- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2008/06/07(土) 20:30:36 ID:???0]
- ・橋下知事就任以来の懸案だった財政再建案の最終案がまとまり、5日発表された。
自身の「3割カット」を筆頭に、人件費を345億円削減(全職員では4〜18%減額)するほか、
青少年会館など6施設を廃止。
この最終案が発表される前後で、ネット上では、思わぬ場外乱闘が起きていた。発端は
市民記者によるニュースサイト「JANJAN」に4日に掲載された記事だ。
記事は大阪の中学校で勤務する公務員が執筆したものとみられ、「知事が145万円も
給料もらっているのと大きく違います。手取り、34.5万円ほどの給料で家族を養っている
私たちが、一体どれだけ贅沢なことができると思ってはるのですか」と、待遇への不満を
ぶちまける一方、「大型プロジェクト不振のつけを人件費で解消しようなんて方向違いです」と、
人件費削減反対を訴えた。
これに対して、記事の内容に反発する声が殺到したのだ。
「民間の感覚とかけはなれている」「それだけ言うなら民間で勝負してみる?」といった、
民間に比べて公務員の待遇が恵まれていることを指摘する声が多い。
特に、職員が不満をこぼしている「手取り34.5万円」という額についての意見が目立つ。
「私の親は、残業しても30万円いくかいかないかの賃金で私や姉を大学や、専門学校にまで
進学させ更に住宅ローンまで払っています」
「現在、全職員の平均年齢43.6歳の職員の場合、年収は約760万円が支払われている。
760万円で高くない給料などとどの口が言うのでしょうか？諸手当をすべて返上してから
言ってもらいたい」
他にも、この市民記者が橋下知事の報酬額を引き合いに出していることについて、「橋下知事の
タレント時代の収入は数億円あったが、それを投げ打って知事になった」などと「橋下擁護」の
声が多い。もっとも、「職員を叩いて、府民を味方につけ『改革』を行う橋下知事のやり方は
小泉前首相と同じです」といった、橋下知事の手法を批判する声もあるが、70件以上
寄せられているコメントのうち、「橋下支持」が大半だ。さらにコメントの多くが比較的
長文だというのも異例だ。（抜粋）
www.j-cast.com/2008/06/06021412.html
※前：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212819897/
- 193 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:38:36 ID:bmNMfRWU0]
- >>178
意識改革を進めるのは結構だが、
その前にまずこれまでの財政悪化の原因となった全役員の更迭が先だろ？
大阪府の場合は前知事が退職金満額貰って辞めてるけどな。
- 194 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:39:31 ID:NTeEL8R+0]
- つまり知事と自分が給料が同じでないとおかしいとでも思ってるのかな？
どこの共産主義者だよ？
- 195 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:39:35 ID:3L+rl+NS0]
- ttp://www.j-tgs.com/value/salary/01.html
男で50-54で平均707万。
学歴関係や企業規模関係なしのデータでこれ。
企業規模で中位以上、大卒以上なら750万ってのはそんなに高くもないんじゃねーの。
- 196 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:39:38 ID:C4muj7iA0]
- 底辺連中の嫉妬で公務員の給料下がったら、優秀な人間は誰も来なくなっちゃうわな。
優秀な人間が来なくなり公務員試験の倍率が下がれば高卒や小売店員やってたようなバカでも公務員になれてしまう。
ん？まさか底辺の狙いはそれか？
いやいや、低ＩＱの底辺がそこまで考えてるわけないかｗ
- 197 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:40:16 ID:iZDsgyZV0]
- >>193
問題にあるときから責任があるのは、筆頭は府の幹部職員だろうよ
橋下は株主が送り込んだ新しい経営者だから、その人間がこれらの人間を排除するしかないな
- 198 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:40:19 ID:gcPcYTvE0]
- >>190
一般企業であれば、赤字企業株主がまず求めるのはリストラ
あと、売り上げＵＰの為に製品単価を上げるなんてやらないよｗ
誰も買わなくなし、独占商品の場合は独占禁止法に引っかかる。
- 199 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:40:19 ID:qO+B+8FOO]
- 俺は小泉改革支持者だから橋下も支持する
頑張れ
- 200 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:40:55 ID:exmeJzwK0]
- 769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民
何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769 ↓
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ？ｗ 自業自得だｗｗ 未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸われてろバーカｗｗ
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師 ﾐﾐ彡( おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。 改革名宰相だよ。
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ﾐ))
