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【日本沈没】「人口、60年後には英国に抜かれる」「ODA拠出額低下で、発言力も低下」「GDPは30年前の順位に後退」…日本に未来はあるか



1 名前:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ [2008/01/27(日) 20:45:41 ID:???0]
techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080122/145958/
(略)温暖化と共にメディアを賑わせたのが「日本沈没論」であったように思われる。「いまや
日本は国中が閉塞感に覆われている」、「世界はダイナミックに成長や変化を続けるのに日
本はどっぷりと停滞しきっている」、「このままでは、ゆでカエル同様日本は沈没しかねない」
といった諦観にも似た深い憂慮感が漂い始めたようである。(略)最近の新聞紙からで拾っ
た「数字」を挙げながら総括してみたい。

<1.名目GDP>
06年の1人当たりのGDPはなんと18位。93年には世界一だったのが嘘のようである。ここ
30年間の日本の順位の上下をグラフ化すると見事に山型となっている。つまり、過去30年
の間に日本はピークを打ち、終わってみれば30年前の順位に逆戻りしたのである。
1人当たりの順位と同じ軌跡を描くのが世界のGDPに占める日本のシェアである。06年の
シェアは9.1%と24年ぶりに世界の10%を割ってしまった。94年のピークの半分だそうである。(略)
<2.ODA>
貧すれば鈍す。ODAの拠出額で日本は91年から連続10年世界一であった。アジアを中心に
気前の良い兄貴分として途上国の支援を続けてきた日本だが、今では国内財政難を受けて
徐々に後退、06年は3位に転落。OECDの試算によれば、10年までにその地位はさらに下が
り6位まで落ち込むそうだ。(略)日本外交においてお金が全てとは言わないまでも、国際貢
献、人道支援などから見てもこのままでは日本の発言力低下は目に見えている。
<3.人口動態>
60年後には英国にも逆転されるとは。英国の人口は現在、約6000万人。日本の約1億3000
万人の半分しかない。それがわずか半世紀で逆転されるそうだ。その背景には急ピッチで進
む移民の受け入れと高安定の出生率にある。(略)人口は経済成長力の源である。国の活力
の源泉なのである。その人口が長期低落を続けるのは大きな問題だ。少子化だけではない。
高齢化も一層進み人口動態は極めて深刻な問題だ。(略)
<4.貿易額>
輸出入額で日本は中国に抜かれ第4位に。(略)長年、貿易立国を目指し世界一の外貨準備
を誇った日本だが昔日の面影はもうない。
(後半部略。全文はtechon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080122/145958/

898 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:49:34 ID:BEFn6JfM0]
>>829
こんなコピペがあるのだが。

・1990年と2006年の先進7カ国における名目GDP比較
カナダ 85%増
アメリカ 55%増
イタリア 52%増
イギリス 47%増
フランス 45%増
ドイツ 32%増
日本 3%増w 長期停滞ってレベルじゃねーぞ!
ちなみに中国様:1000%以上増
ドイツは東西統一後、経済格差に苦しみ低成長を強いられましたが、
そのドイツにさえ圧倒的差で負けちゃう日本の停滞っぷりにはワロタw

899 名前:名無しさん@八周年 mailto:age [2008/01/27(日) 22:50:12 ID:FNALuhLd0]
国民の大部分が小泉の構造改革デマにだまされたけど、
このスレも一緒みたいだな。
人口なんて増える必要はないし、没落しつつあるアメリカのマネをする必要も無い。
今、世界で最先端は北欧。
経済学者はこぞって注目している。
ちなみに、日独英米で政府筋で「経済学者」を気取っているのは、アメリカの一部の除いて、
実質、市場収奪論理を振りかざす経営学者ばっかり。
経営はそれでもいいけど、みんながそんなことをしたら、経済はガタガタになるのは当然。
リストラはその会社にとってはいいことだけど、その分、国全体の需要を減らし経済を疲弊させる非国民的行動だ。

900 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:50:20 ID:l9T0zqxr0]
教育がウンコだもの

