- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [2008/07/09(水) 18:50:01 ID:???0]
- ・大阪府茨木市で平成１６年１１月、男女５人を次々とはねて車で２人を殺害したとして、
殺人と殺人未遂の罪に問われ、２審大阪高裁で無罪判決を受けた産経新聞販売店
元配達員の男性（２７）について、大阪高検は上告期限の８日までに上告せず、無罪が
確定した。
大阪高裁は先月２４日の判決で、男性が犯行当時、心神喪失状態で責任能力が
なかったとして、１審大阪地裁の無罪判決を支持、検察側の控訴を棄却した。高検は
「判決内容を検討したが、憲法違反などの上告理由が見いだせない」としている。
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080709/trl0807091339004-n1.htm
※関連スレ
・【社会】"凶悪犯罪でも無罪"の精神障害者、原則１年半で退院へ…入院指針
"重大犯罪を起こしながら、心神喪失などを理由に責任能力が認められず、
不起訴や無罪となった「触法精神障害者」の処遇を定めた「心神喪失者
医療観察法」の施行を前に、厚生労働省は入院治療の運用指針（ガイド
ライン）案をまとめた。「原則として１年半での退院」を目指す。"
news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078362525/
※元ニューススレ
・【裁判】 "心神喪失だから無罪" 狭い道を車で暴走、「悪魔に命令された！」と男女５人を次々はねて殺傷した男に、２審も無罪判決★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214323638/
・【社会】２３歳全裸男、車で狭い道を"狂走"→次々に男女５人はね死傷させる…大阪★２
"調べでは、男は裸で同市中穂積三丁目から下穂積二丁目の住宅街を約十分間に
わたり暴走。村田さんら自転車に乗った男女五人を次々にはね、死傷させた疑い。
現場にブレーキ痕はまったくなかったという。
男はセンターラインや歩道のない狭い市道を猛スピードで運転したり、ジグザグに
走行したり、一方通行を逆走するなどしたという。近くの主婦は「ここらへんは通学路でも
あるので、一時間ずれていたら、子供たちも巻き込まれる惨事になっていた」と話していた。"
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100781666/
※前：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215587333/
- 710 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:03:38 ID:jW5sV54g0]
- 安心しろ。
もう一生死ぬまで隔離病棟で入院生活だ。
元に戻っても狂ってると判断され話もまともに聞いてはもらえまい。
- 711 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:04:37 ID:LiXf04VJ0]
- >>707
何いってんだ？この事件が正にそうじゃねぇか('A｀
- 712 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:04:53 ID:QXtbshQM0]
- >>710
精神病院は足りないらしいが、そんなに収容できるんかね。
- 713 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:06:54 ID:6tMJ+tAhO]
- 偶然が重なっての交通事故は重罪
- 714 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:07:02 ID:J69AtGYS0]
- 殺人まで犯すんだったら一般社会に生きさすなよ。
殺され損だよ。
もう国民全員に精神鑑定をして、犯罪に走りやすいタイプとか登録させた方がいい。
- 715 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:07:28 ID:aZPW0zshO]
- 隔離しないとまたやるかもしれないな
大阪民国内に隔離しとけよ
- 716 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:07:35 ID:EwHixd6d0]
- >>711
判決の何処にそんなことが書いてあるんだ？
それに「被害妄想じみた」ってことは「被害妄想ではない」ってことなんだが・・・
日本語理解してるか？
この判決や最近の判例の何処に、「被害妄想みたいな＝被害妄想ではない」という根拠で
心神喪失を認めたと判断するに足る部分があるのか示してくれ。
- 717 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:07:55 ID:nypaxQDO0]
- うーん、普段から奇声発したりぶつぶつ独り言を言ったり
昔の嫌な思い出がフラッシュバックして人前で身悶えたりしてる程度の
自分が同じことしてしまった場合でも、無罪になりそうな‥
たまに「あーもう嫌だ。あの車にぶつかりてー」とか物騒なことを
考えてる人間って１人や２人じゃなかろ？
心神喪失や心神耗弱の人間も１人や２人じゃない。
それを無罪／減刑のバーゲンセールしてたら犯罪パラダイスだべ。
- 718 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:08:37 ID:EwHixd6d0]
- >>717
フラッシュバック起こしてるなら立派な病気だぞ
ちゃんと病院行けよ
- 719 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:09:17 ID:3Sdg7BmQ0]
- しかし日本じゃ千年以上前からこの手の概念存在してたみたいだけど
諸外国はどうだったんだろうね。
- 720 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:09:38 ID:7s57v2350]
- >>712
先進国の中では閉鎖病棟の数は異常に多いとまでいわれている。
収容には全く問題ないだろう。
- 721 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:10:04 ID:zT36osTgO]
- 在日？
- 722 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:10:17 ID:EwHixd6d0]
- >>719
キチガイは罰せず（法の外）てのは普通にあったろうな
そもそも法ってのは、法を理解できるものに守らせることが目的だからね。
- 723 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:10:46 ID:VydJfh1bO]
- 地域で、精神障害のある人が懸命に生きようとするとき、心神喪失で無罪という現行のシステムは、百害あって一利なしなんだよな
地域の方がこの部分で法の下の平等に反すると言われると返す言葉もないし
- 724 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:11:39 ID:Q5rxZBuF0]
- O？J?シンプソンだったっけ？黒人差別だから無罪になったヤツ？
裁判員制度でも在日が人種差別ニダ！とかいって無罪になりそうな悪寒・・・
- 725 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:11:59 ID:YtKeJ6DR0]
- >>656
無罪になったのと被害者感情は関係ないんじゃない？
殺人に至る理由が量刑軽減に値するかどうかだけだ。
- 726 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:12:22 ID:QXtbshQM0]
- >>720
これは厚生労働省の間違いなんか。
news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2008061301000651.html
- 727 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:12:26 ID:H2+vm2eIO]
- >701確実に診断できる
できません、そんなこと！
診断士って何よ？
そんな専門職ありません。
- 728 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:12:43 ID:iVolBb3bO]
- >>717
違う。
前頭葉に障害があると､その衝動が抑制できなくなる。
それは意思とは無関係で病気といえる。
- 729 名前： ◆h6asV4QLzM mailto:sage [2008/07/09(水) 22:13:36 ID:f83cpLA80]
- school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1125399839/
- 730 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:15:36 ID:EwHixd6d0]
- >>725
ならんだろうね。
無罪になる理由は刑法の明文規定で、被害者もそのこと自体は（納得できる出来ないは別にして）
当然に理解しているものと解されるから情状酌量は無理ぽ
- 731 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:15:55 ID:HK3qwkpJ0]
- 子供の頃から虐待されて育つと前頭葉の障害になるらしいよ
- 732 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:16:05 ID:iVolBb3bO]
- >>727
証明できる｡
診断士とは当然ながら医師の事だが。
- 733 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:17:39 ID:7s57v2350]
- >>726
国指定の病棟のことだから、古い精神病院に認可を与えれば不足は解消するだろ。
簡単に指定しないのはそうした病院では人権問題が解決していないのが主原因と思われ。
- 734 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:17:48 ID:h4mHNZJJ0]
- 武藤舞さん情報の総合スレです。
動画解析などにより被害状況の分析も進んでいます。
【通説（誤報）】
舞さんはトラックにひかれたおじいさんを助けようとしていたところ、
犯人によって刺され、無惨にもお亡くなりになりました（2ch通説）。
【真実？】
テノールの彼氏とは別に、特別な存在であったと思われる男性がいて当日仕事場で一緒だった。
トラックが突っ込んだ直後この男性がトラックを追いかけ、彼女は男性の後を追いかけ途中で刺された。
救急車の中にこの男性が乗り込み彼女の名前を呼び続け、意識を失い数時間後に亡くなった。
防犯カメラ映像
jp.youtube.com/watch?v=-jejgAx0ou4
キャプチャー画像
upload.jpn.ph/img/u21218.jpg
upload.jpn.ph/img/u21219.jpg
upload.jpn.ph/img/u21220.jpg
upload.jpn.ph/img/u21221.jpg
携帯キャンギャル武藤舞
www.23ch.info/test/read.cgi/model/1213025246/
携帯キャンギャル武藤舞 Part2
life9.2ch.net/test/read.cgi/model/1215326253/l50
- 735 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:18:23 ID:GdJ2iq1UO]
- 心神喪失なんだったら、本当にそうなのであれば仕方ない
法律で決められた以上は言うことはない
けど自分が何してるのかわからない間に５人も轢いてるような奴を
何の処置もせず放り出す
これはおかしいだろ
- 736 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:20:04 ID:kFyt/9lD0]
- Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
- 737 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:20:41 ID:mWuwHQNi0]
- 心神喪失で無罪って超理論がいまだに理解できないんだけど、