ﾐ ／ | ＼彡 郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！ 美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ
＼ ＼ ´-し｀) ／ ／ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
ヽ '´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ / |money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
,.|＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／|､ ｸﾞﾋﾋ |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
- 201 名前：< [2008/06/07(土) 21:40:59 ID:3oXRdtME0]
-
橋下さん、遠慮なく「夕張カード」を使いなよ・・・(´･ω･｀)
公務員労組の連中に、
『じゃあ、大阪府が破産してもいいんですね？』
って、マスコミの前で堂々と言ってやれ・・・(´･ω･｀)
そう言われたときの寄生虫・公務員どもの反応が見てみたい・・・(笑
- 202 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:41:03 ID:EzL2TqsY0]
- >>179
調べろよ、アホが。
公務員ほど、アホはいないな〜。
- 203 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:41:06 ID:XzXtyssYO]
- 橋下は無能だね。公務員の待遇は
私企業のモデル的役割をもってることを知らないのか？
この給料ｶｯﾄ政策は一億総奴隷化政策につながる
- 204 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:41:27 ID:hp9u+i+L0]
- >>190
歳入≧歳出
こうするのが役人の売り上げで、 仕 事 で す
- 205 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:41:33 ID:FdNE0e6g0]
- 原因や責任は別にして、借金まみれで、平気な
顔してまだそのままカネよこせと、言うのが
信じられない。 そんなしくみが長続きする
はずないだろ。
権利とか義務とか言う以前の問題で、足元
が地割れしてるんやぞ！
- 206 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:41:48 ID:C4muj7iA0]
- >>194
高卒小売店員は一流大卒の公務員が自分と同じ給料じゃないと我慢できないらしいが？
- 207 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:41:59 ID:YOsixa630]
- >>184
まあ、そうだね。大阪の民度の低さって群を抜いて低いものね。
「しんかい６５００」でも、潜りきれないくらい下に行っちゃってる。
財政再建団体になるのがいいよ。下水道の整備もままならない（未だに
大阪南部とかいくとプロパンガス常備が当たり前で、汚水垂れ流しで
ウンコが流れてる（本当の話だ。）そのうち、大阪ってヤクザや犯罪だけ
じゃなく、伝染病でもアンテナ基地の役目果たすようになる。
そのくせ、関東の５倍の空港持って、廃止反対運動とか起こしてる。
大阪の愚民は、サラ金顧問弁護士知事とｲｶﾚ公僕とともに滅びて欲しいね。
財政再建団体入りが一番正しい。
- 208 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:42:00 ID:3L+rl+NS0]
- 公務員で雇うことなくて、単純事務なんかは、アウトソーシングすればいいだけじゃねーの。
それを管理できる優秀な人間がいればいいだけだと思うけど。
- 209 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:42:01 ID:R4bnLcsr0]
- 公務員てかわいそうだね。３４万程度の安月給で文句いわれるんだから。
ここは負け組みが、ある意味負け組みの公務員を叩いているようで滑稽だね。
- 210 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:42:05 ID:1Qim5s6d0]
- >>196
財政破綻しても特権で給料維持？
なぜなら優秀だからってか？
- 211 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:42:10 ID:yZph/m8N0]
- >>176
> あのね、今でも民間からの「経験者採用」ってやってるんだけどね、
> その転職の動機は「厚遇」と「安定」なわけよ。
> 面接では「地元のために」とか「社会の役に立ちたい」とか反吐の出るようなこと
> 言ってて、面接官も騙されたふりをしてるけどね。
学校出てから直ぐに公務員になろうとする人間も、面接では同じ反吐がでるようなことを言うだろうな。
そして、社会人経験のある人間がプロ市民ってのは、
つまり大阪府職労とかに加入戦術で入るか、その外で活動するか。。。。
そんなに簡単に決めつけられるのか？
君自身はどうなんだ？
安定と厚遇の為に公務員になったくち？
それとも、プロ市民を続けるために公務員になったくち？
- 212 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:42:25 ID:iZDsgyZV0]
- >>201
橋下の認識は元々それだからな
府民も多分多くの人は分かっている
反橋下の連中だけが、目先の橋下しか見ていない
- 213 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:42:53 ID:7QPwyP550]
- >>196
１．コネ癒着採用が横行し、そもそもまともな人材が少ない
２．高知能な一流人材が高給で公務やったらそれこそ税金のムダ使い。中レベルで公務こなせるように合理化・効率化しろ。
３．下げてもなりたい高学歴氷河期は大量にいる。
４．無能強欲な公務員の免罪符「下げたら質が落ちる」
