【技術】ジェネパックス、水から電流を取り出すことを可能にした「ウォーターエネルギーシステム」を公開★4[6/12]

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1 名前：リボン付きφ ★ [2008/06/13(金) 12:05:43 ID:???0]: にわかには信じられないのですが、「ジェネパックス」という会社が、
直接水を供給することによって発電する「ウォーターエネルギーシステム（WaterEnergySystem）」（略称：WES）というのを
開発することに成功したそうです。
これはいわゆる水素燃料電池の開発を背景としており、水素燃料電池と比較すると水素発生にかかるコストが少なく、
CO2の排出もないとのこと。
また、貯蔵に関する安全性の問題がないため、広く普及することが期待できるそうです。本当なのでしょうか？
というわけで、本日午前10時半から大阪府の議員会館2階で行われた説明会に行ってきました。
当日はこのシステムを使ったデモや、実際にこのシステムを使って走行する自動車が登場しました。

・質疑応答
Q：「日経エレクトロニクス」からの質問。セルの中では結局水素が移動しているわけだが、
水を水素イオンに換えるのは触媒なのか？水1リットルで何ワットぐらい作れるのか？寿命はどれぐらいなのか？
A：水素発生のところは質問の通りで、物理エネルギーや電気エネルギーは加えておらず触媒による反応のみ。
1セルで0.7ボルト、ワットで言うとセルの面積と関係しており、青いカバーをしているスタックで120ワット、
セルが40枚入っている。出力で言うと6～7アンペア程度。全体で500ワット、1キロワット出せと言うのも可能。

Q：120ワットの場合、水はどれぐらい必要か？
A：青いスタックで言うと250ccで1時間半ぐらいはずっと動いている。装置の大きさにもよりけりなので簡単には言えないが、
白いスタックであればこれより大きいのが入っているので2リットルで7時間ぐらい動く。

Q：1リットルでどれぐらい走ることが可能なのか、速度はどれぐらい出るのか？
A：1リットル入れて1時間ぐらい走る。時速はサーキットなどを借りて実験した方がいいと思うが、
時速80キロぐらいまでは出たことがある。

Q：自動車に積むようなスタックでどれくらいの価格がするのか
A：手作りなのだが、現在、200万円ぐらいかかっている。普及ベースでは10分の1程度で済むはず。

前スレ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213309667/

※画像枚数が多いため、ソース元から直接ご覧ください
news.livedoor.com/article/detail/3681309/
803 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:41:09 ID:AROCfdMp0]: >>773

自民には懲り懲りかもしれませんが
今回の詐欺に加担したのは民主党議員の2名ですよ
君は自分の書き込み履歴を見ましたか？
804 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:41:25 ID:HT1pNovx0]: 純水を飲んでも唾液や食道壁の粘液と混じりあって胃に届く頃には
普通の水と変わらなくなる。
805 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:41:35 ID:zxwRvv9T0]: >>775
確かに「太陽光励起レーザー」は面白いと思う
あちらは酸化MG循環使ったシステムをうたっている。
806 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:42:06 ID:f7JGY1hL0]: あまりに凄いのでうそとか言ってて信じない奴いるけれど
これほんとだと思う
だって植物だって人間だって少しは水で生きられるだろ
水にエネルギーあってもおかしくないだろ
807 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:42:06 ID:dQTKM7Ce0]: これと同じ車トップギアにでてたぞw
808 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:42:13 ID:F0yyR+IL0]: >>802
つか、そんなもん全国のマルエツ、ダイエーでやってるだろ。
809 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:42:44 ID:t0PMSXIo0]: >>338　発明も発見も無から作り出されるものじゃない。既存の理論で説明で
きないものは科学じゃなくて魔法だろ。
810 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:43:13 ID:V4gp1yW80]: >>803
国政は民主、地方は自民
811 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:43:29 ID:tybeL6SA0]: >>804
水は何もかも溶かし込む。
つまり、栄養を水に奪われる。

飲んだら寿命が縮む。
812 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:43:59 ID:piZ9SuQg0]: こりゃマジすげぇ
海外のマスコミ殺到するぜ
あれ？
813 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:44:18 ID:T1W5RXYx0]: わかった！
あの中に小さいハムスターいるんだよ
ハムスターだっていつも滑車で回ってるわけじゃないじゃん
でも水入れるとあわれて逃れようと滑車にしがみ付いてグルグル回って発電！

書いてて嫌になった
814 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:44:23 ID:AROCfdMp0]: なんだか今度は水崇拝教の信者が湧いてきましたね
815 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:45:01 ID:CY9WsrcVO]: >>761
結構釣れたねw
816 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:46:04 ID:viyz37KzO]: 学校の部活で体力トレーニングやるついでに発電機を動かさせて部費を稼がすとか、地道なクリーンエナジーを考えた方がよい。
817 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:46:09 ID:f7JGY1hL0]: 洞爺湖サミットでも出展するらしいねこれ
818 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:46:11 ID:piZ9SuQg0]: あの中で小さいおっさんが汗だくで
水飲んでるんだぜ
819 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:46:17 ID:OM6Mfx2N0]: >>803
その２名って誰？
820 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ mailto:sage [2008/06/13(金) 15:46:44 ID:JocULmCE0]: ('A`)q□　　中国で錬成した賢者の石だったりしｒｙ
(へへ
821 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:47:12 ID:KUwyBbj40]: >>817
や　め　て　く　れ