精神障害者は何かやらかす前に皆殺しにすればいいの？
- 738 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:21:05 ID:DbMldYko0]
- とりあえず全裸で運転すればいいのか？
- 739 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:22:45 ID:5kx6Qe8VO]
- 有罪を無罪に変えるのが良い弁護士
- 740 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:23:18 ID:hGjiIiXXO]
- 早く裁判員制度開始してくれ
日当1件5000で一日3件くらいなら会社辞めて専業になっていいから
犯罪者全部死刑にしてやる
- 741 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:23:19 ID:9qNf6u4K0]
- >>573 556だ。
講釈サンクスもう少し教えてくれ。
＞事理弁識能力（ことの是非善悪を判断する能力）
＞行動制御能力（ことの是非善悪を判断する能力に従って行動する能力）
を欠いていたということは、
この場合は車を運転中に突然に心神喪失に陥り、文字どうり車を暴走させる認識すら無く暴走する車の軌道上に居た被害者を撥ね殺したということでいいのかな？
被害者は文字どうり「運がなかっただけ」と？
何の精神疾患の兆候も無い健康な人間が突然心神喪失するとは考えにくいが、安全運転に関する身体の健康管理の注意義務すら認められないと？
- 742 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:23:37 ID:k82C/hd50]
- >>1
絶対またやるなｗ
- 743 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:25:14 ID:QXtbshQM0]
- >>742
でまた無罪か。
数年置きに繰り返される天災とでも思えってことなのかねえ。
- 744 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:25:17 ID:P/tlbr/a0]
- 偉きゃ黒でも白になる。
- 745 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:25:21 ID:EwHixd6d0]
- >>737
法律は法律を理解できる人に守らせるためのものだから
内容や善悪是非が理解できない者を罰することは出来ない。
極端な例えだが、幼児が物を倒して人を殺してしまっても無罪なのと一緒
または知能障害者が人を殺してしまっても無罪なのと一緒
ルールを認識できない（その機能が失われている）者にルールを守らせることは出来ないって話
- 746 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:26:21 ID:LiXf04VJ0]
- >>716
おいおい、上げ足取りかよ
じゃあ
「被害妄想を理由に心身喪失を主張し精神科医により統失と判断され無罪となる判例」
って言えば満足なのか？
ついでにいうと「被害妄想じみた＝被害妄想ではない」は成り立たない
科学的観点から検証するなら被害妄想だろうが
記事見てるだけの俺達には被害妄想かどうか断定する材料は無い
そんな事言ったら記事中に被害妄想なんてでてこねーしな
本人の言う「悪魔」の定義によっては意味が全然違ったりもする
それに「人を殺そうと思った」とも主張してるんだろ？
何をどうすれば人が死ぬか分かってるのだから本当に心神喪失だったのか？
- 747 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:26:38 ID:hRkbqvFn0]
- >>737
心神喪失は責任能力がないという認定。罪に対して責任を持ってないないので
罰されない。これを罰すると責任がない人を罰することになるので、
Aさんの犯罪の罰をBさんに科すようなもの。
これが許されることではないのはわかるだろう。
- 748 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:27:48 ID:RbVgvL9r0]
- 怪奇大作戦でも似たようなエピソードがあったね
お蔵入りになったけど。
- 749 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:27:59 ID:koq6/npA0]
- つまりバカウヨ産経はやっぱりキチガイ朝鮮人とつるんでいたということですね？
- 750 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:28:16 ID:Fa8lp+G0O]
- 心身なんとかが弁護士雇うなよ
- 751 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:29:35 ID:ULljot9g0]
- >>745
問題は再犯の危険を残しつつ野放しになることだ。
心神喪失状態の犯人が人を殺したことは間違いないのだから
その人を殺した心神喪失状態の犯人を更正させるなりして
その心神喪失状態という真の犯人を屠る必要がある。
- 752 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:31:02 ID:2md7muuf0]
- 要は裁判所お墨付きの狂人認定なんだろ？
死刑なんてしなくていいからさっさと処分しろ
くれぐれも税金で治療とか言うなよ。治療で普通のサラリーマンができるなら死刑にしろ
- 753 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:31:08 ID:EwHixd6d0]
- >>741
この犯人は統合失調症で通院してる病人
この日、彼が心神喪失状態に陥り犯罪を犯すことを自ら十分に予見でき、かつ事前にそれを回避する
能力を有していたのならともかく、それができない以上は罪には問えない。
※統合失調症で通院してる状態でこんな凶行を行う状態じゃ、事前に予見なんて無理だわな
>安全運転に関する身体の健康管理の注意義務すら認められないと？
運転する前に予見できるほど正常なら逆に凶行は犯していないわな。
- 754 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:31:21 ID:YvQbS09v0]
- 俺もなんかヤル時は、一度精神病院に通ってからにしよ・・。
もしかしたら無罪になるかもしれんからなｗｗｗｗｗ
- 755 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:31:58 ID:hGjiIiXXO]
- >745
＞ >>737
＞ 法律は法律を理解できる人に守らせるためのものだから ＞ 内容や善悪是非が理解できない者を罰することは出来ない。
逆は？
法に従わない奴は法に守られる必要ないよな
被害者が無責任者かどうかは調べにくいが
無責任者と確定したなら、殺そうが法の適用範囲外であるべきだ
額に｢法外｣と焼印押して一切の法を適用してはならない
戸籍も削除な
- 756 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:32:27 ID:QXtbshQM0]
- あれだ、法曹だけの住む特区をつくる。
そこに精神病院を置いて、入院やら通院をさせればいい。
- 757 名前： [2008/07/09(水) 22:33:06 ID:VYyfnY2q0]
- １９６０年代まで、「精神衛生法」とか言う法律が
あって、警察が管轄地域にいる凶暴性を発揮しそうな
精神病者を定期的に周り、家族や近所で様子を聞き込みする
精度があったんだが、野党や人権団体の反対で廃止になった。
- 758 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:34:19 ID:EwHixd6d0]
- >>746
揚げ足取りも何も、君が主張したら聞いたんだよ。
>それに「人を殺そうと思った」とも主張してるんだろ？
>何をどうすれば人が死ぬか分かってるのだから本当に心神喪失だったのか？
君はこのスレで何度も出ている心神喪失状態の定義を見てないないのか？
心神喪失とは
事理弁識能力（ことの是非善悪を判断する能力）
行動制御能力（ことの是非善悪を判断する能力に従って行動する能力）
これらが喪失した状態を言う
人をどうやったら殺せるかを理解してるしてないは関係ないぞ。
- 759 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:34:31 ID:cFdoB0W40]
- 大阪なのにイバラギかよ・・・・・
- 760 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:35:41 ID:LiXf04VJ0]
- >>745
日本ではその例だと「子供のやった事」で済ませる確率が高そうだが
ガチで裁判になった場合、親の監督責任により親が罰せられる確率が高い気がする
まー確かに子ども自身は無罪になるかもしれんが心神喪失のように責任を宙ぶらりんにして無かった事にするって事は無いと思うけどね
- 761 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:36:06 ID:QXtbshQM0]
- >>757
野党や団体が騒いでも、与党が無視すれば廃止はされないんだから、
ようするに、与党が決めたわけだろ。
- 762 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:36:08 ID:EwHixd6d0]
- >>751
> その人を殺した心神喪失状態の犯人を更正させるなりして
この場合は罪に問われているのではないから、更正じゃなくて治療と言った方が適当かな。
で・・・この治療が難問なんだわなぁ。
- 763 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:36:18 ID:iVolBb3bO]
- >>755
わざわざ半島からバカを宣伝しに来るな。
早く帰れ
- 764 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:37:06 ID:6WfpHk3a0]
- アメリカならその場で警官に射殺されてるレベル
- 765 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:37:40 ID:nMjHZUbc0]
- 犯罪実行中の認識がないほど意識不明なら心神喪失ってことは分かるが、
明確に人を殺す目的がないと車は走りませんから。残念。
上告しない大阪高検にこのまま黙ってるのかな。
- 766 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:38:10 ID:r052nsI60]
- 法治国家ってのは、法を理解できることが前提であって、法を理解できないキチガイは
イレギュラーな存在。
そこに無理矢理法を当てはめるから矛盾が出る。
明治以前のようにキチガイを監視するシステム、行動を制限するシステム（座敷牢）でも
あれば良かったんだがな。
- 767 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:38:14 ID:EwHixd6d0]
- >>755
残念だがそうはならん。
責任能力がないから刑事責任を負わないだけで、その者の人権自体は別問題。
キチガイは殺しておｋなんて無法は無理ぽ
- 768 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:39:21 ID:0NT5DjCT0]
- >>747
その例えだと責任の部分はおｋだけど、
罪を犯してない人を罰してるのでおかしいんじゃね？
まあ例え話なんてそんなもんっちゃそんなもんだけどさ。
- 769 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:40:05 ID:QXtbshQM0]
- >>764
良い判断だわな。
- 770 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:40:21 ID:AGFhmWhg0]
- >>765
そもそも、車を走らせる能力があるのに
犯行時「だけ」心神喪失だったわけねーよな
犯行現場まで普通に車を走らせたのになｗ
- 771 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:41:01 ID:iVolBb3bO]
- >>760
では善悪を司る脳の部位が障害により幼児並みで､体格やその他が大人だとすれば?
