- 1 名前：鉄火巻φ ★ [2008/09/12(金) 22:50:28 ID:???0]
- 「衆院選は躍進の好機」志位氏が全国行脚スタート
共産党の志位和夫委員長は１２日夕、福岡市内で街頭演説し、臨時国会冒頭での
衆院解散・総選挙を想定した全国遊説をスタートした。２１日までに、志位氏ら
党幹部が福岡市を含む全国１３都市を行脚し、支持者の拡大を狙う。
志位氏は演説で、福田康夫首相の退陣表明に関し「首相個人の問題ではない。
自民、公明両党の政治が行き詰まり、立ち往生したことの象徴だ」と指摘。
その上で「今度の衆院選は共産党の前進、躍進が可能なチャンスだ。政治の
ゆがみを根本から正すため、知恵と力を振り絞って頑張り抜く決意だ」と
強調した。
また、演説に先立つ記者会見では「比例代表で共産党への大きな流れをつくり、
結果に結び付けたい」と述べた。
2008/09/12 20:08 【共同通信】
www.47news.jp/CN/200809/CN2008091201000871.html
- 459 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:12:18 ID:b54Ylhov0]
- >>456
反動保守ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共産主義の何処らへんに保守要素があるのが疑問すぎるわ
共産党でもいいかな？何ていってる奴は共産をこの様に勘違いしようとしてるから困る
- 460 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:14:06 ID:SRbL6XmV0]
- 確かな野党として20議席は欲しい
それ以上はイラン
- 461 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:14:10 ID:T2EntZuR0]
- >>452
このスレをみてればよく判るように、共産党は一部の人間に強烈な拒否反応がある。
つまり、『共産党』という名前だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、僅かな
議席増でも、与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う分には、この名
前の方が好都合。
奥田・御手洗にとってみれば、
・民主が躍進 → 政界工作がやり難くなる
・共産が躍進 → 身ぐるみ剥がれて炭鉱送り
と、これくらい危機感に差がでる。
ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
- 462 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:16:50 ID:b54Ylhov0]
- >>461
それが危険なんだって
共産党を支持する奴は、どんな批判があってもその理想を信じる奴が投票しないとな
勘違いして、入党する馬鹿も居るんだぞ
まぁそうさせたいから、こんな書き込みしてるのだろうけどな
- 463 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:18:01 ID:HbQRts/G0]
- 仮に共産党が躍進したら今の日本の状態が非常に悪いことを意味する。
自民はさすがにない。
自民が勝つということは今と同じ状態で満足ということ。
さすがに民主=朝鮮 戦略も今回は通用しないだろう。
- 464 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:18:53 ID:T2EntZuR0]
- >>454
ついでに現在の与党についても勉強してみてください。
聖教新聞のホームページ
www.seikyonet.jp/sg/sp/index.html
- 465 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:19:16 ID:SQvMfaMQO]
- 公明党は信じられませんよ
信じられないことに創価信者の知り合いが死亡事故犯しても 学会に言ったら
公明党自らが助けてくれたと喜んでたから
普通は、免許取り消し、交通刑務所送りなんじゃないんですかぁ？
罪を全て無いことにする公明党は信じられません。
おまけに民主党大勝した選挙の時に「助けてくれた恩人だから公明党に入れてあげて！」
だもんなー
信じられんわｗ
- 466 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:21:44 ID:stl6xhJN0]
- 民主が勝って田中派直系の小沢首相誕生
田中や自民党時代の小沢を叩きまくってた連中大喜び
そんなに小沢が良いなら自民党の幹事長だった頃に支持してればよかったのにねｗ
- 467 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:21:54 ID:b54Ylhov0]
- >>464-465
コピペで議論出来ない奴が偉そうに工作してんじゃネーヨ
チュンチョンはきえてくれ、日本からいや世界から消えてくれ
