【戦史】3月に発見された不発弾、「飛燕」の体当たり攻撃を受けたアメリカ軍Ｂ２９から落下したものか…当時の中学生が克明スケッチ

1 名前：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★ mailto:sage [2008/05/12(月) 04:15:07 ID:???0] 調布不発弾：墜落Ｂ２９から落下　中学生が克明スケッチ 　東京都調布市国領町１の民有地で３月、不発弾１発が発見された。１９４５年４月７日に来襲した 米軍爆撃機Ｂ２９編隊の１機が、日本の戦闘機「飛燕（ひえん）」の体当たり攻撃を受けた際、機体から 落下したものとみられる。当時中学生だった同市仙川町の岡田敬造さん（７７）は地上で目撃し、日記帳に スケッチしていた。岡田さんは６３年前の記憶をたどりながら「落ちた時に爆発しなかったのが不思議だ」 と感慨深げだ。 　調布市によると、不発弾は１トン爆弾（長さ約１８０センチ、直径約６０センチ）。京王電鉄京王線 地中化工事の事前調査で３月２７日に発見された。 　１トン爆弾は、軍需工場などを標的とし強力な威力を持つ。市や郷土史家の古橋研一さん、飛燕を操縦 して落下傘で生還した少尉の手記などによると、Ｂ２９などの大編隊は４５年４月７日午前、調布に近い 中島飛行機武蔵製作所などを狙って来襲した。 　迎撃のため調布飛行場を離陸した少尉の飛燕が高度約５０００メートルで大編隊に遭遇。Ｂ２９の 左エンジンに体当たりした。飛燕は右主翼がもぎ取られ、少尉はとっさに脱出し、落下傘で世田谷に 舞い降りた。Ｂ２９は空中分解しながら国領周辺に墜落。乗員１１人中、１０人が死亡した。 （以下>>2以降に体当たり） 毎日新聞【佐藤浩】　2008年5月12日　2時30分（最終更新　5月12日　2時30分） mainichi.jp/select/today/news/20080512k0000m040104000c.html 岡田さんの日記帳４５年４月７、８日のスケッチ。 「味方落下傘」「キリモミ」「国領ニ落チタＢ２９」などの書き込みがある＝佐藤浩撮影 mainichi.jp/select/today/news/images/20080512k0000m040125000p_size5.jpg 当時の日記帳を持つ岡田さん＝佐藤浩撮影 mainichi.jp/select/today/news/images/20080512k0000m040126000p_size5.jpg 78 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 05:39:27 ID:rSnq2vWL0] >>77 それぞれパラシュートで降りてくるわけだから、 まとまって着地したわけではないと思う。 あと、住民で取り囲んでリンチしたってことらしいです。 戦後、GHQへの密告を恐れて云々とかも・・・ 79 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 05:39:43 ID:Btoxwf+OO] ヴィクトリアマイル見に行こうと思ってた京王沿線の俺涙目 80 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 05:40:51 ID:z0D5AqzvO] 三式戦飛燕に敬礼！ 81 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 05:42:05 ID:Bpf7h1LDO] >>78 一人捕虜になって戦後帰国したと俺は聞いた 来週面倒ッスねお互い 82 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 05:42:52 ID:73Cl1cYa0] >>78 普通に墜落死だろ。 83 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 05:43:20 ID:cmBTSdes0] >>55 体当たりのおかげで爆弾で死なずに済んだ人たちが大勢いた反面、そのせいで一家が全滅（たぶん）したわけで、 自分の行為は正しかったのかと、少尉はずいぶん悩んだろうね。 体当たりがなければ、今でも河栗家の末裔は調布近辺で暮らしてるかもしれない、とか考えてしまうと…。 生き残ったレーダー手って、「飛燕」の異常接近に最初に気が付いたんじゃなかろうか。 衝突の数秒前、敵パイロットの信じられない意図に気付いて愕然としただろうね。 84 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 05:43:25 ID:Jr5kjZVv0] 米軍の記録では墜落原因は対空砲火となってる B29-#42-63512 墜落日時 １９４５年４月７日 墜落位置 東京都調布市国領町４丁目 所属 　XXIBC第７３爆撃団第４９８爆撃群第８７５爆撃隊 攻撃目標 中島飛行機武蔵製作所 墜落原因　　対空砲火 機体ニックネーム Mrs. Tittymouse　 機長 WISE, John O. 中尉 0-429139 　　死亡 副操縦士 JONES, Raymond S. 少尉 0-761958 　 死亡 航法士 HERTZEL, Garson H. 少尉 0-695660 　　死亡 爆撃手 THOMAS, Benedict 少尉 0-698792 　　死亡 機関士 WYNIA, Thomas H. 少尉 0-866744 　　死亡 無線通信士 TAYLOR, Vernon 二等軍曹 17127431 　　死亡 レーダー手 SELLZ, Norman 二等軍曹 17165467 　　 中央火器管制 VALERI, William J. 二等軍曹 35593417 　死亡 電機手 CHOQUET, Lawrence H. 二等軍曹 17159622 　　死亡 銃手 BYRNE, Edward T. 