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【日本沈没】「人口、60年後には英国に抜かれる」「ODA拠出額低下で、発言力も低下」「GDPは30年前の順位に後退」…日本に未来はあるか



1 名前:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ [2008/01/27(日) 20:45:41 ID:???0]
techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080122/145958/
(略)温暖化と共にメディアを賑わせたのが「日本沈没論」であったように思われる。「いまや
日本は国中が閉塞感に覆われている」、「世界はダイナミックに成長や変化を続けるのに日
本はどっぷりと停滞しきっている」、「このままでは、ゆでカエル同様日本は沈没しかねない」
といった諦観にも似た深い憂慮感が漂い始めたようである。(略)最近の新聞紙からで拾っ
た「数字」を挙げながら総括してみたい。

<1.名目GDP>
06年の1人当たりのGDPはなんと18位。93年には世界一だったのが嘘のようである。ここ
30年間の日本の順位の上下をグラフ化すると見事に山型となっている。つまり、過去30年
の間に日本はピークを打ち、終わってみれば30年前の順位に逆戻りしたのである。
1人当たりの順位と同じ軌跡を描くのが世界のGDPに占める日本のシェアである。06年の
シェアは9.1%と24年ぶりに世界の10%を割ってしまった。94年のピークの半分だそうである。(略)
<2.ODA>
貧すれば鈍す。ODAの拠出額で日本は91年から連続10年世界一であった。アジアを中心に
気前の良い兄貴分として途上国の支援を続けてきた日本だが、今では国内財政難を受けて
徐々に後退、06年は3位に転落。OECDの試算によれば、10年までにその地位はさらに下が
り6位まで落ち込むそうだ。(略)日本外交においてお金が全てとは言わないまでも、国際貢
献、人道支援などから見てもこのままでは日本の発言力低下は目に見えている。
<3.人口動態>
60年後には英国にも逆転されるとは。英国の人口は現在、約6000万人。日本の約1億3000
万人の半分しかない。それがわずか半世紀で逆転されるそうだ。その背景には急ピッチで進
む移民の受け入れと高安定の出生率にある。(略)人口は経済成長力の源である。国の活力
の源泉なのである。その人口が長期低落を続けるのは大きな問題だ。少子化だけではない。
高齢化も一層進み人口動態は極めて深刻な問題だ。(略)
<4.貿易額>
輸出入額で日本は中国に抜かれ第4位に。(略)長年、貿易立国を目指し世界一の外貨準備
を誇った日本だが昔日の面影はもうない。
(後半部略。全文はtechon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080122/145958/

951 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:00:24 ID:co4bZ+cf0]
>>923
世界を含めてこんなに(物質的に)恵まれた時代は無かっただろうね
でも下り坂を自覚してを歩くのは結構辛いものがあるw
気の持ちようと言われればそれまでだが・・・



952 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:00:45 ID:jxNU0nhk0]
>>944
西欧小国家は金融政策の成功が水増ししただけ、大国が参考にしても伸び幅は大幅に下がる。
それより産業の国内回帰を進めたほうがまだ何ぼかマシ。
それにしても少子化対策が必須になる。

953 名前:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ mailto:next [2008/01/27(日) 23:00:48 ID:???0]
次スレ準備しておきました


【日本沈没】「人口、60年後は英国に抜かれる」「GDP、30年前の順位に後退」「ODA拠出額低下。発言力も低下」…日本に未来はあるか★2
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201441938/l50


954 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:00:50 ID:sHavR9u90]
とにかく日本はもうだめだ。本当に終わったわ。
俺はもう降りるよ。

955 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:00:54 ID:oZJGiXdJ0]
根本的な解決策の一つに、
一夫多妻制を導入してはどうだろうか?
どうせ金持ちは有り余るほどの金を持っているんだから、
子供が10人20人増えても大してこまらんだろ。

956 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:00:54 ID:GaPoyHbR0]
>>938
>>858

