ爺止められますた mailto:sage [2008/11/02(日) 09:45:15 ID:6qaaxDeT0]
- >>256
リアル北斗の拳は、大阪民国です。
- 258 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 09:54:45 ID:hKy2mFXC0]
- 取りあえず税収をいかに増やすかだ。その発想を持ち、具現化することの
できるマネージメント能力を持っているものがいるのに、潰しているのが
県庁という組織だ。そして、上司のイエスマンの犬ばかりが出世して行く
つまらぬ組織に成り下がっているのだ。これから大量にいる50代の退職金の
確保と、バブル期に大量採用した奴等のポスト作りに大変だな。何も良い
アイディアが浮かばないが、とりあえず、株を底値で売るってバカですか。
6%カットして当座の財源は確保しても、5年10年スパンで見た時に、果たして
どういう手法で宮城県の財政を健全化して、民間の生産活動を活発化させるのか
その概念が全く示されないというのは、県庁の知事を始めとする患部に全く
創造力が欠如しているとしか思えない。とりあえず、今だけ乗り切り、自分は
退職金を満額もらって、どこぞの外郭団体へ天下りという目先のことしか
考えておらんのだろう。人間だれしも自分の事以外はどうでもいいからな。自分を
中心に地球が回り、宇宙が回っていると思っている。なかには違う人もいるだろうが
そういう人は出世しないように出来ている。夕張メロンへ向かって、県初の破綻へ向かって
レッツゴーだ！怖い物は何もない！
- 259 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 09:57:29 ID:hKy2mFXC0]
- >>257
ダイハンミングか！いいね！在日、部落、知事、県職、入り乱れての闘いを
どんどんやってほしい。ラオウとケンシロウの壮絶極まりない闘いを見せて
欲しい。その点、みやぎは静かやね。
- 260 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 09:59:44 ID:D6XaLYhK0]
- 主婦はこの瞬間に、家事に向かうんだ。
- 261 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 10:27:14 ID:hmiGikoE0]
- >>242
＞共済年金に支出されてる2兆円は、追加費用名目の赤字埋め立てに使われる税金ことね。
全然間違った認識なんじゃないか？
恩給制度から共済年金への切り替えに伴う経過措置
(1) 切り替え以前に公務員として働いていた期間についても、
老後の年金額を計算する際には、共済年金の加入期間と見なす。
(2) 切り替え以前の期間に対応する共済年金の給付財源は、税による追加費用でまかなう
www.yomiuri.co.jp/iryou/photo/IK20060208113734082L0.gif
そういった穿った見方も出来るけど、本来の趣旨とは違うだろ。
- 262 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 10:45:56 ID:GA4XhVr60]
- 待遇に差をつけ方がいい。
現業はもっと安くてもいいし、高卒事務員に高給を払う必要もない。
国Ⅰはもっと給料を上げないと、人材が集まらなくなる。
現在の官僚制は問題があるけど、官僚が日本を支えているのは事実。
実際、昔なら中央官僚に入ったような人材が、外資系に流れているようだし。
- 263 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 10:46:56 ID:n+eDCpqk0]
- >>262
国Ⅰさんのポジショントークですねｗ
- 264 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 10:57:33 ID:G0SyZLDqO]
- 宮城に変わる東北の雄として、福島がアップをはじめました。
- 265 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 11:03:47 ID:iRcdTEDnO]
- で、県民税や住民税を５０パーセントアップするんですね
- 266 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 13:31:25 ID:IQ40kd2MO]
- 都道府県の人件費の７～８割は警察と教員の給与で占められているのに、
世間は一般の事務系職員の給与だと勘違いしている。
市町村や国は事務系が多いから、県もそうだろうと勘違いしている。
- 267 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 13:47:49 ID:FAM9Rb+r0]
- 株式は東北電力株を中心に約１１０億円分（時価総額）保有。
財政調整基金残高は約５億円と枯渇寸前で「最後の財源捻出手段」として
株に手を付けざるを得なくなった
これは県民の皆さんのモノではないんですか？
少なくともお前らの給料の為ではない筈・
恥を知れ公務員
- 268 名前：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防 mailto:長野聖火リレーで警察は日本人に何をした？ [2008/11/02(日) 13:51:12 ID:8tGQctX40]
-
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
- 269 名前：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防 mailto:長野聖火リレーで警察は日本人に何をした？ [2008/11/02(日) 13:56:56 ID:8tGQctX40]
-
＞267
ほんともう、最悪だなｗｗｗ
糞知障白痴・官治社会主義国家・日本（笑）