５．公務の６、７割は派遣や契約ワーカーでできる単純作業、現に大量の派遣・契約が
役所で働いている。単純作業事務公務員は給料の５０％カットが妥当。
- 214 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:43:01 ID:bmNMfRWU0]
- >>192
大阪府の歴代知事、府議会議員は満額の退職金を貰ってるが？
犯罪で辞任した横山ノックですらな。
その後、遺族が返済してるが、１度支払われたというのは事実。
役員が満額の退職金貰ってる会社で社員の給料カットなんてありえんよ。
裁判起こされたら確実に会社側が負ける。
- 215 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:43:11 ID:42Hl2oL90]
- >>163
赤字で、店とかが次々にシャッター下ろして閉店していく中、
関空二期工事は無駄だって言われ始めた頃に
「工事中止は百害あって一理なし」とか言って
関空二期工事を太田房江は強行したよね。
それこそ税金を海に投げ捨てたんだよ。
私は北摂住民だが伊丹も泉佐野関空も廃止して
関西の空港は神戸一本に絞れば良いと思う。
国際線も導入して神戸国際空港にするべき。
- 216 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:44:13 ID:snURKtbC0]
- >>173
おかしくないところでヘラヘラ笑う奴をあまり相手にしたくないんだが…
>府民の怒りを受け止め切れるのかい・・・？(笑
それは、仕事を放棄した知事に対する府民の怒りのことか？
橋下は大阪府の財政を立て直すのが仕事。
そのためにあらゆる手を打たなければならない。
組合がちょっと反対したくらいで白旗あげるようなら
いますぐ辞めた方が良いよ。知事の給料が無駄だ。
宣言だけしたって、府の財政はなーんにも変わらない。
財政危機宣言だって、たんなる宣言に過ぎないわけで、
実際に改革を考えて、確実に実行しなきゃ意味がないんだよ。
- 217 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:44:35 ID:W+7LiN7+0]
- 公務員の給料を下げすぎると。
必ず現場で袖の下を要求したり、他人からかき集めた
カネを横領するようになる。
そういう性質の人が公務員になっているわけだから。
汚職や横領がが蔓延すると思う。
だからその点も踏まえてある程度の給料を支払っている。
- 218 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:45:17 ID:C4muj7iA0]
- >>213
あの福沢諭吉も役人は優秀な人間がやらなきゃならんと言ってるぞｗ
高卒ライン工のお前の突然の思いつきと、天下の福沢さんの主張となら、俺は後者を信じるｗ
- 219 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:45:33 ID:bmNMfRWU0]
- >>213
念のために言っておくが、コネ採用はむしろ民間会社の方が多いぞ。
- 220 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:45:31 ID:fsygYdBm0]
- >>182
教師は適性が必要な仕事だと思うので
不適格者をちゃんと排除できるようにすれば
それ以外の余分なキャリアはいらんと思うが？
社会経験といったって、それで裁量が図れるかといえば
卒業して1,2年でそこまで成長が出来るかなね？
- 221 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:45:45 ID:/x05z0e30]
- これって公務員叩きしたいひとの釣りなんじゃないの?
- 222 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:45:49 ID:iZDsgyZV0]
- >>215
元々あそこに作る予定だったからな、関空
それを神戸市民が嫌がり、大阪港沖は大阪府民が嫌がり、今の場所になったと
しかし伊丹も地元から存続がでて、挙句に神戸市は自前で関空予定地に空港を作り始め、
今の奇形三空港状態に
- 223 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:45:50 ID:SCMCxn8D0]
- もう大阪府は破産したらいいんじゃないのか。
実質破産状態だろ。
財政再建団体ね。
- 224 名前：< [2008/06/07(土) 21:45:53 ID:3oXRdtME0]
- >>196
とりあえず、オマエレベルの寄生虫・無能公務員を処分するのが先だな・・・(´･ω･｀)
今も残っている公務員は無能集団だから、民間でも雇ってもらえません。
だけど、マンションのローンがあるから、大阪府の財政状況に関係なく、
これまでどおりの給料をもらいます。
こんな事を平気で言える「低脳」を解雇しても、府民は何も困らんよな・・・
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪
- 225 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:46:21 ID:JTk68Zwk0]
- >>57
うそつくなｗ
いまの時分に他県を受けなおす？
おまえにゃ無理だｗ
- 226 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:46:28 ID:paIFHMeT0]
- >>1 に「小泉の〜」とかあるけど、やり方は一緒でも中身は全然違う。
小泉のは単なるポーズでしかない。
橋下は内臓を抉る行為に出た点ではるかに上回っている。もっと褒められてもいいとオモ
- 227 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:46:39 ID:gcPcYTvE0]
- >>217
現状でもそういう事はあるから関係ない。
現状でも「少ない」主張している訳だし、
カラ残、カラ出張がある訳だし、同じ事だ。
- 228 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:47:23 ID:yZph/m8N0]
