- 1 名前：帰社倶楽部φ ★ mailto:sage [2008/08/12(火) 12:06:13 ID:???0]
- ５２０人が犠牲となった昭和６０年の日航ジャンボ機墜落事故から２３年を迎えた１２日、墜落現場となった
群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」では、遺族らが早朝から慰霊登山に訪れ、御霊（みたま）の眠る尾根を目指した。
尾根に通じる村道や迂回（うかい）路の林道が土砂崩れで通行止めとなったため、仮設歩道を整備し、
バスを乗り継ぐ方法で実施された。遺族らは、崩落現場の手前でシャトルバスをいったん下車し、仮設歩道を
歩いて尾根に向かった。
長女の山岡知美さん＝当時（１７）＝と二女の薫さん＝当時（１４）＝を亡くした主婦の清子さん（６１）＝堺市＝
は「土砂崩れで今年は慰霊登山ができるか不安だったが、何とか登れることになって安心した」と話していた。
尾根に着いた遺族は「安全の鐘」を鳴らし、「昇魂之碑」で手を合わせた。線香のにおいが立ちこめる墜落現場の
墓標の前には、犠牲者が好きだった酒や果物を供えていた。
同日夕には、御巣鷹山のふもとにある「慰霊の園」で、追悼慰霊式とろうそく供養が営まれる。
[産経新聞]2008.8.12 11:09
sankei.jp.msn.com/life/trend/080812/trd0808121115009-n1.htm
「御巣鷹の尾根」にある「昇魂之碑」に手を合わせる日航ジャンボ機墜落事故の遺族ら＝１２日、群馬県上野村
sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080812/trd0808121115009-p1.jpg
日航機事故 慰霊登山に出発
www3.nhk.or.jp/news/t10013467401000.html
[関連スレ]
【社会】日航機墜落事故：犠牲者の冥福祈り灯籠流し 12日で23年
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218456011/
- 416 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 06:56:46 ID:IHBvzbcR0]
- >>414
右旋回した時点で横田一択じゃん
調布飛行場も滑走路自体はジャンボの着陸には短すぎるけど
味の素スタジアムが無かった当時は広大な平地があったから緊急着陸はできたかな
下手したら中央道や京王線に突っ込むけど
逆に左旋回できていれば、羽田、成田、百里基地と選択肢は豊富だったのに
- 417 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 07:00:40 ID:qSf1Po1t0]
- 墜落遺体を読んだけど人間って本来、善なのではないかと思った。
ただ心が強いか弱いかだけで・・
- 418 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 07:02:29 ID:hjiymmQ7O]
- 日航もそうだけど、俺は、全日空機と、航空自衛隊の空中衝突の方が衝撃だったなぁ。雫石事故の奴だよ。空から何人もの人が残骸もろとも降って来たから
- 419 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 07:04:59 ID:IHBvzbcR0]
- >>418
何歳の方ですか？
俺は日航123便はリアルタイムで経験した世代だけど
雫石事故はネット上の文献などでしか知らないわ
- 420 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 07:09:04 ID:y0vgUF+c0]
- >>415
だから、米軍にもれるなら
一般の陸士にも漏れるだろｗ
中卒、高卒の千人単位の集団に｢機密」とか言うだけ無駄だからな？
一般陸士に秘密を漏らさ無いほど現場をコントロール出来てるなら
むしろ米軍も受け入れて、自然に振るまうっツーの
思考を積み重ねろ、アホ
- 421 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 07:11:15 ID:evRlaXMV0]
- >>411
バカ丸出しの素人は出てこなくていいからｗ
航空工学のさわりの知識すらないバカは
- 422 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 07:11:15 ID:hjiymmQ7O]
- >>419
38です。私が４歳の時の事故でしたから
- 423 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 07:11:23 ID:y0vgUF+c0]
- >>416
あ、ごめん横田開放を
米軍陰謀説の論拠にしてる人がいたからさ
- 424 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 07:17:40 ID:2MUFgTMm0]
- >>420
おたくもしつこいね。
ヘリコプター１機に数千人も乗れる？
軍人が見ればわかるモノを消防団と自衛隊の救助が来る前に運び出し
たってことさ。もちろん米軍が見てもわかるものだろ。民間機にはない
モノ。だから少人数で実行したんじゃないの。もう終わり。
あくまで真実ではないと思うけどね。
- 425 名前：ヌルポライダー ◆J/SOXfhyL. mailto:sage [2008/08/14(木) 07:18:17 ID:4Dsm6B7s0]
-
wikiの日空機雫石衝突事故より
「全日空機が墜落した現場は「慰霊の森」として整備され、同所で
毎年慰霊祭も開催されていたが、三十三回忌に当たる2003年を
もって終了した。しかし同所は、現在でも地元住民や全日空社員
によって大切に維持されている。
2006年8月、墜落現場から数百メートル離れた急斜面に窓枠や
座席など事故機の部品10点近くが埋まっているのが発見され、
全日空社員によって回収された。
なお全日空機の機体残骸は全日空が倉庫で保管していたが、
