【雇用】 新卒を採用する企業の数が増えている　日本経団連会員企業の今春、97％が新卒採用　５年連続過去最高を更新

1 名前：ランボルギーニちゃんφ ★ [2008/02/05(火) 07:24:05 ID:???0] ★経団連企業の今春、97％が新卒採用・5年連続最高に 　新卒を採用する企業の数が増えている。日本経団連の調べによると、 2008年3月の新卒予定者向けに採用活動を実施した企業の割合は前年度より 2.8ポイント高い97.2％となり5年連続で過去最高を更新した。 09年3月の新卒者の採用活動を予定している企業は93.9％と2年連続で9割超。 好業績を追い風に若手獲得に動く企業の姿が浮き彫りになっている。 　調査には経団連の会員企業のうち602社が回答した。 採用選考の際に重視する要素としては回答者の79.5％が 「コミュニケーション能力」をあげ、5年連続で1位。 第2位が「協調性」で53.0％、 第3位が「主体性」で51.6％だった。 第4位は「チャレンジ精神」だったが、同項目をあげた企業の割合は49.4％と 前年度から4.3ポイント落ちた。(07:00) 日経新聞　www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080205AT3S0400I04022008.html 50 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:00:14 ID:eu2+xB8pO] 氷河期世代だが、転職市場ではものすごい売り手市場だよ 就職できてそこそこ頑張っていれば、他の世代より有利だお 51 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 09:01:09 ID:wwxaNEuzO] >>45 つまり氷河期とか諸悪の根源の団塊死ねってことだな 52 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 09:01:30 ID:xWH06FlSO] 有能で可能性がある新人はどんどん採用するよ！ お前らはいらん。 53 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:04:52 ID:iFERTK350] 採用担当も所詮はリーマン。 他社と横並びでもいいから、無難な選択をしておきたいわけ。 最終面接は役員でも、彼らは責任なんて取らないんだから。 採用後の新人の不始末は、結局は人事や採用担当が負わされる。 だからこそ無難にやりたい。採用失敗でも言い訳が立つようにしておきたい。 54 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:07:28 ID:udP2/NIp0] 時代の流れよのぉ 55 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 09:10:34 ID:eu2+xB8pO] >>45に同意 56 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 09:11:53 ID:PNEADTOZ0] 新卒より漂流してる既卒を何とかしてやれよ 57 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 09:16:43 ID:iZyv3O780] 団塊世代が全員退職したあたりで、すこし雇用は落ち込むらしいな 氷河期のピークほどじゃないようだけど ちなみに、何らかの原因で中国バブルが崩壊したら、氷河期どころじゃなくなる 58 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 09:26:22 ID:AD5C/ey8O] 男根世代がいなくなるから人手が 59 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 09:44:31 ID:Nzt2k2b10] 氷河期世代で理系の俺は、最初から負け組・・・・・orz 人生やり直したい 60 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 09:46:43 ID:Ve1aAN+AO] >>50 そうなん？いま考え中なんだよね。 材料系技術者なんだけど、求人みつかるかなあ…。 61 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 10:03:15 ID:Ai2ZAykR0] まだまだ正社員解雇は難しい状態だし 「○歳なら年収○万でないと」という意識も強いから 21世紀も日本企業は年功序列で日々高騰する人件費と お荷物社員専用部署の増加で悩み続けることになるだろうな 62 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 10:06:12 ID:XOQUk6BT0] ゆとりを優先して雇用か… 63 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 10:10:01 ID:wt6e7Iaw0] ！！！！！皆様へ！！！！！ ランボルギーニちゃん=丑 は、意図的に、ソース内容を改ざんし、ミスリーディングするスレタイにし、 継続スレを前スレ終了前なのに立て、重複スレを立て、ほぼ同一内容のスレを 次々に乱立し、他記者のミスを誘って攻撃するなど、 目に余る行いをしています。また、これらを指摘されても正しいと強弁し改めません。 ランボルギーニちゃんのスレには書き込まないようお願いします。 ランボルギーニちゃんの悪行については、次のスレで暴露され、 自白もしています。 愛の説教部屋230（　ﾟдﾟ) (dat落ち) mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201944110/ 同 魚拓 s03.megalodon.jp/2008-0203-1651-40/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201944110/ 230の、ばぐ太とのスリリングなやりとりは必見ですが、 231には、その分析、抜粋があります。 愛の説教部屋231（　ﾟдﾟ) mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202029541/ なお、単発IDによる、不可解な丑擁護にはご注意ください。>>55 64 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 10:35:54 ID:eu2+xB8pO] >>60 実績があれば楽だよ いま有給消化中だがマジで楽だった 65 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 10:40:09 ID:eu2+xB8pO] >>59 自分も氷河期で理系 そこそこの実績あれば、プレゼンしだいでイケるよ まだ負けじゃないぉ 66 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 10:42:02 ID:Ms0L3sN80] ・新卒至上主義 ・年齢差別大国 ・落ちたものは二度と這い上がれない社会 67 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 10:45:25 ID:gUgVS0490] 氷河期の新卒内定率が55%っての見て青ざめた。 