【ネット】 「３４万ほどの給料で、贅沢できると思ってるのか」 公務員意見に、批判殺到…一方で「橋下手法は、小泉氏と同じ」意見も★５

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2008/06/07(土) 20:30:36 ID:???0] ・橋下知事就任以来の懸案だった財政再建案の最終案がまとまり、5日発表された。 　自身の「3割カット」を筆頭に、人件費を345億円削減(全職員では4〜18%減額)するほか、 　青少年会館など6施設を廃止。 　この最終案が発表される前後で、ネット上では、思わぬ場外乱闘が起きていた。発端は 　市民記者によるニュースサイト「JANJAN」に4日に掲載された記事だ。 　記事は大阪の中学校で勤務する公務員が執筆したものとみられ、「知事が145万円も 　給料もらっているのと大きく違います。手取り、34.5万円ほどの給料で家族を養っている 　私たちが、一体どれだけ贅沢なことができると思ってはるのですか」と、待遇への不満を 　ぶちまける一方、「大型プロジェクト不振のつけを人件費で解消しようなんて方向違いです」と、 　人件費削減反対を訴えた。 　これに対して、記事の内容に反発する声が殺到したのだ。 　「民間の感覚とかけはなれている」「それだけ言うなら民間で勝負してみる?」といった、 　民間に比べて公務員の待遇が恵まれていることを指摘する声が多い。 　特に、職員が不満をこぼしている「手取り34.5万円」という額についての意見が目立つ。 　「私の親は、残業しても30万円いくかいかないかの賃金で私や姉を大学や、専門学校にまで 　進学させ更に住宅ローンまで払っています」 　「現在、全職員の平均年齢43.6歳の職員の場合、年収は約760万円が支払われている。 　760万円で高くない給料などとどの口が言うのでしょうか？諸手当をすべて返上してから 　言ってもらいたい」 　他にも、この市民記者が橋下知事の報酬額を引き合いに出していることについて、「橋下知事の 　タレント時代の収入は数億円あったが、それを投げ打って知事になった」などと「橋下擁護」の 　声が多い。もっとも、「職員を叩いて、府民を味方につけ『改革』を行う橋下知事のやり方は 　小泉前首相と同じです」といった、橋下知事の手法を批判する声もあるが、70件以上 　寄せられているコメントのうち、「橋下支持」が大半だ。さらにコメントの多くが比較的 　長文だというのも異例だ。（抜粋） 　www.j-cast.com/2008/06/06021412.html ※前：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212819897/ 393 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:21:29 ID:7QPwyP550] 税金で生きてる立場をわきまえろアホ公務員 394 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:21:40 ID:Efn8rRp9O] >>387 民間で税金を引かれた場合三十四万以下になる人からはという意味でいった 395 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:21:44 ID:hp9u+i+L0] >>380 イ�` てか、そんな頑張り屋なら良い仕事に就けるんじゃないか 396 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:21:52 ID:gAgH9hW90] >>333 ライン工場で働いた事はないが？ そもそも専門技能が必要な業種でもなければ特別な知識が必要な業種じゃない。 仮にそれらが必要なら、スキル競争させて入札にかければいいだけ。 まさか、仕様書も要領書も書けないほど、お馬鹿な連中なのか？ 397 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:21:58 ID:1roK3RDK0] うちのうなぎ屋に上うな重『２８００円』 ５年前はよく来てたぜ。月２０万は市役所で売り上げてた 領収書はもちろん・・・・・・・・・・・・・・ 398 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:21:58 ID:3L+rl+NS0] >>384 税金で最後まで面倒みないで、残りの人件費を民間で負担しているという考え方もあるんじゃね。 399 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:22:06 ID:oQKpfWOdO] 小泉と同じ？ 小泉は役人の給料には何か言ってたか？ 400 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:22:09 ID:jWU+28Um0] 友人が田舎の公務員（一応地方上級）やってるが、マジ大変らしい。 でも話を聞く限り、本当に大変なのは大変なんだけど、仕事の内容 そのものが非効率甚だしい。これを改善しなきゃどうにもならんだろ。 しかもかなり薄給。年をとったからって仕事こなせるわけでもないのに 給料上げ過ぎなんだよ。若者でも頑張ってる奴に金まわせ。 401 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:22:23 ID:C4muj7iA0] >>368 ソレって自業自得の人たちでしょ？ 