- 468 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:22:12 ID:4Jb1tYnsO]
- 自民票は共産票にならない
奪えるのは民主票
以前は民主にも攻撃する事で存在感を示せたが最近は民主の後ろで何か言ってるだけ
まあ現状なら参院選の二の舞だろうな
民主党を応援して自党を潰したいってんならそれでいいけどな
椿事件の時も共産党は他の野党を攻撃するからと無視されたが逆に言えばそれだけ野党票を奪える力があるという事
共産党はその辺を良く考えろ
壊滅したいなら野党共闘だとか馬鹿丸出しの方針を貫けばいい
間違いなくそうなるから
- 469 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:23:44 ID:T2EntZuR0]
- >>467
なんか君、公明党と創価学会の話題になるとテンションあがるねｗ
- 470 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:24:18 ID:PPUaP6C/0]
- >>464
私はここで共産党を批判していますがもし日本に共産党と公明党の二つしか政党が
無くて「どちらかに入れなければ銃殺だ」といわれたらためらい無く共産党に
入れますよ。ま、共産党の筆坂氏に対する扱いと公明党の矢野氏に対する扱いと
いったら長年党に貢献して来た人に対する態度を取っていないことは共通しますけどね。
- 471 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:25:40 ID:b54Ylhov0]
- >>469
犬作死ね、公明選挙法違反で解党しやがれ
創価に破防法適用しろ
と、思ってるけど
コピペで反自民工作しか出来ないチョンコに言われたくないな
- 472 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:27:56 ID:pwbNAGqh0]
- >>2と>>3は、共産党をアカとか言う
頭の悪い警官か自衛隊員かｗｗｗ
誰も共産党に政権を渡したいとは思ってない。
ただもっと庶民よりの政党に、もう少し力を
もって欲しいだけ。
オレは共産党に入れるよ。
- 473 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:28:47 ID:T2EntZuR0]
- >>468
今度の選挙は共産党が小選挙区での立候補を控えるみたいだね。
あと、小沢が東京１２区からの出馬を匂わせているみたい。
脅威の小選挙区マジック
☆得票率
自民・公明 ■■■■■■■■ ４９．２％
民主 ■■■■■■ ３６．４％
共産 ■■ １２．１％
↓
☆議席占有率
自民・公明 ■■■■■■■■■■■■■■■■■ ７５．７％
民主 ■■■ １７．３％
共産 ゼロ
ttp://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/senkyo3.htm
- 474 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:29:51 ID:VTKt7Tu60]
- >>454
共産主義は旧約聖書の影響強く受けてるからそれ程、
根拠が無い主張では無いんだが・・・
(ユダヤ・キリスト教の根本は一種の反動思想)
俺は共産趣味に過ぎんけど「それを疑問におもって勉強した」
割りにはあまり調べてないみたいだなｗ
- 475 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:30:14 ID:4Jb1tYnsO]
- >>472
アカ=共産だ馬鹿が
他の何でも無い
- 476 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:30:29 ID:b54Ylhov0]
- >>473
小沢が選挙区変える訳ねーだろｗｗｗｗ
- 477 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:30:45 ID:SQvMfaMQO]
- >>469 公明党を真っ向から嫌いな共産党を応援したいから
公明党＝創価大っっっっっっっっっっっっ嫌いだしｗ
創価には昔っからお世話になってっからさー（怒）
自民党確かに嫌いだけど、自由民主党時代にいた時の民主党も嫌いだよｗ
- 478 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:32:46 ID:4Jb1tYnsO]
- >>476
変えるよ
地元の元秘書が立候補するから逃げる為に
で、小沢は逃げたいだけだからおそらく12区には来ない
- 479 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:32:51 ID:b54Ylhov0]
- >>474
お前は消えるんじゃなかったのかよ
気になってずーっと見てたのかな？
遠まわしにお仲間と批判する作戦に出ましたか、そうですかｗ
- 480 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:34:16 ID:VTKt7Tu60]
- >>474
>>459