- >>219
民間は、所詮私企業だからいいだろ。
公務員の採用は公正に行わなければだめだろ。
- 229 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:47:32 ID:7QPwyP550]
- >>218
優秀なやつが１００％やるべきなのなら
いま役所で働いてる時給１５００円の派遣はいったい何なのかね？
しかも指揮してるバカ団塊公務員より、派遣のほうがよほど熱心にテキパキこなすって
どういうことよ？？？
- 230 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:47:32 ID:Y40ivQls0]
-
今以上に落ちる「質」なんてねぇ（笑）
中抜けでパチンコ行って、飲酒運転で捕まり、裏金、横領は
金を返せば注意で済むような環境だぜ。
- 231 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:47:40 ID:YOsixa630]
-
橋下さん早く財政再建団体入りしなよ・・・(´･ω･｀)
あなたから見れば、今ままでさんざん泣かしてきたサラ金の顧客と同じだろ・・・(´･ω･｀)
タカリ体質、浪費癖のある大阪の愚民と役人を一刀両断しちゃってよ。
土建屋親父がゴロゴロと府議会、市議会にたくさんいる議会。当選させる愚民。
ご機嫌取りの公僕。
早稲田大学ネット応援団がついてるぞ。・・・(´･ω･｀)
- 232 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:47:49 ID:h9QuQu8C0]
- >>189
釣りにマジレスするのもなんだかなあ。
＞１．コネ癒着採用が横行し、そもそもまともな人材が少ない
まあ、関西なら駅弁か関関同立くらいの大学出てないと筆記に通らんから心配するな。
そっから先は知らんが。
まともな人材が少ないのは確かにそうかもしれんね。お勉強の能力と事務処理能力はあるんだけどね。
＞２．高知能な一流人材が高給で公務やったらそれこそ税金のムダ使い。中レベルで公務こなせるように合理化・効率化しろ。
厨レベルですかそうですか。一体何を持って厨レベルなのかという基準が全くわからんですが。
＞３．下げてもなりたい高学歴氷河期は大量にいる。
一体どれくらいの年収ならなってくれるんでしょうね？
それも、この先どんどん待遇が悪化していくような業界に喜んで来てくれるとは頭が下がる。
つーか、２と３で矛盾してね？高学歴が公務員になるのは税金の無駄なんでしょｗ
４．無能強欲な公務員の免罪符「下げたら質が落ちる」
これは民間の就活見ててもあきらかじゃん。
一流大の優秀な学生は高待遇な業界に行き、その他は身の程に応じた業界に行く。
おたくの会社でもそうでしょ。
- 233 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:48:10 ID:ln5/hmczO]
- 207はもっと国語を勉強してから
民度を語りなさい。
- 234 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:48:13 ID:CN/OIS740]
- 公務員って本来 全職種で一番給料が安くてあたりまえなのだが。
楽で給料が高いから頭でっかちで保身しか考えない、ゴミが蓄積されるんだろ？？
- 235 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:48:47 ID:d+dd74AY0]
- 橋本が駄目とか嫌だって言うのもわかるけどさ。
実際知事選挙に出たのは橋本と熊谷の実質二択だったじゃん。共産は置いといて。
じゃあ熊谷にやらせてればバラ色の未来になるってのか？どう考えてもならんだろ。
平松以上の公務員厚遇でブサ江並みの大事なことは何もせず公共投資ばかりやる無能知事になってるの確定じゃん。
だったら橋本以外に選択肢は最初からねーんだから今更ごちゃごちゃ言うな。
- 236 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:48:59 ID:gcPcYTvE0]
- >>219
民間企業の場合は、損失は企業にのみ返る訳。
要するに、企業倒産で済むだけの話。
公務員は、コネの損失は住民に跳ね返る。
損失の度合いが違う。
- 237 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:49:07 ID:vFrFb7DrO]
- ショック療法と言うことで
財政破綻させるれば！
良くも悪くも、経済界が動くだろうから。
- 238 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:49:35 ID:C4muj7iA0]
- >>229
時給1500円のバイトなら超一流企業の職場にもたくさんいるんですが
雑用ならそいつらで充分だろ。アホちゃうか
- 239 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:49:45 ID:4j16mSU50]
- >>209
34万が高給じゃないなんて思ってるの？カス。
ようカス。 たった数千円の税金を数万つかって回収するおばか
行政だぞ。 公平な税負担などと夢物語りしてるバカ集団だぞ
そんなもんに３４かよ
- 240 名前：< [2008/06/07(土) 21:49:48 ID:3oXRdtME0]
- 橋下さん、マジで遠慮しなくていいよ・・・(´･ω･｀)
『夕張カード』を使ってやれ！
寄生虫・公務員労組の連中に、質問を叩きつけてやれよ・・・(´･ω･｀)
・・「このままでは、本当に大阪府は破産しますよ！ 皆さんそれでもいいのですね？」・・
ってな・・・(笑
そのときの寄生虫・公務員労組連中の顔を、一人一人アップで流してやれ・・・(笑
- 241 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:50:08 ID:JTk68Zwk0]
- >>217
それ民間でもいえるんだけど？
あたま悪い？
- 242 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:50:11 ID:dxi3Vep90]
