- 1 名前：出世ウホφ ★ [2008/08/07(木) 01:06:53 ID:???0]
- 質問投稿サイト・発言小町に投稿された「無職、自己責任？」
と題された質問がネットで話題となっている。
質問者は、「健康面などで就労できない場合を除けば、
就職できないのは自己責任ではないのか？」と問いかけており、
その理由として「将来を考えて勉強したり資格を取ったりという
努力をしてきたならば就職には困らないだろう」といった意見を
述べている。実際、質問者も、家庭は裕福でなかったにもかかわらず、
沢山勉強をし幾つも資格を取得し、現在は医療機関で働いているそうだ。
この質問に対しネットでは、質問主の努力と主調のある程度を認めつつも、
やはり100%自己責任というのは違うのではないか、というコメントが
多数寄せられている。また、質問のきつさからか
「失礼ながら、病気で弱っている時には会いたくないタイプだと思ってしまいました」
「弱者の気持ちになれなければ、医療職は向いていない」
質問主の性格を非難するコメントも出ている。
news.ameba.jp/weblog/2008/08/16519.html
前スレ ： 2008/08/06(水) 23:20:48
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218032448/
- 643 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:32:27 ID:QbU98rOz0]
- >>633
自己責任を突き詰めたら、社会として機能している必要がないだろ
- 644 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:32:33 ID:hJoNdi610]
- 首相が殺されても自己責任かもしれんな。
良い政策やってなくて殺されたらな。
そうやって殺されるトップは、時代や国によってはあったわけだし。
フランス革命なんてそうだろｗ
- 645 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:32:40 ID:c+Ep0ZlG0]
- >>624
もちろん感謝してるさ。頑張って日本ささえてくれよ。
- 646 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:32:53 ID:iLR63xmL0]
- 医療職にも、実は寄生虫がいるのだ。
医療保険崩壊の真の理由は、医療機関の不正請求と保険証の不正使用だ。
後期高齢者制度で高齢者を分けた真の目的は、この世代を食い物にしている
医療機関の不正行為を圧迫するためだ。
確かに高齢者は医療機関にかかりにくくなるだろうが、そもそも必要のない医療を
受けて健康を維持しているつもりになっているだけだから、大過は無いという判断
があった。
国民は、まさか一部の医療機関は、患者が一生のあいだ毎週通って来るように、
間違って完治したりしないよう気をつけて診療しているとは考えてもみないだろう。
医療の商業化だが、一般にはこんな例は山とある。
例えば角化水虫。足の裏がガサガサになる。治療しなければ、一時的に軟化させる
尿素剤の類がほぼ永久に売れる。だが治療してしまえば、せいぜい１か月で終わりだ。
安いラミシールが１本か２本売れるくらいだな。
サボテンにストッキングを被せて「私の足はこんなもの」というCMを憶えている人も
多いだろう。角化水虫だと教えなければあの商品が売れるが、教えたら一つも売れない。
だが仮に全て透明化してしまえば、医療関係の失業者で巷は溢れるだろうし、その時に
彼らの再就職は、ツブしが効かない職業であるだけに絶望的だ。歯科医の二の舞だ。
世の中は所詮その程度の話なのであって、他人に自己責任だの努力だの居丈高に
訓戒を垂れるような話ではない。
- 647 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:33:04 ID:JYSOHESG0]
- >>592
うちなんか社長の肩書きがアルバイトだぞ
- 648 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:33:09 ID:c991dI7e0]
- 確かにこれから厳しくなりそうだな、色々と
天災注意だよ
- 649 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:33:12 ID:IN15hY3gO]
- 自己責任論者＝無職
- 650 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:33:13 ID:abbwKTgc0]
- >>636
あいつは安楽死したのになぜ君は安楽死しないの？な感じで責められそう
- 651 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:33:15 ID:fjChIICJ0]
- ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/k_rikaerireinya/20070112/20070112185540.jpg
ttp://snsi-j.jp/picture/img-box/img20070118010233.jpg
- 652 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:33:21 ID:U3CgPcQV0]
- >>643
なるほど、そういう社会が理想なのね
- 653 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:33:33 ID:H05fZxOc0]
- 政府の主張は、負け組み枠を拡大して、負け組みは自己責任だもんなぁ。