無罪もありえるかと。
- 772 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:41:08 ID:k0PlrYrg0]
- >>747
再び心神喪失になった時に罰すればいいんじゃね？
- 773 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:41:46 ID:0LxOl2XQ0]
- 「こいつのせいであの人が死んでしまったんですよ！」
「この人は心神喪失状態だったのです。死んでしまったなら諦めてください」
そんな軽いものじゃないだろ。人の命は。国の法は。
正常じゃないからいい、ルールが守れないからいい、じゃあないんだよ。
こんなふざけた法律があって、よくも世界が回ってるもんだな。
心神喪失じゃあ仕方ないなで済む問題があるはずはない。
精神を基準に罰の是非を区別するというのは、間違っている。
病気だとかそんなものは関係ない。
過程じゃない。こと殺人・死傷事件においては結果で判断すべきだ。
何らかの危害を加えたのであればあるのは相応の罰のみ。
- 774 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:43:15 ID:H2+vm2eIO]
- >732
ほう…で、脳がどうだったら心神喪失？心神耗弱？
たとえその犯人が過去に通院歴があっても、事件当時どういう精神状態にあったかで刑の軽重が決まる。
だから精神鑑定は必要。
データだけで解るなら鑑定の必要はないということになる。
- 775 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:43:18 ID:9qNf6u4K0]
- >>753
レスサンクス
「キチガイに刃物」だった訳だな？
精神状態に異常を来たしかねない状態で車を乗ることを阻止する以外は手立てが無いってことか。
まあ、クスリ決めてても事故起こさない人間もいるから難しいな。
なんにせよ現行の法律では処罰や完全隔離は難しいことは理解できる。が納得は行かない。
精神疾患が免罪符になるのは誰も救わないからな。
- 776 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:43:50 ID:EwHixd6d0]
- >>765
だから・・・心神喪失の定義を理解しろって
心神喪失ってのは、善悪是非の判断やその判断に基づく行動能力が喪失した状態を言うの
要するに「法律は守らなくてはならない。人は殺してはいけない。」この判断がつかなくなってる状態や、
一般人の能力があれば抑制できることが抑制できなくなっている状態のことを言うんだよ。
人を殺すことを意識するとか、殺し方を理解してるとかは別問題なの
- 777 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:43:56 ID:r052nsI60]
- 何をやっても罪の意識を持つことがなく、また、罰せられることもない。
ある意味、これ以上幸せな状態はないんだろうな。
- 778 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:44:03 ID:LiXf04VJ0]
- >>758
で、論理的思考が可能なのに事の善悪だけの判断がすっぽり抜け落ちている
という主張が認められるのはどうなんだろうね。
「心神喪失による無罪」が問題なのではなく「心神喪失と判断する基準」がおかしいという事か？
どちらにしろやはり元の「心神喪失による無罪」の意義からは大きくズレてると思うんだが
- 779 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:44:37 ID:HK3qwkpJ0]
- 脳の機能を破壊した人物（たぶん親）が本当の真犯人だな。
- 780 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:44:37 ID:8AELtg5mO]
- もう面倒だから
殺人被害者遺族には、仇討ち許可しちゃおうぜ
- 781 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:44:42 ID:lTvwnAg9O]
- 裁判官に精神鑑定が必要だろ(笑)
- 782 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:45:21 ID:D4rXOrm10]
- 車を運転できる理性判断力はあった。
人を引き殺すという判断力はあった、ということか。
- 783 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:45:26 ID:X/wXLJmT0]
- 無罪でもいいけど命は絶て
- 784 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:46:10 ID:UJOenL330]
- 無罪でいいけど、一生精神病院に入っているべき
- 785 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:46:11 ID:nMjHZUbc0]
- >>770
都合のいい心神喪失をご親切に認めてやる司法もアフォだよな
- 786 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:47:13 ID:GpmAvBtt0]
-
チョンだからだろ？
- 787 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:47:18 ID:crXbHZG10]
- 加藤智大無罪フラグキタ―――――――――!!!!!!!!!!!!!
- 788 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:47:35 ID:5oI0pvZZO]
- 殺しのライセンスか
- 789 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:47:57 ID:D4rXOrm10]
- なんだ、こいつ在チョンなのか。
じゃあとっとと死刑にしろ。
- 790 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:48:00 ID:HK3qwkpJ0]
- 子供の頃から虐待されて育つと前頭葉が破壊される。
子供の脳を壊した親の責任は？
子供といえども自分の所有物ではない、別々の人間なんだから。
他人の脳を破壊することは無罪なんだ？
目に見えなきゃ何やってもいいんだね。
- 791 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:48:09 ID:wnmOJCM70]
- >>781
いや、キチガイは何しても許されると言う法体系を変える必要が有るだろ。
飲酒運転と同じさ。
- 792 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:48:36 ID:uEla1Axp0]
- 悪魔に命令されたからって人殺すような奴は、死刑でいいじゃん。
別に、普通の人が隣の○○さんに命令されたので
人殺しましたって言ったって、罪になるんでしょ。
じゃ一緒じゃん。
- 793 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:49:32 ID:t9si/FwwO]
- >>776
くわしくなるとちょっと難しいけどね。
この問題は｢何故人を罰することができるか？｣から始める必要があるから一般人はたやすく理解できない。
- 794 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:49:36 ID:wKol+lM40]
- 基地外無罪ってどうにかできないの？
- 795 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:49:40 ID:UOWhTfzt0]
- バカなふりしたら人殺しOK？
で、こいつはどうなるの？
ちょっと施設入れてまた殺人鬼開放すんの？
死んだら運が悪い
って世の中は間違ってると思う
- 796 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:50:06 ID:TlZbO2BnO]
- 民度の低い奴にはわからんかもしれんが、先進国はみんなこんな感じ。
嫌なら中国とか北朝鮮あたりに移住したら？
あのあたりは国民の民度も低いし、法律も感情論でねじ曲げられるから、
お前ら向きだぜ。
- 797 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:50:08 ID:EwHixd6d0]
- >>778
論理的思考が出来てないから人をひき殺してんだろが・・・
ちょいと話がそれるかも知れんが・・・
痴呆で自分の名前も家族も認識できなくなっても、身に付いた動作は出来るってケースよくあるだろ？
それこそシンナーでらりってんのに車の運転はできたり、もっと極端な例だと泥酔して全く記憶がなくても
帰宅して飯食って風呂入って寝てるとかあるだろ？
人間のオツムの構造ってのは摩訶不思議なものなんよ
- 798 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:50:16 ID:vDT1IMaw0]
- 俺も心神喪失になりたいわ
心神喪失になれたら楽しいだろうなぁ。
心神喪失になれる合法的な薬はないものだろうか？
あるなら万が一に備え保有しておきたいな。
もちろん、ちゃんと現在の心神喪失でない状態に戻れることが前提条件だけどねｗ
- 799 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:50:22 ID:CyXM+tai0]
- 責任能力がない=人間じゃないから全ての権利剥奪で
- 800 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:50:50 ID:nMjHZUbc0]
- >>776
＞心神喪失ってのは、一般人の能力があれば抑制できることが抑制できなくなっている状態
善悪の判断ができて一般人と同じように抑制できたら、世の中から犯罪は１件もなくなるけど。
- 801 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:50:53 ID:bJtlqas70]
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- 802 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:51:03 ID:7akClurR0]
- 金銭喪失は何かうまみがある？
- 803 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:51:36 ID:0NT5DjCT0]
- >>791
何とかしたいなら、司法じゃなく立法にエネルギー向けるべきだわな。
- 804 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:51:57 ID:d/OHSiUE0]
- 心神喪失を認めても無罪っておかしくないか？
責任能力がないなら人として反省することもないわけで
そく処分（死刑）にするのが当然の処置だと思うんだが
- 805 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:52:23 ID:YxkD5LOHO]
- >>776
この在日殺人犯を殺すことを悪い事だと認識しなければ心身喪失になるのか？
このような人間なら殺しても構わない、犯罪として罰せられることもない。
そう供述したら無罪かよ。
- 806 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:52:24 ID:l3E8YuY50]
- 心神喪失者等医療観察法なんて、ぬるい法にすら日本弁護士連合会は
文句言ってるしな…
- 807 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:52:25 ID:oTBP14idO]
- 無差別殺人しといて逃げ道作ってんじゃねーよ
- 808 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:52:29 ID:/y/xFS7l0]
- >>1
キチガイがキチガイを裁いてどうする
同類なんだから無罪にしようとするに決まってんだろーが！
- 809 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:52:32 ID:UOWhTfzt0]
- こんな世の中終わってしまえ
- 810 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:53:06 ID:EwHixd6d0]
- >>800
基準がずれてるとか頭に血が上ってとかのレベルの話じゃないよ。
露骨に言うと、「頭が狂った状態で」って意味だ。
つか、そんなレベルの話だったら、何でもかんでも心神喪失で山ほど無罪になってるわｗｗｗ
- 811 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:53:23 ID:6tMJ+tAhO]
- 自動車免許を与えた、警察を訴えたら
- 812 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:54:58 ID:UOWhTfzt0]
- >>811
天才あらわる
- 813 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:55:09 ID:r052nsI60]
- >>810
凶悪犯罪を犯す者は、例外なく「頭が狂った状態」だ。