軍曹 12208753 　　死亡 銃手 McNULTY, Blaine G. 軍曹 37344647 　　死亡 85 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 05:46:43 ID:K73+RK0k0] ＞乗員１１人中、１０人が死亡した。 空中分解で生き残った奴がいるのかよ？すごいな 86 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 05:48:29 ID:oTPARvnN0] >>84 爆撃機1機落としただけで 将校5名、下士官6名殺せるなんて ずいぶん効率良いな 87 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 05:50:43 ID:6fcLSqOH0] >>50 あんたいい人だね 88 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 05:53:20 ID:g2VTpC010] >>81 ttp://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/B29-42-63512.html ここだと死因までは書いて無いね。 1名は生き延びてるわけだから、他は機体と一緒に墜落死したんじゃないかなぁ？ 若しくは生存者は偶然、軍に保護されたか。 89 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 05:55:48 ID:wwI2Ko1P0] >>83 当時のレーダーはそこまで性能はよくないのと、前方しか確認できないはず。 離陸して上昇してるところは敵機群としては確認していただろうけど、混戦になって からは追跡できていないと思われる。 視認していた人がいたとしたら後部か上部の機銃手だろうな。 90 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 05:56:42 ID:FDIKlvxE0] >>83 ４５年の４月ともなれば、 東京上空では体当たりが当たり前だから、 そんな風に愕然としたってことはなかったろう。 91 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 05:58:25 ID:8p/B77vh0] 確か1トン爆弾が半径１５０Mの人間を破片で即死、５００M以上で安全らしい。 www.warbirds.jp/heiki/bakudan.htm >>1 半径約５００メートル以内を立ち入り禁止とし、 これも1トン爆弾の想定被害半径に基づく措置だな。 500キロ爆弾 爆風殺傷半径 16M以内即死、40M以上で安全 破片殺傷半径 80M以内即死、500M以上で安全 家屋倒壊半径 30M以内倒壊、60M以内半壊、120M以上で安全 1000キロ爆弾 爆風殺傷半径 20M以内即死、50M以上で安全 破片殺傷半径 150M以内即死、500M以上で安全 家屋倒壊半径 40M以内倒壊、80M以内半壊、160M以上で安全 ちなみに爆風は距離の３乗に反比例して急激に減少するので、 1トン爆弾をまんべんにばらまかれるより、一点で爆発させられた時の方が被害は少ない。 92 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:00:04 ID:3As0U450O] 飛燕…カワサキかぁ よし！自分もＺＺＲでハーレーに突っ込んで来る 93 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:00:14 ID:SGVbxr6tO] ここまで男塾ネタ2件 94 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:01:02 ID:Jr5kjZVv0] Ｂ−２９のレーダー手というのは地表をレーダーで照らして 爆撃目標へ誘導するのが仕事です。 95 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:02:23 ID:W2Tn6X2KO] 昨日ニッポン放送の競馬中継で、来週日曜に調布で不発弾処理のために 道路規制＆電車ストップとか言ってたけど、コレの事か。 96 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:04:19 ID:iUdU75i00] てっきり軍オタの「ＧＪ！」とかの嵐かと思ったら、そうでもないな。 少しは頭が冷えたのだろうか。 97 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:04:32 ID:MbiJ5/Zi0] B-17（最終量産型）の方が信頼性は高かったみたいね 体当たりしたメッサーが突き刺さったまま飛んでるB-17の写真見て ビックリした 98 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:05:33 ID:TwkmGw3L0] >Ｂ２９は空中分解しながら国領周辺に墜落。乗員１１人中、１０人が死亡した。 いい話だなー。 しかし、生還した少尉凄すぎ。 99 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:05:40 ID:g2VTpC010] >>94 たしかB-29の機銃はBスコープで照準を付けて撃つレーダー統制射撃だったような気が… あ、いやそれはB-36だっけ 100 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:06:03 ID:HEjfLTh8O] トニーが！！突っ込んでくる！！！ 