- 1 名前：出世ウホφ ★ [2008/08/07(木) 01:06:53 ID:???0]
- 質問投稿サイト・発言小町に投稿された「無職、自己責任？」
と題された質問がネットで話題となっている。
質問者は、「健康面などで就労できない場合を除けば、
就職できないのは自己責任ではないのか？」と問いかけており、
その理由として「将来を考えて勉強したり資格を取ったりという
努力をしてきたならば就職には困らないだろう」といった意見を
述べている。実際、質問者も、家庭は裕福でなかったにもかかわらず、
沢山勉強をし幾つも資格を取得し、現在は医療機関で働いているそうだ。
この質問に対しネットでは、質問主の努力と主調のある程度を認めつつも、
やはり100%自己責任というのは違うのではないか、というコメントが
多数寄せられている。また、質問のきつさからか
「失礼ながら、病気で弱っている時には会いたくないタイプだと思ってしまいました」
「弱者の気持ちになれなければ、医療職は向いていない」
質問主の性格を非難するコメントも出ている。
news.ameba.jp/weblog/2008/08/16519.html
前スレ ： 2008/08/06(水) 23:20:48
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218032448/
- 876 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:07:00 ID:VxT0/5Fo0]
- 中途採用って資格持ってても実務経験がないと相手にされないんでしょ
キャリアないからな・・
- 877 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:07:19 ID:m54QB9B00]
- 若いのに無職なのは自己責任いわれても可愛そうだとは欠片も思わないが
リストラされて無職の中年なら可愛そう
- 878 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:07:25 ID:R/0iom6v0]
- >>852
そうだよ！ピラミッド作れば良い！公共事業として。
天皇陛下のピラミッドを作るんだ。何十年もかけて。
ピラミッドが嫌なら前方後円墳でもいいさ。
これが雇用を生む。
- 879 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:07:42 ID:dx56mNuk0]
- 下流民が椅子取りゲームで殺し合いになっても
会社に責任の目は来ないから楽だよな
- 880 名前：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc mailto:sage [2008/08/07(木) 03:07:51 ID:CWBa0tVE0]
- 企業の自己責任だから派遣は規制緩和する必要ないよ
自己責任なら当然でしょ！（・∀・）ばかいってんじゃないの
- 881 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:07:53 ID:A6dQF7e40]
- >>878
あれフリーメーソン
- 882 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:07:57 ID:PzjSoG12O]
- >>859
なんで頑張ってきた奴が怠けてきた奴と同じスタートラインに立たねばならないのよ
馬鹿かオマエ
- 883 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:08:00 ID:nVOdliTi0]
- >>858
そりゃ単なる実務経験者枠だろう
- 884 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:08:09 ID:2QfS5VIz0]
- >>860
違うと思うぞ。
努力で掴み取ったものを、さも「運がいい」、「環境がいい」、「正社員だからいい」
とか言われて腹が立ったんだと思うぞ？
俺も、格差格差わめく奴は嫌いだ。学歴社会を否定する奴もな。
東大に行けばほぼ確実に勝ち組になれるの判ってたのに、なんで行かなかったか聞きたいよ
まぁ俺は東大ではないがorz
- 885 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:08:09 ID:1sSnD/V70]
- 当たり前の分析をして
きちんとした解決策を提示しているのに
まるで良識のない人間であるかのような
非難まで浴びなければいけないのか
- 886 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:08:12 ID:TF+Q64zf0]
- そもそも「来るなら恋や自己責任」って人が無色なだけだろ？
それでいいじゃん
- 887 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:08:33 ID:9GYiYOiw0]
- >>810>>814>>833>>866
株無知の俺にたくさんの人ありがとう、社会は広いな（´・ω・）
- 888 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:08:35 ID:QFBuXaMA0]
- >>840
なんの確率に収束するの？
>>867
デイトレードをやるならスロットの方がいいと言ってるだけだが。
- 889 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:08:44 ID:t1zBXfwA0]
- >820
元ネタの医療従事者って茄子なの?
茄子は今は瞬間風速的に需要逼迫で売り手市場だけど、7:1看護基準の変更やら
もろもろで遅くとも再来年までには強烈な揺り戻しで買い手市場に一気に傾くよ?