落し穴掘って、落ちた奴を笑うっていう行為を政府がやっている。
落し穴を掘らなければ、落ちないのに。
- 654 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:33:48 ID:nVOdliTi0]
- >>590
> もし、あなたが書いたことが、
> 「私が出来た。あなたも出来る。出来なければ甘え。」という単純な発想であれば
> 暴論だと思うけれど、そうでなければ特に反論することはない。
その単純な発想に対して同意を求めてるだけの文章
っつー時点で気づいてやれ
彼女反論すら求めてない
- 655 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:34:10 ID:QbU98rOz0]
- >>638
資格がなきゃそもそも法律上実務すら不可能だから相手にされない
だからと言って資格があっても相手にされない
そんな感じ
- 656 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:34:14 ID:CEbUzFSr0]
- モノが売れないのはモノの自己責任ｗｗｗ
カネが回らないのはカネの自己責任ｗｗｗ
景気が悪いのは景気の自己責任ｗｗｗ
- 657 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:34:20 ID:TF+Q64zf0]
- 俺思うけど。
ｵﾏｲﾗが普通にｻﾘｹﾞﾅｰｸ働きゃなんでもできるだろ。いや本当に。
会社も国も上がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなら働きたく無いよな。
- 658 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:34:20 ID:7JsF9nkX0]
- 努力するだけで失業がなくなるなら
政府なんていらないですね
- 659 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:34:20 ID:Fw3ivutl0]
-
>>1がまさか看護師だとは思わなかった。
とりあえず大学病院の看護師をなんとかしろ
指示にはろくすっぽ従わない、死ぬほど長い受け渡しカンファやってるくせに
引継ぎのたびにPHSが鳴って「○○さんはどうしたら？」こっちはオペ室でそれどころじゃないんだよ！
ちょいと使える看護師いたらいびり倒して辞めさせるし。
ああいう組合の力だけで食ってるような連中はなんとかならんのかね。
- 660 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:34:41 ID:le20xA9v0]
- 無能＝無職
無謀＝無職
自分の能力に有った職を選べばよい 以上
- 661 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:34:44 ID:QFBuXaMA0]
- >>623
ニートなのに時間がないと言って勉強しないのかｗ
ここにも資格が意味がないから勉強しないと言うやつがいるけど、結果的に意味なかった
人もいだろうが、意味があった人もいる。
こういう当たり前の話がどうして通じないのか疑問に思うよ、
結局やらない奴はやらないし、面倒くさいからやらないと言い切る奴はまだいいが、
理由をつけて自分を正当化する奴は始末が悪いな。
- 662 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:34:49 ID:Mr2DyMaQ0]
- よくわからんデザイン学校言った挙句職が無くコンビニバイトしてる22歳ですよ
うｐ主の言ってることはほぼ辺りだな
俺は特に努力した経験も無いし、今後も底辺を這い蹲ることことになるだろうなぁ
人生に目標も何も無ければ低空飛行しかできないよ
- 663 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:34:51 ID:ggBCx7k10]
- 職業選択の自由という権利と同時に
勤労の義務ってのがあるんだぜ
- 664 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:35:00 ID:UWjOL3Ts0]
- >>100
それは誰の責任なの？
自分の責任でしょ？
- 665 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:35:05 ID:NZAVa9G50]
- >>635
あやまらんでもいいけどさ
だとすると、あとはもはや社会に完全に壊れていると証明して保障を受ける方向になるんだろうか
それはそれで難しそうだが…
- 666 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:35:07 ID:QSRaiFBX0]
- 5年前のネタじゃねーか
今風に「無職」を「派遣」にでも置き換えとけ
- 667 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:35:17 ID:1BSd6Yhm0]
- >>640
沢山納税したら無職じゃないって
職業なによ？
どこの会社に所属してるのよ
別にデイトレードで金稼いで生活してるのは全然凄いとは思うけど
無職でしょ世間の認識は
ただ無職だから何なんだって話
- 668 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:35:21 ID:xiaNCHomO]
- >>638
数検の存在意義全否定ｗ
その通りなんだけどさ(´･ω･`)
- 669 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:35:29 ID:4OHT3nvi0]