それが一時的なものか、恒常的なものかだけ。
- 814 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:55:09 ID:fV2bxpsF0]
- 普通に社会生活を営んでいた人間が薬物とかでおかしくなったのではないのに
その瞬間だけ心神喪失で殺人しました。
なんていうのは認めちゃ駄目だろ。鬱だとかなんだとかも関係ないよ。
- 815 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:55:09 ID:EwHixd6d0]
- >>805
> そう供述したら無罪かよ。
日本語でおｋ？
記事の何処をどう読めば、また判例の何をどう読めば、被告の供述で無罪になったと読めるんだ？
弁護側、検察側、双方の専門医が診断しての結論だろ。
あふぉか
- 816 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:55:18 ID:3Sdg7BmQ0]
- しかしなんなんだ、今さらながらにこういう条文があることに気がついたような反応は。
- 817 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:56:05 ID:t9si/FwwO]
- >>798
実は自らの意思で心神喪失になって犯罪をした場合は罰せられる。
・心神喪失になって犯罪をする
・心神喪失にならずに犯罪をしない
という選択(交渉)を行っているから。
ただ、その前提として｢自分の意思で心神喪失になった｣ということを証明する必要がある。
- 818 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:56:34 ID:EwHixd6d0]
- >>813
小学生の屁理屈はいらんよ。
複数の医師の診断により判定される結果と、君の思い込みとは比較にならんよ。
- 819 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:56:39 ID:wKol+lM40]
- でも予防措置取ろうとすると人権侵害って言い出すんだろ？
民度の高い人の考える事はよくわからんな。
- 820 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:57:37 ID:EwHixd6d0]
- >>817
殺人をしようとして、自分の理性を飛ばすために覚せい剤を打ったとかのケースだね。
- 821 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:57:43 ID:eY4/u7RN0]
- >>796
犯罪被害者に対する補償とかも先進各国は日本並みなの？
犯罪者に対する監視や後見人制度とかも先進各国は日本並みなの？
再犯に対する予防プログラムも先進各国は日本並みなの？
- 822 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:57:47 ID:vDT1IMaw0]
- >>817
ありがとう、勉強になったよ
- 823 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:57:58 ID:0LxOl2XQ0]
- >>815
供述がなければ、診断は下せない。
黙ってばかりの奴に対して心神喪失なんて診断出せるか？
- 824 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:59:04 ID:TLBfIaAa0]
- こんなの子供でもおかしいとわかる。
こんな事やってるから今の大人が子供から懐疑的にみられるんだよ。
警察、検察は阿呆の集団か？人の尊厳を軽んじすぎる。
- 825 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:59:05 ID:EwHixd6d0]
- >>823
だから？ 供述すれば無罪なのか？ｗ
子供の屁理屈はいらんよ。
- 826 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:59:13 ID:r2kjcHb80]
- 原因は何であれ法的には冤罪なんだから全員被告人に謝罪すべき。
もちろん刑事補償、国家賠償も当然。
- 827 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:59:22 ID:PEXkgE0U0]
- むしろキチガイであるなら始末しろよ、野放しにしてどうすんだよw
- 828 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 22:59:34 ID:r052nsI60]
- >>818
病気と認定されるかどうかの違いだけで、行為を行ったときに「頭が狂った状態」であることは
紛れもない事実。
そこに心神喪失の矛盾があるんだよ。
- 829 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:01:02 ID:EwHixd6d0]
- >>828
>病気と認定されるかどうかの違いだけで、
その違いが問題なんだろうが、寝ぼけてるのか？ｗ
病気と診断されるか、個人の主観で頭がおかしいと言ってるだけなのか、天と地の差だよ。
- 830 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:01:05 ID:0LxOl2XQ0]
- >>825
そっちこそ結構な屁理屈だ。
供述した＝無罪なんて誰も言っていない。
被告の供述が医師の診断に大きく関係するって言っただけだろうに。
全くどっちが子供なんだか。賢者にでもなっているつもりか。
- 831 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:01:06 ID:YxkD5LOHO]
- >>815
その鑑定が被告の供述が元になってるわけだが。
まさかハタからみた様子とか知能テストで判断してるとでも？
逮捕時の精神状態なんて関係ない。
犯行時にどうだったかが争点なのに被告にそれを聞かないでどう判断するんだよ。
- 832 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:01:26 ID:zuDdXl320]
- 働かないプーより働いてる
人間がヤケ起こして通り魔に走る日本です
まああれはそれ以外の要因もデカイけど
イレギュラーには甘い
それがこの国
- 833 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:01:32 ID:wMtJ+MEF0]
- >原則として１年半での退院
その後、誰が飼育すんの？
- 834 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:01:32 ID:/MyK8lWx0]
- 心神喪失状態でジグザグ運転って無理なんじゃないの？
- 835 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:01:40 ID:c8L6F05u0]
- 「大阪」
この1点につきるのか？
- 836 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:02:28 ID:EwHixd6d0]
- >>830
>供述した＝無罪なんて誰も言っていない。
言ってるからレスしたんだよ。
これが元レスな
805 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/09(水) 22:52:23 ID:YxkD5LOHO
>>776
この在日殺人犯を殺すことを悪い事だと認識しなければ心身喪失になるのか？
このような人間なら殺しても構わない、犯罪として罰せられることもない。
そう供述したら無罪かよ。
日本語が読めるなら、半万回声読して出直せｗ
- 837 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:03:27 ID:nMjHZUbc0]
- >>810
いろいろレスサンクス。
おかげで、善悪も判断不能で抑制もきかない、とてつもなく狂った状態が
心神喪失の定義ってことがわかったよ。
この犯人がその精神状態で車を運転して無差別殺人したことは、やはり
野放しは良くない。一生治療のために監獄のような病院に入れるか、
法律をより結果重視で厳罰化に軌道修正するとかが必要だと思たよ。
- 838 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:04:33 ID:L102EQujO]
- アメリカなんかの法は被害者や市民をどう守るかに重点が置かれる。
日本の法は「犯罪者の罪状を決めよう」という、非生産的な時間の浪費に過ぎない。
おまけに人権屋にビビッてすぐに心身喪失だ。
これじゃ被害者が泣くしかねーよ
- 839 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:04:55 ID:l3E8YuY50]
- ますます犯罪は増えるし、間抜けな精神科医を利用した奴らが後を絶たない
狂ったもん勝ちは加速していくな
- 840 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:05:12 ID:vDT1IMaw0]
- 遺族の方々の気持ちを思うと悲しくなるなぁ
なんとか救済できないものだろうか
- 841 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:05:12 ID:r052nsI60]
- >>829
そりゃ裁判での話だろが。
正常な人、被害者からしてみればどちらも同じであることに変わりはない。
かたや死刑でかたや無罪。
その差こそ天と地。
- 842 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:05:38 ID:EwHixd6d0]
- >>831
で？供述したら無罪なのか？ｗ
つか、精神鑑定は被告の供述だけで行うものではなく、各種精神疾患の診断テストと合わせて行われ
このような重大犯罪の場合は、複数の医師が鑑定するので虚偽の供述はまず通じない。
どっちにしろ、医師の判定があって、さらに司法がその判定を採用してこその判決だ。
君が>>805で書いたような幼稚な話ではない。
- 843 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/07/09(水) 23:06:30 ID:gCMgmT9EO]
- 心神耗弱の判断を下した医師と
無罪判決を下した裁判長に
天罰を与えてやってほしい。
コイツらに人間としての価値はねえ！
- 844 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:06:42 ID:iVolBb3bO]
- >>828
明らかに現れる症状がある。
彼らに顕著に見られる特徴として視線が定まらない事。
これは脳疾患の典型。
症状などは調べれば分かる事だ。
- 845 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:07:05 ID:EwHixd6d0]
- >>841
それこそ刑事裁判とは何の関係もない話だ。
刑事裁判は、被害者の感情や第三者を満足させるためにやってるんじゃないからな
- 846 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:07:11 ID:YxkD5LOHO]
- >>836
それは俺のレスだ。
おまい日本語わかるか？
俺がこいつを殺したとして、精神鑑定のときに犯行時について聞かれたときにそう供述したら無罪になるのか？
とお前にきいたんだがな。
意味わからないならスルーしてくれていい。
- 847 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:07:34 ID:xK5EtSCg0]
- 犬コロでさえヒトを噛み殺したら処分され、飼い主も責任取らなきゃならんのに
基地外は何も無しですか。
- 848 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:08:10 ID:0LxOl2XQ0]
- >>836
おかしいな。
お前の
776 ：名無しさん＠九周年：2008/07/09(水) 22:43:50 ID:EwHixd6d0
>>765
だから・・・心神喪失の定義を理解しろって
心神喪失ってのは、善悪是非の判断やその判断に基づく行動能力が喪失した状態を言うの
要するに「法律は守らなくてはならない。人は殺してはいけない。」この判断がつかなくなってる状態や、
一般人の能力があれば抑制できることが抑制できなくなっている状態のことを言うんだよ。
人を殺すことを意識するとか、殺し方を理解してるとかは別問題なの
このレスでも「供述したら無罪」って読めるぞ。
何せさっきも言ったとおり供述がなかったら診断の下しようがないからな。
俺の勘違いだったな。
- 849 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:08:26 ID:LiXf04VJ0]
- >>797
いや、おかしいだろ
人を殺したかったと証言しているのだし
猛スピードで狭い路地裏を通勤時間に暴走すれば人が殺せるって事が分かってたって事だろ？
この時点で論理的思考が出来てなかった、と考えるのは苦しいと思うが？
>ちょいと話がそれるかも知れんが・・・
>痴呆で自分の名前も家族も認識できなくなっても、身に付いた動作は出来るってケースよくあるだろ？
>それこそシンナーでらりってんのに車の運転はできたり、もっと極端な例だと泥酔して全く記憶がなくても
>帰宅して飯食って風呂入って寝てるとかあるだろ？
これは小脳の働きと言われてるね、いわゆる慣れって奴だね