901 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:50:26 ID:rNbPG2Ab0]
しかし、日経の元旦朝刊の一面トップが
「沈没する国」とはひどいね。
元旦の朝刊ですよ!
あれで、危機意識を喚起し、「改革」路線をすすめようと
したいのかもしれないが、日本人の気持ちを萎えさせるだけだね。
メディアや言論の側にいる人間として、立場をわきまえるべきだな。


902 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:50:34 ID:PueGdLx40]
国内総生産=雇用者報酬+営業余剰+固定資本減耗+間接税ー補助金
学校で習っただろ?
国内総生産が減少すれば、所得も減少してる。


903 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:50:42 ID:UM2IhXpK0]
>>874
国内総生産には市場で取引された財やサービスの生産のみが計上される。

日本人が収入を得たら、それはGDPに含まれます。
そのお金が、どこで得られた物かは関係なし。
だから、家事労働は含まれない。お金の流れが無いから。

904 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:51:10 ID:IaSv5IJH0]
>>887
団塊の世代って知ってるか?
労働年齢人口って知ってるか?

つか、お前ら、机上の空論で考えすぎた。少しは「シミュレーション 社会工学」
とかでググって勉強してこい!!!

905 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:51:29 ID:l+WVmf0n0]
【近未来ゲーム:2大政党制】
\(^o^)/ では、第1問!以下の中から、好きな政策を選びなさい。

 ●福田自民党の人権擁護法案 \(^o^)/
 ●小沢民主党の在日朝鮮人参政権&無条件に年金を供与 \(^o^)/
         ___
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\  ハァ? 
    /:::::::((( ○)三(○)\  どっちもダメに決まってるだろ!
    |::::::::u :::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ | |           |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ .| |            |
  /:::::::::::::::::::::           | |          .|
 |::::::::::::::::: l               | |           |


\(^o^)/ ぶっぶー!残念!どっちも成立しますた!
続いて第2問!以下の中から、好きな政策を選びなさい。

 ●福田自民党のアジア留学生を15万→100万人に \(^o^)/
 ●小沢民主党の沖縄一国二制度中国人3000万人入植マニフェスト \(^o^)/

         ___
       /::::::::::::::::\  ハァハァ
     :/::::::─三三─\  安倍・・・俺が悪かった!
   :/:::::::: (  )三(  ) \  だからお願い、助けてっ!!!!
  : |:::::::::::::::::U(__人__)U::: |. ________
    : \:::::::::  |r┬-|   ,/. | |           |
   : ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |           |
 : /:::::::::::::::::::::          | |           |
: |::::::::::::::::: l              | |           |

906 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:51:30 ID:+5djEghb0]
>>845
心配するな。老人のみを襲うように鳥インフルエンザを改良している最中だ。
完成すれば人口構成の問題は解決する。



907 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:51:40 ID:GaPoyHbR0]
>>887
>そのころには若者は老人以上のペースで減ってるんですけど。

経済的要因が取り除かれれば、出生率が逆転するってことでは?

908 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:52:00 ID:7CDX/L9y0]
最近の日経はなんか主張が変わってきてるな

909 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:52:09 ID:85+APvFbO]
早く俺に政権よこせ
なんとかしてやんよ

910 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:52:12 ID:AELD6XhB0]
>>899
よくこの擦れを読めよ(w
誰もだまされていないだろ?

安楽死さえ認めてくれれば老人の人口は早く減るし
俺らも老後の心配しなくて良いから金をじゃんじゃん使うし
良いこと尽くめなんだけどねぇ・・。

911 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:52:13 ID:4zQ3k8EO0]
みんなそう簡単に出生率上げようとすんなよ
まずは領土を広げてからだろ?
そうしないとやがて外国に移民に出すことになるよ

912 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:52:29 ID:weCoY7TX0]
老人は自分でなんとかしろ(安楽死も含めて)、という方針にならないかなー。

913 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:52:34 ID:FdYvHvIw0]
06年の1人当たりのGDPはなんと18位
06年はODAは3位

