【ネット】 「３４万ほどの給料で、贅沢できると思ってるのか」 公務員意見に、批判殺到…一方で「橋下手法は、小泉氏と同じ」意見も★５

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2008/06/07(土) 20:30:36 ID:???0] ・橋下知事就任以来の懸案だった財政再建案の最終案がまとまり、5日発表された。 　自身の「3割カット」を筆頭に、人件費を345億円削減(全職員では4〜18%減額)するほか、 　青少年会館など6施設を廃止。 　この最終案が発表される前後で、ネット上では、思わぬ場外乱闘が起きていた。発端は 　市民記者によるニュースサイト「JANJAN」に4日に掲載された記事だ。 　記事は大阪の中学校で勤務する公務員が執筆したものとみられ、「知事が145万円も 　給料もらっているのと大きく違います。手取り、34.5万円ほどの給料で家族を養っている 　私たちが、一体どれだけ贅沢なことができると思ってはるのですか」と、待遇への不満を 　ぶちまける一方、「大型プロジェクト不振のつけを人件費で解消しようなんて方向違いです」と、 　人件費削減反対を訴えた。 　これに対して、記事の内容に反発する声が殺到したのだ。 　「民間の感覚とかけはなれている」「それだけ言うなら民間で勝負してみる?」といった、 　民間に比べて公務員の待遇が恵まれていることを指摘する声が多い。 　特に、職員が不満をこぼしている「手取り34.5万円」という額についての意見が目立つ。 　「私の親は、残業しても30万円いくかいかないかの賃金で私や姉を大学や、専門学校にまで 　進学させ更に住宅ローンまで払っています」 　「現在、全職員の平均年齢43.6歳の職員の場合、年収は約760万円が支払われている。 　760万円で高くない給料などとどの口が言うのでしょうか？諸手当をすべて返上してから 　言ってもらいたい」 　他にも、この市民記者が橋下知事の報酬額を引き合いに出していることについて、「橋下知事の 　タレント時代の収入は数億円あったが、それを投げ打って知事になった」などと「橋下擁護」の 　声が多い。もっとも、「職員を叩いて、府民を味方につけ『改革』を行う橋下知事のやり方は 　小泉前首相と同じです」といった、橋下知事の手法を批判する声もあるが、70件以上 　寄せられているコメントのうち、「橋下支持」が大半だ。さらにコメントの多くが比較的 　長文だというのも異例だ。（抜粋） 　www.j-cast.com/2008/06/06021412.html ※前：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212819897/ 864 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:14:23 ID:6DckGcl60] 普通に考えて 私立学校教員　年収750万円 兵庫県の教員　年収750万円 大阪府の教員　年収650万円 だったら人集まるわけないだろ。 人が集まらないなら増税でもなんでもして財源確保して教員の給与費にあてるしかないだろ。 865 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:14:27 ID:E6jA8WoP0] >>822 俺は橋下マンセーじゃない。 >>822が言っている通りだと思う。 ただ橋下が就任4か月でこの問題に関して口をつぐんでいた。 最近になって口を出し始めた。 公務員が終わったらここに行くんだろうと思っている。 866 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:15:19 ID:YnPk7gfb0] >>842 政治家は「この事業をやりなさい」と決める。 これには逆らえない。 しかし、どうやるかは役人の腕次第。 天下り企業に発注するか、そうでないかでもコストは異なる。 必要のない機能を付け加えるのも役人。 例えば、必要のない小冊子を膨大な数、購入したり、40万程度で購入できるものを200万ぐらい払って購入したりする。 役所のコスト意識がおかしいことも財政悪化の原因。 867 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:15:25 ID:S/Lo7TI6O] 私も中学勤務ですが、手取りで30万円なんてとてもとても… 大阪ってすごく優遇？されているんですね 868 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:15:48 ID:oI6Ajoy30] >>863 もっと安い給料で、今と同じレベルの人材は集まると思うよ。 869 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:15:55 ID:fC63Unh60] 職員のご機嫌伺う知事は嫌だな〜。 870 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:16:33 ID:Q8xCIzlF0] ｵｲ！これからタクシーに乗る時はビール・おつまみ持参だよ 871 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:16:45 ID:T/MUxqlk0] >>863 優秀なのがこなくなるとか詐欺師の言い訳みたいだよなｗ どうせマニュアル通りの対応と型にはまった仕事ばっかなんだから 末端公務員なんか優秀である必要なんかないだろ まじめでさえあれば並で十分だよ 872 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:17:01 ID:IZrSevcbO] 子供が２人いて家に17万しか入れられない公務員もいるんだが 873 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:17:25 ID:dseLxbRP0] ってか、橋下の改革をスルーすると いつ頃破綻するの？？ 