技術大国の日本がこんなもんだしたら恥かくだけだ・・・
822 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:47:25 ID:FUO2J9Ef0]: >>761
大阪ではスーパーで純水買う人がいるのか？
何に使うんだ？
823 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:47:53 ID:6UHd8D8l0]: >>798
www.suntacnet.ne.jp/ecoa/filter.html
かなりいろいろと混じってるね
824 名前：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc mailto:ｗ [2008/06/13(金) 15:48:01 ID:2Qu70mtq0]: >>811
そんな気になるなら海から作った天然ミネラル入りの塩でもいれろよｗ
おれも小さじいっぱい投入するわ

あなたたちがが飲んでる水道水よりはマシですから

ＷＥＳは船に搭載して海水でも稼動させますからこの程度の水で
もう十分すぎるのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
825 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:48:55 ID:OM6Mfx2N0]: 大阪人すげぇ。
あ、技術じゃなくて別の意味でね。
826 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:49:05 ID:zxwRvv9T0]: >>821
まったくだ「YUTORI」が国際的な言葉になっちまう。
827 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:50:04 ID:f7JGY1hL0]: ウソとか思ってる奴いるなら実際この会社に問い合わせてみたら？
ま～ビビリのお前らじゃできないだろうけどなｗ
828 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:50:17 ID:piZ9SuQg0]: この時誰も
世界を揺るがす大発明だと言う事に気付かなかった
829 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ mailto:sage [2008/06/13(金) 15:50:29 ID:JocULmCE0]: ('A`)q□　　義務教育に新課程「永久機関」ｗ
(へへ
830 名前：マッチョサイエンティスト [2008/06/13(金) 15:51:11 ID:/HF/crrO0 BE:19410825-2BP(222)]: >>289
魔法と科学の区別がつかないのが文系。
831 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:51:13 ID:aFnvdABK0]: 仕組みはもういいよｗ

で、誰がどう得をするのか予想しようじゃないか
832 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:52:29 ID:5LpOgnil0]: >>827
嘘だとは思っていない。

重要なところを隠してさも凄い代物であるかのように装ってると思ってるだけだｗ
833 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:52:43 ID:68PG7rCb0]: ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_q_and_a/

>Q：水の蒸発した分だけを補給してやればいいと言うことか？
>A：そうです。これに関しては水のリサイクルもしており、垂れ流すわけではなく、フィルタを通してもう一度使っている。

>Q：蒸発していると言うことは温度が上昇しているということだと思うのだが、本体自体はどれぐらい発熱するのですか？
>A：排熱はあります。80度までは上がることはあります。それ以上は上がりません。排熱ロスが全くないかというと
>そんなことはないので、もったいないといえばもったいない。もし家であればその部分で湯沸かしなどができます。

>Q：触媒反応だと水から水素を取り出すというのはなかなか難しいと思うのですが、何を工夫されたらそのようなことができるのか？
>A：水から水素を発生させる反応というのは、もう100年以上前から6つぐらい化学式は知られております。何か新しい化学式を
>発見したわけではありません。それ以上は企業秘密です。先ほど記者の方にもお話ししたのですが、1～2年程前の製品でアクアフェアリー
>というのをご存じですか？NTTさんとあるベンチャー会社さんが作られたもので、携帯電話の充電用に作ったもので、水を供給すれば発電する
>というものだったのです。原理的には　極　め　て　よ　く　似　て　お　り　ま　し　て、それは水に　ア　ル　ミ　粉　末　を主体としたティーバッグのようなものを入れて
>水素を取り出すわけですね。30時間ぐらい経つとティーバッグのこしが抜けてしまうのでまた取り替えてくださいというしろものだったんですよ。
>基本的な考え方は同じようなものです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

要するにアルミニウムの化学反応ってことか
834 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:52:51 ID:FUO2J9Ef0]: 平沢某というのは詐欺師なのか，単なる馬鹿なのかどっちなんだ？
835 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:53:07 ID:OM6Mfx2N0]: >>822
多分大阪の家屋の中には光電子増倍管でもあるんだと思う。
836 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:54:15 ID:vv6KMlFo0]: >>828
反重力球くらいの発明でないと、世界は揺るがないだろうな
837 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:54:17 ID:l94LiGcO0]: 今北産業。

早速だが俺にネタバレを３行くらいで頼む。
838 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:54:33 ID:v+5Y1vvt0]: >>429
www.takeoka-m.co.jp/reva/reve.html
839 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:54:42 ID:piZ9SuQg0]: 胡散臭いけど絶対的な否定は出来んわな

エジソンが蓄音機を発明した時も
人間の声を保存できるなんて・・・・
ベルが電話を発明した時も
遠くの人間と話が出来るなんて・・・・
840 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:55:07 ID:tfnryRd10]: >>833
物凄くオーソドックスじゃないか。
なんでこんなに大々的に発表してるんだ？