- 481 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:34:19 ID:2k+pmF05O]
- こいつら共産思想に洗濯された基地外カルトだろ
きれいごと言ってるんじゃねーよボケ
- 482 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:35:40 ID:b54Ylhov0]
- >>478
小沢は民主党人気の中でも全体的に地元以外では人気がない
それをしらない小沢ではあるまい
この噂は自民への揺さぶりで結局、地元から立候補する
他では負けるのが目に見えてるからね
- 483 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:36:13 ID:T2EntZuR0]
- この国替えが実現すると注目が集まって投票率があがるぞ。全国的にｗ
国民に寝ていて欲しい森元さんや層化は困るだろうねぇｗ
- 484 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:36:25 ID:n5aRd7Tz0]
- 政党助成金を除いた資金力はぶっちぎりで共産党がお金を持っている
この恐ろしさと議席とのギャップに疑問はないかね？
こんな政党が議席持ったらそれこそ地獄だよ
- 485 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:37:56 ID:b54Ylhov0]
- >>480
影響受けてる？またまたご冗談をｗ
ﾓﾉﾎﾝの共産主義者にそれをぶつけてご覧
火が付いた様に批判されるからｗ
共産主義で偶像崇拝していいの？いけないの？
- 486 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:39:08 ID:4Jb1tYnsO]
- >>482
小沢の地元で立つ元秘書は小沢と20年やってきた人間
小沢のヤバイ所まで全部わかっているよ
- 487 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:39:27 ID:uAjV3ALeO]
- 小選挙区は 自民党
比例区は 共産党
今回はコレだな
民主は絵に描いた餅だろ
- 488 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:39:56 ID:VTKt7Tu60]
- >>474
メシ食って戻ってきただけだけどｗ
あなたはどうやら人の話に耳を傾けないタイプの人みたいですね
＞遠まわしにお仲間と批判する作戦に出ましたか、そうですかｗ
先程から「工作」云々と非常にこだわってるみたいですが、
自身に何か後ろめたい事でもあるんですか？
- 489 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:41:37 ID:b54Ylhov0]
- >>486
小沢の秘書の人気が問題ではなく
小沢自信の人気の無さが問題
てか、地元は秘書が立つって決まったの？
- 490 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:43:49 ID:b54Ylhov0]
- >>488
偶像崇拝して良いのですか？してはいけないのですか？
アンカもまともに付けれない程、火病ってますかそうですかｗ
- 491 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:44:27 ID:T2EntZuR0]
- 公明党の太田代表 vs 民主党の小沢代表 ＠東京１２区
これは楽しみｗ
- 492 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:46:54 ID:Bz/bKSME0]
- （´・ω・`）共産党の層化や街道叩きはただ単にショバ争いしてるだけだからなぁ。
- 493 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:47:43 ID:VTKt7Tu60]
- >>490
ユダヤ・キリスト教自体が本来は偶像崇拝禁じてますけど・・・何か？
よくそれくらい無知で「勉強した」なんて言えますねｗ
- 494 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:49:57 ID:IVU5jHnz0]
- 共産党に投票しちゃうような見識しか持っていないから、
資本家にいいように搾取されるわけで。
- 495 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:51:03 ID:T2EntZuR0]
- 共産が反対してる（した）もの
・派遣法（唯一）
・人権擁護法（唯一）
・外資献金解禁（最強の売国法案）
・ホワイトカラーエグゼンプション（自民が勝ったら100％可決される）
- 496 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:51:04 ID:aq6vfiTU0]
- 志井の街頭演説はけっこう盛り上がるから通りすがったら
見てみるといいよ。サクラが多いせいもあるんだろうけど