101 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:07:12 ID:iUdU75i00] １０７機のうち３機が死亡だろ？ ぜんぜんおｋじゃん。勝負になってないよ。 102 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:07:21 ID:hHk6uFpIO] 日本政府はアメリカに謝罪し賠償するべき。 103 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:07:50 ID:2TBQlFid0] 帝都防衛の要の調布飛行場は紫改じゃ 厚木だったかな、いまはセスナしか離着陸してないけど 調布飛行場にはハンガーもまだ残ってたような気がする。 104 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:09:07 ID:/2sWfjOFO] 小林照彦少尉 105 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:09:24 ID:MbiJ5/Zi0] 昔の日本人は凄いなぁ 今と、中の人が全く違うな・・・ 106 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:10:21 ID:iUdU75i00] 俺もＦＰＳで、輸送ヘリで戦車に特攻して戦車撃破したお 107 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:11:15 ID:gIHUbO9h0] >>101 あらら… 残りの２機は何で墜落して被害はどうだったんだろう 108 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:13:28 ID:WKncdiZf0] >>69 それで上昇速度を少しでも稼ぐために、飛燕隊は武装をすべて外して できるだけ身軽になって体当たり前提の迎撃を行っていた、というのは本当？ 109 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:14:44 ID:aMIsLSTy0] 飛燕って確かメッサーシュミットBf109とかが原型だったろ？ って思ってググッたら、こんなの発見。 ＞飛燕のラジエターだけで５００キロもあり、変に頑丈だったので ＞高高度よりB29めがけて降下し、ラジエター部を敵機の機体に ＞押し付けて馬乗り状態にし、そのまま敵機を押しつぶして自分は ＞パラシュートで脱出する、「飛燕馬乗り戦法」を小林少佐は生み出し、 ＞部隊としてかなりの敵機を体当たり撃墜させた。ディック・マードックが ＞得意とした「子牛の焼き印押し」と思えば分かりやすいだろう。 homepage3.nifty.com/grenade/06%20mi%20001/mi%20002-001.html 押しつぶして脱出って…相手B29だぜ？どんな戦法なんだよｗ 110 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:15:28 ID:iUdU75i00] しかし爆撃機に１１人も乗ってたのかよ。すげーな。 そら飛ぶ要塞じゃん。 111 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:15:54 ID:pk9o/eTo0] ＞１トン爆弾 日本の重爆は１トンが限界だからな。深山や連山なんて使えなかったし。 外交で孤立したら兵站、情報、戦略全てがあっても勝てないな。 112 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:16:29 ID:MbiJ5/Zi0] >>109 まるで漫画だな つか曲芸 113 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:18:28 ID:iUdU75i00] たしかユパ様は、パラシュートなしで空中降下して敵機に乗り移り、 数十人はいる中の敵兵を圧倒して、船は戻らんと伝えて降伏させたぞ。 114 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:18:52 ID:g2VTpC010] >>109 プロペラでガリガリと あとB-29ったって外板は普通に薄いアルミだし モノコック構造で外板の張力も構造を保つのに使ってるわけだから これやられると下手に機銃で撃たれるより被害大きい。 とっても頑丈そうに見えるけどB-29だって飛行機、無駄に重く作ってあるわけじゃない 115 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:19:53 ID:QwolHJai0] >>109 機体を変形させるのかエンジン、翼を狙うか。 いずれにしても随分精妙な操縦技術が必要な戦法で、たいしたもんだ。 116 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:22:03 ID:2TBQlFid0] やっぱ調布の飛行第244戦隊は飛燕なのか ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E7%AC%AC244%E6%88%A6%E9%9A%8A P-51 ムスタング撃墜は０・・・ 117 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:22:06 ID:aMIsLSTy0] >>114 そりゃそうだがサイズが違いすぎないか？ それに馬乗りになる前に機銃塔から蜂の巣にされそうなんだが 118 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:26:24 ID:2TBQlFid0] エピソード 昭和20年春、東京・福生の上空で、日本軍が米軍から捕獲したP-51CとP-40E、 日本がドイツから輸入したフォッケウルフ Fw190、日本の飛燕(三式戦闘機)と 疾風(四式戦闘機) の６機が、加速力と全速力の比較を行った。高度5000mで 横一列に並んだ6機は、一斉に水平全速飛行を行った。最初の数秒でトップに 立ったのは Fw190だった。3分後にP-51Cがこれを追い抜き、疾風もFw190との 距離を縮めた。5分後にストップをかけたとき、P-51Cははるかかなたへ、次いで 疾風とFw190がだいたい同じ位置、その少しあとに飛燕、さらに遅れてP40Eという 順であった。(出典：鈴木五郎『疾風』第二次世界大戦ブックス64 pp180-181) 悲しいのう 119 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:27:04 ID:6HIyPF+30] 飛燕だけはガチ、漢カワサキ ひ弱なゼロ戦や隼とは違う 120 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:27:57 ID:MbiJ5/Zi0] ＞P-51 ムスタング撃墜は０・・・ P51は高高度でも700ｋ/ｈの高速でてたみたいだし 当時の日本の戦闘機じゃ太刀打ちできんだろうな カタログ上のスペックはともかく 燃料もオクタン低いし、高高度上がるだけでヨレヨレ 下手したらP51どころかB29にさえ打ち落とされただろう 121 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:28:23 ID:g2VTpC010] >>117 実際、機体の上に馬乗りになって落としてる例が複数あるぞ 陸軍の震天制空隊なんて正にこれを狙った物。 もっとも、あなたの言うようにB-29の防御機銃はかなり厚い物なので、殆どは近づけなかったそうですが… （20mmなんて1発でもくらったら飛燕は致命傷になる） あと、B-29は爆撃機の癖に結構早いから追いつけなかった機も多いだろうし。 122 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:28:51 ID:iUdU75i00] 戦争は虚しいものよ 123 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:31:21 ID:g2VTpC010] ごめん、調べて見たら Bスコープでレーダー統制射撃するのはB-36で B-29は慣性補正のついた目視照準遠隔統制射撃だった それでも充分凄いけど… 124 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:33:06 ID:FDIKlvxE0] この日のＢ−２９は出撃１０７機、 未帰還３機、損傷６９機だったようだね。 （中公文庫「太平洋戦争航空史話　（上）） １０８機のＰ−５１が護衛していたことを考えれば 日本軍もわりと頑張ったと言えそうだけど、 それにしても頑丈だなＢ−２９ 125 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:35:25 ID:pk9o/eTo0] >>119 稼働率を何とか汁！ 126 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:35:55 ID:ikPjKtG00] >>125 金星を積めばいいじゃない 127 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:36:44 ID:WdNGHuMn0] >>107 １９４５年４月７日に中島飛行機武蔵製作所を攻撃目標として墜落したB29は B29-#42-24674　戦闘機による航空爆弾攻撃　3名捕虜2名帰国 B29‐#42-24600　高射砲　全員戦死 B29-#42-63512　高射砲　1名捕虜戦後帰国 米軍記録による 128 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:37:33 ID:pqTEKNkQO] >>41 凄いなあ…。 つい最近までご存命だったとは。 忘れがちだけど戦争って決して遠い過去ではないんだね。 129 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:39:11 ID:2TBQlFid0] 地政学的にみるとこうか　↑→はB29の飛行経路 　　　　　　　　　　　◎ 　　　　　→　荻窪の工場（爆撃目標） 　　　　↑ 　　　　○　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　○ 調布飛行場（飛燕）　　久我山（最新鋭の高射砲）　　皇居（最新鋭の高射砲）　・・・・ここが防衛ライン 　　　　　↑ 　　　　　○ 　　厚木飛行場 　　　　　↑ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 　　　　　↑　　　　　　　　太平洋 130 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:39:45 ID:DchQ4zNQ0] >>21 それだから情報として非常に有用だったそうなｗ 敵としても研究するのにしても 131 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:40:47 ID:oZNrOMMi0] Ｂ２９の乗員が死んだことは書いても、 Ｂ２９から落ちた翼で日本人民間人が死んだことは書かない、 毎日新聞ＧＪ。 