まぁ、介護報酬を叩きすぎたんでその手当を増やす方向に政策が舵を切るから、
その原資の補填つーか、バランスつーかで、看護師に割が行く様に改訂も
入りそうだしな。
- 890 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:08:45 ID:8cHOKaed0]
- 兎にも角にも政府も企業も「どうせ」、この言葉を吐く人は完全放置でいいよ。
相手にしなくて良い。
死んで当たり前という事で
- 891 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:08:46 ID:ggBCx7k10]
- >>807
社会全体の体制をパランスよく少子化対策に向けた結果だと思う。
単一の政策で効果が出るほど、少子高齢化は甘くないよ。
- 892 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:08:47 ID:pliqLm8r0]
- 努力ってか職種に拘らなければ大概就職には困らないでしょ
なんでもいいから働いてやる就職ししてやるって努力は必要だけどね
おれんとこ日払い使う部署あるけど日払いから正社員なれるよ？
その気になればいちおう管理職もいけるかもしれん
実際俺がそうだしね
日払いから契約社員、正社員となってなんだかんだで部長直属でいろいろ仕事任されてる
いまのとこ俺がほとんど仕切ってる状態だから機を見て正式に責任者にしたいらしい
俺が日払いで入る前からずーっと日払いできてる人とかいるけど何やってんだかと思うよ
「やる気あるなら社員にするよ？」って言ってもなんか及び腰なんだよな いろいろ逃げてる感じ
日払い日給8000円保障なし、これからもかわらない 俺は現在年収500万台で昇給あり
4年前は二人とも立場同じだった 今も会社変わらないのにね
努力なんてした記憶はないな
ただ自分で楽しく仕事しただけ 今も楽しく仕事できてます。
ただ周りからは「仕事やりすぎ、普通はそんなできない、つか仕事以外の事までやっちゃってるんじゃね？」と言われてた
本人としては余裕できすぎて面白そうな事あるとちょっかいだしにいってただけなんだけどw
まぁそのちょっかいが正社員まで行くキッカケだった訳だけどね
- 893 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:08:51 ID:1zCAiYf90]
- ホントに日本人はミクロとマクロの区別がつかないというか、ムラ社会から一歩も外に出れないというか・・・
ミクロで就職に頑張るのと、マクロで全体の就職のパイを広げるのは全然別の話だろうに。
- 894 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:08:59 ID:mnkxQ+f80]
- 別に仕事選んでいる訳じゃないよ。
ただノルマが無くて仕事中に2ちゃん見られればいいだけだよ。
- 895 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:09:00 ID:ImUMfxDu0]
- >>878
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼ ＞ピラミッド・ビルドは順調だよw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＞日本じゃないけどなw
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- 896 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:09:01 ID:J6KD81AD0]
- >>855
ニートは責任すら感じてないんだろ。この話では別枠じゃないか？
就業意欲がある人間の数に椅子の数が足りていない件についてだと思うんだが。
- 897 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:09:06 ID:FJsf5AsT0]
- >>876
そうそう。IT関係なんかはそれが特に顕著だな。
でも実務スキル持ってる人なんてそうそう転がってないのに、それを重視したあげく
人集まらなくて人材不足とか言ってるｗ
- 898 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:09:18 ID:NZAVa9G50]
- >>876
まあ今は職務経歴書必須ってとこ増えたからなあ
つまり社会人未経験の中途ははなからダメと
パートなりアルバイトなりならなんとか食い込めるだろうから
そこで職歴をつくることから始めたらどうかと思う
- 899 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:09:25 ID:xiaNCHomO]
- >>874
就活13社全落ちの俺涙目ｗ
多分、今20連敗くらいしてるはず。
- 900 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:09:53 ID:5celqlDB0]
- 最初はゴミみたいな仕事とも思ってもやってみりゃいいのに。
最初からレベル高そうな会社に入ろうとするから無理しちゃう
社会にでりゃそんな会社の門は裏にも大きく開いてるってのも解るのにな。
- 901 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:10:09 ID:dbu4xwZm0]
- みなさん、これから日本は不況になります
その点だけお忘れなく
- 902 名前：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc [2008/08/07(木) 03:10:14 ID:CWBa0tVE0]
- >>882
いやお前の自助努力が足りないとそうなっても仕方が無い
お前の自己責任なんだろ
- 903 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:10:30 ID:6O4Wh0Wp0]
- 社会が個人に自己責任を押し付けるなら行政のｻｰﾋﾞｽや搾取は最低限にするべき
じゃないのか？この言葉は極端すぎて危険だと思う
- 904 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:10:31 ID:A6dQF7e40]
- >>897
ブラック企業漁れば相当すごい人いるのにな
二十四時間働ける人間をヘッドハンティングしろって話です。
- 905 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:10:41 ID:Zrn9qRWy0]
- だから自己責任でいんじゃ。
米が余るのも自己責任。国は農家補助なんかすんな。
油が高いのも自己責任。灯油が高くて凍死しても自己責任でいいじゃん。
医療も自己責任。透析とかね。不摂生な生活習慣が原因だろ？自費でＯＫ。
ここまでやってくれればいいよ。