- まー自己責任だよな。問題は這い上がった連中が下層の無職を見下すことじゃね？
またはそういう社会。こういう連中は無理をして働いて精神がおかしくなり働けなく
なっても自己責任と非難するだろうなｗまー自分のペースで無理して体壊しても仕
方ないしマイペースに生きた方がいいよ。
「無職なのは自己責任」これに反論の余地はないだろ。
- 670 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:35:32 ID:VxT0/5Fo0]
- まあ中堅大学合格ぐらいなら努力でどうにかなるだろうとおもう
そこから先がどうなるかは様々な要素が絡むだろう
特に大学以降は入ってからじゃないとわからないことが多すぎる
人生が狂い始めるのは18,22あたりか・・
- 671 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:35:46 ID:5kEq2dRY0]
- >>654
ん？
俺の中では、反論しないとは、同意するという意味だったんだが。
- 672 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:35:46 ID:pMIlr+ur0]
- よく社会は助け合い、支えあいって言うけどさ
今大学４年の俺からすると、引退する大量の段階にもたれかけられ、
急増する無職・ニートにもたれかけられ、
まったく助け合い、支えあいって感じられないんだがｗ
支えあいじゃなくて、支えてばっかじゃんｗｗｗｗ
- 673 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:37:06 ID:bg8jBHvd0]
- >>621
信じ込んでいたかどうか、聴取をとったのかい？
予想を立てるというなら私も乗るかね
私は案外、人生にどうでもよくなって目立つ事して
臭い飯食う選択をしただけだと思うね、世論の結果はどうあれ
私はむしろそういう心境に追い込んだ基盤が問題だと思うんだがね
一言でいえば「働き甲斐」というやつだよ
- 674 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:37:07 ID:5ykMq7580]
- どーせコレ投稿したのもどっかの進学校に通ってる自己顕示欲の強いゆとりじゃねーの
昔の俺と被りすぎで恥ずかしくなってくるｗ
- 675 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:37:12 ID:SmWSz7rD0]
- >>642
罰則がないから抜け駆けした側が勝つ。
ということなんだが、そういう規制をする事自体には渋々賛成する企業も、罰則を作る事には反対する。
これではよくならんｗ
経済を知っている政治家や官僚でないとダメだが、経済の都合に合わせるとかえって不都合になる。
経済は倫理では動かない。
欲望で動くもんだが、欲望に任せると破綻するというのが仕組みに組み込まれてる。
だから商売人が政治に口を出し始めると遅かれ早かれおかしくなる。
だが、経済音痴の政治家や官僚よりも、財界人を起用した方がマシでもある。
こんなもんなんだよな。
- 676 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/08/07(木) 02:37:32 ID:RjVh5QRd0]
- 自己責任＝因果応報＝カルマかしら
- 677 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:37:33 ID:bRIJpifC0]
- >>598
同じ境遇になったことがある。
>>615も言ってるが、そもそも人間の体内時計は25時間ちょっとで回ってる。
外的要因で補正がかからなければ、自然に寝られる時間はちょっとづつ遅れていくんだよ。
とりあえず、「眠くくなくても床に就く習慣」を付けるといい。
それと、とにかく運動して体を疲れさせるのもいい。
眠材なんかを使うのは、個人的にはオススメしない。
- 678 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:37:48 ID:7XIfTLYC0]
- >>651
自己責任論者ってあんま真正のエリートおらんのだよな。
看護師とかスチュワーデスとか、そんなのばっか。貧乏人がギスギスとやな感じだな。
音大出て無職プーでも顔さえ良ければ金持ちの嫁に納まれるしそれも自己責任の範疇。
- 679 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:37:59 ID:29+lLi4q0]
- >>658
「努力」の定義が曖昧
「自分なりに頑張った」だけならだめだよ。
その努力が世間一般の物差しに届いているかどうか
検証しなきゃ
- 680 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:38:00 ID:FJsf5AsT0]
- >>667
>別にデイトレードで金稼いで生活してるのは全然凄いとは思うけど
>無職でしょ世間の認識は
そういう見方をする人って多いけど、それこそ意味がわからんな。
生計を立てられるものがあれば、それは有職者だろうと。
- 681 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:38:16 ID:c+Ep0ZlG0]
- >>672
支えることになるのも自己責任ですよ。
- 682 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:38:21 ID:QbU98rOz0]
- >>661
最近のニートは忙しいんじゃないの？
昼間はＰＣに張り付いて株取引、夕方は転売品の発送や出品作業、