一工夫加えて、効率を格段に上げたとか有るのかな。
841 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:55:27 ID:5LpOgnil0]: >>834
これで金を集めようとしたら詐欺罪が成立しかねないが、発表して俺スゲーって言ってるだけなら馬鹿で済む。
842 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:55:54 ID:f7JGY1hL0]: ま～だいたいここで否定してる奴って頭古そうｗ
843 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:56:25 ID:Lckc3qOa0]: 純水＝（飲み水として）良い水なんて思いこめるのは
植物由来、自然由来だから安心、安全というセールストークを
丸呑みに出来るお目出度い人だけ。
844 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:56:32 ID:FUO2J9Ef0]: >>839
エジソンもベルも，物理法則と矛盾することは言っていない．
845 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:56:46 ID:4At/m7ddO]: >>824
でもさ、海水魚、淡水魚を同時に飼える技術だって昔じゃ考えられなかったんだぜ。
出来ると言ってるんだ見守ってやろうぜ。
俺が自動車会社の社長なら跳び付くな。
嘘で使えなくても転用すりゃ技術なんていくらでも必要だ。
846 名前：マッチョサイエンティスト [2008/06/13(金) 15:56:53 ID:/HF/crrO0 BE:29115735-2BP(222)]: >>332
デモに使ったクルマ自体はジェネパックスとは無関係な既製品。
www.takeoka-m.co.jp/reva/reve.html

で、このクルマを「WESで充電した」と自称して走らせただけで、技術的には
何の価値も無いパフォーマンス。
847 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:56:56 ID:zEW07DgP0]: >>831
橋下が府の職員にいじめられている隙に、府から支援の低利融資を受けて、
その融資金がどこかへ消えるって筋書きじゃね？
848 名前：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc mailto:ｗ [2008/06/13(金) 15:57:12 ID:2Qu70mtq0]: 次は反物質反応炉と常温核融合炉を開発しますので

ＷＥＳのような研究開発資金提供お願いします。

一人１億から大阪府宛でよろしく

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:57:22 ID:Yw+2byeq0]: 嘘でもいいから原油高止めてくれｗｗｗ
850 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:57:59 ID:wb+WYDfX0]: >>832
もっと自信もっていいよ。マスコミは裁判沙汰になるとめんどくさいから遠くから嘲笑する程度だよ。
851 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:58:17 ID:ZOFIK6Zh0]: だから、松下が水と空気から発電とかって言ってたじゃん。
こうゆう発電は、とっくに可能になってたけど、
既存の市場でうまーい汁すってる香具師らにとっては邪魔なので、排他的だっただけだろ。
852 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:58:33 ID:AROCfdMp0]: >>834

両方でしょうね
853 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:58:37 ID:Mhkci19r0]: >>833
でもアルミが必要ならこうは言わないよね？変じゃね？？？

Q：地球上から水が無くならない限り永久に電気を
生み出す可能性のある技術ということですか？
A：そういうことだと、思います、はい。
854 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:59:02 ID:5LpOgnil0]: >>842
無い袖を振れると思うのが新しい頭か。

じゃ古くていいやｗ
855 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:59:14 ID:OM6Mfx2N0]: まあ、貼り付けるだけで車のパーツが性能アップするという謳い文句の
SEVっていうインチキ商品がバカ売れしている位だし、あほな奴は無尽蔵に居るんだよね。
856 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:59:21 ID:QK1O7dhe0]: >>763
ありがとう！さっそくやってみます♪
857 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 15:59:57 ID:f7JGY1hL0]: 実際発売するんだからそれまで待てばいいじゃん
ここにいる奴ってすぐ自分の脳みその許容量を超えると
否定するんだよなｗ
858 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:00:02 ID:piZ9SuQg0]: >>833
なぁーんだ蒸気機関かよ
859 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:00:58 ID:zxwRvv9T0]: >>827

>>707
アセット・インベスターズ　被害で検索して見ろ
死者まで出してるんだぞ
www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=%E6%B5%9C%E4%B8%AD%E4%BC%B8%E8%A1%8C
860 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:01:00 ID:gpEfDHkO0]: >>1

俺の記事読後の第一声

「　車　い　ら　ん　だ　ろ　、　こ　れ　」

車にしなくていいよ。その触媒とやらを特許とって使わせれば
明日から世界一の金持ちになれるよ。なんで車なんか動かしてんだよ（ｗ
861 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:01:42 ID:qK8VulY00]: >>842
まあ、そろそろカビの生えそうなエネルギー保存則や熱力学第二法則を崇め奉ってますから
従来の物理法則をブチ壊すアインシュタイン級の発明であることを祈るよ
862 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:01:46 ID:DYvvpL1F0]: 夢があって少しくらい信じたい気持ちもあるがどう考えてもおかしいもんな。マスコミのツッコミが少ない
のはこの先詐欺事件になると思って今は潰さず育ててるっぽいな。ある程度出資者が集まって大きな
事件になったら自治体、政治家も巻き込んだ詐欺事件発生で2度おいしい。
863 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:02:39 ID:mPgJq44h0]: 詐欺するにも話が広がりすぎて逃亡寸前なんじゃないのか？
864 名前：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc mailto:ｗ [2008/06/13(金) 16:02:41 ID:2Qu70mtq0]: アルミじゃないね
その丸秘合金はレアメタルを使用しているらしい
（Ｑ＆Ａ全文参照）

きっと水と反応して酸素と結合するけど
安定してなくてすぐに酸素と分離してしまうんだよ

名称は秘密だけど
オリ○ル○ン、ヒヒ○ロ○ネというそうだ。
大阪の古代遺跡から掘りこしたそうだ
865 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:02:48 ID:OM6Mfx2N0]: >>857
お前の脳みそは、普通の生活でも理屈がわからないものだらけなんだろうねぇ。
不思議なのが普通だと思ってるだろｗ
866 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:03:03 ID:5LpOgnil0]: >>853
Q：地球上から水が無くならない限り永久に電気を生み出す可能性のある技術ということですか？