132 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:43:21 ID:g2VTpC010] >>130 士官はおろか兵卒に至るまで日記書いてて 米軍が日本軍の内情を調べるのに重宝したんだってね… 一方、米軍は日記は一切禁止（兵隊レベルだとそもそも字が書けないのがいたとか…） 133 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:44:08 ID:JRSTe3hk0] 三式戦か 液冷エンジンさえ好調ならいい戦闘機なんだよな 134 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:45:21 ID:yBc2CPku0] >109 飛燕って確かメッサーシュミットBf109とかが原型だったろ？これは完全に違うよ。 エンジンは同一だけど（ライセンス生産）機体は100%日本のオリジナル。DB601を 倒立して搭載してたから必然的に機首周りのシルエットは似ているけど、開発者の 土井武夫技師は同じドイツでも、メッサー社のライバルのハインケル博士の影響を 受けていたそうだ。飛燕は珍しく、小さな翼長過重を意識したつまり、グライダーのように 細長い翼にした事で、高々度性能がが良好になったんだけど、メッサー社はこの逆の 考えでスピードを稼ぐ方法だった。設計思想も、機体構造も別物の証の一例だよ。 135 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:45:34 ID:mV0iRnPMO] B29は原爆開発費用の1.5倍もの巨費を投じたテクノロジーの塊 400機以上撃墜した日本はよく健闘したというべきだろう ただし800機近くを防御火力で返り討ちにされてしまった ドイツの場合はレーダー網を備え、数々の迎撃機を開発し、無数の対空砲が迎えうった しかも相手は日本攻撃専用のB29より性能が劣る、B17や非力なランカスターだった にもかかわらずハンブルクやドレスデンは焼け野原にされてしまった 136 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:48:32 ID:r3UaYOWh0] これは凄いね。 "飛燕"であの巨人機"B-29"に体当たりして、見事撃墜するとは。しかも、生還している。 この少尉は、相当な腕前のパイロットなんだろうな。名前とかは、明らかになってないの？ 137 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:49:30 ID:o53TieWOO] >体当たり攻撃 今の時代では自爆攻撃又は自爆テロ 138 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:51:24 ID:STuZcPMP0] >41 去年円福寺の墓買ったんだが まさかそんなドラマチックな人達が眠っておられる場所とは知らなかった 139 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:52:38 ID:g2VTpC010] >>136 驚くべき事に二回これやって二回とも生還した猛者もいる。 ・ ・ ・ こういう人に関しては普通に攻撃させた方が戦果上がりそうな気がする。 140 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:57:03 ID:+T+wSgh60] >>108 武装だけじゃなくて、塗料まで剥がしていたとのこと。 141 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:57:24 ID:JVUMagmP0] 凄いけど エースパイロットは劣勢じゃないと生まれない、なんて話もあったな… 142 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:58:05 ID:r3UaYOWh0] >139 二回やって二回共生還？！なんだ、その人外は…。 まあ、昔の日本人って人外だらけっぽいしね。特に歩兵クラスとか凄かったんでしょ？ 143 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 06:58:55 ID:2TBQlFid0] 米軍の当初の飛行経路計画 　　　　　　　　　　　　　◎ 　　　　　　　　　　荻窪の工場 　　　　　　　　　　（爆撃目標） 　　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　○ 調布飛行場　　・・　　久我山　　　　　・・　　　皇居　　　　　　　・・・・ここが防衛ライン 　　（飛燕）　　　（最新鋭の高射砲）　　　（最新鋭の高射砲）　 　　　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　○　　　　　　　　↑ 　　厚木飛行場　　　　　↑ 　　　　　　　　　　　　　　　↑ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 　　　　　　　　　　　　　　　↑　太平洋 しかし久我山に高性能の高射砲があることが判明してから（一機撃墜） 飛行経路を西にとって、それもわざわざ迎撃機があるにも 関わらずその上を飛んできたと。 沖合に戦艦並べておいても同じだったかなあ。 144 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:00:54 ID:dxx5EVpoO] >>139 三回目やろうとして撃墜戦死だったよね 145 名前：　　 [2008/05/12(月) 07:02:52 ID:FdLLI79s0] 戦時国際法上に規定される戦闘員同士の戦いでは 「テロ」をつけれはならない。 