- 906 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:10:49 ID:xlFMmTe30]
- komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0730/196425.htm?o=0&p=0
今読んで来たけど
威張るほどの努力じゃねえじゃん
なんだよこの馬鹿女
- 907 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:10:56 ID:XYpbv0vAO]
- >>888
ついで宝くじは買ったらどーだ？
- 908 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:10:58 ID:29+lLi4q0]
- >>896
椅子の数は足りてるよ。
足りないと思ってるのは高望みしてるだけ。
- 909 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:11:12 ID:Fw3ivutl0]
- >>869
少なくともロー行った連中をそう批判はできんと思うよ。
自己責任論＝結果論からはどうにでも批判できるけどね
あそこに受け皿作らないんだもんなあ
政府自体が一発逆転の可能性を叩き潰すどころか
頑張ってきた連中の足元を掬おうとしてるようにしか思えんよ。
- 910 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:11:19 ID:ImUMfxDu0]
- >>901
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼ ＞人口多すぎるからなw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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- 911 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:11:19 ID:+8btTOQ20]
- |ミ/ ー◎-◎-） ／ﾏﾏﾝの年金でﾈｯﾄしてる 小日本革命同志∧∧ニート頑張るｱﾙよ
（６ (_ _) ）＜ 俺様は勝ち組！まいったか！ ∧＿∧ ／ 中 ＼ ∧＿∧
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 一緒に ∩*｀∀´> (*｀ハ´*∩ (@∀@-/) ﾆｰﾄは
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_ 生活保護ヽ ⊂ ) .（| 丿⊂ / 中国様の
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ ｹﾞｯﾄﾆﾀﾞ! ～（_つ ﾉ | | ～| _ つ 先兵だ
/ ヽ| |寄生虫| '、／＼ / / し' ∪ ∪ ∪"
◆ 逃がすな 許すな 甘やかすな これが反社会分子ニートの正体だ ◆
・ネット漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。
・自分は才能・能力があると強弁するが、認めてもらうための努力はしない。またはすぐ諦める。
・自分は勝ち組だの高等遊民だの２ちゃんで喚き続けてないと、不安で発狂しそうになる。
・親の死後は、犯罪して刑務所暮らしと言うが、ムショでの役割は他の囚人のストレス解消サンドバッグである。
・将来、生活保護で生きていくとうそぶき、自分が認定されると勝手に思い込んでいる。
・人生設計と呼べるだけのビジョンを持たず、両親死後の自活方法を生活保護や犯罪に求めて
夢想する様は在日とウリ二つである。
- 912 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:11:21 ID:FdspFcXQ0]
- 「働きたくない」というきもちを「世の中が悪い」と表現してるやつがいるから、
ほんとに苦労してるやつが唾棄去れるようなことになる。
苦労してるやつはがんばれ。
で、苦労してるやつは覚えとけ。
「チャンス」ってのは努力が報われる瞬間のことを言うのだ。
苦労も努力もなくしてはチャンスはめぐってこない。
だから、周囲のやつより少しだけ、ためになると思われることを続けとけ。
家帰ってから、ごろごろする時間の中からほんの30分でいいからな。
大人になってからの学習はほんとに役に立つぞ。
- 913 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:11:28 ID:NZAVa9G50]
- >>899
お前何歳？
- 914 名前：875 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:11:36 ID:e+oDXYb/0]
- 補足
問題を放り投げてる連中（政治家・官僚クラス）が居る。
実際詰む可能性がかなり上がってきたからね。
>>893
まあ何でも一緒くたに出来ないよな。
- 915 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:11:45 ID:4/0NIzI/0]
- スマン、誰か>>815の質問に回答してくれ。
スレチだから無理にとは言わない、駄目なら無視でかまわないが。
- 916 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:12:01 ID:TF+Q64zf0]
- >>903
少なくとも地域平均時給が行政なら少しは顔色変わるな
- 917 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:12:14 ID:4RIp1hbS0]
- >>871
アパレル業界おいで、スキル的なものは何も要らないぜ
店長なってやっと年収２００万超えるくらいのワープアだけどな
たまに出来た休日には生活のために日雇い派遣のバイトだ
しかも時給で考えるとバイトの方が割がいい
- 918 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:12:15 ID:CuV/MI4P0]
- >>884
同じことを東大出の奴にいわれたら本気でむかつくくせに。
なんでうちの大学入んなかったの？
努力が足りないからじゃない？
- 919 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:12:30 ID:74zsxMOL0]
- まあ、日本も自由主義経済国家になったんだしな。
キャッチアップ型じゃ後進国に太刀打ちできないし。
中小企業はＢＲＩＣｓとの競争で負け確定でしょ。
かつて日本が米英の中心産業を破壊してきたように。
かといって、御家芸の自動車・電機も先行き怪しいね。
正社員をこの先維持することすら難しい。
困ってるのはおまいらだけじゃない。
日本が終わってるだけだ。
- 920 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:12:35 ID:8S6KbNMCO]