最後に「団結がんばろー」とかやると、通りすがりの土方や
キャバスケが「おー」とか応答したりして笑える。
票には全く結びついてないだろうがな。
- 497 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:51:33 ID:b54Ylhov0]
- >>493
ユダヤ教はﾔﾊｳｪを信仰してるからｗ
キリスト教はｷﾘｽﾄを信仰してるからｗ
この二つは元々何を信仰してたの？
こう言い換えようか？宗教を信仰してもいいの？いけないの？
- 498 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/09/13(土) 21:52:16 ID:aarkd3xD0]
- >>1
共産党は、民主党ともっと連携すりゃいいのにねぇ
都議会の民主党議員の論文の件とか・・・
何やってんのって感じ。
- 499 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:55:45 ID:Giy5bgtq0]
- 普通に自民の議席が民主に流れるだけだな。
共産の躍進なんてあり得ない
- 500 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:56:15 ID:b54Ylhov0]
- >>495
お前、安倍も批判してた口だろｗ
- 501 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:57:20 ID:Bz/bKSME0]
- （´・ω・`）共産党は何で連立で政権を目指さないんだろうね？
（´・ω・`）そんなに単独独裁じゃなきゃイヤなんだろうか？
- 502 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:57:35 ID:T2EntZuR0]
- >>500
政治（選挙）の重要性を十分に認識した方がいいよ。
【 庶民の年収推移 】
／＼／＼ ／＼← 派遣法改正
／ ￣ ＼ 【 強行採決！】
／ ＼
／＼／＼／ ＼
＼／ 88彡ミ8。 /)＼ ←W.E. サビ残合法化
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 【 強行採決！】
今ココ！＞ |(| ∩ ∩|| / / ＼
从ゝ__▽_.从 / ￣＼←外国人受入
/||＿､＿|| /. ＼ 【 強行採決！】
/ （＿＿＿) ＼
＼(ﾐｌ＿,＿( ＼
/. ＿ ＼ ＼
／_ ／ ＼ _.〉 ＼
／ ／ ／ / ＼
(二/ （二）
あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/
- 503 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:58:05 ID:VTKt7Tu60]
- >>497
＞ユダヤ教はﾔﾊｳｪを信仰してるからｗ
＞キリスト教はｷﾘｽﾄを信仰してるからｗ
＞この二つは元々何を信仰してたの？
＞こう言い換えようか？宗教を信仰してもいいの？いけないの？
ユダヤ教とキリスト教が偶像崇拝してるって話じゃなかった？
間違えたぼ認めるのが嫌で、今度は論点ずらしｗｗｗ
- 504 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:00:56 ID:M3TX4sZs0]
- ＞票には全く結びついてないだろうがな。
ｗｗｗ
- 505 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:01:18 ID:b54Ylhov0]
- >>503
確かに、指摘されて気が付いたｗ
偶像ではないな、すまなかった
で、君の新説から行くと共産主義とは唯一神を信仰する事から流れてきてると言うわけだな
元はユダヤ・キリスト教から影響されたとしても
何故、日本の反動保守になるのか理解できんわｗ
- 506 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:01:27 ID:Xk/vl5eB0]
- まあでもぶっちゃけ参院選で民主があそこまで票とるとは思ってなかったから
次は共産も票のばすかもね。参院選は全然だったけど。
- 507 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:05:27 ID:Bz/bKSME0]
- （´・ω・`）共産党が連立で政権を目指すことが公明党にとって一番ダメージになるのにね。
（´・ω・`）何でそれをしないんだろう？
（´・ω・`）本当は裏でラブラブなんじゃないの？
- 508 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:13:09 ID:b54Ylhov0]
- >>502
心配しないでも、在日参政権を与えない為に
共産と民主の危険性を訴えていきますから
だってＷＥの内容を理解してないでしょ君
- 509 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:14:53 ID:VTKt7Tu60]
- >>505