- ＞手取り34.5万円の薄給
あほんだらがぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！
月22万で家族4人で生活してんじゃぼけぇー！！
- 243 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:50:12 ID:7QPwyP550]
- >>232
給食のおばちゃんも、駅弁か有名私大でてんのかｗｗ
バス運転手もｗｗｗｗｗｗ
- 244 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:50:24 ID:gLZQ0quf0]
- 給与に徹底した能力主義を取り入れるしかない
優秀なら校長にまでいって年収1500万円もよかろう
でも、不適と認められたらクビだしスキルを積めなければ定年前でも300万円程度とかな
アメリカ式でいい
これなら文句ないだろ？
優秀な人材は集まるはず
- 245 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:50:25 ID:bjbEUng/0]
- 橋下に破産宣言しろという奴って何なの？
そもそもそれをやりたくないから橋下が出てきたんだろ？
- 246 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:50:27 ID:yZph/m8N0]
- >>220
社会における人間の平均的な思考を身につけてもらいたいと思うわけだ。
学校を見れば、適性のての字も無いような連中が沢山いるからなあ
それを排除できないってのも確かに問題だ。
今回の騒いでる教員みたいに。
- 247 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:50:32 ID:HC8jFE0gO]
- 真っ赤な大赤字でもサラリーは現状維持。
改善しようとか黒字に持っていく努力をせずにサラリーを守るだけに一生懸命な公務員。
- 248 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:50:32 ID:gtaAYram0]
- つーか手取り三十万でいいから俺雇ってくれないかなー
絶対この34万よりいい仕事できるぜｗ
- 249 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:50:43 ID:R4bnLcsr0]
- 別に橋下が公務員の給料を12％下げるのは妥当だと思うが
３４万で贅沢できないというのは本当だろ。
家のローンや教育費、生命保険などなど。
三流以下の企業と公務員の給料を一緒にしてもらっても、それは不合理だろ。
世の中、変な平等主義が蔓延しすぎている。
- 250 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:51:17 ID:gcPcYTvE0]
- >>218
それは官僚の事。
というか、共産主義発想だな（役人は優秀な人間がやるって）
- 251 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:51:34 ID:bmNMfRWU0]
- >>228
個人経営レベルの会社ならな。
でなければ業務上背任。
株式会社なら株主代表訴状される可能性大。
- 252 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:51:35 ID:62opDRQ40]
- 雑用や部活もやらすしガキの管理責任もとらすし
教師が無茶苦茶忙しくて、責任もやたら重いのは理解するが
それはシステムの問題が大きいな
- 253 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:51:49 ID:C4muj7iA0]
- 公務員に嫉妬してるバカって精神論根性論が好きだよなｗ
んなもん普通に考えて安い給料で一流大学卒の人間雇えるわけねーじゃんｗｗ
- 254 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:52:46 ID:jJ0NAZcD0]
- 給料下げたら優秀な人が来ないといってるバカがいるな
全地方公務員の採用経緯を是非とも調査してもらいた
庶民が考える以上のコネ横行が分かるだけだ
奈良の消防署員の件があったろ？ あんなの当たり前だ
- 255 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:52:56 ID:7QPwyP550]
- >>253
＞一流大学卒の人間雇えるわけねーじゃんｗｗ
馬鹿はお前だろｗｗｗｗｗ
高卒が公務員の主体、死んでおけｗｗｗ
- 256 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:53:16 ID:MwGWoONw0]
- 大阪と滋賀と福岡だけはワークシェアリングじゃなくてリストラするほうがいい。
- 257 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:53:20 ID:apgejgZtO]
- >>178
言ってることはわかります。
企業の業績が落ち込んで賃金が安くなるの当たり前じゃん、ってことは当然だと思います。
と言うことはここで叩いてる人たちは、会社が業績悪くて従業員の賃金が安くなっても自分達が悪いんだから仕方ない。っと思ってる人たちが書き込んでるんですね。
確かに大阪の場合はひどすぎるんで仕方ないと思います。
ただ、賃金下がっても楽な仕事でもともと賃金高いんだから仕方ないから抗議すんなや、ってのも言い過ぎなような。
- 258 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:53:55 ID:ee6iQcF/0]
- 手取り20万欲しいよ〜！
- 259 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:54:12 ID:gcPcYTvE0]
- >>253
>精神論根性論が好きだよなｗ
給料下がると士気が下がると主張って、精神根性論じゃないのか？ｗ
あと、地方公務に一流大学卒の奴なんていらんだろう。
高卒レベルで十分。要するに適材適所