146 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:04:20 ID:pk9o/eTo0] >>141 少数で多数を倒すからな・・・・ 米は沢山いて羨ましいのう。 147 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:04:42 ID:mV0iRnPMO] カミカゼ攻撃は日本人だけのものではなくときおりヨーロッパでも発生した 風前の灯だったモスクワ上空で愛国心にかられたソ連機がHe111に体当たりしたケースがあった 逆に陥落寸前のベルリンでもドイツ機が敵に体当たりした事実がある さらに追い詰められたドイツ軍は『狼男部隊』を編成しドイツ南部上空で体当たり攻撃をさせた しかし日本軍同様パイロットの質の低下に悩まされていたドイツ軍のカミカゼ攻撃は結局ろくな戦果がなかったという 148 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:06:09 ID:Cyn648yL0] >>147 日本軍もマリアナ沖の七面鳥撃ちになったやん 149 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:06:18 ID:ehhtlwVR0] >>96 軍ヲタは、非効率的な体当たり攻撃などで喜べないよ。 喜ぶのは、池沼のネトウヨだけ。 150 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 07:09:52 ID:g2VTpC010] >>142 しかも同じ部隊に二人もいたんだぜｗ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%87%E5%A4%A9%E5%88%B6%E7%A9%BA%E9%9A%8A 絶対、機銃積んで通常攻撃した方がいい… 飛行機が飛ばせて、この腕で軍曹か… その後どうなったんだろうね… 151 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:11:49 ID:pk9o/eTo0] 臣民も軍部も省庁も基地外ばっか。 一体どこで戦争を終わらせる気だったんだ？ 152 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 07:13:38 ID:wwI2Ko1P0] >>126 五式戦乙 153 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:15:34 ID:MCoxgcoSO] >>128 激しく同意 そしてこの先もいつ起きるかわからない 以外と近々かも 154 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 07:17:05 ID:wwI2Ko1P0] >>146 米でもエースはたくさんいたんだよな。 ただし、自己申告のみでカウントしてたので全く信用できないんだそうだ。 そりゃ、１０対１で撃墜したのをそれぞれカウントしたらインフレもするよな。 上層部には損害を正当化する意図もあったので、正確な記録には こだわらなかったらしい。 155 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:17:13 ID:dxx5EVpoO] 機銃を積んだら高度が稼げないと何度も書いてあるのに… つか12.7ミリで撃ったところでB29は落ちない 156 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:17:41 ID:r3UaYOWh0] >150 なんかなぁ…こういう凄腕パイロットを見てると「どうして通常攻撃をさせなかったんだろう？」って思っちゃうよな。 その時にはその時の、止むに止まれぬ事情があったんだろうけどさ。 157 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:19:28 ID:/36SNSdhO] >151 つ本土 本土決戦も習わないのか？日教組教師にとっても盛り上げ所だぞ？ 158 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:20:31 ID:uJGMPFQBO] パイロットが生還してるのに驚いた 159 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:21:31 ID:0T+KWKF2P] >>157 ぜんぜん。 日教組教師は南京だの満州だのに時間割いて 日本の被害は原爆まわりしか。 160 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:21:52 ID:MxcY8iFpO] >149 誰も喜ばねーよ 命を主義主張の道具に使うな不謹慎な 161 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 07:26:15 ID:g2VTpC010] >>149 ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~s244f/index.htm ここのページの写真とか見て 「よくやってくれた！」 と素直に喜べるか？ ・ ・ ・ 俺は全然嬉しくないね。 喜べる人がいるなら、その人は友人や家族が居ないか、そもそも人間が嫌いなんだろう… 162 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:26:54 ID:b34TevXj0] 飛燕ってドイツからメッサーシュミットの技術を貰って作った 日本発の空冷エンジン戦闘機なんだよな。 