夜はアフィ用ブログを更新したり、同人誌書いたり
あっという間に就寝時間だ
- 683 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:38:29 ID:8S6KbNMCO]
- お前らは就きたい仕事の為に努力と行動と知恵を絞り出したのか？
何も今更、野球選手になりたい訳じゃないだろ？
何でも社会のせいにするな
- 684 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:38:31 ID:B+AJndr70]
- >>142
俺は、一部上場の会社に18年勤め、子供が生まれた直後退職した。
一度起業をしたが、失敗し、今は新しい道を模索中だ。
こういってるけど今、問題なのは、一番最初につまづいた人が
路頭に迷ってることなんじゃないか。一部上場の会社に18年、これだけで
かなりの経験として扱われるが、今問題なのはそうした経験がないところ
なんじゃないか。派遣やら契約、バイトやらで職歴がなく、
年食ってしまってどうしようもない、
どこでも使いようがない。ま、妥協すればどっかあるだろうけど。
- 685 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:38:40 ID:IPPQV1lp0]
-
なにもかも全て100パーセント自己責任ってことにすればいいよ。
そうすれば司法、立法、行政ぜーんぶ必要なくなる。
無政府主義マンセー！！
- 686 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:38:43 ID:scditgnn0]
- 自己責任の使い道間違ってるよね。
- 687 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:38:50 ID:TF+Q64zf0]
- >>672
働けよｗ一生懸命働いて税金払えよｗ>>>超えられない壁>>>公僕
みたいなもんだろ。落ち着けよ
- 688 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:38:55 ID:yoCFYi820]
- ルールが徹底されない社会では、
ルールを守る奴より守らない奴の方が強い。
- 689 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:39:01 ID:n9MAvFdR0]
- >>666
その捉え方も古いな。「派遣」ではなく「改革戦士」、改革の最前線で働いている人たちだ。
- 690 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:39:04 ID:ggBCx7k10]
- >>100
甘えんな、誰だって働きたくねーんだよ。
嫌なことをやるから金を生み出す。
そのうち仕事の中に、目的と意義が見えてくる。
10年我慢して働いてみてもダメなら転職すればいい。
- 691 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:39:10 ID:YvWtnEYZ0]
- >>675
経済と経営の違いをわかろうな
経済だとケインズのころからアニマルスピリッツとかで考えてるけどな
- 692 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:39:41 ID:4/0NIzI/0]
- >>667
デイトレードとかで稼いでる人って凄いな、とは思うけど社会全体で見たら害悪だなと思ってる。
金融系全てがはっきりいって何もないところから価値（金）を生み出しているんでしょ？ということは
生産性なんてなくて、詐欺を行っているのと同じと思う。金と言うシステムで富を収奪してるってこと
だよなあと思う。
- 693 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:39:47 ID:94U4X8010]
- >>658
そうか？政府の必要性は夜警でも良かろう。
殺人を処罰したりな。そういう取り決めがないと
金持ちだけが武装集団を雇い、好き勝手に貧乏人を殺していく。
- 694 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:40:11 ID:8nxvSJJL0]
- イライラしてますか？
→はい
いいえ
- 695 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:40:21 ID:xiaNCHomO]
- >>671
反論も同意もできない命題
｢俺は嘘しかいわない｣
真ん中があるんだろうね、多分。
- 696 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:40:31 ID:nVOdliTi0]
- >>671
うん、国語的には「反論しない＝同意」でいいと思うが
会話的には「反論しない＝無反応かよ！」なんです。
女性相手にしてて反応薄いと
相手が怒り出すのを想像すればいいかと。
「積極的な同意」だけを求めたのが
トピ主の文章。
- 697 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:40:32 ID:ImUMfxDu0]
-
, -‐──‐-､
／ ヽ
／i ヽ
〃;;;;; iヽ
彡;;;;;; ,ｨ=＝=､ ｨ≠ﾐ i::::i ＞無職もさっさとゴイムになってわれわれに貢げw
ヾr､:::; _,ｨtｭ } / ｨtｭ, |::ｿ
i }:; '´ ヽ 彳
i ゞ:ヽ, ( ) |
ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i
i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;;