＞何故、日本の反動保守になるのか理解できんわｗ
共産主義が元々、反動保守の側面を持ってると言ってるだけで
日共が反動だとは今まで一言も言って無い。
但し、ある時期からの日共は内政に関しては保守的と評価されてる
部分がある。政策において日共にこのような転倒した評価が為されてしまう理由は
戦後の保守層自体が「無自覚な社会主義者」だったからだろう
- 510 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:16:17 ID:4FEZhX1s0]
- 志位ってチンパンに顔が似てるなあ…と思っちゃった。ゴメンネ
- 511 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:19:32 ID:9eOAupzE0]
- 共産党は党員も支持者も一人残らずこの世から消えてもらうことが国益になる。
- 512 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 22:20:55 ID:arkSR0j90]
- >>474
＞共産主義は旧約聖書の影響強く受けてるか
横レスだが、その言い方はむちゃくちゃだ。
それをいうなら、啓蒙主義やロマン主義、極端な話、ヒュームの思想だって聖書の影響から完全に切り離されてるわけじゃない。
ヨーロッパの思想はすべて、聖書の影響下にあるわけで、それをもってして反動というのは無理。
共産主義は間違いなく進歩主義だよ。
人間の進歩が最終的に労働の労苦を取り除き、あらゆる階級的対立を解消すると信じていたあたり、
進歩に対する楽観視は、自由放任主義を唱えていた当時の経済学以上だ。
ソビエトの失敗で理性や進歩への信頼が崩れた上に主張を築いているから、
今の共産党の主張は何がなんだかわからなくなっている。
単に新自由主義や利権構造を叩き壊せば、今よりなにかよいものがでてくるに違いないという、
ある種の楽観主義なんだよね。結局。
- 513 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:21:41 ID:stl6xhJN0]
- >>509
日本の保守って欧米に追いつけ追い越せで
欧米の基準で言えば急進改革の左翼だからｗ
- 514 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:21:49 ID:uqJMTFfX0]
- 格差社会の象徴、共産党か。
- 515 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:23:27 ID:Bz/bKSME0]
- （´・ω・`）共産党が連立で政権を目指してれば今まで何回も政局変えるチャンスがあったのにね。
（´・ω・`）よほど「確かな野党」ってポジションは居心地がいいみたいだね。
- 516 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 22:24:01 ID:arkSR0j90]
- >>502
よくその図を見るんだけど、「庶民の年収」って具体的になに？
確かに、賃金はバブル崩壊直後よりも低下しているが、
それは搾取が強化されたとかそういうことじゃなく、バブル崩壊によって本当は企業利潤と一緒に下がるべき賃金が下がらず、
企業倒産や不良債権というかたちでいびつになった経済が、今、是正されているというだけの話だと思うんだけどね。
- 517 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:24:56 ID:9eOAupzE0]
- >>513
新自由主義追求が左翼なら
俺は今日からマルキストになる！
- 518 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:25:12 ID:b54Ylhov0]
- >>509
てっきり日共の話してるんだと思ってたよｗ
＞但し、ある時期からの日共は内政に関しては保守的と評価されてる
それはソ連が崩壊してから党の存続意義を見失ったからじゃない？
日本はある意味社会主義国だったとかたまに言う人が要るよね、森永卓郎とかｗミズポとかｗ
＞日共が反動だとは今まで一言も言って無い。
そうそれなら良いよ、日共が保守だなんて事ありえないからね
個人的には左翼でも良いよ、愛国なら
- 519 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:26:34 ID:stl6xhJN0]
- >>517
19世紀に生まれた古くさい思想を墨守するこの保守反動めｗ
- 520 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:27:45 ID:b54Ylhov0]
- >>512
はぁなるほど、それは理解できるわ
勉強になりやした
- 521 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:29:58 ID:LENMij2L0]
- wikiで日本共産党の記事読んだけど、
護憲を掲げているのに、憲法で定められた天皇の国事行為「国会の開会式臨席」を認めず、
共産議員は全員が国会開会式を欠席してるのって本当?