おかしいだろ、ODAなんてやめろよw


914 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:52:34 ID:1JP4oCKA0]
>>898
そんなソースの無い数字なんか提示されてもな
いまだに日本はブッチギリの2位ですよ
海外生産額は入ってないというのに

915 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:52:56 ID:ovvogOt50]
>>911
領土?
いらねw

916 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:53:32 ID:wZgAwefN0]
>>898
日本の最低賃金は過去20年ぐらいほとんど変わってない。
その差だろう。 欧州は倍以上になってる。



917 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:53:41 ID:8+gd3SpG0]
老人も働けば良いと思うんだよな。
うちの親父も働け。
かーちゃんばっかり家事してるだけで目障りだ。

918 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:53:46 ID:9Y5H8TMw0]
アメリカ軍がサブプライムローンの行き詰まりから北朝鮮攻撃を決意?

北朝鮮の核施設を空爆か?

NHKの世論誘導に注意せよ!

朝鮮人工作員をすべて収容所送りか?

919 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:53:53 ID:+Nmcp/br0]
人口?少子化?
複数の要因があるんだろうが何よりも子育て世代のロスジェネ化、
ワープア化などが主要因ではないのか。
「諸君」2月号で麻生閣下と宮崎哲っちゃんが
対談してたと思うけど、43ページで閣下(w)は
結婚すれば大体2.2人ぐらいは子供ができる、
自分の選挙区では正規雇用にしたら結婚出産ラッシュになったと書いてある。

そりゃ結婚子育てするはずの世代を氷河期、
ロスジェネ世代にしてしまい、事態を長期に亘って放置
していた事が大きい。子育てどころか非婚単身化が進んでしまい、
従って少子化が劇的に進行するのは当たり前。
今からでもできる事をやるべき。



920 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:54:08 ID:hr2j4x9o0]
未来を見据えて今からODA絞ろうぜ。

921 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:54:34 ID:GaPoyHbR0]
>>909
とりあえず国会議員になれw

>>911
いや要らんだろう。

922 名前:名無しさん [2008/01/27(日) 22:54:38 ID:9ffSbX9p0]
未来予想で当たったのってあるんかいな。
19世紀には20世紀は人口増加で世界中で飢餓が起こるって予想してたよな。

923 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:54:42 ID:w104qxKB0]
>>897
産まれた時代が悪かった、かあ。
正直、今の退廃的な平成って時代を満喫できただけでも
日本(世界も含め)の歴史ではかなり恵まれた世代だと思うがな。

924 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:54:50 ID:o7UN8CVK0]
>>915
北方領土位か、欲しいのは。
あと樺太もあるけど……?

でも日本自体、領土に対しては無関心だからなぁ。
多分朝鮮出兵の教訓なんだとは思うが。

925 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:55:05 ID:zGsKYTtZ0]
典型的な亡国への道を歩んでるね。
2050年には日本は存在しないってのも真実味を帯びてきた。

926 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:55:10 ID:EO0cjuqt0]
>>879
生きるか死ぬかレベルまでいったらもう国として終わってるでしょ。

>>904
政府推計人口
 2005年
8442万2000人 15〜64歳
2576万1000人 65歳以上

 2068年
3750万7000人 15〜64歳 56%減
3186万3000人 65歳以上 23%増



927 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:55:21 ID:UM2IhXpK0]
>>889
対策を打っても、殆ど変わりないんだから
今の状況を前提に考えるしかないじゃん。

それと、実際の対策は、別でしょ。

>どうしてこう「100年後には日本の人口がこんなに!?」っていうムー記事になるんだろう?