2007年1月19日から、同社の研修施設内（東京都大田区）に
全日空松山沖墜落事故など他の人身死亡事故の残存する
遺品や資料を保存・展示して社員の安全教育を行う「ANA
グループ安全教育センター」の中で公開されている。」
・・・余計な心配しなくとも、いつか御巣鷹参りが廃れる日は来るし、
遺品・遺骨がまた発掘される日も来る。JALの安全啓発センター
だって、JALが姑息な事さえしなければ、将来充実すると思いたい。
- 426 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 07:18:29 ID:TQncLFf+0]
- フラップで減速出来ないので着陸速度は少なく見積もっても400km/h以上
滑走路が10000ｍ位必要ですがそんな滑走路は日本にはありません
おまけに油圧が０で逆噴射も出来ないしスピードブレーキも効かない
この状況では羽田を目指すのが一番適当 オーバーランしても市街地に突っ込まないから
- 427 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 07:20:20 ID:osjt/bZY0]
- 陰謀説www
- 428 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 07:20:58 ID:fiD8v9Gv0]
- また、馬鹿が沸いて
- 429 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 07:21:41 ID:y0vgUF+c0]
- >>424
アホなんだね、ホント
そんなにすばやく回収できて
現場にやましいものが残っていないなら
なおのこと米軍の援助受け入れればいいだろ？
だいたい、自衛艦の誤射なら現場乗り込む前から米軍は掴めるつーのｗ
米軍の情報収集能力舐めすぎ
- 430 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 07:28:24 ID:mzfodyMxO]
- ID:y0vgUF+c0 のスレを読めば読むほど陰謀があった気がする不思議ｗ
- 431 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 07:31:03 ID:y0vgUF+c0]
- >>430
低レベルな陰謀説を排除してるだけで
何らかの裏事情があったことを完全否定はしてないが？
圧力隔壁説を信じてるわけじゃないし
- 432 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 07:39:19 ID:KC3pCRZ60]
- 祈りに包まれる御巣鷹から なぞに包まれる御巣鷹になっちゃったな・・・
- 433 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 09:17:27 ID:bZXQew4A0]
- >>421
あえて妄想してみるが（俺は海は絶対ダメだと思うけどw）、
海水面でのグランドエフェクトで得られる揚力使って、限界
まで減速することは理論的に可能かな？
左右に揺れてたんで、表面を滑るような飛び方なんて
そもそも無理っぽいけど。
- 434 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 09:25:36 ID:7wl1jC2J0]
- それでも海に着水すれば良かったんだよ。
海しかないんだ！海しか！
- 435 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 09:30:54 ID:NMUKplz3O]
- >>433
別に推論せんでも、後に、JAL123の事故状態をシュミレートした訓練ボックスで色々試した経験のある機長が、
同様の操縦不能に陥ったUA便を、左右のエンジン推力の相違を使ってスーシティ空港に緊急着陸させ、乗客半数が生還、
クルーが表彰された事故がありますが？
こんな著名な事実すら知らない馬鹿がこのスレッドで偉そうに語ってるの？
もしかして、ANAやJALのフリークエントフライヤー資格も持たない引きこもり？？
- 436 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 09:36:51 ID:IIkzM/1d0]
- >>382
垂直尾翼や方向舵(ラダー)が無くなっても左右の旋回は出来る。
一般の人は「方向舵」という物があるのだからそれで曲がるんだ、と勘違いしがちだけど、
もともと旋回というのは、エルロンで機体を傾けて揚力の一部を向心力にすることで行う。
ただそれだけだと横滑りが生じるのでラダーを当てて打ち消すと効率よく曲がれる。
機長を務めるパイロットともなればラダー喪失程度はリカバリー出来る技量はあると思う。
問題は垂直尾翼が無くなると常に横滑り状態になって直進が大変難しくなる。
言われているダッチロールというヤツだ。
それでも、それだけならなんとかなったかもしれない。エンジンも生きてたし。
でも一番致命的なのは油圧。これが無くなったらお終いなのよ。
誰であれ帰還できなかったことを責めることは出来ない。
当時小学生の俺は帰省から帰る車の中だったな。
オヤジはいつもNHKのAMラジオを聞いてたから、その臨時ニュースかなんかだったと思う。
ただただ合掌。
- 437 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 09:43:20 ID:y0vgUF+c0]
- >>435
UAは垂直尾翼とラダーが生きてたはずだが？
- 438 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 09:50:26 ID:/GSJuDmy0]
- ロールして上昇
これが旋回
- 439 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 09:51:44 ID:1C+Q5FSJ0]
- >>128
クライマーズ・ハイ全国でやってるね。毎年この時期はやってるのかな