世間はもっとこの世代に手を差しのべるべき。 68 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 10:46:13 ID:6HXfsYgy0] 逆に言えば新卒で就職できなかったやつは一生負け組 69 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 10:50:23 ID:Req1amRp0] まぁ氷河期世代には30代の内に自殺して貰えばOKだろ どうせ下働きなんだから、労働移民で問題なく置き換えられる ゴミは一層して新しい日本に生まれ変わらないとな 70 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 10:52:16 ID:Nzt2k2b10] >>69 せめて自殺する場所とか用意してください・・・・orz 後処理する人や親族に迷惑を掛けるのは嫌なので 71 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 10:58:14 ID:+OM3sUoW0] 氷河期世代涙目 72 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 11:02:39 ID:eFPKMe2I0] 何が涙目だよ。 氷河期世代の言い訳は聞き飽きた。 自己責任だろうがクズ。 73 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 11:06:26 ID:SzFDCvrQ0] 実際の氷河期世代はたくましい奴が多いと感じるよ。 74 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 11:18:36 ID:OUG0i4Nb0] それは生き残った勝ち組たちだろ。 そいつらはみんな外資系で高給取りやってたりする。 残りは涙目だよ。 75 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 11:35:10 ID:MiSdh1oI0] 氷河期も雇ってやれよ 歳で差別するな 76 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 12:39:48 ID:l4g0ewb40] バブル期と同じ轍を踏む気満々のようだな。 バブル期に散々青田買いして 不況になってそいつらの首切りに頭を悩ませたのはもう忘れたのか？ 77 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 12:45:24 ID:54Wwps5UO] 今月は中途採用多いぞ マクロとミクロの問題をすり替えて自己責任などとのたまる団塊工作員なんか鼻であしらってｶﾞﾝｶﾞﾚ 78 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 12:46:57 ID:N9hHR39h0] どんなｴﾘｰﾄくんでも新卒は安いからな。　へなちょこはすぐ辞めるし、企業にとっても ｳﾏｰだろう 79 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 13:49:35 ID:2gYtvxIQ0] 既卒やヘッドハンティング以外の中途なんて欠陥品ばっかだろ。 漂流してるのは何か問題があるから。 個人的な欠陥まで企業は面倒見きれないんだよ。 ドロップアウトしたやつらなんて誰でもできる軽作業でもやってればいいんだ。 新卒の方が結果的に安上がり。吸収が早いし、若いっていうのは武器だからな。 しかも大学でたばかりのアマチャンだから屁理屈もこねれねぇし、使い勝手がいい。 80 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 13:54:06 ID:SCCa+tT3O] うちの姉ちゃんは氷河期マーチだが、大手メーカーの総合職に内定決まったぞ。 社会のせいにするまえに自分で動いたらいかがですか？ 81 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 13:55:36 ID:nwT7ZjZ20] でもどうせ奴隷労働強いられて辞めるやつが沢山出るわけで 羨ましくもないけどな。 他人の芝生はよく見えるだ。 82 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 13:56:20 ID:6t8Us8On0] >>80 コネがあったか体売ったんだろ 83 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 13:57:03 ID:8hdkr2FR0] >>60 ＹＯＵ！飛び込んじゃないよ 今の待遇や仕事に未来をもてないのなら自分で行動すればいいさ 84 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 13:58:46 ID:Ews/dgm20] 5年後4割が辞めます。会社のとっても多大な損失。 人事部なんか不要。 85 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 14:00:53 ID:LqCAoPmO0] >>80 マーチ蹴って駅弁工学部に進み 氷河期直撃で負け組の俺(´；ω；`) 86 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 14:00:59 ID:sTqKcpDk0] うちの姉も中途採用で県内有数の大会社に正社員ではいった｡ 途中派遣とかバイトとかしてたけど､ハロワにこつこつ通ってたからなぁ｡ 努力するやつはやっぱどっかで報われるよ｡ 87 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 14:02:13 ID:/hCQnVra0] ゆとり新卒なんて採ってどうすんの 88 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 14:03:59 ID:2gYtvxIQ0] >>84 ４割辞めてもやっていける会社の人事構成自体問題があるな 日本の会社はまだまだ過剰人員なんだよな。 人件費圧縮するだけで簡単に利益が増えるのに 89 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 14:07:19 ID:sTqKcpDk0] >>87 氷河期ニート､フリーターよりは使えるだろ｡ 90 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 14:09:56 ID:gUgVS0490] >>88 四割やめても四割入れてんだよ。 大量離職大量採用の繰り返し。人員過剰とかじゃない。 バカか？ 91 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 14:10:53 ID:b2Bjgnya0] 働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ 勝ち組は人間のクズにしかなれません。 負け組みは働くな。社会に殺されるぞ。 現世で生きていけなくなったら死になさい。 所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで 大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。 マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。 こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。 親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。 そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で この利権構造体を存続させるために働け、ってか？ 利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。 どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、 この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。 92 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 14:16:54 ID:/C0Wn1mQO] 今年で終了だろ 93 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 14:25:43 ID:2gYtvxIQ0] >>90 無駄だな。人件費が一番経営を圧迫するんだから 辞めるような奴雇わなきゃいいのに。 誰でもできるような仕事なら派遣にやらせりゃ十分じゃねーか 人を採用するにも経費かかってんだしよ 94 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 14:34:08 ID:66zee8FP0] >>93 きみ学生？ 辞めるような給料と、辞めるような労働環境しか寄越さないなら、辞めて当然だろ？ 失業者溢れさせて、犯罪増やして刺されたいか？ つうか、まともな勤労者なら、企業の人件費減らす云々なんて、労働者の不利益を支持するかよ。 脳味噌つかうか、はやく学校行くかしろや。 95 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 14:36:49 ID:gl9nEyWd0] 2008年　世界同時金融大恐慌　世界金融システム崩壊　資本主義システム崩壊　 『Europe2020（仏シンクタンク）　2007年11月号』より LEAP/E2020は、2008年2月までに米国の大手金融機関（銀行、保険、投資ファンド）のうち最低１社が 倒産するとみている。それが引き金となり、他の金融機関およびヨーロッパ（特に英国）、アジア、 新興国の銀行の連鎖倒産に発展する。Blackstoneのトニー・ジェームス社長（１）の表現によると、 金融の「ブラックホール」が米国のサブプライム危機の後に形成された。大手金融機関倒産については 大きな要因が現在発生しており、しかも兆候が多数出ているので、当研究チームは今後3ヶ月で倒産 が発生する確率は１００％であるとみている。米国政府は、パニックを回避し、米国の金融システム全 体（２）への拡散を防ぐために預金者保護を打ち出す可能性が高い。しかし、その倒産規模からして、 問題のあるその他の大半の金融機関（米国および国外を含めて）を直撃することになるであろう。 米国の金融機関との関係が強い金融機関が存在する各国が、直接の影響を受ける。特に、英国、日本、 中国（３）である。 money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193488241/l50 サラリーマン社会、公務員神話も今年で崩壊・終了でございます。 自称「勝ち組」の皆様、本当にありがとうございました。 96 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 14:43:26 ID:E2W3gWwL0] >>80 氷河期はメーカーでも勝ち組だったのか 今や負け組筆頭になってるが 97 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 15:00:03 ID:Do/Plv9v0] >>96 いつから「負け組筆頭」になったの(笑)？ 98 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 15:00:18 ID:bKkBkE/50] 現社員を切って、初任給の安い新人を取る会社とかって終わってるよな。 どうせ、十数年したらその新人等も切られんだろ。 99 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 15:36:40 ID:g0Iek8y1O] ゆとりVS氷河期の２ちゃんでの争いでした（笑） 100 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 15:42:24 ID:54Wwps5UO] >>99 バブル世代巻き込んで内ゲバの争いしてもらえば団塊は今後も安泰だなw 101 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 16:29:38 ID:Ve1aAN+AO] >>83 ありがとう。 甘いと言われるだろうけど、いまの仕事はやりがい無いんだわ。業界大手だし給料もいいんだけどさ…。 いろいろ活動してみるよ！ 102 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 17:33:42 ID:JLLMoeTP0] 単純に団塊の大量退職だからで 実体経済は悪い 103 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 18:19:12 ID:2QF8dG4z0] 卒業しないで留年か休学しときゃよかった 104 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 18:27:18 ID:xLeh1mLg0] 既卒には夢も希望も無い・・・ 105 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 18:29:07 ID:AsD2QyHP0] >>102 ボーナス上がってますけど？ 106 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 18:32:34 ID:gl9nEyWd0] >>105 ほんの一握りの大企業だけはね。 107 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 18:33:27 ID:SCCa+tT3O] この旨のスレでゆとりゆとりで連呼してる奴って杉村タイゾーとか叩いてそうだよね。 108 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 18:50:56 ID:qrtLpJx60] こうして個人格から法人格へ主体を移行させ 未移行の個人な時期を無くして それを異端と認識するようになりましたとさ 109 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 18:56:43 ID:/zIwJ85i0] 僕も氷河期で安月給だけど、別にいいんでないかい？ きちんと探せば労働時間も少なくて給与のいい企業もあるんだろうけど 残念ながら見つけられなかったし、見つかったとしても入れるかどうか はわからない。 