だからどんな状態でも5体満足なら無意識下でも車が運転出来るというのは納得できるんだけど
事件は日常犯人が通ってた場所なのか？
そうでなくても車は移動用の物だ、使いようによってはかなりのお手軽凶器になるのは皆知ってるけど
論理的思考が破綻した人間がこれを凶器に選定するのか？なぜわざわざ狭い路地だったのか？
等を考えると本当に論理的思考が出来てなかったのかどうかといわれると首を傾げるしか・・・
そうやって考えると秋葉のアレもわざわざ人の多い所に行ってるよね？
- 850 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/07/09(水) 23:09:55 ID:AvF9ijRT0]
-
この手の患者は，無罪になったけど精神病院で一生監禁なわけだ
指針が変わっても，犯罪者の場合は変わらない
- 851 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:10:30 ID:aqli++r0O]
- ＳＲＩの出番
- 852 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:10:34 ID:nMjHZUbc0]
- ちなみに加藤の場合は、警官に銃口を向けられたら犯行を抑制（観念）したので
心神喪失の適用は絶対無理だから。
- 853 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:11:39 ID:r052nsI60]
- >>845
応報刑論だろうが、予防論だろうが、最終目的は社会秩序の維持→第三者を満足させるためだ。
キチガイ野放しで社会秩序が維持できたのは村社会中心のころのこと。
- 854 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:11:44 ID:EwHixd6d0]
- >>846
>それは俺のレスだ。
当たり前だ
君の幼稚なレスが発端となっているから引用したんだよ。
つか、後乗せサクサク言い訳見苦しいぞｗ
「この在日殺人犯を殺すことを悪い事だと認識しなければ～無罪かよ。」
と、露骨に書いておいて、それは質問レスだなんて・・・・おいおいｗｗｗ
突っ込まれてﾍﾀﾚるなら、罵倒ｶｷｺなんてすんじゃないよ坊やｗ
- 855 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:11:48 ID:vOl1bmj+O]
- おまいら
自分がミスした時も
無罪にして欲しくて
ガタガタ言ってるんですね
- 856 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:11:55 ID:vDT1IMaw0]
- なんとか両者のわだかまりがなくなるような上手い法改正を、議員の皆様にお願いたいしたいところ
- 857 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:12:48 ID:t9si/FwwO]
- >>841
それは罰する事がどういうことかということと何故罰する事ができるのかということと関係がある。
ただ、突き詰めて考えると｢何故人だけを罰するのか｣という疑問は決して答える事はできないという問題はある。
- 858 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:13:12 ID:iVolBb3bO]
- 精神鑑定は多岐に渡る。脳のCTや各種テスト｡
心拍数や血圧を常に計り様々な心理状態を作り出す。
主に恐怖に対するテストだ。
恐怖心の欠落したものが殺人犯に多い。
- 859 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:13:39 ID:y/8lvhyt0]
- 医療刑務所送致って方向は検討しなかったのか？
ただ無罪ってのはどうかと思うが。
- 860 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:13:59 ID:EwHixd6d0]
- >>848
日本語でおｋ？
何処をどう読めば、供述したら無罪と読めるんだ？
まさか、犯人の供述＝犯人の判断能力と思ってんのかい？
そのレスで書いた事柄を、医師が診断して判断を下すに決まってるだろ。
馬鹿も休み休み言えｗ
つか、ガキは寝ろｗ
- 861 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:14:27 ID:3Sdg7BmQ0]
- つか、とりあえず現在の法理・法律の下でこの判決は
手続きも含めて別段おかしいものではないし
それは日本固有の話でもない
ってのだけは、まず理解してからじゃないと話がすすまんよなぁ。
- 862 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:15:09 ID:TuT7ko9x0]
- やっぱ精神病は昔のように閉じ込めとかないとな。
- 863 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:16:50 ID:r052nsI60]
- >>857
人以外を罰することができたとしても、キチガイは法外な存在なんだけどな。
犬や猫を罰することができたとしても、体は人だからそれは適用できない。
人を罰する法があっても、頭の中は人じゃないから適用できない。
手塚治虫のバンパイヤに似たような下りがあったっけｗ
- 864 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:17:09 ID:YxkD5LOHO]
- >>854
まさかホントに日本語理解できないとわな。
理解できないならスルーしろといったはずだが？
十回ゆっくり音読してみろ。
それでもわからなかったら頭に血が上ってるんだろうから寝てから明日読め。
それでもダメなら日本人じゃないんだろお前。
- 865 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:17:26 ID:0LxOl2XQ0]
- >>860
そうだな。余計なことに首突っ込んだみたいだよ。
とりあえず俺の考えは>>773で書いた通りだし。
まあ、犯人の供述≒犯人の判断能力ではあるぞ。
口から吐く言葉も、頭で考えて書く文字も、本人次第でどうとでもなる。
- 866 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:17:58 ID:ylFkNDgBO]
- 心神喪失って無罪でもいいから、以後人間扱いされないっていうならみんな納得すんじゃね？
- 867 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:18:23 ID:8GhizT5v0]
- まあ、幼稚園児がスーパーでお菓子を勝手に食べたり
小学生がいたずらで線路に石置いて電車が脱線しても罪には問えない
要するにそういうレベルの人間って事なんだろ
- 868 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:18:48 ID:EwHixd6d0]
- >>849
>人を殺したかったと証言しているのだし
>猛スピードで狭い路地裏を通勤時間に暴走すれば人が殺せるって事が分かってたって事だろ？
そうだよ？
問題は（心神喪失か否かの問題は）、その判断行為の是非がつかない、その衝動を抑えられないことにある。
だから殺人の意思があっても手法を認識していても関係ない。
>本当に論理的思考が出来てなかったのかどうかといわれると首を傾げるしか・・・
誤解してるようだけど、論理的思考が破綻してる必要はないんだよ。
俺の先のレスは言葉が足りてなかったが、この場合求められるのは「事理弁識能力」と「行動制御能力」に
関する論理的思考であって、それが欠如していれば他の論理的思考が出来ていても心神喪失となる。
- 869 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:19:36 ID:wfC/NtRHO]
- 理由のない殺人は普通の怨恨殺人に比べたらよっぽど脅威だろ
理由がないから更正させる事もできない
いつ再犯するかわからないモンスターが社会に、放し飼いって事だろ
殺すか監禁する以外ないだろ
罪犯したら保護者に償わさせる法律でも作んないと
生涯キチガイに脅えて暮らす事になる
- 870 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:19:41 ID:z2bdyZFB0]
- なあ？ 人を殺しても良いかどうか判断できないほどのキチガイなら自分が死ぬってことも理解できんだろうし死刑にしてもかまわないだろ？(´･ω･｀)
- 871 名前：名無しさん＠九周年 mailto:し [2008/07/09(水) 23:19:57 ID:wgeymf+JO]
- 世論（笑）が望んでいる安易な厳罰化に傾くことなく、良識ある司法判断を下した裁判官に
拍手をおくりたい。
まぁ責任能力がなかったら無罪なんて当たり前の話だがな。
- 872 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:20:14 ID:gxOgp5cnO]
- こういう場合は被害者の遺族には、なんて説明
して納得してもらうんかな？「隕石にでも当た
ったと思って諦めてくれ」とでも言うんだろうか．．．
- 873 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:20:26 ID:l3E8YuY50]
- >>850
いや、普通に誰にも知られること無く出てくるだろう
- 874 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:21:02 ID:EwHixd6d0]
- >>864
日本語もう少し勉強して出直せ
つか引きこもってないで、明日から学校行ってまともに教育を受けろ。
そうしたら、こんな馬鹿な書き込みをしようとする前に、自分の恥ずかしさを自覚できるようになるからｗ
805 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/09(水) 22:52:23 ID:YxkD5LOHO
>>776
この在日殺人犯を殺すことを悪い事だと認識しなければ心身喪失になるのか？
このような人間なら殺しても構わない、犯罪として罰せられることもない。
そう供述したら無罪かよ。
- 875 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:21:16 ID:t9si/FwwO]
- >>863
動物裁判あたりがヒントになりそうな気がするけど、俺は専門家じゃない(というか法学部卒ですらない)んでよくわからん。
あくまで法律がなんからの交渉性を持つとしても動物裁判はあってもおかしくない。
- 876 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:22:06 ID:2tEe/b8a0]
- 法律・・・まちがてる
- 877 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:22:15 ID:xrQK+7dVO]
- 気違い犯罪者が配達する新聞、産経新聞。
気違い編集者がほぼ犯罪に近い記事を書く新聞、朝日新聞。
- 878 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:22:20 ID:ZUOD2ipuO]
- 死ぬまで病院に閉じ込めておけ！
- 879 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:23:15 ID:ifwQ4IRI0]
- >>867
それは明らかに保護者の責任だろ、犯人は犯行当時成人だからな。
だから裁判所で白黒つけているんだしその結果が白だっただけ。
いずれにしても事実上生涯社会からは阻害されるのは間違いない。
- 880 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:23:22 ID:EwHixd6d0]
- >>853
社会秩序の維持から「第三者の満足」までが飛躍しすぎ
お前さんの主張にはその間の論理構成が全くないぞｗ
- 881 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:23:37 ID:r052nsI60]
- >>865
心配スンナ。
オレもそう読めたから。
何人かが同じように読めたなら、>>776の書き方がおかしいってことだ。
- 882 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:24:27 ID:wlQvdHeM0]
- これってたしか在日だよな
要はむしゃくしゃしたから日本人をひき殺してみた
で福田総理にたのんで心身喪失ってことで無罪にしてって朝鮮総連からたのまれて無罪って図式
日本の首相が日本人を守らないって…もう信じられない
でこんなのを１０００万人移住させる計画が進行中
- 883 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:24:58 ID:UHZTJrifO]
- 無罪でもいい、生きる権利を奪えとは言わない。
ただ施設で一生飼ってくれ、人殺す可能性もわからん基地外ならね。
- 884 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:25:58 ID:z2bdyZFB0]
- >>871
人類の数千年にも及ぶ裁判や刑罰の歴史の中で酔っ払ってたから無罪だのキチガイだから無罪だの
そんな判決がでるようになったのはたかだかこの100年ほどの話。
- 885 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:27:04 ID:EwHixd6d0]