>>926
途上国じゃ、生きるか死ぬかの生活してる人なんて幾らでもいるぞ。
そんでそういう層に限って子沢山なんで、乳幼児死亡率40%とか悲惨なことに。

957 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:01:28 ID:o7UN8CVK0]
>>927
戦争や大病が無くても、ベビーブームが来ることだってあるんだが。
俺が言ってるのは、出生率なんて流動的すぎる。
それを元に今の推移で100年後を予想するのは、凄くナンセンスだって事。
それに一喜一憂して、それを根差した対策を口走るのは……。

そもそも、
>出生率が1.2ぐらいなのに
>それが3とか4になるということは、戦争なり、大きな病気が起きて
>日本が崩壊しているということを示す。
どうして出生率爆発的上昇=国家の危機的状況。なんだ?
先のベビーブームとか、そんな理由じゃないだろ。

958 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:01:28 ID:EO0cjuqt0]
>>941
算出法とか関係なくね?

>>849のフィードバックによって出生率は上昇しないので、若者の人口は減り続け、
しかし高齢者は60年後はむしろ今より増えていることが確定的。それだけの話じゃねえの?

959 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:01:30 ID:xyXVfUB10]
>>944
今必要なのは、特定〜を含めた役所改革。
それしか残っていない。



960 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:01:33 ID:w104qxKB0]
>>915>>921
領土はたかが知れてるしな。
が、領海は別。
北方領土、尖閣諸島、竹島、沖ノ鳥島、全て死守しなきゃならん。
安全保障と食料確保がかかってるしね。

>>946
若い人はテレビ見ないんだと。
斜陽産業だよね。

961 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:01:46 ID:9Y5H8TMw0]
1000なら第二次朝鮮戦争勃発か?

朝鮮人工作員は収容所送りか?

ソウルに北の核爆弾投下か?

962 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:01:58 ID:RcAVEYzy0]
移民を受け入れて爆弾テロ騒ぎが起きるぐらいなら、人口減少の方がナンボもマシじゃわい。
中には日本にとって害にしかならん移民がいるということを理解してねーな、このボンクラ記事は。

963 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:02:14 ID:4hsUuA7G0]
北欧の経済とか言っている人もいるけど、北欧って天然資源が豊富なところ
が多いし、軍需産業も結構さかんなんじゃなかったのけ?

日本にない産業構造をしている地域を参考にすることに意義があるのか?

北欧といえば、一時期福祉を参考にしろとかいっていた政治家もいたな。

964 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:02:19 ID:wJzmT0af0]

みんな、幼女は好きなのに、自分の子供は嫌いなのね・・・・

965 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:02:54 ID:eWA4un3S0]
どう考えても少子高齢化はやべーだろ

966 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:02:55 ID:hL6ESoEv0]


  自分でライバル成長させて沈んでいくのが日本、というか売国奴死ね


967 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:02:56 ID:1JP4oCKA0]
>>949
ネガキャンの方が頭が良さそうに見えるし目立てると思ってるらしい

968 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:03:01 ID:Llb0dJL60]
教育に尽きる。戦後から、もっと狭く限定すれば90年代から、日本の
教育はどんどん低レヴェル化してきた。多分アメリカの指図だろうが。
人しか資源のない国の人が低質化すれば、もうゴミだよ。

969 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:03:05 ID:WHuu1AY5O]
かつてのイギリスの没落を見ているような
日本の落ち目っぷり



970 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:03:49 ID:IaSv5IJH0]
>>947
良レスGJ


>>958
統計の一次二次資料を利用するときは算出方法に格別の注意を払うこと。
でないと「数字のマジック」に踊らされることになる。

971 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:04:05 ID:xyXVfUB10]
NHKとBBCの差が縮図。
合理性、チェック体制云々含め、日本は後進国。

972 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:04:06 ID:QXSRWl920]
ハゲタカの手先が増えてきたな