延々と探すのも時間の無駄だしね。 健康でそこそこうまいものが食え、それなりに女に不自由してないから 今の生活でも効用は高いと思ってるよ 110 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 18:59:30 ID:9bD11tSH0] 既卒組なので公務員以外の選択肢がない 111 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 19:00:23 ID:i6s12IvX0] でも育てる側の人材が皆無、って落ち。 112 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 19:02:36 ID:GNLHuPfr0] もう既卒の人は外国に行った方がいいんじゃないか 外に行ったからってどうにかなるわけではないだろうけどそのまま日本にいてもどうにもならない 113 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 19:08:34 ID:h5eU1ltE0] リストラで生き残った団塊世代の大量退職と 少子化の新卒が入れ替わるんだな。 氷河期ってなんだったんだ・・・ 114 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 19:12:35 ID:jhKKUnjr0] >>113 氷河期で団塊世代のおやじを持っているやつは そのおやじの給料を分捕れ。 そして退職金も奪え。 今度は氷河期が段階のお金で悠長に 暮らすんだ。 自分は団塊ジュニアの氷河期（昭和49年生まれ）でしたが、 就職は出来ました。ただ、ランクを下げてやっと入れました。 きっと今の人たちは自分の望んでいるところにいけるんだろうな。 115 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 19:42:01 ID:O2fwmKdD0] >>107 タイゾーにあこがれる奴なんているの？ 116 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 19:48:46 ID:c1XnmA+lO] ロストジェネレーションをこのまま残したらあとあととんでもない社会問題になるぞ 117 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 20:15:07 ID:jhKKUnjr0] >>116 理系の開発部門が人手不足だってさ。 理系の氷河期だけでも取っておけよって思ったけど。 118 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 20:38:52 ID:dQsVq1KP0] 商売は営利目的であって慈善事業ではない なら何故実績があり、確実に売上を挙げれる氷河期経験者を不採用にして １年で辞める新卒を採るのか 営利目的ではなく学芸会目的と言わざるを得ない 売上、利益はいらないと言ってるようなものだ 119 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 20:46:14 ID:2gYtvxIQ0] >>94 お前こそ２ちゃんで屁理屈ばっかこねてないで春闘にでも逝けｗｗｗｗ ろくな能力もねぇ、やる気もねぇ、センスもねぇ奴に給料なんか払えねぇだろ 人を使えばそれがわかるさ 人間立場がかわれば意見もかわる、それが世の中だよ 120 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 20:48:14 ID:TTxocR7+0] 確実に売り上げをあげれる、というのはおかしいだろう 優秀かどうかも悩ましいところ 結局人って努力した分成長はするんだよね 氷河期後ニートより、リア充ゆとりのほうが現状は使えると思う 耐久性もニートとだったらどっちもどっちだろうし 正直それだったら経営者的には新卒にいってもおかしくない ただ、優秀な人は必ずほしいはず。人手不足は感じる。 特に大企業ほど深刻。 ほんとうに優秀なら、企画のひとつでももって突撃すれば どっかには引っかかるんじゃないかな。 121 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 20:57:58 ID:aejtxsru0] >>119 感情的になって論点誤魔化すのとかやめようよ 122 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 21:00:38 ID:dQsVq1KP0] 君、ゆとりなのに詳しいね 企画を持っていくという発想はブラック企業で通用するらしいね 私はブラック企業で働いたことがないので残念だ 制作会社での企画のことなら多少事情は分かってるつもりだが 今ここで話す議題ではないと思う 私が書いたのは君も知ってるあるメーカーでの話だよ 123 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 21:03:02 ID:RP9cQE6a0] 中途市場だってこんな活況なのに（求人を見つけられないのも能力不足の証） どこにも入れないというのは雇うに値する能力がないということ。 それを受けてどうするかってことなんだが 本気で自分を変えようとしてるのかどうか甚だ疑問。 124 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 21:03:04 ID:igt+TLR90] こんなことは当たり前だろう 子供の数が少ないのは確定してるんだから どんどん退職者も増えるわけだし選り好みしてられないんだよ 125 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 21:11:13 ID:9TNpajlj0] MARCHクラスの場合 バブル君→都銀 氷河期→サラ金 ゆとり→外資系 だからなあ・・・・悲惨な世代だ（ｗ 126 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 21:12:03 ID:hxdt1xpp0] やっぱ処女に限るよね 127 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 21:12:53 ID:H0GaWAIZ0] 氷河期時代に中小企業新卒就職した俺は何組なんだろう・・ 大企業じゃなきゃやっぱ負けかのう・・・ 128 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 21:13:54 ID:2gYtvxIQ0] >>121 感情的になんてなってやしない。 氷河期世代の１０年落ち中古買うより、新卒買った方が安いってことと、 大量雇用大量解雇は経費の無駄だし、経営者が馬鹿のＮＯＶＡみたいな糞企業しかやってねぇって言いたいだけ。 中古の氷河期なんて余ってても獲る価値なし。 だって代わりはいくらでもいるし、中途なんて会社辞めた奴なんだから辞め癖があるに決まってる。 既卒で職歴なしとか論外。