874 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:17:31 ID:YVtPwVaP0] 橋下のやり方を拒否してもいいんだよ ただ今の赤字額だと財政再建団体がやってきて夕張市並の給料になりますよってだけだし 875 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:17:31 ID:jZnKgSJU0] 民間には不要な商売が多すぎるんだよ 大根でも作るか鰯でも獲って売れよ 876 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:17:55 ID:ppApxILi0] 関東の人間で大阪の所得事情がよくわからんのだが、 「平均年齢43.6歳の職員の場合、年収は約760万円」を 「大学新卒で、勤続22年で760万円」 と考えると都内じゃ中の下ぐらいだぞ。 877 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:17:59 ID:zuRXU6s50] >>866 まあ、大阪クオリティーを考えると、その４０万の小冊子を２００万で買うのは ２００万の払い先が府の議員の親戚の会社とかさ。大阪ならあり得そう。 早く財政再建団体になれば良いんだよ。日本第三位の自治体がずるずると 腐った政治家、腐った役人、エゴむき出しの大阪府民のおかげで負債が増大すると 迷惑だからさ。 878 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:18:00 ID:DmmGF/TG0] 今日のこのスレは民間人たちとの貴重な意見交換の場となったな。 とても有意義であったぞ 879 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:18:09 ID:8olyH6Lp0] >>869 それはイヤだな。 表面的には厳しく実質的には給与を守ってくれた今回の橋下知事は最高。 これならいくらでも喜んで悪役になりますよ。 880 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:18:19 ID:QnCzdSzo0] 手取り３４万＆ボーナスたっぷりでも｢悲惨だ、悲惨だ」と喚く女教師 こんな教師に習う生徒が可哀想。 881 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:18:38 ID:6DckGcl60] >>861 お前がいつ公務員の仕事ぶりみたって？ 役所の中で働いてんのか？ 882 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:18:46 ID:HMKVwD/O0] でも公務員は利益追求のために働いているわけじゃないし 将来の社会主義のモデルになる生活をしなければいけないんだから 一定の生活水準が保障されて当然じゃないか？ 883 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:18:51 ID:oI6Ajoy30] >>864 優秀な人間ほど高い方に流れるだけで、それなりレベルであっても人は集まるよ。 定員からあぶれて、塾の講師で糊口をしのいでいる教師の卵は大勢いるよ。 884 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:18:55 ID:oG4FThR5O] 公務員も府民 どっちの意味で使うんだろうね。 府知事を選んだのは府民。 税金を納める府民。 885 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:19:25 ID:GpCR12wf0] ３４万ぽっちでｇはそりゃ贅沢無理だろ 886 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:19:43 ID:ia6KlwAd0] >>874 特別法とかで大阪府民にだけ大増税かけて一気に財政改善とかできないのかな？ 887 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:19:45 ID:T7QUjYGz0] >>829 それがどうかしたか。 888 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:19:48 ID:sj/Z1Hju0] ex packは会員登録された方のみが利用できるオンラインクローズドショッピングモールです。 ex packは会員登録をしていただいた公務員の方以外は利用できません。 そのため利用者は身元の確かな優良顧客のみです。 また、公務員のみという特定商圏を最大のメリットとし、従来の大型モールのような、 ユーザーの『顔が見えない』、『声が届かない』マーケティングからの脱却を目指します。 www.eglobal.jp/expack/what/index.html >公務員の方以外は利用できません。 >公務員の方以外は利用できません。 >公務員の方以外は利用できません。 889 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:20:06 ID:IfSCu2m30] ムダに税金使われてるわけだから即刻給与カットすべきだろ。給与返納も有りだろ。 おかしい事いってるかなオレ？ 890 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:20:39 ID:hMHHHGdU0] >>868 >>871 優秀なのが来なくなるとか公務員が優秀か優秀でないとかじゃないんだよね。 公務員が給料の割にはひまなのは事実だろう。 だが橋下の元で大阪府庁のイメージがこれだけ悪化して給料も悪くなったら モチベーションが下がってもっている能力すら発揮されないということ。 891 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:21:17 ID:ptPHoCF8O] >>872 どうせ家賃２万円とかなんだろ 892 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:21:31 ID:axUu8N50O] >>1 手取３４万で給料少ないって・・・ ローン地獄か何かな訳？ 