A：（アルミがあっても水がないと反応しないから）そういうことだと、思います、はい。

ってことかと。
別に嘘吐いてるわけじゃないよね。

聞かれていない重要なことを言わないだけでｗ
867 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:03:05 ID:ZOFIK6Zh0]: シャープと協力して、液晶ＴＶと同じぐらいの速度でパッパと普及させてくれ。
最近ガソリンが値上げしてるから。
まずは自転車、バイクから。
868 名前：マッチョサイエンティスト [2008/06/13(金) 16:03:37 ID:/HF/crrO0 BE:81522667-2BP(222)]: >>429 >>433
クルマ自体は既製品。
www.takeoka-m.co.jp/reva/reve.html
869 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:03:38 ID:VDzveFEc0]: >>856
アルミホイルのがいいかもよ。
870 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:04:09 ID:f7JGY1hL0]: ま～ここの人間は地動説を信じなかった大昔の人間と同じだなｗ
後でバカにされるんだろうなｗ
871 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:04:14 ID:/cvbCzUU0]: >>861
アインシュタインの発見はアインシュタインも、もちろんすごいが
それを認めたやつもすごいよな。
当時の知識で俺だったら絶対信じないぞ。
ちなみに、もちろん、ジェネパックスとやらも信じてないが。
872 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:04:16 ID:7Qf/qtHe0]: アニメ見ると、

水→水素と酸素に分解→酸素放出・水素が電子発生→発電→
水素と電子結合→水素と酸素結合→排水

になってるけど、永久機関にならないのか？
最後に結合する酸素は？大気中から取るのか？
873 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:04:49 ID:riDcQ7IV0]: 提携の権利売って小銭稼ぐつもりが
話が大きくなりすぎて本人もビックリだろうなｗ

どうせならもっとそれっぽい発明をでっちあげりゃいいのに
なんで永久機関なんてモンをとりあげようとしたんだ？
874 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:05:20 ID:Mhkci19r0]: >>866
A：（アルミが無尽蔵にあれば）そういうことだと、思います、はい

ってことなのか！ｗｗｗ
875 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:05:25 ID:y3wo54eq0]: 胡散臭すぎるｗ
876 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:05:27 ID:vv6KMlFo0]: >>870
お前、レンジでチンするとなんであったまるのか説明できないだろｗ
877 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:05:32 ID:r3DmNR/D0]: 分解するエネルギーどこから取るんよ>>872
878 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:06:14 ID:piZ9SuQg0]: ※水を電気分解する為のバッテリーが別途必要です
879 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:06:39 ID:ZOFIK6Zh0]: 初音ミクと同じぐらい。
本当はもうとっくに歌手なんて要らないんだ。
880 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:06:43 ID:EoEGMd9hO]: >>839
蓄音機も電話も、突然現われた新技術ではなくてそれまでの技術の蓄積から必然的に生まれたもの。
当時の科学常識から外れたものでもなんでもなかった。
だいたい録音機自体はエジソンが最初ではないし。
881 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:06:46 ID:5DGVoDaRO]: いろんなハイテクをニュースでみたが、
まともに実用化されている技術はヨタのハイブリッドエンジンとホンダのｉーＶＴＥＣしか知らない。
882 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:06:55 ID:AROCfdMp0]: >>870

今では天も地も動いていることがわかっているんですが
883 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:07:12 ID:/cvbCzUU0]: >>876
よこれす。
なんで、電磁波をあてると水分子が振動するんかね？
わからんわ。
884 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:07:21 ID:9b7D1SbV0]: >>780
純水から調べんとな。
885 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:08:20 ID:wb+WYDfX0]: >>857
それじゃ思うつぼじゃん。
たぶん開発予算は赤字まるけの大阪府からの支援でまかなってるよ。
発売なんて永遠に「Coming Soon!」だよ。クレームうけると消えますよ。
886 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:08:34 ID:OM6Mfx2N0]: >>881
プリウスの回生ブレーキは、電車では昔から使われてきた当たり前の技術。
887 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:08:40 ID:H7PK9CsB0]: >>2
水を入れたヤカンをヘソの上におくんだ
888 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:08:46 ID:f7JGY1hL0]: ここで頭良い奴は商品発売してから決めるがまとも
インチキとか言ってる奴って何でも否定しそうだね
彼女できないわけだねｗ
889 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:08:50 ID:arpZVNKP0]: とにかく水から水素を取り出すわけですよね？
でもでも水を分解すると酸素も出ませんか？
現在は大気中の二酸化炭素の増加が問題になっていますが、
酸素の増加が全く問題ない・・と言えるの？
890 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:08:54 ID:zxwRvv9T0]: >>845
昔から「汽水域」という言葉があってだな・・・・・
鮭や鰻の生き様は昔から・・・・
891 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:08:55 ID:2YrCKu/z0]: いきなり逮捕!!
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213168187/
892 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:08:56 ID:Oqbe9PLl0]: >>860
永久機関詐欺ってのは、末端の低脳なカモから浄財を出資していただくのがお目当てなわけで
その連中にもっともわかりやすい具体例ってのは、自動車なんだろうな。

これは猪木の永久機関話の時の黒幕が関わってた別の風力発電詐欺の例だけど
magpower.web.fc2.com/data/mpn1-4.html
magpower.web.fc2.com/data/mpn3-2.html
893 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:09:07 ID:c8Bo/oEW0]: どこでもドアをダムの下に付ける