手に職つけて自営でもしろ で、成功して氷河期を切った大人たちとバトルすればいいじゃねぇか 第２の堀江目指せよ 129 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 21:26:48 ID:d5foDUqA0] 正直羨ましい でも行き当たりばったりの人材採用してる企業なんて むしろ入れなくて良かったんだと思うことにする… 130 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 21:36:41 ID:S+fYBQuj0] ハーバード・スペンサー的な考えはやめてくれ 131 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/05(火) 21:50:24 ID:TTxocR7+0] >>122 なにがブラックかという議論はおいておくとして 通常の雇用以外の雇用をするんだから なにかメリットがあると思わせるための売り込みは必須でしょ 新卒でさえ売り込みの真似事をさせられているのに その程度もできなかったら、そりゃ会社社会からは要らない子扱いされても おかしくないわな 132 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 22:07:40 ID:MMhXC8gx0] 喫煙者不採用 133 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 22:21:26 ID:RP9cQE6a0] 説明能力も折衝能力も無い香具師は既卒だろうが新卒だろうがお断り 134 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 22:27:02 ID:dQsVq1KP0] まあ君が超能力者だというのはよく分かったよ 君は社会経験がなくても何でもお見通し、凄い才能だよ どうすればメジャーに行けるかも教えてくれないか このスレにいる皆も彼に質問してみるといいよ 131は何でも知ってるよ 135 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 23:12:37 ID:EvdG4S5g0] 氷河期の頃は、50社以上近会社の面接を受けてる奴が珍しくなかった。 136 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 23:16:50 ID:i6s12IvX0] 「優秀な人」とか、属人的な要素で選り好みしてる企業は先がないと思う。 どんな人でも使いこなせるのが科学的な組織のあり方だろう。 使う側のスキルが圧倒的に足りないのが根本原因だ。 137 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 23:26:05 ID:8hmOxXeM0] (団塊世代退職で)人が減ってるんだから増えるのは当たり前だと思うんだが 常識的に考えて 138 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/05(火) 23:47:26 ID:Nhvk39X/0] 仕事そのものは誰でもできるようなものばかりだからな そこで人件費が安くて洗脳しやすくてフットワークが軽い ３０歳になったら首を切れる新卒を取るってわけだｗ 139 名前：１３８ [2008/02/05(火) 23:52:32 ID:Nhvk39X/0] 企画力や行動力などある人材は大手はいらない アゴで使えて下請けいじめでも○投げでも利益を上げてくれる人材がほしい 能力のあるやつは下請けの技術力のある会社で能力を発揮してくれってことだよｗ 140 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/06(水) 01:17:18 ID:1+a8+mOP0] >>136 それはあるだろうな。 世の中のほとんどは「優秀じゃない人」なんだし。 大手の求める「理想の人物像」みたいなのは 本当に贅沢な要求ばかりで笑える。 141 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 04:54:05 ID:9Ca/tLbK0] 少子化で若者がこれからどんどん減るからね 若者を大量に取るのは、あたりまえだよ 142 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 05:07:01 ID:9Ca/tLbK0] そう遠くない未来の日本の姿。 【国際】 大手スーパー、１８歳未満入店禁止。移民系若者たちの暴行・万引き絶えず…仏 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165637119/ 【海外】フランス、移民選別受け入れ法案提出へ　昨秋の暴動受け news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225180/ 【ドイツ】外国人移民の偽装結婚防止のため、移住の際にドイツ語習得と年齢制限が条件に…EU各国も続々と移民制限へ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163624466/ 【フランス】欧州の移民政策が大きな壁に…「パリの暴動は欧州全体への警告だ」 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131281214/ 【国際】移民規制強化法案を可決…フランス上下両院 news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067510548/ 【国際】イスラム過激派の国籍を剥奪　移民対策で強硬姿勢…フランス news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10296/1029690039.html 【国際】オランダ新政権が発足　移民規制強化方針を表明 news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10273/1027345565.html 外国人指紋押捺義務化法が成立・欧州右派の移民規制に弾み＝イタリア news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10264/1026443293.html 【移民管理】不法移民阻止盛る、ＥＵ首脳会議で合意 news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10248/1024866295.html 移民排斥政党が第２党に・労働党は歴史的大敗＝オランダ総選挙[020516] news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10215/1021538084.html 【国際】オランダ地方選で移民反対政党が第一党に news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10155/1015589670.html ＜国際＞英語試験と君主への忠誠を義務づけ＝英国が移民に news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10134/1013442905.html 【遅報】イギリスで移民大暴動！日本の将来を見れ！ piza.2ch.net/news2/kako/990/990999159.html 143 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/06(水) 05:09:34 ID:MHadseDP0] 氷河期ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！！