893 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:21:41 ID:jZnKgSJU0] 自分の会社でやってる仕事が本当に社会で必要なものかどうか 考えることだな 親会社のあるところはその親会社の仕事がどの程度社会にとって 重要なものかどうか、そういう視点が必要だろ 社会に必要でもない仕事について給料が少ないと嘆いても 誰も同情せんぞ 894 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:22:09 ID:QnCzdSzo0] >>890 ＞モチベーションが下がってもっている能力すら発揮されない そこまで我侭な腐ったゴミはいりませんので、ゴミ回収に出しますわ 895 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:22:13 ID:6DckGcl60] 34万って普通に安いだろ。 妬んでるのは高卒？中卒？ 896 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:22:56 ID:eWVT22gSO] 橋本は引き際だっただけだし、今でもタレントだよ。いいとも！のレギュラー落ちはそのままだと2年以内にテレビから消える。知事なんていらない。府議会も県議会もいらない。 897 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:23:04 ID:LR2LNnFD0] >>887 大バカだなって 898 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:23:13 ID:DmOn9xA+0] >>880 ごめん、書類処理だけで手取り40万以上だけど正直足らんよ。 橋下さんはよくやってる。 なんだかんだ言いながら公務員の懐を理解してよく死守してくれたと評価できる。 教師や警官を特別扱いっぽくしてるところは正直あれだが実害はないのでOK. 899 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:23:17 ID:T/MUxqlk0] >>890 そういう屑にはやめてもらって結構っていってんじゃん 900 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:23:38 ID:KXeWYMp+0] >>892 クレ板に行ってみ？ 役人と年収600万以上の奴に意外と金遣いの荒いのが多いのがわかるからｗ 901 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:23:57 ID:hMHHHGdU0] >>889 ムダな税金というのが府職員の給料だけか考えた方がいい。 非効率的に見えることでもやむを得ないサービスもあれば それで民間企業を養っている公共事業もある。 902 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:23:58 ID:YVtPwVaP0] >>895 安いとか高いとかじゃなく今それで我慢できなければ半分近くまで減るよって状況 903 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:24:17 ID:YnPk7gfb0] 以下のページにある表によれば、フランスやドイツの国家公務員（係長クラス）の最終年収は450万円程度。 日本は786万円なので必ずしも安くはない。 アメリカやイギリスは高いが、アメリカは政権が変わると官僚は失業してしまうという側面がある。 ダメな役人は民間のように失業するなら同学歴の民間人と同等でもいいと思う。安定した身分で勝ち組と同等では理由が必要。 少なくとも、民間レベルの日々の改善はして欲しい。 スペインとかイタリア、カナダがどうかはわからないが、イギリスやアメリカよりもらっているとも思えない。 よって、給料不満で府民や国民に文句を言うのは公僕としては控えたほうがいいと思う。中国や北朝鮮の役人じゃないのだから。 job.yomiuri.co.jp/news/special/ne_sp_07050701-2.cfm 904 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:24:36 ID:56JJ9rVj0] 安すぎｗｗｗ３４ってｗｗｗ 905 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:24:38 ID:YVqmxM940] ID:C4muj7iA0 この人何処いった？ ２ｃｈ名物の勝利宣言もまだ見てないし 906 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:24:52 ID:ibIch0Gx0] >>895 公務員の給料が仕事内容に比べて高いって話題だろ。 大学出てても読解力がないんだなｗ 907 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:25:01 ID:1r+c+ajqO] >>813 世の中には高卒もいるので義務教育からの受験である高校受験偏差値を基準にすると分かりやすいが 努力次第で公務員になれる地頭の子は大概偏差値60以上ぐらいの高校に進学している。 そして早慶やマーチに結構受かる高校は偏差値64以上ぐらいからだ。 そして大卒の行政はマーチ以上が殆どを占める。 公務員をアホ、無能扱いしている方々はまさか偏差値50以下の高校出身じゃないでしょうな？ まさかねえ〜身の程知らずすぎる。 908 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:25:26 ID:48qermDz0] >>866 政治家が業者を役人に会わせて断り難くしたりもするけどね。 そこで政治家を敵に回してでも正常な業務出来る人ってそうは居ないとも思う。 909 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:25:32 ID:BTi/UtcL0] >>864 いや人は集まるから。 910 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:25:34 ID:Lfg2ypz8O] >>797 府職員が無報酬受け入れるなら橋下知事も無報酬でやりそうだけどねｗ 911 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:25:52 ID:QnCzdSzo0] モチベーションとか、どの口が言うかな ごちゃごちゃ言わずに公務に励めよ、煙草も吸うな。 