,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ ｀/ヽ i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ / ヽ i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ
- 698 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:40:40 ID:SmWSz7rD0]
- >>691
わかってるよ。
だから、厄介なの。
経営の論理や都合を経済に持ち込むだろ。
だがそれをやるとおかしくなるといっているんだ。
- 699 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:40:46 ID:QbU98rOz0]
- >>692
いつ君がデイトレードしてる人間から被害にあったんだ？
- 700 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:40:55 ID:QSRaiFBX0]
- 世の中全体が被害者意識の高い者が増えたんだよ
無職なのは自己責任という発言は、無職の人間に自分の境遇を
投影してるに過ぎない
こんなもん「論」じゃねーんだよ
- 701 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:40:55 ID:kYsT30Cq0]
- 無職が自己責任かどうかは、
求職者数と求人数の兼ね合いによりけりだな。
引く手数多の時に無職なのは自己責任。
引く手が無い時無職なのは、引く手が無いような状況を作った社会の責任。
で、現状がどうかというと、
「引く手」は条件の悪すぎる一時雇用・派遣労働にしかなく、
まともな生活をおくれるレベルの正社員職は、まったく引いてないので、
そんな状況にした社会、というか経団連の責任だろうねぇ。
- 702 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:40:58 ID:dCgncNzL0]
- 努力すれば〜なんて幻想だし
純粋な資本主義経済ならそんなことはあってはならない。
結果だけが全てなのだよ。
つまり努力すれば〜、努力しても〜は論点がおかしい。
勝ったか負けたかだけが唯一の判断基準。
- 703 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:40:58 ID:pMIlr+ur0]
- 努力しても社会全体の失業率は変わらないが、
少なくとも自分個人の境遇は変わるわなｗ
- 704 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:41:07 ID:29+lLi4q0]
- >>686
まあ、このスレでいう「自己責任」ていうのは
「自業自得」のことなんだろうね。
- 705 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:41:34 ID:DP7ctx6M0]
- >>669
国民総無職の国と、国民総公務員の国でも同じ事言って来いよ
- 706 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:42:00 ID:xv/Hy11e0]
- >>690
だから大勢が犯罪で食ってるじゃねえか
しかもそれが放置されている
日本の社会は甘いんだよ
- 707 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:42:04 ID:NZAVa9G50]
- >>667
投資家を無職と思ってる人はそんなにいないと思うが
生計を投資で成り立たせているのならば無職とはいえないよ
会社はあまり関係ない
- 708 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:42:06 ID:5ykMq7580]
- まぁぶっちゃけ自己責任だと思うなら「なんで無視しないの？」って話だがな
将来的にうんたらかんたらっていうけど、だったら国を出てきゃいい話
- 709 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:42:40 ID:Mr2DyMaQ0]
- よくわからんデザイン学校を卒業してから
職が無くてプーなんだけど
デザイン関連諦めて職業訓練学校通ったほうがいいかな？
- 710 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:42:41 ID:VxT0/5Fo0]
- よく知らないけど世の中はゼロサムゲームなんでしょ
- 711 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:43:08 ID:QbU98rOz0]
- >>707
日本の法律上、不労所得って「不労」という点でかなり意味のある位置付けだよ
- 712 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:43:12 ID:c+Ep0ZlG0]
- >>686
間違えられるのも自己責任の自己責任。
君子豹変すの意味が間違えられるのも、ややこしい訳になった自己責任。
すべからくが間違って使われるのも、紛らわしい表現である自己責任。
というのが詭弁だがまーいいや。自己責任ていいたいだけだし。
- 713 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:43:12 ID:2YsbDj3K0]
- 生きる事が既に自己責任なんだけどな。