俺天才ｗｗｗｗｗ
894 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:09:27 ID:/3wuPG06O]: >>830
魔法と科学を区別できなくさせるのが理系。
895 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:09:28 ID:BS2bQQkw0]: 既存の概念で「こんなことは絶対あり得ない」とか言ってる連中は
昔で言うところの、地動説を笑ってた連中と精神的には何ら変わら
ないんだよな。そういうスタンス、思考では、新しいものを生み出す
ことは早々できないと思われる。

歴史的に見ても、重要な発見というのは偶然にしろ何にしろ、常識
には捉われずに突拍子も無いことをした結果生まれてるものだ。
896 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:09:31 ID:En0dBIeT0]: >>877
このインチキ技術とは違うが、単なる化学反応（反応熱エネルギー）で、
水を水素へ分解することは可能（実用化されてる）

ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/notepc.aspx?n=NN002Y190%2024042006
897 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:09:50 ID:FUO2J9Ef0]: >>874
A：（アルミを再度精錬する電力が無尽蔵にあれば）そういうことだと、思います、はい
だと思う
898 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:09:52 ID:ZOFIK6Zh0]: でもこれで、とりあえずは、電気バカ食いのIntelCPUを点けっ放しし放題にできそうだ。
もうアスロンＸＰとはおさらばだ
899 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:10:01 ID:Yw+2byeq0]: >>877
乾電池
900 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:10:54 ID:AROCfdMp0]: >>885

おっしゃるとおり
この手の詐欺に時間を与えるのは禁物です
その間に間抜けな人たちから金を集めるわけですから
徹底的に行動を注視するべきですよ
ここいらで釘を刺しておかないと
同じようなさ技師がいつまでも現れますからね
マスコミにも反省をしてもらう必要があります
901 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:10:57 ID:OM6Mfx2N0]: このスレ見てると痛切に思う。
やはり、ゆとり教育というのは、害悪でしかない。
902 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:11:18 ID:Mhkci19r0]: >>883
水分子が共鳴する振動数の電磁波を当てる
2つの音叉があって片方を鳴らすともう一方も鳴る実験覚えてる？
あれと同じようなこと
903 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:11:30 ID:CST5rii80]: >>888
詐欺師必死だなｗ
904 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:11:35 ID:QM6agVle0]: >>888
というより発売にまで行かないと思うよ。
発売にまで行かないというところがむしろミソ。
905 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:12:02 ID:a9fDPjIC0]: キーボードに水を掛けると起動するPCが欲しかった。。
こぼす振りして周囲の反応を見て楽しめるのに
906 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:12:16 ID:1Ak0/jgc0]: どうせならここまでやれってんだよな。
plusd.itmedia.co.jp/mobile/0301/24/n_nakamatu_2.html
907 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:12:21 ID:2YrCKu/z0]: 詐欺マニュアル押収
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213260679/
908 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:12:24 ID:HQ6ICHrX0]: 謳ってる理屈と、
実際に起こっている現象
が全然違うんだろうな、例によって。
909 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:12:46 ID:/cvbCzUU0]: >>902
おおなるほど。
考えたやつ頭いいな。
910 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:13:04 ID:piZ9SuQg0]: オレは美少女のオシッコで発電出来ます。
911 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:13:19 ID:f7JGY1hL0]: インチキとか言ってる奴って
相手に相談されたとき論理的に答えちゃう奴と同じだよね
こういう奴ってだいたいモテナイ
912 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ mailto:sage [2008/06/13(金) 16:14:22 ID:JocULmCE0]: ('A`)q□　>>911
(へへ　　　　感情的に適当答えるよりマシだろｗ
913 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:14:25 ID:ZOFIK6Zh0]: 未だに永久機関を否定してる奴の多さにおどろき
914 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:14:28 ID:OM6Mfx2N0]: >>902
多分、分子の振動＝熱だというのを先に書かないと
理解できないと思う。
915 名前：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc mailto:ｗ [2008/06/13(金) 16:14:52 ID:2Qu70mtq0]: つまりこう言う事だ

製品化をマテ・・・・・・・・・・・

選挙前だからなんか胡散臭いとか考えちゃ駄目ｗ
916 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:15:02 ID:Yw+2byeq0]: 石油だって地下水に圧力掛けて作るんだから水から電気が取れてもおかしくないだろ
917 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:15:05 ID:hruLJ6GBO]: この手の詐偽は、広告塔に必ず学研のムーとか少年マガジン使うな。
そこの特集で持ち上げ、韮沢あたりに絶賛させる。(笑)

今回はどうなの？
918 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:15:25 ID:wG63KuUnO]: 文系の人たちには、難しいのかな？
水素イオンが、最後どうなるかを考えたら、酸素を放出する訳ではない事が解るだろう。
919 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:15:32 ID:vv6KMlFo0]: >>911
「そこはガーっとやって、うりゃーっとやればＯＫだぜ！」と答えればモテるということですね。わかります。
920 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:15:41 ID:6UHd8D8l0]: >>917
韮沢より先に大槻が出てくる
921 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:15:42 ID:5LpOgnil0]: >>883
電場が極性分子である水分子を振動させて加熱している。

>>889
あの動画は水と反応する金属の存在が省かれてるので、実際問題として酸素垂れ流し
にはならないよ。
当然ながら、その金属が反応しきったらなんぼ水を流し込んでも作動しない。
922 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:15:48 ID:c8Bo/oEW0]: これできたら錬金術だな
水から金も作れるぞ。タダで
923 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:15:51 ID:tfnryRd10]: >>897
アルミ→WEシステム→電気→アルミ精錬┐
↑　　　　　　　　　　　　└酸化アルミ┘　　 │
└────────────────┘