912 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:26:08 ID:X73RyxJiO] >>895 傲慢厚顔無恥死ね 913 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:26:21 ID:fC63Unh60] >>864 優先順位が低いってことだろ 914 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:26:31 ID:/9GiXnX50] 公務員の給料下がれば民間の給料も下げられちゃうと 思うんだが…。 公務員の給料下げろ下げろ言ってるのは中小企業の社長さんじゃないの？ 経営側にとってみりゃ、公務員があれだけ下げられたんだから、うちはもっと 下げられるって思うよなあ…。 格差がますます広がるだけじゃないか？ 915 名前：shanel [2008/06/08(日) 00:26:56 ID:cMLC+2Qc0] 賃金より人員を”削減”を叫ばれているけど。 民間は”リストラ”の名目で容赦なく 従業員を使い捨て首を切ったわなー、 それが出来ないのですか、 橋下さん。 916 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:27:00 ID:6DckGcl60] >>903 その統計がとられた時代の欧州の一人当たりＧＤＰって日本の7〜8割くらいじゃん 917 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:27:11 ID:oI6Ajoy30] >>907 給料は学歴に支払われるのではなく、行った仕事に対して支払われます。 どんなに高学歴だろうが、赤字の会社にいたら、給料は減ります。 918 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:27:17 ID:mYYcT6iN0] 信金勤めです ５０過ぎの公務員なら年収１０００万以上はざらにいるよ。 正式な書類見てるから間違いない。 919 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:27:21 ID:8GyBEaVU0] 国民は馬鹿だから、小泉に騙されたように橋本にも騙される 橋本はな、芸能界にいたときより一時的に年収は減っても“元知事”の看板下げて芸能界復帰すんだよｗ サラ金業者の顧問弁護士、何百人もの債務者を涼しい顔で自殺に追い込んだ守銭奴が府民の立場に立つかｗｗｗｗ 大阪って、相変わらず馬鹿な選挙民ばかりだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 920 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:27:36 ID:eE1oO9ag0] >フランスやドイツの国家公務員（係長クラス）の >最終年収は450万円程度。 日本の公務員もヨーロッパ先進国並になるべきかな。 921 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:27:39 ID:J3/F2rzs0] >>907 大阪府職員はアホばっかだがｗ 半数が高卒だからな。中卒を含めると６割超えるがｗ 922 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:27:48 ID:8I2ugFzN0] ３４万って、、、バイトと同じだね 923 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:27:49 ID:T7QUjYGz0] >>897 普通は読めないほうが馬鹿だがな 924 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:27:49 ID:JoY+OU9U0] >>910 そこはお互い様ですよ。 橋下さんもそこそこもらってこちらもそこそこもらう。 重要なのはいかに対立して国民にカタルシスを与えることができるか。 まあPTの脚本しだいですな。 925 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:27:52 ID:sN5NzFoG0] 高卒や底辺大卒零細企業と大阪府大卒採用を比べるのもどうかと思う 大阪府大卒採用の平均学歴が関関同立卒だとしたら関関同立卒民間勤務の平均年収と 合わせればいいのでは 926 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:27:52 ID:ia6KlwAd0] >>899 給与が今以上の一流企業の雇用用意したり、割増の退職金を払う余裕とか今の大阪府にあるのかな？ 927 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:28:03 ID:7s3WXyGg0] 公務員　深夜に２ｃｈで書き込み　必死だな 928 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:28:25 ID:HOEFGow40] 橋下否定派の中に、どうも足を引っ張る愚物が多いみたいだな。 しかも、目立つから尚更、真っ当な（？）否定派がｶﾜｲｿｽ。 929 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:28:39 ID:DmmGF/TG0] >>915 公務員の身分は法によって直接保障されている。 そして立法権を司るのは国民の代表たる議員たち。 つまり公務員の身分は国民が保証してくれているといっても過言ではないのだ。 930 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:28:44 ID:QnCzdSzo0] >>905 ＞この人何処いった？ あれは本当にリストラ寸前の団塊公務員だったんだろ ジジイの体力の限界で今寝てるｗｗ 931 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:29:19 ID:axUu8N50O] >>900 そうなの？ ちょっと見てくる。 しかし、この公務員も馬鹿だね。 このご時世に手取３４万は安い何て言ったら反感を買うくらい解りそうなものなのに。 一般の主婦はそれより安い給料でやり繰りしてるっての。 932 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:29:40 ID:dseLxbRP0] うちの親なんか、手取りで34万程度だったけど、 マンション3500万 一戸建て4000万 両方とも現金一括買いしてたぞ。 つーか、教師なんか結婚相手も教師だろ？ だったら、手取りなんかも倍で60万程度はいくだろ。 どれだけの贅沢をする気なんだよ。 933 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:29:55 ID:Bo/++bZ90] 今貰ってるのは、民間の平均給与にあわせてるんだよ。 分ってる？ 平均なんだよ。 平均以下の人間が騒いでるようだけど、半分は平均以上なんだからwww 悔しがって妬むより自分達の無能さを省みた方がいいよwwwww 934 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:29:56 ID:T/MUxqlk0] >>914 詐欺師の詭弁第二段ｗ 公務員がやると民間が・・・ｗ 残業でも言ってたよね。公務員が残業しなかったら民間の残業は無くなるのか？ なくなるわけねーだろ。 民間をダシにした擁護にもううんざりですわ 935 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:29:59 ID:eE1oO9ag0] >>929 日本国憲法 第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。 ２　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。 ３　公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。 ４　すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。 936 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:30:01 ID:1r+c+ajqO] >>917 50以下発見 937 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:30:13 ID:ibIch0Gx0] 大阪府職員が、財政破綻に無頓着すぎるのが、腹が立つ。 大学出もだめな奴はだめだな。 938 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:30:19 ID:xl1Dq7cv0] >>915 公務員は法で保護されてるんだよ。 よほどの失態をしない限りクビにはできんのですよ。 939 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:30:58 ID:oI6Ajoy30] >>932 お前の世間ズレっぷりもちょっと酷いぞｗｗ 940 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:31:05 ID:ZhN8PL110] 漏れも手取り31ﾏｿの地方公務員（教育系）だが、正直カツカツの給料 だと思ってる。ただ、公に文句を垂れるつもりはないし、給料分の 仕事だけすればいいと思ってるけど。 941 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:31:06 ID:7s3WXyGg0] >>936 40以下乙 942 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:31:23 ID:7jEquQCOO] >>863 公務員(役所)に優秀な人材は要らないんじゃない？ ただ与えられた仕事を淡々とこなせれば良い。 パソ使えるのは普通の事だし…優秀なら一般企業の方がやりがいあるかと… 943 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:31:45 ID:xyjG6o/E0] >>938 条例をつくるとかもしくは国で法改正できないのですかｎ？ 944 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:32:00 ID:QnCzdSzo0] この女教師の生活ぶりが見てみたい 贅沢の一個もできないほど切り詰めて疲れ切ってるはずだよな もし肥えてたら詐欺罪だよなｗｗ 945 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:32:07 ID:YnPk7gfb0] >>877 小冊子が40万なわけではないよ。また、あくまでも手口のことで、大阪でもない。天下り法人等を仲介して行われる一般論。 わけのわからん小冊子とかを300円くらいで多数発注したりする。当然もっと安く作れる。一事が万事、税金を湯水のごとく遣ってしまう。 >>920 そこまでは思わない。しかし、薄給だからと文句を言われると、サボリますよ？と脅されると戦意がわいてくる。 適正価格なら理解できるし、国民のためにもっと頑張るというなら理解できる。 946 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:32:29 ID:hMHHHGdU0] >>899 >>894 年収が１０００万越えてる民間の一流だって窓際に飛ばされたら 自殺する人もいるんだから給料もらってるんだからモチベーションを 下げるなというのは暴論だな。 ３４万が妥当か否かは保留するが橋下は職員を貶めるようなこと ばかり言ってるんだから職員の士気は下がるよ。 人は金だけでは動かない。上杉鷹山の下では給与削減でも人は 動いたけどね。 947 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:32:36 ID:ibIch0Gx0] >>933 公務員ごときが、大企業の平均に合わせるなよ。