- まぁ今更、政府に文句言っても時間の無駄だろ
それなりの努力と少しの妥協は必要だよ
今いる底辺より少し努力すればいい
そうすれば中の下くらいにはなれるだろ
- 921 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:12:48 ID:nVOdliTi0]
- >>891
>>841
- 922 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:12:53 ID:VsD+1C5+0]
- 蟻とキリギリスかよ。冬が来たら死んじゃうのか？
こちとら人間だ。
先見性や計画性が評価されるのは当然だが、
冬が来てもやり直せる社会であって欲しい。
- 923 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:13:06 ID:YvWtnEYZ0]
- >>815
買いが増えて株価があがれば企業は自分の所の株式を普通は持ってるから
B/S上の価値は上がる
- 924 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:13:15 ID:XISR3bV20]
- >>651
とりあえずオバハンにそんなこと言われたくない。
…性差別なのは認める。
- 925 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:13:22 ID:Mr2DyMaQ0]
- >>908
どんなクズでも就職できる仕事って何？
- 926 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:13:24 ID:RiIrzgBV0]
- 税収足りないのも自己責任だから消費税増税はなしで
- 927 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:13:24 ID:ggBCx7k10]
- >>815
ttp://kabukiso.com/basics/mechanism/mecha-top.html
- 928 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:13:33 ID:EAr89od50]
- >>917
店長って社員で？
200とかどんな業界だよw
- 929 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:13:37 ID:J6KD81AD0]
- >>900
職に貴賎なし ではない理由は、まぁ得られる金の差はもちろんそうなのだが
労働関係の法規の遵守というのが遠くに置き去りにされ過ぎているというのもある。
アメリカ式を取り入れて日本風に腐らせた結果だね。
日本は最も成功した社会主義の国。
- 930 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:13:45 ID:ImUMfxDu0]
- >>915
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼ ＞そんなこと気にせず働け！ゴイムw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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- 931 名前：名無しさん＠九周年 mailto: [2008/08/07(木) 03:13:46 ID:KufE0Id60]
- 楽して金儲けしてる連中をなくせばいいんだよｗ
仕事内容と賃金が見合ってない職が多すぎ
公務員と金融業など最低賃金でやるべき連中が一番もらってやがる。
それと、建設業も仕事らしい仕事もせず中間搾取してる大手は直接雇用で自分とこの従業員で物を作れや。
実際に、真夏の炎天下で作業してる連中の給料は日給月給で一日8000円なんて孫請け連中ばっかじゃん
楽する代わりに、頭使ってんだよとか言う詭弁はなしな。
大学進学率も５０％近い日本じゃ、頭の程度など一部除いて大差ないからｗ
しかも、公務員とか楽で頭もつかわねーくせに賃金が高い。他にもたくさんそういう職があるな。
そういう努力もせず、頭も使わない連中の見合ってない給与を、分配すればいい。
親の会社受け継いで、ほとんど遊んで仕事らしいことしてねーのが、何百万も月収もらってんのがごろごろいるぞｗ
無職より社会にとって害悪だわ
- 932 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:14:05 ID:29+lLi4q0]
- >>915
株板覗いてこいよ。
初心者スレでかわいがってもらえるぞ。
- 933 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:14:10 ID:TF+Q64zf0]
- >>920
集るなよ馬鹿ｗ自分で稼げ公僕ｗ
- 934 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:14:11 ID:xiaNCHomO]
- >>913
今年で27。
名古屋だからそこそこ就職はよかったと思ったんだがな。
- 935 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:14:13 ID:MHoQ5peA0]
-
無職者は自分の人生振り返ってみろよ
学生時代にちゃんと「学生」してたか？
勉強に集中してたか？
偏りのない人間関係を構築してたか？
99％といっていいほど無職者の過去を振り返れば結果＝無職に辿り着くだろ
リストラ無職も、会社に必要な社員（勤務・労働貢献状況）ならリストラ対象にならないはずなんだがな
やっぱり無職者＝欠陥商品だと思うんだよね
こういう人間ってしかも自身を省みないし、自助努力もしないでしょ。
- 936 名前：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc [2008/08/07(木) 03:14:22 ID:CWBa0tVE0]
- >>815
まあ換金性の低い、流動性の無い株は嫌気されるからね
そういった意味で新規公開株で資金調達時に
相場での取引が活発な流動性の高い株は持ちやすくなるのは確かだね
- 937 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:14:37 ID:R5NL170F0]
- まあ少なくとも質問者が努力をしたこともない苦労知らずだと言うのは分かった。
本当に努力した奴は口が裂けても努力なんて口にしないからな。
- 938 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:14:50 ID:8cHOKaed0]
- >>899
まずは大川総裁を超えてから涙目になりなさい
153社落ち
- 939 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:14:53 ID:Fw3ivutl0]