theaters.toei.co.jp/TheaterList/?PROCID=02240
- 440 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 10:11:09 ID:1C+Q5FSJ0]
- >>436
もう少し早くパワーコントロールに気付いてればなんとかなったらしいよ
- 441 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 10:19:00 ID:y0vgUF+c0]
- >>440
にられば。
当時は4重の油圧は全滅はありえないって前提で操縦マニュアル組んでたんだから
- 442 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 10:19:08 ID:1C+Q5FSJ0]
- >>426
なるほど、だから羽田に拘ったのかな。名古屋に降りりゃいいのにとずっと思ってたよ
- 443 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 10:25:26 ID:1C+Q5FSJ0]
- >>441
もちろん精一杯やったのはわかってるけど、たとえば管制に対して油圧オールロスを伝えてれば
誰かがアイデアを出したかも知れないよ。米軍も聴いてるわけだし
- 444 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 11:08:03 ID:PILinvatO]
- 機長さん達は垂直尾翼がないかも…？と気がついてたのかな
気がついてたら対処方法はかわって、結果も違っていたのでしょうか？
- 445 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 11:11:04 ID:7GoAsP8u0]
- hi
- 446 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 11:12:29 ID:/GSJuDmy0]
- じゃないが
- 447 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 11:13:47 ID:Ezh9wTLaO]
- はい
- 448 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 11:14:45 ID:XG/UEH1P0]
- そういえば慰霊祭は１８：５８〜だったけど
下山の方はどうしたんだろうね？
ヘリで下ったのかな？
- 449 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 11:16:53 ID:7GoAsP8u0]
- ／⌒＼ ／⌒＼
（（ ; 三 ,,））
ヽ （ / ミ ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
キ .メ ./
乂＿＿＿_ノ -‐、
／￣.| | | ｀‐-------´ /
（──┘ |__| _＿＿＿ ヽ
｀ー─┬┬─ ´ 丶-‐´ チンポヘリがきたぞ！
.━━┷┷━━
- 450 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 11:18:47 ID:b4htEEQz0]
- >>443
F/EだかCAPだか忘れたが
オールロスって伝えてた筈。
もっとも管制にそれを伝えても、
その先オールロスという情報が
一体どう処理されてたのかまでは
さっぱりわからない。
所沢も羽田もNASAじゃないんで、
常時詰めてる航空専門家がすぐさま
対策を検討して、その場で適切な指示を
出すなんて無理だろう。
- 451 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 11:18:57 ID:8/bgLH+aO]
- 死んだ人のことをずっと慰霊するのは、いいことだとは思うんだ。だがもう流石に23年はなあ…。死んだ人側がいつまでもそこに縛られてしまいそうだ
- 452 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 11:20:54 ID:EHsBIN2o0]
- >>5
お前は水の粘性を知らないからそういうことが言える
- 453 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 11:28:19 ID:EHsBIN2o0]
- >>93
笑ってしまった俺が悔しい・・・orz
- 454 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 11:31:17 ID:xTPmPvvKO]
- 500人クラスの死人出た事故や災害は他にもかなりあるだろ。
節目の年でもないのに騒ぐなよ。
- 455 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 11:41:48 ID:XG/UEH1P0]
- >>449
なんか何年ぶりに見たんだろう、このＡＡをw
- 456 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 11:41:59 ID:dUyhh/iO0]
- 今年新婚旅行ではじめてJALのジャンボ飛行機に乗ったので
最近この事故のことを知ってはびっくりしたし恐怖すら覚えた。
普段強気の旦那が「何回乗っても飛行機は怖い。生きて帰れるか心配。」
と弱音を吐いていたので、なんでだろう？？とは思っていたけど。
あとで意味が分かった。
ぶれた文字で書かれた遺書を見て涙がボロボロ出て来た。。近々本も読んでみたいと思う。
お亡くなりになられた520名の方々のご冥福をお祈り致します。
- 457 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 11:44:23 ID:AFx360U00]
- ですよねですよねぇ！
ようやく山よりも海への不時着の方が遥かに安全であったという事が