こうですか？（＞＜）
924 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:15:53 ID:VDzveFEc0]: >>871
認めるも何も、数式でそうなった(公開)、客観的に否定しようもない。
で、その確実な数式から実像をイメージすると、そういうことだろうと説明された。
実験してみたら、実際にそうなった。だから信じるとか信じないとかそういう次元の話じゃない。
925 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:15:57 ID:JyWwFKSp0]: まぁ、出来れば素晴らしいことではあるが・・・
過剰な期待は禁物であろうな。
プロトタイプが実際にサーキットで走る動画見たら信じるかも。
1リッターでどれくらい走るかの実験もかねて。
926 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:16:43 ID:f7JGY1hL0]: 一つ言えるのはインチキだと言う絶対証拠もないと言うことだｗ
927 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:16:45 ID:AROCfdMp0]: f7JGY1hL0 はもうちょっと頑張らないと
逆に詐欺箱の足を引っ張っていますよ
何か科学的論理に基づくようなことを書いてみてください
感情論や悪口ばかりじゃないですか
928 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:16:55 ID:CST5rii80]: >>918
電車の中でジャンプすると、後ろにすっ飛ぶとマジで思ってる連中だからな、
似非科学で簡単に騙せるよ。
929 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:17:02 ID:t/0RA+T40]: 今日4月1日かと思った
930 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:17:21 ID:ZOFIK6Zh0]: 実はタイムマシンも既に出来ていた
ttp://gyu.moo.jp/page095.html
931 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:17:32 ID:hruLJ6GBO]: 常温核融合と同じ匂いがするな。o(^-^)o
932 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:18:08 ID:/cvbCzUU0]: >>921
さんくす。
でも中卒の俺には>>902の説明のほうがわかりやすいわ。
極性分子っていわれてもなんのことだかさぱーりだわ。

理系が文系からかねとれないってスレよくみるけど、説明下手なのか？
文系があまりにもなのか？
933 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:18:09 ID:KUwyBbj40]: >>925
実際に走ったみたいだけど

市販の電気自動車にシステムのっけただけだから、
実験の意味がない
システムのっけなくても動くわけだから
934 名前：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc mailto:ｗ [2008/06/13(金) 16:18:15 ID:2Qu70mtq0]: じゃあ科学で証明できないものは存在しない事から証明してくださいよｗｗｗｗｗ
科学オタの皆さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず重力から説明してください。
935 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:18:30 ID:wb+WYDfX0]: >>926
証明するのは提唱者側だけど、それができないわけだよ。議論外だよ。
936 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:19:20 ID:OM6Mfx2N0]: >>915
お前ほんとにあほやな。
ネタかと思ったらID抽出して愕然としたわｗ
937 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:19:26 ID:Mhkci19r0]: >>926
詐欺師は検証可能な情報は出しませんからねｗ
938 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:19:40 ID:zxwRvv9T0]: >>895
エセ超能力や降霊実験と一緒で簡単なトリックでできるデモンストレーションだから
叩かれている。
アインシュタインやガリレオはなにもトリックもつかわず観察や思考実験から仮説をたて主張した。
この人はなんの肝腎の部分についてなんの説明もしていない。
939 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:19:50 ID:2XkSgitpO]: ドクター中松がすでに開発済みだろｗ

ハイドロジェン・オン・デマンドにあやまれ！
940 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:19:55 ID:/frN1OXf0]: >>909
兵器開発の副産物らしい
941 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:19:58 ID:f7JGY1hL0]: ID:AROCfdMp0
ではあなたもインチキだと言う証拠を出してみなさい。
今いえるのはまだわからないというのがまともだと思いますね。
942 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:20:08 ID:SkjGKz6fO]: 常温核融合を発表した日本のセンセは、その後どうなったの？
943 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:20:14 ID:IeimqTlS0]: >>926
将軍様、反証するからまずその論を屏風からだしてくれ
944 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:20:21 ID:/cvbCzUU0]: >>924
おれだったら、馬鹿にしてその数式の証明実験すらしない。
945 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:20:36 ID:FUO2J9Ef0]: >>934
＞科学で証明できないものは存在しない
そんな主張をしてる人が一人でもいるのか？
946 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:20:37 ID:M9e+P4kF0]: 臭うぜ!高卒の足りない頭でも、分かるぐらい都合よすぎる。
なにコノ核なみに便利なシステム
947 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:20:40 ID:baDEMJfT0]: 本当ならすごい
でも心情的には「詐欺？じゃね」と思うわな
948 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:20:58 ID:1Ak0/jgc0]: とりあえずこの人にきいとけ
hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/imagesd3/274.gif
949 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:21:09 ID:AROCfdMp0]: >>934

検索くらい出来るでしょう？

重力
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E5%8A%9B
950 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:21:53 ID:c8Bo/oEW0]: 出資詐欺エンジンは電気できないけどお金できる。
951 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:22:05 ID:/frN1OXf0]: >>934
そんなに不勉強を自慢したいの？
952 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:22:24 ID:3UM2XpU70]: ふぅ～んｗ