はやく滅んどけｗｗｗ
- 270 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 14:00:36 ID:+s4QK/i90]
- 財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり） 市議会決算特別委員会資料
www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
１位 ２位 ３位 ４位 ５位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ５８歳 ４９歳 ５１歳 ５８歳 ４８歳
給料 ６０６万 ５４６万 ６０６万 ５３１万 ６４０万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ６１万 ５５万 ７６万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３６万 ０万 １４万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 ０万 １０２万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２１６万 ２９２万 ０万 ０万 ２０５万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ３０万 ３０万 ２１万 １０万
通勤手当 ５万 ２４万 ２７万 １４万 ２２万 ４万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 ２２０万 １９８万 ２３７万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ６１万 ５５万 ６６万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ －－－－－
年収 １２５６万 １２２５万 １２２０万 １１８８万 １１８６万 １１５０万 １１３３万
これを見ても無駄がないという自民党と公明党の議員は死ね
- 271 名前：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防 mailto:長野聖火リレーで警察は日本人に何をした？ [2008/11/02(日) 14:03:01 ID:8tGQctX40]
-
日本の糞知障白痴マスコミが一番極悪だなｗｗｗ
＞270なんて、報道すれば暴動だろｗｗｗｗ
- 272 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 14:14:59 ID:tFHJ1hxw0]
- >>270
58歳で時間外手当があるってことは、この年齢で管理職になってないということか…
ついでに、5位の51歳は時間外手当が出て無いから管理職だと思うが、基本給が非管理職とあんまり変わらない。
この給与体系がそもそもおかしいんじゃないか？
昇進すれば給料を上げるし、昇進しない者は昇給を抑える。
その基本をちゃんとやるだけでだいぶ違うだろう。
そもそも、昇進しないのに給料があんまり変わらないんじゃ
よほど使命感に燃えた人以外はどんどん堕落していく。
- 273 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 14:43:36 ID:utY+Asq20]
-
大赤字でも倒産しないし、
手当もいっぱい付いて、
ボーナスも毎年上がる
公務員サイコー＼(^o^)／
- 274 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 14:50:35 ID:zFsCwLIh0]
- 日本は公務員の給料が異常に高くて人数が少ないから歪なんだよな。
人数を増やして給料を下げた方がいいんじゃないかな？
- 275 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 15:06:02 ID:n+eDCpqk0]
- >>274
＞日本は公務員の給料が異常に高くて人数が少ないから歪なんだよな。
そういうことだな
無能が勘違いするのもそのため
- 276 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 15:07:57 ID:+QWXqaeb0]
- >>29
＞日本の公務員のレベルの低さは異常
マジレスするとそれはない
- 277 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 15:12:01 ID:nOahRJUa0]
- >>274
それよりも、独法や特殊法人、外郭団体の整理が先だと思う。
「準公務員」的な存在をきっちりと整理して、税金で食ってる人間の数を明確にしないと。
あとは、徹底的に合理化が必要。
JAXAみたいな研究開発系や国立大学はともかく、存在意義が不明確なものについては
本当に国民に必要かどうかを精査する。
たぶん、かなりの数が統廃合されるだろ。
- 278 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 15:14:38 ID:uF+IV4p80]
- 俺的には公務員専門テロ行為希望かな
阿鼻叫喚でTV見ながらメシうま状態希望
- 279 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 15:16:55 ID:OwSRH89B0]
- >>270
そして⇒与謝野大臣「消費税を段階的に10％へ」
- 280 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 15:17:31 ID:uF+IV4p80]
- 「今、3階から女性が突き落とされました！」
「キャー」
「現在の被害者は58名。まだまだ増えそうです！」
「はらいてぇｗｗｗもっとやれｗｗｗ」