つか今現在無職なのは「結果」であって、そこをアレコレ突付くのは卑怯としか言えないよね。
「自己責任」とか投げっぱな批評批判は「無職」って結果が出る前に言ってくんないかな。
働く意思がある人それぞれ職を得る為に自分なりの努力をしてる訳なんだけど、その結果が「無職」なだけでしょ。
それを「自己責任」だとかさ、思考停止としか思えない事言われても「ばかですか？」とか返せないんだよ。
- 714 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:43:19 ID:QFBuXaMA0]
- >>692
デイトレードはマイナスサムだから富の収奪なんて起こらないだろう。
むしろ収奪しているのは証券会社だろｗ
- 715 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:43:23 ID:mF1cOA+eO]
- 日本人の４０％は努力してないのかね。
まず枠を増やしてからの話だろ自己責任の話は。
- 716 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:43:28 ID:Jdo2G+CM0]
- 歳いってると人に雇われるのも難しいよ。
スキル生かして自分で起業しなきゃ駄目だよ。
- 717 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:43:49 ID:8nxvSJJL0]
- カタカナやめろよ気が散る。
- 718 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:44:12 ID:udsob4rU0]
- 病気は甘え
- 719 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:44:35 ID:1BSd6Yhm0]
- >>692
そういう面では悪かもしれんがデイトレードなんてはっきりって
ギャンブルみたいなもんだしある意味本当のプロｗ
その辺が凄いだろう
まさにすべてが自己責任だし
労災も何も無いｗ
- 720 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:44:43 ID:XYpbv0vAO]
- 無職なら万里の長城でボロ布売り付けてきた中国人のオッサンの方が共感持てるな。
- 721 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:44:47 ID:NZAVa9G50]
- >>692
資本主義において投資は奨励されるべきことだよ
労働が素晴らしいことだという意識の高い日本人にとってあまり好まれないのは仕方ないとは思うけどね
- 722 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:44:51 ID:nVOdliTi0]
- >>696で「積極的な同意」とは書いたが
おそらく>>695の方がニュアンス的には的確だな
トピ主は「自己責任論」をガワに被せて
その実、自分の人生自体の受容を求めてるように見える。
- 723 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:45:05 ID:VqE/yZvC0]
- 病気や事故などの事情により退職を余儀なくされた者、
氷河期にあたったために真っ当に生きてきたのに就職できなかった者、
これらは自己責任と切って捨てるのはあまりに酷。社会が救済する必要がある。
が、高卒後フリーターを経てワープアとか、父親のいない子供を生んでワープアとかは自己責任で良いよ。
- 724 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:45:17 ID:yMKOgm1/O]
- もういい加減ほっといてやれよ
言うだけ無駄だ
後で気づくのはニート、無職の本人達なんだから
甘やかす必要など全く無いし
淘汰される奴らは
勝手に淘汰される
社会なんてそんなもんだ。
- 725 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:45:18 ID:4/0NIzI/0]
- >>699
スマン。表現が悪かった。
以前、日興コーディアル証券のＣＭで、おばはんと外人さん（社員という設定）のやつなんだが、
「お金を育ててる」みたいは話があったんだけど、何それ？と思った。結局何も作り出してなくないか？
- 726 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:45:23 ID:FJsf5AsT0]
- >>711
会社オーナーの懐にはいるのも不労所得だけど、無職とはいわんだろ
- 727 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:45:35 ID:miXKg1fn0]
- >>672
考えるな、とにかく働け。
- 728 名前：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc mailto:sage [2008/08/07(木) 02:45:39 ID:CWBa0tVE0]
- 自己責任社会は素晴らしい
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜自己責任！自己責任！
政府は法人税下げる必要も無い→企業の自己責任
政府は規制緩和して派遣制度維持する必要も無い→企業の自己責任
政府は消費税上げる必要も無い→政府の自己責任
まだまだあるぞ自己責任素晴らしいよな
おらｗｋｔｋしてきたぞ
- 729 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:45:51 ID:m54QB9B00]