広く世間に認められた事に感激しております！
- 458 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 11:46:27 ID:TQncLFf+0]
- >>457
アナルファックX３６０
プレイザビヨンドなIDですね
- 459 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 11:55:45 ID:fJstodZY0]
- 外国政府は日本がピンチの日航機墜落や阪神大震災のときに
再三に渡って速攻で駆けつけて救助しようとしてくれたのに
日本政府はすべて断ったんだよな
日本政府は国民をそんなに死なせたいのか
- 460 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 12:01:53 ID:PILinvatO]
- ほんとだよね
なんかまずいのかな
庶民としては国の事情より知り合いの命の方が大事です
中国とかも日本の援助を断るけど何を今更って感じ
- 461 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 12:19:12 ID:3jOm7xg+0]
- 事故を風化させたくないし安全啓発のために語り続けられるのはいいんだが
他の事故の遺族団体が出て来るのは何だかなぁ。
- 462 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 12:21:29 ID:c167W76h0]
-
そんな日本政府なんか、墜落すればいいのにね。
- 463 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 12:45:22 ID:hBx4li8s0]
- >>351
そうしなければ後々日本が大変なことになると判断したからだろう
- 464 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 12:57:03 ID:AFx360U00]
- 海はコンクリートならば、山はダイヤモンドである！
不意の墜落による損害に関して、重要なポイントは３つ！
１、墜落面の形状（テクニカルな意味で）
２、突入時のショックアブソーブ
３、墜落後の救出の可能性、迅速性
１、アンコントロール時に、陸地は平地なり緩やかな降り勾配を選べないが、海は常に平面である
２、
危険度から考えると、まったく同じような状況だとして
日航機が山に墜落したときに、直後生存者数十名、最終生存者４名 損傷の少ない遺体約100名であったが
日航機が海に墜落したときに、直後生存者同等以上、最終生存者同等以上、損傷の少ない遺体半数以上だろうと思う
なぜならば、600Km/hで墜落したときに、海はコンクリートであるが、山はダイヤモンドであるからだ。
機体の墜落姿勢いかんによっては、最大海面以下10m〜数十mは潜ることになる
それに比して、地表では数mの陥没が限界になる。
海面 突入速度600km/h→初期制動数十km/h
地表 突入速度600km/h→初期制動数km/h
参考レス：
＞日航機の逆噴射事故（150/174）で、もし滑走路に達してから逆噴射していたら、
＞中華航空機事故のように、もっと多くの死者が出ていてもおかしくはないのでは。
さて、あとは
３、墜落後の救出の可能性、迅速性という問題だと、どうなるかについて議論しましょう
- 465 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 13:00:02 ID:wtKuYnKP0]
- >海は常に平面である
波は？
- 466 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 13:01:25 ID:XIt09lkq0]
- >>340
お前、一言多いっていわれるだろ
「精神的防御作用」こんな言葉無いしなw
- 467 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 13:04:16 ID:0RtqZkoO0]
- >>440
おまえあのボイスレコーダー聞いてて左右4機のエンジンの出力を出し入れするだけで
コントロールできたと思うか？
「なぜ山に向かった」とかほざいているバカどもももう一回聴き直せ。
まっすぐ羽田に引き返そうと必死に操縦してるんだよ！
ハンドルを右に切ってるのに左に曲がる車に乗ってるようなもんなんだよ！
- 468 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 13:05:42 ID:kf41T04k0]
- >>302
世に出回ってるフライトレコーダーの内容が全てと思ってるみたいね
確かに上下関係厳しすぎる世界だとは感じたが
社内無線の応答やらさっぱり無いのはなんでなんだ？
- 469 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 13:10:10 ID:X6Ck9F0g0]
- ネタにマジレスは疲れるだけ
- 470 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 13:21:03 ID:AFx360U00]
- >>465
１０ｍの大波とかなら話は別ですが
相模湾の数ｍクラスの波ならむしろブレーキの役目を果たしてくれますね
- 471 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 13:50:05 ID:Mw9CmrNkO]
- >>464
山は樹木がある為、クッションになる場合もある。
慶子さんは樹木に引っかかった為助かった。
- 472 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 13:56:24 ID:Mw9CmrNkO]
- >>470
コントロール不能でしかも洋上を海面にぶち当たり突っ込む…バラバラになるよ。自殺行為だな。
それにアンコントローラブルで海には向かわなかった。