「下手な漫才より面白いわ」
「今銃声が！」
「ちょっとポテチ買ってくる」
「録画しとくね」
- 281 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 15:17:42 ID:LL/qcU4fO]
- >>276
マジレスするとそれはない
- 282 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 15:21:53 ID:z6HJjUyf0]
- そもそも公務員や、特殊法人の奴らに選挙権有るからおかしくなるの
- 283 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 15:27:42 ID:ELEH8FQ90]
- >281
今年の3月にイタリア行ったが、ミラノでなんかデモやってた。
で、ガイドに聞いたら公務員のデモで、
「俺たちは仕事しなくていいから公務員になったのに仕事させるとは何事だ」
ってデモだったらしい。
なんでも昼休みを1時間削減するという上からのお達しが気に食わなかったらしい。
- 284 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 15:39:26 ID:aeJjv9AZ0]
- 採用時と条件変われば不満も出るだろ
日本もスト権とか与えて待遇下げていけばいいんだよ
- 285 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 16:18:09 ID:S8Nd0t3c0]
- >>281
というか、ここ１０～１５年くらい採用者は、高性能な脳みそを持ってるとは思う。
ただ、それを業務に生かせているかどうか。
もし業務に対してオーバースペックに高スペックの人材を使っているとしたら、
単に無能というよりさらにタチが悪い。
民間に行っていれば強力な戦力になった人材を、無為に腐らせたことになる。
- 286 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 16:36:41 ID:BPl7T53u0]
- >>242
公務員の共済はもっと下げても良いとは思うけど、
その平均は意味がないだろ。
公務員共済は基本的に常勤終身雇用。
２２万が５人で平均２２万。
厚生年金はパートや寿退社OLも含まれている。
１０万（パート）、１５万（パート）、２５万、２５万、２５万の５人がいたら
平均２０万になってしまう。
- 287 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 16:40:14 ID:5V+bT6vX0]
- 高学歴が公務員を目指す社会はどこか不健全
アメリカなんかでは優秀な奴ほど起業するのに
- 288 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 16:42:29 ID:aT9k1oyW0]
- 民主党死ね！
お前らが都知事選で宮城の前知事なんて糞を公認するから、
石原しか選択肢が無くなったんだぞ。死ねボケ！
- 289 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 16:57:03 ID:n+eDCpqk0]
- >>285
＞というか、ここ１０～１５年くらい採用者は、高性能な脳みそを持ってるとは思う。
高性能の脳みそとレベルの低さは無関係
むしろ高性能の脳みそを腐らせるのが最悪
- 290 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 17:01:03 ID:FYcgM6bm0]
- 今後は、この手の自治体が増えるだろうなぁ
平成21年度は、企業の減収減益で確実に税収不足に陥る
- 291 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 17:01:51 ID:n+eDCpqk0]
- >289
ちょっと訂正
高性能の脳みそとレベルの低さは無関係
↓
高性能の脳みそと行動のレベルの低さは無関係
- 292 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 17:06:50 ID:0cZeKxS60]
- 何やったって文句は言うんだから、とっとと財政債権団体に落として本当の意味での痛みを分からせた方がいい。
どうせあと数年で逃げられるジジイ供が、自分だけ退職金がっぽりもらって逃げられるように粘ってるだけなんだから。
- 293 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 17:12:02 ID:kO3xnXRW0]
- 直前まで給料満額貰ってた連中のせいで財政再生団体になるんじゃないの
まだ給料やるなんてどうかしてる
- 294 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 17:18:22 ID:8WVIACGn0]
- 仙台の高所得者って公務員と僅かな大企業の支店勤務しかいねーんでねーの
- 295 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 17:19:22 ID:sGrhV0390]
- どうしようもなくなってから給料を減らすのでは遅すぎる。
遅れれば遅れるほど後になってつらくなるのは分かっていただろうに。
これからの景気悪化による税収不足で６％削減では
すまなくなるのは明らかだ。
- 296 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 17:27:37 ID:a1W36n2V0]
- 公務員死刑制度の制定が急がれるな
- 297 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 17:41:04 ID:TQsRml6t0]
- >>261