- >>901
もうすぐ来る不況はガチでやばいだろうね
リフレやってますますえらいことになるんじゃないかな？
- 940 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:15:02 ID:QFBuXaMA0]
- >>932
それなら投資一般の方がいいんじゃない？
- 941 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:15:09 ID:rR0FDwbQ0]
- ともあれこれで医療関係勤めっていうのは嫌だな。
生活の不規則や不摂生がたたって病気した患者とか軽く見られそう。
- 942 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:15:54 ID:A6dQF7e40]
- >>935
偏りの無い人間関係を構築する奴など物語の中にしかいない
人は自分の居心地の良いように環境を整備するんだから
- 943 名前：874 [2008/08/07(木) 03:16:01 ID:p0iaBkm80]
- >>899
俺は中卒で14年フリーター
1年がかりで50社近く受けてやっと受かった。
- 944 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:16:20 ID:tYhmhtPQ0]
- 病気と一言に言っても、
人に見せられない病気、言えない病気というものもあるからな
- 945 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:16:40 ID:J6KD81AD0]
- >>908
足りてるの？どこに書いてあるのそんな話。
いつ１倍になった？煽るの楽しいかもしれないけど嘘はよくないね
- 946 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:17:30 ID:ckJfNNhx0]
- >>815
まず証券の発行市場と流通市場がある。
発行市場は企業から株を買うところ。
流通市場は、企業から買った株が投資家間で売買されるところ。
- 947 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:17:35 ID:8cHOKaed0]
- >>943
頑張ったね。
諦めなかった事を高く評価する。
- 948 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:17:37 ID:xiaNCHomO]
- >>938
大丈夫、今は姉の嫁として生活しています。
目の前が真っ暗だお(´；ω；`)
- 949 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:17:37 ID:29+lLi4q0]
- >>925
「どんなクズでも」の定義がよくわからん。
とりあえず、朝定時に起きれて敬語が使えるなら
いくらでも仕事あるだろ。
- 950 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:17:52 ID:4/0NIzI/0]
- いろいろスマン。勉強してみるわ。
>>930
湯田屋は氏ね
- 951 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:17:57 ID:9GYiYOiw0]
- 人生全体を「自己責任」って言う言葉でまとめるのに問題があるってことだよな。
そんな賭け事じゃないんだからさぁ・・・。
- 952 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:18:05 ID:A6dQF7e40]
- >>945
座れる椅子だけはあるんじゃねーの。
ただそれ電気椅子だったりトゲトゲだったりするだけで。
- 953 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:18:11 ID:Mr2DyMaQ0]
- >>949
たとえば？
- 954 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:18:18 ID:eNpAewE70]
- >>931
貧乏庶民の自己責任追求なんてどうでもいいから政治家と役人は汚職の自己責任で１００％負債を背負えよ。
- 955 名前：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc [2008/08/07(木) 03:18:34 ID:CWBa0tVE0]
- まあ今日の米米宅ローンの大手フレディマックの総裁の話でも
まだ米国の住宅バブル崩壊の損失処理は半分ぐらいだろうってさ
だいたい４０兆円処理してよ
おれはもっとあると思うけどね。
次の不況はこれまでの不況なんか問題じゃない超ウルトラ氷河期が来るよ。
- 956 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:18:48 ID:5ykMq7580]
- >>948
なんだそのハッピエストな生活は
- 957 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:19:36 ID:ivLUFWJE0]
- まあｌなんだ、アメリカのだめなところと日本のだめなところの
労働方式を合成した結果が今なんだけどなｗｗｗ
- 958 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:19:44 ID:mnkxQ+f80]
- なんだハロワの使い方も知らない奴がいるのか。俺より酷いなｗ
- 959 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:19:57 ID:e+oDXYb/0]
- >>945
壊れてる椅子ならという意味じゃないか
まあでもその壊れた椅子に座って心身ともに疲弊した連中をかなり見てきたな。
あれを見たら文句の１つも言いたくなるね・・・。
それから俺の中で考え方が変わったね
- 960 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:19:57 ID:8Yv39u+m0]
- >>935
欠陥商品の俺でも仕事は出来てるんだが
無職になる境目はなんだろうねぇ
運？
- 961 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:19:57 ID:egQyooQv0]
- 自己責任で働き自己責任で納税して自己責任でとっとと死ね
- 962 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:20:05 ID:CcScrbAs0]
- .::::::::::::::. . . ..既卒から早10数年・・・。 .:::::::::::::: ::: ..: .. . . ..