- >>881
論理や日本語がgdgdなお前さんが同意してもなぁ
つか、こんなキチガイみたいなこと書くやつが言っても無意味ぽｗ
↓
356 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/09(水) 20:21:12 ID:r052nsI60
>>303
あるぞ。
心神喪失は端的には刑法上は犬や猫と同じに扱えってことだが、
- 886 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:27:09 ID:aqooIJ8m0]
- 心神喪失を法で裁けるように法改正すべき。もしくはそれ専用の監獄を
つくれ。私が裁判員なら絶対有罪を主張する。
- 887 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:27:18 ID:79X7oHdk0]
- 法が民意からあまりに乖離すると
超法規的措置（逮捕時にあえて射殺/なぞの獄中死/リンチ/敵討ち）
にたいする市民感覚が寛容化してえらいことになると思うんだが、、、
- 888 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:27:37 ID:g6BWKREE0]
- こええな、在日がいる地域に住んでたら殺されても家族は泣き寝入り
マジで在日全員排除しないとやばいな、在日なら核発射ボタン押して大量殺人犯しても無罪！！！
まさに最強、世界一権力あるじゃねえか
- 889 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:27:48 ID:YxkD5LOHO]
- >>874
そうかそうか。
日本語の言い回しをまるで理解してないのにやたら日本語で話せとか強調して日本人であるかのように振る舞ってると思ったら。
在日殺人犯、俺のこの言い方が気に障ったんですね、わかります。
- 890 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:28:03 ID:r052nsI60]
- >>885
自分の主張は絶対に正しい人ですね。
わかりますｗ
- 891 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:28:19 ID:poaA2v4u0]
- 在日外国人には絶対近づかないようにしようと思った。
絶対に。
- 892 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:28:25 ID:8R+QHEL5O]
- チョンによる殺人は無罪ですか。
- 893 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:28:41 ID:KT2o2iNy0]
- また殺され損てか！ やりきれんなァ
一日も早い法改正が求められる・・
- 894 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:28:47 ID:2jf3kHeP0]
- >>83
この前は覚せい剤を摂取していて責任能力が認められないので
無罪になってたけど？その件に関しては？ｗｗｗｗ
- 895 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:28:48 ID:EwHixd6d0]
- >>889
涙目でレスするなよ
可哀想になってくるじゃないかｗｗｗ
- 896 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:28:54 ID:hGwp53Kn0]
- この人だったら、笑顔で許してくれる。↓↓
＞大阪府の高校教師、牧口誠司さん（４６）はメールで、死刑への疑問を投げかけました。
＞そして、遺族らの傷心をケアする仕組みや制度の不備こそが問題とし、
「『どんな犯罪者も必ず更生は可能』と、３人殺害の死刑囚を養子にした女性」に、意見多数
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215484358/
- 897 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:28:54 ID:gnFVHSQU0]
- >>29
>日本はキチガイを頂点とする階層社会。
お前は自分が何を言っているのか解っているのか？
- 898 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:29:31 ID:LiXf04VJ0]
- >>868
うんまぁだからそうやって言ってもらえば
心情的にはともかく納得できる。
詰る所善悪の判別がつくかどうか、が最大のポイントであり論争する場所って事でしょ？
でもそこが一般人には最も納得ができない所だと思うわけよ
殺人に有利な、ともすれば自分の欲求を満たすために有利な条件、手法をわざわざ選択して犯行を行ったとしても無罪
っていう辺りがね。
逆に本当に普段からキチガイな人に路上でいきなり首を絞められたり殴られたりって事件だったら
本人はそもかく周囲は「やっぱりこういう人なのか」という意味である意味納得すると思うんだよね
そこで「犯行時心身喪失」ってどうなん？っていう話なんだと思うが
- 899 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:29:32 ID:o/SxP2JmO]
- >>881
おまえ落ち着いてていい奴だな
- 900 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:29:56 ID:3Sdg7BmQ0]
- >>884
いや、無罪はともかく、基地外だから死罪はなしとかいろいろ免責されたりとかは
1000年以上前からあったんだよ。
- 901 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:30:06 ID:0LxOl2XQ0]
- >>895
自分が痛いところ突かれたからってそんなに他人を憐れむなよ・・・ｗ
- 902 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:30:24 ID:EwHixd6d0]
- >>890
君の主張が間違ってるという確信はあるよｗ
つか、一般社会でこんキチガイみたいな主張が通ると思ってるなら、君こそ精神を病んでるんじゃないのか？
↓
356 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/09(水) 20:21:12 ID:r052nsI60
>>303
あるぞ。
心神喪失は端的には刑法上は犬や猫と同じに扱えってことだが、
- 903 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:30:38 ID:MADvz8kXO]
- 裁判員制度になったら、第一審から有罪だと思うが、
その判決は憲法違反になるのだろうか？
- 904 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:31:05 ID:1JJGUlY10]
-
在 日 無 罪
日本も中国並みにとんでもない国になったもんだ
- 905 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:31:38 ID:fZtOdOcK0]
- もう日本オワタ
- 906 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:31:43 ID:VPgRkaUBO]
- ヌ速は相変わらず、法律自慢するヤツがいるなあ。
ここで威張らず、法板に顔だせよ、遊んでやるぜ？
- 907 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:32:18 ID:TIvtdMMiO]
- これだけの問題じゃないよ
【精神科 凶悪犯罪 】で検索してみて下さい
処方されている薬に注目して下さい
こんなの野放しでいいのかよと―
- 908 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:33:00 ID:UD30RYmK0]
- せめて医療刑務所送りだとか、刑罰と同年数だけは隔離更正させる措置はとるべきだと思う
- 909 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:33:09 ID:g6BWKREE0]
- 内側はもうほとんどチョンやシナに占領されたのと変わらんな
俺達は日本捨てて安住の地を探さないといけないようになる時代がすぐそこまできてる
このまま日本住んでても在日に奴隷として使い捨てられるだけだぜ！！！
- 910 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:33:13 ID:iE+coy0jO]
- 刑事で無罪なら産経新聞販売店に対して損害賠償請求するしかないね
- 911 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:33:15 ID:t9si/FwwO]
- >>886
＞ 心神喪失を法で裁けるように法改正すべき。
そんな法理論というのがないから困る。
いっそ(現代の法学における)法理論抜きの法というのもいいかもしれん。
イスラム法に学ぶんだ。
- 912 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:33:35 ID:GW/K4w7qO]
- 大阪だしな
- 913 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:33:37 ID:r052nsI60]
- >>902
主観で言われても困りますなあｗ
- 914 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:33:56 ID:RM5AilHJ0]
- つーか統合失調症の奴らでも「無罪になる」ってことを知ってるよ。
知り合いの家族にリアルにいるんだが。
奇行を咎めて叱ったら、そのキティが切れて「殺しても無罪になるからね！！！」と
捨て台詞を吐いたと。身内でも怖いってよ。病院に入院させようにも簡単にさせて
くれないらしいわ、最近は。
とにかく、キティは「自分たちは無罪になる可能性が高い」ってのを知ってるからタチ悪いよ。
- 915 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:35:17 ID:EwHixd6d0]
- >>898
一般人の納得・・・難しいだろうね。
このスレで誰かが書いていたけど、「罰するの事はどういうことなのか」「何故罰するのか」
ここから理解しないと一般の人には理解し辛いだろうね。
- 916 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:35:41 ID:7s57v2350]
- >>903
上級審で判例違反として判決が変更される可能性はあるが憲法違反にはならない。
刑法さえ改正できれば結果責任だけで刑罰を決めることもできる。
その代わり、植木鉢をうっかり落として人を死なせてしまっただけで死刑になる事もあるが。
- 917 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:35:51 ID:AxsUa7u90]
- 大阪高裁の判事が心神喪失状態
- 918 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:36:02 ID:uEla1Axp0]
- 自立支援法の施行後は、入院患者を積極的に
社会復帰させる方向だから、こいつもそのうち出てくるんだろうなあ。
前に、歩道橋から子供投げ落とした奴も
もう出てきてるんだっけ？
- 919 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:36:48 ID:/y/xFS7l0]
- >>868
違うよ
日本語の定義で理解するなら「心神喪失」というのは「意志そのものがない」という事
つまり自分でもなにをしているのか理解していない状態
殺意があってそれを成就するために行動していたら間違いなく心神耗弱ではない
俺は法律とかよく分からんけど、
そもそも「心神喪失」というのは加害者自身も事件に巻き込まれた被害者であると見られる場合、
たとえば事件を起した人物と、加害者として確保された人物が明らかに同一人物でありながら
別人格であったりする場合なんかに
その被害者的側面を考慮するために存在する言葉として使われるものであって
そのような事情が考慮されるのは極めて希でなければおかしい
と聞いた事がある
- 920 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:37:57 ID:YGhgeyNm0]
- >>30
オマエがドＭの変態だと言うことは判った。
だから、黙ってろ
- 921 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:37:59 ID:94z7JgqgO]
- 心神喪失は
人を殺しても
罪に問われない。
心神喪失の患者を
殺すのはどうなんだ？
出会い頭に殺しても
正当防衛にできるかな？
- 922 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:38:03 ID:POvSckMA0]
- ＊なぜ処罰されないのか
自ら薬物摂取したなど、本人の手による心神喪失の結果は、免責されない（原因において自由な行為という）。
強盗目的で薬物を投与されたなど、他者の手による心神喪失の結果は、免責される。
統合失調症の発症は、強いて言えば、神の手による心神喪失だろう。それを処罰することが適当かな?