- 473 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 14:08:42 ID:SRDRkkgL0]
- >>464
海で迅速に救出出来るなら、護衛艦にぶつかった程度の漁船で死ぬことはなかったろうね。
- 474 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 14:12:22 ID:AFx360U00]
- >>471
海はまわりぜーんぶ水ですから、再着水時に必ずクッションになってくれます。
慶子さんは偶然助かりましが、海なら他の人も助かったでしょう。
- 475 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 14:17:04 ID:KR0SHC7j0]
- >>474
またお前か
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ とか言って欲しいのかよ、バーカ
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| 誘いuke ウザ |
−−− ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ −−−−
/ ∠＿
−− | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ） − _
. ｜ | / /
｜ ｜ ,' /
／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
- 476 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 14:19:39 ID:6zXcwSTL0]
- ttp://www.geocities.jp/cb1100fomen/17.jpg
↑遺体写真だからクリック注意
個人的にはこれの足の突っ張り具合がリアルにこわい
墜落んときよほどクッと力入れたままで亡くなったのかなあ
- 477 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 14:20:53 ID:AFx360U00]
- >>472
コントロール不能でしかも固い山中に突っ込む…粉々になりましたよね。ほぼ全滅ですよね。
最初の頃は少しはコントロールできてましたよね
当時未曾有の事故を経験して頑張ったクルーを責める気は毛頭無いですが
コントロールが非常に難しい状態で陸に向かって
どうやって狭い平地や空港に着陸する気なんですかね
仮に海と山で自機に対する被害が同じと想定しても
地上の人々を巻き込まない海の方がはるかにいいんじゃないですかね？
初めての経験だった１２３便に即時の判断を求めるのは無理ですが
今後同じケースでは海に向かう（海から外れない）というのは
もはや常識ですね
- 478 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 14:21:14 ID:LSSDdCMj0]
- ２３年も前のことまだやってるの？
いつまでやるの？１００年２００年。。。。地球がなくなるまで？
２０年たったら一区切りつけたら。
- 479 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 14:42:46 ID:6+jD91YRO]
- オカ板の御巣鷹スレはクズばかり
- 480 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 15:09:21 ID:hBx4li8s0]
- 何でいまだに「海に向けばよかった」とか言うやつが沸いてるの?
過ぎたことはどうしようもないじゃねえか
- 481 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:12:29 ID:SRDRkkgL0]
- >>480
この事故の海山論に限らず、見えない敵と戦いたい書き込みが沸くのが2chだ。
- 482 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 15:14:25 ID:70i8RNvE0]
- 暑い中、たいへんだねぇ。
- 483 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 15:16:57 ID:Ig9w2QWCO]
- 似たトラブルおこした事故がアメリカであったよな
ほぼ制御きかない状態でも空港までたどりついて着地した。100人死んだけど
生存者も多数。海でも山でもダメだと思うよ？
とにかく空港までいくしかない。一番着地しやすくて助けもすぐ来るんだから
- 484 名前：ぁいばョしヒト [2008/08/14(木) 15:27:25 ID:D8qL9afVO]
- 次に墜ちるのはどこかな ワクワクドキドキo(^-^)o 首相官邸とか国会に墜落してほしいよ
- 485 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:31:01 ID:144vK3MP0]
- >>483
あれはJAL123のシミュレータ経験があったクルーがいたんだよ
- 486 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 15:31:08 ID:hBx4li8s0]
- そういえば、浦和が今年のACLで日航機をチャーターしたそうだが…
- 487 名前：ヌルポライダー ◆J/SOXfhyL. mailto:sage [2008/08/14(木) 16:20:19 ID:4Dsm6B7s0]
-
>>476
焦げているし、爆発した時の衝撃で反り返ったんだと思っている。
どこかにも書いていたけど、「アジの開き」に見える一場面は、
否定されたがやはりどうみても「あらぬところから開いて」いたな。
そういう形にしか解釈できなかった。同じ服だし、複数の人は
重なっていない。
- 488 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 16:48:45 ID:T1fG9QVs0]