第116回
「日本は没落した」はハゲタカの言葉
経済アナリスト 森永 卓郎氏
2008年1月21日

www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/116/


973 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:04:08 ID:jxNU0nhk0]
>>951
1人当たりGDP平均世界2位だったときだって、日本人は世界2位なんぞ思っていなかった。
数字がどうだろうと満たされる事はない。

974 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:04:08 ID:E25uy/0W0]

tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/158488.jpg

975 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:04:08 ID:UM2IhXpK0]
>>941
国民総所得(GNI)は、国民総生産(GNP)とほぼ同じ。
国内総生産(GDP)は、GDP-海外からの所得の純受取

です。

976 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:04:25 ID:ovvogOt50]
>>952
そうおもう。
産業の国内回帰が重要。
高度な機械化と環境を建前とした資源の節約で生産効率うpを目指すんだ。

977 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:04:27 ID:9Y5H8TMw0]
1000なら、米軍は北朝鮮攻撃開始!

978 名前:名無しさん@八周年 mailto:age [2008/01/27(日) 23:04:32 ID:FNALuhLd0]
没落しつつある国の経済政策は大概、収奪集団の経営政策を「経済政策」として、
収奪詐欺師集団をもうけさせるために国民を洗脳するもの。
小泉なんてその最たるもの。
でも、結局は、北欧諸国とか西ヨーロッパの貧乏人がほとんどいない国が全体として豊かになり、
金持ちも最終的には豊かになれる。
最近、それに気づき始めたやつが増えてきたかも。


979 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:04:34 ID:PueGdLx40]
>>941
よく分かってるじゃないか。
GDPが減る=国内所得が減ると言っているのと同じ。
日本企業の海外生産分は「国内」総生産=国内総所得には入ってないが
この内、実質的に日本人を潤すのは、
海外生産額×(1ー現地の労働分配率)×いわゆる「日本企業」の日本人株主比率
だから、概ね30%かそこらだろう。

現地人労働者の取り分や、外国人株主の取り分を「日本企業の生産額」と言ってみてもしょうがない。






980 名前:李成桂 [2008/01/27(日) 23:04:49 ID:JwtTnw9e0]
とにかく日本は侵略戦争を懲罰されてから
アングロサクソンにまったく頭が上がらなくなったな

アメリカみたいに大型スーパーやマクドナルド、ファミレス、コンビニ
みたいな大型資本の小売が日本中席巻してさ
盆も正月も開店営業中な、節操も風情もない国になったなw



981 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:04:49 ID:EO0cjuqt0]
>>956
>>926で60年後でも高齢者の人口は今より多いっつってるでしょ。

>>970
意味がわからん・・・
人口ピラミッドと生命表があれば、エクセルつかって自分でも算出できるだろこれくらい。

982 名前:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ mailto:next [2008/01/27(日) 23:06:05 ID:???0]
次スレ


【日本沈没】「人口、60年後は英国に抜かれる」「GDP、30年前の順位に後退」「ODA拠出額低下。発言力も低下」…日本に未来はあるか★2
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983 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:06:38 ID:UM2IhXpK0]
>>957
>戦争や大病が無くても、ベビーブームが来ることだってあるんだが。

ベビーブームが来ても、元が減っているんだから
挽回するには、20年〜25年単位の年数が必要です。
しかも、意味無くベビーブームは来ません。
自分の生活を苦しめてまで、3人も4人も産まないから。

産むのは、産まないと、生活が維持できない時。
つまり子供が労働者として意味を持つとき。
つまり、高度資本主義が日本から無くなっている時です。

984 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:06:50 ID:jxNU0nhk0]
>>876
ワリと真面目な話し、少子化対策と経済の上手い誘導やればどうとでもなると思う。
あまり人口増やして団塊の再来にするわけにはいかないが、労働人口が急減したら工場も置けなくなるからね。
だから現在の人口動向はさほど悪くないと個人的には思ってる。
急な変化は増減ともに良くない。

985 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:07:05 ID:zWOtexn0O]
1000なら日本沈没

986 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:08:37 ID:1XsFHLTH0]
ほいGDPの年別比較
www.iti.or.jp/stat/4-001.pdf

987 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:08:43 ID:9Y5H8TMw0]
しかし、意味の無いスレだったな。

朝鮮人工作員以外は・・・・

とりあえず、マンセー!