人口動態なんて、そんなに急激に変動しないからだよ。
戦争とかありゃ別だけど。
出生率が1.2ぐらいなのに
それが3とか4になるということは、戦争なり、大きな病気が起きて
日本が崩壊しているということを示す。

戦争が起きるかもしれませんから、将来なんて考えても無駄です。
じゃあ、ただのバカじゃん。

928 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:55:22 ID:QXSRWl920]
>>898は大ウソ
日本の名目GDP
1990 440.1兆円
2006 508.9兆円
ja.wikipedia.org/wiki/GDP

3%しか増えてない? ハア?
日本が情けないのは事実だけど、ウソコピペ貼るやつが多いのがうざい

929 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:55:24 ID:OSSvu6A40]
人間身の丈にあった生活をしなければいけません。

930 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:55:50 ID:PueGdLx40]
自分の選挙区では正規雇用だとよく言うわ実弟がアソウヒューマニーセンター(派遣会社)経営してるじゃないか



931 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:56:19 ID:rrYVwZ0G0]
こんな国がいまだに国会議員700人以上いるなんてねぇ

932 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:56:22 ID:wZgAwefN0]

日本はすでに1945年で終わってるんだよ。
満州国もなくし、海外領土すべてなくした時点ですでに終わってる。
なにをいまさら?

933 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:56:35 ID:+hwq3EWJ0]
>>1 なにこいつ。ランキング厨か?

934 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:56:36 ID:YMPWtVsAO]
出生率を上げる自信があるんだけど……

相手がナイ(><;)

935 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:56:40 ID:R2YfE4mS0]
>>80

いつでも呼んで!!

そういうスレないのかな?

936 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:56:44 ID:ovvogOt50]
>>924
資源が豊富なとこは魅力的だけど、領土が増えても維持するコストが増えるだけなのは戦前の重要な教訓だな。



937 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:57:23 ID:GaPoyHbR0]
>>924
というか、自由貿易体制が一応健全に作動してるから
あえて資源を求める必要がないってのが大きいのでは。

戦前はそれが無くてズルズル行ったようなもんだし。

938 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:57:33 ID:EO0cjuqt0]
>>907
これから高齢者がどんどん増えていくのに、
いつ経済的要因が取り除かれるんですか?

939 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:58:06 ID:jxNU0nhk0]
>>898
2000年:1ユーロ=100円
2007年:1ユーロ=150円

940 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:58:20 ID:9Y5H8TMw0]
1000ならアメリカ軍は北朝鮮の核施設を空爆か?

941 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:58:27 ID:IaSv5IJH0]
>>903
所得がGDPに含まれるのではなく、総所得がGDPと同じ額、というのが
三面等価則なのだが・・・

>>926
その資料、算出方法の欄をよーく見てみろ。

942 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:58:41 ID:PueGdLx40]
>>934
漏れの一滴でも、日本女性全員を妊娠させられる計算なんだがなぁ(´・ω・`)

943 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:58:51 ID:2mXgTGJPO]
政府に食い物にされていくなら独立戦争するしかないな


944 名前:名無しさん@八周年 mailto:age [2008/01/27(日) 22:58:58 ID:FNALuhLd0]
>>916
そうそう、要するに政府が「構造改革」という民需抑制政策を取った結果でこうなった。
上の方で、カナダ、アメリカ、イタリア、イギリス、フランス、ドイツの取り上げていたけど、
こういう国も経済政策がうまく機能していたとは言えない。為替変動も考慮しないといけない。
実質、経済が大幅に上昇したのは北欧諸国と西ヨーロッパの小国家。
日本も、そういう国を見習うべきじゃないの?
それから、そういう国々みたいに人口が少なくなった方が豊かになれるかも。


945 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:59:04 ID:5lWiYdaA0]
色んな意見があって混乱してきたが
とりあえず民主と逆の事やれば大丈夫なんだろう?