402 名前：< [2008/06/07(土) 22:22:46 ID:3oXRdtME0] >>375 面接の受け方でも勉強しとけよ・・・寄生虫(笑 これほど危機的な財政状況の中、まだ公務員にしがみついてるオマエさんは、 多分、このレスの誰もが想像している以上に「無能」なんだろうからな。 何せ、どこも拾ってくれる「民間企業」がないんだもんな・・・(笑 リストラ予備軍・寄生虫公務員労組・・・哀れ・・・(笑 ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪ 403 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:22:52 ID:js/lt4680] >>389 自分は正しいと思ってるからじゃね。中核派も吉田も批判されるなんて夢にも思わなかったんじゃ 404 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:23:03 ID:62opDRQ40] >>366 まあ、公立は採用枠がやたら狭いから、縁故採用いうのは 落ちた奴の言い訳だろ、と言われればそれまでだが、 親が校長とか、そんな感じのが多いからな 405 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:23:35 ID:gcPcYTvE0] >>382 大阪が話題になっているだけで、 地方行政は大阪同様にどこも赤字。 後５年も経つと、どこの県でも同じ事になるよ。 その後には国家レベルでな。 406 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:23:45 ID:7QPwyP550] >>390 >憲法や行政法といった法的な素養がないと業務にならない部署が多いことも はあー？　一体どこよ？ 地方議会の指導してる部署のこと？ そんなの２０人もいねーぞｗｗｗｗ 407 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:24:02 ID:ZHXgFqPE0] >>398 天下り先の団体に大量の税金が投入されているんですけどｗ 形式上は民間でも実質上、税金で養っているのと同じ 408 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:24:08 ID:HB16ctvH0] 公務員や労組はほんとずうずうしい、あつかましいことを言いますね。 ちっとは辛抱しろと言いたい。 409 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:24:08 ID:CN/OIS740] >>388　全く別次元だろ。 小泉はやろうとしている骨子を見せず、パフォーマンスで指示を取った感がある。 郵政選挙で共産に入れた。 410 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:24:18 ID:PJwi5whN0] 公務員が金を巡ってあさましくのたうち回る様を見るのが最高のエンターテイメント 税金払ってるんだからそれくらいの権利はある 411 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:24:24 ID:24YjVttPO] 公務員って恥ずかしい。 412 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:24:25 ID:3L+rl+NS0] >>391 年齢40-45の平均ならそんなに異常でもない。 ただ、そいいう当たり前のレベルの給料を払うというシステムが崩壊しているので、改革せにゃいかんということだろう。 413 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:24:51 ID:TOJ8huPx0] >>1 手取り12マンでも慎ましく暮らしている人はいるのにな 414 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:25:18 ID:33DR4Tn80] >>400 本人乙。俺も地方公務員だけどｗｗｗ 仕事しない奴とする人の差が激しいので、 それに応じた給与にするのは同意する。 415 名前：< [2008/06/07(土) 22:25:26 ID:3oXRdtME0] >>390 大した仕事じゃないよな・・・(笑　法律という教科書を手本に、その中から 答えを見つけ出すだけじゃん・・・(笑 　　　毎日続けてれば、「バカ」でも出来るようになる仕事だよな♪ ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪ 416 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:26:17 ID:uVCTxtYS0] 滅私奉公　これが公務員の精神だぞ　 なめんな　チンカスども 417 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:26:20 ID:C4muj7iA0] >>391 760万を異常だと感じるお前が異常だよ、大卒から見れば 418 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:26:23 ID:ifCPS6Aw0] >>354 昔、公務員の成り手がなくて給料が高騰したという歴史があるんだがな〜 特に郵政省なんか東京・大阪などの大都市での人員確保が出来ずに、 わざわざ地方まで就職斡旋に幹部が行ってたんだよ。 