- 260 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:54:31 ID:YOsixa630]
- 橋下さん、マジで遠慮しなくていいよ・・・(´･ω･｀)
『夕張カード』を使ってやれ！それしかない！
寄生虫・公務員労組と大阪の愚民に、質問を叩きつけてやれよ・・・(´･ω･｀)
・・「このままでは、本当に大阪府は破産しますよ！ 皆さんそれでもいいのですね？」・・
ってな・・・(笑
そのときの大阪の愚民と寄生虫・公務員労組連中の顔を、一人一人アップで流してやれ・・・(笑
大阪人に住民サービスなんていらない。無駄な施設をありがたがって、廃止反対運動起こすような
住民もいらない。大阪府民と役人は愚図ばかり。
早稲田大学が大阪を改革する。
- 261 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:54:31 ID:Dr12lL/J0]
- 地方在住の俺だって「34万の手取りで働けって」言われたらブチ切れるよ。
だったら橋下は弁護士とタレントで儲けた金を全額
大阪府に入れたらどうだよ。
言ってることとやってることに整合性がとれない奴は最低だ
大阪職員ではないので別にどーでもいいけど
とりあえず、もうすぐボーナス^^
- 262 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:54:44 ID:Ct3z5wrl0]
- >>226
↑単細胞
- 263 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:54:57 ID:CN/OIS740]
- >>253
はぁ？ 高い給料っていうのは経済的利益をもたらす奴に配られるべきで、
全体の奉仕者に生活費プラスα以上の給料なんてただの税金の無駄遣いだろｗｗ
- 264 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:55:26 ID:C4muj7iA0]
- >>259
官庁が高卒で十分なら民間企業は中卒でおｋか？ｗ
- 265 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:55:28 ID:1Qim5s6d0]
- >>253
バスの運転手や守衛が京大や阪大卒？
地方上級職はともかく
下っ端の兵隊まで一流大学はありえないな
- 266 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:56:02 ID:snURKtbC0]
- >>250
昔のように国の言うことを聞いてりゃいい時代は終わったからなあ。
いつまでも明治時代の考え方を引きずっていちゃいかんよ。
地方にも分析・判断・決断・実行ができる人材がいなきゃならない。
都道府県レベルでの官僚みたいな物ってことになるかなあ。
もちろん、例えば大阪で１万人も必要だとは思わないけど。
- 267 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:56:29 ID:3L+rl+NS0]
- >>265
大卒が高卒と詐称してそういう職種についたという事件を耳にしたことあるな。
- 268 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:56:32 ID:o5hKVa3sO]
- 贅沢しなくてよくね？
しかし３４もあれは充分できね？
- 269 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:56:36 ID:h9QuQu8C0]
- >>211
＞学校出てから直ぐに公務員になろうとする人間も、面接では同じ反吐がでるようなことを言うだろうな。
ええ、社会を知らない学生でしたからね。
本気で地域のために働きたいと思って随分青いことを言ってたもんです。
今思うと、マジで反吐が出ますがね。
＞そして、社会人経験のある人間がプロ市民ってのは、
＞つまり大阪府職労とかに加入戦術で入るか、その外で活動するか。。。。
＞そんなに簡単に決めつけられるのか？
あのね、このスレでよく言われてるような給料50％カットとか手当廃止されても
わざわざ民間で経験をつんだ人が転職したいですか、ということ。
＞君自身はどうなんだ？
＞安定と厚遇の為に公務員になったくち？
＞それとも、プロ市民を続けるために公務員になったくち？
地域をよくしたいというのがプロ市民なら、そっちに分類されるんですかねえ。
少なくとも待遇面だけ考えるなら、安定とかブラックとか差し引いても民間銀行に行ってたと思いますが、
あんまりおカネがいらないのでね。
>>228
それ、個人企業なら構わんですがそれ以外の企業なら株主に対する背任ですからｗ
なんか勘違いしとる人多いよね。
- 270 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:56:45 ID:gcPcYTvE0]
- >>264
大阪行政には官庁があるのか？
- 271 名前：< [2008/06/07(土) 21:56:51 ID:3oXRdtME0]
- >>216
オイラが「宣言」と書いた理由は、もっと府民の関心をひきつけるためさ。
と同時に、抵抗勢力の公務員労組どもを、あぶり出すためよ・・・(´･ω･｀)
確実に府民の世論をひきつけないと、労組擁護マスゴミの歪曲報道で
つぶされかねないからな・・・(´･ω･｀)
財政を立て直すためには、職員の給料カットと人員削減は避けて通れないよ・・・(´･ω･｀)
改革を確実に実現するためには、今の状況が本当に危機的である事は、絶えず府民に
知らせる必要があるね・・・(´･ω･｀)
「宣言」で財政を変える事ができるわけない。そんなレス、どこにあるん？・・・(´･ω･｀)
- 272 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:57:11 ID:mjCxaBqM0]
- >>134
★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。↓
UNSONによると地方公務員の20％が時間給5ポンド（約900円）以下であり
約3分の2が年収1万5千ポンド（約275万円）以下である。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