946 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:59:24 ID:Ufi6jN500]
テレビ番組とかババア向けばっかりになったもんな。ドラマとか若い子が完全に
脇役になってる事の方が多くなったし。



947 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 22:59:59 ID:QXSRWl920]
「バブルと国力の混同を憂う」
 日本の国力低下を嘆く議論が盛んだ。例えば一人当たり名目GDP。日本は1995年前後にOECD加盟30カ国中3位だったのが、
2006年に18位に後退した。この間、経済が拡大せず、ドル換算で縮小したのは国力低下を示す由々しき事態というわけだ。
 本当だろうか? 85年のプラザ合意後の円高局面での議論を思い出してみる。「(ドルベースで)世界最高水準の所得になった
といわれても、物価が高く労働時間も長いので実感は無い。」と言い、「外に強く内に弱い円」の使いでのなさを嘆いたのではな
かったか。
 日本経済は、株価と地価と賃金に代表される価格破壊を徹底し、購買力平価を切り上げて内外価格差はほぼ解消した。加えて
円高のピークの95年当時のドル表示の購買力平価で約五割過大評価されていた円が二割前後の過小評価になった結果の順位
変動なのだ。80年代前半の日本の定位置は11−17位だった。
 この変化はいわゆる構造改革と超低金利政策の相乗効果であり、大企業と中小企業、中央と地方、富者と貧者との格差を広げ
る一方、日本人の生活や企業のコストは引き下げられ、実力に見合わぬ円安を招いた。購買力平価並の円相場なら、日本は今も
十位以内にある。単なる失われた十年ではなかったのだ。
 他方、順位を上げて国力を高めたといわれるのは北欧の小国と米国(十位⇒七位)、英国(十八位⇒十一位)など英語圏の国で
ある。不況知らずの優等生と持ち上げられる英国の躍進は北海油田の石油収入とシティーの金融力を背景にしたポンド高だった。
 ロンドンの物価高はかつての東京を彷彿させ、英国の住宅価格の正常値との乖離は米国以上といわれる。革新性を賞賛された
金融機関のビジネスモデルが揺らぐ米国と同様、英国も中堅銀行が国有化寸前に追い込まれ、ポンド安が始まっている。日本の
土地本位制バブルに次いで、アングロサクソンが得意とする市場型金融バブルが弾けたのだ。
 国力論は難しい。バブルの過去や他国との安易な比較に大した意味は無く、金メッキの他国をなぞる議論に説得力は無い。
 財政・金融の経済政策を含め、社会の健全なバランスに配慮し、社会保障など持続可能な制度設計で国民生活を安定させる
ことこそ大切だ。時間の経過に耐える議論を望みたい。

日経新聞 08/01/25 大機小機


948 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:00:17 ID:gxhjmi6O0]
少子化は腐った日本人の心がそうしてるんだろ。
社会とか不況のせいにするなよ。

949 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:00:20 ID:L9mkyXVJ0]
というか、日経BPってなんでいつもネガティブキャンペーンするの?
反日?

950 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:00:20 ID:y6kPV7CT0]
将来的に、食料も資源も輸入困難になるのが見えてるから、人口減少は、歓迎すべき。
日本の国土には、5000万人ないし、贅沢したければ3000万人が適正な人口。

951 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:00:24 ID:co4bZ+cf0]
>>923
世界を含めてこんなに(物質的に)恵まれた時代は無かっただろうね
でも下り坂を自覚してを歩くのは結構辛いものがあるw
気の持ちようと言われればそれまでだが・・・



952 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:00:45 ID:jxNU0nhk0]
>>944
西欧小国家は金融政策の成功が水増ししただけ、大国が参考にしても伸び幅は大幅に下がる。
それより産業の国内回帰を進めたほうがまだ何ぼかマシ。
それにしても少子化対策が必須になる。

953 名前:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ mailto:next [2008/01/27(日) 23:00:48 ID:???0]
次スレ準備しておきました


【日本沈没】「人口、60年後は英国に抜かれる」「GDP、30年前の順位に後退」「ODA拠出額低下。発言力も低下」…日本に未来はあるか★2
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201441938/l50


954 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:00:50 ID:sHavR9u90]
とにかく日本はもうだめだ。本当に終わったわ。
俺はもう降りるよ。

955 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:00:54 ID:oZJGiXdJ0]
根本的な解決策の一つに、
一夫多妻制を導入してはどうだろうか?
どうせ金持ちは有り余るほどの金を持っているんだから、
子供が10人20人増えても大してこまらんだろ。