間違ってもないし穿ってもないから公務員利権の最たるもんだ
だからこそ廃止される見通しなんだろｗ
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigo/nenkin/20060208ik07.htm
というか卑怯な引用の仕方だなｗ
あんた公務員だな
そのgifの貼られたアドレスの記事に最初に
公務員が優遇される理由だとそのまま書いてあるだろうが。
＞恩給の「なごり」で税金注入公務員が加入する共済年金には、
＞給付費に多額の税金がつぎ込まれています。
＞かつての恩給制度から共済年金への切り替えに伴う経過措置で、
＞年約１兆７０００億円（２００４年度）にものぼります。これが「追加費用」です。
＞ 民間従業員の厚生年金と比べて恵まれた給付を続けることができるのは、
＞追加費用があるからだとも言えます。
更にこれ
受給者が減ってるのは、給与減額もできず、リストラができないために
新規採用をしない形で削るしかなかったから。一部の人間の利権のために
雇用機会が失われてしまった。ジジイババアほど利権に預かってるわけだな。
最近ようやくカットされるようになってきた。
↓
＞追加費用は、ピークの１９９７年度には国と地方を合わせて約２兆２０００億円
＞が投入されていましたが、受給者数の減少で金額が減りつつあります。
ttp://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
04年度で公務員の人件費だけで28兆円弱もあった。
たった350万人の公務員のために
- 298 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 17:46:51 ID:Gt7fr4UsO]
- これって浅野の尻拭いって事？
- 299 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 17:47:41 ID:IG5JZyVU0]
- 公務員の退職金は廃止するしかないよ
- 300 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 17:50:51 ID:TQsRml6t0]
- >>286
職場復帰できる民間企業もあるし、
職場復帰しなくとも民間で再就職する人はいっぱいいる。
公務員でも早期退職するものもいる。
パートに関しては事実だろうけどな。
準公務員扱いである臨時職員は厚生年金加入だから。
理由は単純に公務員の高い待遇では賄えないからだろう。
本当に一部の既得権益者の為の制度が確立されてるってこと。
公務員の場合の出産前後3ヶ月は給与全額支給、
共済年金の基本給6割補助というレベルでの恩恵は
流石に民間じゃきついけどね。
どちらにしろ厚生年金と同等になることも、
下がることもありえない制度だが
↓
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~tk-o/kanmin.htm
公務員年金4つの特権
① 遺族年金 複数の遺族に転給制度
遺族年金の受給権移転制度があります
②保険料格差
③旧恩給分の追加費用0.4年度約1.7兆円
④共済独自の上乗せ給付0.4年度約1.4万円
受給開始年齢男女同一
加入者資格70歳の制限がない
- 301 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 17:54:55 ID:9hNjq5El0]
- 2009年.,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ 財政難のためどんどん少なくなります！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
2012年
_,,....,,_
-''":::::::::::::::｀''丶、
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::,-'￣ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,,'-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=‐- -‐=＝', i
r-'ｧ'.,' | /__,.!/ V､!__ﾊ ,' ,ゝ i ｲ iゝ､ｲ人ﾚ／_ルヽｲ i |
`! !/ﾚi' (ﾋ] ﾋﾝ ﾚ'i ﾉ ﾚﾘY! (ﾋ] ﾋﾝ ﾄ !ﾉ i |
,' ﾉ ! '" ､─ｯ "i .ﾚ' L','" ､─ｯ "'L」 ﾉ| .|
,.ﾍ,）､ﾉ ）>,､ _ ｀ ´ ,.ノ! ﾊ レ|ヽ､_｀ ´＿ ,ｲﾚﾚｲレ'
2015年
______
´> ｀ヽ、 i＾ヽry/`ヽ、
_,.'-=[＞＜]=.,_ , '｀ ⌒ ﾞ｀ヽ'
ヽi <ﾚﾉλﾉ)ﾚ〉' L(ﾉ八ﾉﾉＬi〉
ﾉﾚ§ﾟ ヮﾟﾉiゝ il､ﾟヮ.ﾟ［i.llλ
- 302 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 17:56:31 ID:MHccRCQVO]
- 仙台ってどのくらいの都市なの？
広島市ぐらい？
- 303 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 17:59:59 ID:saxpcYQh0]
- 来年の県税収入の落ち込み考えたら
来年は１０％削減でも、たえきれんだろな。
財政再建団体かあ？つらいらしいね。
どする？
- 304 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 18:17:26 ID:TQsRml6t0]
- 日本の労働人口6700万人で
公務員350万人を支えるシステム
この分を介護や医療に回したいところだね
民間のトップ業種よりももらえる金を生み出さない公務員は癌だ
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080919/fnc0809191754016-n1.htm