米国レイクウッド市人口7万5000人
市職員 180人＋300人の非常勤職員委託費
（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
日本大阪府交野市人口7万2000人
職員は非常勤を除く市職員630人 歳出240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのでしょうか？
そして
★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★ 公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。 ★★★
そして公務員は労働基準法の適用はないので、ホワイトカラーイグゼンプションは適用されません
- 273 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:57:39 ID:gLZQ0quf0]
- 退職後お約束の豪華客船クルーズのランクを落とさなければならなくなるから
無能教師ほど必死になるわな
- 274 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:57:40 ID:7QPwyP550]
- >>264
官庁、それも地方官庁なんて、明治時代から、尋常高等科（いまでいう高卒）の職場だアホ
あの社呆庁も大半は高卒だったんじゃねーか。税務署も高卒多し。
高卒で十分なのが大半の公務だよアホは氏ね。
- 275 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:58:23 ID:U7zomqY10]
- 【橋下日記】（７日）「中途採用を半分くらい入れていきたい」
午前８時２６分 読売テレビの報道番組「ウェークアップ！ぷらす」に生出演。
「府庁の組織をどうしていくのか」というコメンテーターの質問に、
「人事評価で、きちっと頑張っている職員とそうでない職員の差はつける」と答える。
さらに、部局には伝えていないとした上で、
「来年度から新規採用については、民間人というか、中途採用を半分くらいの割合で入れていきたい」と持論を披露。
sankei.jp.msn.com/politics/local/080607/lcl0806071923005-n1.htm
民間経験・感覚がある職員が大量に入れば職場の雰囲気は一変する
公務員にとっては衝撃的な方針になるだろうな
これで職員が大量に辞めても補充できる
- 276 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:58:25 ID:Tfa9lZ4h0]
- 大阪府庁part26〜上知と下愚とは移らず
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1211815691/856
856 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/06/07(土) 09:06:17
>>845
国民が本気で怒ってる？
笑わせるんじゃないよ、本気で怒ってても投票率は半分以下
ﾊｼｹﾞの得票率は半分ちょい、つまりﾊｼｹﾞの支持率は最大限三割以下だ
三割にも満たない支持率で圧倒的支持とか寝ぼけたことぬかすな
議員と各種団体を隠れ蓑に利権漁りしているのはありゃ国民じゃないのか？
ほんの一部の低所得層をさも国民平均みたいに言うのも笑わせる
年収３００万？では訊くが旧帝大ちゃんと出てる？ちゃんと就職活動した？
現役でちゃんと就職したか？無意味な転職してないか？
民間社員でも多くのちゃんとしてる連中は公務員の倍くらい収入があるから
こんなところにきてバカ丸出しのカキコなんかしないって
2 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 00:28:29
上知と下愚とは移らず（じょうちとかぐとはうつらず）
意味
生まれながらの賢明さや愚かさは、境遇や環境によって左右されたり変化したりするものではない。
生まれながらの賢人は常に賢く、生まれながらの愚人は常に愚かである。
誰のことかって？ 分かってるくせに。
-----------
生まれながらの賢人＝自分たち大阪府庁公務員（のつもり）
- 277 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:59:03 ID:gcPcYTvE0]
- >>266
地方公務員でも幹部クラスは優秀な人物である必要である
というのには同意する。
で、こういう職員は少数でいい。
だが、全職員が優秀である必要は無い。
適材適所という事な。
- 278 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:59:14 ID:cX/n/ZSI0]
- >>220
教師はデモシカ教師と言って教師デモやるか、教師シカなれないと言うような奴が
主流なんだよ。
適性は無いとは言えないが一定の能力があれば誰でもできる職業だよ。
- 279 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:59:17 ID:R4bnLcsr0]
- 民間、民間て、民間でまともなのは、ほんの一部だけだろ。
公務員も大変な世の中になって大変だな。
俺の父親は公務員で薄給だったけど、９時５時で幸せそうだったな。
子どもの俺は貧乏感タップリで、絶対公務員だけはなりたくないと思っていたけど。
- 280 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:59:22 ID:DbCH0jjv0]
- 知事の給料は145万でも手取りは80万
手取り34万の公務員の給料は60万
公務員はこんな鼠のような小賢しさだけはあるようだ
- 281 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:59:30 ID:CN/OIS740]
- >>272 本来 民間最低ラインのさらに下あたりで十分だからな。
- 282 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 21:59:39 ID:y214oqjL0]