419 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:26:24 ID:YpvXgFTL0] 「橋下3年後に辞任説浮上」 橋下は、周辺に首相の座を目指すと意欲的に語っているらしい。 在任中に積極的に「改革派知事」のイメージを確立し、辞任を華々しく 演出することで次に備えるというシナリオを考えている。 それだけのこと　支持者は目をさませ。 420 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:26:32 ID:IuA69h/C0] 公務員って今テレビでやってるアボリジニーの芸術家とはまったく正反対。 自分さえよければ、これでもか、これでもか、ってばかりに卑しい生き方だよな。 墓に贅沢品いれてやるから早く死ねよ 421 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:27:05 ID:h9QuQu8C0] >>397 うなぎ屋さん内部告発乙であります。 そのけしからん自治体名をさらして欲しいであります。 >>404 親の職業にあこがれるということはよくある話ですからね。 子供の頃から目的意識を持って努力していた人も多いんじゃないかと。 それをコネだというのは、ちょっとね。 422 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:27:30 ID:YOsixa630] >>399 小泉は総人件費改革とか言ってなかったか？ それで、今まで１００人以上の会社数百社からアンケート取って 「民間の平均です」とか言ってたのを、５０人以上会社１００００社から アンケート取って民間平均決める事になったはず。 役人が涙目のレスしてたので面白くて憶えてる。 423 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:27:34 ID:3L+rl+NS0] >>407 それは知ってるけど。 100％民間の会社にも流れてるんじゃね？ その分は税金浮いてるでしょ。 廃止しちゃうと、最後まで税金で面倒みろってことになるんじゃね？ 424 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:27:37 ID:7QPwyP550] ID:C4muj7iA0の書き込みから見てどうみても大卒じゃねえし。 ていうか公務員になりたかったニートだろ？ 425 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:28:05 ID:1roK3RDK0] Ｗ大政経です。公務員の人件費と国の負債の相対関係を研究しました。 簡単に説明して結論を言います。僕の試算では年間役人にまつわる経費７５兆 本来あるべき経費は１０兆です。年間の差額６５兆。×６０年＝３９０兆 もう調整の時期ではありません。倒すしか道はないでしょう コピーお願いします。創造の前の破壊を・・・・・・・・・・・・・・・・・ 役人を一旦クビきり資産没収。そして日本経済は破綻・・・それから始めるのがベストです 426 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:28:29 ID:gAgH9hW90] >>375 妥当って、何を持って妥当と判断してるわけ？ 財政状況からいえば、ボーナスがある時点で変だと思わない？ 427 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:28:36 ID:mjCxaBqM0] >>399 ★公務員は自民党の為なら文句を言わずに残業をする。★ 2005年の郵政民営化選挙の際、小泉自民党は「改革を止めるな」の スローガンの元に「自民党の約束」と題した120の政策を並べた カラーのリーフレットを配った。しかしこの小泉自民党のマニュフェストの 素案は自民党の政務調査会が中央官庁各省に丸投げして作らせた物だった。 週刊ポストの2005年9月16日号にすっぱぬかれている。 その証拠にこのマニュフェストは勇ましい掛け声とはうらはらに ●国家公務員キャリアの減給やリストラには一切触れていないし● ●郵政民営化しても年金や郵貯のカネが独立行政法人という● ●官僚の天下り団体に流れるシステムは変わらなかった。● ★★与党と野党の役人からの「情報量」の違い★★ 新党大地の「鈴木宗男」はかつて自分を裏切った外務省に対して 国会議員の国政調査権をつかって不祥事を明るみにしたが 内閣は、国会議員から「質問主意書」と呼ばれる質問が来ると 関係する役所に調べさせ必ず一週間以内に答えなければならない。 民主党の長妻議員も質問主意書を多発して社会保険庁の不正を暴いた。 調査と調整（口裏合わせ）に困った外務省や社会保険庁は政府自民党に泣きつき ●質問主意書は「事前に議員運営委員会の理事がチェックすると言う制限」が● ●かけられる事になり、自民党により官僚の不正が暴れにくくなったのである。● ★★政府自民党は「官僚の味方」であり「国民の敵」だと言えるであろう★★ 428 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:28:45 ID:f5HOssF+0] また公務員がわいてんのか？ 429 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:29:21 ID:gcPcYTvE0] >>417 大卒から見ればとか言ってるが、マクロ視点で見ないとダメだろう？ なんというか、視野が狭いよねぇ・・・ 430 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:29:51 ID:rb+YkHBG0] >>418 俺が工房のとき、先生が言っていたけど、角栄が公務員に人材を呼び込むために 給料をドンと上げたとか。差額による調整金でみんな車を買ったとも言っていた。 431 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:30:02 ID:Ik1pRVCW0] 非組合員に執拗ないやがらせするエゴイスト労組。 432 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:30:22 ID:SCMCxn8D0] ３割カットとかぬるすぎるだろ。 会社が倒産したら社員は路頭に迷うときまってる。 後がまは安く雇うしかない。 433 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:30:35 ID:fdPHx4ZtO] 擁護する府民がいない＝自分達への評価だと気づけないんだな。 434 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:30:40 ID:C4muj7iA0] >>426 財政が悪かったら行政機関に人集まんなくなっていいわけー？ 435 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:30:45 ID:jWU+28Um0] >>414 本人じゃねーｗ まぁ地方の貧乏自治体で、しかも若い職員の待遇は かなりきついってぼやいてたわ。 中年以上の職員で、いまだにPCをいじれないばかりか、 操作を学ぼうともしない奴もいて、もちろん年功序列で 給料はかなりもらっていて・・・とかいう話も。 436 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:30:45 ID:gAgH9hW90] >>418 今は就職氷河期だから。 437 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:30:48 ID:ZHXgFqPE0] >>423 たとえ100％民間企業でも、そこが天下り役人と受け入れるということのメリットを考えろ そこには、天下り役人の給与以上の税金の無駄使いがあるということ 438 名前：< [2008/06/07(土) 22:30:50 ID:3oXRdtME0] >>417 ガクブルだろ？・・・何せオマエさんはリストラ予備軍だからな・・・(笑 ほら、オマエさんの自爆レスだよ・・・(笑 　　139 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:23:24 ID:C4muj7iA0 　　むしろ僻みのせいで借金増えてるんですが 　　都心の官舎を売却しちゃったせいで官僚のタクシー代は増えるし、 　　優秀な人間は辞めてくしね。 　　ひがんでばっかの底辺層は対して納税もしてないくせに国の足を引っ張ってばかり 今も大阪府に居座ってる連中は、「民間へ転職できるような優秀な公務員」ではなないんだってさ♪ 　　　　　　　バカばかりが残ってしまってるんだってさ♪ ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪ こんなお間抜けな自爆レスを書くようなヤツが「優秀」であるハズはないよな・・・(笑 439 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:30:56 ID:ifCPS6Aw0] >>417 >>391 前に２ちゃんでも話題になったが、 女が望む、結婚相手の平均年収が660万だった。 しかも結婚相手だから、若い男っていう前提だから、 給料の高い年配の人間を数に入れれば、 年収平均760万はそれほど驚くような数字じゃないよ。 440 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:31:05 ID:7QPwyP550] ３４万円以下なら、公務員に金を払う（納税）の必要はないな 贅沢公務員に、人以下の暮らしの貧乏民間人が上納するって、理論的にありえねー。 441 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:31:40 ID:yZph/m8N0] >>431 リアルな発言発見 具体的事例を聞きたいのでお願いします。 442 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:32:07 ID:1roK3RDK0] Ｗ大政経です。公務員の人件費と国の負債の相対関係を研究しました。 簡単に説明して結論を言います。僕の試算では年間役人にまつわる経費７５兆 本来あるべき経費は１０兆です。年間の差額６５兆。×６０年＝３９００兆 もう調整の時期ではありません。倒すしか道はないでしょう コピーお願いします。創造の前の破壊を・・・・・・・・・・・・・・・・・ 役人を一旦クビきり資産没収。そして日本経済は破綻・・・それから始めるのがベストです 443 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:32:24 ID:o6bVD2Tf0] >>417 財政破綻の危機に面してるのは無視ですか？ ということだよ 444 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:32:38 ID:TUt5gfFMO] ＞贅沢できると思ってるのか すんなよ。質素に暮らせ 445 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:32:43 ID:gcPcYTvE0] >>419 改革できればいいんじゃないか？ >439 そいう女は、無職ニート（家事手伝いというけどｗ）な訳だがなｗ 446 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:32:51 ID:6s7BQvkj0] 日本全国そうなる日が来るとな？？？ そうか、その時は腹くくって田舎に住もう。 流石に日本脱出は簡単には出来ないからな。 …それでも大阪に住むよりは遥かにマシだろうし。 447 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:32:53 ID:3sn5Pz1W0] 共済年金と厚生年金統合 天下り全面禁止 いままでこそこそ「顔なし」お化けのようにして我々の血税から 甘い汁をすすってきた公務員！ 許せない ！！！ 自分達の顔を鏡で見ろよ！ みーーんな、同じ顔、、、一生懸命働いた人達の血税を吸い取ってる 顔なし吸血鬼の顔だぁーー 448 名前：< [2008/06/07(土) 22:33:16 ID:3oXRdtME0] >>434 今も残ってる連中が「無能集団」である以上、オマエさんのその仮定は 意味を持たないよ〜♪ 449 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:33:18 ID:AnKHVc5+0] もう給料は減給でいいだろ。 事実金が無いんだから、しょうがないだろ。 公務員はクビにはならないんだから、それで我慢してよ。 450 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:33:19 ID:h9QuQu8C0] おまいら、それぞれ立派なこと言ってますが大阪みたいに 選挙で意思表示しなきゃ何もかわらんです。 このスレで騒いでる勢いのままリアルの社会でも頑張ってください。 で、おまいらは次の総選挙でどこに投票するつもりなんですか？ 451 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:33:20 ID:C4muj7iA0] 底辺ってバカだよな。 嫉妬心から公務員の人件費高い高い連呼してさ、 それで結局役所は非正規職員を大幅に増やして官製ワーキングプア量産しちゃった。 この官製ワープアにいるのはもちろん公務員批判してた底辺の方々。 452 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:33:49 ID:/a8Z7EoV0] 安定した生活と引き換えに仕事の面白さを犠牲にした奴らがかわいそう過ぎる 453 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:33:55 ID:ifCPS6Aw0] >>422 クビきりはともかく資産没収って・・・どこの共産国の方ですか？ 454 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:34:02 ID:YpH4pH790] >>426 「妥当」って言ってみたかっただけ、と観たw 455 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:34:26 ID:C/Yfp/wSO] 贅沢しなけりゃいいじゃない 456 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:34:29 ID:YOsixa630] >>438 ID:3oXRdtME0よ、俺が言うのも失礼だが、そんなに釣られまくって恥ずかしくないか？ まあ、お前の言う「大阪は財政再建団体入りせよ」って意見には大賛成だけどね。 後ろからハンマーで後頭部殴打するくらいのショックがないと役人も府民も目が覚めないだろ。 457 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:34:34 ID:7QPwyP550] >>451 さすがリアル団塊公務員ｗｗ 非正規派遣でもできる仕事で「年収９００が妥当」って頭わいてんのか？ｗｗ 458 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:34:37 ID:62opDRQ40] >>415 まあ、それはそれで重要な仕事だが、問題は仮に解釈や適用を誤っても 責任を取らんことだね 組織をあげて隠蔽、逃走をはかるからね 弁護士はじめ民間の専門士業なら損害賠償もんなのにね 459 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:34:43 ID:DKNwVndA0] >>419 それだけの力があるなら別に構わんと思うが 460 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:35:04 ID:2qBAIoCh0] 34万円の給料で贅沢できると思うか？ 人間らしい生活は出来るけれどね。 ま、世の中犬みたいな生活の人が大多数だが。 