>メーカーによりますと、水が特殊な膜を通ると、化学反応が起こり
>水素と酸素に分解され、電気が発生するということです。
ttp://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0287303
953 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:22:28 ID:RLTMgo4z0]: 水を分解するのに別途エネルギーが必要だよね
たとえば、金属ナトリウムを水に入れれば水素が分解されて出てくるけど、
金属ナトリウムを精製するのにはそれ以上のエネルギーを使ってる。
だから石炭とか石油とか天然ガスとか太陽からのエネルギーでエントロピーが減少した
物質が必要なわけで。水って言うのは安定だから分解するには大きなエネルギーが必要。
954 名前：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc mailto:ｗ [2008/06/13(金) 16:22:28 ID:2Qu70mtq0]: >>949
重力の存在を科学的に説明してくださいといっていますう。

うほほほほほほほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
955 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:22:32 ID:caurkyFQ0]: あの揺れ方は本物に間違いない
956 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:23:02 ID:Yw+2byeq0]: 石油なんて水にサボテン加えて圧力掛けりゃ何時でも作れるのにどうして日本では作らないんだ？
957 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:23:15 ID:UPMDMLpjO]: 時代は水素だな、宇宙が出来た時も今も水素だらけだからな、クリーンの前に経済的にいい
ガソリンスタンドを早く水素スタンドにしてくれ
958 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:23:19 ID:f7JGY1hL0]: ま～とりあえずウソでもホントでも証拠がでてないのに
決め付けてる奴は頭が偏ってるんだろうね。
目に見えないものは信じないという奴と同じだろうね
959 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:23:45 ID:MIBRzkMaO]: >>948
人か？
960 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:23:46 ID:hruLJ6GBO]: 今回の詐欺のトリック
○電気自動車のバッテリーを外す。
○次にこの水ジェネレーターを搭載する。
→あら不思議。走るわね。

○実はエンジンルームに、電解コンデンサー(小型軽量)が積んであり、
そこに蓄電された電力で走っていた。
961 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:24:02 ID:AROCfdMp0]: >>941

水を入れるだけで
無尽蔵にウィスキーが出来る魔法のグラスという類の話に
本物も偽物もないでしょう
ジェネパクリスの詐欺箱についての説明を理解していますか？
962 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:24:08 ID:rIT3PXU90]: これはすごい！！
親父にも出資させるぞ～
963 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:24:09 ID:BS2bQQkw0]: 否定厨のスタンスを例えるなら、太陽光発電なんかにしても
パネル生産の段階で発電以上の電力を消費するだとか
生産コストがかかるなどと言って、端から相手にせず
切り捨ててるのと同じなんだよな。

そういう問題があるなら、どうすればそれを克服できるのか、
克服できれば素晴らしい、といった視点がごっそりと抜け落ちてる。
つまり、そんなスタンスでは、画期的な製品の開発など
到底望めないということだ。
964 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:24:24 ID:ZOFIK6Zh0]: だいたい詐欺はもっと閉鎖された環境でやるだろ。
こんな公表したりしない。
冒頭から「これは世界でまだ何所にも出していない情報です。
　そうゆう意味で、今日、お集まりいただいたみなさんは非常にラッキーです。
　これから２１世紀最大の発明をおめにかけます。
965 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:24:35 ID:QT/Zxp400]: だから、平和鳥にギヤをつけてだな‥
966 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:24:54 ID:CST5rii80]: >>958
量子論は信じてるよｗ
967 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:24:56 ID:qK8VulY00]: >>958
嘘かホントかは「化学反応！」部分の中身を見せてくれれば分かるんだけどなあ
968 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:24:57 ID:tfnryRd10]: アルミ→WEシステム→電気→人が使用
↑　　　　　　↑　　　　│
│　補給用水┘　　　　　→酸化アルミ→アルミ精錬
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　│
│　　　　　　　　　　　太陽光発電→電気┘　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└─────────────────┘

こう言う事だよね？

…太陽光発電→バッテリーの方が良くね？
969 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:25:05 ID:1Ak0/jgc0]: >>934は「あること」を証明するのと「なぜ」を証明するのとをごっちゃにしてる。
頭の悪い証拠。
あと，なにかを主張する場合は，主張する側が証明しないといけないのが常識。
悪魔の証明とか知らないのかね。
970 名前：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc mailto:ｗ [2008/06/13(金) 16:25:46 ID:2Qu70mtq0]: 詐欺師だったら相当馬鹿な詐欺師だ

マスゴミの取材まで受け入れてるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはマジだよｗマジｗ　悪いけどｗｗｗｗｗｗ
971 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:26:12 ID:zq5n564Z0]: >>916
> 石油だって地下水に圧力掛けて作るんだから水から電気が取れてもおかしくないだろ

・・・・・・・馬鹿派遣
972 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:26:25 ID:EdfSmpgX0]: >>963
単なる生産コストの問題と物理法則上の制限をゴッチャにするのは如何なものかと。
973 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:26:47 ID:piZ9SuQg0]: おまいら、開発元が得体の知れない企業だから疑ってるんだろ
もしベル研究所とかが同様の発表したら100％信じるんだろ
974 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:26:51 ID:2+160UIF0]: ていうかここまでできてるのなら
実際にサーキットで実験走行を公開するだろ
そのほうがインパクトあるし
そこで中身みせたほうが信憑性あるし

ただし実際に走行したクルマと内部をみせるクルマを
ちょっと安全点検してからという理由で摩り替える場合がありますので
注意してください。
975 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:27:04 ID:OM6Mfx2N0]: >>958
目に見えない＆ブラックボックスで検証できないものを信じるのは唯のあほですよ。
そういう人が居るからカルト宗教が存在する。
976 名前：マッチョサイエンティスト [2008/06/13(金) 16:27:04 ID:/HF/crrO0 BE:34939229-2BP(222)]: >>954
存在する理由が不明でも、存在を実証するのは簡単。
977 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:27:05 ID:RLTMgo4z0]: >>963
地球の水を毛細管で吸い上げて、大気圏外に持ち上げて
太陽光線にさらして分解すればいいと思うよ。