格好もメッサーシュミットに似てる。カッコイイ！ 163 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 07:31:44 ID:Ke1dHtGK0] >>1 ＞（以下>>2以降に体当たり） ちょｗｗ 不謹慎なのに吹いちまったじゃねえかｗ 164 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 07:33:51 ID:g2VTpC010] >>162 そのエンジンのライセンス料を ドイツが 「”大日本帝国”でライセンス料払えばいいですよ」 と言ってるのに ”大日本帝国陸軍”と”大日本帝国海軍”で二重にライセンス料払ったと言う笑い話もｗ 165 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:35:43 ID:lbI9fola0] 過去の日本人は本当に神に近い。 特攻や戦争を責める人間がいるが、 彼等がこうやって戦ってなければ 今の日本はない。 アメリカは無差別爆撃やってたんだから。 166 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:37:24 ID:fW9pcyTdO] まるで映画。今のﾆｰﾄには出来ないﾜｻﾞ 167 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:41:30 ID:rUJSIuWX0] >>165 こうゆうバカが生きているのが不思議。 だいたい先祖が軍人だったとか、そうゆう自分の家のことでしか物事を評価判断できない極めて視野の狭い猿。 168 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 07:42:16 ID:xy9GVvqI0] >>165 そもそも軍部が大陸利権に執着しなければ少なくとも対米戦争は回避できた可能性が高い、 とかそういうつっこみは無しですか。 そもそも中国との交渉のために幾多の英霊を出しながら大陸に攻め込んだのに、 いざ交渉となったら「英霊に申し訳ない」とか言って交渉を否定する陸軍頭おかしすぎだろ。 169 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 07:46:16 ID:l32Cib4g0] 102EODの片山さんまた出動か…大変そうやね 170 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 07:46:54 ID:jVlV1VTA0] シュトゥルムボックみたいなもんか 171 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:51:42 ID:gIHUbO9h0] >>161 戦時中の彼等めっちゃ若いよなあ… ほんと若造でショックよねこれ しかし綺麗所はいいね 172 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:54:44 ID:rUJSIuWX0] ＢＦ２のＣＱＢやって、内臓されてる音声があまりに若くてしかも情熱にあふれてるので 昔は、こんな若くて立派な青年達が兵隊に出て無駄に死んでいったとか思うと、 今の生意気なゆとりガキとかが無償にむかつく。 173 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 07:55:13 ID:EHpSrWKz0] >>軍需工場などを標的 民間人狙ってるじゃん、 無差別通商破壊とかほんと白人はルール守らないよな。。。 174 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 07:58:40 ID:xy9GVvqI0] >>173 は？総力戦の時代に民間人なんて存在しません。 大体、軍需工場なんて双方攻撃しあってますから。 あ〜、あと国際法を厳密に解釈すると航空機による攻撃自体 法律違反になってしまうんですね〜。 175 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 07:59:33 ID:K5Atyfz2O] 明大前行けるのかな 176 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 08:01:55 ID:EHpSrWKz0] へぼ過ぎてB29を発見、撃墜のために緊急発進！ 同じ高さまで上った頃には、既に遠くにいってます。 だから装備はずして、少しでも軽くしてがんばってたんだろ？ 177 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/12(月) 08:02:57 ID:g2VTpC010] >>173 それはお互い様、なりふり構わず全力で戦い合うのが当時の戦争な訳だし 無差別爆撃は国際上明確な禁止規定が無かった（空戦規約と言う条約があったが効力が発生していなかった） 無制限潜水艦作戦については当時の国際法上も違法だったが真珠湾での宣戦布告の遅れの報復として行われた。 （ちなみに日本が予定した”直前の宣戦布告”も違法） 178 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/12(月) 08:03:07 ID:CezU0soW0] >>165 先に宣戦布告すらも無しに真珠湾を不意打ち攻撃したのは日本軍！ その後にどんな仕返し喰らっても文句は言えない。

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