このばか！ 948 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:32:38 ID:6DckGcl60] 公務員の給料を民間平均と比べるって失礼でしょ。 明らかに民間平均より優秀なんだから。 949 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:32:39 ID:tHS2jKQf0] >>895 あのな、５兆の借金あって更にそれを膨らまし 破綻直前の組織の職員だぞ。 当然、破綻すれば国民にお鉢が回ってくるんだぞ。 950 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:32:48 ID:25EIn9+50] 冷静に考えても40歳以上の地方公務員給与はべら棒だな。 ごく普通の地位の退職金が2000千万円など、おかしすぎる。 こんな高給では国民の批判を浴びるだけだろう。 951 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:33:36 ID:ffpIDJwr0] > 手取り、34.5万円ほどの給料 結論から言えば、確かにこの公務員の言うとおり 贅沢のできる金額でもないし、けっして高い金額 でもない。 30歳独身の俺で手取り32万程度だけど、家賃や 結婚資金や付き合い程度の飲み代で、毎月残る 金額なんて僅かもない。このままだと家も建てられ ない。もはやボーナス頼みの危機的状態だよ。 今回のこの公務員は家族を養ってる。それを考え れば相当な節約生活をずっと続けないと破産する。 それを責めてる2ちゃんねらは少し視点がズレてるぞ。 952 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:33:40 ID:eE1oO9ag0] >公務員は法で保護されてるんだよ。 >よほどの失態をしない限りクビにはできんのですよ。 それは日本国憲法第十五条違反。 953 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:34:24 ID:DmmGF/TG0] >>935 憲法だけを勉強しても何の役にも立ちませんよ。 954 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:34:38 ID:SrWIgL8R0] 手取り３４万はどう考えても多過ぎ。 大阪府職員は金銭感覚が、 民間とかけ離れている。 955 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:34:48 ID:48qermDz0] >>948 地方公務員に優秀な人材がどれだけ居るのか疑問だけどね。 956 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:34:53 ID:vURi0JP70] 無知な奴らに一言、手取り34マンは額面50マンなり。 ボーナスは150万円なり。 地方公務員より。 957 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:35:24 ID:QnCzdSzo0] >>946 ＞橋下は職員を貶めるようなこと リアル大阪府職員、こんばんわ 職員のほうが「血も涙もない知事」とか橋下知事を不当に貶めてんじゃん 橋下さん、アホ左翼労組を提訴してはいかが。 958 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:35:24 ID:XEy5tlgm0] これでよく教師なんざ出来るな 名前出せよ、それとも痛名の在日なんだろうかね 1世帯の家計もまともに扱えん馬鹿が府財政に口出すな、ボケが 一体こんなクズ教師が何を教えてるかの方が不思議でならんわ いやならさっさとやめちまえ、クズ教師が 959 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:35:39 ID:DMEdCnci0] >951 赤字企業の従業員の給料と考えれば高すぎ まぁ再建団体になってから泣けばいいと思うよ もう府民も諦めてるからw 960 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:36:02 ID:hMHHHGdU0] >>949 ５兆の借金は一介の職員がどうこうできたものだろうか。 不作為の責任はあったのかもしれんが。 長年借金を放置してきた知事・議会を選び続けた有権者に 一番の責任があると思うんだけど。 961 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:36:17 ID:kVFHb/s20] >>954 ×大阪府職員は金銭感覚が、民間とかけ離れている ○大阪府職員は金銭感覚が、競争に負けた民間とかけ離れている 962 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:36:41 ID:T/MUxqlk0] >>946 ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ下げるのは勝手。どうぞ勝手に下げてください。 それでも大阪を立て直す気概のある人来てくださいって橋下言ってんだろ。 ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがどうのといえる段階じゃないってわからんかね。 やっぱ感覚ずれてるよこいつ等 963 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/08(日) 00:36:41 ID:ibIch0Gx0] >>960 一番悪いのは自民党ｗ 964 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:36:44 ID:oI6Ajoy30] >>946 人件費抑えたら、行政サービス低下するのは当然だし、良いんじゃないの？ 行政サービスが低下しても、コストカットせざるを得ないトコロまで来ている。

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