461 名前：< [2008/06/07(土) 22:35:28 ID:3oXRdtME0] >>451 オマエさんこそ「底辺・公務員」じゃん・・・(´･ω･｀) 「能力的」にも「賃金的」にも・・・・ ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪ 462 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:35:32 ID:WIpTecBI0] ３４万もあれば、かなり贅沢出来ると思うけどね。使うところで使い、使わないところでは財布の紐を締める。 ようするに、金の使い方が下手なだけ。だから財政難になるんだよ。人の金だと思ってテキトーに使うから。 それでいて自分の給料に対してはシビアでケチな考え方を持ち出す。典型的な成金思考。 463 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:35:37 ID:1Qim5s6d0] >>451 底辺馬鹿にしたら負債は減るのか？ どうやって返済するかを考えたほうがいい。 464 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:35:41 ID:c8YsBPwIO] また小泉のせいなのかwww 465 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:35:44 ID:Agax7B+R0] 公務員死ね 466 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:36:00 ID:BJC8yWyQ0] >>417 勝ち組と比較するから争いの元となる。公務員は学歴は高くても民間の負け組と同レベルの仕事をしていないとの国民判断。 失敗者だから、財政も悪化したことだし減給もやむを得ないよねということ。 だいたい、トヨタとか松下とかは日々改善してレベルアップを繰り返して仕事の成果を出している。 しかし、公務員は国民が期待するレベルの結果を仕事で出していない。税金から給料を払う以上、どれだけ払うに値するかには 口を出したくなるというもの。特に、財政が悪化した現状では、人件費に目がいくのは企業でも一緒。 経営者が悪い！と叫んでも金は降ってこない。 467 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:36:01 ID:gAgH9hW90] >>434 今は就職氷河期だから、今の公務員の給料の半分でも働きたいと言う奴は一杯居るよ。 年収３００万以下の奴や、ワーキングプアと呼ばれる奴がどれだけ居るかわかってんの？ 祝祭日は休み、残業もほとんど無いという環境で年収３５０万”も”貰えるとなれば、年収４００万前後の奴でもなりたいって奴は大勢居る。 468 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:36:04 ID:hlavGej+0] 月２万では贅沢のしようもありません 469 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:36:04 ID:gcPcYTvE0] >>460 大多数と同じ生活できればいいんじゃね？ 470 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:36:15 ID:Fk4qtDO30] >>452 むしろエリート部署で莫大な金額の補助金やら、計画策定やらやらされて鬱な俺がいる。 某分野のシステム構築の提言とか 471 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:36:38 ID:+9ADKODI0] 34万程度で生活ができないと分かっているなら、 生活できるような社会的システムを作ればいいのに。 自分たちがそういう立場に居るってことを知らないのだろうか？ 472 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:36:45 ID:NGwc1LXe0] >>439 行っている仕事に対して払われる対価として正当な数字かどうかって話だろ。 473 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:36:48 ID:Nnq5+g2E0] 能力的な問題は置いといて。 公務員が本気でやる気になったら改革出来る余地ってのは 凄まじくあるってことなんだろうな。 まあそこまで意識が追いつくのがいつになるやらならないやらだけど。 474 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:36:50 ID:ZcrE2atx0] 橋神がんばれ 475 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:36:51 ID:IJZr+zLY0] 34万円あれば2ヶ月は余裕で暮らせるぜ 476 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:36:52 ID:C4muj7iA0] つーかそんなに公務員が羨ましいなら公務員になればいいじゃん。 なれる頭がないなら素直に民間で肉体労働してりゃいい。 477 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:37:22 ID:Gcd3MMNq0] >>442 ３３歳の国家公務員だけど。 １０年間、さんざん薄給でこき使われて、それでも、カネを使う時間がないから そこそこ溜まったが、それを没収されるなんざとんでもねえ。 