956 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:00:54 ID:GaPoyHbR0]
>>938
>>858

>>926
途上国じゃ、生きるか死ぬかの生活してる人なんて幾らでもいるぞ。
そんでそういう層に限って子沢山なんで、乳幼児死亡率40%とか悲惨なことに。



957 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:01:28 ID:o7UN8CVK0]
>>927
戦争や大病が無くても、ベビーブームが来ることだってあるんだが。
俺が言ってるのは、出生率なんて流動的すぎる。
それを元に今の推移で100年後を予想するのは、凄くナンセンスだって事。
それに一喜一憂して、それを根差した対策を口走るのは……。

そもそも、
>出生率が1.2ぐらいなのに
>それが3とか4になるということは、戦争なり、大きな病気が起きて
>日本が崩壊しているということを示す。
どうして出生率爆発的上昇=国家の危機的状況。なんだ?
先のベビーブームとか、そんな理由じゃないだろ。

958 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:01:28 ID:EO0cjuqt0]
>>941
算出法とか関係なくね?

>>849のフィードバックによって出生率は上昇しないので、若者の人口は減り続け、
しかし高齢者は60年後はむしろ今より増えていることが確定的。それだけの話じゃねえの?

959 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:01:30 ID:xyXVfUB10]
>>944
今必要なのは、特定〜を含めた役所改革。
それしか残っていない。

960 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:01:33 ID:w104qxKB0]
>>915>>921
領土はたかが知れてるしな。
が、領海は別。
北方領土、尖閣諸島、竹島、沖ノ鳥島、全て死守しなきゃならん。
安全保障と食料確保がかかってるしね。

>>946
若い人はテレビ見ないんだと。
斜陽産業だよね。

961 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:01:46 ID:9Y5H8TMw0]
1000なら第二次朝鮮戦争勃発か?

朝鮮人工作員は収容所送りか?

ソウルに北の核爆弾投下か?

962 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:01:58 ID:RcAVEYzy0]
移民を受け入れて爆弾テロ騒ぎが起きるぐらいなら、人口減少の方がナンボもマシじゃわい。
中には日本にとって害にしかならん移民がいるということを理解してねーな、このボンクラ記事は。

963 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:02:14 ID:4hsUuA7G0]
北欧の経済とか言っている人もいるけど、北欧って天然資源が豊富なところ
が多いし、軍需産業も結構さかんなんじゃなかったのけ?

日本にない産業構造をしている地域を参考にすることに意義があるのか?

北欧といえば、一時期福祉を参考にしろとかいっていた政治家もいたな。

964 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:02:19 ID:wJzmT0af0]

みんな、幼女は好きなのに、自分の子供は嫌いなのね・・・・

965 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:02:54 ID:eWA4un3S0]
どう考えても少子高齢化はやべーだろ

966 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:02:55 ID:hL6ESoEv0]


  自分でライバル成長させて沈んでいくのが日本、というか売国奴死ね




967 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:02:56 ID:1JP4oCKA0]
>>949
ネガキャンの方が頭が良さそうに見えるし目立てると思ってるらしい

968 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:03:01 ID:Llb0dJL60]
教育に尽きる。戦後から、もっと狭く限定すれば90年代から、日本の
教育はどんどん低レヴェル化してきた。多分アメリカの指図だろうが。
人しか資源のない国の人が低質化すれば、もうゴミだよ。

969 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:03:05 ID:WHuu1AY5O]
かつてのイギリスの没落を見ているような
日本の落ち目っぷり

970 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:03:49 ID:IaSv5IJH0]
>>947
良レスGJ


>>958
統計の一次二次資料を利用するときは算出方法に格別の注意を払うこと。
でないと「数字のマジック」に踊らされることになる。

971 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:04:05 ID:xyXVfUB10]
NHKとBBCの差が縮図。
合理性、チェック体制云々含め、日本は後進国。

972 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:04:06 ID:QXSRWl920]
ハゲタカの手先が増えてきたな