２ｗｗｗｗｗｗｗｗ 144 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 13:00:49 ID:Y6N2WsD90] また新卒で実務経験2年以上と言い出す時代が来るのだろうか？ 145 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 13:06:54 ID:UW0+LjwO0] ぶっちゃけ、今年、良くて来年までだぞ 146 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/06(水) 13:17:27 ID:rYD1QEwZ0] 年齢制限あるもんなあ 病気で休学したんだけど、どっこも雇ってくれなかったな 147 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sａge [2008/02/06(水) 13:33:09 ID:8f+rrusw0] そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で 男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。 女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、 社会が女性には正社員総合職であることを求めない。 一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。 ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。 厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。 「結婚して養ってもらったらいいんだから そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。 だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。 バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。 しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。 社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを 「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、 それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。 同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで １０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。 男性はニートの怠け者扱い。 男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました →公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました →男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました →でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした →しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった 　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。 148 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/06(水) 13:41:33 ID:2TbYKwrH0] >>147 それはそうだ。 ある意味男女雇用機会均等法のせいで 男性が就職できにくくなったのは間違いないと思う。 あとはグローバルを日本にも取り入れたから。 工場を中国に移転した性で粗悪品から毒入りから出来た。 その上、雇用もなくなり日本は駄目になる。 あと、女性が30過ぎて会社にいると昔はいづらい気持ちにさせられたんだけど、 そう言うのも駄目だ門ね。 結婚もしないし。少子化の原因なのに。 政府のやっていることって日本を悪化させているよな。 149 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/06(水) 13:54:45 ID:UW0+LjwO0] もうそろそろ正社員優遇というか企業による社会保障は やめるべき時期に来てると思うがね 苦しくとも国やら地域やらがやるべきであって 国際情勢や現状の日本を見るとどうみても尻つぼみを継続するだけになる 内需拡大とか到底無理 アメリカと心中するなら別だがね 150 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/06(水) 13:55:07 ID:rYD1QEwZ0] >>148 別に女性に早くやめる圧力をかけなくてもいいとは思うが、 職場が日本から減ってるって言うのがでかいな 151 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 14:13:25 ID:aNQ1hJ3l0] だって職場を増やそうとする人間を迫害するのが日本だもん 152 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 14:24:08 ID:8sotOAdc0] あー、やだやだ。 本当は新卒なんて採りたくない。 153 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 15:44:30 ID:aVB7x5rC0] トップスピードとまでいかなくても １５年前までの新卒は助走をつけて入社してきたものだ 今の新卒は入社３ヶ月後に、やっと腰を上げるようなカンジだからね その点、３０代後半あたりの中途は中速域にのせやすい 例え元ニーフリであってもね　問題はパワー不足だ 154 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 16:00:27 ID:Onh7kN7w0] >>153 氷河期の新卒イジメが異常だっただけで、普通に戻っただけだろ。 バブル世代なんて高卒でも一流企業に滑り込めたし、高学歴は逆に接待受けてたんだから ゆとりの売り手市場なんて別にどうってことはない 155 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 16:08:24 ID:7DYnk52DO] 氷河期の人は来世で幸せになって下さい 156 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/06(水) 16:14:03 ID:UW0+LjwO0] その普通に戻るというのはアメリカが普通に戻ったときに初めて言えるんだよ アメリカが普通に戻らない段階で現行体制が普通に戻れるわけなかろう 157 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/06(水) 16:21:22 ID:ZdtnHxp10] 企業は就職活動を早めるのではなく、 アナウンススクールのような教育施設をつくり、3年から入らせるようにして、 インターンで就職できるような制度を作るべきだな。 >>144みたいな新卒で実務経験2年以上という無茶な提案も可能だ。 158 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 17:20:04 ID:wIWiR+SO0] 175 名前：今日のところは名無しで ：2008/02/02(土) 04:19:57 やあ、俺派遣社員奴隷階級２４歳。 先日、仕事で１日だけ一緒になった40代の派遣のおっさんと話したこと。 おっさん「私末期がんなんです」 俺「え？入院しなんですか？ 」 おっさん「そんなお金も時間もありません」 はぁ。考えてみれば俺が癌になっても入院費なんて出せないや。 いまでも、肩と肺の調子がおかしいけど、幾ら取られるか分からないので病院に行っていない。 俺「派遣会社の社長とか殺したくなりません？」 おっさん「まさかそこまでわ。ははは…。……。」 貧民はこの善良さに附けこまれて搾取されるんだよな。 人の痛みに鈍感でないと資本家にはなれない。 159 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 17:33:09 ID:Fzt9cTvB0] >>1 日本の癌「経団連」は死ね。 160 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/06(水) 18:42:40 ID:mPwUiz8y0] >>151 それはいえてる。 161 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 20:21:06 ID:aNQ1hJ3l0] >>155 ありがとう・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 162 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/06(水) 21:15:10 ID:zDtzlv740] 日本の雇用関係は糞。 163 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 21:23:13 ID:lZz++mML0] クソだけど我慢するしかない。 結局ごく一部の人間以外は負け組のような気もするな。 氷河期就職組が勝ちかというと、今瞬間的に中間層がいないというか 育てなかった企業が取り合いしてるだけだし、値崩れした後は ボーナスもなければ退職金も無い世界に変化はない。 就職できなかった氷河期はこれから先も再起のチャンスや状況的不利の 社会的な補填は永遠に無いだろうし。 人より10倍努力すれば人並みに扱ってやるかもね、みたいな中で 大半は非正規のままヘトヘトになるだろうし。 164 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/06(水) 21:25:03 ID:gcqX53XJ0] 一方中途は… 正社員求人倍率　０．６３倍 非正社員を含んだ有効求人倍率　０．９９倍 非正規雇用比率　３３．２％ 平成19年11月の一般職業紹介状況をみると、有効求人倍率（季節調整値)は0.99倍となり、 前月を0.03ポイント下回った。正社員有効求人倍率は0.63倍となり、前年同月を0.03ポイント下回った。 一般職業紹介状況　厚生労働省 www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2007/11/index.html 2007年9月1日(土)「しんぶん赤旗」　正社員求人が大幅減　 www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-01/2007090108_01_0.html 地域別有効求人倍率（パートタイム含む） www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-01/2007090108_01_0.jpg 165 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 21:34:01 ID:zL1ofmN00] 非正規やってるけど、最近は正規社員と同じ成果・内容を求められるな。 非正規社員の割合の多さを自慢にしているような企業も多い。 株主に対しての、人件費削減成果の強調なんだろうけど･･･ 辞めな、休ませないぞ、帰るな、サビ残も当然、社員が残ってるのになんで帰るんだ、 自分の用事より会社を優先しろみたいな事も言われるな。 時間に多少の融通が利くとか、非正規のメリットはほとんど無くなった。 正直時間給幾らのボーナス無し、有給も無い人間でそこまで 普通に求めて良い企業の価値観はおかしいと思うが逆らえもしない… 166 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/06(水) 21:37:08 ID:T45MVA8lO] もうそろそろ、氷河期安楽死法案を制定してくれ。 希望者だけでいいから。 167 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/06(水) 21:59:39 ID:t8D9KByA0] 保証もいらないし安く使えるのにむざむざ殺す訳無いだろ 新しく奴隷外国人が山ほど入ってくるなら兎も角 168 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/06(水) 22:14:35 ID:zDtzlv740] 最近になってようやく日本の経済関係者も声をあげるようになったけど、 まだまだ大企業に遠慮してるみたいだよね。 最近の週刊ダイヤモンドの巻頭コラムなんかも この手の話を取り上げるけど、まぁ普段さんざん 大企業にこびてる雑誌が今更異議を唱えるなんて できないだろうし。東洋経済も一度トヨタを批判しただけで よっぽどなんかあったのか、レクサスの車に天使の羽を 合成したMAD写真を表紙に持ってきて、大特集して、 ものすごい持ち上げようだったもんなｗ 169 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 13:02:07 ID:GT5ZgDFa0] だから氷河期世代は出世頭だと言ってるだろうが。 負け組所か将来の役員候補だよ。 アホかお前ら。 170 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 13:22:37 ID:OlB8le600] ですよねー。ゆとり世代の育成は彼らの双肩に掛かってます。 171 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 13:49:23 ID:ANpj3Qbk0] 氷河期世代の上位層・コネ採用は出世頭と言うべきなのでは? まあ俺には、とても出世頭だとは思えないけど・・・・ 172 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:53:22 ID:HymTfhmM0] こんなニュースを聞かされたところで氷河期世代は救われない。 173 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 14:20:39 ID:ur/ID81S0] >>168 ほとんど公告雑誌じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本の糞経済誌なんて読んでても為にならんぞ。 