- 522 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 22:32:59 ID:arkSR0j90]
- ID:VTKt7Tu60の「共産主義はもともと反動的側面があった」という議論を、僕なりに推測してみると、
共産主義が資本主義の行き過ぎに対するカウンターとしてでてきた、というふうに思ってるんじゃないのかな。
もしそうなら、ちょっとマルクスの思想を誤解しているといわなければならない。
マルクスとダーウィンは同時代人だけど、当時のヨーロッパを支配していたのは強者適存であり、
進化、進歩の風潮で満ちていた。
要するに、ブルジョアは貴族より優れていたから革命を起こしたのだ、
白人は優れていたから有色人種を支配したし、金持ちは優れた働きをしたから豊かなのだ、ということ。
マルクスの思想も実はこうした枠組みを出るものではない。
それでは、ブルジョアの強さ、豊かさ、優越を保障するのはなにか。富だ。
富を産んだのは何か？ マルクスは労働価値説に基づいて言う。労働者の労働ではないか！
だから、本当に優れているのは労働者のはずなのに、今、ブルジョアがプロレタリアを支配している。
これは明確に「矛盾」である。だから革命は起こるはずだし、それが進歩なのだ。
ものすごく大雑把にいうと、こういうことになる。
原始共産制とか資本論25章の議論で誤りがちだけども、マルクスは昔へ帰れなどとは言っていないし、
ブルジョア革命が悪いことだったなどとは毛頭思っていない。
（資本論の中でも、政治的自由を評価する文言がある）
その進歩の先にこそ、プロレタリアの楽園があると言っているわけだ。
保守反動的要素などは髪の毛一本たりとも存在してはいない。
- 523 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:34:13 ID:H8GCNkdZ0]
- 自民には反省してもらいたいが
民主を勝たせたら在日参政権や部落問題とかとんでもないことになるので
共産党にいれようってのは結構あると思う
- 524 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:34:59 ID:JQVrVPTV0]
- 確かに。。旧社会党と旧経世会の烏合の衆のﾐﾝｽに入れるなら
共産党に入れた方がマシというもの
- 525 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:36:24 ID:qxvPMG7M0]
- アメリカ終了のお知らせです。マジ
自民党も一緒に道連れだワ
【海外】米住宅公社対象の信用デリバティブ 前倒し清算で、
世界の金融機関に巨額損失が発生する可能性も [08/09/13]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221273009/
- 526 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:36:30 ID:VTKt7Tu60]
- >>512
味噌も杓子も一緒にしてるという批判はもっともだが
俺は「進歩的」と言われてる思想が持ってる反動的な側面に注目しようと思ってるんだよ
進歩への楽観はかってこの世にあったかもしれないユートピアへの憧れが背景にあったから
それが破綻した後に「何だか分からなくなっている」部分があるんじゃないのかね
>>518
＞それはソ連が崩壊してから党の存続意義を見失ったからじゃない？
サヨクそのものが存在意義を失ってるんだろうけど、労働問題や社会保障の分野で
後退余儀なくされると、実際に働いてメシ食ってる人は困るって話なんだけどな
- 527 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:37:02 ID:b54Ylhov0]
- >>523
在日参政権は共産的にはおｋだった、はずだぞ
- 528 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 22:37:13 ID:arkSR0j90]
- そもそも、プロレタリア－ブルジョアとか、勝ち組－負け組、男－女、部落－被差別部落……といった、
二項対立を作って、一方が他方を搾取しているという議論は、
もう現実を説明する上で何の役にも立たない枠組みだと思う。
共産党の主張からは、大企業や政府を叩けば何とかなるという話しか見えてこない。
- 529 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:38:03 ID:csZkJPR90]
- >>512
＞単に新自由主義や利権構造を叩き壊せば、今よりなにかよいものがでてくるに違いないという、
＞ある種の楽観主義なんだよね。結局。
本来、マルクスの理論に忠実に則るなら、
新自由主義や利権構造は”叩き壊すもの”ではなく、自ずと”叩き壊れるもの”なんだけどなｗ
- 530 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:39:11 ID:b54Ylhov0]
- >>526
社会保障や労働問題は資本主義における重要な課題だから
社会保障を怠ると資本主義の崩壊を意味するからね
共産主義や社会主義の専売特許ではないよ
そこを間違えると結論を間違えるのでよろしく
- 531 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:39:14 ID:/CJGnnpM0]
- 30歳で年収400ﾏｿ未婚のおれには
支持できる政党が共産党以外ない。
自民党ﾏﾝｾｰできるような裕福なやつらが市ぬほど憎い
- 532 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:40:14 ID:stl6xhJN0]