自然界では水は安定だから分解するのにはエネルギーがいるんだってば。
978 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:27:42 ID:/cvbCzUU0]: >>971
派遣馬鹿にするな。
中卒派遣だが、石油の原料くらいしってるぞー。
俺以下のやつなんだよ
979 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:27:56 ID:B2mcaT6y0]: 全否定以外ありえんだろjk
特許をとってないのはとれないから。
自然科学に反した内容は無条件で審査が却下される。
さらに特許庁が無条件で却下するものの代表である
無限機関にこれは該当する。

こんな話を信じるやつと半信半疑のやつがいる間は
無限機関詐欺はいくらでもできるな
980 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ mailto:sage [2008/06/13(金) 16:28:00 ID:JocULmCE0]: ('A`)q□　　重力子は存在は仮定されているけど未だ発見されていない。
(へへ　　　　　しかしまぁ実証実験により存在自体は確認されているな。
それらの手法が科学的でないと言うのであれば科学的ではあるまい。
981 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:28:02 ID:c8Bo/oEW0]: 嘘とか誰でも判ってる。ただふざけて遊んでるだけｗ
982 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:28:06 ID:AROCfdMp0]: >>954
君が座っている椅子から
後ろ向きに頭から床に倒れてみると良いと思いますよ
非常に科学的な説明でしょう？

>>960
走行テストでは電気自動車のバッテリィは外されていませんよ
バッテリィに詐欺箱を繋いだだけです
よって詐欺箱があってもなくても走行には関係がありません
983 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:28:13 ID:8szhwJSv0]: 一か八かの勝負に出たんでしょうね、この絵を描いた人たち。
情報を閉鎖的にして、中に首を突っ込んだ人を相手にするのも手だし
（催眠商法とか）
オープンにして、政治家やマスコミの信用を利用して
金を巻き上げようとするか。
円天にだって食いつく人がゴマンといる世の中ですからね。
こいつらがどっかのホテルでパーティーをやり出したら
さすがに警察も情報収集始めるでしょう。
984 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:28:17 ID:KUwyBbj40]: １０＝１０＋１

これを信じるなら出資したらいいんじゃないですかね
１％でも出資すればウン兆円になって帰ってくるぞ
985 名前：マッチョサイエンティスト [2008/06/13(金) 16:28:25 ID:/HF/crrO0 BE:19410252-2BP(222)]: >>970
出資詐欺の場合、マスコミを利用して宣伝するのは常套手段。
モブデムとか近未来とか。
986 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:28:28 ID:/9hTX3cz0]: >>969
証明できないものが存在することもあるから、単純にはいかない。
実験では１００％同じ結果を出せるが原理も仕組みも不明とか、
そういう例外を忘れずに。それらの証明できない現象は証明されたものと
同一に扱われる、それだけ。
987 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:28:37 ID:3EFNyU4k0]: ヤクザに殺されるくらいなら
公開詐欺でもしたほうがまだマシだって会社が過去あってだなぁ
988 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:28:56 ID:L8CLMjBG0]: すごく夢のある詐欺だなｗ
989 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:29:04 ID:1Ak0/jgc0]: 1000なら
お前たちがジェネパックス様に逆らっていい科学的根拠は何もないのだ！
990 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:29:15 ID:wG63KuUnO]: 因みに、記事のタイトルが正しくないから、文系の連中が惑わされる。
正しくは、水を媒体として、触媒が持つエネルギーを電気エネルギーにして取り出すだよ。
991 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:29:27 ID:CST5rii80]: >>973
常温核融合は、すこし信じたわｗ
というか、今でも信じたいな。
992 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:29:28 ID:hruLJ6GBO]: >>969
と言うか人は｢最も単純なトリックに騙されやすい｣からな。

手品を見ても分かるが、物体貫通や瞬間移動なんか最初から穴が開いてる、
と考えれば単純な仕掛けなのに、騙される人はあえてそうした単純なトリックを認めない。
993 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:29:36 ID:5LpOgnil0]: >>934
科学ってのは既知の知識体系。

科学万能論なんて科学を知らないから言える恥ずかしい台詞だよｗ
994 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:29:46 ID:Yw+2byeq0]: >>971
嘘だと思うならサボテンをミキサーにかけて水と混ぜて圧力掛けてみろよｗｗｗ
995 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:29:47 ID:qK8VulY00]: >>963
コストや採算以前の問題だ
１００円入れたら２００円出て来るような機械だぞこれ
996 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:29:53 ID:FUO2J9Ef0]: >>973
ベル研はこんな低レベルのプレゼンやらないよ
仮にもしやったら100％信じない．
997 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:29:58 ID:riDcQ7IV0]: あると証明されるまでは、ないんだよ

あるかもしれない、って考えのヤツを狙っての発表なんだろうけどなｗ
998 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:30:18 ID:RLTMgo4z0]: >>984
こっちの発明のほうが分かりやすいし、すごいｗ
999 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:30:30 ID:XL8LKlBZ0]: 0.1
1000 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/13(金) 16:30:33 ID:XRFQ9AeY0]: エネレックスとどう違うんだ？
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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