フォーブスとかＴＩＭＥとか原文で読め 174 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 14:21:35 ID:mXgwc56CO] 過去最高（大笑） 175 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 15:37:04 ID:2GJhjsx70] 氷河期世代を完全に間引いたんだねw 176 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 15:47:37 ID:PNJbuKGI0] うちの会社はゆとりが使えない事に気づいて中途で 氷河期世代を採用するようにしたよ。今年に入ってから １１人採用したよ。某上場企業だけどうちだけなのか？ 苦労してるだけあって、なかなか使える奴ばっかりだよ。 177 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 15:55:10 ID:2GJhjsx70] >>176 >なかなか使える どれだけ人件費絞ったんだい? 当然、非正規未満にすんだろ?www 178 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 16:23:50 ID:wz5nXF0M0] >>177 もちろん正社員雇用だよ。 人は礎人は城だよ。合併に伴って人手が足りないんだよ。 179 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 16:25:29 ID:c/i/E2KB0] >>178 企業ならちゃんと金儲けしろよwww 180 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 16:27:25 ID:jDZa6Vsv0] どの世代でも 役に立つ人材は２割くらいなもんだろ。 残りの社員は社会的責任で雇ってるだけ。 本当ならパートでいいところを。 181 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 16:27:51 ID:gsfwJZZK0] ３０過ぎてスキルの蓄積ができてない氷河期はもう救われない。 彼らは家族も持てず、単身で死んでいくしかない。 同時に、日本の人口減も避けられまい。全ては遅きに失した。 182 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 16:31:08 ID:c/i/E2KB0] >>181 いや、むしろね、氷河期世代は間引かないと人口構成が歪になって負担なんだよ。 だから、労働貴族や官僚が意図的に人口を減らしてる最中なんだけど。 遅いとか早いとか、日本の将来なんて考えるやつらじゃないだろ。 団塊のバカ共中心の社会なんだしw 183 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:00:34 ID:DbCVNfVc0] 中途採用はゆとりちゃん排除に動いてますからご心配なくｗ 184 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:01:55 ID:rWtnT70z0] もっと企業が簡単にクビ切れる法律作らないと氷河期は永遠に救われないよ。 日本の会社は解雇出来な杉。 185 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:16:12 ID:DbCVNfVc0] ゆとりばか　いきがってもね　やはりバカｗ 186 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 20:47:23 ID:tW7OKwL00] >>173 日本の経済誌は、日本の経済界や既得権を牛耳ってる連中が 次にやりたいことを理解するネタとして読んでる。 内容を妄信して読んでる層だけじゃないってこと。 日本の大企業がグローバル化の名の下に人をもののように扱う傾向があるけど、 肝心の社員がグローバル化されてない状況は、非正規も正規も関係なく暗澹だ。 187 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:24:01 ID:A5n7SRcQ0] 俺の給料18万♪ 保険と税金2万円 家賃が5万、光熱費1万、食費が2万、通信費1万 学費の返済2万、生活用品5千円、親に仕送り2万円 医療費任意保険が1万円。 残1.5万円。ボーナス？んなもん家賃の更新費出したらほぼ終了っすよ。 お車なんて買えませんよww 仕事でパソコンだの書籍だの買ってたらほぼゼロ、スキルアップもままならねぇ。 毎週半分は終電前、残業代は出ない、35過ぎても多分ろくな給与上げも無し。 まだ売るもんがあるとしたら数少ない休日くらいだが、バイトしたらその分 税金で持って行かれてドウしようもないぜ。 188 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/08(金) 10:28:16 ID:Y+NQTGKh0] 採用は増やすけど基準は下げないから 189 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/08(金) 10:33:30 ID:wEbP0isc0] 相変わらず変な国だな こんな奇習にいつまでも縛られてればＧＤＰが22位まで後退するわな 190 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/08(金) 10:40:02 ID:hwTjIPvs0] >>187 学費返済して自分の貯金もままならないのに 親に仕送している状況なのを ご両親は知ってるのかい？ 191 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:50:41 ID:T5lipeio0] >>168 ダイヤモンドのは、格差解消の為に、「正社員のクビを切りやすい様にすべき」だったっけ。 diamond.jp/series/tsujihiro/10011/ 格差を意図的に作り、被差別の下層民を意図的に作りだし、格差問題を大盛り上げ、「上を下に合わせる様に」と改革するわけだw 192 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/08(金) 10:57:48 ID:qLUwSVN30] >>188 採用基準なんか１８歳以上の日本人でいいのにね その代わり解雇しやすくしてさ 193 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/08(金) 11:06:54 ID:z4AO/0pQ0] 18歳以上でも採用対象は実務経験5年以上です 194 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/08(金) 11:25:46 ID:B5a11M6X0] >>190 親も裕福ではないんでね。年取ると物いりだろ。 それに知ったところでどうなるんかね？必要じゃなきゃ送ったりしないよ。 そもそもこんなの珍しい話じゃないだろ。貯蓄率も落ちてるそうだしな。 学費以外の負債が無いことをむしろ幸福だと思うことにしてるよ。

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