第116回
「日本は没落した」はハゲタカの言葉
経済アナリスト 森永 卓郎氏
2008年1月21日

www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/116/


973 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:04:08 ID:jxNU0nhk0]
>>951
1人当たりGDP平均世界2位だったときだって、日本人は世界2位なんぞ思っていなかった。
数字がどうだろうと満たされる事はない。

974 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:04:08 ID:E25uy/0W0]

tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/158488.jpg

975 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:04:08 ID:UM2IhXpK0]
>>941
国民総所得(GNI)は、国民総生産(GNP)とほぼ同じ。
国内総生産(GDP)は、GDP-海外からの所得の純受取

です。

976 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:04:25 ID:ovvogOt50]
>>952
そうおもう。
産業の国内回帰が重要。
高度な機械化と環境を建前とした資源の節約で生産効率うpを目指すんだ。



977 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:04:27 ID:9Y5H8TMw0]
1000なら、米軍は北朝鮮攻撃開始!

978 名前:名無しさん@八周年 mailto:age [2008/01/27(日) 23:04:32 ID:FNALuhLd0]
没落しつつある国の経済政策は大概、収奪集団の経営政策を「経済政策」として、
収奪詐欺師集団をもうけさせるために国民を洗脳するもの。
小泉なんてその最たるもの。
でも、結局は、北欧諸国とか西ヨーロッパの貧乏人がほとんどいない国が全体として豊かになり、
金持ちも最終的には豊かになれる。
最近、それに気づき始めたやつが増えてきたかも。


979 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:04:34 ID:PueGdLx40]
>>941
よく分かってるじゃないか。
GDPが減る=国内所得が減ると言っているのと同じ。
日本企業の海外生産分は「国内」総生産=国内総所得には入ってないが
この内、実質的に日本人を潤すのは、
海外生産額×(1ー現地の労働分配率)×いわゆる「日本企業」の日本人株主比率
だから、概ね30%かそこらだろう。

現地人労働者の取り分や、外国人株主の取り分を「日本企業の生産額」と言ってみてもしょうがない。




980 名前:李成桂 [2008/01/27(日) 23:04:49 ID:JwtTnw9e0]
とにかく日本は侵略戦争を懲罰されてから
アングロサクソンにまったく頭が上がらなくなったな

アメリカみたいに大型スーパーやマクドナルド、ファミレス、コンビニ
みたいな大型資本の小売が日本中席巻してさ
盆も正月も開店営業中な、節操も風情もない国になったなw



981 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:04:49 ID:EO0cjuqt0]
>>956
>>926で60年後でも高齢者の人口は今より多いっつってるでしょ。

>>970
意味がわからん・・・
人口ピラミッドと生命表があれば、エクセルつかって自分でも算出できるだろこれくらい。

982 名前:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ mailto:next [2008/01/27(日) 23:06:05 ID:???0]
次スレ


【日本沈没】「人口、60年後は英国に抜かれる」「GDP、30年前の順位に後退」「ODA拠出額低下。発言力も低下」…日本に未来はあるか★2
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201441938/l50


983 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:06:38 ID:UM2IhXpK0]
>>957
>戦争や大病が無くても、ベビーブームが来ることだってあるんだが。

ベビーブームが来ても、元が減っているんだから
挽回するには、20年〜25年単位の年数が必要です。
しかも、意味無くベビーブームは来ません。
自分の生活を苦しめてまで、3人も4人も産まないから。

産むのは、産まないと、生活が維持できない時。
つまり子供が労働者として意味を持つとき。
つまり、高度資本主義が日本から無くなっている時です。

984 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:06:50 ID:jxNU0nhk0]
>>876
ワリと真面目な話し、少子化対策と経済の上手い誘導やればどうとでもなると思う。
あまり人口増やして団塊の再来にするわけにはいかないが、労働人口が急減したら工場も置けなくなるからね。
だから現在の人口動向はさほど悪くないと個人的には思ってる。
急な変化は増減ともに良くない。

985 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:07:05 ID:zWOtexn0O]
1000なら日本沈没

986 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:08:37 ID:1XsFHLTH0]
ほいGDPの年別比較
www.iti.or.jp/stat/4-001.pdf



987 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:08:43 ID:9Y5H8TMw0]
しかし、意味の無いスレだったな。

朝鮮人工作員以外は・・・・

とりあえず、マンセー!