＞業種別の平均給与は、金融・保険業が６９１万円でトップ。
- 305 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 18:21:14 ID:ELEH8FQ90]
- >302
町田市くらい
- 306 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 18:21:21 ID:TQsRml6t0]
- 地方公務員年収
ttp://www.webtelevi.com/sokuho/kokunaiseiji/061107kokunaiseiji.htm
宮城県731.9万円→6%削減 688万円
民間平均給与
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2008/kyuyo_jittai/index.htm
年収437万円
業種別1位→ 金融・保険業 → 平均691万円
借金増やしまくってサヨ団体と共に中国人街をつくろうとした
浅野は悠々自適のコメンテーター業
売国ほど重用される芸能界
鳥取の片山善博も同じコース
ゆとり教育推進後に、日本人には否定してきた詰め込み型教育の朝鮮人学校理事になった
元官僚、寺脇も同じく
- 307 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 18:22:05 ID:C6CJ0op90]
- 浅野の糞はなにやってたんだ
- 308 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 18:27:50 ID:d07J/1rB0]
- 何年か前に暫定的に３％減になってた時期があった。
宮城の将来のためのインフラを整備するための費用を捻出、みたいな
口実で。そして今回は赤字再建団体になりそうだから、という理由か。
なんでお金無いのを無理して高速道路とか作ってんだろ。
通勤で使ってる路線はETC利用でも割引対象になってないし。
- 309 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 18:37:37 ID:03akFCOi0]
- >>308
そういや、明治の頃には公務員全員が俸給の一部を返上して戦艦買ったりしてたような。
- 310 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 18:40:46 ID:n1AqIfa20]
- 地方公務員でも、都道府県と市町村では職員の能力レベルに大きな差があるよね。
給料を中小企業並みにすれば、市町村の職員にもいないような低レベルの職員が、
県行政を仕切り、治安を維持し、教育を行うわけだ・・・・・
まあ、どっかの県でやってみるのもいいかもね。
- 311 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 18:43:07 ID:03akFCOi0]
- >>310
大阪がどうなるかじゃないか？
橋下府政が4年後にそれなりに結果を出していれば、多少の待遇低下でも問題ないということになりそうな気がする。
あと、医者とか研究者とか、転職が容易な人たちがどう反応するかだな。
彼らが踏みとどまるなら、他の地方や国でも導入できる気がする。
- 312 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 18:46:29 ID:u0guf+8M0]
- >24
これいうなら、国の仕事一切受けないのを前提になると思うけどね
- 313 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 18:51:19 ID:n1AqIfa20]
- >>311
もう少し時間がかかるんじゃないかなあ。
40才以上は転職がきかないから、20年くらいは新規採用のバカの尻を拭いてくれるだろうしね。
ただ、過労死やウツが増えるかもしらんが・・・
- 314 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 19:00:34 ID:IQ40kd2MO]
- 都道府県人件費の７～８割は警察と教員の給与。
- 315 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 19:00:55 ID:03akFCOi0]
- >>313
そう考えると、氷河期組が哀れともいえるな。
中間管理職時代には、上と下が共に無能という恐ろしいフォーメーションを体験できる可能性がある。
- 316 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 19:16:52 ID:hmiGikoE0]
- >>297
つまり赤字の補填などという妄想は間違いだったと認めるってわけだなｗ
＞04年度で公務員の人件費だけで28兆円弱もあった。
＞たった350万人の公務員のために
GDP比に占める人件費比率は国際比較で最低水準なんだけど？
そりゃ日本の経済活動が100兆円ぐらいなら過大な人件費ってことになるだろうがね。
>>310-311
>>313
高い人材で少数で運営するか、低い人材で多数で運営するかのどちらかの方法しかない。
低い人材で少数では行政が成り立たない。
他国を例にすれば低い人材を多数では、総人件費比率も政府一般支出も高くなる非効率な行政機構になる。
日本はそうはならないという担保は無いし、そもそも現状高い行政効率を実現してるのに変える必要性がない。
しかも日本は、他国に先駆けて高齢化社会に突入するわけだし、労働人口の減少が懸念されているのだから
公的部門が過大に労働力を確保することは民業圧迫にしかならない。
- 317 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 19:21:28 ID:n+eDCpqk0]
- >>316