＊では、統合失調症はどう扱うべきか
日本には、野生の熊は3000匹ほど生息してて、年間数人犠牲になる。
統合失調症は70万人ほど生息してるが、年間の犠牲者は数人もいない。
統合失調症を全部捕獲して精神科に強制入院させるより、
野生の熊を全部捕獲して動物園で飼う方が、ずっと安上がり。
全数入院なんかしたら、確実に医療財政が破綻する。
＊統合失調症は淘汰すべき遺伝子か
両親が統合失調症だと、子供の半分くらいは統合失調症になる。
統合失調症に遺伝が大きく関わってることは明らかだから、断種すれば良いか？
実は、統合失調症は名門家系や学者に多いことが知られてて、
統合失調症の原因遺伝子は、適度に働くと天才を生むと言われてる。
熊を絶滅させても、せいぜい、漢方薬が作れなくなるくらいだろうが、
統合失調症を絶滅させたら、下手すると、人類はチンパンジーに逆戻り。
人間の知性に関わる遺伝子を、自信を持って操作できるほど、人類はまだ進歩してない。
- 923 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:38:25 ID:e66fu5rJ0]
- 結果として起きた事実に関して罪に問われないっておかしいよな
- 924 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:38:31 ID:EwHixd6d0]
- >>913
主観じゃなくて反証もしたが？
そもそも、人を犬猫のように扱える法はないってことは小学生も知ってること。
それを臆面なく書いて平気な君の心が病んでるという認識は極自然なものだよ。
356 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/09(水) 20:21:12 ID:r052nsI60
>>303
あるぞ。
心神喪失は端的には刑法上は犬や猫と同じに扱えってことだが、
はやく病院行けよ
お前さんが犯罪犯す前にさｗ
- 925 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:39:09 ID:51U0h7FI0]
-
死 昨 過 お
明 ぬ 日. ご 前
日 ほ 死. し. が
ど ん. た 無
な 生. だ. 駄
ん き. 誰. 今 に
だ た. か. 日
か が
っ は
た
ﾞ' ､,,_. -‐ ' "´￣ ｀ﾞ'' ..,_
｀ﾞ'':.､
ﾞ':.、
. ｒ‐=ﾐ .;.. ヾ、 .,,__
. ヽ:::::ﾉ _,,.. ..,,_ -‐ ﾞ:.、 二二ニ＝ミx
,,. '"´ ,. ‐─-ミ ､ r= ､ :.:ミ :,:;/
{:::.:..:::::.:::::::ﾞ:.＼ヽ::::::} :ﾐ. ..;:/
.:.. ＼::.::::.::.:.:.:ﾉ ﾞ:..￣ :;, .::／
-‐ ‐ ∵∴:.:.7 ∴:´ '; ;: ,.:／
彡' : : :. .: /:. .: :. :. i ..,__ i,:;／
ノ ..___,,.. -─- .._ ヾ ヽ .;:'
ﾉ ｀ヽ ヽ ＼ ;:
- 926 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:39:32 ID:JNE+0u+l0]
- 心神喪失は裁かないのが原則だって分かっちゃいるけどなんとかしてほしい。
- 927 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:39:36 ID:Aif/HEhA0]
- ☆☆☆ コピペ ☆☆☆
405 ：名無しさん＠七周年：2007/05/08(火) 14:16:52 ID:sY0dtTNU0
実際は死刑に値する人間の数はこんなもんじゃないらしいけどな。
刑法３９条第１項心神喪失の適用を乱発して無罪放免になっているやつらがたくさんいるらしい。
横浜でムシャクシャしたからと高校生何人も一気に轢き殺したやつなんて、
人権弁護士と精神科医のおかげで無罪、３ヶ月間医者から治療を受けて
その後また車を乗り回しているなんてのもある。
特定のイデオロギーをもった精神科医が心神喪失の診断を連発してるんだってさ。同じ医者が。
人権弁護士も、心神喪失で無罪、刑法３９条第２項の心神耗弱で減刑ってことを
被告人にたきつけて演技をさせるんだね。公判で「砂人形を刺しただけ」とか言わせて。
死刑を免れて、心神耗弱により無期懲役と判決で言い渡された瞬間、
ニヤリと笑った被告人が何人もいたらしい。新聞記者がその顔を目撃してるんだと。
この心神喪失や心神耗弱は、多量のアルコールを飲んでいたり、
覚せい剤を打っていたときにも適用される。
だから覚せい剤を打って人を殺したら減刑。こんなのは主要国で日本だけ。
日本の刑法丸パクリしたあの韓国ですら、心神耗弱規定は刑法から削除している。
もう日本の刑法は無茶苦茶だって。
この話はこの本からの受け売り↓
そして殺人者は野に放たれる 新潮文庫 日垣隆／著
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031772001&Action_id=121&Sza_id=B0&Rec_id=1008&Rec_lg=100813
- 928 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:41:18 ID:EwHixd6d0]
- >>919
違わない、日本語としての理解ではなく司法の判断の話だよ。
ちゃんと専門用語も書いてあるんだけどログ読まずにレスかい？
573 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/09(水) 21:16:19 ID:EwHixd6d0
>>556
残念だが、心神喪失状態とは身体的能力とは無関係なんだよ。
心神喪失とは
事理弁識能力（ことの是非善悪を判断する能力）
行動制御能力（ことの是非善悪を判断する能力に従って行動する能力）
これらが喪失した状態を言うのであって、運転能力がある無いとかは関係ないのよ。
>俺は法律とかよく分からんけど、
よくわからないなら書き込む前に検索ぐらいしような
司法の判断するところの「心神喪失」について幾らでもヒットするから。
- 929 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:41:20 ID:0LxOl2XQ0]
- もっと憲法の改正について国民が親身にならないといけないな。
もちろん外国の手は借りないで。
- 930 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:42:21 ID:okHBLiXPO]
- これって加藤無罪フラグだよな？？
- 931 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:42:32 ID:RM5AilHJ0]
- キティは無罪でもいいから一生隔離しろよな。
- 932 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:42:56 ID:VPgRkaUBO]
- ちとレスを遡ったが、薬物で心神喪失は認められない、てのは大ウソも良いところだから、信用すんなよ。
法学関係で刑法は基礎だから、法学関係ではないゾ。
じゃあな。
- 933 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:43:30 ID:cIo+5JN40]
- おかしい、狂ってるとか言うけど
言うだけで結局何もできないのが俺ら
くやしいけどなー
- 934 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:43:37 ID:rlcf4DZG0]
- 民事での責任はあるの？
- 935 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:44:37 ID:EwHixd6d0]
- >>932
>薬物で心神喪失は認められない
このスレでこんなことを書いてるやつはいないと思うが・・・
日本語も読めないなのら書き込みなさんなｗ
- 936 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:45:28 ID:t9si/FwwO]
- >>923
これは厳密には刑法だけに限らないんだけど、行動に対して法律を当て嵌めるのであって事実に対して法律を当て嵌めてるわけではない。
このあたりは正確に理解してないと苦労する。
- 937 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:46:53 ID:0LxOl2XQ0]
- うーん・・・。
どうでもいいけどID:EwHixd6d0の考えでは、
今回の判決は仕方ないってことか？
- 938 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:47:23 ID:3IZAfV1N0]
- この事件あんまりﾏｽｺﾞﾐで大きく扱われなかったよな。
精神障害云々はこの事件の場合、あくまでﾌｧｸﾀｰ的にはオマケではないかな？
精神障害を熱く語る前に、犯人のﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝとか調べた方が建設的ではないかと思われ。
まーｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙな民族の存在を論じても、日本人にはどうしようもないから
精神障害ﾈﾀで議論するしかないと言う人もいるか知らんが。
予想だが、加藤智大は心神耗弱など一切認められず死刑になる。
そして、無罪になるこの犯人と加藤との差は何か？そここそが、真に議論すべき部分だ。
- 939 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:47:38 ID:O7Uw6qpJ0]
- 心神喪失が理由で無罪になった場合、犯人が再犯したらその判決をだした裁判官は免許剥奪の上、犯人と同じ刑罰をあたえるって法律できないかな
まあ、そうなったら死刑とか無期懲役が乱発されると思うけどなｗｗｗｗｗ
- 940 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:48:27 ID:3zVuDFM1O]
- 産経配達員だから無罪かとｵﾓﾀw
- 941 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:48:33 ID:QZjtbg34O]
- あぁ、犯人在日だった奴か
最初は名前そのままで次見た時は通名だったな
- 942 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:48:44 ID:EwHixd6d0]
- >>923
それは上の方で述べたが、その論理（結果責任による刑罰）を採用すると
過失罪はなくなり、さらに言えば少年（未成年）どころか乳幼児が意図せず
犯した行為も罰せられるよ。
結果責任だけで罪を問うってことはそういうことだよ。
- 943 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:49:03 ID:FaABUHdkO]
- なんか納得いかないな
- 944 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:49:18 ID:YxkD5LOHO]
- >>935
ちょっと前にあったぜ。
携帯でめんどいから安価しないが。
それとその日本語どーたらは見てて恥ずかしいからマジやめれ。
こんなに典型的な在日久々にみた。
- 945 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:49:55 ID:POvSckMA0]
- ＊なぜ処罰されないのか
自ら薬物摂取したなど、本人の手による心神喪失の結果の犯罪行為は、免責されない（原因において自由な行為という）。
例: 自分で覚醒剤を注射したところ、恐ろしい幻覚を見て
夢中で刃物を振り回したら人を殺していた → 有罪
強盗目的で薬物を投与されたなど、他者の手による心神喪失の結果の犯罪行為は、免責される。
例: 強盗に薬物入りのドリンクを飲まさて恐ろしい幻覚を見て
夢中で刃物を振り回したら人を殺していた → 無罪
統合失調症の発症は、強いて言えば、神の手による心神喪失だろう。
その結果の犯罪行為を処罰することが適当かな?