::. . . ..::::::::::. フリーターを続けてきたが
.:::::::::::::: ::: ..:振り返ってみたら .:::::::::::::: ::: ..: .. . . ..
: ::: ..: .. . . .... 身に付いた知識やスキルはなし。 .:::::::::::::: ::: ..: .. . . ..
_ ＿
,．'"´;;:;:;;;:;:;:.｀`ヽ､
,.:'´;:;:;:::::::;;:;:::::::::::::;;:;:;:;`ヽ
/.:.:.:ｨﾊ.:;.:.:;i;i;i;i;;;i;i;i;!;';';';';;;:;ﾞ､
/.:.:.ｨｲ 'ヽﾄﾄﾄﾊﾄﾄﾄ､jkiji!;:!;:',
ｨｲﾉﾉｲ', ,r-‐''7 ﾄ‐- ､,`ヽ;:ji!;;!
彡ﾉﾉ/V´ ﾆ二L___」二ﾆ ヽ ',;jiki}
彡ﾉﾉ/ L_´ﾞﾞ¨ｿ ⌒L '¨¨` ﾉﾄﾐﾐﾐ!
彡ｿ ￣ / ヽ ￣ ミﾊ!
ﾉﾉﾊ ,.:`¨:.:¨´:. ﾐﾊ′
い ,' _ﾆ,,ﾆ ヾ ﾘ1
ゞ', "´ `ｰ-‐'｀` jﾚ′
ﾊ. .: ;: .:`ｰ''''ｰ'´;:.;:.:.:ﾊ
'ﾞ'ﾄ､ ,:; ,.: ;: .: ;:; . : ;:,.ｲ
_」L_ ` ー‐‐‐‐‐''´ L_
ﾄ､ ￣￣｀TT´¨¨ 1
.::::::::::::::. . . ..最近、思い浮かぶ言葉は樹海、 .:::::::::::::: ::: ..: .. . . ..
::::::::::. . . .. . 硫化水素・・・
- 963 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:20:06 ID:ggBCx7k10]
- >>909
リスクヘッジができていない人生設計ってどうよ?
結果を伴わない努力は何の価値もないとおもうよ。
その努力の内容に汎用性がなければ、それに費やした時間は無駄だったってことでしょ。
スポーツ選手に置き換えてみるとわかりやすいとおもうけど…
- 964 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:20:12 ID:4OHT3nvi0]
- 何事もそうだけど何かのせいにしちゃうってことはそれに頼りすぎてたってことだと思うよ。例えば投資にしても競馬にしてもそう。社会に頼りすぎてるんだよ。だから社会のせいにしちゃう。誰にも頼らず自我に頼ってきた人間は自分で答え出しちゃうもんだよきっと。
- 965 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:20:20 ID:ivLUFWJE0]
- >>953
消火器・布団・鍋の営業
- 966 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:20:36 ID:eNpAewE70]
- 年金を無駄使いした役人どもはその負債を全額背負えよ自己責任で。
- 967 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:20:58 ID:29+lLi4q0]
- >>953
しらねーよw
日曜日の朝刊に腐るほど求人広告入ってるだろうが。
- 968 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:21:03 ID:eS1x07KI0]
- まあ無職の個人がそれに甘んじているのは個人の責任だけど
雇用の不安定化させたのは社会に責任の有る人々だからそれは分けて考えないと
自己責任とかいいてレッテル貼って問題を放置すると大変なことになるな
- 969 名前：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc [2008/08/07(木) 03:21:05 ID:CWBa0tVE0]
- >>936
株式の新規公開じゃない
株式の新規発行だ。(増資のときとかね)
失礼。
- 970 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:21:09 ID:tYhmhtPQ0]
- >>963
それはサラリーマン思考だなｗ
- 971 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:21:17 ID:KvrNeobl0]
- 無職の人を見下したりする気はないけど
無職の人の多くは、無意識的にかもしれないが
自分が選んでそうなってるんじゃないかなと思う。
今まで議論もなされたけど、自分の目標や夢があれば
それに向かって努力するし、その分野の上位に食い込めなくても
やる気があれば能力なくても、中の下くらいにはなれるよ。
夢や目標と言った崇高なものがなくても、生きるために生活しようって
思うなら、職は選ばないからいくらでも選択はあるしさらに敷居は低くなる。
結局のところ、無色で生活は苦しくても、だらだら生きる方が
楽だからその生活を本能的に選んでるんじゃない？
- 972 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:21:17 ID:NZAVa9G50]
- >>934
おお名古屋か。俺もだｗ
そして現在俺は29歳で10社突入したところ
お互いがんばろーぜ…
- 973 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:21:54 ID:bypNxpZv0]
- フリーターとか日雇いでも生活してければ一番楽なんだろうけどね。