＞GDP比に占める人件費比率は国際比較で最低水準なんだけど？
＞そりゃ日本の経済活動が100兆円ぐらいなら過大な人件費ってことになるだろうがね。
いつもの役人の方の登場だな
何度論破されても同じコピペでｗ
- 318 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 19:23:49 ID:uF+IV4p80]
- sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081102/crm0811020854004-n1.htm
素敵ですね
一般職もﾃﾞﾘﾍﾙ女性にｽﾄｰｶｰしたりと宮城の公務員は色関係頑張りすぎですねｗ
- 319 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 19:25:49 ID:DjL119u/0]
- たった6%か
宮城は余裕があるんだな
- 320 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 19:30:42 ID:hmiGikoE0]
- >>317
その論破のコピペをどーぞ♪
- 321 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 19:31:20 ID:bFXUJQbv0]
- >>319
平均700万、職員300人なら年間15億円の財源だぞー
- 322 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 19:32:01 ID:0V/epN220]
- たった６％か
民間との乖離は６０％くらいあるだろ
- 323 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 19:32:41 ID:xyreoIiK0]
- >>316
赤字の補填なんだが・・・
高水準の共済年金支払いを確保するための
大赤字分だ
- 324 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 19:36:17 ID:xyreoIiK0]
- >>316
＞GDP比に占める人件費比率は国際比較で最低水準なんだけど？
そりゃ日本の経済活動が100兆円ぐらいなら過大な人件費ってことになるだろうがね。
>>310-311
>>313
高い人材で少数で運営するか、低い人材で多数で運営するかのどちらかの方法しかない。
低い人材で少数では行政が成り立たない。
これはよく公務員が使う手だねｗ
少数の人間が利権のために資産を確保してるだけの存在なのに、
少数だから全体支出は他の国よりも低いと言い換える。
アホらしいわ
低水準で多くの人間を公務員として雇ったほうが、消費活動に繋がるんだよ。
生活必需品として食糧や住居費に使われる額が、景気を押し上げる。
何を偉そうに、一部の特権者だけが贅沢してるだけだという事実を語ってるんだか。
- 325 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 19:42:46 ID:xyreoIiK0]
- 俺たち公務員は高い待遇だが、
その分、人数が少ないんだから総支出は他の国より低いんだ！
もっともらってもいいんだ！
この発想が公務員だよなぁ
ありえんだろ
なんで他国でたくさんの人間の生活を守ってる総額支出と同額のものを
少ない日本人公務員で割って当分しなきゃならんと考えるのか。
バカすぎるｗｗｗ
根っからのたかり根性
- 326 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 19:52:17 ID:VPTxgHf60]
- >>287
そりゃアメリカは基本的に自由主義国家の最たる例で、
基本的に小さな政府の考え方なんだから当然だろう。
あまりやることが無い"会社"には入ろうと思わんでしょ。
- 327 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 19:58:22 ID:03akFCOi0]
- >>325
成果を客観的に比較できるんだったらその主張でいいんだけどね。
公務員の場合、成果を検証可能な形で示せないから、議論が発散する。
結局のところ、「国民がどう思うか」というのが問題になってくる。
ひょっとしたら、今の公務員の待遇というのは必須のもので、それを低下させたら国を損なうのかもしれない。
でも、その方針を形作るのは国民であって、もちろんその結果として悲惨な未来が訪れたとしたら、国民が責任を負わなきゃいけない。
- 328 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:01:07 ID:n+eDCpqk0]
- ＞ひょっとしたら、今の公務員の待遇というのは必須のもので、それを低下させたら国を損なうのかもしれない。
不安煽り詐欺ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
- 329 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:04:22 ID:PpzgzjVa0]
- 一流民間企業に比べたら決して高くない。
わめいてる奴らはワーキングプアに違いない
- 330 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:04:23 ID:xyreoIiK0]
- >>327
いやいや地方公務員のほうが遥かに高い給与体系の時点で
整合性なんてない。
公務員にしかできない内容だというなら、臨時職員など雇うのはおかしい。
また、社保庁のように中国人まで臨時で雇ってた理由も説明できない。
金を稼げないやつらは金を稼ぐ人間よりも高くもらう事自体も
現実的には無理な体制といえる。
金というのは数じゃなく価値って意味ね。
その価値は、無限ではなく、無いところから支出する事はできない。
借金もまた信用だから。
上級職は当然除くよ