- >>468
ホントは30分ぐらいあったらしいが、マスコミが入手できたのが5分のみらしい。
あげくは廃棄されたらしい。
だから、いろんな憶測がされる要因にもなっている。
- 489 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 16:56:37 ID:rCpVydns0]
- >>371
後年、アメリカのエリートパイロットが
この事故と同じ状況をシミュレーターで再現させる実験をしたが、
誰も生還することはできなかった。
海だろうが山だろうがどっちにしても墜落した。
- 490 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 16:59:53 ID:8ZXeoaag0]
- 関東平野に返って来ちゃったんだから
あのままどこかに落ちたらたいへんなことになってた
- 491 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 17:13:30 ID:CV/DCTGq0]
- 俺この事故が起った年に生まれたんだよな…
坂本九の追悼番組みたいなのやってて、現場の凄惨さに唖然としたな…
犠牲者の方々のご冥福をお祈りしております。
- 492 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 17:40:45 ID:w48wtknL0]
- コクビット乗員のボケと突っ込みほど滑稽なものはない ヽ(^。^)ノ
- 493 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 18:14:37 ID:TEmaJVFe0]
- 坂本九は胴体だけで発見されたそうな。
- 494 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 20:04:53 ID:erhSw/hqO]
- つ
- 495 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 20:05:26 ID:zMCEQeUt0]
- 「自分らの方が早く駆けつけて救助活動してるのに、
自衛隊が中止して下山しろっと命令した。
（命令権限）も無いのに」
と、カンカンになって怒っている地元消防団員の
テレビニュースがあったのだが…
- 496 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 20:10:02 ID:/PxBXAS3O]
- 放射線物質が云々で近付けなかったからじゃない？
本当にそんなものが検出されたのかは知らないけど。慰謝料払うのが嫌で死人を増やすために駆け付けなかったってのは本当なのかね。最低なんだけど…。
- 497 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 20:29:20 ID:nS3KHRR80]
- 当時は２０歳でした
この事実を知ったまま当時に戻ったら
基地外覚悟で羽田のカウンターで騒ぐ
それよりも、知ってる事実を淡々と予め日航の人に話すか
- 498 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 20:31:55 ID:/607E3GP0]
- 一晩中ニュースやってて怖くて眠れなかった記憶がある
あまりにも多くの人が亡くなったのがショックだった
二度とこんな事故がおこりませんように
- 499 名前：朝鮮右翼 mailto:シナ大好きよ！ [2008/08/14(木) 21:20:11 ID:gAXYF2WD0]
- また毎日か
- 500 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 21:42:48 ID:oTg2ReXO0]
- >>78
墜落音頭ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 501 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 22:22:37 ID:agJQ0PcnO]
- 全ての方の御冥福をお祈り致します…
- 502 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 22:31:34 ID:GNAAAvxY0]
- この機と同じ状況下になったら乗客としてはどういう姿勢をとれば生存率が上がるかな？
シートベルトしたら腹から真っ二つに千切れるんだろ？
シートベルト外して三角座りみたいな感じかな？
- 503 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:23:53 ID:Pq7hatNZ0]
- >>502
シートベルト外して前席に背中ビッタシつけて衝撃と同時に両手で受身とかどうよ？
- 504 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:32:17 ID:HCWkt4Yd0]
- 両腕肘から離断したうえ座席に減り込むな。
- 505 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:37:05 ID:XhR/xmN10]
- トイレの中が一番安全だという説もあるけど
- 506 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:42:00 ID:144vK3MP0]
- とりあえず毛布か何かで頭と首をぐるぐる巻きにする
シートベルトと身体の間にも同じようにクッションか何かを挟む
着替えがあるなら重ね着する
- 507 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 23:46:54 ID:B8N/P33t0]
- >>497
事故発生前にタイムマシーンで戻ったとして
わめいてもきっと信じてもらえないだろうから、