- 自ずと壊れるのなら革命をする必要なんてないｗ
- 533 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:41:38 ID:byP6HC9b0]
- ま、今回は共産党伸ばしてやろうや
これまでずっと議席減らしまくりだし
このままだと真面目に共産党が国会から消えるぞ
- 534 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:41:54 ID:2PhqiBip0]
- 公明党か共産党かって言われたら
俺は共産党を支持する
志位さんがんばれ～
- 535 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:42:37 ID:stl6xhJN0]
- >>531
共産党の幹部の皆様は天皇や経団連の皆様と仲良く飯食ってます
共産党の幹部は休みに別荘で優雅にに暮してます
残念ながらあなたが投票すべき政党はこの世にありませんｗ
- 536 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:43:02 ID:T2EntZuR0]
-
【御手洗の参考人招致を要求する質問】
"半数以上が派遣"の工場も キヤノンの場合／志位和夫 ２月８日、衆院予算委ハイライト６
jp.youtube.com/watch?v=FB5Puq0VG4Y
派遣労働者保護法を！ 志位委員長質問／衆院予算委2/8
www.nicovideo.jp/watch/sm2353050
- 537 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:43:39 ID:VTKt7Tu60]
- >>530
＞社会保障を怠ると資本主義の崩壊を意味するからね
＞共産主義や社会主義の専売特許ではないよ
社会保障を充実させるには、アカがギャーギャー言ってくれる方が都合が良い
- 538 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:44:01 ID:ZnlfVCBP0]
- 大躍進ですね、わかります
- 539 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:44:57 ID:csZkJPR90]
- >>532
そうだよｗだって歴史的必然なんだからｗなるがままに、
まさにレッセフェールで盲目的な資本の論理のやりたいようにやらせればいいｗ
それが一番の近道ｗ
- 540 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 22:45:46 ID:arkSR0j90]
- >>526
＞俺は「進歩的」と言われてる思想が持ってる反動的な側面に注目しようと思ってるんだよ
進歩－反動というわけ方自体はすでに説明力を失っていると思うから、
進歩的＝左翼だからダメという言い方で共産党を退けるのは、僕も非生産的だと思う。
しかし、もし進歩的という言葉を使って思想を語ることが許されるならば、
共産主義は進歩に対する信頼が行き着くところまで行った先に現れた思想だと思う。
＞進歩への楽観はかってこの世にあったかもしれないユートピアへの憧れが背景にあったから
たぶん、それはマルクスの使う原始共産制という言葉に幻惑されているか、
資本論で展開される貨幣錯覚の議論を解釈し間違えている。
原始共産制というのは、別にユートピアとして描かれていたわけではなくて、
搾取のしようのないほど生産力が低く、迷信にとらわれていた社会のこと。
（例えば砂漠やツンドラ地帯の民や、自然の恵みが大きすぎて生産力を増やすことをやめた、熱帯の民などがあげられている）
そこへ回帰しようなどと言い始めたら、たぶん、マルクスは激怒したに違いない。
貨幣錯覚が労働者を資本家に隷属させる最初の契機を作ったのは事実だけど、
それは別に貨幣そのものを批判しているわけじゃない。
（例えば、マルクスは貨幣廃止を唱える社会主義の党派を批判している）
あくまで貨幣経済が進展する先に、資本家の能力では管理しきれないほど生産力が膨張し、
次は共産主義社会に移行するんだと言っているにすぎないわけで、これは進歩主義以外の何物でもない。
（進歩主義という曖昧なタームでマルクスの思想を語ることが許されるならば、だが）
- 541 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:45:59 ID:khcc6t9n0]
- ２票あったら自民と共産に投票するけどな
- 542 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:46:26 ID:2k+pmF05O]
- マルクス万歳！レーニン万歳！スターリン万歳！ってか？
ねーよボケ
- 543 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:48:19 ID:bsO/wWZOO]
- 団塊がガン
こいつらのせいで若者が冷飯食ってる
団塊をなんとかすればオケィだよ
- 544 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:48:45 ID:b54Ylhov0]
- >>537
そうだね、だけどそれは気が付いたらパートさんよりも働かない方が儲かるとか
特定の国籍の人間を優遇したりとか、しないでくれるならの条件付だよね
前提からして、現在日本ではびこってるサヨクって奴は擁護に値しない
その上で比例区は共産に入れて経団連に圧力を！とか言っても冗談でしょｗとして思えない
結局、日本経済を潰そうとしか考えてないようにも見える