しかし、この場合、天下りの数千万退職金×3（渡り行為）+上限で月200万の給与とかの
支出が妥当だという意味ではないけどね。
結局国民がどう思うかってのは、民主主義のすべての法体系の大原則だから
何にでも本来はあてはまらないといけないが、公務員には国民も手出しできないってのが
やっかいだ。
- 331 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 20:05:22 ID:03akFCOi0]
- >>328
書き方が甘かったか。
漏れは、「どうせ議論しても結果なんて出ないんだから、一回下げてみろ」という立場。
「もし悪いことがおきたらどうするんだ？」
みたいに言われたら、「国民の多数意見に従った結果もし悪いことになったとしても、それが国民の判断だ」と答える。
- 332 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:06:54 ID:xyreoIiK0]
- てか、マスコミが伝えないことは基本的には知らないし。
自分で調べる層なんて一握り。
- 333 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:10:40 ID:xyreoIiK0]
- >>331
悪い事って例えばどういうことを想定してる？
たしかに民主党の影響で、労働基本権である
ストライキ権が付与されそうではあるが、
今のところその権利はないよ。
労働基本権の拡大は決まってるが、ストライキ権にまで
及ぶかはまだ分からない状態だから。
でも争議は入れられるんだろうけどね。
>>332追加
しかも、調べてもすぐ分かるような内容でもない。
- 334 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:15:53 ID:n+eDCpqk0]
- >>331
＞みたいに言われたら、「国民の多数意見に従った結果もし悪いことになったとしても、それが国民の判断だ」と答える。
まあその前に中の人が無能と判明したら（今までは温存されてたが）入れ替えるべきだから
そう悪くはならないよ
むしろ無能のボイコットテロ以外に悪化する理由がわからん
やる気のない青森の例みたいなの切っていったら組織としてまともになるよ
- 335 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 20:18:21 ID:hmiGikoE0]
- >>331
＞「国民の多数意見に従った結果もし悪いことになったとしても、それが国民の判断だ」と答える。
素晴らしい。
そこまで選択結果に責任を持つ有権者が多数なら、
構造改革の結果に手の平を裏返したように非難する輩はいないでしょうねｗ
- 336 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 20:18:41 ID:03akFCOi0]
- >>333
そりゃ、人材レベル低下に伴うもろもろの悪弊だろう。
漏れの会社も>>333の会社も、可能なら社員の給料はどんどん削減したいわけだ。でも、そうは行かない。
あんまり下げると業務が成り立たなくなるからだ。
じゃあ、どこまで下げても大丈夫なのか。
実際には、この辺はやってみないとわからない。
当然、公務員側は不安を煽るようなことを言ってくる。
だから、国民の総意で押し切る必要がある。
そのときには、「結果がよければよし。悪くても泣き言は言わない」という覚悟を、主権者である国民は持たなきゃいけない。
我々の給料を下げるときだって、株主や経営陣はその覚悟をもってる。
- 337 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:19:44 ID:n+eDCpqk0]
- >>335
それは小泉が郵政選挙といって得た白紙委任状を悪用した件を言ってるの？ｗ
- 338 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:21:27 ID:xyreoIiK0]
- >>334
大阪の橋下理論だな
有能なら民間行ってください
1000万でも有能なら出してくれますから
能力に年収700万以上の価値なんてそもそもあるなら、
政治活動で国にたかりなさいなんて言わないけどね。
これが公務員
まぁ、韓国の労働団体も似たようなものだけどね。
日本は、一般社員ですら自分の会社の経済状況を把握してるところが多いから（航空会社は別として）
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1140490.html
橋下知事「給与の財源がない」 職員側「ふざけるな！」
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしてる」「国から（財源を）取ってくればよい」
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。
- 339 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:21:49 ID:n+eDCpqk0]
- >>336
＞そのときには、「結果がよければよし。悪くても泣き言は言わない」という覚悟を、主権者である国民は持たなきゃいけない。
今まで官民格差でさんざん文句言われてたことはスルーですか？
やっぱり第一印象の不安煽り詐欺と感じたのは正解だったみたいですねｗ
- 340 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:24:22 ID:xyreoIiK0]
- >>336
そりゃすでに書いてるわ。
臨時職員だらけのところに人材レベルなんて不安要素あるのかっての。
民間では人材は経営における最重要課題といってもいい。
青森のりんごの件みたいに、やる気がなくなったのでやりませんでした
なんて公務員レベルの話なら、民間とは比較しようもないほど、
クズでも成り立つだろう。