- なんで公務員の労組の人達は、
「じゃあ府議会議員の給料や年金も下げろよ。そっちの方が
赤字にした責任重いだろうが」って突っ込まないの？
いや、↑って新聞の記事に書いてたことなんだけど。
- 283 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:59:58 ID:YOsixa630]
- まあ、でもこの３４万教師って実は意外に京大とか出てるかもね。
んで、外資に言った奴とかと自分の給料比較してるお馬鹿さんだったりしてｗ
確認なんてできないけどね。
カネは職業についてくるもので、学歴についてくるものじゃないけど、
意外にそれが分からない奴っているものね。
大阪単独じゃ無理だが、高額所得者の減税をもっとやるべきだ。
ここで、３４万？俺の倍だよortとか言ってる奴って＝税金ほとんど払ってない
状態だろ？むしろ、医療費使ったりプラスだったりするんじゃないの？
金持ちには、一投票で３票くらい認めても良いと思うけどね。
- 284 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:00:01 ID:C4muj7iA0]
- >>274
明治時代に高卒ってエリートじゃんｗｗｗｗｗ
自爆ですか？ｗ
- 285 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:00:10 ID:FLQngfgY0]
- ３４万共働きなら最強だなｗ
- 286 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:00:12 ID:bmNMfRWU0]
- >>245
そもそも太田時代に破産確定だったんだけどな。
それを無理やり引き伸ばしてるだけ。
そもそも自治体の破産に個人の破産のような借金免除はない。
だから銀行も平気で債権を購入する。
破産自治体の肩代わりは国がする（つまり国民の税金）
しかし、銀行などの金融機関が国の後ろだてがある事を理由に
ほいほい債権を購入することに反論もあり、
会社更生法や民事再生法のように貸し手責任を問う破綻法制を
自治体に対しても整備すべきだとの意見が多い。
そこで大阪府のような巨大な自治体は破産し、
その債権を全部国が肩代わりしたら、金融機関に対する批判も大きくなる。
そこで財界は橋下の選挙応援をしたんだよ。
しかし本当はとっくの昔に大阪は破綻してる。
それを財界の都合で引き伸ばし続けただけ。
橋下がやってるのは焼け石に水。
- 287 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:00:15 ID:Dr12lL/J0]
- 税金を吸い上げるために努力しているのは職員だ
結果、民衆も生活が向上するのだ
- 288 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:00:22 ID:T63Of6o+0]
- そもそも子供産むことが馬鹿
子供産むって？バカじゃないの 15
human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1212286570/
出産は愚かな行為 16
human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1212840108/
- 289 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:00:45 ID:3L+rl+NS0]
- >>278
それ言われたのは大分昔じゃね？
40年くらい前じゃねーか？
- 290 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:00:55 ID:Sjt8jXfm0]
- 手取り３４．５万円ってことは実際には４５万くらいか・・？
殺意がわくんですが
- 291 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:00:56 ID:1Qim5s6d0]
- 大阪府の人件費の年間総額は9000億に上るんだから
無視するわけにもいかないだろうに
絶対手をつけては駄目だとか何抜かしてるの
350億なんて9000億の５％もいかねえじゃねえか
これだけで済んだことをありがたく思うべきで
間違っても逆切れしてはいけない。
- 292 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:01:01 ID:JTk68Zwk0]
- >>274
所詮事務職に大学なんていらないだろ？
営業や工員にもいらないのと同じように。
大学いかなきゃ身につかない技能なんて極少ないしな。
- 293 名前：名無しさん＠九周年 [2008/06/07(土) 22:01:04 ID:Tfa9lZ4h0]
- 大阪府庁part27 〜煮え湯に水を差す〜
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212836993/
2 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 20:11:27
〜煮え湯に水を差す〜
水を差された「煮え湯」は、お湯としても水としても使えない
どっちつかずで役立たずの意
11 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/06/07(土) 20:36:29
>>2
大阪府職員にぴったりの言葉だね。
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大阪府 大阪市 職員給料 その1
jp.youtube.com/watch?v=lcjhD5yEVRY
大阪府 大阪市 職員給料 その2
jp.youtube.com/watch?v=SD7t9IGt3Uk
080310 大阪府職員の給料、本当に安い？ 2-1
jp.youtube.com/watch?v=klrXLNarK88
080310 大阪府職員の給料、本当に安い？ 2-2
jp.youtube.com/watch?v=jsV_Gn292N0
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