爆弾をしかけたとかいって離陸を中止させるしかないと思う。
で、あわよくば飛行機は欠航、自分は威力業務妨害で逮捕。
現実に起きてたりして。
- 508 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:54:34 ID:PNhGZM+s0]
- >>502
客室乗務員に止められようとも最後尾に移動。
- 509 名前：ヌルポライダー ◆J/SOXfhyL. mailto:sage [2008/08/14(木) 23:58:53 ID:4Dsm6B7s0]
-
運良く致命的衝撃を免れても、
救出が駆けつけるのは12時間近く後。。
- 510 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/14(木) 23:59:38 ID:TEmaJVFe0]
- そんなものでどうにもならんわｗ
お前ら全部ひき肉じゃ〜！
- 511 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 00:00:41 ID:w41CGBadO]
- はい
- 512 名前：ヌルポライダー ◆J/SOXfhyL. mailto:sage [2008/08/15(金) 00:02:15 ID:W0dhbYtJ0]
-
「近く」と書いてしまいましたが不注意でした。
当然「以上」でした。お詫びと訂正。
>>511
じゃないが。
- 513 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/15(金) 00:06:51 ID:Z4ClDfMe0]
- だれがひき肉やねん
- 514 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 00:24:51 ID:KVMa2Bn10]
- >>496
墜落機はラジオアイソトープを運搬していたから、放射線の影響を考えて
現場入りを躊躇したのはある意味仕方ないよ。
容器から漏れ出て四散した核種は半減期が短い物だったから、結果的に殆ど影響は
無かったようだが。
- 515 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 00:45:41 ID:TH1pO3o70]
- もうあの事故からそんなに経つのか
先日ディズニーランドの帰り
同じくらいの時間帯の大阪行きの飛行機に乗った
子どもたちは窓の外を見て喜んでいた
疲れて目を閉じている乗客もいた
なぜかこの事故を思い出した。
こんなきれいな夕暮れを
犠牲者の方々も見ていたんだろうか
それとも疲れて目を閉じていたのだろうか。
どれほど怖かっただろう。
誰一人あんなところで人生の最後を迎えるなんて
想像すらしていなかっただろう
近頃故障とか小さな事故が頻発しているが
二度とあんな悲惨な事故を繰り返してほしくない
つくづくそう思う。
- 516 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 00:51:56 ID:oElLXt6A0]
- 迷走飛行してる間の乗客の心理状態を想像したら堪らないね。
残された遺書の文字の乱れ具合でよく分る。
生き残る可能性なんか信じないで、先に命をたったほうが幸せかもしれない。
- 517 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 00:51:57 ID:8ZmZ64AJ0]
- >>502
知り合いの保険調査員が、シートベルトと体の間に枕を挟んでシートの上にあぐらをかく格好がいいと言ってたぜ
- 518 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 00:52:43 ID:+2HLcHAyO]
- 事故の生存者の一人で看護婦を目指してた少女がいたよね。
チェッカーズのファンで当時フミヤらメンバーがお見舞いにいったと思う。
彼女は今どうしているんだろうか。看護婦になったのかな。
- 519 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 01:22:06 ID:dCOmpvJr0]
- >>518
川上さんかな
彼女は看護士になって、阪神大震災でも活躍したそうだ
>>515
あの飛行機から見えたであろう夕焼けにちなみ、
追悼本を『茜雲』と命名して発刊したそうだ
全く当事者じゃないのだが、関連本を読むうちに色々覚えてしまった
- 520 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/15(金) 01:34:53 ID:kT4HL/ae0]
- 機が洋上に出た直後にトラブルが発生していることが気になる。
そこに何か、機体の故障による事故ではなく、人間の意図の
ようなものを感じる。「洋上に出てから実行しよう」みたいな。
機体の残骸からは爆発の痕跡が見つからなかったとのことだが、
どうしても爆弾犯による犯行のような気がしてならない。
- 521 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 01:38:19 ID:SenQull40]
- >>520
いい加減消えろよキチガイ
- 522 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/15(金) 01:40:28 ID:4qEfNntv0]
- この世の航空機事故のほとんどは
人間の意図による犯行ということですね
わかります
- 523 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 01:42:24 ID:2GsgGC460]
- 真実は国家機密へ
- 524 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/15(金) 01:43:31 ID:L997ERbv0]
- 未だに陰謀論語ってるやつは何なんだろうな
毎日新聞でも読みすぎて頭がアホになったか？