988 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:08:46 ID:IaSv5IJH0]
>>981
>意味が
出生率が人口比率に線形的に依存する、と仮定された算出方法は
実際には現実と乖離しているって話だよ。
詳しく知りたければ染矢 聡でググれ。それで何も出てこなければ、
アマゾンで本を買え。
それでも分からなければ研究室にイケ

989 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:08:52 ID:sHavR9u90]
何で日本て欧州と米の悪いとこくっつけたような国なの。
その逆だったらなんとすばらしいことか。



990 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:09:24 ID:6ImsLQXS0]
日系BPがまた調子に乗り出した

991 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:10:11 ID:svdxlYZc0]
経団連と自民党さまのおかげですね。国民から搾取し続けたらどうなるか
位分かってそうなもんだったが。

992 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:10:24 ID:04Do/w8K0]
>>969
で、そのイギリスにもまた抜かれるんだろ。
いいじゃないかそれで。
日本が本当に素晴らしい国なら、また復活するさ。



とりあえず今の官僚依存無駄遣い依存システムは、残念だけど
一度ぶっ壊さなきゃ駄目だろ。

993 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:10:39 ID:Cabai3Gd0]
衰退するのは分かってるんだから緩やかにしようって方向だよな。

994 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:10:43 ID:4zQ3k8EO0]
>>983
なるほど
年金は無くなるとか言えば簡単に出生率上がりそうだな

995 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:11:20 ID:rdJE7Kfu0]
いずれ韓国にも抜かれそうだわ

996 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:11:27 ID:YQCIchNZ0]
国を潰している原因の一つは専業主婦。
本来、働いて生産する人間に還元されるはずだったはずの
金が大量に専業主婦の厚生年金や保険にまわされる。
昔みたいに5人も6人も子を産んで、家事育児介護・地域の活動に
本当に専念するならいいが、高度成長期以降の専業主婦は
育児だけで手一杯だと嘘ついて楽して遊ぶことばかり考えている。


997 名前:名無しさん@八周年 mailto:age [2008/01/27(日) 23:12:28 ID:FNALuhLd0]
>>976
ノルウェーなんて、石油が大量に取れても国内で消費せずに、
「汚い資源は海外へ」(ちょっと自分勝手か?)と、ほとんどを輸出して、
石油輸出で世界第3位だって。
電力も火力じゃなく、ほとんど水力。
貧乏人が主義で貧乏やっているやつ以外は存在しないんだって。
一人当たり国民所得は8万ドルでダントツ世界一。
石油輸出のせいだけじゃないよ。
ばか国民も先進諸国に最も必要な需要を支えているってよく理解している。
ばかも豊かだなんて我慢できないという理屈も理解できるけど、現在の経済はそれでうまく行く。

998 名前:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ mailto:next [2008/01/27(日) 23:13:25 ID:???0]
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【日本沈没】「人口、60年後は英国に抜かれる」「GDP、30年前の順位に後退」「ODA拠出額低下。発言力も低下」…日本に未来はあるか★2
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201441938/l50

999 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:13:55 ID:9Y5H8TMw0]
1000なら朝鮮戦争勃発!



1000 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:14:12 ID:x0v5o9fLO]
駄文だな。

比較対照が支離滅裂
こんな調子で書いたらアメリカもイギリスも支那様も いとも簡単に陥れられる文章を作れる。

この文章書いた人 駄目な社員だろうな。日経本社記者を若くしてクビになりスタッフ部門をたらい回しにされたあげく今は日経BPで待機中ってところかな?
でも案ずるな。団塊向け風俗情報誌
日韓ゲンダイあたりならいろいろ記事書かせて貰えるよ。
多分

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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