- 974 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:22:06 ID:S56ZVRc00]
- >>1
>やはり100%自己責任というのは違うのではないか
100％じゃなくて、95％だな。
それまでろくに勉強もせず、資格もとらず、
ゲームやネット三昧で漫然と過ごし、
それで突然いい職を得られるなんてありえん。
自業自得っていう素晴らしい言葉があったな。
- 975 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:22:08 ID:5Pl/gWP00]
- 815
＞株を買うと、新日鉄に金が入る仕組みが分からない。株の公開時に莫大な資金が入るのは分かるんだけど、
＞流通している株を買うと、なんで会社の資金調達になるの？
株を転売する機会が保障されていることによって，投資家はいつでも株を売却して投資資金を回収できるから，
安心して会社の新株発行を引き受けることができる。それにより，円滑な増資が実現される。
もし流通している株を買うことは反倫理的で許されない，と言うことになると，誰も株を買うことができなくなるから，
増資に応じた投資家は永久に株を売ることができなくなり，投下資金の回収の道を断たれる。
そうなると「そんな危ないことには手は出せない」と，誰も増資・新株発行に応じなくなるので，会社は資金調達でき
なくなる。
結果，企業活動は著しく低迷し，経済の発展が阻害される。
したがって，流通する株を売買するだけの小株主も，増資に応じた株主の投下資金回収の相手方になってやる
ことによって，ちゃんと資本主義に貢献していることになる。
ということ。
- 976 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:22:13 ID:m54QB9B00]
- 社会が悪いことは事実なので普段は叩く方なんだけど、まあ、普通のおばちゃんが言うことには問題はない
- 977 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:22:18 ID:J6KD81AD0]
- >>952
そこに座った実績にカウントしてもらえない椅子も含めると
ようやく足りるくらいなのかな？今は。
小売のバイトも今は結構人員カツカツにして
時間と休日で無理言う子持ちババァを締め出してるような話は聞いたことあるから
フルタイムで入る気あるなら正社員ワープーよりはマシな生活送れる線も
あるにはあるんじゃないかとは思う。
もちろんそのタイプの椅子は40～50まで座るとえらいことになる椅子だがｗ
- 978 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:22:19 ID:sl4NQ7i+0]
- なんか安定した仕事ねーかな。
- 979 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:22:27 ID:wv5SmJ2II]
- 「努力すればいい。俺はした。お前に出来ない筈はない。」
と簡単に言う阿呆がいるがな
努力するきっかけ
努力出来る環境
努力出来る才能
みんな同じだけ持ってる訳じゃないってわからんかな
俺は相当なレベルで環境に恵まれ
わりかし素直に努力とやらをしたし
実際結果にも繋がった。
だが、いつも思うのは
「俺が俺に生まれて無かったら、果たして「努力」で今の自分になりうるか？ってことだ
才能、環境、出会い、そしてもちろん運も含めて
様々な要素が絡まり合って
俺は「努力できた」って思うんだよな
まあ、「成功者」もさ、自分の努力に酔う前に
逆境含めて、いかに自分が様々な要素により
「そう生かされてきた」のか
もう一度振り返ってみるといいと思うぜ
- 980 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:22:35 ID:xiaNCHomO]
- >>935
数学の勉強ばっかしていた。
結論:数学屋は欠陥商品。
- 981 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:22:46 ID:8cHOKaed0]
- 言えない病気
言えない症状なら膣痙攣とか
- 982 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:22:54 ID:MHoQ5peA0]
- 20代～30代の無職って
どうせ中卒、高卒、無学大卒の人間だろ
その経歴がどれだけリスク高いか本人も分かっての意思決定なはず
周囲からも注意されたはずだ
やっぱり自己責任だな。同情の余地なし。
本人が将来を見据えず棘の人生を選んだんだから
どちらにしろ、自分の人生（学生時代）を振り返れば今の立場が当然の結果って分かるよ。
実際、分かってると思う。それを認めたくないだけで。
- 983 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:22:54 ID:WWzPG8r+0]
- >>5
どこにもねぇよ。
何自分がダメ人間なこと自慢してんだよ。
年齢以外は努力の余地がいくらでもあるのに不器用である自分の性格の上にあぐらをかいてのうのうと生活してるからいつまでたっても無職なんだよ。
本当に朝から起きれないんだったら病院いけ。
～したけど無理だったみたいな言い訳かますな。
何年もダラダラ生きてた奴がたかが数日、数ヵ月の努力で人並みになれると思うな。
この時間まで働いて休憩がてら見たらこんな書き込みばっか。
一生息吸うだけのつまらん人生送りながら人の批判ばっかして生きてろ。
- 984 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:23:25 ID:jVV4OAHd0]