- 525 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 01:49:48 ID:/8jUpOSYO]
- >>149 同年代か。こちらも、当時小学生。子供ながらにすげー怖かった。
で、ボイスレコーダーが公表されてから、またｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。
死って、意識したことなくて、飛行機が墜ちた、なんてのも初めて聞いて、
病院に行ったらみんな助かるんじゃないんだ…って、子供ながらに悲しくなった。
- 526 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 01:50:26 ID:rqmv6qrI0]
- >>519
川上さんは、一時期複数の芸能事務所がスカウトしようと
躍起になってたという記事を見た事がある。
どこまで下衆なんだろうな、奴ら。
- 527 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 01:57:58 ID:8ZmZ64AJ0]
- >>525
これだな
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tinsukou114/JAL123.swf
- 528 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 02:03:56 ID:/8jUpOSYO]
- >>186 操縦不能な中、どうやって不時着しろと？
操縦不能な中、機長は最後まで頑張ったわけだが。
- 529 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 02:09:29 ID:ikd48C9r0]
- >>526
それがマスコミ・その他関係者です。
もちろん良いマスコミ・報道もあるけど。。
- 530 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 02:16:46 ID:RuB+i8uM0]
- 外国のジャンボがアパートに突っ込んだ事故を見たことがある。
ディスカバリーチャンネルだったかな？
国はオランダだったような・・・。
飛行機事故怖い。
事故に遭う確立は低いが、遭ったら高い確率でオワタ・・・だもんな。
- 531 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 02:37:52 ID:kixO70SQO]
- 遭遇率500万分の1とかだっけ？
その一回をドンピシャで引き当てたらと思うと怖くてな
とりもちランチャーみたいのできないかな
- 532 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/15(金) 03:13:09 ID:Vw0Vqyid0]
-
何で時速600km以上で飛行してるのに、
シートベルトが2点式のままなんだ？
F1や戦闘機なんか5点式だろ。
結局、快適さやコスト重視で
乗客の安全は優先順位低いってことか。
- 533 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 03:22:33 ID:/8jUpOSYO]
- >>527 携帯厨だから、なんだかわからんが、ありがとです。
- 534 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 05:41:33 ID:MeGOPJ+z0]
- >>449
ﾅﾂｶｼｽ！ｗ
- 535 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/15(金) 05:43:10 ID:MeGOPJ+z0]
- 慶子さん、元気かな。。
- 536 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 05:59:52 ID:qX89TMBmO]
- 合掌。
- 537 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/15(金) 06:58:19 ID:JFOQxbbOO]
- 頚椎から先が頭の皮を破り、前に飛びでてしまうのだから、あの状態ではどんな回避体勢とっても無駄かもしれません。
ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄはなんでもそうだけど、固定する場所を間違えれば逆に凶器だし。骨盤の骨にしっかりあてて、柔らかな腹部守るためにｸｯｼｮﾝや毛布をﾍﾞﾙﾄの下にいれる。足はｼｰﾄの上であぐらをかく感じ。頭部はあぐらの隙間に入れる感じ。窮屈だが、多少ﾀﾞﾒｰｼﾞが減る。
- 538 名前：ルビーの指輪 [2008/08/15(金) 09:18:02 ID:7UkoeCOM0]
- 圧力隔壁の向こうは 急減圧
事故調の捏造が 切ないね
枯れ葉一つの重さも ない命
尾翼を 失ってから
生存者を スルーしなながら
撃墜の破片 持ち去ったね
日航に返すつもりならば 捨ててくれ
そうね 陰謀説なら自衛隊
そんな 言葉が頭にうずまくよ
あれは 八月まばゆい陽の中で
抱いた 電波幻（まぼろし）
妄想が好きな 俺さ
気にしないで 通報していいよ
気が変わらぬうちに 早くデリってくれ
圧力隔壁の向こうは 急減圧
油圧全部が落ちた ジャンボ機で
はいじゃないがと コパイの返答に
切れる 機長を見てた
そして 二十年の月日が流れ去り
ネットで ボイスレコーダーを見かけると
これは だめかもわからんねを探すのさ
尾翼を 失ってから
そして 二十年の月日が流れ去り
ネットで ボイスレコーダーを見かけると
これは だめかもわからんねを探すのさ
尾翼を 失ってから
- 539 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/15(金) 10:54:02 ID:YGlw6acrO]
- >>517あの人ですね、分かります
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