- 341 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 20:25:15 ID:9iDDPQVg0]
- 基本給切っても、痛くない公務員。
いつの間にか、新しい手当を増設している。
手取りで削減しないと。
公金横領されるけど。
- 342 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:25:27 ID:GPYWYwqI0]
- 期末と勤勉手当を見直すべき
っていうか廃止しろ
公僕にボーナスってどういうこと？
- 343 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:26:49 ID:n+eDCpqk0]
- >>338
だって運営が成功してるならともかく、自治体を破綻寸前まで追い込んでなお
自己待遇を維持したいなんて甘え以外の何者でもないしねえ
破綻回避した上で他自治体比で明確にCP含め良好な結果を出してるなら
好待遇もあり得るだろうけど
- 344 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 20:26:50 ID:03akFCOi0]
- >>338
何がまずいかというと、入る時点で有能な人間が入った後で腐ったとすると、
国に対するダメージが二乗で効いてしまうんだよな…
そういう人間には別のところで活躍してもらって、業務内容に対して適切な能力のある人間を適切な待遇で雇うのが一番いい。
20年前は、現状よりずっと低い人材レベル（あくまで就職時の）で行政をまわしていたわけで、
現状よりある程度下げても行政は耐えられそうな気はするんだよな。
- 345 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:27:39 ID:n+eDCpqk0]
- >>344
＞何がまずいかというと、入る時点で有能な人間が入った後で腐ったとすると
＞国に対するダメージが二乗で効いてしまうんだよな…
それが現状だと認識してますがｗ
- 346 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:28:05 ID:O85GdRw10]
- 公務員と戦争したい
- 347 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:28:10 ID:bh4L0cmC0]
- たいした企業もなく税収も少ない東北や九州の自治体が、
東京の自治体と同じくらいの給与が欲しいというのがおかしい
- 348 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:30:51 ID:n+eDCpqk0]
- >>344
補足
必要以上の厚遇はむしろ人材を腐らせる（プロ野球だと一時期の巨人がそうだったな）
海が富栄養化すると赤潮発生して魚は氏んでしまうのと同じ
- 349 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:33:43 ID:Go+hYsnH0]
- 潰れるかどうかの瀬戸際で6%ってのが凄いな。税金でくってるやつの感覚はこんなもんか。
下っ端はざくっと20%、トップは無報酬ってのが民間の常識だが。
- 350 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 20:35:14 ID:03akFCOi0]
- ふと思ったが、知事は自分の給料はどのくらい減らすつもりなんだろ。
- 351 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:38:21 ID:xyreoIiK0]
- 上に立つものの給与ってのは本来下げるべきじゃないんだけどね。
日本ではすでに常態化してしまってるほどの悪習になりつつある。
公約で自分の給与なんぼでいいですなんて掲げてくるやつを応援してたら
それこそ人材として必要な人間ほど遠ざかってしまう。
- 352 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/02(日) 20:38:58 ID:+X4GiK1X0]
- 遅いよ
大阪みたいになるぞ
- 353 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 20:40:28 ID:W9Wjygmp0]
- >>349
笑わせてくれるね。
下っ端はさっさとクビ切って、トップは財産持ち逃げが民間の常識だろ。
食品偽装がばれたどっかのおっさんも、とっとと会社潰して
自分の取り分はちゃっかり確保してたしなｗ
- 354 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 20:44:12 ID:hmiGikoE0]
- >>347
財政力によって人材のレベルが決まってしまって
もっと地域格差が拡がるだけだろ。
職員の採用試験は全国どこからでも応募できるのだし。
国や隣接自治体の折衝などで常に劣勢に立たされて
県の、ひいては住民の不利益になるのでは？
- 355 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 20:44:35 ID:W9Wjygmp0]
- だいたい、日本の行政は財源も無いのに過剰なサービスやりすぎなんだよな。
まあ、その元凶は利益誘導で当選した議員が行政にねじ込んで地元の有権者にいい顔しようとするからで、
結局はそのアホ議員どもを選んだアホ住民の責任ってこった。
- 356 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/02(日) 20:48:50 ID:PZApNKxF0]
- 公務員の話になると、なぜか家畜奴隷自慢になる人多いね
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