- 946 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:50:17 ID:o/UbquLg0]
- 本物だったんだなこいつ
- 947 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:50:27 ID:t9si/FwwO]
- >>937
理論上の話をすれば罰する理屈がないということなんだけど、詳しくは刑法の教科書を参照。
この理屈はもっと複雑なんで完璧に理解するためには根気が必要。
- 948 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:50:31 ID:EwHixd6d0]
- >>937
日本の現行法や近代刑法の原則からするとそうなるね。
問題は「心神喪失」の鑑定判断だけど、これに関しては事例を積み重ねて行くしかないわな。
- 949 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:50:41 ID:RM5AilHJ0]
- 加藤の無罪は、ないだろうね。見せしめ的に死刑だろ。
けどさ、宅間や加藤が全裸で突入していたら、どうだったんだろうな。
全裸で殺しまくって、その後に女の死体でオナニーでもしてりゃ無罪じゃねーの？
全裸で無罪がデフォになったら、どうすんだよな。
- 950 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:51:04 ID:r052nsI60]
- >>944
天皇状態の人に何を言っても㍉。
- 951 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:51:27 ID:V6/o8nIE0]
- でも、それだと加藤が幻覚剤使ったあとに凶行に及べば無罪になるのかね？
- 952 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:52:38 ID:CjLtfaay0]
- 精神障害者でも人を殺傷する人は一部でしょ？
なにも精神障害全員をどうにかしろとは言わないから「触法」の人だけを
別枠に扱えないのか？
- 953 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:52:53 ID:T3kK54SN0]
- 裁判所を被告にした場合、どこで裁判をするのだろうか
- 954 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:52:58 ID:0LxOl2XQ0]
- >>947-948
そうか・・・・。
じゃあやっぱり法自体を何とかしない限りこういう事柄は後々厄介になるな。
そうはいってもやっぱり国の中でもかなり難しい問題なわけだが。
- 955 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:53:13 ID:LiXf04VJ0]
- >>922
そもそも「統合失調症は全部ブチ込め」とは誰もいってなくね
さっきも言ったけど統合失調症ってのは症状に対して出来た病名で
はっきり言えば病気かどうかの判断は程度の差でしかない。そうじゃない人もいるだろうけど
いわゆる天才とか優秀な人ってのは言ってみれば人類の先端にいる人であるので
ある意味異常な人、というので共通してると思うんだよね。
いわゆる天才とバカは紙一重というか感受性が高い人が統合失調症になりやすいのかは知らんけど
そういう意味は優秀な人の家計にそういう気質の人が多いのはある意味納得できると思う
でも、それとこれとは問題が別じゃね？
- 956 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:53:24 ID:EwHixd6d0]
- >>944
それは>>922だと思うが、君が読み違えてるか、まともに読んでないのかのどちらかだ。
>自ら薬物摂取したなど、本人の手による心神喪失の結果は、免責されない（原因において自由な行為という）。
>強盗目的で薬物を投与されたなど、他者の手による心神喪失の結果は、免責される。
どこに、そんなことが書いてある？
>携帯でめんどいから安価しないが。
携帯で粘って電波発してたのかｗ
- 957 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:53:33 ID:POvSckMA0]
- だから、自傷他害の恐れのある精神障害者は、強制入院の対象になる。
- 958 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:53:44 ID:RM5AilHJ0]
- キティに政治家や官僚本人や家族が殺されたら、あっという間に法改正されそうだな。
- 959 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:54:29 ID:EwHixd6d0]
- >>950
煽り罵倒中傷だけに堕したか・・・可哀想にｗｗｗ
- 960 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:56:16 ID:2aTwkWit0]
-
キチガイが殺人起こしても、事件化されない。
- 961 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:56:32 ID:V6/o8nIE0]
- ああ自分で使えば免責されないのか。
精神科にしつこく通うとかの方法はどうだろう。
そのうち変な薬を処方されたりしないだろうか？
まあ、そこまで大量殺人で無罪になりたい奴は最初からおかしいわな。
- 962 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:57:20 ID:9ozb9EUu0]
- こういう判決を見ると
確かに裁判員制度だか何かで『世間並みの価値観』というやつを
吹き込んだいい方がいいような気もするなｗ
- 963 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:57:42 ID:f401PXcb0]
- >>961
覚醒剤・・・・心神喪失が認められる
酒・・・・・認められない
らしいそ。
- 964 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:58:56 ID:ukpAHrbE0]
- やっぱり加藤さんは無罪だった!!!!111!1!!!!!!!1!11111111
- 965 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/09(水) 23:58:56 ID:dHcLgPOg0]
- >>955
統合失調症は「程度の差」なんて生やさしい病気じゃない。
「家の中にストーカーがいます」あたりでググると、典型的な症例が読めるよ。
本当に見えないもんが見えちゃったりする。
- 966 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:00:55 ID:VrarRYzLO]
- >>935
キミが今日の番長か！
法学板においでよ。
今、生きのいいのがいないんだ。
キミの知識を是非教えてたもれ。
- 967 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:01:30 ID:ZLbfjSkr0]
- 自動車のみを凶器とした殺人で、死刑になった例ってあるの?
- 968 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:02:09 ID:BrDRbDl+O]
- ﾊﾝｸﾞﾏﾝは何やってんの？
出番だよ
- 969 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:03:41 ID:62d90m5lO]
- >965
何でもかんでも信用するなカスｗ
- 970 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:03:49 ID:YjW7YyT+0]
- >>966
法学板は、今どころかずっと過疎ってるじゃねーかｗ
つか法板の住人はそんな誘いはしない。
船虫とかが来たときにスルーされたのも知らない初心者か？
- 971 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:04:02 ID:9Dpy39b00]
- >>928
司法が日本語を理解せずに判断するのか？
日本語の意味の下に司法関係者の解釈も付けてやったのに・・・
・・・というかキミのように、このキチガイ判決を必死で擁護しようとするヤツは
いったん我に返った方がいいｗ
- 972 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:06:41 ID:7GMzEzZx0]
- 措置入院でも1年半で退院かよｗｗ
- 973 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:06:51 ID:QF2NlMClO]
- >>957
一週間もすると帰ってきちゃったりしますけどね。
- 974 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:08:08 ID:hwhM6VF+O]
- 基地外に車売ったディーラーを訴えるべし
- 975 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:09:28 ID:xS9RQSyIO]
- 死刑にならないなんて ｵｶｼｲ よ
- 976 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:09:55 ID:TLIiA3400]
- 結局のところ、俺達とは違う時代の人間が作った仕組みですから。
俺達から見てどう考えてもおかしいと思えることが平気でまかり通る。
いいんじゃないの？わかりやすくてさ。
- 977 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:11:20 ID:bh6TFjE20]
- >>965
残念だけど統合失調症と診断されても普通に生活してる人も多いってかそっちの人のが多いんじゃないか？
よって統合失調症全ての人がキチガイのような行動をするわけではなく程度の差としか言いようが無い
医者にかかって病名告知されなきゃちょっと情緒不安定な人程度な人だって沢山いるだろう
そういう意味じゃここにいる連中にも統合失調症ではあるが医者にかかる程じゃない、のだっているかもしれん
- 978 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:13:14 ID:VrarRYzLO]
- >>970
キミは考え無しだなあ。
過疎ってるからこそ、じっくりいじれるんじゃないか！
ここでの高説をゆっくり聞かせてくれよん。
と言っても来てくれた試しはないけどね。
- 979 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:20:32 ID:g4Y3Q8wv0]
- >>891
特ア（三国人）に近づかなければ、ほぼ安全。
精神病んでて、キチガイを大声で主張できるのを良しとする風潮だし。
後
マジ、あんなのは留学生なんかで入れないでくれ。
東南アジアに、もっと優秀なのが居るだろ。
移民なんて、もってのほかだし
日本海側に悪意の有るウイルスが居るんだから
ファイアウォール置けないかなｗ
- 980 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:20:58 ID:xMNhoZyWO]
- >>971
奴は法の講釈はたれてるが犯人は擁護はしてないかと
基地外とか頭狂ってるとか書いてるから
それに法の解釈では奴の主張が正しい
煽りに乗りやすいのがちょっと難だが
- 981 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:24:09 ID:EwQw5SN00]
- ま、キチガイ最強ってことだろ。
まさに無敵の人。
- 982 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:24:23 ID:Q/6dRQvt0]
- 在チョンでキチガイって最強だな
- 983 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:25:08 ID:J2we4qPZ0]
- 責任能力に限界のあるやつは
権利も限定するしかないよな。
- 984 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:27:19 ID:Q/6dRQvt0]
- >>983
全くだ
法の下の平等に著しく反するよな
- 985 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:27:29 ID:H2R/yMsk0]
- 酷すぎるね、加害者を人間扱いしていない人権無視差別だね
ちゃんと普通の人と等しく法によって裁くべきでしょ
- 986 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:28:06 ID:olYUxeIU0]
- いっそみんなで一斉に狂ってしまえばいいかも。
そうすりゃみんなキ○ガイなんだから、刑法39条は事実上無効になる。
- 987 名前：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2008/07/10(木) 00:30:28 ID:CnQWKoR10]
- 集団ストーカー被害者でしょう？
全ての子供が創価の子に見えたんじゃない？？？
- 988 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:30:54 ID:SiOy27920]
-
明らかに法律がおかしいだろ！！！
- 989 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:31:47 ID:dNbiZCGbO]
- 心身喪失した人には責任はないとしても
心身喪失の原因となった人・会社まで責任を追求すべきではないのか
- 990 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:32:44 ID:2CrE+nPy0]
- 無罪には、無罪の理由がある。
もう少し、理由を明らかにすべきだとは思うが、
人権上明らかにできない部分もあるから、
しょうがないんじゃないでしょうか？
- 991 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:33:56 ID:fHjfnBMp0]
- >>987
なんで創価？
今時、創価は狂ってるとか思ってんの？
- 992 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:34:18 ID:Bhq/CCNb0]
- 機械と同じく正常で自律な意識が無いから無罪っつーても、
機械が自分で勝手に人殺すことは遥かに少ないのにな。
- 993 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:48:14 ID:bh6TFjE20]
- >>991
層化は狂ってるだろ常考
- 994 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 00:51:54 ID:9Dpy39b00]
- >>980
ごめん。分かりにくかったかも試練が
俺はこの「判決」を擁護するヤツは・・・とｗ
で、こんなキチガイ判決がまかり通ってしまうのは
「心神喪失」の意味を“法的解釈（笑）”というインチキでねじ曲げて
当然刑をうけるべき人物に刑を受けさせない口実にするなどという
これまたインチキが横行しているから。
・・・という話。
- 995 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:57:32 ID:fE3G5ioV0]
- 無罪になったのは高裁か
遺族は上告しなかったのか？
心身喪失で無罪なら10年は隔離してくれ
- 996 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/10(木) 01:03:08 ID:TPIpeSey0]
-
善良な市民の人権なんか肥溜めか北朝鮮に支援して
犯罪者や不法外国人、身障者こそ大切に大切に
人権を守って、100 人の日本人をすり潰して1人の犯罪者を長生きさせる方がずっと大切ですよね
大好き、美しい国日本
政治家の現世利益追求姿勢とかすっごく大好きで憧れます
治安が悪く、行方不明者、犯罪の被害者がいくらでょうが日本人には泣き寝入りしてもらって
善良な市民ではない方が住みよい日本を作るのが大切ですよね
日本の政治って自由でいいですよね
- 997 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 01:19:26 ID:9+B3yzs8O]
- 1,000なら俺が代わりに有罪！
- 998 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 02:01:52 ID:KetY1GiX0]
- わかんねー。
方や鳥ｲﾝﾌﾙをちょっと隠してﾏｽｺﾞﾐに責められ
社長夫妻は首吊り、息子は実刑。
方や人殺して無罪か。ﾜｶﾗﾝよ。
- 999 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:04:04 ID:nUAf4YwjO]
- 死刑
- 1000 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/10(木) 02:10:45 ID:tX9H2jYn0]
- 1000death
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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