今ならまだ転職も可能だろうから、早く見切りをつけることにするよ。 478 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:37:39 ID:h9QuQu8C0] >>451 でもって、そういう人たちが「生きさせろ」と言ってメディアがそれを煽る、と。 マッチポンプの典型的な例ですね。 479 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:37:52 ID:7QPwyP550] >>476 前スレと同じ。まるでスクリプトだなｗｗ 480 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:38:05 ID:fJj/sBpCO] 全く働かず生活保護費貰ってるクズでも毎月26万貰ってるんだから手取り34万は少なすぎだろwwwwww 481 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:38:13 ID:3sn5Pz1W0] 共済年金と厚生年金統合 これどうやったら実現できるの？ 公務員を見るとやたらむかつく日々・・・・・・ 482 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:38:36 ID:YpH4pH790] >>475 金遣いが荒すぎるだろw 483 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:38:36 ID:WjTKTrwY0] 贅沢の内容をとりあえず聞こうじゃないか? 484 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:38:56 ID:IF+lcNpl0] なんで贅沢が前提？ 485 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:39:23 ID:gAgH9hW90] >>451 おまえ、馬鹿でわかってないな。 屋台骨が傾いていると言う事実の前にボーナスとか民間よりも張る肩に高い給料を支払っているという事実の“異常性”をみんな問題にしてるんだよ。 そして、異常を“あたりまえ”と感じている公務員及びそれを擁護する連中を“無能”と言ってるんだ。 借金がなくて、財政にゆとりがあるならここまでいろいろいわれたりしない。 486 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:39:33 ID:AnKHVc5+0] >>434 上の方をリストラすれば、若いのが（その年齢としては）高給で雇える。 487 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:39:50 ID:79eIy6uw0] >>476 例え公務員になれなくても、お前みたいなのにはなりたくねー 有能な公務員が哀れ 減らさなくていいから、給料を有能：無能＝6.5：3.5にしてくれ。うん 488 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:39:54 ID:3L+rl+NS0] >>472 個々の仕事の内容と対価の話していたらきりが無い。 財政の問題として、現在の給与体系を維持するのが無理ってことじゃね。 489 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:39:55 ID:YOsixa630] >>467 そこはさ、「役人の給料は下げろ、しかし、ワープアの給料は上げろ」って 主張しようよ。 ワープアが我慢してるから公僕も我慢しろ！は絶対良くない。以後禁止にしようぜ！ 役人の給与を下げろという意見は分かった。でも、「ワープアは我慢してるから」は 禁止でどうよ？ 老人天国日本。年収６００万の所得があっても医療費１割。ところが年収２００万の ワープアが医療費３割。 これはよくない、世代間分配をもう少し考えなきゃ行けない。それと、橋下も乳幼児の医療費 切り捨てとかちょっとどうかと。 490 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:40:06 ID:2qBAIoCh0] 公務員の世界って笑える。 無能な勤続20年以上と言う奴らが仕事をしない上に、現場を荒らす。 一方、20代の非常勤という連中が薄給の上、勤続20年の連中の尻ぬぐいｗｗｗ こんな国滅びてしまえばいいよ。本気で。 491 名前：名無しさん＠八周年 [2008/06/07(土) 22:40:15 ID:69eGrAKG0] まぁ仕事なんててんでゴメン！アフター５の２ｃｈと趣味が生き甲斐って奴には公務員は一番いい職業だと思うよ。 仕事に生きる公務員なんて馬鹿もいいとこだし、趣味に生きる民間人も要領の悪い馬鹿だわな。 492 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:40:24 ID:Fk4qtDO30] 楽な学生時代ですら机にへばりついて勉強もできない低学歴連中よりは、 公務員のがずっといいわ 493 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:40:28 ID:xFPR0vBc0] 公務員が安月給なのは事実だし 下層階級が公務員より貧しいのは当たり前

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