- 落ちてる理由は、もとをただせばたいていは自己責任だよ
でもその選択肢を選んだ半分は、その価値観をあたえてくれた人にもあるってだけ
そして現状に甘んじてるのも半分は自己責任。半分はそうさせた世界が悪い
世界が悪い？なんか安っぽいから嫌いだ。やっぱ全部自己責任でいいよ
- 730 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:46:19 ID:FdspFcXQ0]
- ＞＞675
みたいな考えのやつが政治家になってくれれば、俺は早く帰ってテレビを見ることができるかもしれん。
給料が上がって上等のスピーカーを買えるかもしれん。
昔、３Kとかそういう下品極まる言葉があったなぁ。
その辺からフリーターやニートが増え始めたような気がする。
何するんでも、ひとつの事を完璧に成し遂げられればそいつは一流だって事を
みんな忘れてる気がするぞ。
- 731 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:46:35 ID:Fw3ivutl0]
- >>728
お前面白いなｗｗｗｗｗｗｗ
- 732 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:46:45 ID:TPfIyg0ZO]
- 無職はクズ
- 733 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:46:56 ID:NZAVa9G50]
- >>711
不労と無職は違うよ
投資家は労働はしていないが無職ではない、ってこと
- 734 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:47:06 ID:XYpbv0vAO]
- >>728
ワープアは政治の責任だと思うよ。
- 735 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:47:16 ID:q5cJeT+50]
- 何も育ててなくても、結果としてあればいいんだよ
- 736 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:47:40 ID:coIi6uvd0]
- 発言小町（笑）
- 737 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:47:43 ID:5ykMq7580]
- めんどくせーしどーでもいいな
今夜のオカズのほうが遥かに重要だ
- 738 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:47:49 ID:QFBuXaMA0]
- まあデイトレよりパチンコやスロットの方が手堅いとは思うけどね。
元手がいくらあるかは知らんが、プロになるならこっちの方がいいだろうな。
- 739 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:47:53 ID:liL3gk8W0]
- アグネス･チャンが大使をやっている日本ユニセフ協会は
ユニセフとは別団体です。
寄付された中から７５％以上をユニセフに寄付しているそうです。
１００％寄付したければ黒柳徹子さんまで
黒柳徹子さんのお願いチャンネル（徹子さんの口座番号あり）
www.inv.co.jp/~tagawa/totto/hope.html
黒柳徹子さんは
1987年第1回ユニセフ子ども生存賞
2000年10月第1回子どものためのリーダーシップ賞
を受賞しています。
日本ユニセフ協会
www.unicef.or.jp/about_unicef/about_don.html
日本ユニセフ協会 評議員 小和田優○子ほか
役員名簿（会長、理事、監事、評議員）
日本ユニセフ 評議員：北村 正任 (株)毎日新聞社代表取締役社長
千葉県支部 評議員：中井 和久 毎日新聞千葉支局長
兵庫県支部 評議員：北川 創一郎 毎日新聞社神戸支局支局長
大阪支部 副会長：古野 喜政 毎日新聞社社友
神奈川県支部 評議員：寺田 浩章 毎日新聞社横浜支局支局長
佐賀県支部 評議員：満島 史郎 毎日新聞佐賀支局長
www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html
- 740 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:47:55 ID:c+Ep0ZlG0]
- >>734
ワープアも自己責任。
- 741 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:48:07 ID:ggBCx7k10]
- >>709
そのデザイン学校がバンタンかどうかはしらんが、
デザインの仕事なんていくらでもあるだろ。
学校を出ていようがいまいが、薄給で5年ぐらい事務所で
朝から早朝まで修行すれば少しは食えるようになるよ。
- 742 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:48:09 ID:FJsf5AsT0]
- >>725
「作り出す」ってのは具体的に何を指してるのかな？
ホリエモンが話題になったときIT関連全般をさして「虚業」なんて馬鹿なこといってた奴いたが
その理屈だとサービス業全般が虚業なわけだし。
- 743 名前：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc mailto:sage [2008/08/07(木) 02:48:13 ID:CWBa0tVE0]
- （・∀・）あとメディアの資本外資規制も要らないよね
自己責任なんだからさ けけけ
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