988 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:08:46 ID:IaSv5IJH0]
>>981
>意味が
出生率が人口比率に線形的に依存する、と仮定された算出方法は
実際には現実と乖離しているって話だよ。
詳しく知りたければ染矢 聡でググれ。それで何も出てこなければ、
アマゾンで本を買え。
それでも分からなければ研究室にイケ

989 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:08:52 ID:sHavR9u90]
何で日本て欧州と米の悪いとこくっつけたような国なの。
その逆だったらなんとすばらしいことか。

990 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:09:24 ID:6ImsLQXS0]
日系BPがまた調子に乗り出した

991 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:10:11 ID:svdxlYZc0]
経団連と自民党さまのおかげですね。国民から搾取し続けたらどうなるか
位分かってそうなもんだったが。

992 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:10:24 ID:04Do/w8K0]
>>969
で、そのイギリスにもまた抜かれるんだろ。
いいじゃないかそれで。
日本が本当に素晴らしい国なら、また復活するさ。



とりあえず今の官僚依存無駄遣い依存システムは、残念だけど
一度ぶっ壊さなきゃ駄目だろ。

993 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:10:39 ID:Cabai3Gd0]
衰退するのは分かってるんだから緩やかにしようって方向だよな。

994 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:10:43 ID:4zQ3k8EO0]
>>983
なるほど
年金は無くなるとか言えば簡単に出生率上がりそうだな

995 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:11:20 ID:rdJE7Kfu0]
いずれ韓国にも抜かれそうだわ

996 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:11:27 ID:YQCIchNZ0]
国を潰している原因の一つは専業主婦。
本来、働いて生産する人間に還元されるはずだったはずの
金が大量に専業主婦の厚生年金や保険にまわされる。
昔みたいに5人も6人も子を産んで、家事育児介護・地域の活動に
本当に専念するならいいが、高度成長期以降の専業主婦は
育児だけで手一杯だと嘘ついて楽して遊ぶことばかり考えている。




997 名前:名無しさん@八周年 mailto:age [2008/01/27(日) 23:12:28 ID:FNALuhLd0]
>>976
ノルウェーなんて、石油が大量に取れても国内で消費せずに、
「汚い資源は海外へ」(ちょっと自分勝手か?)と、ほとんどを輸出して、
石油輸出で世界第3位だって。
電力も火力じゃなく、ほとんど水力。
貧乏人が主義で貧乏やっているやつ以外は存在しないんだって。
一人当たり国民所得は8万ドルでダントツ世界一。
石油輸出のせいだけじゃないよ。
ばか国民も先進諸国に最も必要な需要を支えているってよく理解している。
ばかも豊かだなんて我慢できないという理屈も理解できるけど、現在の経済はそれでうまく行く。

998 名前:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ mailto:next [2008/01/27(日) 23:13:25 ID:???0]
次スレ


【日本沈没】「人口、60年後は英国に抜かれる」「GDP、30年前の順位に後退」「ODA拠出額低下。発言力も低下」…日本に未来はあるか★2
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201441938/l50

999 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:13:55 ID:9Y5H8TMw0]
1000なら朝鮮戦争勃発!

1000 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/27(日) 23:14:12 ID:x0v5o9fLO]
駄文だな。

比較対照が支離滅裂
こんな調子で書いたらアメリカもイギリスも支那様も いとも簡単に陥れられる文章を作れる。

この文章書いた人 駄目な社員だろうな。日経本社記者を若くしてクビになりスタッフ部門をたらい回しにされたあげく今は日経BPで待機中ってところかな?
でも案ずるな。団塊向け風俗情報誌
日韓ゲンダイあたりならいろいろ記事書かせて貰えるよ。
多分

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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