- 俺の知ってる奴の弟は防大出て任官→すぐに退職→いまじゃただのヘルパーだぜ。
東大出たからいい就職ができるとは限らない。
仕事はあるんだ。土方でもなんでもしろ。
- 985 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:23:34 ID:ivLUFWJE0]
- >>977
まるで木製の椅子ですね
- 986 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:23:47 ID:pz4Y7+G30]
- 時給７５０円でスーパーのレジうちしてるオバちゃんは不真面目なのか？
- 987 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:23:54 ID:vcDQ7HTZ0]
- 就職は困らないかもしれないが、
生活には困る。
将来の生活の安定はさらに見込めない。
- 988 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:24:36 ID:FdspFcXQ0]
- いいなぁ。 膣痙攣
膣を痙攣させたいなぁ。
- 989 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:24:41 ID:TF+Q64zf0]
- >>983
おまえつまんない人間だな。他人の気持ちが解んなきゃどうせ捨てられる
- 990 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:24:48 ID:EhM1XsWK0]
- ヒキやニートをどう処分すべきか
①社会から排除する
醜く性格が歪んだゴミクズを集団で虐めてヒキらせる。
または会社に応募してきても門前払いする。
こうやって危険で気持ち悪いクズを社会から排除する
②ヒキやニートに追い込んで年を取らせる
低能、低学歴のままでなんの経験も積ませず年を取らせる
そうするとなんの能力もないままのゴミクズジジイが出来上がる
そうしてますます人間のクズにさせる
③親や兄弟にヒキやニートを捨てさせる
ヒキやニートがいるためにどんどん金を吸取られ、
人間のクズをこれ以上養えなくなって捨てさせる
④ノラクズとなったヒキやニートを強制収容する
ムリヤリ強制収容して強制労働させる。
そうやって人間のクズを扱き使う。
自殺させるまで追い詰めて処分完了。
- 991 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:24:48 ID:VxT0/5Fo0]
- 勉強も方向と質を間違えると偉い泥沼へはまる
- 992 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:25:14 ID:4/0NIzI/0]
- >>975
おお、㌧。他の人も㌧。
なんだかやっぱりマネーゲームか？と感じてしまうがちょっと勉強してみますわ。
- 993 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:25:23 ID:wwRHg8Aa0]
- 人間には様々な意見がありますね
終了
- 994 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:25:29 ID:29+lLi4q0]
- >>979
正論だな。
幼少期の育てられ方でその後の人生が
大きく変わるからな。
幼少期のことまで自己責任とは言えない・・・
- 995 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:26:07 ID:9/1nIQrR0]
- 1000
- 996 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:26:12 ID:mTid5vmD0]
- 努力すれば成功するのではなく
成功者の条件に努力があるだけである
- 997 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:26:14 ID:xiaNCHomO]
- >>982
＞ 20代～30代の無職って
＞ どうせ中卒、高卒、無学大卒の人間だろ
＞
バイオか数学専攻の院卒も加えてやれ。
- 998 名前：名無しさん＠九周年 mailto: [2008/08/07(木) 03:26:15 ID:KufE0Id60]
-
勉強していい大学でた連中が大手企業に勤め、下請けに丸投げで仕事らしい仕事せずに大金を手にするアスキーアートねえかなｗ
一時間ぐらい仕事したら後はテレビ見ながら漫画本読んで、すごしてネットで、負け組たたいてるのｗ
努力しないお前らが悪いってｗ
- 999 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:26:36 ID:D3JoW5HY0]
- そりゃそでしょ？
外国人労働者がいる時点で職が足りないのは大嘘ってのは明白
単に就職が嫌なだけ
- 1000 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 03:26:38 ID:7nSIngHR0]
- たかが職業についてるかついてないかの違いででここまでスレが伸びるなんてな。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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