- 545 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:48:52 ID:kAwL1Ouh0]
- ネオ・ジオン＝共産党？
- 546 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:49:27 ID:stl6xhJN0]
- >>537
組織化されていない派遣やパートは放置だけどな
さらに言えば中小企業の経営者の見方なので中小企業の労働者も放置
言うほど役に立ってないｗ
- 547 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:49:30 ID:fHFLp0YYO]
- まあ何をどうやっても現有を下回ることはなさそうだが。
たぶん12～14議席くらいで落ち着きそう。
- 548 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:52:33 ID:csZkJPR90]
- >>537
そうなんだよｗ
だから共産党なんかにこんな段階でなまじ躍進してもらっちゃ困るんだよねｗ
結局、共産党みたいな存在は、資本の論理の暴走に対する抑止力にしかならないんだから、
むしろ一度キレイさっぱり政党としての表舞台から消えてなくなってくれたほうがいいんだよなｗ
この自己矛盾ｗﾅﾔﾏｼｽｗ
- 549 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:52:49 ID:9eOAupzE0]
- >>547
共産票は集計段階で無き物にすれば
国家安泰ですよ。
- 550 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 22:53:10 ID:arkSR0j90]
- >>537
それは実は複雑な問題なんだよね。
社会主義に親和性のある政権が成立したとき、真っ先に実は労働組合を禁止したり、
社会保障政策を縮小させることが多い。
（例えばメキシコのカランザ政権は、労働組合を解散させようとした）
むしろ、世界ではじめて近代的福祉プログラムを作ったのは、反社会主義を標榜するビスマルク統治下のプロイセンであり、
レッセフェールを謳歌するイギリスとアメリカでは、急激に労働組合が勃興して、賃金が上昇していった。
実際、ケインズ的福祉国家がもたらしたイギリス病のほうが、
産業革命よりもイギリスの労働者達にとって幸福だったとは思われない。
- 551 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:55:41 ID:b54Ylhov0]
- >>550
あんた何者なんだよｗ詳しすぎっすｗ
ちなみにどんな本で勉強しました？
ちょっと興味が沸いて来ました・・・
良ければ教えてください
- 552 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:55:52 ID:T2EntZuR0]
- >>546
【御手洗の参考人招致を要求する質問】
"半数以上が派遣"の工場も キヤノンの場合／志位和夫 ２月８日、衆院予算委ハイライト６
jp.youtube.com/watch?v=FB5Puq0VG4Y
派遣労働者保護法を！ 志位委員長質問／衆院予算委2/8
www.nicovideo.jp/watch/sm2353050
- 553 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:56:36 ID:Of9igYtx0]
- 売国・反日政党に入れるわけはない
- 554 名前：地球bonbon化ｶﾞｽ ◆V7h4PwK6j6 [2008/09/13(土) 22:57:08 ID:NUzJHAMx0]
- 後期高齢者医療制度が「高齢者差別」なんだってさ。
毎朝、そんなポスターを見て共産党への不信感を募らせる。
数パーセント政党なんて、数えるほどのバカが投票してくれさえすれば議席が伸びる。
その数パーセントを騙すために、一般人からはそっぽを向かれる。
- 555 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:57:32 ID:lppkFoeZ0]
-
トーマス・ペインの『コモン・センス』より
「圧制は、しばしば富を獲得した結果、生じる。富を獲得する手段ではない。」
現在の格差社会は、社会の富が減少しつつあるから生まれたのではない。
その少なくなった富を、強者が独占しようと意図して生まれたのである。
よって、負け組が如何に努力しようと救われる見込みはない。
- 556 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:58:02 ID:7FhkXcKl0]
- 志井さんはなんか許せる
- 557 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:58:59 ID:V4tVhqHo0]
-
やっぱり共産主義って最低だな
あらためてわかったわ。絶対だめだね。共産党は
- 558 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:59:30 ID:kbAYw8ub0]
- 毎回こんな様な事言いながら
志井になって議席減らしまくってるんだけどね
- 559 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 23:01:01 ID:stl6xhJN0]
- >>552
国会でアリバイ作りしてる暇があったら
労働組合に加入させろよｗ
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